М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

753 Кб, 900x466

Второй протестантизма тред ОП 10 Дек, 00:40 #410897 В конец треда | Веб

Украденный FAQ из тырнетов:
ПРОТЕСТАНТЫ, КТО ОНИ?

Протестанты — это христиане, которые принадлежат к одной из нескольких независимых христианских церквей. Протестанты, католики и православные разделяют основополагающие принципы христианства. Например, все они принимают Никейский символ веры, принятый первым Собором Церкви в 325 году. Все они верят в смерть, погребение и воскресение Иисуса Христа, в Его божественную сущность и грядущее пришествие. Все три течения принимают Библию как Слово Божье и соглашаются, что покаяние и вера необходимы, чтобы иметь вечную жизнь и избежать ада. По сведениям агентства «Операция мир», по всему миру насчитывается около 600 миллионов протестантов, 900 миллионов католиков и 250 миллионов православных. Однако взгляды католиков, православных и протестантов на некоторые вопросы разнятся. Протестанты превыше всего ценят авторитет Библии и право каждого человека интерпретировать ее так, как он считает верным. Православные же и католики ценят свои традиции более высоко и верят, что только руководители этих Церквей могут толковать Библию верно. Основные различия между этими тремя конфессиями уходят своими корнями в эту основополагающую палитру мнений. Однако, несмотря на свои отличия, все христиане соглашаются с молитвой Христа, записанной в Евангелии от Иоанна (17): «Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будет все едино...».

ПОЧЕМУ ПРОТЕСТАНТЫ САМИ ИСТОЛКОВЫВАЮТ ДЛЯ СЕБЯ БИБЛИЮ?

Протестанты говорят, что каждый христианин ответственен за свою духовную жизнь, и каждый может истолковывать Библию. Они основывают это убеждение на Деяниях Апостолов (17:11), где говорится: «Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так». Библия также говорит нам «сокрыть» Слово Божье в сердце, чтобы мы не грешили перед Богом (Пс. 118:11). Апостол Павел хвалит Тимофея, говоря: «Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса» (2-е Тим. 3:15).

КАК МОГУТ ПРОТЕСТАНТЫ ПРОВОДИТЬ БОГОСЛУЖЕНИЯ В ТАКИХ МЕСТАХ КАК КИНОТЕАТРЫ, ВЕДЬ ОНИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СВЯТЫМИ И НЕ ОСВЯЩЕНЫ?

Иисус сказал в Евангелии от Матфея (18:20): «Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я посреди них». Протестанты верят в то, что богослужение освящается не местом проведения служения, не зданием, а присутствием Христа в среде верующих. Библия также говорит, что храмом Божьим являются христиане, а не здания: «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?» (1-е Кор. 3:16). Библия показывает, что первые христиане проводили служения во многих различных местах: в школе (Деян. 19:9), в еврейских синагогах (Деян. 18:4. 26, 19:8). в еврейском храме (Деян 3:1), и в частных домах (Деян. 2:46; 5:42: 18:7;Филим. 1:2: 18:7;Кол. 4:15: Рим. 16:5 и 1-е Кор. 16:19). Служения благовестия. согласно Библии, проходили возле реки (Деян. 16:13). в уличной толпе (Деян. 2:14) и на площади (Деян 17:17). Нет ни одного свидетельства в Библии, что первые христиане проводили богослужения в церковном здании.

КАК ПОЛУЧИТЬ ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ И ПОПАСТЬ НА НЕБЕСА?

Апостол Петр. когда ему задали подобный вопрос (Деян. 2:37-38), ответил так «Покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов». В Евангелии от Марка (16:16) Господь Иисус сказал: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет». Апостол Павел писал в Послании к Ефесянам (2:8-9): «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас. Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился».
Спасение - это дар Божий, который мы не можем заработать добрыми делами. Оно основано на покаянии в наших грехах и вере в жертвенную смерть Христа. Готовы ли вы покаяться в ваших грехах прямо сейчас и отдать Христу свою жизнь. Если да, то помолитесь этой простой молитвой:
«Отец Небесный! Я признаю, что я грешник. Я прихожу к Тебе во имя Иисуса Христа и прошу простить меня. Сделай меня таким человеком, каким Ты хочешь меня видеть. Дай мне новое сердце, которое желало бы поступать праведно. Аминь!»
Если вы помолились этой молитвой и сделали это искренне, тогда ваши грехи прощены! Вы получили вечную жизнь (1-е Иоан. 5:13). Сейчас вам необходимо расти в вашем пребывании с Богом, поэтому приобретите Библию и читайте ее каждый день. Не возвращайтесь к вашему старому греховному образу жизни. Молитесь Богу каждый день во имя Иисуса не менее 15 минут. Молитесь о вашем сердце. Расскажите другим об Иисусе и по крайней мере раз в неделю встречайтесь с другими христианами для ободрения, молитвы и наущения друг друга. Да поможет вам Бог! «Начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа» (Фил. 1:6).

Ответы411105413153415963456703

оп 10 Дек, 01:26 #2 #410915

Лол, проиграл с верха вообще. Там написано: "faq спизженный с интернета". На кой вы мне предъявы кидаете? Это не я писал, ало. Я просто сделал перекат с псевдо-шапкой, общайтесь дальше

Ответы410917

10 Дек, 01:28 #3 #410917

>>410915
Это шизик, не видно что ли? Репортни и помолись за болезного.

10 Дек, 01:31 #4 #410919

Вы тут злые все, пойду к католикам, они добрые

Ответы410921

10 Дек, 01:32 #5 #410920

это я ещё не всю шапку прочёл а пару вопросов с ответами, всю читать даже нет смысла.

10 Дек, 01:33 #6 #410921

>>410919
лол
зло допускается только Всевышним и всегда на благо
противиться злу/избегать его — отстраняться от развития через должные испытания.

70 Кб, 550x452

11 Дек, 02:30 #7 #411105

>>410897 (OP)
>Православные же и католики ценят свои традиции более высоко и верят, что только руководители этих Церквей могут толковать Библию...

Православеые - самые необразованные христиане, но это пройдёт. Все нормальные христиане (я имею в виду католиков и протестантов) уже давно признали вторичность христианства по отношению к иудаизму. Так сложилось исторически, что православные смогли читать Библию, ТаНаХ, только в конце позапрошлого века. Отсюда абсолбтное непонимание текста, наплевательское отношение к тексту, неумение читать текст и тд.

Ответы411115411116411120

11 Дек, 03:33 #8 #411115

>>411105
> вторичность
Первонахи из-под шконки лезут.

11 Дек, 03:59 #9 #411116

>>411105
>Православеые - самые необразованные христиане
я протестант, но если говорить не обо всех православных, а о действительно интересующихся духовными понятиями и вопросами — они шарят в них больше, чем протестанты, т.к. у них себе немалые возможности читать про всё это, пртестанты же с неохотой читают православные материалы, если вообще читают.

Ответы411123

11 Дек, 06:54 #10 #411120

>>411105
>нормальные христиане
>я имею в виду католиков и протестантов
>протестантов
Протестанты это вообще не христиане, а мурриканская секта, паразитирующая на христианстве.

Ответы411123419275

11 Дек, 07:09 #11 #411123

>>411116
Православные опираются на свою традицию, предание, которое к иудаизму ТаНаХа имеет оношение чуть более, чем никакое.

>>411120
>Протестанты это вообще не христиане
Почему? Я тебе больше скажу, всякие Свидетели Иеговы, которые не считают Иисуса Богом - они более прогрессивные христиане, чем и католики и протестанты. Да, сейчас они маргенальны, но это тренд.

Ответы411334411335459455

11 Дек, 19:48 #12 #411334

>>411123
>Почему?
блядь у кого ты спрашиваешь, дебил, он же даже в википедию не может зайти за определением.

11 Дек, 19:49 #13 #411335

>>411123
>Православные опираются на ...
вообще не понял что и к чему ты сказал.
я говорил о том, на сколько они шарят.
срать на традиции, если ты благочестив и пытаешься шарить в духовных вопросах.

12 Дек, 06:05 #14 #411371

Ну что, протестанты, у вас же по Библии всё, спрашивайте ответы о том, что в Библии (какие заповеди, например) относятся ко всем христианам, а какие к тем, для кого написаны (послания) (Ветхий завет — для евреев).
Также вам наверно не без-интересно что в Библии иносказательно (типа как сказка), а что повествует о реально случившемся.
Так же могу ответить по любым неточностям и противоречиям.

Ответы411372

12 Дек, 06:55 #15 #411372

>>411371
"Общество господне" - это про что вообще, знаток?

13 Дек, 16:27 #16 #411688

Есть тут, кто в церковь ходит-то? У же тоже тут в некотором смысле церковь. Собрание верующих же. Так может и будем вести себя как в церкви? Алсо, много нас тут вообще? Кто по масти тут? Баптисты, пятидесятники, адвентисты или еще кто?

Ответы411701412582

13 Дек, 17:31 #17 #411701

>>411688
>вести себя как в церкви?
как лицемеры? спасибо, но иди нахуй.

Ответы411749

13 Дек, 21:01 #18 #411749

>>411701
Почему ты считаешь, что в церкви ведут себя как лицемеры?

Ответы411822

14 Дек, 09:10 #19 #411822

>>411749
потому что бояться в лицо говорить о недостатках друг друга, часто это вообще не всралось т.к. люди неспособны воспринимать критику.
ну и там следят за своим образом, т.е. тем как они выглядят, корректируют своё поведение под якобы должное, вместо того чтоб вести себя искренне, проявляя греховную природу.

Ответы412582412695

18 Дек, 07:49 #20 #412439

протестантушки, во что вы верите? https://2ch.hk/re/res/412438.html (М)

Протестантизм 18 Дек, 21:57 #21 #412582

>>411688

Я вот хожу, например, каждое воскресенье. И еще на домашние группы по средам.

>>411822
>вместо того чтоб вести себя искренне, проявляя греховную природу.

И в чем смысл этой твоей "искренности"? Ты так говоришь, будто это какая-то добродетель, хотя это не более чем потакание своей греховной природе. В церкви надо вести себя как должно, а не как хочется. И не только в церкви, но и в жизни. Нужно стремиться быть лучше, чем ты есть, расти над собой, и помогать другим делать то же самое. А иначе зачем оно все вообще?

Ответы412583412638412645

18 Дек, 22:20 #22 #412583

>>412582
Речь не о том, стоит или нет. Они ведут себя в церкви не так, как вне её стен. Это есть лицемерие по определению.

Ты можешь доказывать, что это хорошее, правильное лицемерие — но доказать, что это не лицемерие, уже не получится.

Ответы412588412639

Протестантизм 18 Дек, 23:30 #23 #412588

>>412583
>Они ведут себя в церкви не так, как вне её стен.

Кто "они"? Я знаю достаточно людей, которые и в жизни ведут себя, как в церкви. Сам стремлюсь к этому.
И ты не смотри, как другие себя ведут. В первую очередь, веди сам себя правильно.
Если уж ты так озабочен лицемерием, то вот тебе:

И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
От Матфея 7:3 - 5 SYNO
http://bible.com/400/mat.7.3-5.SYNO

19 Дек, 06:35 #24 #412638

>>412582
>будто это какая-то добродетель, хотя это не более чем потакание своей греховной природе.
ты туповат...
если греховная природа, то это уже проблема, независимо от того проявляется ли она, как Иисус говорил, что кто в мысли согрешил, тот уже согрешил.
если человек не проявляет эту природу из-за тщеславия (желания выглядеть хорошо) — это лишь ДВЕ проблемы, а не "проблема + благородная сдержанность".
если же человек проявляет грех.природу в анон.общении (например осуждает) — это хорошо, что проблемы вскрываются.
>В церкви надо вести себя как должно, а не как хочется.
да кто блять тебе такое внушил, ты верунов напоминать начинаешь, ты наверно и лоб расшибёшь в молитве если тебе скажут что так должно
>И не только в церкви, но и в жизни.
ойвсё, просто иди нахуй, должный
>Нужно стремиться быть лучше, чем ты есть
быть, по природе, а не лицемерить, ведя себя будто ты норм.
>расти над собой
лол

Ответы412652412653

19 Дек, 06:40 #25 #412639

>>412583
>хорошее, правильное лицемерие
что ты несёшь?
с каких пор оно может считаться хорошим или правильным

19 Дек, 09:08 #26 #412645

>>412582
Молодец. Это в Москве?

Ответы412653

19 Дек, 10:39 #27 #412652

>>412638
>В церкви надо вести себя как должно, а не как хочется.
>да кто блять тебе такое внушил, ты верунов напоминать начинаешь, ты наверно и лоб расшибёшь в молитве если тебе скажут что так должно
Я тут вам дополню, что вести себя надо по Евангелии. А то как раз в Евангелии говорится:
3. Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
(Св. Евангелие от Матфея 15:3)
, а так же некоторые кто поверил в Иисуса:
42. Впрочем и из начальников многие уверовали в Него; но ради фарисеев не исповедывали, чтобы не быть отлученными от синагоги,
43. ибо возлюбили больше славу человеческую, нежели славу Божию.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:42,43)

Вести себя правильно надо, да. Но по Евангелии именно. А то Иисуса как раз упрекали, что он исцелял в субботу, что ученики не умыли рук по преданию старцев.

Вот скажем, отличный ведь пример:
7. и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
(Св. Евангелие от Матфея 23:7-10)

И вот как тут быть? Слушать правило и называть святыми отцами или слушать Евангелие?

Ответы412656412657

Протестантизм 19 Дек, 10:40 #28 #412653

>>412645
Нет, не в москве и вообще не в рашке.
>>412638
>ты верунов напоминать начинаешь
Ты поехавший? А кого я должен напоминать, атеиста?
>если человек не проявляет эту природу из-за тщеславия
А если не из-за тщеславия? А из стремления избавиться от греха? Тебе такое в голову не приходило?
>Иисус говорил, что кто в мысли согрешил, тот уже согрешил.
Ну так ведь все мы грешники, никто не безгрешен, кроме самого Иисуса. Но одно дело - грешить, и понимать, что ты поступаешь неправильно, и каяться, и стремиться это исправить, и совсем другое - грешить, и говорить, что это норма и так и должно быть (как предлагаешь ты). Ты вообще что предлагаешь, если кому-то, например, захотелось кого-то убить, то он должен "честно и искренне" убить его, вместо того, чтобы "лицемерить" и сдержаться?

Ответы412655412660

19 Дек, 10:42 #29 #412654

>В церкви надо вести себя как должно, а не как хочется. И не только в церкви, но и в жизни.
В общем-то, дело в этом различии слова "должно" и "правильно". Потому что "должно" может быть разное, особенно в обществе.

Ответы412663

19 Дек, 10:44 #30 #412655

>>412653
>Нет, не в москве и вообще не в рашке.
Любопытно. У нас такие же порядке в Москве. А откуда ты? Или ты оче боишься деанона? Как у вас проходят служения обычно? Что за церковь?

И еще, я тут подумал, что возможно, интернет приведет со временем к созданию действительно единой церкви.

Ответы413018

19 Дек, 10:50 #31 #412656

>>412652
>вести себя надо по Евангелии
пруфы?

19 Дек, 10:52 #32 #412657

>>412652
>Вести себя правильно надо, да.
и тут ты такой пруфаешь что нужно делать это даже вопреки тому, что мысленно ты делаешь наоборот (надо лицемерить?)

Ответы412665412675

19 Дек, 10:57 #33 #412660

>>412653
>А кого я должен напоминать, атеиста?
верун это плохое слово, означающее верующих во что-то без достаточного основания, обычно просто верящих во что-то потому, что оно нравится.
>>412653
>А из стремления избавиться от греха?
написано исповедовать грехи, а не скрывать эти проблемы.
если ты осуждаешь человека мысленно, то ты и вслух должен об этом сказать, а не вести себя лицемерно, будто всё тебя устраивает (в нём).
>>412653
>грешить, и говорить, что это норма и так и должно быть (как предлагаешь ты)
пиздец ты даун, я такого не говорил.
>>412653
>он должен "честно и искренне" убить его, вместо того, чтобы "лицемерить"
погугли что такое лицемерие, даун.

19 Дек, 10:59 #34 #412663

>>412654
и "правильно" может быть разное, особенно в обществе.
особенно в сообществах типа церковных.
вести себя нужно праведно.
всякая неправда есть грех.

Ответы412664

19 Дек, 11:01 #35 #412664

>>412663
>всякая неправда есть грех.
Не припомню такого в Библии.

Ответы412666

19 Дек, 11:03 #36 #412665

>>412657
Т.е. если мне мысленно захотелось тебя ударить, я должен тебя ударить, А не найти простить и полюбить тебя?

Ответы412667

19 Дек, 11:03 #37 #412666

>>412664
бляяя
с кем я сижу
не знать что такое грех...

Ответы412670

19 Дек, 11:04 #38 #412667

>>412665
как это связано с тем что я сказал что нужно вести себя праведно? ты так видишь праведность?

