М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

41 Кб, 455x450

Официальный православия тред №48 Православие 13 Мар, 12:49 #430323 В конец треда | Веб

Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC

http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок

http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия

https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).

http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни

Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/427434.html (М)

Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF

Ответы430332431482431907432222432933432989434624434921

Православие 13 Мар, 13:23 #2 #430332

>>430323 (OP)
antimodern
dvagrada
что анон думает на сей счет?

Ответы430333430335430353

13 Мар, 13:24 #3 #430333

>>430332
Что это?

Ответы430337

13 Мар, 13:26 #4 #430335

>>430332
Погуглил.
>Два града - Град Небесный и град земной - враждуют между собой с самого начала человеческой истории и эта вражда сохраняется и сохранится до конца времен. Какой-либо компромисс между градом Божиим и градом человеческим невозможен ни в одной точке, ни в одном обществе и ни в одной душе.
К катарам с этим дцализмом, быстро, решительно.

Ответы430339430382

Православие 13 Мар, 13:28 #5 #430337

>>430333
Антимодернизм.ру - это такой забавный ресурс, где поясняют, кто из попов скатился в модернизм и экуменизм.

Православие 13 Мар, 13:32 #6 #430339

>>430335
все-таки хотелось бы некоторого более глубокого мнения на счет изложенного там, а то отсылка к катарам выглядит как-то поспешно необоснованной, похоже чем-то на какую-то игру в ассоциации...

Ответы430340

13 Мар, 13:47 #7 #430340

>>430339
А чего тут анализировать? Мирское противопоставляется Божественному. А что, мир вокруг - не Божий? А чей тогда?

Ответы430345

64 Кб, 400x504

13 Мар, 15:31 #8 #430345

>>430340
ладно-ладно, хватит с этим
и все равно написано там много, очень разного и разными людьми, хочется услышать еще что-то

Ответы430346430355

13 Мар, 15:31 #9 #430346

>>430345
Ну спрашивай конкретно, что тебе интересно с цитатами.

13 Мар, 16:59 #10 #430353

>>430332
Деконструктив

13 Мар, 17:04 #11 #430355

>>430345
>очень разного и разными людьми
Там почти везде автор - Вершилло

Ответы430359430380

57 Кб, 500x500

13 Мар, 17:28 #12 #430359

>>430355
Ну хоть не Ярилло.

13 Мар, 20:03 #13 #430380

>>430360
>>430355
у меня при изучении содержимого возникало какое-то странное чувство сильной неоднородности написанного одним человеком. Например, интересная и ванабиинтеллектуальная (на мой ущербный гуманитарный вкус) критика богословия иконы и идеологий соседствует с мнением о том, что с большим количеством (не)православных богословов (о других слоях населения вообще говорить не приходится!) совершенно не надо разговаривать, потому что они просто богохульствуют и ругаются - на сквернословие мол мы же никак не реагируем, оно суть пустословие, оно ничего не сообщает, а просто пытается оскорбить и оболгать.
Отрицание идеологий (не только левых, но и консервативно-правых) и неприязнь к обмирщению Церкви соседствует с новостями про Новороссию и причислению церковнослужителей, посмевших сказать, что пусси райот не надо сажать, к группе "поддержавших кощунство".
Крч какой-то диссонанс возникает при чтении

Ответы430381

13 Мар, 20:04 #14 #430381

>>430380
Типичное ватное двоемыслие, ничего особенного.

13 Мар, 20:05 #15 #430382

>>430335
>Название портала отсылает к основополагающему труду блж. Августина «О граде Божием»
Причем тут катары?

Ответы430383430384

13 Мар, 20:08 #16 #430383

>>430382
Ну неси цитату Августина про град земной, который противостоит Небесному.

13 Мар, 20:08 #17 #430384

>>430382
нутипа они там този черное белое храды нахуй бистро их ресительно))()()

13 Мар, 22:17 #18 #430455

http://lib.pravmir.ru/library/book/998
Что думает анон? О книге сей?

Ответы430461430629

13 Мар, 22:19 #19 #430461

>>430455
Вода водой

14 Мар, 05:21 #20 #430629

>>430455
Cмотря с какой стороны смотреть.
Но если не вдаваться в подробности - книга хорошая.

8 Кб, 365x151

14 Мар, 11:32 #21 #430643

>>430635
Изначальным символом христианства была рыба, а не крест

Ответы430646

Православие 14 Мар, 11:34 #22 #430645

>>430635
Да.

14 Мар, 11:35 #23 #430646

>>430643
Рыбу использовали в качестве тайного знака, насколько мне известно. За крест могли казнить, вот и выкручивались.

14 Мар, 11:43 #24 #430648

>>430635
https://m.vk.com/page-77493969_53179729

14 Мар, 16:00 #25 #430663

>>428725
Просто напомню что согласно Писанию святыми являются все христиане.

Ответы430665430667430726

14 Мар, 16:17 #26 #430665

>>430663
Протестант, плиз.

14 Мар, 17:03 #27 #430667

>>430663
Упасть не встать!

Ответы430719

Протестантизм 14 Мар, 20:32 #28 #430719

>>430667
Давай поговорим об этом, братишка. Кто есть святой?

Ответы430724

14 Мар, 21:00 #29 #430724

>>430719
Отделенный от греха

Ответы430854

14 Мар, 21:03 #30 #430726

>>430663
>согласно Писанию
Какое конкретно место, процитируешь?

Православие 15 Мар, 00:37 #31 #430800

>>430635
Римляне считали себя венцом цивилизации какое самомнение, для язычников-то, поэтому таким способом казнить они бы определённо не стали. Да и у Господа были на него другие планы – по другому и не могло случиться. Поэтому твой вопрос априори лишен смысла. Но я рад, что ты хоть существование Иисуса не ставишь под сомнение. А то даже среди атеистов, многие из которых прикрываются якобы следованием фактам и их доскональному их анализу, бытует мнение, что его вовсе не существовало. Хотя даже независимые от христиан источники утверждают обратное.

Ответы430809

15 Мар, 00:49 #32 #430809

>>430800
>Римляне считали себя венцом цивилизации
Ну они были недалеки от истины, эллинская римская цивилизация по сравнению с бытом кочевников-скотоводов смотрится выйгрышно.

15 Мар, 08:02 #33 #430828

Что думаете об Исповеди Марии Кикоть?

Ответы430831430834

Православие 15 Мар, 08:11 #34 #430831

>>430828
Платиновый вопрос.

15 Мар, 08:25 #35 #430834

>>430828
Распиарил же кто-то.

15 Мар, 11:05 #36 #430854

>>430724
Согласен, святой есть отделенный от греха. Но отделен он не каменными стенами, или монашескими обетами, а отделен он от всего другого Святым Духом. Существует три упоминания о божественном характере святых: «Примите ее для Господа, как прилично святым...» (Рим 16:2). «К совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова…» (Еф 4:12). «А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.» (Еф 5:3).

Поэтому, по Писанию, «святые» - это тело Христа, христиан, церковь. Все христиане считаются святыми. Все христиане - святые и в то же время призваны быть святыми. В Первом Послании к Коринфянам 1:2 ясно сказано: «Церкви Божьей в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным быть святыми ...» Слова «освященный» и «святой» происходят от того же греческого корня, что и слово, которое обычно переводится как «святые». Христиане - святые в силу их связи с Иисусом Христом.
«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?»
(1Кор 3:16).
Христиане призваны быть святыми, чтобы их повседневная жизнь все более приближалась к их положению во Христе. Это библейское описание и призвание святых.

Ответы430867

15 Мар, 11:43 #37 #430855

Какой иконе молиться, чтобы завелась тяночка? Очень уж хочется тяночку...

Ответы430857430863

15 Мар, 12:27 #38 #430857

>>430855
Гёрлфренде Иисуса Христа апостолше Марии Магдалине

Ответы430868

15 Мар, 13:20 #39 #430863

>>430855
Иисус Христос что уже не канает что ли?

Ответы430869

15 Мар, 13:25 #40 #430867

>>430854
>Существует три упоминания о божественном характере святых
У слабоумных протестантов неспособных прочитать что либо кроме Библии и методичек?

Ответы430935

15 Мар, 13:34 #41 #430868

>>430857
А можно распечатать икону из электронного варианта? У нас тут церквей не много, наверно такой нету.

Ответы430874

15 Мар, 13:35 #42 #430869

>>430863
Я ему молитвы читал несколько месяцев, ничего не вышло в итоге.

Ответы430871

15 Мар, 13:36 #43 #430871

>>430869
В /mg проследуй

Ответы430873430878

15 Мар, 13:49 #44 #430873

>>430871
Православным нельзя колдовать.

Ответы430875430882430914

15 Мар, 13:49 #45 #430874

>>430868
Для того что бы молить даже икона не обязательна. Она так для настроения. Думаю если вы её распечатаете - греха от этого не будет.

Ответы430879

15 Мар, 13:50 #46 #430875

>>430873
Так ты не православный

Ответы430879

15 Мар, 13:56 #47 #430878

>>430871
а тема то для /re

15 Мар, 13:57 #48 #430879

>>430875
Ну я молюся Иисусу и православным святым, значит я православный.
>>430874
Иконы чудотворные, ты ничего не понимаешь.

Ответы430881430884

15 Мар, 13:57 #49 #430881

>>430879
Шутник, давай без всех этих своих шуточек.

Ответы430885

15 Мар, 13:58 #50 #430882

>>430873
Так это в ветхом завете написано, рядом с тезисами о обязательном обрезанием и обязательном ношением бороды. Грешно колдовать только если через нечистых духов, а остальные методы колдования нормальны, я так думаю.

Ответы430883430885430889

15 Мар, 13:59 #51 #430883

>>430882
Так это в ветхом завете написано, рядом с тезисами о обязательном обрезании и обязательном ношении бороды. Грешно колдовать только если через нечистых духов колдуешь, а остальные методы колдования нормальны, я так думаю.

Ответы430889

15 Мар, 14:01 #52 #430884

>>430879
>Иконы чудотворные, ты ничего не понимаешь.
Ну уговорил, приклей распечатку клеем ПВА к дощечке, если так этого желаешь.

15 Мар, 14:02 #53 #430885

>>430881
Что?
>>430882
Не понимаю, какое колдование здесь? Нам в город иногда привозят чудотворные иконы, много людей собирается, может мне просто не повезло, нужна другая икона?

Ответы430888

15 Мар, 14:04 #54 #430888

>>430885
Шизофреник, плеаз. Давай ты отсюда съебешь, а тут уже без твоих кукареканий наладится конструктивный диалог?

Ответы430893

15 Мар, 14:08 #55 #430889

>>430882
>>430883
>продолжает свои сектантские фантазии
В /b/ иди.

Ответы430894

15 Мар, 14:28 #56 #430891

Поясните за фап. Это очевидный грех, я понимаю. Но если у меня простатит и мне надо периодически этим заниматься? Неужели нельзя даже по мед.показаниям?

Ответы430896430899430900

15 Мар, 14:29 #57 #430893

>>430888
Фу таким быть.

15 Мар, 14:30 #58 #430894

>>430889
Иди открой ветхий завет и прочти там, невежа. В евангелии нет ни единого запрета на колдовство. Да и вообще современники Иисуса Христа его за колдуна часто принимали.

Ответы430897

15 Мар, 14:44 #59 #430896

>>430891
>мне надо
Не толсти так

15 Мар, 14:47 #60 #430897

>>430894
8. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение Иоанна Богослова 21:8)
Гниль, съеби плиз

Ответы430903430904430906

15 Мар, 14:53 #61 #430899

>>430891
>Но если у меня простатит и мне надо периодически этим заниматься?
>Неужели нельзя даже по мед.показаниям?
МАЛОВЕР!! Не знаешь ли ты, что лучше без простаты войти в Царствие Божие, чем со здоровой простатой в ад?!!!

Ответы430926

15 Мар, 14:53 #62 #430900

>>430891
Женись и проводи себе профилактику на здоровье.

Ответы430926

15 Мар, 15:09 #63 #430903

>>430897
Иоанн Богослов угорал по ветхому завету.

15 Мар, 15:10 #64 #430904

>>430897
Ну ты и мерзавец

Ответы430905

15 Мар, 15:11 #65 #430905

>>430904
Кто позволили рабу хейтеру, кукарекать в треде?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

15 Мар, 15:13 #66 #430906

>>430897
Это личное мнение Вани Богослова. Кабы он увидел современных ортодоксальных иконослужителей он бы их тоже в лавовое озеро отправил.

Ответы430907

15 Мар, 15:14 #67 #430907

>>430906
>кококо это ветхий завет
>кококо это личное мнение
Клоун, уймись.

Ответы430910

15 Мар, 15:17 #68 #430910

>>430907
Мнение Вани Богослова это кококо из Танаха предложения "ворожеи не оставляй в живых"

Ответы430914

15 Мар, 15:21 #69 #430914

>>430910
Клоун, ты вообще сначала возражал этому утверждению >>430873
>Православным нельзя колдовать.
http://www.agioskanon.ru/vsobor/006.htm#61
>Предающиеся волшебникам, или так именуемым стоначальникам, или другим подобным, дабы узнать от них, что восхотят им открыть, согласно с прежними отеческими о них постановлениями, да подлежат правилу шестилетней епитимии. Той же епитимии надлежит подвергать и тех, которые водят медведиц, или иных животных, на посмешище и на вред простейших, и соединяя обман с безумием, произносят гадания о счастье, о судьбе, о родословии и много других подобных толков; равно и так именуемых облакогонителей, обаятелей, делателей предохранительных талисманов, и колдунов. Закосневающих же в сем, и не обращающихся и не убегающих от таковых пагубных и языческих вымыслов, определяем совсем извергать из Церкви, как и священные правила повелевают. Ибо, какое общение света ко тьме, якоже глаголет Апостол: или кое сложение Церкви Божией со идолы; или кая часть верному с неверным; кое же согласие Христа с велиаром?
А что там очередной даунил насчет Библии нафантазировал - никому не интересно, уёбывай.