Ответы412668412671

19 Дек, 11:06 #39 #412668

>>412667
Пребывать в любви к Богу и людям.

Ответы412669

19 Дек, 11:08 #40 #412669

>>412668
1) ты не ответил
2) заповедь была возлюбить ближнего как самого себя, а не всех людей, и ответ на вопрос "кто мой ближний?" Иисус дал.

Ответы412670412675

19 Дек, 11:09 #41 #412670

>>412666
«Всякий, поступающий греховно, поступает и беззаконно, поэтому грех — это беззаконие». 1ое Иоанна 3:4.
>>412669
> ты не ответил
Почему не ответил?

Ответы412671412673

19 Дек, 11:11 #42 #412671

>>412670
>Почему не ответил?
ты даун? потому что ты не дал ответа
>>412667
>как это связано с тем что я сказал что нужно вести себя праведно?

Ответы412672

19 Дек, 11:12 #43 #412672

>>412671
>ты даун? потому что ты не дал ответа
Вот же ответ: Пребывать в любви к Богу и людям. Ты не заметил что ли?

Ответы412676

19 Дек, 11:12 #44 #412673

>>412670
>«Всякий, поступающий греховно, поступает и беззаконно, поэтому грех — это беззаконие»
а соблюдение законов Божьих суть праведность, любая неправедность — их нарушение.

Ответы412674

19 Дек, 11:17 #45 #412674

>>412673
Ну так я же и написал - нарушение закона Божьего есть грех, как пишет Иоанн в первом послании 3:4. А две главных Божьих заповеди - любовь к Богу и к ближним. Таким образом пребывать в праведность - пребывать в любви к Богу и ближним.

19 Дек, 11:19 #46 #412675

>>412657
Так нужно и мысленно исправляться.
>>412669
46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Св. Евангелие от Матфея 5:46-48)

Ответы412677

19 Дек, 11:20 #47 #412676

>>412672
– как это связано?
– пребывать.
ты точно отсталый.

Ответы412678

19 Дек, 11:21 #48 #412677

>>412675
>Так нужно и мысленно исправляться.
ты напиздел и теперь съезжаешь с темы.

Ответы412680

19 Дек, 11:21 #49 #412678

>>412676
Что ты имеешь ввиду? Я просто ответил на вопрос - ты как видишь праведность.

Ответы412679

19 Дек, 11:22 #50 #412679

>>412678
там два вопроса, отсталый, я даже повторял

Ответы412685

19 Дек, 11:23 #51 #412680

>>412677
В каком месте я съезжаю? У нас начался диалог, в котором произнесли фразу:
>В церкви надо вести себя как должно, а не как хочется.
Я уточнил, что нужно вести себя правильно, да. Вот только учеников Иисуса упрекали за то, что не умыли рук или скажем самого Иисуса за исцеления в субботу.

Ответы412681

19 Дек, 11:24 #52 #412681

>>412680
>>412680
>нужно вести себя правильно, да.
я попросил пруфов про конкретные случаи

Ответы412684

19 Дек, 11:24 #53 #412682

В добавок:
42. Впрочем и из начальников многие уверовали в Него; но ради фарисеев не исповедывали, чтобы не быть отлученными от синагоги,
43. ибо возлюбили больше славу человеческую, нежели славу Божию.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:42,43)

Ответы412683

19 Дек, 11:25 #54 #412683

>>412682
этотолько что было, слоупок

Ответы412686

19 Дек, 11:26 #55 #412684

>>412681
Про какие случаи? Ты говоришь:
>и тут ты такой пруфаешь что нужно делать это даже вопреки тому, что мысленно ты делаешь наоборот
Я тебе уточнил, что нужно и мысленно исправляться. О каких примерах речь?

27. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(Св. Евангелие от Матфея 5:27-30)

Ответы412687

19 Дек, 11:27 #56 #412685

>>412679
Давай разберемся. Ты утверждал, что в вести себя нужно праведно. Я с этим и не спорил. Потом мы с тобой обсуждали что есть праведность. Я высказал тезис, о том, что праведность это соблюдение главных заповедей. Ты не стал оспаривать это. В церкви как раз и стремятся к тому, что бы исповедовать эти заповеди. Где тут лицемерие?

19 Дек, 11:28 #57 #412686

>>412683
Это я уточнил, ведь они боялись быть отлучёнными из синагоги. То есть исповедовать Иисуса как то разнилось с "должным" поведением. Ведь иначе бы они не боялись быть отлучёнными.

19 Дек, 11:29 #58 #412687

>>412684
>Про какие случаи?
очевидно что про эти, когда:
>>412684
>мысленно ты делаешь наоборот

Ответы412688

19 Дек, 11:31 #59 #412688

>>412687
Слушай, если ты мысленно делаешь наоборот, то может и ты приводишь примеры?

Ответы412690412692

19 Дек, 11:32 #60 #412690

>>412688
я уже приводил
осуждение например

Ответы412693

19 Дек, 11:32 #61 #412692

>>412688
я не делаю
что-то сегодня умственно отсталых многовато итт

19 Дек, 11:33 #62 #412693

>>412690
А зачем осуждать?

Ответы412694

19 Дек, 11:35 #63 #412694

>>412693
ойвсё
слишком много тупости

Ответы412695

19 Дек, 11:38 #64 #412695

>>412694
Вот я нашёл, как понимаю, твой пост в начале треда >>411822

На него ответ простой:
38. Фарисей же удивился, увидев, что Он не умыл рук перед обедом.
39. Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства.
40. Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?
41. Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто.
42. Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.
43. Горе вам, фарисеям, что любите председания в синагогах и приветствия в народных собраниях.
44. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы — как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.
45. На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь.
46. Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.
47. Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши:
48. сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы.
49. Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,
50. да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира,
51. от крови Авеля до крови Захарии, убитого между жертвенником и храмом. Ей, говорю вам, взыщется от рода сего.
52. Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
53. Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,
54. подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Св. Евангелие от Луки 11:38-54)

Ответы412696

19 Дек, 11:39 #65 #412696

>>412695
я ничего не спрашивал чтоб мне отвечать непонятно чем и зачем

Ответы412697

19 Дек, 11:45 #66 #412697

>>412696
Ты говоришь про лицемеров. Но так нужно и внутреннее исправляться.

Ответы412699

19 Дек, 11:50 #67 #412699

>>412697
так при чём тут это блять?

Ответы412708

Мистицизм 19 Дек, 12:52 #68 #412708

>>412699
Хех, мелкобуквенный трольченок не вывозит разговор. Помочь?

Ответы413027

Протестантизм 20 Дек, 22:22 #69 #413018

>>412655
>Любопытно. У нас такие же порядке в Москве. А откуда ты? Или ты оче боишься деанона? Как у вас проходят служения обычно? Что за церковь?

Ну, если вы евангелисты, то это не удивительно, мы во всем мире похожи.
Я... Из восточной европы, так скажем.

Протестантизм 20 Дек, 22:42 #70 #413027

>>412708
Если бы я был модератором, я бы за одно упоминание слова "мелкобуквенный" банил бы сразу.
А еще вот что удивляет.
в ОП-посте написано:
>Иисус сказал в Евангелии от Матфея (18:20): «Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я посреди них». Протестанты верят в то, что богослужение освящается не местом проведения служения, не зданием, а присутствием Христа в среде верующих.

Практически, это означает, что этот тред тоже является храмом, по сути, ведь здесь собрались аноны, объединенные одной верой. И вот вопрос к некоторым из присутствующих, скажите, неужели так сложно хотя бы в храме не материться? Ладно если бы это были атеисты, сатанисты или еще какие язычники, с них то понятно, спросу нет, Бог им судья. Но вот те, кто себя христианами считает, не только протестанты, но и католики и православные, хоть вы-то можете нормально себя вести, а не как в /b/? Можно обойтись без оскорблений, без того, чтобы называть друг друга даунами, умственно отсталыми и т.д?

Ответы413046413072413211

Мистицизм 21 Дек, 00:35 #71 #413046

>>413027
> банил бы сразу
Вот поэтому вас протестантов и не любят.
Но я не такой мелочный, бампаю вас от всех щедрот.

Ответы413058

Протестантизм 21 Дек, 01:56 #72 #413058

>>413046
>Вот поэтому вас протестантов и не любят.

Протестантизм в данном случае ни при чем. Просто с тем, чья цель - докопаться до таких мелочей, как нажал ли собеседник лишний раз шифт, или нет, конструктивный диалог, как правило, невозможен.

>Но я не такой мелочный, бампаю вас от всех щедрот.

Иди в /b/ и там бампай. А тут повышать энтропию не надо, ты не дома, ты в гостях.

21 Дек, 09:17 #73 #413072

>>413027
ты даун....
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

Протестантизм 21 Дек, 19:58 #74 #413153

>>410897 (OP)
>Протестанты верят в то, что богослужение освящается не местом проведения служения, не зданием, а присутствием Христа в среде верующих.

Только богослужения у протестантов нет. Есть песни под гитару и проповедь пастора. Это не богослужение. Сама суть богослужения как подготовки к Причастию Святых Таин в протестантизме сведена к утилитарным проповедям и общению.

>Нет ни одного свидетельства в Библии, что первые христиане проводили богослужения в церковном здании.

Сам выше написал про синагоги, лол. Протестанты такие протестанты.

Ответы413154

21 Дек, 20:04 #75 #413154

>>413153
>Только богослужения у протестантов нет
есть
>>413153
>Это не богослужение
можешь считать так

Ответы413155

Протестантизм 21 Дек, 20:05 #76 #413155

>>413154
Вообще забавны отсылки протестантов к "традициям древних христиан" и при этом полное отрицание этих традиций принципом Sola Scriptura.

Ответы413156

21 Дек, 20:08 #77 #413156

>>413155
>отсылки протестантов к "традициям
у протестантов всё по Библии, маня

Ответы413158

Протестантизм 21 Дек, 20:13 #78 #413158

>>413156
У протестантов все не по Библии, а по конкретной традиции толкования Библии конкретной общины. Внутри самих протестантов нет никакого согласия по толкованию.
Любая протестантская церковь изобретает свою маленькую традицию которая уже давно и вполне себе успешно существует.

Ответы413161

21 Дек, 20:16 #79 #413161

>>413158
>по конкретной традиции толкования Библии
всё когда-то начинается, маня
если кто-то несогласен с толкованием — всегда можно создать своё сообщество.

Ответы413164

Протестантизм 21 Дек, 20:19 #80 #413164

>>413161
Отлично, то есть каждый анончик может сделать свою собственную секточку и парить пастве что он там высосал из откровения.
Что-то я не припомню чтобы в посланиях да деяниях у нас фигурировали такие секты.

Ответы413167

21 Дек, 20:23 #81 #413167

>>413164
ты глупый чтоли? конечно каждый может.
деяния и послания писались при жизни апостолов.

21 Дек, 23:37 #82 #413211

>>413027
Мы так и делали. До того как ты написал этот пост, никто никому не хамил, кроме того "мелкобуквенного". Не провоцируй людей на хамство, так будет лучше для всех.
И да, тред в котором собрались верующим является церковью.

22 Дек, 13:13 #83 #413280

Хотелось бы обсудить тему матершины и ругани. Приемлемо ли материться, если твои матюки никого не обижают? Что говорит Писание по этому вопросу?

Ответы413281413283

22 Дек, 13:29 #84 #413281

>>413280
>Приемлемо ли материться, если твои матюки никого не обижают?
а почему бы нет ? некоторые вообще без мата не понимают.

22 Дек, 13:45 #85 #413283

>>413280
Нет темы -
«Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших» (Еф. 4:29).

Ответы413284413318

22 Дек, 13:46 #86 #413284

>>413283
в смысле нет темы?
гнилое≠грубое

Ответы413287

22 Дек, 13:53 #87 #413287

>>413284
В смысле нет проблем с пониманием, нечего и обсуждать.
Сквернословие грех, ни один самый отпетый еретик с этим еще не спорил.

Ответы413288

22 Дек, 14:00 #88 #413288

>>413287
>Сквернословие
ты туповат?
скверное≠грубое
но ты понимай как хочешь

Ответы413291

22 Дек, 14:07 #89 #413291

>>413288
>Матюки = грубое
Ты украл у мамки деньги, чтобы заплатить за инторнет?

Ответы413293

22 Дек, 14:09 #90 #413293

>>413291
говори по существу

22 Дек, 15:35 #91 #413318

>>413283
Но что значит гнилое слово? Как слово может быть "гнилым"? Что мы понимаем под гнилым словом?

Ответы413324

22 Дек, 15:49 #92 #413324

>>413318
гугли.
так же см. непристойное, неприличное.

Ответы413333

22 Дек, 15:59 #93 #413333

>>413324
σαπρός —гнилой, прогнивший, истлевший, трухлявый, испорченный, негодный, плохой.

Там нет значения пристойное, неприличное.

Ответы413334413337

22 Дек, 16:02 #94 #413334

>>413333
>нет значения
это я про другое место говорил, где про злословие и т.д.

Ответы413338

22 Дек, 16:10 #95 #413337

>>413333
>гнилой, негодный
>негодное
а не грубое (чем является мат)

22 Дек, 16:10 #96 #413338

>>413334
καταλαλιά — наговор, клевета, злословие.

Ответы413339

22 Дек, 16:11 #97 #413339

>>413338
там "сквернословие" было.

Ответы413340

22 Дек, 16:14 #98 #413340

>>413339
Ты про какой стих?

Ответы413342

22 Дек, 16:15 #99 #413342

>>413340
найди по "злословие", в иак.

Ответы413347

22 Дек, 16:33 #100 #413347

>>413342
Ты про какой стих скажи. Это?
Иакова 1:21
Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.

Ответы413350

22 Дек, 16:36 #101 #413350

>>413347
«А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших» (Кол. 3:8)

Ответы413353

22 Дек, 16:41 #102 #413353

>>413350
Да, теперь нашел.
αἰσχρολογία — сквернословие, непристойная речь, грязный разговор;
Но все же я считаю, что пристойность завист от контекста.

Ответы413359413362

22 Дек, 16:50 #103 #413359

>>413353
вот именно
пристойность мата зависит от того, где и как он применяется

22 Дек, 16:52 #104 #413362

>>413353
«за всякое праздное слово люди дадут ответ в день Суда» (Мф.12:36)
«не входящее во уста, сквернит человека, но исходящее изоуст, то сквернит человека» (Мф., 15: 11)

Где говорится - материтесь к месту?

Ответы413363413365413366413368

22 Дек, 16:53 #105 #413363

>>413362
праздное значит напрасное

22 Дек, 16:53 #106 #413365

>>413362
>Где говорится - материтесь к месту?
может тебе обо всём написать чтоб делалось к месту?
ласкайтесь к месту, ругайтесь к месту, ешьте к месту, сморкайтесь к месту?

22 Дек, 16:54 #107 #413366

>>413362
Праздное слово это не только матершина. Если понимать эти стихи дословно, то люди должны вообще разговаривать только по делу, а в остальных случая молчать.

Ответы413367413434

22 Дек, 16:54 #108 #413367

>>413366
просветлённый итт

22 Дек, 16:55 #109 #413368

>>413362
>исходящее изоуст, то сквернит человека
конечно, непристойное например

22 Дек, 19:01 #110 #413434

>>413366
По св.отцам так и есть, но протестантам ни отцы, ни библия не указ.

Ответы413435

22 Дек, 19:03 #111 #413435

>>413434
Это ты так решил уколоть протестантов? Почему Библия не указ-то?

Ответы413436

22 Дек, 19:05 #112 #413436

>>413435
Потому что
>каждый может истолковывать Библию
а критериев качества толкования нет, как и единства протестантов.

Ответы413437

22 Дек, 19:06 #113 #413437

>>413436
И как ты из этого делаешь вывод, что Библия не указ?

Ответы413450

22 Дек, 20:21 #114 #413450

>>413437
А сатанистам библия указ? Сатанизм же тоже из толкования библии происходит.

Ответы413452413473

22 Дек, 20:23 #115 #413452

>>413450
Про сатанистов не знаю. Вообще я когда-то давно изучал вопрос, но те сатанисты о которых я читал Библию не признавали.
И все же, почему ты делаешь такой вывод?

Ответы413454

22 Дек, 20:26 #116 #413454

>>413452
Потому что если вместо текста принимается ничем не ограниченное толкование текста, то сам текст не имеет значения, очевидно же.

Ответы413456

22 Дек, 20:31 #117 #413456

>>413454
Оно ограничивается здравым смыслом. Логикой. Разумом. Не зря же книга притч так часто советует нам думать. И конечно, молитва, помогает в понимании Писания. Те самые "отцы" церкви точно так же руководствовались этими же вещами.

Ответы413464

22 Дек, 20:47 #118 #413464

>>413456
>наша секта самая истинная, наши пасторы самые умные
Как всегда.