Ответы430917

15 Мар, 15:26 #70 #430917

>>430914
Таки надо ордодоксам делать обрезание, что бы полностью по Танаху было, негоже Танах частично принимать, раз уж приняли из Танаха предложение "ворожеи не оставляй в живых" и праздник обрезания христа празднуют, надо всё таки и самим обрезание делать

Ответы430921430922

15 Мар, 15:28 #71 #430921

>>430917
>Таки надо ордодоксам
Без тебя разберутся

15 Мар, 15:28 #72 #430922

>>430917
Причем тут обрезание? Тебе однозначно толкуют, что колдовство - либо бесовские происки, либо чудеса, тварные Святым Духом.

15 Мар, 15:39 #73 #430926

>>430900
>2ch.hk
>Женись
Не получится.
>>430899
А чтобы и с простатой, и в рай, никак?

15 Мар, 15:56 #74 #430930

Смотрю, тут никто в иконах не шарит, хоть и называетесь православными. Похоже так и останусь без тяночки... ((((

Ответы430931430932430937

15 Мар, 16:03 #75 #430931

>>430930
Ай, затраллел, баюс-баюс! Все, молодец, уходи. Возвращайся, когда в адеквата мутируешь.

15 Мар, 16:14 #76 #430932

>>430930
>Похоже так и останусь без тяночки... ((((
Есть (около)православный обряд для обретения жены. Если интересно могу написать, только я его подробности плохо помню.

Ответы430938

15 Мар, 16:47 #77 #430935

>>430867
Лол, а христианину для спасения ещё что-то кроме Библии требуется?

Ответы430939

15 Мар, 16:58 #78 #430937

>>430930
Хватит про иконы уже. Молись Господу Иисусу Христу, молись святым (например, св. Николаю Чудотворцу). Только тут два момента. 1. Бог не исполнитель желаний и даёт только то что нам полезно, поэтому молитву всегда оканчивай словами "да будет воля Твоя, а не моя". 2. Самому тоже надо прилагать усилия, а не сидеть на жопе ровно, можно по сайтам знакомств пройтись допустим.

Сам без тян и хочется - кун

Ответы430938

15 Мар, 17:00 #79 #430938

>>430937
>Сам без тян и хочется - кун

могу такое описать, если интересно - >>430932

Ответы430940

15 Мар, 17:01 #80 #430939

>>430935
Это не тред твоего воображаемого христианства, мань.

Ответы430963

15 Мар, 17:01 #81 #430940

>>430938
В магаче такое можешь описывать

Ответы430941

15 Мар, 17:07 #82 #430941

>>430940
При чем тут магач, это реальный обряд - там молится надо определенным святым. Есть же иконы от тех или иных болезней, так и в этом обряде похоже, совсем не магия.

15 Мар, 17:10 #83 #430944

>>430942
Ты еще скажешь и молитв нету и молитвословов?

Ответы430946

15 Мар, 17:11 #84 #430946

>>430944
Это все суеверия, мань, те же молитвословы появились пару веков назад, с всякими выдуманными анонимами молитвами которые подписаны именами святых

Ответы430951432760

15 Мар, 17:12 #85 #430947

>>430945
так те молитвы иконам, это такие же молитвы как в молитвословах или спонтанные молитвы верующего - например при начинании какого-то дела - "Господи, благослови". Ты сам себе противоречишь.

15 Мар, 17:14 #86 #430949

>>430948
Открой и прочитай, вот и будет тебе пруф

15 Мар, 17:15 #87 #430951

>>430946
вообще молитва - это суеверие?

молитвослов не важен, молитвы любые могут быть. На Службах в храме вообще-то тоже идут молитвы.

15 Мар, 17:20 #88 #430954

>>430952
Не вижу никакой разницы в таких молитвах.

Напиши какие типы молитв ты считаешь не суеверием? Восхваление Бога, просьба Бога?
100% можно из них вывести моливту личную как просьбу о здоровье например - и те молитвы иконам - это как раз такие и есть молитвы, только в закрепленной форме. Ничего плохого в этой форме нет. Ты можешь молиться этой же молитвой или своими словами любой иной иконе или вообще дома у себя чисто Богу.

Ответы430962432760

15 Мар, 17:20 #89 #430955

>>430950
Попробуй найти хоть какую-то инфу, из каких сочинений были взяты эти молитвы - ее нет.

106 Кб, 500x700

15 Мар, 17:47 #90 #430962

>>430954
>молиться иконе
Неплохая попытка.

15 Мар, 17:48 #91 #430963

>>430939
Христианство по Библии - неправильное христианство?

Ответы430967

15 Мар, 17:53 #92 #430966

>>430961
>тропари
Ага, тоже анонимки неизвестного происхождения. К тому же некоторые тексты на ЦСЯ все еще кривые относительно греческих оригиналов

15 Мар, 17:55 #93 #430967

>>430963
Оно было придумано недавно совсем отбитыми протестантами, которые отказались даже от того предания, которое сохранили лютеране и англикане.

15 Мар, 18:04 #94 #430973

>>430968
Так источники то где? Макарий вполне мог вообще ничего не писать.

15 Мар, 18:13 #95 #430974

Кек
https://azbyka.ru/molitvoslov/molitva-ezhednevnaya-svyatitelya-filareta-drozdova.html
Молитва ежедневная святителя Филарета (Дроздова)
Господи! Не знаю, чего просить у тебя! Ты один знаешь, что мне потребно. Ты любишь меня паче, нежели я умею любить себя.
Отче! Даждь рабу Твоему — чего и сам я просить не умею. Не дерзаю просить ни креста, ни утешения. Только предстою пред тобою, сердце моё отверсто. Ты зриши нужды, которых я не зрю. Зри! — и сотвори со мною по милости Твоей! Порази и исцели, низложи и подыми меня. Благоговею и безмолвствую пред святою Твоею волею и непостижимыми для меня Твоими судьбами. Приношу себя в жертву Тебе. Предаюсь Тебе. Нет у меня желания, кроме желания — исполнить волю Твою. Научи меня молиться. Сам во мне молись!
Аминь.

http://www.catholictradition.org/war-time9b.htm
O Lord, I know not what I should ask of Thee; Thou alone know what I need; Thou lovest me better than I know how to love myself; O Father, give to Thy child that which he himself knows not how to ask.
I dare not ask either for crosses or consolations: I simply present myself before Thee, I open my heart to Thee. Behold my needs which I know not myself; see and do according to Thy tender mercy.
Smite, or heal; depress me, or raise me up: I adore all Thy purposes without knowing them; I am silent; I offer myself in sacrifice; I yield myself to Thee; I would have no other desire than to accomplish Thy will. Teach me to pray. Pray Thyself in me. Amen.
-----Bishop Fenelon

https://www.ccel.org/ccel/fenelon
>In Church history, Fénelon is known especially for his part in the Quietism debate with his earlier patron Bossuet. In his work Explication des maximes des Saints sur la vie intérieure (Explanation of the Adages of the Saints on the Inner Life) in 1697, he defended Madame du Guyon, the main representative of Quietistic mysticism. He provided proof that her "heretical" teachings could also be seen in recognized saints. In 1697, Fénelon called on the pope for a decision in the Quietism debate. After long advisement, the Pope banned the Explication in 1699. Fénelon complied with the pope's decision immediately and allowed the remaining copies of his book to be destroyed.

15 Мар, 18:13 #95 #430974

Кек
https://azbyka.ru/molitvoslov/molitva-ezhednevnaya-svyatitelya-filareta-drozdova.html
Молитва ежедневная святителя Филарета (Дроздова)
Господи! Не знаю, чего просить у тебя! Ты один знаешь, что мне потребно. Ты любишь меня паче, нежели я умею любить себя.
Отче! Даждь рабу Твоему — чего и сам я просить не умею. Не дерзаю просить ни креста, ни утешения. Только предстою пред тобою, сердце моё отверсто. Ты зриши нужды, которых я не зрю. Зри! — и сотвори со мною по милости Твоей! Порази и исцели, низложи и подыми меня. Благоговею и безмолвствую пред святою Твоею волею и непостижимыми для меня Твоими судьбами. Приношу себя в жертву Тебе. Предаюсь Тебе. Нет у меня желания, кроме желания — исполнить волю Твою. Научи меня молиться. Сам во мне молись!
Аминь.

http://www.catholictradition.org/war-time9b.htm
O Lord, I know not what I should ask of Thee; Thou alone know what I need; Thou lovest me better than I know how to love myself; O Father, give to Thy child that which he himself knows not how to ask.
I dare not ask either for crosses or consolations: I simply present myself before Thee, I open my heart to Thee. Behold my needs which I know not myself; see and do according to Thy tender mercy.
Smite, or heal; depress me, or raise me up: I adore all Thy purposes without knowing them; I am silent; I offer myself in sacrifice; I yield myself to Thee; I would have no other desire than to accomplish Thy will. Teach me to pray. Pray Thyself in me. Amen.
-----Bishop Fenelon

https://www.ccel.org/ccel/fenelon
>In Church history, Fénelon is known especially for his part in the Quietism debate with his earlier patron Bossuet. In his work Explication des maximes des Saints sur la vie intérieure (Explanation of the Adages of the Saints on the Inner Life) in 1697, he defended Madame du Guyon, the main representative of Quietistic mysticism. He provided proof that her "heretical" teachings could also be seen in recognized saints. In 1697, Fénelon called on the pope for a decision in the Quietism debate. After long advisement, the Pope banned the Explication in 1699. Fénelon complied with the pope's decision immediately and allowed the remaining copies of his book to be destroyed.

Показать весь текст

135 Кб, 284x284

15 Мар, 22:29 #96 #431001

Вопросы православным
Считаете ли вы что Мария была зачата порочно?
Считаете ли вы что Патриарх ошибается в вопросах вероисповедания?
Считаете ли вы что от Иисуса не исходит Святой Дух?

Ответы431004431008431012431043

15 Мар, 22:39 #97 #431004

>>431001
1. Руководствуюсь взглядами РПЦ.
2. Вполне, он же не непогрешим, как Папа.
3. См. 1.

15 Мар, 23:05 #98 #431008

>>431001
>Считаете ли вы что Мария была зачата порочно?
Да.
>Считаете ли вы что Патриарх ошибается в вопросах вероисповедания?
Да.
>Считаете ли вы что от Иисуса не исходит Святой Дух?
>Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, – и во единого Господа Иисуса Христа Сына Божия и Бога нашего, рожденного от Отца безвременно и вечно, – и в Духа Святого, Господа животворящего, от Отца чрез Сына исходящего, Бога истинного – в Троицу единосущную, единочестную, единопрестольную, вечную, несозданную, Зиждительницу всех творений.

15 Мар, 23:39 #99 #431012

>>431001
Глупый троль, порочное зачатие из другой оперы, это когда в прелюбодеянии и ином грехе.
Непорочное зачатие - термин, означающий отсутствие переходящего по плоти первородного греха. Так уж получается, что для этого зачатие должно произойти без участия земного мужчины.

Патриарх может ошибаться, а не ошибается.

О Святом Духе в Евангелии нет четкого понятия, так незачем и додумывать, если Иисус не говорил об исхождении от Него.

16 Мар, 02:02 #100 #431025

>>431020
Обожение.

16 Мар, 08:44 #101 #431043

>>431001
Спросил бы лучше, как так вышло, что Иисус не лишил свою мамку девственности, когда из вагины вылазил.

Ответы431046

Православие 16 Мар, 09:01 #102 #431046

>>431043
Так он из бока вылез:
Рождество Твое нетленно явися: Бог из боку Твоею пройде, яко плотоносец явися на земли, и с человеки поживе. Тя, Богородице, тем вси величаем. (Задостойник Преображения)

Ответы431050

Православие 16 Мар, 09:12 #103 #431049

>>431045
Это означает причащение Божественному естеству, и да, это есть в Библии: "Дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества" (2 Пет.1:4)

Ответы431106

16 Мар, 09:14 #104 #431050

>>431046
Какого такого бока? Знаю что есть еще дыра в жопе, может через неё?

Ответы431051

10 Кб, 300x167

Православие 16 Мар, 09:16 #105 #431051

>>431050
Бок — правая или левая сторона тела

Ответы431053

16 Мар, 09:27 #106 #431053

>>431051
Где ты там видишь отверстие для выползания личинки?

Ответы431055

16 Мар, 09:29 #107 #431055

>>431053
Пока видно только отверстие, через которое тебе личинки мозг сожрали.

Ответы431060

16 Мар, 09:43 #108 #431060

>>431055
>эти гадания на пламени своей горящей жопы
Грешновато.

Ответы431062

16 Мар, 09:54 #109 #431062

>>431060
Подобная толстота за пять десятков тредов уже не подпаливает, а только утомляет. Жалко, конечно, что нет уже желания что-то объяснять, но и чувство, что это бесполезно, и некоторым что в лоб, что по лбу не ослабевает.

16 Мар, 10:23 #110 #431066

>>431065
Ты прикинь, а Христос-то вообще воскрес! Мертвый был, а воскрес! А еще по воде ходил. Вот умора, веруны не знают про агрегатные состояния и плотность воды, хех)

Иди лучше на Цветной, там посмеешься. Мешаешь людям.

Ответы431072

16 Мар, 10:51 #111 #431072

>>431066
Ты прикинь, Кашпировский людям через экран телевизора воду зачаровывал.

16 Мар, 10:53 #112 #431075

>>431067
Считаешь себя умнее и лучше других? Право имеющим? Допустим.

Притесняя​ других, мудрый делается глупым, и подарки портят сердце. Еккл 7:7

Не будь слишком строг, и не выставляй себя слишком мудрым; зачем тебе губить себя? Еккл 7:16

Православие 16 Мар, 11:15 #113 #431080

>>431065
>Иисус вылез из бока. ЛОЛЧТО? Ты серьезно, блеать?
Ты меня об этом спрашиваешь? Я тебе процитировал церковный текст об этом, вопросы - автору.

Ответы431081

16 Мар, 11:25 #114 #431081

>>431080
>церковный текст
>вопросы - автору
>притащил какой-то задостойник второстепенной молитвы от неизвестного автора и вдобавок не смог в перевод текста

Рождество Твое нетленно явися: Бог из боку Твоею пройде, яко плотоносец явися на земли, и с человеки поживе. Тя, Богородице, тем вси величаем.

Перевод: Роды Твои были девственны: Бог произошел из Твоего чрева, явился на земле во плоти и жил с людьми. Поэтому мы все величаем Тебя, Богородица!

Давайте всё-таки вернемся к основному вопросу: как Иисус вылез из дественного чрева Марии, не порвав ей при этом целку?

Ответы431089431092

Православие 16 Мар, 11:47 #115 #431089

>>431081
>притащил какой-то задостойник второстепенной молитвы
Часть литургии двунадесятого праздника.

>Роды Твои были девственны: Бог произошел из Твоего чрева
Чрево по-церковнославянски - это чрево, а бок - это бок, например: Бысть чрево Твое Святая Трапеза, имущая Небеснаго Хлеба, Христа Бога нашего, от Негоже всяк ядый не умирает, якоже рече всех, Богородительнице, Питатель.. Нет никаких оснований переводить в данном случае "бок" как "чрево".

Ответы431090

16 Мар, 11:51 #116 #431090

>>431089
Это метафора, метафора!

Ответы431091

Православие 16 Мар, 11:56 #117 #431091

>>431090
То, что Будда Гаутама родился из бока матери - тоже метафора?
>Они уже почти оставили надежду, когда матери будущего Будды приснился яркий сон, как в ее бок вошел белый слон. Через некоторое время она забеременела и через положенный срок родила долгожданного мальчика. Говорится, что он вышел из правого бока матери. https://vbuddisme.ru/wiki/Будда_Шакьямуни

22 Кб, 250x279

16 Мар, 11:57 #118 #431092

>>431081
Я вообще не понимаю, чего вы прицепились к этому вопросу, разве что потраллить, совмещая бытовую биологию, обсценную лексику и святой образ Богоматери.

> Учение о приснодевственности Марии впервые было выдвинуто в ответ на отрицание ее девственности некоторыми гностиками (в частности, Керинфом, ок. 100) и языческими критиками христианства (в частности, Цельсом, ок. 200). При этом речь шла о трех моментах ее девственности: зачатии Девой Марией Сына без участия мужчины, рождении ею Христа без нарушения девственности и сохранении ею девственности после рождения Христа.

>Христианская традиция идет дальше. Дева Мария не только зачала без всякого плотского сношения, но ее физическая девственность не была нарушена даже при рождении Христа. Когда монах Иовиниан (ум. 405) стал учить, что «дева зачала, но дева не родила», он был тут же осужден на соборе в Медиолане (Милане) (390) под председательством св. Амвросия, напомнившего стих Апостольского символа веры: «рожден Девой Марией». Положение о том, что ее девственность осталась неповрежденной и в момент рождения Иисуса, было включено в определение «приснодевственности» Марии на V Вселенском соборе в Константинополе (553). Не вдаваясь в физиологические подробности, древние писатели прибегали к различным аналогиям, уподобляя рождение Христа из запечатанной утробы прохождению света сквозь стекло или порождению мысли человеческим умом.

Приснодевство - прежде всего о моральном девстве, Богородица посвятила все свои помыслы Богу, и только через такую Деву мог воплотиться Христос через рождение. Поэтому случившееся рождение без нарушение девства закономерно и является символами пришествия Христа:

>По толкованию св. отцов лестница является прообразом Божией Матери. "И се лествица утверждена на земли, eяже глава досязаше до небес (Быт. 28)" - Богородица связала небо с землей, через нее воплотился Бог. А во второй паримии вспоминается пророчество пророка Иезекииля о затворенных вратах, через которые пройдет ТОЛЬКО Господь и все. Блаженный Феодорит, мнение которого приняли отцы Церкви, считает восточные врата, которыми однажды вошел Господь, символом Богоматери. Она как бы открыла дверь Господу в человеческий мир. "Врата сия затворена будут, и не отверзутся, и НИКТОЖЕ пройдет сквозе их, яко Господь Бог Израилев пройдет ими, и будут затворена" (Иезек. гл. 43 и 44).

А по поводу "ентого не может быдь! Так не бывает!" Можно поститься еще в целую кучу интересных рассуждений, но отвечу по-простому: Творцу небу и земли, видимым всем и невидимым разве что-то не подвластно? Создателю мироздания? То-то и оно. Хоть через бок, хоть клонировать, хоть чего.

22 Кб, 250x279

16 Мар, 11:57 #118 #431092

>>431081
Я вообще не понимаю, чего вы прицепились к этому вопросу, разве что потраллить, совмещая бытовую биологию, обсценную лексику и святой образ Богоматери.

> Учение о приснодевственности Марии впервые было выдвинуто в ответ на отрицание ее девственности некоторыми гностиками (в частности, Керинфом, ок. 100) и языческими критиками христианства (в частности, Цельсом, ок. 200). При этом речь шла о трех моментах ее девственности: зачатии Девой Марией Сына без участия мужчины, рождении ею Христа без нарушения девственности и сохранении ею девственности после рождения Христа.

>Христианская традиция идет дальше. Дева Мария не только зачала без всякого плотского сношения, но ее физическая девственность не была нарушена даже при рождении Христа. Когда монах Иовиниан (ум. 405) стал учить, что «дева зачала, но дева не родила», он был тут же осужден на соборе в Медиолане (Милане) (390) под председательством св. Амвросия, напомнившего стих Апостольского символа веры: «рожден Девой Марией». Положение о том, что ее девственность осталась неповрежденной и в момент рождения Иисуса, было включено в определение «приснодевственности» Марии на V Вселенском соборе в Константинополе (553). Не вдаваясь в физиологические подробности, древние писатели прибегали к различным аналогиям, уподобляя рождение Христа из запечатанной утробы прохождению света сквозь стекло или порождению мысли человеческим умом.

Приснодевство - прежде всего о моральном девстве, Богородица посвятила все свои помыслы Богу, и только через такую Деву мог воплотиться Христос через рождение. Поэтому случившееся рождение без нарушение девства закономерно и является символами пришествия Христа:

>По толкованию св. отцов лестница является прообразом Божией Матери. "И се лествица утверждена на земли, eяже глава досязаше до небес (Быт. 28)" - Богородица связала небо с землей, через нее воплотился Бог. А во второй паримии вспоминается пророчество пророка Иезекииля о затворенных вратах, через которые пройдет ТОЛЬКО Господь и все. Блаженный Феодорит, мнение которого приняли отцы Церкви, считает восточные врата, которыми однажды вошел Господь, символом Богоматери. Она как бы открыла дверь Господу в человеческий мир. "Врата сия затворена будут, и не отверзутся, и НИКТОЖЕ пройдет сквозе их, яко Господь Бог Израилев пройдет ими, и будут затворена" (Иезек. гл. 43 и 44).

А по поводу "ентого не может быдь! Так не бывает!" Можно поститься еще в целую кучу интересных рассуждений, но отвечу по-простому: Творцу небу и земли, видимым всем и невидимым разве что-то не подвластно? Создателю мироздания? То-то и оно. Хоть через бок, хоть клонировать, хоть чего.

Показать весь текст
Ответы431093

Православие 16 Мар, 12:04 #119 #431093

>>431092
>Приснодевство - прежде всего о моральном девстве,
А что насчет повитухи Саломеи?

Ответы431096

16 Мар, 12:16 #120 #431096

>>431093
Ну, во-первых, выделенный тобой гринтекст никак не отменяет физического девства, одно другое не мешает, а даже таки наоборот. Ну а по поводу самой Саломеи - упоминается в апокрифах, nuff said.

Ответы431099

220 Кб, 752x961

165 Кб, 1224x601

69 Кб, 1115x340

Православие 16 Мар, 12:40 #121 #431099

>>431096
И еще в Требниках

Ответы431109

16 Мар, 12:58 #122 #431106

>>431049
>соделались причастниками Божеского естества
Что это означает? Стать причастниками?

Ответы431108

Православие 16 Мар, 13:05 #123 #431108

>>431106
Значит разделить что-то общее.

Ответы431110

33 Кб, 300x251

16 Мар, 13:10 #124 #431109

>>431099
А вот это уже интересным может быть. В Писании встречаются женщины под именем Саломея, в Евангелие от Марка, например, но та Саломея была свидетельницей последних дней Христа.
Что там с требниками мне пока непонятно, не хватает знаний.

Ответы431112

16 Мар, 13:11 #125 #431110

>>431108
>431106
>Значит разделить что-то общее.
Стать частью Бога? Это после смерти православный будет частью Бога?

Ответы431111

Православие 16 Мар, 13:12 #126 #431111

>>431110
При чем тут смерть?

Ответы431130

Православие 16 Мар, 13:16 #127 #431112

>>431109
Речь идет о той Саломее, "пришедшей на уверение честнаго девства" - это повитуха из Протоевангелия Иакова (где она по имени, однако, не называется - это уже позднейшая традиция). Суть в том, что идея именно физиологического девства Марии есть и в Протоевангелии, и в позднейших требниках (и много где еще, тащемта).

Ответы431117

15 Кб, 300x399

16 Мар, 13:29 #128 #431117

>>431112
Я это все прекрасно понял, и с физиологическим девсвом, само собой, не спорю, как я уже подчеркивал. Недоумение у меня вызвало наличие апокрифического действа в требнике. Апокрифы на то и апокрифы, что не каноничны, тот же текст протоевангелия Иакова вообще запрещен.
Я нашел пару хороших статей, где упоминается эта тема, и везде указывается, что, как я и предполагал, история о повитухах были в требниках до реформы Никона. Твои скрины остаются для меня непонятного происхождения.

Ответы431121

Православие 16 Мар, 13:47 #129 #431121

>>431117
>Недоумение у меня вызвало наличие апокрифического действа в требнике
>Апокрифы на то и апокрифы, что не каноничны
Ты будешь удивлен, сколько всего в православии из апокрифов.

Ответы431124

16 Мар, 13:57 #130 #431124

>>431121
Именно эту историю Никон вычистил, так что хотелось бы нормального пруфца, а не непонятных скринов. Тогда и буду удивляться.

Ответы431126

Православие 16 Мар, 14:02 #131 #431126

>>431124
Какой Никон, если там благословение Святейшего Правительствующего Синода, поехавший?

Ответы431128

16 Мар, 14:14 #132 #431128

>>431126
Ну так я и указываю на н е с т ы к о в о ч к у.
Смотри:
>Образ бабы Соломии восходит к тексту апокрифического Протоевангелия Иакова, призванного дополнить подробностями сведения, касающиеся рождества и детства Христа. Исследовательница раннехристианских апокрифов И. С. Свенцицкая датирует этот памятник примерно 150 г., ссылаясь на то, что данный текст был известен и упоминался Оригеном.

>Однако в XVII в. на Руси возникло сомнение в правомерности включения данного образа в повествование о Рождестве Христовом. В западноевропейской живописи образ Соломии исчезает после осуждения данной трактовки сюжета Тридентским собором во время контрреформации в середине XVI века. Возможно, именно этим обстоятельством обусловлено и решение справщиков опустить тексты молитв, упоминающих бабу Соломию. Во всяком случае, это соответствует общей направленности реформ — сближению русской и европейской религиозной традиций.
>В дальнейшем в России утверждается тенденция рассматривать сюжет о повивальной бабе Соломии при Рождестве Христовом как народную небылицу, противореча-щую Евангелию. Об этом свидетельствует комментарий известнейшего отечественного историка XIX в. Н. И. Костомарова к статье, посвященной патриарху Никону. Н. И. Костомаров замечает, что в древнерусские книги «вошли разные освященные временем нелепости, например, в молитве на рождение младенца упоминается, как достоверный факт, басня о бабе Саломеи, которая в качестве повивальной бабки при-нимала Иисуса Христа и свидетельствовала, не нарушено ли девство Богородицы». То есть именно образ Соломии становится для историка аргументом, подтверждающим необходимость книжной справы.