Ответы413465

22 Дек, 20:49 #119 #413465

>>413464
>>наша секта самая истинная, наши пасторы самые умные
Я такого не говорил.

Ответы413474

22 Дек, 20:59 #120 #413473

>>413450
Щас бы натглавные заповеди взглянуть и сравнить с сатанистами...

22 Дек, 21:02 #121 #413474

>>413465
Так говорят почти все протестанты, идиотов с "все христиане в ереси, мое толкование самое истинное, я самый умный" даже протестантами назвать сложно.

Ответы413477413493

22 Дек, 21:14 #122 #413477

>>413474
А меня недавно епископ объявил еретиком за то что мне открылось и не противоречит Библии, лол

Ответы413478413530

22 Дек, 21:18 #123 #413478

>>413477
>мне открылось
Да, вот таких шизиков в том числе.

Ответы413481

22 Дек, 21:28 #124 #413481

>>413478
Ты даун
Любой в праве толковать Библию
Особенно если толкования идеально выстраиваются в целостную систему понимания абсолютно всех вопросов.

Ответы413486413530

22 Дек, 21:39 #125 #413486

>>413481
Ну вот, здравый смысл куда-то делся и перешел на оскорбления, хотя выше обсудили, что они не нужны. Но ты натолковал библию так, что тебе их использовать можно, да?

Ответы413487

22 Дек, 21:41 #126 #413487

>>413486
>они не нужны
1) ты так решил?
2) такого не решали, маня, я тред читаю
3) >перешел на оскорбления
>шизиков

22 Дек, 23:33 #127 #413493

>>413474
Но я-то так не говорил. Да и те протестанты, с кем я знаком, тоже такого не утверждали.

Протестантизм 23 Дек, 02:26 #128 #413513

Я просто оставлю это здесь:

Послание Иакова, глава 3

1

Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,

2

ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

3

Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.

4

Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;

5

так и язык - небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!

6

И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.

7

Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,

8

а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.

9

Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

10

Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.

11

Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?

12

Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.

13

Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.

14

Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.

15

Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,

16

ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.

17

Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.

18

Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.

Протестантизм 23 Дек, 02:26 #128 #413513

Я просто оставлю это здесь:

Послание Иакова, глава 3

1

Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,

2

ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

3

Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.

4

Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;

5

так и язык - небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!

6

И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.

7

Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,

8

а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.

9

Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

10

Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.

11

Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?

12

Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.

13

Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.

14

Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.

15

Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,

16

ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.

17

Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.

18

Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.

Показать весь текст
Ответы413514413515413547413556

Протестантизм 23 Дек, 02:29 #129 #413514

>>413513
Странно скопировалось, но ладно, как есть.

23 Дек, 02:29 #130 #413515

>>413513
>Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению, ибо все мы много согрешаем.
>прочитал библию
>придумал толкование
>по толкованию стал безгрешным
>можно делаться учителем

Ответы413524

Протестантизм 23 Дек, 03:32 #131 #413524

>>413515
>прочитал библию
>придумал толкование
>по толкованию стал безгрешным

Фейспалм.
1. Я не придумывал никаких толкований. Я просто скопировал одну главу из библии, как есть, 0 отсебятины. Тут не нужно никаких толкований, тут все очевидно, для тех, кто умеет читать. А для кого не очевидно - тут уж я ничем помочь не могу. Это именно про вас сказано - "имеете глаза и не видите, имеете уши и не слышите".
2. Где я сказал, что стал безгрешным?
3. Где я сказал, что могу делаться учителем? Вот зачем ты разговариваешь с голосами в своей голове? Зачем ты приписываешь мне слова, которых я не говорил?

Ответы413526

23 Дек, 03:36 #132 #413526

>>413524
А это не про тебя, а про того анона выше.

Ответы413527

Протестантизм 23 Дек, 03:38 #133 #413527

>>413526
Которого из? Дай ссылку, чтоб путаницы не было.

Ответы413530

23 Дек, 03:43 #134 #413530

>>413527
>>413481
>>413477

Ответы413557

23 Дек, 08:28 #135 #413547

>>413513
Это ты к вопросу о матершине? Тогда давай небольшую проповедь на тему пили.
Я пока вижу так.

>Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный
>язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло;
Т.е. до конца перестать ругаться невозможно.

>Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.
Однако так есть и будет судя по стихам выше.

>Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
> мудрою кротостью.
Т.е. не ругайся и не спорь без причины.

14 и 15 стих я не понял.
Особенно про мудрость земную, душевную.

Алсо, вообще эти стихи скорее про то, что не надо ругаться друг с другом, а не про матершину.

Ответы413555413558413559413567

23 Дек, 09:15 #136 #413555

>>413547
>Особенно про мудрость земную, душевную.
http://www.earlychristianwritings.com/text/actspeter.html
>And when they had hanged him up after the manner he desired, he began again to say: Ye men unto whom it belongeth to hear, hearken to that which I shall declare unto you at this especial time as I hang here. Learn ye the mystery of all nature, and the beginning of all things, what it was. For the first man, whose race I bear in mine appearance (or, of the race of whom I bear the likeness), fell (was borne) head downwards, and showed forth a manner of birth such as was not heretofore: for it was dead, having no motion. He, then, being pulled down -who also cast his first state down upon the earth- established this whole disposition of all things, being hanged up an image of the creation (Gk. vocation) wherein he made the things of the right hand into left hand and the left hand into right hand, and changed about all the marks of their nature, so that he thought those things that were not fair to be fair, and those that were in truth evil, to be good. Concerning which the Lord saith in a mystery: Unless ye make the things of the right hand as those of the left, and those of the left as those of the right, and those that are above as those below, and those that are behind as those that are before, ye shall not have knowedge of the kingdom.

Ответы413572

23 Дек, 09:25 #137 #413556

>>413513
чё сказать то хотел?
давайте все копировать главы и говорить "просто оставлю здесь"!

23 Дек, 09:26 #138 #413557

>>413530
я не говорил что "по толкованию стал безгрешным" и я не "придумал", маня

23 Дек, 09:27 #139 #413558

>>413547
>перестать ругаться
да кто вам блять сказал что это нужно? щас бы детей не ругать в 2016...

23 Дек, 09:28 #140 #413559

>>413547
>так есть и будет
т.е. все кого-то проклинают, маня? НЕИЗБЕЖНОСТЬ да?

Ответы413564

23 Дек, 09:50 #141 #413564

>>413559
Какого проклятие, даун? Здесь проклят только ты, при чём уже давно, дебаф на интеллект стоит и баф на шизофрению.
Обтекай.

Ответы413567

23 Дек, 09:51 #142 #413565

кто придумал говорить царство Божие вместо "царствия"?(факта царствования)

Ответы413566

23 Дек, 09:53 #143 #413566

>>413565
Твоё мнение, к знанию отношения не имеет, как и к обсуждаемому предмету, это фантазии шизофреника.

23 Дек, 09:53 #144 #413567

>>413564
>>413547
>>Из тех же уст исходит благословение и проклятие
>Однако так есть и будет судя по стихам выше.
>Какого проклятие, даун?
>говорю про проклятия, а он как даун спрашивает про какие-то проклятия!
>дебаф на интеллект! шизофреник!

Ответы413568

23 Дек, 09:55 #145 #413568

>>413567
Шизофазия какая-то, ты даже бред свой излагать не в состоянии, под спайсухом чтоль?

23 Дек, 10:44 #146 #413572

>>413555
Я не понял, где там про мдурость.

Ответы413577

23 Дек, 10:59 #147 #413577

>>413572
18. Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
(Первое послание к Коринфянам 3:18,19)

Ответы413578

23 Дек, 11:06 #148 #413578

>>413577
Т.е. мудрость с точки зрения дел земных, это не всегда мудрость с точки зрения Бога? Типа, если, было бы мудро кого-то обмануть, что,казалось бы принесет тебе большие профиты и тебе и обманутому, это все равно не мудрость, но безумие? Стало быть ориентироваться нужно в первую очередь на Писание, а не на другие доводы.

Ответы413579

23 Дек, 11:14 #149 #413579

>>413578
>мудро кого-то обмануть, что принесет тебе большие профиты
эгоистичные рассуждения
обман может быть поступком из любви, а любить нужно.

Ответы413580413589

23 Дек, 11:25 #150 #413580

>>413579
Однако первая заповедь - любовь к Богу. А любовь к ближним - вторая. Так что не надо обманывать.

Ответы413581

23 Дек, 11:32 #151 #413581

>>413580
не надо кому? тебе? твоё дело.

Ответы413583

23 Дек, 11:32 #152 #413583

>>413581
Христианам не надо.

Ответы413584

23 Дек, 11:33 #153 #413584

>>413583
твоё мнение.

Ответы413585

23 Дек, 11:36 #154 #413585

>>413584
Ты не согласен с этим? Почему?

Ответы413589

23 Дек, 12:17 #155 #413589

>>413585
>>413579
>обман может быть поступком из любви, а любить нужно

Ответы413590

23 Дек, 12:17 #156 #413590

>>413589
Нет, я имею ввиду, что ты не согласен с тем, что любовь к Богу важнее любви к ближнему?

Ответы413591

23 Дек, 12:19 #157 #413591

>>413590
блять ты отвечаешь на
>>Христианам не надо обманывать
>твоё мнение.
и говоришь что имеешь ввиду что любовь к Богу важнее любви к ближнему?
заебал этот тред отсталых уже

Ответы413593

23 Дек, 12:20 #158 #413593

>>413591
Не понял тебя. Давай разберемся. Ты считаешь, что любовь к Богу важнее чем любовь к ближним?

Ответы413595

23 Дек, 13:32 #159 #413595

>>413593
как считать иначе, если
так и написано
что это заповедь главная, дебик?

Ответы413645

23 Дек, 15:25 #160 #413645

>>413595
На разве обман не противен Богу?

23 Дек, 15:58 #161 #413654

с чего бы проявление любви было противно Ему? противен он
моралфагушкам максималистам.

Ответы413658413661

23 Дек, 16:47 #162 #413658

>>413654
Это к чему пост?

Ответы413659

23 Дек, 16:49 #163 #413659

>>413658
ты даун? сразу выше вопрос.

Ответы413660

23 Дек, 17:06 #164 #413660

>>413659
Но там вопрос стоит так:
>разве обман не противен Богу?
Ты ответишь на него?

23 Дек, 17:08 #165 #413661

>>413654
>с чего бы проявление любви было противно Ему?

26 Дек, 09:36 #166 #414147

>>410509
сейчас бы не знать, что больше 200 миллионов католиков молятся на иных языках.

Ответы414167

26 Дек, 12:19 #167 #414167

>>414147
сейчас бы думать, что это полюбому значит что они приняли Духа святого.
во многих сектах это есть, нередко людям просто говорят: молись на иных языках! — и они начинают это делать, просто говоря набор слогов/слов, в т.ч. тех которые просто слышали у других.

Ответы414183

26 Дек, 12:40 #168 #414183

>>414167
>только у нас истина
>мы не секта

Ответы414217414746

26 Дек, 15:23 #169 #414214

В православном треде говорят, будто некоторые протестанты не считают фап грехом. Чем себя оправдываете?

Ответы414218

26 Дек, 15:36 #170 #414217

>>414183
у кого у нас, идиот
протестанты тоже разные бывают

Ответы414223

26 Дек, 15:37 #171 #414218

>>414214
т.е. мы должны объяснять почему что-то не является плохим? ты блять напиши что в этом плохого сначала.

Ответы414223414224414237

26 Дек, 16:53 #172 #414223

>>414217
>>414218
Хорошенько припекло. Как вы смеете называть себя религиозными людьми, если привыкли общаться в полубешеном тоне?

Ответы414225414253

26 Дек, 16:56 #173 #414224

>>414218
Меня интересует взгляд на эту проблему со стороны твоей ветви протестанства. Я не буду подавать свой взгляд на фап, потому что для себя этот вопрос давно разрешил. Это же твое дело, не так ли?

Ответы414226414253

26 Дек, 17:08 #174 #414225

>>414223
>в полубешеном тоне
лол
ты тупой

Ответы414227

26 Дек, 17:10 #175 #414226

>>414224
протестантизм это приверженность Библии.
вопрос твой в чём?

Ответы414228

26 Дек, 17:12 #176 #414227

>>414225
Вот и рационализация и компенсация подьехали.

26 Дек, 17:14 #177 #414228

>>414226
Я уже выше написал, спросив, как вы относитесь к мастурбации. Хочется сравнить твое воззрение с католическим.

Ответы414229414235

26 Дек, 17:19 #178 #414229

>>414228
>спросив, как вы относитесь к мастурбации
где написал, маня

Ответы414234

26 Дек, 17:28 #179 #414234

>>414229
> В православном треде говорят, будто некоторые протестанты не считают фап грехом. Чем себя оправдываете?

Ответы414235

26 Дек, 17:30 #180 #414235

>>414234
>Чем себя оправдываете?

>>414228
>спросив, как вы относитесь к мастурбации

Ответы414236

26 Дек, 17:33 #181 #414236

>>414235
Не цепляйся к словам. Уже и пошутить нельзя, все близко к сердцу принимают.

Ответы414237

26 Дек, 17:34 #182 #414237

>>414236
>>414218
>напиши что в этом плохого сначала.
>

Ответы414248

26 Дек, 18:51 #183 #414248

>>414237
Луркай "Онанизм" Роледера, и читай нофап-тред. Они за меня в сто раз больше скажут.

Ответы414251

26 Дек, 18:57 #184 #414251

>>414248
ясно.

26 Дек, 18:59 #185 #414253

>>414223
>>414224
А с чего ты решил, что он религиозный и принадлежит к какой-то ветви?

Ответы414256414258

26 Дек, 19:05 #186 #414256

>>414253
ну он же с чего то взял что я бешусь лол

Ответы414259414370

26 Дек, 19:07 #187 #414258

>>414253
Предположил. Хотя, если он без иконки, то мало ли. Может и мимокрок-бездельник...

26 Дек, 19:08 #188 #414259

>>414256
Ясно.

27 Дек, 09:40 #189 #414370

>>414256
может ты и не бесишься, но проецируешь на отличненько.
200-миллионов-католиков-кун

Ответы414410

27 Дек, 11:29 #190 #414410

>>414370
>проецируешь
не знаю что значит

Ответы414490

27 Дек, 15:45 #191 #414490

>>414410
это значит, что ты проецируешь на себя то, чего в посте тебе не адресовали. но в данном случае, ты ближе к сектантству, чем католики, если думаешь что у них крещение ДС это "повторяй за мной непонятные слова". да и вообще, если тебе в голову приходит называть такие практики "учением в протестантских церквях".

Ответы414585414587

27 Дек, 19:47 #192 #414585

>>414490
что не мне адросовали?

27 Дек, 19:50 #193 #414587

>>414490
> у них крещение ДС это "повторяй за мной непонятные слова"
1) про "повторяй" я не говорил, 2) не говорил что у них так.
3) особой разницы нет как, просто обычно они просто сами говорят какие-то слова слоги/слова и суть в этом.

Ответы414646

28 Дек, 09:12 #194 #414646

>>414587
хренасе у тебя познания о глоссолалии. ты с какой конфессии будешь?

Ответы414689

28 Дек, 12:21 #195 #414689

>>414646
я с 50-ников был, но важнее то, что я общаюсь со Всевышним и Он мне "многое" открывает. точнее, совсем много, больше чем можно представить
"крещение Духом святым" присутствует только у (некоторых) 50-ников — у тех чья конфессия именно "о Духе святом", в качестве исключения бывали единицы случаев (истинного) крещения в католичестве, т.к. там оно массово, в тех кто там "крещён Духом святым" уже был вселён Дух святой более чем 77% в прошлых воплощениях и/или на небесах (да во всех на сегодня был вселён), а на земле это лишь "инициализация" (но совсем не бесполезная).
те же единицы, кто был инициализирован у католиков естественно быстро оттуда уходили, ибо нет истины в религии основывающейся на человеческий учениях.

Ответы414723

28 Дек, 15:35 #196 #414723

>>414689
расстрою тебя: общаться с Богом лично - это не привилегия, а право каждого христианина.
>"крещение Духом святым" присутствует только у (некоторых) 50-ников
КДС присутствует у всех христиан, только некоторые считают что принимают его верой, а некоторые с видимыми знамениями.
>в прошлых воплощениях
ты Библию хоть читал? какой символ веры исповедуешь? в христианстве нет никакого переселения душ.

Ответы414725414726

28 Дек, 15:39 #197 #414725

>>414723
>
>расстрою тебя: общаться с Богом лично - это не привилегия, а право каждого христианина.
только вот я общаюсь словами и образами.
>КДС присутствует у всех христиан
лол
>некоторые с видимыми знамениями.
не бывает "крещения Духом святым" без знамения, и в Библии такого не было.
>ты Библию хоть читал? какой символ веры исповедуешь? в христианстве нет никакого переселения душ.
>Илия приходил
>Иоанн креститель

Ответы414729

28 Дек, 15:40 #198 #414726

>>414723
>какой символ веры
что это ?