Ответы431131

16 Мар, 14:25 #133 #431130

>>431111
>При чем тут смерть?
При жизни православный будет частью Бога?

Ответы431132

Православие 16 Мар, 14:28 #134 #431131

>>431128
Ты понимаешь, что Святейший Синод в России появился через 40 лет, после смерти Никона?

>Однако в XVII в. на Руси возникло сомнение в правомерности включения данного образа в повествование о Рождестве Христовом.
Однако, сомнений о правомерности самой идеи сохранения физиологической девственности у Марии после родов, очевидно, не возникло, потому что в гимнографии все это осталось

Ответы431135431154

Православие 16 Мар, 14:29 #135 #431132

>>431130
При жизни православный может причаститься (приобщиться) к Богу.

Ответы431141

Православие 16 Мар, 14:37 #136 #431133

Кстати, о богах, рожденных из бока матери:
>На третий день на свет явился Тифон, но не вовремя и не должным образом: он выскочил из бока матери, пробив его ударом (Плутарх, Из трактата "Об Исиде и Осирисе")

16 Мар, 14:39 #137 #431135

>>431131
Сомнений в девственности нет.
>Синод
Поэтому я и прошу тебя предоставить требник, в котором упоминается апокрифическая Саломея не в виде картинок.

Ответы431136

Православие 16 Мар, 14:50 #138 #431136

>>431135
>Сомнений в девственности нет.
Потому что Саломея пальцем проверила?

Ответы431137

16 Мар, 15:01 #139 #431137

>>431136
Я и без Саломеи вполне доверяю Богоматери, Иосифу и евангелистам.
И в текущем требнике упоминание Саломеи мне найти не удалось. Учитывая, что после Никона правки вносились в требник два раза и чуть ли не в одно десятилетие, то пикчи твои остаются сомнительными.

Ответы431140

Православие 16 Мар, 15:10 #140 #431140

>>431137
>Я и без Саломеи вполне доверяю Богоматери, Иосифу и евангелистам.
Но никто из них не говорил, что Мария осталась девственницей после родов.

>Учитывая, что после Никона правки вносились в требник два раза
Они постоянно туда вносились, последний раз в прошлом году.

Ответы431145

16 Мар, 15:12 #141 #431141

>>431132
>При жизни православный может причаститься (приобщиться) к Богу
Это есть цель каждого православного?
Как это определить? Приобщился уже или пока ещё нет?
Есть ли уже приобщившиеся?

Ответы431143431147

Православие 16 Мар, 15:25 #142 #431143

>>431141
>Это есть цель каждого православного?
За всех сложно говорить. Но эта цель обычно декларируется православной традицией.

>Как это определить?
Можно по плодам духа.

>Есть ли уже приобщившиеся?
Святые, например.

16 Мар, 16:00 #143 #431145

>>431140
Очевидно, что приснодевство это включает в себя.

Ответы431285

16 Мар, 16:18 #144 #431147

>>431141
Мне кажется, что одна из целей каждого православного это осознать, что он в первую очередь христианин, человек ищущий Христа, Его Царство Небесное и стремящийся воплотить в жизнь Евангельскую проповедь - ту благую весть, которую не может вместить ветхий человек*.
Вспомним, нагорную проповедь Христа - ту единственную молитву, которой научил Христос своих учеников, те заповеди блаженства и их высоту и попытаемся проникнуть, хотя бы отчасти, в ту великую тайну Царства Божия.
И если мы откроем Евангелие, то там мы увидим, что в Царство Божие сможет войти только тот, кто родился свыше от Духа Божия - и это, как мне кажется именно то, что хотел передать преподобный Серафим Саровский, когда говорил, что смысл христианкой жизни в стяжании Духа Божия.

16 Мар, 16:56 #145 #431154

>>431131
>Однако, сомнений о правомерности самой идеи сохранения физиологической девственности у Марии после родов, очевидно, не возникло, потому что в гимнографии все это осталось
Пиздос. В Евангелии от Марка упоминается что у Иисуса были братья и сестры, причем в ситуации когда это явно не форма речи
Хуле вдруг все решили что Иисус был хотя бы первым ребенком?

Ладно коколики с их верой в то что через секс передается первородный грех, но вы то вменяемые, блядь, люди

Ответы431171431286

16 Мар, 17:39 #146 #431164

Почти каждый раз, заходя в тред, вспоминаю слова Спасителя о бисере и свиньях.

Ответы431171

16 Мар, 17:55 #147 #431171

>>431164
Щито поделать. Я иногда сам много о чем размышляю, когда ищу хороший ответ.
>>431154
Мы-то вменяемые, а ты ни в зуб ногой.

Ответы431174

16 Мар, 18:09 #148 #431174

>>431171
>Щито поделать
Не метать же. Как заповедано.

Агностицизм 16 Мар, 20:26 #149 #431208

Объясните максимально кратко и доходчиво отличие православия от католицизма, за исключением исторического контекста. Очень нужно.

16 Мар, 22:01 #150 #431225

Аве братья. Посоветуйте святые места в ДС с чудотворными реликвиями и мощами типа Покровского монастыря с мощами Матушки Матроны.
Я немного поломничаю, куда сходить по молится? Я из ближнего поДСя и свои церкви которые рядом почти все посетил.
Благослови вас Господь.

Ответы431227431258

38 Кб, 353x450

16 Мар, 22:15 #151 #431227

>>431225
Каждый храм воздвигнут на частице святого и достоин внимания.
Недавно была годовщина обретения Державной иконы Божьей Матери, скорее всего в выходные будут какие-то экскурсии, службы уж точно. Съезди в Коломенское.

Ответы431228

16 Мар, 22:22 #152 #431228

>>431227
Был на службе этой, в простой деревянной церквушке, спасибо за ответы. Но реквест все равно актуален.

17 Мар, 00:58 #153 #431258

>>431225
Где-то вроде был храм с частью пояса Богородицы. Это странно что есть такая реликвия, но она неизвестна, а когда с точно такой же реликвией - поясом Богородицы приезжали из-за рубежа были многочасовые очереди.

Но может я ошибаюсь.

3 Кб, 225x225

17 Мар, 01:47 #154 #431262

Поясните за историю которая со мной приключилась. Я работаю на предприятии с легальными мигрантами. Пришла проверка на документы, один парень-мигрант которого я знаю несколько месяцев, попросил его куртку принести. я понял, для чего, но решил помочь.

Как только я вынес куртку, здоровый мент с криками начал спрашивать кому я несу, я ошарашился и испугался, сказал, что знакомые попросили, далее мы пошли по проходной, в конце нее стоят этот парень, позади меня шел мент и хотел увидеть к кому я подойду, мне стало стыдно и неприятно, я подешел за 20ть метров до парня к углу и сказал, что тут стоял кое кто и уже ушел.

Мент покраснел и начал меня дергать за шкверятник, я в отказ, потом он дал мне пять минут подумать, что бы я сам к нему подошел а иначе "испортит мне жизнь", через минуту прибегает начальник, я все ещё ступорно отказываю, говоря про себя, что я не пидор.

В итоге доходит, что начальник то и так в курсе кто тут без доков, может он выкрутит парня, отвожу начальника и говорю, а начальник кричит, что парень уже все сдал все доки.

В итоге

- начальник ненавидит и мб даже уволит потом
- коллеги считают за еблана, что не показал пальцем
- тот парень местный клоун и сам не врубися в ту подставу котору он конечно не со зла учудил, хотел просто доки из куртки при себе иметь

Это все и есть цена духовности? вначале чувствовал какую то благодать даже а сейчас в смнениях

Неужели духовное вознесение идет рука об руку с эгоизмом ко всему мирскому? у меня едет крыша? все ли сделал правильно?

Ответы431263431283

17 Мар, 01:51 #155 #431263

>>431262
Ничего не понятно, попробуй еще раз

Ответы431264

17 Мар, 01:55 #156 #431264

>>431263

Я под угрозой пиздюлей и увольнения не сдал человека которого почти не знаю и которому ничем не обязан, просто потому, что мне было противно это делать.

Теперь меня все ненавидят.

Ответы431265

17 Мар, 01:56 #157 #431265

>>431264
А что такое
>духовное вознесение
и
>эгоизмом ко всему мирскому
?

Ответы431266

17 Мар, 01:59 #158 #431266

>>431265

Ну я просто начал вспоминать, что от хороших дел люди получают только зло, неужели это аксиома?

Ответы431267

17 Мар, 02:42 #159 #431267

>>431266
Лично я не получал. А с чего ты решил, что устраиваться на работу и нарушать там свои обязанности ради кого-то это что-то доброе и духовное?

17 Мар, 07:17 #160 #431283

>>431262
Ради какого-то довена глупость сделал, а теперь сам из себя святого строишь, пострадавшего за принципы. Было бы еще из-за кого и почему, головой-то надо работать.

Православие 17 Мар, 07:39 #161 #431285

>>431145
В книгах НЗ нет слова "приснодевство"

Ответы431287

Православие 17 Мар, 07:41 #162 #431286

>>431154
>Пиздос. В Евангелии от Марка упоминается что у Иисуса были братья и сестры
Это можно понимать как угодно.

>Хуле вдруг все решили что Иисус был хотя бы первым ребенком?
Потому что так написано прямым текстом в Евангелиях от Луки и Матфея.

17 Мар, 07:47 #163 #431287

>>431285
Я уже давал историческую справку по поводу рассуждений отцов на эту тему, подробнее в деяниях V собора. Или ты опять начинаешь "собор не собор"?

Ответы431289

Православие 17 Мар, 07:51 #164 #431289

>>431287
Ты сказал, что доверяешь Марии, Иосифу и евангелистам - вот я и говорю, что они такого не говорили. Говорится о приснодевстве в Протоевангелии Иакова.

Ответы431291

17 Мар, 09:03 #165 #431291

>>431289
"Детские Евангелия" разгромили давным давно за незнание авторами исторических и бытовых фактов, неверные теологические посылы и прочая.
Да, слова "приснодевство" в Писании нет, тут ты меня поймал, но его, тащемта, нетрудно увидеть косвенно, что сделали в своих осененных благодатью Святого Духа трудах Отцы, и что было закреплено на вселенском соборе.

Ответы431309

Православие 17 Мар, 11:11 #166 #431309

>>431291
>его, тащемта, нетрудно увидеть косвенно
Косвенно легче увидеть обратное: все эти братья Иисуса, "не знал ее до того как..." и т.п.

>сделали в своих осененных благодатью Святого Духа трудах Отцы
Ты так говоришь, как будто догмат о приснодевстве не формировался постепенно и не было совершенно различных точек зрения

Ответы431321

17 Мар, 11:30 #167 #431312

>>431241
Бамп вопросам, или не можете ответить?

Ответы431316

Православие 17 Мар, 11:47 #168 #431316

>>431312
Каким вопросам?

371 Кб, 854x851

Шаманизм 17 Мар, 11:52 #169 #431319

Всем электроиконки!

17 Мар, 12:31 #170 #431321

>>431309
Были, да сплыли, и представителей "другой" точки зрения моментально гнали ссаными тряпками, ибо нечего.

17 Мар, 13:32 #171 #431338

Че там после смерти по православию? Забвение, рай, перерождение, новое тело, флот Перуна ммм?

Ответы431339431575

Православие 17 Мар, 13:38 #172 #431339

>>431338
Воскрешение

Ответы431341

17 Мар, 13:42 #173 #431341

>>431339
Точно.

17 Мар, 13:59 #174 #431344

А вы поститесь, православные ? Я вот мясца сейчас откушал, и как только начал жевать первый кусочек, тут ХРУСТЬ, зуб мой развалился, зуб был гнилой, а теперь стал очень острый, мясцо прям разрывает, лол. Язык мой тоже. Я про пост узнал ( вспомнил ) когда он уже шел, решил попостится надобно чтоль, а то бесы замучали, я старался, правда, но что поделать, если не православная мамка готовит еду с мясом, колбаса, сосиски, что ж мне с голода умереть. Но все же я стараюсь не сквернословить и не употреблять алкоголь, что тоже подвиг

Ответы431351431353431354431355

17 Мар, 14:08 #175 #431351

>>431344
Постящиеся воздерживаются от пустого и непотребного общения на дваче, даже ИТТ.

17 Мар, 14:10 #176 #431353

>>431344
>мамка готовит еду с мясом, колбаса, сосиски
>у сына разваливаются зубы
Весело там у вас

17 Мар, 14:11 #177 #431354

>>431344
Одни мои знакомые православные постятся. Выглядят они кстати весьма нездорово. А другие мои знакомые православные на это забили.

17 Мар, 14:11 #178 #431355

>>431344
Религия религией а стоматолога надо регулярно посещать

Атеизм 17 Мар, 15:24 #179 #431390

>>431388
>Признаёт Единым Главой Церкви Господа Иисуса Христа.
Забавно. Вы бы ещё Ленина главой церкви признали. А что? Тоже мёртвый, тоже мнения своего высказать не может.

Атеизм 17 Мар, 15:26 #180 #431393

>>431388
>Для таинства исповеди широко распространены конфессионалы
>(исповедальни).
Европа же. Там не приняито публично же при всём народе признаваться что чужую жену ёб, не то что у русских дикарей.

Ответы431394

17 Мар, 15:27 #181 #431394

>>431393
У русских нет публичных исповедей

Ответы431396

Атеизм 17 Мар, 15:28 #182 #431395

>>431392
Если Исус не мёртв, и может высказать своё мнение, то где я могу пожать ему руку, и ударить его по щеке, что бы посмотреть как он соблюдает свои собственные заповеди?

Ответы432252

Атеизм 17 Мар, 15:28 #183 #431396

>>431394
https://azbyka.ru/shemy/pravoslavie-i-katolitsizm.shtml
>Исповедь совершается обычно открыто, у аналоя.

Ответы431399

17 Мар, 15:31 #184 #431399

>>431396
Это значит не в закрытой кабинке, где священному отделен от кающегося, а у аналоя, где они стоят вдвоем

Ответы431401431407

17 Мар, 15:31 #185 #431401

>>431399
>Священник
Быстрофикс

Атеизм 17 Мар, 15:55 #186 #431407

>>431399
>где они стоят вдвоем
как будто они двое в церкви, всё что сказано там всем посетителям хорошо слышно.

Атеизм 17 Мар, 15:57 #187 #431408

>>431397
Не интересуюсь ветхими книгами. Если Исус и был, то он давно уже помер, и нигде ему нельзя пожать руку, и следовательно главой церкви он быть не может ибо мёртв.

Ответы431413

Атеизм 17 Мар, 15:58 #188 #431412

>>431388
Самое удобное в католицизме - значительно более понятные молитвы, по сравнению с иудео-исусовой-ортодоксией

Ответы431414

17 Мар, 15:58 #189 #431413

>>431408
В /b проследуй со своей тупостью.

17 Мар, 15:59 #190 #431414

>>431412
>иудео-исусовой
шизофреник, плиз нитраль

Ответы431416

Атеизм 17 Мар, 16:01 #191 #431416

>>431414
Что не так? Иудейское пятикнижие плюс четыре исусовых евангелия, основы иудео-исусовой ортодоксии

Ответы431419

17 Мар, 16:04 #192 #431419

>>431416
>Что не так?
Все, завязывай троллить тупостью.

17 Мар, 16:13 #193 #431422

Поясните мне о блудном грехе?
Есть два человека.
Первый живёт в соответствии с заповедями, не женится на разведённых ( а девственниц или вдов в его окружении нет), по заповеди Иисуса, благотворит, посещает церковь, занимается спортом и физическим трудом, соблюдает пост. Но, имеет слабость, 2-3 раза в месяц рукоблудничает, т.к. в здоровом теле гормоны бурлят.
Второй, считая рукоблудие грехом, женится на разведённой женщине, имевшей несколько половых партнёров кроме мужа, т.к. других в окружении нет (обычная для наших дней ситуация).
Кто из них грешнее?

Ответы431424

17 Мар, 16:15 #194 #431424

>>431422
>в соответствии с заповедями
>занимается спортом и физическим трудом
Проиграл

17 Мар, 16:17 #195 #431425

Какой бОльший грех - аборт или рождение дитя от блудного сожительства вне брака?

Ответы431440

17 Мар, 16:17 #196 #431426

>>431423
Где? Конкретно по моему вопросу?

17 Мар, 16:26 #197 #431432

>>431427
Нет, я пытаюсь сравнить блудный брак и сопутствующие проблемы и редкое рукоблудие.
Насколько я помню, епитимьи за разные виды блуда были разные. Блуд с женщиной, блуд с мужчиной, с животным, инцест, совращение малолетних, рукоблудие. За рукоблудие наиболее мягкая.

Ответы431436431438

17 Мар, 16:30 #198 #431436

>>431432
Матриархальное законодательство. 80% разводов в России (в основном по инициативе женщин), отобранные у отцов дети, все страдают...
Редкое рукоблудие, наверно, меньший грех.

Ответы431442

17 Мар, 16:32 #199 #431438

>>431432
Женитьба на разведенке не грех сама по себе. Во-первых, это же она развелась, а не ты, во-вторых, не тебе решать - мало ли, вдова она, или она раскаилась. А вот искать себе оправдания для греха мало того, что грешно по себе, так еще и отворачивает тебя от раскаяния.

17 Мар, 16:33 #200 #431440

>>431425
Учитывая что аборт приравнивают к убийству - то рождение ребёнка в гражданском браке это меньшее зло.

17 Мар, 16:34 #201 #431442

>>431436
Эх беда российская...

17 Мар, 16:35 #202 #431443

>>431439
>Жениться на разведённой, можно.
Я много мусолил эту тему в интернете. Ответ Иисуса - нет.

Ответы431445431446

17 Мар, 16:36 #203 #431444

>>431439
> Хотя в православии нету понятия "мягких" или "тяжёлых" грехов
Что же, украсть бутылку пива в магазине и человека убить, одинаковые по тяжести грехи по мнению ортодоксов?

17 Мар, 16:36 #204 #431445

>>431443
>Ответ Иисуса - нет.
В евангелии об этом ни слова, как бы, так что это ответ исусова жреца а не иисуса

Ответы431449

17 Мар, 16:37 #205 #431446

>>431443
Церковь не одобряет и смотрит свиборгом, но допускает три венчания.

Ответы431450

17 Мар, 16:38 #206 #431449

>>431445
31

Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.

32

А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

http://allbible.info/bible/sinodal/mt/5#32

Ответы431457431459431479

17 Мар, 16:39 #207 #431450

>>431446
Это попущение в исключительных случаях, но не идеал.

Ответы431454

17 Мар, 16:39 #208 #431451

>>431447
Тем не менее.

17 Мар, 16:40 #209 #431454

>>431450
Конечно, не идеал, идеал вообще не женится и молитву только на сухари и сон прерывать.

17 Мар, 16:44 #210 #431457

>>431449
И где тут
> ответ иисуса - нет
?
Сказано же что жениться на разведённой можно, но нежелательно ибо греховно. Ну и что, в этом мире греховного навалом. Жениться на разведённой не джип соседский угнать, невелик грех.

17 Мар, 16:45 #211 #431459

>>431449
Во времена Исуса брак заключался только в церквях, Загсов не было, поэтому он так и говорил

Атеизм 17 Мар, 17:44 #212 #431479

>>431449
Брак в загсе не считается. Поэтом статус разведённой можно приобрести только предварительно выйдя замуж в церкви. Следовательно, если пользоваться только браками загсовскими, не признаваемыми церковью исусовой, то и греха нет в женитьбе на разведённой ибо по исусово-церковным понятиям она не была замужем.

Ответы431493

Атеизм 17 Мар, 17:45 #213 #431482

>>430323 (OP)
"прежде Меня не было Бога и после Меня не будет" Исаия 43:10
Расскажите что будет после Исуса-Иеговы, по вашей версии.

Ответы431493

Атеизм 17 Мар, 17:48 #214 #431486

>>431484
ага, интересное предложение

Атеизм 17 Мар, 17:51 #215 #431489

>>431488
Согласно Исайе - "прежде Меня не было Бога и после Меня не будет" Исаия 43:10
Прежде Иисуса-Иеговы было, и после Иисуса-Иеговы будет.

Ответы431491

17 Мар, 17:52 #216 #431491

>>431489
Что было, что будет, шизик?

17 Мар, 17:56 #217 #431493

>>431479
Жизнь вне церковного брака есть блуд.
>>431482
Ничего не будет, потому что вечность внезапно бесконечная.

Не хочется верить, что можно быть настолько недалеким, чтобы не понимать, что нельзя подловить нас, тупых верунов, на противоречиях, не разбираясь совершенно в предмете разговора, лишь на каких-то отрывках. Не говоря уже о том, что это весьма прескорбно, что траллирование в интернете кажется занятием достойным времени. Прекращай.

Фетишизм 17 Мар, 18:28 #218 #431528

Да

Ответы431906

Агностицизм 17 Мар, 19:30 #219 #431570

>>431388
Это и искал. Спасибо.

17 Мар, 19:33 #220 #431575

>>431338
>Че там после смерти по православию? Забвение, рай, перерождение, новое тело, флот Перуна ммм?
Воскрешения и рая же нет в православии?

Ответы431586

17 Мар, 19:37 #221 #431586

>>431575
Завязывай эту хуиту форсить, шизик.

17 Мар, 20:27 #222 #431690

https://ru.wikipedia.org/wiki/Посвящение_России
Поясните, что это такое?

Ответы431702431720

17 Мар, 20:31 #223 #431702

>>431690
Спрашивай католиков

17 Мар, 20:42 #224 #431720

>>431690
Еретики любой повод ищут, даже на крови хотят свою ересь нести, словно мало уже натворили.

Свидетели Иеговы 18 Мар, 09:46 #225 #431906

>>431528
Да

18 Мар, 09:52 #226 #431907

>>430323 (OP)
Вот расскажите мне, православные, за иконы, ведь есть заповедь - " не делай себе никакого изображения и не поклоняйся ему и не служи ему " и что же ? В любой церквушке, храме, и т.д. все увешено иконами. Мощи же это вообще некромантия какая то, поклоняться трупам. Откуда взялась традиция молиться божьей матери, где это написано было ? Старцам русским вроде как " являлась " в древности, почему не Христос тогда ? божью матерь никто не распинал. Сам я православный, был крещен в детстве, но вот это вот не понимаю русское православие

Ответы431926431928

44 Кб, 620x272

18 Мар, 12:31 #227 #431917

Братцы!

Что же это с русскими людьми делается!
В общем пойду завтра в церковь раз в 5ый, много чего уже о православии изучил, верую, однако в саму службу не в зуб ногой. Не понятно как-то поют. Дай ты ссылку, или лучше нормально обработанный список того, что завтра будут читать/петь/бубнить под нос в храме. Хочу распечатать весь текст и уже осознанно находиться в храме, а не креститься когда все крестятся.

Заранее благодарю!

Ответы431926

18 Мар, 13:47 #228 #431926

>>431917
В шапке есть соответствующая ссылка.
>>431907

Q: Почему вы молитесь иконам! Это нарушение заповеди!
A: Иконы не являются идолами. "Когда протестанты, баптисты и представители некоторых сект приводят против православных Исх.20:4-5, то сознательно опускают связанный с цитируемым местом предшествующий стих: «Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим» (20:3). У нас, православных, и нет других богов, а есть единый Бог Господь, Творец и Вседержитель, как Он Сам открыл Себя через пророков и апостолов. Ему и поклоняемся в духе и истине (Ин.4:24)".
О иконопочитании: https://azbyka.ru/ikonopochitanie
В общем о вопросе: http://www.pravoslavie.ru/6378.html

Q: А как же поклонение святым и их мощам?
A: Поклонение и почитание - разные вещи. Святые "...Это не посредники между Богом и людьми, которые отстраняли бы Единого Посредника Христа, как думают протестанты, но наши сомолитвенники, друзья и помощники в нашем служении Христу и нашем общении с Ним. Посредник же “…един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех…” (1 Тим. 2, 5-6)."
http://www.pravmir.ru/zachem-molitsya-svyatym-esli-est-xristos/
О мощах: Останки святых имеют неотразимое религиозно-нравственное воздействие на душу человека, служат живым напоминанием о личности святого и возбуждают верующих к подражанию его благочестивым подвигам; Наряду с нравственно-назидательным почитание мощей в Церкви Христовой имеет еще значение литургическое; и, самое важное, Третьим основанием для почитания святых мощей служит учение Православной Церкви о мощах как носителях благодатных сил. “Мощи Твои, яко сосуд благодати полный, преизливающийся на всех к ним притекающих”, – читаем мы в молитве Преподобному Сергию. И это основание стоит в связи с самыми глубокими догматами православной веры, с догматами Воплощения и Искупления.
http://www.pravmir.ru/pochitanie-svyatyx-moshhej/

18 Мар, 14:24 #229 #431928

>>431907
>но вот это вот не понимаю русское православие
Оно этим не отличается от остального православия, мань.

Ответы431932

18 Мар, 14:33 #230 #431932

>>431928
У Ромеев другое было, петух.

Ответы431936

18 Мар, 14:46 #231 #431936

>>431932
>было
И что же с ним стало?

Ответы431938

18 Мар, 14:53 #232 #431938

>>431936
Были истреблены злобными сарацинами. Чем не показатель истинности воззрений?

Ответы431939

18 Мар, 14:55 #233 #431939

>>431938
Ромеи - это еретики-латиняне, толстячок.

Ответы431940

18 Мар, 14:57 #234 #431940

>>431939
Невежа, плес.

19 Мар, 05:36 #235 #432007

Я понимаю что мне скорее в /me или /psy, но я там уже был и должного ответа мне не дали. Иногда вижу жуткие вещи когда закрываю глаза. Это бесы? И как с ними бороться? Сейчас включил церковный хор. Но я не являюсь религиозным человеком. Формально крещен в Православии, поэтому и написал сюда.

Ответы432011

19 Мар, 08:41 #236 #432011

>>432007
>Иногда вижу жуткие вещи когда закрываю глаза. Это бесы?
Это воображение и воспалённый внешними стимулами ум. Заканчивай сидеть на дваче, найди работу, соблюдай молитву и пост и не будешь сидеть всякое.

19 Мар, 11:10 #237 #432027

Нужен совет.
Меня крестили в раннем детстве. В 11 - 13 лет, несколько раз впадал в грех содомии с другом (не знаю почему так поступил, инициатором был друг). Отношений с бабами и с другими кунами не было. На исповеди утаил данный грех.
Проблема заключается в том, что я хотел бы быть священником (чувствую призвание и единственный интерес в жизни), но каноны запрещают мне этого. Что будет, если я их переступлю, и всё - таки стану священником?