28 Дек, 15:46 #199 #414729

>>414725
И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Иоанна 1:19-21
по-твоему, Библия врет? сам Иоанн сказал, что он не Илия.
все нормальные христиане общаются с Богом словами и образами, считаешь себя духовной элитой? особенно учитывая что твои "откровения" противоречат Библии. если ты пророк что бывает и в наше время, какое служение ты несешь? зачем Бог тебя призвал и поставил?

Ответы414730414731414732414733414734414735

28 Дек, 15:48 #200 #414730

>>414729
> ты Илия? Он сказал: нет.
как ты мог заметить, не всем дано помнить предыдущие воплощения.
почти всегда это не нужно.
при этом подсознание всё самое важное помнит.

Ответы414736

28 Дек, 15:49 #201 #414731

>>414729
>какое служение ты несешь?
готовлюсь к такому прославлению, что в 2017 все узрят.

Ответы414736

28 Дек, 15:50 #202 #414732

>>414729
>все нормальные христиане общаются с Богом словами и образами
ты притворяешься или не понял меня?
Он мне отвечает словами и образами.
ясно дело что христиане обращаются словами.

Ответы414736

28 Дек, 15:51 #203 #414733

>>414729
>сам Иоанн сказал, что он не Илия.
А Иисус сказал, что Илия.

Ответы414736

28 Дек, 15:52 #204 #414734

>>414729
>Бог тебя призвал
разве Он не всех призывает? все способны служить Ему в какой-то степени.

Ответы414736

28 Дек, 15:53 #205 #414735

>>414729
>считаешь себя духовной элитой?
не знаю что ты под этим подразумеваешь, но есть приближённые к Богу (святые, пророки) и есть менее достойные.
я из достойнейших.

Ответы414736

28 Дек, 15:56 #206 #414736

>>414730
>>414731
>>414732
>>414733
>>414734
>>414735
по ходу, ты в обольщении. я уже общался с одним, который считал себя Илией последнего времени, расписал всё толкование на Откровение и на все года с 2002 по 2030, что когда будет исполняться. когда в 2014 году не случилось всемирного голода, который он предрекал, то у него хватило ума покаяться и не считать себя духовным Илией.
не буду с тобой спорить, особенно в интернете просто когда ты поймешь, что тебя обманул дьявол этой всей супер-духовностью, вернись к Богу. запомни этот пост, когда в 2017 ничего не случится.

Ответы414737414738

28 Дек, 15:58 #207 #414737

>>414736
>по ходу, ты в обольщении
непонятно с чего взято

Ответы414739414741

28 Дек, 15:59 #208 #414738

>>414736
>когда в 2017 ничего не случится
лол

28 Дек, 16:02 #209 #414739

>>414737
с того, что Библию ты знаешь фрагментарно, толкуешь однобоко, а "духовные тайные откровения" вообще противоречат христианству. найди в любой христианской конфессии учение о переселении душ.

Ответы414741414742

28 Дек, 16:04 #210 #414741

>>414739
>ты знаешь фрагментарно
>>414739
>>414737
>непонятно с чего взято

>>414739
>толкуешь однобоко
не понял тебя
>>414739
>"духовные тайные откровения" вообще противоречат христианству
а с чего взято что христиане правы в том убеждении, что реинкарнации нет? в то время как Иисус сказал что Илия приходил.

Ответы414743

28 Дек, 16:04 #211 #414742

>>414739
>о переселении душ
душу спасти тяжело, перерождаются духи обычно без них (тем более в последнее время).

28 Дек, 16:07 #212 #414743

>>414741
ты на одном спорном месте утверждаешь что все христиане до тебя не правы, и Бог за 2000 лет никому не открыл истину? может ты еще вспомнишь, что по бытию 3 главе ангелы трахались с людьми?

Ответы414744414984

28 Дек, 16:09 #213 #414744

>>414743
>все христиане до тебя не правы
я такого не говорил, не все просто верят во что-то просто потому, что другие верят, особенно когда написано, что Илия приходил.
>>414743
>утверждаешь
и что? мне Всевышний сказал.
>>414743
>за 2000 лет никому не открыл истину?
а ты спроси Его нужно ли это было.

Ответы414746414748

28 Дек, 16:15 #214 #414746

>>414744
>мне Бог открыл то, что скрыто всем остальным!
не сектантство, ага)) теперь понятно почему ты заагрился на вот это >>414183
знаешь в чем фишка? в том, что от твоих идей пострадаешь в первую очередь ты сам. мне вообще абсолютно побоку, что и как ты толкуешь, но до тебя уже были тысячи людей с такими же симптомами, и закончили они печально.

Ответы414748414749414750414751

28 Дек, 16:17 #215 #414748

>>414746
>>мне Бог открыл то, что скрыто всем остальным!
мне повторить?
>>414744
>я такого не говорил, не все просто верят во что-то просто потому, что другие верят, особенно когда написано, что Илия приходил.

28 Дек, 16:18 #216 #414749

>>414746
>заагрился
>>назвал идиота идиотом
>заагрился

28 Дек, 16:18 #217 #414750

>>414746
>пострадаешь
ок, маня

28 Дек, 16:19 #218 #414751

>>414746
>с такими же симптомами
щас бы ровнять пророков с обольщёнными, кек.

Ответы414752

28 Дек, 16:22 #219 #414752

>>414751
>пророка не принимают в своем отечестве.
ну ты это, может на одноклассники сходи, там тебе быстрее поверят. в /ре/ аудитория малёха не такая.

Ответы414753

28 Дек, 16:23 #220 #414753

>>414752
>там тебе быстрее поверят
будто меня волнует что кто-то не верит

30 Дек, 12:56 #221 #414984

>>414743
>на одном спорном месте
вообще-то существование реинкарнации отвечает на многие вопросы, такие как: почему кто-то более грешен (независимо от родителей), почему у кого-то совсем плохие кармы, кто-то вообще с детства неадекват (признак бесноватости) и т.д.

Ответы415905

04 Янв, 15:37 #222 #415905

>>414984
Бог не стрижет всех людей под одну гребенку, поэтому на эти вопросы можно ответить и без реинкарнации.

Ответы415908

04 Янв, 15:43 #223 #415908

>>415905
это вообще не оправдание.
"люди разные потому что так задумано"

Ответы415910

04 Янв, 15:46 #224 #415910

>>415908
а я и не оправдываюсь. человек по умолчанию всего постичь не может, это ты можешь Богу предъяву кинуть. только вспомни про Иова, и то что Бог ему так и не ответил, за что с ним такое произошло

Ответы415911415913415937

04 Янв, 15:48 #225 #415911

>>415910
А Всевышний говорил к Иову?

04 Янв, 15:49 #226 #415913

>>415910
ну мне вот Всевышний открыт почему разными люди рождаются и разные судьбы, вам видимо нет.

Ответы415916

04 Янв, 15:54 #227 #415916

>>415913
А мне открыл что ты хуи сосешь, не стыдно хуесосом быть?

Ответы415918

04 Янв, 15:57 #228 #415918

>>415916
врать про Всевышнего — грех.

Ответы415921

04 Янв, 16:01 #229 #415921

>>415918
А ты пруфани, что это ложь.

04 Янв, 16:05 #230 #415926

даун ппц

Православие 04 Янв, 16:25 #231 #415937

Ну хватит сраться, братья-протестанты.
>>415910
Прямо не ответил, но отвечал же, и Иов понял, осталось только нам понять.
Такой вариант: Иов, облагодетельствованный за свою праведность сверх меры, был на краю погибели, возможно еще немного и впал в гордыню, считая милость Всевышнего справедливо заслуженной, даже заработанной. Только вспомнить, как он, перечисляя свои добродетели, недоумевает по поводу постигших бедствий.
Вот Бог ему наглядно и показал, что даётся не по заслугам, а по милости, и не тем, кто заработал/заслужил, а тем, кто любит и предан до смерти.

Ответы415938415941415991

04 Янв, 16:27 #232 #415938

>>415937
>братья-протестанты.
Я не протестант, он тоже.

Ответы415939

04 Янв, 16:27 #233 #415939

>>415938
я тоже? с чего это

Ответы415944415962

04 Янв, 16:29 #234 #415941

>>415937
>облагодетельствованный
что это ?
>>415937
>сверх меры
ты Всевышнего хулишь??

Ответы415951

04 Янв, 16:29 #235 #415944

>>415939
И к какой же ты церкви\деноминации\секте принадлежишь?

Ответы415945

04 Янв, 16:30 #236 #415945

>>415944
я обязан?

Ответы415946415951

04 Янв, 16:31 #237 #415946

>>415945
Отвечай на вопрос, мань.

Ответы415948

04 Янв, 16:31 #238 #415948

>>415946
я обязан?

04 Янв, 16:31 #239 #415949

сам не ответил, задаёт свои и требует ответы, мда.

Ответы415953

Православие 04 Янв, 16:35 #240 #415951

>>415941
Ты нерусский, /бротишь? Может тебе лучше поискать форумы на родном языке?
>>415945
Если причисляешь себя к протестантам, то да, Церковь там, все дела.

Ответы415952415954415955

04 Янв, 16:35 #241 #415952

>>415951
русский.
ты не ответишь?

Ответы415965

04 Янв, 16:36 #242 #415953

>>415949
>сам не ответил, задаёт свои и требует ответы, мда.
Но ведь это ты задал свой вопрос вместо ответа на мой, мань.

Ответы415962

04 Янв, 16:36 #243 #415954

>>415951
>Если причисляешь себя к протестантам, то да
и с чего это взято? Библия о таком не говорит

Ответы415957415965

04 Янв, 16:37 #244 #415955

>>415951
>Ты нерусский, /бротишь?
Он просто очень тупой, в другом треде писал что ему мамка "служит", вероятно какой-нибудь инвалид по психике.

04 Янв, 16:37 #245 #415957

>>415954
В Библии слова "протестант" даже нету, мань.

Ответы415961

04 Янв, 16:41 #246 #415961

>>415957
define протестантизм или не занудствуй

Ответы415963

04 Янв, 16:42 #247 #415962

>>415953
он тоже.
Ответы: >>415939
я тоже? с чего это

04 Янв, 16:43 #248 #415963

>>415961
>>410897 (OP)
>Протестанты — это христиане, которые принадлежат к одной из нескольких независимых христианских церквей.

Ответы415966

Православие 04 Янв, 16:45 #249 #415965

>>415952
>>415954
Читайте Писания, друзья мои.
Там и найдёте, что "не мерою дает Бог", и что Иисусом сказано - "Я создам Церковь мою"

Чет не идёт общение без претензий, простите за беспокойство.

Ответы415971

04 Янв, 16:46 #250 #415966

>>415963
бред.
гугли суть протестантизма.

Ответы415968

04 Янв, 16:47 #251 #415968

>>415966
Ну создай тогда свой тред истинного протестантизма, а не сри тут.

Ответы415970

04 Янв, 16:48 #252 #415970

>>415968
срёшь сейчас ты, не зная сути протестантизма.

Ответы415974

04 Янв, 16:49 #253 #415971

>>415965
фигню сказал и ответить за неё не смог, понятно ..

04 Янв, 16:51 #254 #415974

>>415970
Еще раз, мань, не нравится тред - уходи из него.

Ответы415975415976

04 Янв, 16:52 #255 #415975

>>415974
при чём здесь тред, даун?

Ответы415981

04 Янв, 16:53 #256 #415976

>>415974
>не нравится жизнь — уходи из неё
всегда проигрывал с таких долбоёбов

04 Янв, 17:01 #257 #415981

>>415975
Я же в рамках треда отвечал, а не в рамках твоего манямира.

Ответы415984420548

04 Янв, 17:03 #258 #415984

>>415981
шапка и есть манявысер, в рамках которого ты и заявил что я не протестант

Ответы420548

04 Янв, 17:20 #259 #415991

>>415937
шалом, брат меньшийправославный.
Это как раз друзья Иова считали что он всё богатство получил справедливо за заслуги, потом потерял за проступок и ему нужно покаяться.
Бог же сказал: "Я что хочу то и делаю, и ни перед кем не отчитываюсь. Вопросы?"
А Иов такой "я молчу, прах и пепел".
так что разборки были на небе у Бога и дьявола, а пострадал Иов. Но Бог потом его возвысил.

Ответы415993415994

04 Янв, 17:24 #260 #415993

>>415991
>а пострадал Иов
будто ему это не было нужно, типа просто жертва разборки

Православие 04 Янв, 17:34 #261 #415994

>>415991
И тебе шалом воистину.
Что-то не нравится мне такое простое толкование, это же никакой стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
Книга-то учительная, какова мораль сей басн книги по-твоему?

Ответы415996415998415999

04 Янв, 17:38 #262 #415996

>>415994
>никакой стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
лол
их и не должно быть
для каждого школа жизни индивидуальна
и в разной степени полна разных испытаний разной сложности и когда нужно.

Ответы415997

Православие 04 Янв, 17:42 #263 #415997

>>415996
>когда нужно
Вот и я про то же. Иову нужна была эта встряска, а не то, что под раздачу попал просто.

04 Янв, 17:42 #264 #415998

>>415994
мораль в том, что с Богом всё всегда заканчивается благополучно, и не нужно бояться страданий, а переносить их стойко. Стабильность и уверенность в завтрашнем дне спрятана в надежде на Бога.

04 Янв, 17:44 #265 #415999

>>415994
Тогда тебе как раз к протестантам, это там можно верить что Бог определил тебе в богатстве до смерти жить.

Ответы416000416003

04 Янв, 17:46 #266 #416000

>>415999
а где-то нельзя? кому-то определил, кому-то нет.

Православие 04 Янв, 17:50 #267 #416003

>>415999
Ты как-то всё переворачиваешь и искажаешь, а я не о том. Почему ты злой, я тебя где-то обижал в другом месте?

Ответы416004416008

04 Янв, 17:51 #268 #416004

>>416003
А о чем?

Ответы416006

Православие 04 Янв, 17:54 #269 #416006

>>416004
О том, что жизнь человека определяется его отношением к Богу, а не интригами на небесах.

Ответы416007416009416014

04 Янв, 17:57 #270 #416007

>>416006
По твоему все убитые, обнищавшие, изгнанные из страны из-за революции были недостаточно православными или много грешили?

Ответы416013

04 Янв, 17:57 #271 #416008

>>416003
чувствую что-то не то...
Не то время! не то место!
нето упал, нето заблудился... Илюха похоже напился.
https://vk.com/audios0?q=Ванич - Не то время

Ответы416013

04 Янв, 17:58 #272 #416009

>>416006
не только отношением к Всевышнему, а ко всему.

Ответы416013

Православие 04 Янв, 18:07 #273 #416013

>>416008
Фу-у рЕп, vk. - деградируешь на глазах.
>>416007
Вполне возможно, Бог знает, следует помнить, что все так же умрём, если не покаемся.
>>416009
Слишком заумно, попроще будь нахуй

Ответы416016

04 Янв, 18:08 #274 #416014

>>416006
Не соглашусь. В Пакистане, например, нередко христианок насилуют и насильно забирают замуж в муслимские семьи. Там христианство - это путь страданий как и в СССР было, впрочем.

Ответы416017

04 Янв, 18:09 #275 #416016

>>416013
>Вполне возможно,
А раз в рашке родился, то в прошлых жизнях нагрешил?

Ответы416017

Православие 04 Янв, 18:20 #276 #416017

>>416014
Никто и не обещал райской жизни на земле, кто остался верным в таких условиях достоин высшей награды, любовь его и вера велика.
>>416016
Искушаешь меня, сатана? Хочешь записать в ватники либо в синтепоны? Не путай божий дар с яичницей, мне повезло родиться в православной стране, повезло и образование получить до ЕГЭ, материальный достаток не так важен, научился довольствоваться тем, что есть.

Ответы416019

04 Янв, 18:22 #277 #416019

>>416017
Ну не виляй.

Ответы416021

Православие 04 Янв, 18:24 #278 #416021

>>416019
?
Поясни, чего тебе надо, на всё же ответил.

Ответы416022

04 Янв, 18:25 #279 #416022

>>416021
Замени рашку на страну похуже и попробуй еще раз

Ответы416023

Православие 04 Янв, 18:32 #280 #416023

>>416022
>похуже
Так сразу и не придумать, и по каким критериям хуже не знаю, по количеству ли православных храмов на единицу площади, по доходу на душу населения или по количеству заключённых.
Уж лучше ты раскритикуй то, что есть.

Ответы416028

04 Янв, 18:46 #281 #416028

>>416023
Тогда так, возьми книгу Иова, убери оттуда фразы Бога и сатаны, позитивную концовку, и расскажи какая в этом варианте мораль.