Ответы433116

19 Мар, 18:24 #238 #432094

Тут есть те, кто посещают регулярно храм? Я где-то читал, что священники с подозрением относятся к людям моложе 35 лет. Типа они просто выбирают для себя религию и тому подобное. Что можете по этому поводу сказать?

Ответы432095432101

19 Мар, 18:27 #239 #432095

>>432094
>С подозрением
Конечно, учитывая расплодившихся сектантов и ньюэйджеров, процент встретить дурачка очень высок, но никто никуда никого не гонит, а если человек в пленку заблуждений, то первая обязанность отца помочь, объяснить и наставить.

19 Мар, 19:06 #240 #432101

>>432094
>Типа они просто выбирают для себя религию и тому подобное.
Не очень понял тебя, ты имеешь в виду, что молодые, приходящие в храм приходят из любопытства, пробуют, ищут своё? Что в этом плохого?

Ответы432102

19 Мар, 19:17 #241 #432102

>>432101
Никакого "свое" искать не надо, надо искать истину.

Ответы432105

19 Мар, 19:30 #242 #432105

>>432102
Так у всех свои дороги. Пускай он пришёл из любопытства, за компанию, мимоходом, но откуда нам знать - может это его первая ступенька на пути к той самой истине? Если все новые лица в храме встречать в духе "Ну и что ты пришёл, что надо?", то интересующая молодёжь будет оставаться в каких-нибудь сектах, где неофитов чуть ли не облизывают, а в этом ничего хорошего уж точно нет, даже с гражданской позиции.

Ответы432109

19 Мар, 19:40 #243 #432109

>>432105
Я и не говорил, что гнать надо, но "главное духовность бог один во всех религиях пок-пок-пок вот это мне подходит а вот это не подходит пок-пок-пок бог в душе" суть ересь и мракобесие.

Ответы432113432219

19 Мар, 19:51 #244 #432113

>>432109
Мне кажется, в православии такие не задерживаются. А заранее относиться с предубеждением никто не будет, батюшки тем более. Да даже если "захожанами" остаются, никто не будет осуждать. Потому что, повторюсь, кто знает, что у человека в душе, и что ему Господь уготовил.

Ответы432115

19 Мар, 19:54 #245 #432115

>>432113
Полностью согласен, но считаю необходимым еще раз напомнить, что подобные фокусы неприемлемы.

20 Мар, 15:39 #246 #432219

>>432109
>главное духовность бог один во всех религиях пок-пок-пок
Согласен, полно таких людей, такое бывает и у тихих инженеров, и у обидчивых людей с горячей кровью. Последним точно нельзя доверять создание религий, очередной иудаизм загонят в угол новые христиане.

20 Мар, 16:11 #247 #432222

>>430323 (OP)
А вообще, если по-честному, то по каким этапам раннее христианство приходило к триединству? Есть разные мнения, что в Риме были шишки, иудаизирующие христианство, то ли сами апостолы после смерти Христа начали с перепугу иудаизировать его, или что Христос был будто ближе к гностикам, которые были будто менее склонны к всяческим столпотворениям, а еще все эти батхерты по Маркиону, еще, что апостол Павел шел на какие-то уступки то ли лично ради себя, то ли хитрил и шел на уступки, что бы внести в христианство намного лучшую по сравнению с гностиками теорию для защиты от иудеев, то ли хитрил на пользу иудеям?
Благодарю за ответ.

Ответы432236

20 Мар, 18:04 #248 #432236

>>432222
Спасибо Андрей, но мне бы получить ответы на вопросы.

Агностицизм 20 Мар, 18:40 #249 #432240

Нужна книженция об истории православия, а так же его становления и развития в России. Желательно не кирпич в нескольких томах. Но только с нейтральной позицией автора.

Тибетский буддизм 20 Мар, 21:07 #250 #432252

>>431395

Чтобы троллить религию, необходимо в ней хорошо разбираться. И наоборот, каждый религиозный человек должен иметь светское образование, чтобы разбираться немного в мироустройстве, а не нести всякую средневековую околесицу. Почему Невзоров так офигенно троллит попов? Потому что он неплохо знаком с предметом и давит как раз на все спорные, стыдные и смешные моменты. В православии есть куча вещей, от которых уши краснеют и рука сама начинает фейспалмить. Но вы все равно выбираете самые банальные и изъезженные темы, всякие тысячу раз изжеванные метафоры и так далее. Христианство существует две тысячи лет. И тут ты, неуч, врываешься и типа троллишь всех? Лол. Это обращение скорее вообще ко всем местным недотроллям, а не только к школьнику со значком "атеизм".

Ответы432257432538432677

20 Мар, 21:44 #251 #432257

>>432252
Невзоров-то? Офигенно? Единственное, чем он может вызвать раздражение, так это мерзким снобским видом, да толпой хомячков.

Ответы432258

Тибетский буддизм 20 Мар, 22:01 #252 #432258

>>432257
Не являюсь невзорофагом, но тот факт, что представителям духовенства запрещено вступать с ним в диалог кое о чем говорит. Хотя, я могу и ошибаться. Да и он тоже часто опускается до толстоты. Троллит все той же пресловутой левой щекой. Правда за этой толстотой в любом случае кроется нихуевый багаж знаний, в отличие от местных дегенератов. Да и направлена она на совсем уж дремучих мракобесов.

Ответы432262

20 Мар, 23:45 #253 #432262

>>432258
>Запрещено вступать в диалог
Пруфы, билли. Да и вообще, самый ты фаг настоящий - багаж у него вполне обычный, а то как он им пользуется вообще дикий зашквар. Небыдло в бабочке, да на ютубах, сверхразум, лол.

21 Мар, 04:53 #254 #432269

Православные, а я вот что тут подумал. Распятие Христа — это как бы... высшая мера мучений? Или просто так совпало? Или он принял на себе некие особые страдания в каком-то метафизическом смысле? Или ничего "особо высшего" и не требовалось в принципе?
Так-то ведь можно было организовать, чтобы его в кипящем масле сварили потихоньку, например. Как фальшивомонетчиков в Средние века. По-моему, куда как искупительнее было бы.
Что думаете по этому поводу?

Ответы432270432276432315

21 Мар, 05:49 #255 #432270

>>432269
Это по пророчествам из ВЗ.

Перепост из вопросов 21 Мар, 05:53 #256 #432272

/b/ратия, такой вопрос к вам.

Можно ли за упокой гражданина П. Пилата свечку ставить?

21 Мар, 07:12 #257 #432276

>>432269
Крест перекликается с яблоней.

sage Православие 21 Мар, 16:33 #258 #432307

куда я попал ? на этой доске даже не матерятся, я в шоке с двача

Ответы432308

21 Мар, 16:34 #259 #432308

>>432307
Матерятся, еще как. Но мы стараемся.

Ответы432310

Православие 21 Мар, 16:39 #260 #432310

>>432308
а модеры лютуют тут ? небось за каждое бранное слово выписывают бан

Ответы432312432355

21 Мар, 17:01 #261 #432312

>>432310
Нет, такого нет.

21 Мар, 17:20 #262 #432315

>>432269
Суть не в том отчего он умер, казнили в то время так, а в том что Он был без греха, а его казнили

21 Мар, 19:17 #263 #432329

У меня замироточил бюст Ленина. Причислят ли его к лику святых?

Ответы432346

Атеизм 21 Мар, 21:14 #264 #432346

>>432329
Нет, ведь его даже не похоронили.
Покормил.

21 Мар, 21:52 #265 #432355

>>432310
Лол, а ведь действительно. Во все треде всего два матерных слова нашёл, вот дела.

153 Кб, 970x631

Язычество 22 Мар, 01:00 #266 #432366

Посредственность во всем сущем - сильнейший противник богов. Однако сам христианский Бог, возможно, - только безусловная посредственность и потому является самым долговечным в Европе.

Мартин Хайдеггер.

Согласны?

Ответы432368432376

22 Мар, 01:11 #267 #432368

>>432366
Его кукаретничество или крайне сложно дешифруется, или вообще не дешифруется, так что воздержусь от суждений насчет этой фразы.

22 Мар, 07:07 #268 #432374

Анон, вот когда эвенков чукчей нанайцев бурятов унд прочих каракалпаков с адыгейцами в христианство пытались обратить, как миссионеры доказывали что Христос самый крутой Бог?
А если конкретно - была какая\нить общая методичка, или для каждого народца своя сочинялась\выпускалась, или миссионеры действовали токмо по своему наитию?

22 Мар, 07:28 #269 #432376

>>432366
Ты бы еще кукареки от сверхчеловека комнатного принес.

Ответы432414

1393 Кб, 1100x732

22 Мар, 08:47 #270 #432382

Очень часто всегда, когда прохожу мимо собора, вижу картину как на пике. Попрошайки! Это вообще нормально? Как это соотносится с православием и его моралью?

Ответы432383432384

Православие 22 Мар, 08:53 #271 #432383

>>432382
>Это вообще нормально?
Да.

>Как это соотносится с православием и его моралью?
Православный должен как минимум подать им денег/еды/необходимого, как максимум- разделить с ними свое имущество.

Ответы432384432385

22 Мар, 08:58 #272 #432384

>>432382
Нормально.
>>432383
Сразу видно представление о христианстве из телевизора. Ну какая польза будет, если алкашу денег дать, тем паче на синяка квартиру переписать? Головой-то надо думать.

Ответы432386

22 Мар, 09:00 #273 #432385

>>432383
>подать им
Кому, пенсионерам которым на водочку не хватает?
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/pisma/145
>Ибо, говорил он, нужна опытность, чтобы различить истинно нуждающегося и просящего по любостяжательности. И кто дает угнетенному бедностию, тот дает Господу и от Него получит награду; а кто ссужает всякого мимоходящего, тот бросает псу, который докучает своею безотвязностию, но не возбуждает жалости своей нищетою.

Ответы432386

Православие 22 Мар, 09:04 #274 #432386

>>432385
>>432384
Самооправдание на марше

Ответы432387

22 Мар, 09:06 #275 #432387

>>432386
>даун пришел потраллить
Так бы сразу и сказал.

22 Мар, 14:19 #276 #432410

>>432404
>Примерно так
хуяссе. отчаянные оне люди были.
туземцы годы годские истуканом своим молились и свё у них более/менее збс было.
я вот. например. даже не представляю себе как их переубеждали

Ответы432411432412432413

22 Мар, 14:19 #277 #432411

>>432410
*истуканам

22 Мар, 14:22 #278 #432412

>>432410
а если ещё приплюсовать сюда. что наиболее умные унд образованные в тайгу полюбому не совались. при храмах обретались...

Православие 22 Мар, 14:23 #279 #432413

>>432410
Северные народы переубеждали очень просто:
1. Изъятие детей
2. Обложение некрещеных дополнительными налогами и пошлинами
3. Предоставление ништяков тем, кто решит креститься.

Ответы432415432416432418

Язычество 22 Мар, 14:28 #280 #432414

>>432376
Он никогда не считал себя сверхчеловеком.

22 Мар, 14:30 #281 #432415

>>432413
т.е. духовная составляющая кагбэ крестителям неинтересна была?

22 Мар, 14:32 #282 #432416

>>432413
просто я только что закончил читать "Тобол" А. Иванова. там пару глав крещению малых народов севера посвящена. вот и интересна стала свя подноготная процеса

Ответы432418

22 Мар, 14:55 #283 #432418

>>432413
Это требует подтверждения.
>>432416
Лучше рассмотреть миссию Николая Японского.

22 Мар, 16:39 #284 #432426

Мир твоей пеке и красному углу, православный анон.
Подскажи, можно ли получить в духовной семинарии образование, связанное с богословием без получения какого-либо духовного сана?

Ответы432482

22 Мар, 17:25 #285 #432427

Почему совки яростно ненавидели священство, уничтожали храмы, церкви, а священников расстреливали и уничтожали в лагерях, вообще то они и царя то убили

Ответы432440432474

266 Кб, 169x251

22 Мар, 20:17 #286 #432440

>>432427
Идеалогия - там не было места религии.
Тогда влияние церкви было очень сильное, почти вся Царская Россия была православная, но многие из народа ненавидели церковь как защитника властьимущих, поэтому ее и уничтожили. Кстати, многие из ее уничтоживших сами так или иначе имели отношение к церкви, например Сталин учился в духовном училище на епископа, если я правильно помню.

Ответы432483

Атеизм 23 Мар, 04:00 #287 #432474

>>432427
>Почему совки яростно ненавидели священство, уничтожали храмы, церкви, а священников расстреливали и уничтожали в лагерях
Почему ты пишешь "совки"? Все, участвовавшие в гонениях, были партийными?

И вообще. Ненависть к церковникам в народе была всегда. Это и в фольклоре, и в исторических записях об отмудоханных селянами попах прослеживается. Задолго до всяких "совков". Авторитет ПЦ держался в основном на драконовских законах РИ, где за любой пук в сторону ПЦ полагалось лет по 10-20 каторги.

> вообще то они и царя то убили
Эта немецкая морда того заслуживала. Только вот с княжнами я на их месте бы поступил рациональнее, зачем убивать, вах.

Ответы432475

23 Мар, 04:02 #288 #432475

>>432474
>Ненависть к церковникам в народе была всегда.
Ага, а еще известно, что народ был(да и сейчас таким остается, ты отличный пример) озлобленным быдлом, ненавидящим тех, кто успешней и умнее.

Ответы432476

Атеизм 23 Мар, 04:36 #289 #432476

>>432475
Смотри не взорвись.

52 Кб, 775x270

23 Мар, 04:44 #290 #432477

Интересно, как это так расшатали макабу тут >>368535

Ответы432478

23 Мар, 04:45 #291 #432478

>>432477
Так было долгое время, потом по жалобам анонов изменили.

Ответы432480

23 Мар, 07:49 #292 #432480

>>432478
Предлагаю вернуть.

Православие 23 Мар, 08:36 #293 #432482

>>432426
>Подскажи, можно ли получить в духовной семинарии образование, связанное с богословием без получения какого-либо духовного сана?
Теоретически можно, но это будет сопряжено с рядом проблем.
Поскольку семинарии существуют для подготовки кадров-священнослужителей, тебе нельзя будет озвучивать свой хитрый план. Плюс студентам, не принявшим в ходе обучения сан, не выдают диплом на руки в течение 3 лет - и эти 3 года нужно будет работать по распределению за мизерную зарплату.

Православие 23 Мар, 08:38 #294 #432483

>>432440
>например Сталин учился в духовном училище
Сталин грузин, грузины не любили русскую церковь и русское духовенство.

Православие 23 Мар, 11:29 #295 #432489

>>432488
Если уж занудничать, то по дефолту учатся на попа.

Православие 23 Мар, 11:40 #296 #432492

>>432491
>по фану залетели в 90-ых
Типа как 20 лет прошло, много чего изменилось.
Сейчас есть ограничение на выдачу дипломов, распределение по епархиям, и т.д. и т.п.

Православие 23 Мар, 11:47 #297 #432494

>>432493
В соответствии с Временным положением о распределении выпускников духовных учебных заведений Русской Православной Церкви, одобренным на Архиерейском Совещании 2-3 февраля 2015 года и утвержденным Священным Синодом 5 мая 2015 года (Журнал № 1), выдача дипломов выпускникам производится при условии выполнения ими послушания, в соответствии с распределением, и по ходатайству правящего архиерея, в ведение которого выпускник был направлен для прохождения послушания в течение двух лет.

http://spbda.ru/news/v-spbpda-proshlo-zasedanie-uchenogo-soveta-i-obschee-sobranie-prepodavateley/

Ответы432501432588

23 Мар, 13:46 #298 #432501

>>432494
Как я понимаю - на практике это ведь фактическое рабство?
Если архиерей тебя не полюбил - он может делать с тобой все, что захочет и ты все равно будешь обязан его слушать, ведь переход от одного архиерея к другому невозможен?
К тому же именно после его ходатайства можно получить документ об образовании, а без него невозможно получить диплом, а значит и подтвердить образование для поступления куда-то где это образование требуется.
Ужас какой, прямо кузница кадров - всех перекуют под лекалы системы, а кто не подходит - тех за дверь.

Ответы432502

Православие 23 Мар, 14:08 #299 #432502

>>432501
>Как я понимаю - на практике это ведь фактическое рабство?
Да.

>Если архиерей тебя не полюбил - он может делать с тобой все, что захочет и ты все равно будешь обязан его слушать, ведь переход от одного архиерея к другому невозможен?
Именно. Теоретически переход возможен, но сначала нужна отпускная грамота от архиерея, которую он может не выдавать годами.

Ответы432503

23 Мар, 14:25 #300 #432503

>>432502
Леха, ну нинада. Если при поступать в семинарию чтобы корефанить с архиереями и прочими или делать карьеру - то не стоит и идти.

Ответы432504

Православие 23 Мар, 14:36 #301 #432504

>>432503
>Леха, ну нинада.
Не надо чего? Рассказывать правду?

>Если при поступать в семинарию чтобы корефанить с архиереями и прочими или делать карьеру - то не стоит и идти
Только ради этого и стоит идти.

Ответы432505

23 Мар, 14:46 #302 #432505

>>432504
>Хочу рубить бабосы, чтоб как в клипах о патриархе на канале "дождь"!
>Христос? Что? СВ? Да-да, как скажите, мне по бую.
>Меня не выгнали, я сам ушел! РПЦ плохое! Прогнило! Меня невзлюбили, потому что у меня было свое мнение! ЗА ЩООООО?!
Служить надо, Алексей. И в нищите, и в медвежьем углу, и даже если архиерей тебе не нравится.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

Ответы432506

Православие 23 Мар, 14:59 #303 #432506

>>432505
>Служить надо, Алексей. И в нищите, и в медвежьем углу
Нет, это унижение сана пресвитера.

Ответы432507

23 Мар, 15:04 #304 #432507

>>432506
Еще и гордец. Камо грядеши, Леха.

Ответы432508

Православие 23 Мар, 15:11 #305 #432508

>>432507
Это канон церкви:
"Всякого иного плода начатки да посылаются в дом епископу и пресвитерам, но не к алтарю. Разумеется же, что епископы и пресвитеры разделят с дьяконами и прочими причетниками." (Ап. прав. 4)
Вальсамон комментирует: "...настоящим правилом епископы побуждаются доставлять своим клирикам удовлетворение из церковных доходов."
Епископ ОБЯЗАН разделять доходы с клириками, а не зарабатывать за их счет. Такие дела.

Ответы432513

23 Мар, 15:50 #306 #432513

>>432508
Епископ-то обязан, но у тебя есть свои обязательства, и жадность, обиды, пренебрежение в них не входят. В своем глазу, как говорится. Разве это занятие для христианина - постоянные пересчеты денег в своих и чужих карманах? Если нехороший богатый епископ отправляет такого хорошего тебя в дальнее село с дюжиной дворов, то, может, так оно и надо - и истинный глава Церкви так пожелал через провидение? Или люди в той дыре недостаточно хороши для д'артаньяна?

Ответы432514

23 Мар, 15:51 #307 #432514

>>432513
>истинный глава Церкви так пожелал через провидение
А если отсосать попросил?

165 Кб, 1365x768

Православие 23 Мар, 20:23 #308 #432538

>>432252
>Почему Невзоров так офигенно троллит попов? Потому что он неплохо знаком с предметом и давит как раз на все спорные, стыдные и смешные моменты.
Ой да брось, кого он там троллит. Впечатлительных слушателей эхо москвы которые случайно натыкаются на записи эфиров на ютубе и потом бомбят в комментах? Да не ради них все это.
Невзоров работает совершенно на другую публику, на ту за счет которой кормится- студентики технари советской закалки (сам оттуда), офисные смотрители фишек.ру, высокоинтеллектуалов да тонкий слой интеллигенции с эха. Именно эти люди хотят на его лекции, покупают его книги и зовут на всякие "околонаучные" мероприятия. Причем он смешивает с грязью совершенно все что попадается ему на глаза, создавая душную и зловонную ауру отчаявшегося человека. Не знаю где он сломался, но этот умный и начитанный человек очевидно в какой-то момент времени пошел не туда. Такое чувство что он шел, шел и споткнулся о что-то, а упав начал хейтить весь мир, всей своей душой. Во всяком случае создается такое впечатление, ну или он просто создал себе такое медиа-амплуа.
А так человеку будучи знакомым с богословием на самом простом академическом уровне, его придирки не должны казаться сколько-нибудь оригинальными. Как сказали выше, все это повторяют уже не первую сотню лет и не он первый.

Я бы еще что-то написал, но пойду дальше по своим делам. К вам я случайно попал из веге.

Ответы432541432545432677

Православие 23 Мар, 20:27 #309 #432541

>>432538
>высокоинтеллектуалов
псевдоинтеллектуалов*

23 Мар, 20:37 #310 #432545

>>432538
Вроде все и верно, но все равно передергивает, когда Неврозова называют хорошими эпитетами. Это же образец "вшивого интеллигентишки", как говорят у нас, люмпенов. Весь этот снобизм, жеманность и манерность, высокомерие настолько отталкивают, что хочется оказаться на другой стороне земного шара. Такие сначала держат всех за грязь и челядь, а при малейшем форсмажоре бегут, роняя кал и крича тонким голосом.

Ответы432551

23 Мар, 20:52 #311 #432551

>>432545
Меня он привлекает вкачанным скиллом красноречия. Только ради него иногда смотрю.

Ответы432554

23 Мар, 21:18 #312 #432554

>>432551
Не знаю, где ты там красноречие увидел. Умение пользоваться деепричастными оборотами в повседневной речи еще не делает из него Цицерона.
Почитай Кирилла, сириусли. Он мастер слова.

Ответы432560

23 Мар, 22:36 #313 #432560

>>432554
>Почитай Кирилла
Я знаю многих, кто умеет виртуозно обращаться со словом на бумаге. Невзоров умеет делать это на ходу, в этом вся суть. Я более не слышал русскоязычных деятелей, которые умели бы так выражаться без заготовленного текста.

Ответы432564

23 Мар, 22:50 #314 #432564

>>432560
Повторюсь, развернутые предложения - это хорошо, но ораторское искусство заключается не в этом.

Ответы432568

23 Мар, 23:19 #315 #432568

>>432564
>но ораторское искусство заключается не в этом
Тем не менее порой ошеломляющая словесная выразительность заметно помогает достижению главной ораторской цели.

https://youtu.be/OK_AAqkAg9c?t=693
(с таймкодом)

Ответы432569

23 Мар, 23:21 #316 #432569

>>432568
Быков лучше.

23 Мар, 23:56 #317 #432573

Появился такой вопрос. Не ради каких-то срачей задаю его. Интересно адекватное мнение. Представьте. Вы находите девушку. Она не обделена женской красотой, внутренний мир её богат. Влюбляетесь. Она ведёт себя, как и полагает быть скромной девушке. Дело доходит до свадьбы и венчания. В брачную ночь она говорит, что бесплодна. Более того, у неё дефект и с рожденья у неё мужские половые органы. Ни на какую содомию она не намекает. Просит, если хочет детей, чтобы приняли из детдома. То есть это лишь девушка, которой так не повезло с телом с рождения. Она ведь не виновата в этом, тоже хочет семью, на содомию не намекает. Это не тоже, что делают психи, специально меняющие половые органы и устраивающие содомию. Так что бы вы сделали в этом случае? Бросили бы её, остались с ней или что? Что с точки зрения православия об этом можно сказать?
История выдуманная, родилась в моём воспалённом мозгу. Уж простите, но вдруг стало жаль таких людей, чья жизнь сломнена ещё с рожденья. Поэтому задал вопрос.

Ответы432578432582432583432593

24 Мар, 00:51 #318 #432578

>>432573
С ее стороны это был бы явный обман, так что бросил бы, даже формальные основания есть
http://www.odinblago.ru/kanonika/cipin_cerkovnoe_pravo/169/
>Что же касается физической неспособности к браку, то в Синтагму Влаетаря внесена 98 новелла императора Льва Мудрого, воспрещающая евнухам вступление в брак. Кроме того, церковные каноны, усматривают аналогичное препятствие для лиц, от природы не способных к брачному сожитию или доведенных до такого состояния болезнью. В Своде Законов и Уставе Духовных Консисторий указанным лицам не запрещено вступать в брак, однако, по прошествии трех лет с момента заключения брака, разрешен развод ввиду врожденной неспособности одного из супругов.

Ответы432579

24 Мар, 01:06 #319 #432579

>>432578
Понятно, спасибо. Получается, им либо быть до конца своих дней одними, либо это будет против правил. Тяжёлое же им выпало испытание.

Ответы432586

7 Кб, 286x176

24 Мар, 02:40 #320 #432582

>>432573
Надо получить разрешение церкви, вот и все. Особо думать тут смысла нет, как решит церковь - так и будет верно.
Касательно христианства в общем - в ветхом завете написано, что нельзя ложиться с мужчиной как женщиной. Трактовок этого момента много, насколько я помню некоторые конфессии трактуют это как не ложись с женщиной с мужскими органами, то есть - гермафродитом. В этом случае - увы, ложиться с таким партнером нельзя. Касательно же православия, тут нужно уточнить в церкви какого именно пола твоя жена. После того как церковь определит пол - уже можно будет понять, можно ли вам венчаться или нет. Но, кстати, насколько мне известно - 2 различных половых системы у человека не работают, то есть - либо зачать, либо родить, поэтому даже исходя из научной позиции проблема кажется надуманной.

sage 24 Мар, 03:05 #321 #432583

>>432573
>с рожденья у неё мужские половые органы

А такое вообще может быть? Только если это не трап с женоподобной внешностью.

24 Мар, 07:17 #322 #432586

>>432579
Какое испытание? Какие девушки с мужскими половыми органами? Ты что несешь вообще? Знатно этому поколению голову промыли.

Ответы432589432591

Атеизм 24 Мар, 07:54 #323 #432588

>>432494
ЛООООООООООООООООООООООООООООООООООООООЛ

Прям как в совочке, где для получения диплома нужно было отработать по распределению.

Ответы432590

Атеизм 24 Мар, 08:02 #324 #432589

>>432586
> Какие девушки с мужскими половыми органами?
В Таиланде часто встречаются.

Видать, Бог их карает за что-то. За буддизма, наверное.