Ответы416204416274

05 Янв, 18:23 #282 #416204

>>416028
Жизнь - боль

Православие 06 Янв, 01:25 #283 #416274

>>416028
Мораль в том, что раз есть время, когда у тебя всё есть, так и может наступить время, когда ты всё потеряешь. Хороший повод задуматься о непостоянстве мирского успеха и обратиться на путь духовности, плоды которой невозможно украсть или уничтожить. И привязанность к имуществу и родственникам это тоже лишнее, т.к. рано или поздно всё равно их лишишься, так зачем унывать и накручивать себя?

06 Янв, 01:49 #284 #416275

Всем привет, являяюсь атеистом с 14 лет. Сейчас мне 23 и я понимаю, что во мне есть вера. Вечером включил себе церковные песнопения и расплакался. Думаю сходить причиститься.

Ответы416295416302416303

06 Янв, 03:54 #285 #416295

>>416275
>Вечером включил себе церковные песнопения и расплакался. Думаю сходить причиститься.
У протестантов вместо песнопений и причащения обычно говнорок и лаваш с виноградным соком.

Ответы416300

06 Янв, 05:18 #286 #416300

>>416295
хз о чём ты
1) хор есть почти везде
2) причащение это и есть едение хлеба и питие виноградного сока.

06 Янв, 05:22 #287 #416302

>>416275
https://vk.com/audios0?q=Краеугольный+ибо+так+возлюбил

06 Янв, 05:25 #288 #416303

>>416275
причащаются будучи святыми, иначе это грех.
нужно сначала сознательно креститься (дать обещание Всевышнему жить по совести), встать на путь исправления и тогда возможно ты будешь очищен (сердцем) до святости.

Ответы416313

06 Янв, 09:17 #289 #416313

>>416303
не надо тут православной пурги насчет исцеления сердца от греха и т.д.
искупление от греха - это понятие юридическое. с того момента как Христос за тебя заплатил, ты становишься святым и спасенным, и тебе остается жить свято и ждать спасения в пришествие Христа.
Но ты прав насчет того, что причастие - это единение с Церковью, а для этого надо быть ее членом, если мирянин причащается, он святотатствует.

Ответы416314416316416317

06 Янв, 09:25 #290 #416314

>>416313
я не православный

Ответы416315

06 Янв, 09:32 #291 #416315

>>416314
зато пурга православная

Ответы416316

06 Янв, 09:55 #292 #416316

>>416313
>с того момента как Христос за тебя заплатил, ты становишься святым и спасенным
нет.
сначала ты принимаешь жертву Христа — это даёт шанс спастись, а не спасает тебя грешника по умолчанию.
ты даёшь обещание жить доброй совестью — ок, давай, начинай свой путь в истине, путь избавления от греховности (склонности ко греху)
— только тогда ты может когда-нибудь будешь (если будешь достаточно благочестив) стоить того, чтобы Дух святой очистил твоё сердце от всего негатива, в т.ч. вины из-за греховной жизни, порочность которой ты прочувствуешь при этом, что выражается в весьма сильном плаче, обычно рыдании (если не сдерживаться).
до этого бывает, что Дух святой даёт осознание своей порочности, раскаяние, из-за чего люди и плачут либо будто по малой причине, либо будто без причины.
>>416315
протестант, сам всё видел, переживал и т.д.

Ответы416318

06 Янв, 09:57 #293 #416317

>>416313
>что причастие - это единение с Церковью
церковь это тело Христа, ничто не святое не может в Нём быть.
не свят любой, делающий грех, т.е. творящий сознательно неправду, живя не по совести.
а сегодня причащаются кто не попадя и это плохо.

06 Янв, 10:09 #294 #416318

>>416316
а теперь подтверди Библией то, что ты сказал.

Ответы416321

06 Янв, 10:19 #295 #416321

>>416318
мне всё подтверждено опытом и Всевышним, противоречий Библии нет и всё согласуется со здравым смыслом.

Ответы416342

06 Янв, 12:21 #296 #416342

>>416321
первый принцип протестантизма - Sola Scriptura, только Писание. Если ты не опираешься на Писание - ты минимум не протестант, а то и не христианин.

Ответы416344

06 Янв, 12:27 #297 #416344

>>416342
на Писание и на опыт, как и все.
в Писании не абсолютно всё сказано, если ты не заметил.

Ответы416345

06 Янв, 12:29 #298 #416345

>>416344
ты мне юлить не начинай. о жертве Христа ты из Писания узнал? вот и обоснуй Библией своё понимание жертвы, тем более там это подробно разжевано.

Ответы416346

06 Янв, 12:30 #299 #416346

>>416345
>своё понимание жертвы
будто у меня оно необычное.

Ответы416347

06 Янв, 12:36 #300 #416347

>>416346
конечно необычное. где написано, что принятие Христа это шанс спастись? это же ересь. а ты еретик.

Ответы416348

06 Янв, 12:38 #301 #416348

>>416347
ты даун? ты чё думал, что принял жертву и делай что хочешь?

Ответы416349

06 Янв, 12:41 #302 #416349

>>416348
>третий раз не отвечает на простой вопрос, переходит на личности
ну я терпеливый вообще, покормлюподожду еще. тебе что до того что я думал? отвечай на вопрос.

06 Янв, 12:41 #303 #416350

>я не отвечу, ты отвечай
иди нахуй тода

Ответы416353

06 Янв, 12:48 #304 #416353

>>416350
ПАЦАНЫ, В ТРЕДЕ НАСТОЯЩИЙ ХРИСТИАНИН, СВЯТОЙ ПРЕМУДРЫЙ ОТЕЦ! ПРИПАДЕМ К ЕГО НОГАМ!
а посылать тебя небось сам Христос научил? в видении явился?

Ответы416354

06 Янв, 12:52 #305 #416354

>>416353
наказывать по любви учил Всевышний

26 Кб, 503x500

Католицизм 11 Янв, 02:33 #306 #417389

Чё, как там Реформация в MMXVII anno Domini?

Ответы417390422328

11 Янв, 02:43 #307 #417390

>>417389
http://r500.ua/500-let-c-martinom-lyuterom/
>Так, уже на открытии памятного года 31 октября в шведском Лунде по приглашению Всемирной лютеранской федерации Папа Римский Франциск будет участвовать в совместном примирительном богослужении.

Ответы417391417517

28 Кб, 480x359

Католицизм 11 Янв, 02:46 #308 #417391

>>417390
С еретиками.

Ответы417449417517

11 Янв, 14:37 #309 #417449

>>417391
Ну ты-то, конечно, лучше Папы Римского знаешь, с кем водить богослужения.

Неофиты всегда такие забавные в своём стремлении быть святее Папы.

Ответы417504

Католицизм 11 Янв, 19:18 #310 #417504

>>417449
Слушай, тебе известно, каковы были взаимоотношения реформатских церквей и Католической?
Так или иначе, нынешний преемник св. Петра принял много непопулярных решений, которые едва ли пойдут на благо Святой Церкви.

Ответы417517

Православие 11 Янв, 19:46 #311 #417512

Протестанты могущие связать пару слов в треде есть?

Православие 11 Янв, 19:58 #312 #417517

>>417504
>>417391
>>417390
дичь. Слава Богу, что имею возможность быть чадом истинной Православной Церкви, которая литургии с еретиками не служит.

Ответы417581418042

33 Кб, 400x300

Католицизм 12 Янв, 00:33 #313 #417581

>>417517
Да просто викария Христа сатана укусил слегка.
За него надо усиленно молиться. Я, честно, ахуе.

sage Православие 14 Янв, 05:28 #314 #418042

>>417517
>быть чадом истинной Православной Церкви
Совсем еще недавно ты был членом РПЦ МП.

Ответы422223

17 Янв, 22:33 #315 #418941

Протестанты, просветите, вы имеете отношение к Апостольской Церкви Иисуса Христа? И если да, то какое?

19 Янв, 10:19 #316 #419218

https://www.youtube.com/watch?v=W6gvgHAR9pE

https://www.youtube.com/watch?v=BJaKQ_LQf1s

https://www.youtube.com/watch?v=0iunSt3d3KQ

https://www.youtube.com/watch?v=GDlLEcV5gYc

Протестантизм 19 Янв, 15:53 #317 #419275

>>411120
>я скозал так и есть
клево, а может поподробнее?

Ответы419313

Протестантизм 19 Янв, 19:27 #318 #419312

Брат, почему ты тут сидишь?

Ответы419313

Протестантизм 19 Янв, 19:28 #319 #419313

>>419275
>>419312

Протестантизм 24 Янв, 23:19 #320 #420548

>>415984
>>415981
Были бы вы протестантами, что один, что другой, вы бы говорили на другом языке, не используя таких слов как "даун", "манявысер" и прочее. Ведете себя хуже атеистов.

Ответы420550420992

24 Янв, 23:20 #321 #420550

>>420548
Просто твоё мнение.

25 Янв, 22:41 #322 #420992

>>420548
Я и не протестант, как и он.

Ответы420994

Протестантизм 25 Янв, 22:43 #323 #420994

>>420992
И что вы тут забыли тогда?

Ответы421037

25 Янв, 23:43 #324 #421037

>>420994
Я протестант, а он просто фигню несёт.

Ответы421043

25 Янв, 23:52 #325 #421043

>>421037
>Я протестант
Какой церкви?

Ответы421047

25 Янв, 23:57 #326 #421047

>>421043
Это необязательно.

Ответы421049

25 Янв, 23:59 #327 #421049

>>421047
Нет, обязательно. Значит ты не протестант. Можешь сколько угодно кукарекать, но протестантом от этого не станешь.

Ответы421054

26 Янв, 00:03 #328 #421054

>>421049
Можешь думать так, маня.

Ответы421099

Протестантизм 26 Янв, 00:41 #329 #421099

>>421054
Так, цыц. Ты и правда пока еще не протестант, если нет церкви, в которую ты ходишь каждое воскресенье. Если ты никуда не ходишь, значит ты еще пока не определившийся. Если бы ты читал библию, ты бы знал, что верующий должен по воскресеньям ходить в церковь. Обязательно. Уважительной причиной не ходить может быть только физическая невозможность до нее добраться, если ты совсем один вдалеке от цивилизации. И да, если что, церковь - это не обязательно здание с крестом, это может быть любое место, где верующие регулярно собираются для богослужений. Церковь это не здание, это люди.
Вот я хожу в церковь евангельских христиан и не прогуливаю.

26 Янв, 00:56 #330 #421107

> Если бы ты читал Библию, ты бы знал, что верующий должен по воскресеньям ходить в церковь.
Потому что ты так решил.

Ответы421112

Протестантизм 26 Янв, 01:04 #331 #421112

>>421107
Нет, это Бог так решил. Я лишь выполняю Его волю. А ты - нет.

Ответы421113

26 Янв, 01:06 #332 #421113

>>421112
Ты даун. Несёшь бред полный, не пиши.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

Ответы421116

Протестантизм 26 Янв, 01:08 #333 #421116

>>421113
Я в своем треде и имею право писать что хочу, и не тебе, залетному безбожнику, мной командовать.

Ответы421118

26 Янв, 01:10 #334 #421118

>>421116
>безбожнику
Мда

Ответы421121

Протестантизм 26 Янв, 01:14 #335 #421121

>>421118
Ну а как тебя еще назвать?

Ответы421123

26 Янв, 01:18 #336 #421123

>>421121
Тты можешь думать как хочешь, манямирок же, конченый.

Ответы421126

Протестантизм 26 Янв, 01:30 #337 #421126

>>421123
Объясни, с какой целью ты пишешь вот это все? И не только ты. Вы приходите в наш уютный тред и начинаете ругань на пустом месте. По сути, то что ты написал, эквивалентно тому, что ты пришел в храм и насрал. Разве нормальный верующий человек мог бы такое сделать? Нет, такое может сделать только поехавший, или язычник, или атеист или сатанист. Безбожник, короче.

Ответы421129421180

26 Янв, 01:40 #338 #421129

>>421126
> на пустом месте.
Мда.
>По сути, то что ты написал, эквивалентно тому, что ты пришел в храм и насрал.
>>Можешь думать как хочешь, манямирок же

Иудаизм 26 Янв, 12:21 #339 #421180

>>421126
>Объясни, с какой целью ты пишешь вот это все? И не только ты.
Чувак, а чего ты ждал? На этой доске 40 официальных тредов православия. Видимо, Макаке настолько круто в копилку занесли, что осталось только молиться.

Ответы421182

Православие 26 Янв, 12:25 #340 #421182

>>421180
>На этой доске 40 официальных тредов православия
Ну это русскоязычная борда, а православие в России - титульная религия. Тредов 40+, потому что в бамплимит быстро уходят, из-за быстрого (по меркам доски) постинга.

Ответы421188

Иудаизм 26 Янв, 12:55 #341 #421188

>>421182
Да всё понятно, не оправдывайся. Меня только не надо вмешивать в это дерьмо. Я помню как мне пару месяцев назад писали что-то типа: "Привет, Рип, заходи в православный тред, это последний островок традиционализма". Спасибо, обойдусь.

Ответы421199

26 Янв, 14:45 #342 #421199

>>421188
Привет, булька, не заходи на религач.

Ответы421223

25 Кб, 240x240

Иудаизм 26 Янв, 21:17 #343 #421223

>>421199
Я и есть религач.
(Автор этого поста был предупрежден.)

Ответы421229421237

26 Янв, 22:17 #344 #421229

>>421223
Это все равно, что сказать будто бы прыщ на жопе слона и есть весь слон. Ты - самая мерзкая часть религиача, хуже даже Якyя. Ладно бы был хорошим демагогом, но ты даже как демагог бездарен, ты вызываешь чувство ебаного стада за тебя сразу по двум-трем направлениям. Ты регулярно говоришь глупость, регулярно проигрываешь спор, и регулярно изо всех сил делаешь вид, будто не обосрался. Ты сам себе-то не противен, жалкий трус и лицемер?

Ответы421248

26 Янв, 23:35 #345 #421237

>>421223
Съебал отсюда так, чтобы тебя не было видно.

27 Янв, 00:58 #346 #421248

>>421229
>хуже даже Якyя

Якyй - святой человек, так что неудивительно.

Ответы421249

27 Янв, 01:15 #347 #421249

>>421248
Если он святой, то зачем он удалил видео в которых он варит ангелов?

27 Янв, 18:21 #348 #421383

>>421380
>Что за видео-то?
Варит рис в мультиварке, в начале ролика говорит "ангелы варятся"

Протестантизм 27 Янв, 19:14 #349 #421398

https://www.youtube.com/watch?v=qVj3JHl72WI

Православие 01 Фев, 01:00 #350 #422223

>>418042
маня филаретовская, ето ты ?

01 Фев, 02:18 #351 #422240

Протестанты, а как вы относитесь вот к таким, например, вещам?
http://www.breitbart.com/london/2015/10/05/worlds-first-lesbian-bishop-calls-church-remove-crosses-install-muslim-prayer-space/

Для тех, кто не может в ангельский, суть такова: Епископ Стокгольма - женщина лесбиянка (официально в браке с женщиной), которая призывает к тому, чтобы убрать кресты из церкви, этим открыть двери мусульманам, и в то же время выделить им место для молитвы.

Вы думаете, что это нормально? Как вообще можно дойти до такого? Какое ваше мнение по этому поводу? И стали бы вы ходить в ее церковь?

Ответы422268422273422322422327422394422424

01 Фев, 05:26 #352 #422268

>>422240
Define "норма"

01 Фев, 07:14 #353 #422273

>>422240
А что, тебе религиозные предрассудки мешают? Так-то люди с религиозными предрассудками Христа убили, ты бы поаккуратнее с этим

01 Фев, 10:36 #354 #422322

>>422240
Фраза «мерзость запустения» упоминается в Евангелии от Матфея 24:15: «Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, – читающий да разумеет». Вышеупомянутый текст относится к книге пророка Даниила 9:27: «И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя». В 167 г. до н.э. греческий правитель по имени Антиох Эпифан установил алтарь Зевсу на жертвеннике всесожжения иудейского храма в Иерусалиме. Он также принес в жертву свинью на алтаре иерусалимского храма. Это событие известно под названием «мерзость запустения».

Католицизм 01 Фев, 11:33 #355 #422327

>>422240
Лично я нормально
1) Женское священство не запрещается вероучением и имеет исторические прецеденты, например, у ирландцев. Отсутствие сегодня ордена с женским свяществом не запрещает его возможность
2) Женатое священство - аналогично, в Евангелии женатость считается хорошим показателем для епископа
3) Возражения в библии против "гомосексуализма" очень конкретны, в старом завете упоминались только мужские гомосексуальные изнасилования, в Новом в лице апостола Павла - две конкретные древнеримские традиции, причем осуждает их наравне со сквернословием.

Надо понимать что осуждение "гомосексуализма вообще", да ещё и как ужасного греха, следует из достаточно тяжеловесных теологических конструкций про передачу первородного греха половым путем, которые никогда не принимались как часть вероучения. Та же самая теологическая конструкция, кстати, из которой следует требование целибата для священников, то есть не обязательное требование.