Православие 24 Мар, 08:21 #325 #432590

>>432588
Ну собственно епархия оплачивает обучение, поэтому имеет право на компенсацию.

24 Мар, 08:31 #326 #432591

>>432586
Прежде чем возмущаться, почитал бы биологию по этому поводу. Это реальные отклонения. Такие люди существуют. Ещё похлеще даже бывает.

Ответы432592

24 Мар, 08:37 #327 #432592

>>432591
Отклонения фиксятся медициной.

24 Мар, 09:05 #328 #432593

>>432573
Так, мы на ней ради бохатого внутреннего мира женились, иди ради ебли? Усыновляем сирот да живём в мире.
мимо-наивный-идеалист

Ответы432595432607

Атеизм 24 Мар, 09:08 #329 #432595

>>432593
>Так, мы на ней ради бохатого внутреннего мира женились, иди ради ебли?
Ради ебли. Бохатым внутренним миром делиться вам и без женитьбы не возбраняется.

24 Мар, 10:36 #330 #432607

>>432593
Я имел ввиду именно просто совместное жильё, без содомии, усыновление, создание семьи.

24 Мар, 13:30 #331 #432624

Здравствуйте. Можно ли молиться некрещеному ? Я думаю придти к богу, толь вот в храм рядом стоящий стесняюсь пойти. Можно ли начать с малого, так сказать.

Ответы432625432673

24 Мар, 13:34 #332 #432625

>>432624
Зачем?

Протестантизм 24 Мар, 13:45 #333 #432626

Православные, вы любите себя?

Ответы432627

24 Мар, 13:50 #334 #432627

>>432626
Если хочешь тут очередной протестантский кукарек разместить, давай сразу, без наводящих вопросов.

Ответы432651

24 Мар, 15:10 #335 #432646

>>432645
>Только некрещёному лишь до определённого места на Литургии можно находится.
Как там в 7 веке?

24 Мар, 15:47 #336 #432651

>>432627
Я уже разместил, никто не ответил.

Ответы432661

24 Мар, 16:35 #337 #432661

>>432651
А должны?

Ответы432663

24 Мар, 16:47 #338 #432663

>>432661
Нет.

50 Кб, 495x500

Православие 24 Мар, 17:50 #339 #432673

>>432624
>Можно ли молиться некрещеному ?
Почему нет, Бог то у всех один. Хоть ты трижды сотонист, пока ты жив и душа не умерла окончательно, путь к Богу открыт и можно вернуться к своему отцу (как в притче о блудном сыне), осознав и раскаявшись что ушел далеко и не в ту сторону, мучая себя и окружающих.
Я когда сам был далек от церкви (будто бы сейчас близок к ней), думал что там куча запретов- то нельзя, это нельзя, кажется что там невероятно огромное разросшееся дерево табу и запретов, причем необоснованных, потому что кто-то когда-то скозал. Но поизучав несколько лет вопрос (книжки, лекции, проповеди), понял что все довольно прозрачно. Все запреты носят рекомендательный характер (все мне дозволено но не все полезно) для твоего же блага, и если прям что-то очень хочется или что-то пока что не можешь совершать, можешь позволить себе слабину по немощности, но с перспективой бороться с этой своей слабостью и не забывать про нее.
Самое же главное это веровать и любить, в первую очередь создателя, во вторую окружающих. Если с этим большие проблемы, то в исполнении остальных обрядов смысла то почти и нет. Разве что молиться чтоб он смягчил твое сердце и научил любить.

А так отвечая на вопрос, конечно можно и даже нужно. Можешь обращаться в молитвах своими словами, но лучше купи молитвослов, потому как неподготовленный человек просто не знает во что облачать свои мысли и молитва получается сухой и короткой, в то время как каноничные молитвы отточены многими веками, облачены красивым слогом и наполнены красотой и любовью к создателю. Но и конечно надо понимать что искренняя молитва своими кривыми словами невпопад, составляемая на ходу, много лучше чтения самых лучших древних молитв с черствым сердцем.

>Я думаю придти к богу, толь вот в храм рядом стоящий стесняюсь пойти.
Знаешь, мне в храм было сложнее и страшнее пойти чем гулять ночью по гоп району или пройтись без штанов по улице. Да и сейчас есть некая сложность, что называется "бесы не пускают". Тем не менее ты должен понимать объективно что там на тебя особо никто внимания и не будет обращать. Про это стеснение я знаю, гони его прочь. Так же знаю что это легко сказать и трудно прогнать. В общем я тебя отлично понимаю. Есть хорошая книга где расписывается вся литургия
http://serafim-sbor.cerkov.ru/files/2016/02/Прот.-Алексей-Уминский.-Божественная-литургия-2012.pdf
После прочтения уже не будешь чувствовать себя как деревенщина на бале.
У меня рядом с домом тоже есть храм, я в детстве в 90х смотрел боевички по телеку и удивлялся смотря как там местные бандиты со своими матушками по воскресениям ходят в храм на службу, подумав что раз бандиты ходят туда, то что же обычные люди тогда не ходят? В общем эта мысль меня не оставляла в покое многие годы, и из за нее отчасти я начал хоть на утреннюю воскресную службу. Ходить удается не всегда, но в месяц я стараюсь быть хотя бы пару раз, хоть этого и мало, но лучше чем ничего. Самое сложное сделать первые шаги, отстоять первые службы. Потом будет проще.

Ну и раз ты еще не крещеный, то на службе стоит присутствовать лишь до чтения Евангелия. После возгласа "оглашенные изыдите", можешь идти домой. Тому есть причина, можешь погуглить.
И еще не советую делать шаг крещения формальностью, это не формальность а очень важное событие в жизни человека. Возможно даже самое главное решение что он принимает в сознательном уме. Меня вот крестили в младенчестве, так что мне может и проще рассуждать.

50 Кб, 495x500

Православие 24 Мар, 17:50 #339 #432673

>>432624
>Можно ли молиться некрещеному ?
Почему нет, Бог то у всех один. Хоть ты трижды сотонист, пока ты жив и душа не умерла окончательно, путь к Богу открыт и можно вернуться к своему отцу (как в притче о блудном сыне), осознав и раскаявшись что ушел далеко и не в ту сторону, мучая себя и окружающих.
Я когда сам был далек от церкви (будто бы сейчас близок к ней), думал что там куча запретов- то нельзя, это нельзя, кажется что там невероятно огромное разросшееся дерево табу и запретов, причем необоснованных, потому что кто-то когда-то скозал. Но поизучав несколько лет вопрос (книжки, лекции, проповеди), понял что все довольно прозрачно. Все запреты носят рекомендательный характер (все мне дозволено но не все полезно) для твоего же блага, и если прям что-то очень хочется или что-то пока что не можешь совершать, можешь позволить себе слабину по немощности, но с перспективой бороться с этой своей слабостью и не забывать про нее.
Самое же главное это веровать и любить, в первую очередь создателя, во вторую окружающих. Если с этим большие проблемы, то в исполнении остальных обрядов смысла то почти и нет. Разве что молиться чтоб он смягчил твое сердце и научил любить.

А так отвечая на вопрос, конечно можно и даже нужно. Можешь обращаться в молитвах своими словами, но лучше купи молитвослов, потому как неподготовленный человек просто не знает во что облачать свои мысли и молитва получается сухой и короткой, в то время как каноничные молитвы отточены многими веками, облачены красивым слогом и наполнены красотой и любовью к создателю. Но и конечно надо понимать что искренняя молитва своими кривыми словами невпопад, составляемая на ходу, много лучше чтения самых лучших древних молитв с черствым сердцем.

>Я думаю придти к богу, толь вот в храм рядом стоящий стесняюсь пойти.
Знаешь, мне в храм было сложнее и страшнее пойти чем гулять ночью по гоп району или пройтись без штанов по улице. Да и сейчас есть некая сложность, что называется "бесы не пускают". Тем не менее ты должен понимать объективно что там на тебя особо никто внимания и не будет обращать. Про это стеснение я знаю, гони его прочь. Так же знаю что это легко сказать и трудно прогнать. В общем я тебя отлично понимаю. Есть хорошая книга где расписывается вся литургия
http://serafim-sbor.cerkov.ru/files/2016/02/Прот.-Алексей-Уминский.-Божественная-литургия-2012.pdf
После прочтения уже не будешь чувствовать себя как деревенщина на бале.
У меня рядом с домом тоже есть храм, я в детстве в 90х смотрел боевички по телеку и удивлялся смотря как там местные бандиты со своими матушками по воскресениям ходят в храм на службу, подумав что раз бандиты ходят туда, то что же обычные люди тогда не ходят? В общем эта мысль меня не оставляла в покое многие годы, и из за нее отчасти я начал хоть на утреннюю воскресную службу. Ходить удается не всегда, но в месяц я стараюсь быть хотя бы пару раз, хоть этого и мало, но лучше чем ничего. Самое сложное сделать первые шаги, отстоять первые службы. Потом будет проще.

Ну и раз ты еще не крещеный, то на службе стоит присутствовать лишь до чтения Евангелия. После возгласа "оглашенные изыдите", можешь идти домой. Тому есть причина, можешь погуглить.
И еще не советую делать шаг крещения формальностью, это не формальность а очень важное событие в жизни человека. Возможно даже самое главное решение что он принимает в сознательном уме. Меня вот крестили в младенчестве, так что мне может и проще рассуждать.

Показать весь текст
Ответы432682432800

24 Мар, 18:02 #340 #432677

>>432252
Вот это очень правильная мысль, критик религии, не разбирающийся в ней, и религиозный человек, имеющий плохое светское образование, выглядят одинаково нелепо. Мне в свое время только лекции Кураева позволили прочувствовать в чем соль христианства и осознать как умные образованные люди могут придерживаться религиозных взглядов. Только разочарование наступило очень скоро, когда я понял, что такие как он являются представителями партии меньшинства в церкви.
>>432538
Невзоров не вызывает никаких симпатий, даже если соглашаться с его высказываниями. Каких бы взглядов он не придерживался, всегда его поведение было фанатичным. Переходя из одного лагеря в другой он лишь сменил знамена, но не оставил привычки копаться в грязном белье и с радостью сообщать о находках всем окружающим. Потешная манера строить из себя аристократа-естествоиспытателя только ухудшает и без того не самый лучший образ.

24 Мар, 18:07 #341 #432682

>>432673
>После прочтения уже не будешь чувствовать себя как деревенщина на бале.
Это же надо было так точно описать мои ощущения от посещения литургии.

24 Мар, 18:12 #342 #432687

Православные, подскажите пожалуйста как побороть страх будущего и боязнь неудач? Очень часто запарываю какие-то важные дела, потому что боюсь провала и откладываю в долгий ящик, испытывая чувство вины.

Ответы432698432700

24 Мар, 18:33 #343 #432698

>>432687
Например?

Ответы432699

24 Мар, 18:34 #344 #432699

>>432698
Что например?

24 Мар, 18:37 #345 #432700

>>432687
Это психологическое отклонение - прокрастинация.
Сходи к психологу.

Ответы432701

24 Мар, 18:38 #346 #432701

>>432700
Психолог понятно, а с духовной точки зрения есть какие-то средства?

Ответы432702

24 Мар, 18:46 #347 #432702

>>432701
https://rcspirituality.org/a-step-by-step-guide-to-meditation/

24 Мар, 19:29 #348 #432708

>>432707
Должна быть отдача от молитвы или надо продолжать даже если кажется, что нет никакого эффекта?

Ответы432712

24 Мар, 19:38 #349 #432712

>>432708
Есть критерии молитвы, если не выходит, очевидно лучше попрактиковать что-то другое вместо бубнежа.

Атеизм 24 Мар, 21:25 #350 #432724

Скажите, православные, в соответствии с вашим и вообще христианским учением может ли Бог быть за кого-то и против кого-то? Я имею в виду народы, государства?

Ответы432728432730

24 Мар, 21:39 #351 #432728

>>432724
Если творится мракобесие и чад кутежа, то это не богоугодно, естественно, что Господь благоволит правым, но желает всем одного - чтобы образумились.

26 Кб, 525x481

Православие 24 Мар, 21:44 #352 #432730

>>432724
У Бога нового завета нет понятий народов и государств. В ветхом завете это было, но это было обусловлено упадочным состоянием нравственности людей в то время (не то чтобы сейчас много лучше, но в момент пришествия Христа, по всей видимости, был пик нравственного подъема, дабы о этом событии смогли услышать многие народы, в т.ч. язычники). Даже изначально избранный народ (очевидно самый адекватный на тот момент до которого можно было бы как-то достучаться) не желал слушаться и стремился к египетской магии и почитанию идолов, о чем многократно упоминается.
В наше новозаветное время «нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос». Т.е. есть человек, все остальное не имеет значения. В истории (и современности) существует профанация где кто-то объявляется транслятором воли божьей или почитает себя за самый лучший народ, расу, и т.п., все это можно списать или на изначально искаженную трактовку с целью получить власть или на простую человеческую глупость.

Поправьте если где ошибся.

Ответы432731432762

24 Мар, 21:50 #353 #432731

>>432730
Во Христе мы равны, конечно. Все мы братья и сестры, но есть ли грех, чтобы жить с кровными родственниками семьями? Нет. Если культурная идентичность не бежит впереди паровоза, заменяя Бога - чому бы и нет?

25 Мар, 00:44 #354 #432760

>>430946
>>430942
>>430952
Один адекватный православный в треде.

>>