4) Прагматичное отношение к стенам и внешней атрибутике у шведов очень распостранено. Тем более совмещение одного здания разными конфессиями это не новость.

Короче, такая новость шокирует 90% католиков, но как раз религиозной проблемы в ней нет

Ответы422335

01 Фев, 11:38 #356 #422328

>>417389
>Be like Francis
Лол, его же сожгли бы как нехуй делать если бы не чудо господне в виде сна Папы Римского в котором тому популярно пояснили что церкви без Франциска пизда.
Вывод - если ты не такой святой как Франциск, но церковь все ещё зашкварнее тебя то надежнее основать свою

Ответы422398

Православие 01 Фев, 12:24 #357 #422335

>>422327
>Женское священство не запрещается вероучением и имеет исторические прецеденты, например, у ирландцев.
Пруфанешь?

Ответы422465

Протестантизм 02 Фев, 01:34 #358 #422394

>>422240
То, что она женщина - пусть, ничего страшного, я за равноправие полов, но вот то, что лесбиянка, и что призывает убрать кресты чтоб открыть двери мусульманам - это уже слишком. Это говорит о том, что она и не христианка вовсе, а только притворяется. Конечно, в ее церковь ходить бы не стал, у нас нормальная церковь есть, без вот этого вот всего.

Ответы422402422417

Католицизм 02 Фев, 01:51 #359 #422398

>>422328
Вот эта маняшиза с схизмой -- чистой воды долбоёбство. И предательство.

02 Фев, 03:56 #360 #422402

>>422394
А теперь ты дашь определение христианина, связанное с наличием крестов

Ответы422539

Православие 02 Фев, 07:31 #361 #422417

>>422394
>Это говорит о том, что она и не христианка вовсе
Ты вообще Евангелие читал? Видел как Иисус относился к символам религиозной и национальной идентичности?

Ответы422539

156 Кб, 650x1022

02 Фев, 07:59 #362 #422424

>>422240
>Епископ Стокгольма - женщина лесбиянка
Европа уже давно не христианская, в лучшем случае еретическая. Но скоро, как мне кажется, она станет мусульманской и проблема епископов-лесбиянок решится сама собой.

Ответы422427422540436652

02 Фев, 08:06 #363 #422427

>>422424
Пол европы в состав рашки войдёт.

Ответы422461

Атеизм 02 Фев, 10:08 #364 #422461

>>422427
Хорошо бы православный союз с Балканами запилить. Там братушек много.

Католицизм 02 Фев, 11:10 #365 #422465

>>422335
>Пруфанешь?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ordination_of_women_and_the_Catholic_Church
Пост фактум на самом высоком уровне прецеденты не признают
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старокатолицизм
А вот эти признают и рукополагают женщин в сан. Старокатолики - те католики что не признали Непогрешимость Папы и Непорочное Зачатие Девы Марии, т.е. богословски более консервативная ветвь чем мейнстрим

Ответы422466

Православие 02 Фев, 11:14 #366 #422466

>>422465
>https://en.wikipedia.org/wiki/Ordination_of_women_and_the_Catholic_Church
Ну и где там про исторические прецеденты рукоположения в священники женщин у ирландцев? Не нашел.

>богословски более консервативная ветвь
Ну конечно.

Ответы422467

02 Фев, 11:20 #367 #422467

>>422466
>Ну и где там про исторические прецеденты рукоположения в священники женщин у ирландцев?
То есть ты спрашивал меня не про вероучение, не про женское священство и даже не про наличие прецедентов, а конкретно про их наличие у ирландцев? С этим объебался, да

Ответы422472

Православие 02 Фев, 11:45 #368 #422472

>>422467
Ну да, мне именно это было интересно.
Кураев недавно постил подборку небольшую, но у него там все ооочень двусмысленно.

Протестантизм 02 Фев, 17:03 #369 #422539

>>422402
>>422417
Дело вовсе не в наличии или отсутствии крестов. Кстати, в нашей церкви их нет вообще.
Дело в том, что если их убирают не потому, что они не нужны, а потому что муслимы этого требуют - вот это уже не по-христиански. Нельзя идти на поводу у неверных, поклоняющихся лжепророку. И нельзя под одной крышей с ними собираться.
Ну и то, что она лесбиянка, да еще и в оффициальном браке - это без комментариев вообще. Апостол Павел уже про таких сказал более чем достаточно.

>Ты вообще Евангелие читал?

Я прочитал не только все 4 Евангелия, но и вообще весь Новый Завет.

Ответы422600

Протестантизм 02 Фев, 17:06 #370 #422540

>>422424
У нас, в восточной европе, все не так плохо, как в западной.

02 Фев, 22:13 #371 #422600

>>422539
Что значит неверный?
Мусульмане поалоняются пророку?
С чего нельзя с ними собираться?
Меня от твоей шаблонности головного мозга тошнит.

Ответы422625

Протестантизм 02 Фев, 23:43 #372 #422625

>>422600
>С чего нельзя с ними собираться?
Потому что церковь - не мечеть. Церковь - для христиан, а не для мусульман. Я не понимаю, почему такие элементарные вещи нужно объяснять.

Ответы422635

03 Фев, 02:04 #373 #422635

>>422625
1) церковь это организация, если говорить по православному, а для протестантов это собрание святых или "Плоть Христа".
2) с чего ты взял что не место мусульманам среди христиан так и не понял, продолжает тошнить от твоего шаблонизма... "ведь этотак, очевидно, я так скозал и вы должны считать так"

Ответы422639

Протестантизм 03 Фев, 03:16 #374 #422639

>>422635

Мусульмане не члены организации, если говорить по православному, и не плоть Христа, если говорить по-нашему, они не признают его сыном Божьим, так с какой стати им место среди христиан тогда? Может и сатанистам по такой логике отдельный угол в церкви отдать?

>"ведь этотак, очевидно, я так скозал и вы должны считать так"

При чем здесь "я сказал"? Все, что я говорю - логично, и любой, кто может в логику, из тех же предпосылок неизбежно придет к тем же выводам. Это как 2+2=4 не потому что я так сказал, а потому что это объективный факт. Но если ты в логику не можешь и испытываешь приступы тошноты когда не способен что-то понять, то чем тебе помочь? Не знаю, засунь два пальца в рот, проблюйся и потом приходи.

Ответы422641422642422643

03 Фев, 03:45 #375 #422641

>>422639
>угол в церкви
Что такое церквоь и угол церкви?

Ответы422647

03 Фев, 03:45 #376 #422642

>>422639
Многие прихожане не являбтся членами церквей.

Ответы422648

03 Фев, 03:46 #377 #422643

>>422639
Никакой чёткой логической ты не представил, сплошные шаблоны необоснованные.

Ответы422649

Протестантизм 03 Фев, 05:48 #378 #422647

>>422641
_В данном контексте_ под словом церковь подразумевается здание, в котором собираются христиане для совершения богослужений. Хотя церковь это в первую очередь не здание, а люди, но мы про данный контекст говорим.
Под словом "угол" подразумевается некое определенное место в этом здании, о чем и говорится в статье, что надо выделить отдельное место для мусульман, еще и направление на Мекку им указать. Это с какой стати вообще? Мы им ничего не должны. Нечего приходить со своим уставом в чужой монастырь.

Ответы422650422653422654

Протестантизм 03 Фев, 05:51 #379 #422648

>>422642
Определение из словаря:
"ПРИХОЖАНЕ — верующие, образующие религиозную общину при христианской церкви, вблизи которой обычно живут и которую систематически посещают".
То есть прихожанин просто по определению уже является членом церкви.

Ответы422651

Протестантизм 03 Фев, 05:52 #380 #422649

>>422643
Что ты подразумеваешь под словом "шаблон"?

Ответы422652

03 Фев, 06:10 #381 #422650

>>422647
Кем надо быть чтоб здание церковью называть?
Даже у православных это "храм"

Ответы422702

03 Фев, 06:11 #382 #422651

>>422648
Чё за бредовое опрпделение ты откопал, прихржане в любых религиях есть и называются ими те, кто "просто приходят", т. е. ни к чему не обязанные люди. Хотя ты можешь считать как хочешь, видимо это из пгм-словарей

Ответы422709422714

03 Фев, 06:12 #383 #422652

>>422649
Гугл://шаблон мышления

Ответы422711

03 Фев, 06:13 #384 #422653

>>422647
При чём здесь их устав, долбоёб?
Кто говорил о том что кто-то им ДОЛЖЕН выделить место? Заебал

Ответы422703

03 Фев, 06:42 #385 #422654

>>422647
При чюм здесь монастырь, идиот? У тебя здание церкви = монастырь? Погугли что это, чтоли..

Ответы422699

Протестантизм 03 Фев, 13:46 #386 #422699

>>422654
Ты что, совсем аутист? Это поговорка, блджад, которая относится не только к монастырям, а вообще к любой организации со своими правилами.

Ответы422713

Протестантизм 03 Фев, 13:59 #387 #422702

>>422650

Я что, виноват, что в исходной статье, на которую идет ссылка, употребляется именно слово "church" (церковь), а не "temple"(храм)? И фраза "убрать кресты из церквей" означает именно удалить их из зданий.

>the Bishop later took to her official blog to explain that removing Christian symbols from the church and preparing the building for Muslim prayer

Так-то я сам знаю, что церковь это не здание, но что делать, если некоторые люди воспринимают это слово именно так и приходится с ними разговаривать на их языке, чтоб им понятнее было?

Протестантизм 03 Фев, 14:06 #388 #422703

>>422653
К счастью, пока она не говорит, что должны, но тем не менее, призывает всех сделать именно так. Хотя этого не стоит делать ни в коем случае.
И да, не матерись в треде.

Протестантизм 03 Фев, 14:17 #389 #422709

>>422651
>Чё за бредовое опрпделение ты откопал

Одна из первых ссылок, которые выдает гугл:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/138948/прихожане

>прихржане в любых религиях есть и называются ими те, кто "просто приходят", т. е. ни к чему не обязанные люди

Ты это сам придумал? Тот, кто "просто пришел" в церковь, еще не является прихожанином. Прийти может и какой-нибудь неверуюший, просто как турист. Он не станет прихожанином только от того, что в церковь зашел. Он пришел и ушел. Прихожанин - как минимум христианин, который посещает церковь регулярно, и с определенной целью - для богослужений. А это уже автоматически делает его членом церкви, пусть даже если это членство и не оформлено оффициально.

Протестантизм 03 Фев, 14:23 #390 #422711

>>422652
Я спрашиваю, что ТЫ подразумеваешь под этим словом, а не что гугл подразумевает.

03 Фев, 14:25 #391 #422713

>>422699
Правилами, которые кто-то обязан соблюдать, так при чём здесь прихожане? (Приходящие люди, не являющиеся членами церкви)

Ответы422716

Православие 03 Фев, 14:29 #392 #422714

>>422651
>те, кто "просто приходят", т. е. ни к чему не обязанные люди
Слово "прихожане" образовано по аналогии клирос-клирошане, город-горожане, завод-заводчане и т.п., то есть оно само по себе указывает не на то, что они "просто приходят", а на тесную связь прихожан и прихода, как и в перечисленных примерах. Тем более, что до революции в России существовало приходское членство, и просто так ходить в любой приход человек не мог.

Протестантизм 03 Фев, 14:35 #393 #422716

>>422713

Во-первых, как говорилось выше, прихожане и есть члены церкви. Если не согласен, давай определение, кого ты считаешь членом церкви.
Во-вторых, даже если ты просто зашел на какую-то территорию, кому-то принадлежащую, ты уже должен соблюдать правила, принятые на этой территории. Нравится тебе это, или нет. И если ты будешь эти правила нарушать, тебя имеют полное право выкинуть на мороз.

Ответы422718

03 Фев, 15:27 #394 #422718

>>422716
Ну и при чём тут мусульмане?

Ответы422719

Православие 03 Фев, 15:32 #395 #422719

>>422718
А ты в Евангелии где-нибудь видел, чтобы Иисус делал различия между сортами язычников?

Ответы422720422722

03 Фев, 15:34 #396 #422720

>>422719
У Мусульман АЛЛАХ елиный, даунил

Ответы422723

03 Фев, 15:34 #397 #422721

*единый

03 Фев, 15:35 #398 #422722

>>422719
И при чём тут язычники?

Ответы422723

Православие 03 Фев, 15:36 #399 #422723

>>422720
>>422722
В культуре, в которой жил Иисус, все люди делились на иудеев и язычников. Т.е. это не вопрос веры, это скорее вопрос происхождения.

Ответы422725

03 Фев, 15:49 #400 #422725

>>422723
И как относится к теме?

Ответы422727

Православие 03 Фев, 15:55 #401 #422727

>>422725
Напрямую.
Делал ли Иисус какое-то различие между сортами язычников, чтобы нам тут всерьез рассуждать, противоречит ли христианству позиция епископа из Швеции.

Ответы422728422731

03 Фев, 16:02 #402 #422728

>>422727
Так при чём тут язычники?

Ответы422734

Протестантизм 03 Фев, 16:05 #403 #422731

>>422727
Ты хочешь сказать, что не противоречит? Что мусульманам надо позволить, находясь в христианской церкви, исповедовать свою религию?
Это все равно что позволить язычникам совершать языческие обряды в синагоге.

Ответы422733422734

03 Фев, 16:07 #404 #422733

>>422731
При чём здесь обряды? Ты обряды с мооитвами мусульман Единому Богу сравниваешь?

Ответы422737

Православие 03 Фев, 16:07 #405 #422734

>>422728
Ну при том, что с точки зрения Иисуса и шведы язычники, и мусульмане язычники.

>>422731
Иисус что-либо говорил, что одним язычникам нельзя молиться в здании других язычников?

Ответы422735422738

Протестантизм 03 Фев, 16:09 #406 #422735

>>422734
Те, кто уверовал во Христа - уже не язычники, а христиане. Язычникам в христианской церкви не место.

Ответы422745

Протестантизм 03 Фев, 16:19 #407 #422737

>>422733
Мусульмане отрицают то, что Иисус был сыном Божьим, отрицают то, что он умер за наши грехи и воскрес. Вместо этого почитают какого-то лжепророка, который отнюдь не был праведником, вел крайне грешную жизнь.
И толку после этого, что они верят в единого Бога? Кришнаиты, и сикхи тоже верят в единого бога, но они вполне даже язычники. Их бог - это не настоящий Бог.

Ответы422739422740422741

03 Фев, 16:23 #408 #422738

>>422734
>мусульмане язычники
Ты точно даун.

Ответы422742

03 Фев, 16:25 #409 #422739

>>422737
>Мусульмане отрицают то, что Иисус умер за наши грехи и воскрес.
Пруф?

03 Фев, 16:25 #410 #422740

>>422737
> лжепророка
Пруф?

03 Фев, 16:26 #411 #422741

>>422737
>И толку после этого, что они верят в единого Бога?
Общаться есть о чём.

Ответы422747

03 Фев, 16:26 #412 #422742

>>422738
Значение слова язычник в культуре Иисуса узнай уже.

Ответы422743422744

03 Фев, 16:27 #413 #422743

>>422742
Щас съезжу окунусь в "культуру Иисуса" и узнаю, ага

03 Фев, 16:28 #414 #422744

>>422742
У всех нормальных людей язычники это многобожцы, а у тебя "не христиане", совсем поехал уже

Ответы422746

Православие 03 Фев, 16:29 #415 #422745

>>422735
Ты понимаешь, что нельзя перестать быть язычником, если ты родился не евреем? (Ну мб еще гиюр, но это не точно).
Все люди делятся на иудеев и гоев (евр. гоим - народы, языцы (устар.) - отсюда язычники)

Православие 03 Фев, 16:29 #416 #422746

>>422744
Ты подстрочник Библии открой хотя бы

Протестантизм 03 Фев, 16:36 #417 #422747

>>422741
Не о чем общаться с тем, кто ставит тебе ультиматумы. Мусульмане не склонны к диалогу, они считают, что христиане обязаны принять ислам, без вариантов, и если и приходят в церковь, то только за тем, чтобы обратить в свою веру. Мы же не должны принимать их лжеучение. Диалог тут невозможен, или мы, или они.

Ответы422748422778

03 Фев, 17:17 #418 #422748

>>422747
>Мусульмане не склонны к диалогу, они считают, что христиане обязаны принять ислам, без вариантов, и если и приходят в церковь, то только за тем, чтобы обратить в свою веру

Какие именно? Сунниты, шииты, суфии, друзы, зейдиты, ибадиты, ваххабиты, алавиты, или еще какие-то из сотни различных видов мусульман?

Ответы422749436654

Протестантизм 03 Фев, 17:19 #419 #422749

>>422748
Что ты постоянно глупые вопросы задаешь? Любые.

Ответы422759

03 Фев, 19:47 #420 #422759

>>422749
А может ты просто проецируешь на мусульман свои собственные воззрения о том, что лишь твоя религия истинна и её должны все принять.

Ответы422772

Протестантизм 03 Фев, 22:56 #421 #422772

>>422759
Ну конечно, христианство истинно, если бы я не считал его истинным, я бы его не придерживался. Истина может быть только одна, двух противоречащих друг другу истин быть не может. Но принимать истину, или нет - личное дело каждого. В отличие от ислама, в христианстве у человека есть свобода выбора, и насильно никого верить не заставляют.

04 Фев, 01:47 #422 #422778

>>422747
Можешь считать так.
Ты неинтересен, радикал.

Ответы422779

Протестантизм 04 Фев, 01:57 #423 #422779

>>422778
Быть радикальным - значит быть последовательным. Если тебе интереснее с теми, кто непоследователен, кто не идет в своих убеждениях до конца, кто ни то ни се, ни рыба ни мясо, это твои проблемы. У меня нет цели быть интересным тебе. Кто ты вообще такой?

знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
Откровение ап. Иоанна Богослова (Апокалипсис) 3:15 - 16

Ответы422781427919

04 Фев, 03:05 #424 #422781

>>422779
Быть горячим не значит быть раликальным борцуном тупвм как ты.

Ответы422815

Протестантизм 04 Фев, 09:19 #425 #422793

https://www.youtube.com/watch?time_continue=19&v=FvC4IPqnAgc

Протестантизм 04 Фев, 09:20 #426 #422794

https://www.youtube.com/watch?v=byEUIzfVLAs

Протестантизм 04 Фев, 16:12 #427 #422815

>>422781
Протрезвей сначала, у тебя почерк неровный.

01 Мар, 17:42 #428 #427919

>>422779
Бро, я с тобой. Иисус Христос с нами. Аллилуйя!

01 Мар, 18:50 #429 #427934

Мусульмане, иудаисты, индуисты, буддисты, атеисты, агностики, эзотерики, язычники, мормоны/саентологи, т.д. - в сухом остатке безбожники, это горький, но правдивый факт.
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(Второе послание Иоанна 9)

Горьче, кроме шуток, мы живем во времена Апокалипсиса. Человечество в превосходящей массе своей одержимо духом антихриста (сатаной, князем мира сего).
Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
(Первое послание Иоанна 2:22,23)

Масштабы греха, ненависти, страха, неправды и тьмы под солнцем поражают меня, как простого грешного человечка. Посмотри вокруг себя, я предположу, что ты (как и я) не знаешь и тысячной части тех кошмаров, которые каждую секунду происходят на земле и это начало Апокалипсиса. От этого скорбит сердце мое, но соблазнам надлежит быть, не многие находят дорогу в жизнь.

Радостный и истинный факт: при жизни не поздно принять Иисуса Мессию как своего спасителя, очиститься от грехов и унаследовать жизнь вечную, кроме шуток и неправды говорю.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:16-21)

https://youtu.be/5iVRmHyyJzI
https://youtu.be/TLoUq8vybzY
https://youtu.be/typ2pl2L47k
https://youtu.be/kS8aUSygJM0
https://youtu.be/TyjvseGnRsY
https://youtu.be/cMu5F2icsT8

01 Мар, 18:50 #429 #427934

Мусульмане, иудаисты, индуисты, буддисты, атеисты, агностики, эзотерики, язычники, мормоны/саентологи, т.д. - в сухом остатке безбожники, это горький, но правдивый факт.
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(Второе послание Иоанна 9)

Горьче, кроме шуток, мы живем во времена Апокалипсиса. Человечество в превосходящей массе своей одержимо духом антихриста (сатаной, князем мира сего).
Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
(Первое послание Иоанна 2:22,23)

Масштабы греха, ненависти, страха, неправды и тьмы под солнцем поражают меня, как простого грешного человечка. Посмотри вокруг себя, я предположу, что ты (как и я) не знаешь и тысячной части тех кошмаров, которые каждую секунду происходят на земле и это начало Апокалипсиса. От этого скорбит сердце мое, но соблазнам надлежит быть, не многие находят дорогу в жизнь.

Радостный и истинный факт: при жизни не поздно принять Иисуса Мессию как своего спасителя, очиститься от грехов и унаследовать жизнь вечную, кроме шуток и неправды говорю.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:16-21)

https://youtu.be/5iVRmHyyJzI
https://youtu.be/TLoUq8vybzY
https://youtu.be/typ2pl2L47k
https://youtu.be/kS8aUSygJM0
https://youtu.be/TyjvseGnRsY
https://youtu.be/cMu5F2icsT8

Показать весь текст
Ответы428088

01 Мар, 18:59 #430 #427935

https://youtu.be/I11L71PD3Lw

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
для которого я поставлен проповедником и Апостолом, — истину говорю во Христе, не лгу, — учителем язычников в вере и истине.
(Первое послание к Тимофею 2:1-7)

А Иисус провозгласил: кто верует в Меня, тот не в Меня верует, но в Того, Кто послал Меня.
И кто видит Меня, тот видит Того, Кто послал Меня.
Я — Свет, и пришел в мир для того, чтобы каждый, кто верует в меня, не остался по тьме.
И если кто услышит слова Мои и не соблюдет, Я не осуждаю его, потому что пришел не судить, а спасти мир.
У тех, которые отвергают Меня и не внимают словам Моим, есть судья — учение, которое Я проповедовал; оно будет судить их в последний день,
потому что Я учил не от Своего имени, но учил тому, что заповедал Мне говорить Отец, Который послал Меня.
И Я знаю, что заповеди Его ведут к Жизни Вечной, поэтому Я проповедую то, что говорил Мне Отец.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:44-50)

01 Мар, 19:33 #431 #427940

""Я говорю вам, что Адам - ему была дана возможность, чтобы он избрал одно из двух. Он избрал свет, он возложил свою руку на него, тьму же он оставил, он отбросил ее от себя". Таким образом у всякого человека есть возможность уверовать в свет, который есть ж[изнь] и который есть Отец, пославший Меня. Все же верующие, творящие дела света, - они будут жить в них. Если же кто-либо свидетельствует, что он принадлежит свету, творя (при этом) дела тьмы, этот (человек) такого рода - ему нечего сказать в свое оправдание, и он не сможет поднять свое лицо, чтобы взглянуть] на Сына Божьего, Который [есть Я]. Ибо Я скажу ему: "когда ты искал, ты нашел, и когда ты просил, ты получил. В чем ты Меня обвиняешь, о человек? Почему ты удалился от Меня и отрекся от Меня, и почему ты свидетельствовал обо Мне и отрекся от Меня? Имеет ли каждый власть жить и умереть?" Тот же, который хранил Мои заветы, он будет сыном света, который есть Отец, пребывающий во Мне"

Ответы428089

02 Мар, 07:24 #432 #428049

>Масштабы греха, ненависти, страха, неправды и тьмы под солнцем поражают меня, как простого грешного человечка. Посмотри вокруг себя, я предположу, что ты (как и я) не знаешь и тысячной части тех кошмаров, которые каждую секунду происходят на земле и это начало Апокалипсиса. От этого скорбит сердце мое, но соблазнам надлежит быть, не многие находят дорогу в жизнь.
Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие — больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, — знаем и то, что получаем просимое от Него.
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
Дети! храните себя от идолов. Аминь.
(Первое послание Иоанна 5:1-21)

02 Мар, 07:24 #432 #428049

>Масштабы греха, ненависти, страха, неправды и тьмы под солнцем поражают меня, как простого грешного человечка. Посмотри вокруг себя, я предположу, что ты (как и я) не знаешь и тысячной части тех кошмаров, которые каждую секунду происходят на земле и это начало Апокалипсиса. От этого скорбит сердце мое, но соблазнам надлежит быть, не многие находят дорогу в жизнь.
Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие — больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, — знаем и то, что получаем просимое от Него.
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
Дети! храните себя от идолов. Аминь.
(Первое послание Иоанна 5:1-21)

Показать весь текст

02 Мар, 15:07 #433 #428088

>>427934
>очиститься от грехов
не от грехов, а от вины грехов.
и от греховности, без чего ты являешься порочным и неугодным, обречённым на смерть.

Ответы428092428107

02 Мар, 15:07 #434 #428089

>>427940
Соус?

Ответы428178

02 Мар, 15:55 #435 #428092

>>428088
>не от грехов, а от вины грехов.
Вина грехов суть зло, это ли не раскаявшаяся душа? Я правильно понимаю? От зла нас очищает Иисус Христос кровью Своей драгоценной и это не наша заслуга, а Благодать Божья.

>и от греховности, без чего ты являешься порочным и неугодным, обречённым на смерть.
О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, —
ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, —
о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение — с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.
И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(Первое послание Иоанна 1:1-10)

Ответы428095428096

02 Мар, 16:01 #436 #428095

>>428092
нераскаявшаяся душа?*

02 Мар, 16:23 #437 #428096

>>428092
>Вина грехов суть зло
определение злу дай
>>428092
>это ли нераскаявшаяся душа?
да, нераскаявшаяся в чём-либо, но раскаяния/покаяния недостаточно для спасения духа.

Ответы428099

02 Мар, 16:45 #438 #428099

>>428096
>определение злу дай
Зло - неправда, все что НЕ соделано в Боге. В Боге истина и добро. Мне так рассудилось исходя из Писаний.
>да, нераскаявшаяся в чём-либо, но раскаяния/покаяния недостаточно для спасения духа.
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —
и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.
Ибо мы — Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Послание к Ефесянам 2:1-10)

Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.
Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем.
Всегда радуйтесь.
Непрестанно молитесь.
За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
Духа не угашайте.
Пророчества не уничижайте.
Все испытывайте, хорошего держитесь.
Удерживайтесь от всякого рода зла.
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Верен Призывающий вас, Который и сотворит сие.
(Первое послание к Фессалоникийцам 5:14-24)

02 Мар, 16:45 #438 #428099

>>428096
>определение злу дай
Зло - неправда, все что НЕ соделано в Боге. В Боге истина и добро. Мне так рассудилось исходя из Писаний.
>да, нераскаявшаяся в чём-либо, но раскаяния/покаяния недостаточно для спасения духа.
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —
и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.
Ибо мы — Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Послание к Ефесянам 2:1-10)

Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.
Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем.
Всегда радуйтесь.
Непрестанно молитесь.
За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
Духа не угашайте.
Пророчества не уничижайте.
Все испытывайте, хорошего держитесь.
Удерживайтесь от всякого рода зла.
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Верен Призывающий вас, Который и сотворит сие.
(Первое послание к Фессалоникийцам 5:14-24)

Показать весь текст
Ответы428101428102

02 Мар, 16:46 #439 #428101

>>428099
Тем что ты копируешь места из Писаний непонятно что ты хочешь сказать.

Ответы428107

02 Мар, 16:48 #440 #428102

>>428099
>>определение злу дай
>Зло - неправда, все что НЕ соделано в Боге. В Боге истина и добро. Мне так рассудилось исходя из Писаний.
А чувство вины даётся Всевышним, как следствие грехов.
И не надо путать добро и благо, благо даётся и через зло.

Ответы428107

02 Мар, 17:21 #441 #428107

>>428101
Спасение духа+плоти=души не от нас и не по нашей воле, но по воле Сотворившего всё.
После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Св. Евангелие от Марка 1:14,15)
Имена тех кто спасется записаны в книге Жизни от сотворения мира, вот, говоря в контексте о звере:
И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откровение Иоанна Богослова 13:8)

>>428102
Тут >>428088 ты говорил про вину грехов, поправив меня:
>Радостный и истинный факт: при жизни не поздно принять Иисуса Мессию как своего спасителя, очиститься от грехов и унаследовать жизнь вечную, кроме шуток и неправды говорю.
Вот же подтверждение этих слов:
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(Первое послание Иоанна 1:7)

Тут >>428102 ты уточнил, что говоришь про чувство вины, мне же подумалось про вину как причину греха - провинность, ослушание Бога.
Говоря о чувстве вины, то это несомненно благо, нужное для покаяния.
>И не надо путать добро и благо, благо даётся и через зло.
Благо, данное путем наказания за провинность - добро, но я не согласен с тем, что это зло.
Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
(Послание к Евреям 12:4-8)

Ответы428112

02 Мар, 17:38 #442 #428112

>>428107
>Спасение духа+плоти=души
что за бред?
спасают душу и дух.
ничего не суммируется.
>>428107
>но я не согласен с тем, что это зло.
погугли что такое зло.

Ответы428119

02 Мар, 18:11 #443 #428119

>>428112
Спасение души, а душа есть дух (дыхание жизни)+плоть.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(Первое послание к Фессалоникийцам 5:23)

>погугли что такое зло.
>Нечто дурное, вредное.

В Боге нет зла.

Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна.
Я сказал: кто Ты, Господи? Он сказал: «Я Иисус, Которого ты гонишь.
Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе,
избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя
открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными».
(Деяния св. Апостолов 26:14-18)

Ответы428120428121428123428125

02 Мар, 18:15 #444 #428120

>>428119
Ах да, спасение плоти... Плоть верующего во Иисуса Христа, после смерти, в воскрешении преобразится в новое и нетленное.

Ответы428126

181 Кб, 834x369

02 Мар, 18:16 #445 #428121

>>428119
>душа есть дух (дыхание жизни)+плоть.
Иди к жидам со своими фантазиями

Ответы428133

02 Мар, 18:25 #446 #428123

>>428119
>душа есть дух (дыхание жизни)+плоть.
нет, что за бред? духи это мы, а души — доп. часть, обеспечивающие взаимодействие с плотью.
>>428119
>и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
1) это иносказательно, парой слов описаны сложнейшее множество процессов
2) во плоти был человеческий дух, без души он не мог ничего, да и плоть была безжизненной, с душой плоть зажила, и обеспечилось взаимодействие духа с ней.

Ответы428133428151429491

02 Мар, 18:28 #447 #428125

>>428119
>>погугли что такое зло.
>>Нечто вредное.
Вот именно, человеку бывает нужно вредить для его блага.
Как и дом бывает нудно разрушить, чтобы построить новый.
Т. Е. важен конечный итог, а не нынешнее добро/зло.

Ответы428133

02 Мар, 18:30 #448 #428126

>>428120
Нет.

Ответы428133428142

124 Кб, 583x375

02 Мар, 18:50 #449 #428133

>>428121
Цитата из еретической книги:
>Мой сын, послушайся моего совета. Не показывай своим врагам свою спину, пускаясь в бегство, но лучше преследуй их, как сильный. Не становись скотом, причем люди погоняют тебя, но стань человеком, который гонит дурных зверей, чтобы не одолели они тебя и не попрали тебя, как труп, и не погиб бы ты через их злодеяние. О несчастный человек! Что ты будешь делать, если попадешь в их руки? Берегись, чтобы не оказался ты в руках своих врагов. Вверься этой упряжке двух друзей: Логосу и уму – никто не победит тебя. Пусть Бог обитает в твоей крепости и Дух его защищает твои ворота! Ум божества пусть защищает стены. Святой Логос пусть станет факелом твоего ума, сжигающим дерево, т.е. весь грех.
?
>Святой Логос
"Святой Логос" - сатана. "бог", который в сущности не бог, но обманщик, вводящий ереси, порабощающий и искажающий, ибо нет в нем истины, он убийца и отец лжи. Выдает себя за Бога живого и истинного.

-

Вот стихи же из Писаний Богодуховенных, Слова Божьего, Библии:
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Св. Евангелие от Матфея 5:43-45)

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
(Св. Евангелие от Матфея 5:38-41)

>>428123>>428126
Друзья, спешу поделиться с вами мнением теолога-протестанта по этому вопросу, разумеется основанным на Библии, раз уж мы во Втором протестантизма треде
http://www.apologetica.ru/kniga/15-2.html

>>428125
Еще раз, наказание не равно вред, но благо и добро. Вред же равно зло. Конечный же итог всегда зависит от Бога, а в Боге нет зла.

В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Послание Иакова 1:13-17)

124 Кб, 583x375

02 Мар, 18:50 #449 #428133

>>428121
Цитата из еретической книги:
>Мой сын, послушайся моего совета. Не показывай своим врагам свою спину, пускаясь в бегство, но лучше преследуй их, как сильный. Не становись скотом, причем люди погоняют тебя, но стань человеком, который гонит дурных зверей, чтобы не одолели они тебя и не попрали тебя, как труп, и не погиб бы ты через их злодеяние. О несчастный человек! Что ты будешь делать, если попадешь в их руки? Берегись, чтобы не оказался ты в руках своих врагов. Вверься этой упряжке двух друзей: Логосу и уму – никто не победит тебя. Пусть Бог обитает в твоей крепости и Дух его защищает твои ворота! Ум божества пусть защищает стены. Святой Логос пусть станет факелом твоего ума, сжигающим дерево, т.е. весь грех.
?
>Святой Логос
"Святой Логос" - сатана. "бог", который в сущности не бог, но обманщик, вводящий ереси, порабощающий и искажающий, ибо нет в нем истины, он убийца и отец лжи. Выдает себя за Бога живого и истинного.

-

Вот стихи же из Писаний Богодуховенных, Слова Божьего, Библии:
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Св. Евангелие от Матфея 5:43-45)

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
(Св. Евангелие от Матфея 5:38-41)

>>428123>>428126
Друзья, спешу поделиться с вами мнением теолога-протестанта по этому вопросу, разумеется основанным на Библии, раз уж мы во Втором протестантизма треде
http://www.apologetica.ru/kniga/15-2.html

>>428125
Еще раз, наказание не равно вред, но благо и добро. Вред же равно зло. Конечный же итог всегда зависит от Бога, а в Боге нет зла.

В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Послание Иакова 1:13-17)

Показать весь текст
Ответы428135428137428139428140428142

02 Мар, 18:52 #450 #428135

>>428133
>теолога-протестанта
А ну ка пруфани что это образованный теолог-протестант, а не кукаретник какой-то.

Ответы428140

02 Мар, 18:55 #451 #428137

>>428133
>любите врагов ваших
Но ведь в "еретическом" тексте речь про бесов идет. А в Библии про них сказано
17. Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
18. Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19. се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам…
(Св. Евангелие от Луки 10:17-19)

Ответы428140

02 Мар, 19:00 #452 #428139

>>428133
>Еще раз, наказание не равно вред
Не равно, но наказание вредит.
в БОГЕ нет зла
Нет чего? Переформулируй заменив "зло" определением.

Ответы428144

02 Мар, 19:01 #453 #428140

>>428135
Начало мудрости — страх Господень; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. Хвала Ему пребудет вовек.
(Псалтирь 110:10)

>>428133
Дополню на тему логоса:
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-5)

>>428137
>17. Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
>18. Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
>19. се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
20. однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
(Св. Евангелие от Луки 10:17-20)

https://www.gotquestions.org/Russian/Russian-does-God-love-Satan.html

Ответы428143

02 Мар, 19:03 #454 #428142

>>428126
>>428133
>Друзья, спешу поделиться с вами мнением теолога-протестанта по этому вопросу, разумеется основанным на Библии, раз уж мы во Втором протестантизма треде
>http://www.apologetica.ru/kniga/15-2.html
Не нашёл там про плоть, копируй.

Ответы428144

02 Мар, 19:06 #455 #428143

>>428140
>Нет, Бог не любит сатану – и мы не должны.
А чего же закукарекал тогда? Или ты какой-то сатанист обиженный?

Ответы428145

02 Мар, 19:06 #456 #428144

>>428139
Вред это следствие нашего ослушания Бога, а не Его назначение для нас, ибо Бог есть любовь.

>>428142
Плоть = прах земной.

Ответы428160

02 Мар, 19:09 #457 #428145

>>428143
Я был обманут сатаной, как и все человечество введено им в заблуждение, ибо он тот, который искусил Еву в Эдемском Саду, ибо он тот, в котором нет истины и любви.
Бог же любит нас, и как одним человеком, Адамом, грех вошел в жизнь, так и распявшись для мира сего со Иисусом Христом мы победили смерть и грех. Аллилуйя!

Ответы428148428150

02 Мар, 19:10 #458 #428148

>>428145
Таблетки принимаешь?

Ответы428150

02 Мар, 19:12 #459 #428150

>>428145
>Бог же любит нас, и как одним человеком, Адамом*
Евой, если быть точнее.

>>428148
Нет. Завариваю травы. Советую душицу и лаванду.

Ответы428153

02 Мар, 19:12 #460 #428151

>>428123
>428133
>http://www.apologetica.ru/kniga/15-2.html
какие-то бредни пишет про душу и дух.
никак не основанные на Библии, он просто цитирует Библию и делает необоснованные выводы.

Ответы428169

02 Мар, 19:15 #461 #428153

>>428150
>Нет
Зря.

02 Мар, 19:26 #462 #428160

>>428144
>Вред это следствие нашего ослушания Бога, а не Его назначение для нас, ибо Бог есть любовь.
любовь проявляется и через вредительство во благо, у тебя проблемы с понятием вреда? Погугли его тоже тогда.
>Плоть = прах земной.
Мы про будущее воскрешение христиан вообще-то.
Там приведена цитата: «Так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.»
1я часть иносказательна, а не буквально про гробы, в которых останки, в которых уже нас не будет.
Это про народ Божий, которым являлись евреи, и про буквальный ввод их в землю израилеву.

Ответы428169

02 Мар, 19:41 #463 #428169

>>428151
Раздумья человека исповедующего Иисуса Христа, и сразу же стихи из Библии к ним в подтверждение.

>>428151
Я так не думаю, фармацевтике не доверяю. Душу свою успокаиваю молитвой, а тело травами.

Да, кстати, Бог любит тебя.

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство…
(Первое послание к Тимофею 2:1-6)

>>428160
>любовь проявляется и через вредительство во благо, у тебя проблемы с понятием вреда? Погугли его тоже тогда.

>Вредительство — активно, и в то же время тайно, проводимые действия для нанесения вреда. Либо умышленное неисполнение обязанностей, приводящее к нанесению вреда — саботаж.
Наказание не равно вред.

>Мы про будущее воскрешение христиан вообще-то.
>Там приведена цитата: «Так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.»
>1я часть иносказательна, а не буквально про гробы, в которых останки, в которых уже нас не будет.
>Это про народ Божий, которым являлись евреи, и про буквальный ввод их в землю израилеву.

Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Послание к Римлянам 2:28,29)

Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
(Св. Евангелие от Матфея 26:29)

02 Мар, 19:41 #463 #428169

>>428151
Раздумья человека исповедующего Иисуса Христа, и сразу же стихи из Библии к ним в подтверждение.

>>428151
Я так не думаю, фармацевтике не доверяю. Душу свою успокаиваю молитвой, а тело травами.

Да, кстати, Бог любит тебя.

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство…
(Первое послание к Тимофею 2:1-6)

>>428160
>любовь проявляется и через вредительство во благо, у тебя проблемы с понятием вреда? Погугли его тоже тогда.

>Вредительство — активно, и в то же время тайно, проводимые действия для нанесения вреда. Либо умышленное неисполнение обязанностей, приводящее к нанесению вреда — саботаж.
Наказание не равно вред.

>Мы про будущее воскрешение христиан вообще-то.
>Там приведена цитата: «Так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.»
>1я часть иносказательна, а не буквально про гробы, в которых останки, в которых уже нас не будет.
>Это про народ Божий, которым являлись евреи, и про буквальный ввод их в землю израилеву.

Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Послание к Римлянам 2:28,29)

Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
(Св. Евангелие от Матфея 26:29)

Показать весь текст
Ответы428182

02 Мар, 20:10 #464 #428178

>>428089
http://vk.com/doc-61546910_257465817

Ответы428182

02 Мар, 20:17 #465 #428182

>>428169
>стихи из Библии к ним в подтверждение
они не подтверждают его поспешные выводы.
»428169
>Вредительство — активно, и в то же время тайно
необязательно тайно, я подразумевал просто причинение вреда.
>>428169
>Наказание не равно вред.
тебя заклинило? »428139
>Не равно, но наказание вредит.
>>в БОГЕ нет зла
>Нет чего? Переформулируй заменив "зло" определением.
ты погуглил "вред"?
>>428169
>Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
>но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
>(Послание к Римлянам 2:28,29)
>Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
>(Св. Евангелие от Матфея 26:29)
что сказать то хотел?
>>428178
апокриф, хрень

Ответы428183

02 Мар, 20:18 #466 #428183

>>428182
>хрень
Потому что не признано соборами, которые протестанты отвергают?

Ответы428184

02 Мар, 20:20 #467 #428184

>>428183
1) с 1го взгляда было ясно
2) в т.ч. потому, что нет в распространённом сборнике Писаний, именуемом Библией.
3) потому что так мне сказал Дух святой.

Ответы428187

02 Мар, 20:22 #468 #428187

>>428184
>потому что так мне сказал Дух святой
Ясно.

02 Мар, 20:50 #469 #428194

Кстати, у этого текста есть еще такая версия http://www.ecclesia.relig-museum.ru/sourses/poslanie.htm.htm

Ответы428223

02 Мар, 22:38 #470 #428223

>>428194
хрень.

Протестантизм 04 Мар, 19:36 #471 #428595

https://youtu.be/liNXEkcDSGc

Прошу каждого, исповедующего Иисуса Христа, не забывать свою основную обязанность: любить Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею. И вместе любить ближнего твоего как самого себя.

Так же, умоляю вас, братья и сестры: отбросьте все деноминационные разногласия, любите и помогайте друг другу и всем:

Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
(Послание к Галатам 6:9,10)

Господь с нами! Аминь. Аллилуйя!

Ответы428598428599428602428880

04 Мар, 19:42 #472 #428598

>>428595
>обязанность
чёт не помню чтоб меня кто-то обязывал к чему-то, ты ошибся.

Ответы428728428736

04 Мар, 19:45 #473 #428599

>>428595
>отбросьте все деноминационные разногласия
это зачем? если кто-то не прав.
>>428595
>помогайте друг другу и всем
это ещё зачем? любить и помогать заповедано ближним.

Ответы428736

04 Мар, 19:52 #474 #428602

>>428595
>Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
Не делать добро, а "благотворить" правильно, разница есть.

Ответы428736

05 Мар, 12:15 #475 #428728

>>428598
Память дырявая? Первая(!) заповедь из Десяти, самая первая, Карл.

Ответы428734

05 Мар, 13:04 #476 #428734

>>428728
мда
1) это заповеди, Всевышний не велел соблюдать их обязательно
2) они евреям,это ветхозаветные.

Ответы428766

79 Кб, 315x365

05 Мар, 13:16 #477 #428736

>>428598
>>428599
>>428602
Сколько фарисеев-то набежало.

Ответы428738428766

05 Мар, 13:41 #478 #428738

>>428736
?

05 Мар, 15:15 #479 #428766

>>428734
Ты даже не протестант, Карл!
-"Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди." (Мф.19:17)
>>428736
Да перестань, обычные маньки, что-то где-то слышали, какие-то цитатки на картиночках читали.

Ответы428880428989

05 Мар, 22:47 #480 #428880

>>428766
>Ты даже не протестант, Карл!
кому ты пиздишь...

>>428766
>Если же хочешь
>>428766
>, соблюди
>>428766
>Если хочешь
>>428595
>обязанность

Ответы429488

Православие 06 Мар, 13:51 #481 #428989

>>428766
>"Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди." (Мф.19:17)
Но ведь это Иисус сказал еврею. Тебя-то это каким боком касается?

Ответы429334

07 Мар, 00:14 #482 #429067

>>429061
лол

08 Мар, 15:16 #483 #429334

>>428989
полагаю что качество жизни значительно важнее её количества

Ответы429404

sage 08 Мар, 19:09 #484 #429404

>>429334
И как это отвечает на поставленный вопрос? мм

Протестантизм 09 Мар, 01:35 #485 #429488

>>428880
Если протестант, почему материшься, как язычник какой-то?
Никакой ты не протестант. Вообще не христианин.

Ответы429494

Протестантизм 09 Мар, 01:49 #486 #429491

>>428123
>нет, что за бред? духи это мы, а души — доп. часть, обеспечивающие взаимодействие с плотью.
Душа = личность, это ты, это я, это он, короче, нечто уникальное, у каждого свое. Дух - это то, что делает твою душу живой. Дух не уникален, он у всех один и тот же. Душа может быть и без духа, но это уже мертвая душа. Если можно сделать такое сравнение, то душа - как процессор, а дух - это как электричество. Без электричества процессор это просто бесполезный камень. Вот так же и душа без духа.

Ответы429495

09 Мар, 05:47 #487 #429494

>>429488
>Если протестант, почему материшься
?

09 Мар, 05:56 #488 #429495

>>429491
>Душа = личность
нет.
>>429491
>Дух - это то, что делает твою душу живой
через дух Всевышний питает и весь дух, душу и плоть.
>>429491
>душа - как процессор, а дух - это как электричество.
нет.
дух — организм.
духи это мы.
>>429491
>душа без духа.
не бывает.
внутри духовного мира находится вообще всё стальное.

17 Мар, 22:05 #489 #431797

Вот у меня такой вопрос, вот есть афроамериканские баптисты, они очень интересно все делают. Баптисты в России такие же, или они уже больше Евангелисты?

Ответы431854432288

17 Мар, 22:59 #490 #431854

>>431797
Скорее евангелисты. Потому ЕХБ (именно баптисты в России) - это несколько сект, которые объединились в одну организацию. Так что каноничными баптистами они не являются.

Ответы431856431859432281

17 Мар, 23:02 #491 #431856

>>431854
Обьеденились в начале двадцатого века
быстрофикс

17 Мар, 23:06 #492 #431859

>>431854
А вот те самые каноничные баптисты, с песнями, с молитвой своими словами есть? Вот чтобы прямо от души все шло? Просто я смотрю на записи служб у афроамерских баптистов, и воодушевляюсь прямо.

Ответы432288432289

21 Мар, 10:14 #493 #432281

>>431854
Каша в голове детектед.

Ответы432298

21 Мар, 12:08 #494 #432288

>>431797
>Баптисты в России такие же, или они уже больше Евангелисты?
сказал что ?
евангелисты — проповедники Евангелия.
евангелики — https://ru.wikipedia.org/wiki/Евангельские_христиане — просто движение в протестантизме, в котором могут быть любые конфессии.
>>431859
>с песнями, с молитвой своими словами
ты описал практически любую протестантскую конфессию.

Ответы432296432297

21 Мар, 12:11 #495 #432289

>>431859
>каноничные баптисты
и о каких канонах речь?

Ответы432296

21 Мар, 14:44 #496 #432296

>>432288
>>432289
Я же говорю, мне понравилось как ведутся службы у афроамерских баптистов. Есть ли у нас в РФ что - нибудь такое

Ответы432297

21 Мар, 15:01 #497 #432297

>>432296
>>432288
>>с песнями, с молитвой своими словами
>ты описал практически любую протестантскую конфессию.

21 Мар, 15:02 #498 #432298

>>432281
)

21 Мар, 15:03 #499 #432300

ПЕРЕКАТ > https://2ch.hk/re/res/432299.html (М)
ПЕРЕКАТ > https://2ch.hk/re/res/432299.html (М)
ПЕРЕКАТ > https://2ch.hk/re/res/432299.html (М)
ПЕРЕКАТ > https://2ch.hk/re/res/432299.html (М)
ПЕРЕКАТ > https://2ch.hk/re/res/432299.html (М)
ПЕРЕКАТ > https://2ch.hk/re/res/432299.html (М)

Католицизм 06 Апр, 15:19 #500 #436652

>>422424
Европа -- синоним слова христианский мир. И хотя по ней распространилось тлетворное влияние ереси, наша Вселенская церковь будет бороться с ересью в рамках политики Контрреформации. Точно так же, как и с атеизмом, а тем более враждебными религиями. Что до мусульман -- недопустимо это. Или вы забыли все крестовые походы? Мы не за то сражались.

Католицизм 06 Апр, 15:22 #501 #436654

>>422748
Забавно, но христиане считают аналогично.

Ответы437002

07 Апр, 17:59 #502 #437002

>>436654
Если бы они считали иначе - вот это было бы забавно.

17 Апр, 14:37 #503 #440783

Господа протестанты, такой вопрос: может ли кто-нибудь мне разъяснить место свободы воли в современном протестантстве? Пытался втыкнуть в Карла Барта, но залип на двойном предопределение, разъясните и про это тоже, будьте так добры.

43 Кб, 500x500

05 Июн, 12:07 #504 #456703

>>410897 (OP)
Сап протестач.
Я всегда относился к священным писаниям как к
a) "материальному" руководству как жить (в обществе)
b) "духовному" - источнику мудрости (об экзистенциальных проблемах, например, та же книга Эклезиаста)
Но вот эти истории с ангелами, адом и тд воспринимал как некие образы. Но среди христиан все верят что Иисус - был непорочно зачат, что есть ангелы и тд?
Меня вот это отталкивает очень сильно, и вообще от христианства и тем более от христиан.
Встречался даже с тянкой, она верит на полном серьезе что всё что в Библии - правда, каждое слово, включая существование ангелов и тд.

В общем, как к этому относиться и что вообще думаете?

Ответы456704456706

05 Июн, 12:08 #505 #456704

>>456703
И да, интересно, какой процент анонов в треде верит что Иисус был зачат непорочно?

Ответы456706

05 Июн, 12:19 #506 #456706

>>456703
>>456704
Не заметил бамплимита. Отписал в новом треде
https://2ch.hk/re/res/432299.html (М)

Католицизм 12 Июн, 14:00 #507 #459455

>>411123
>Свидетели Иеговы
Обычно их относят к псевдохристианам.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion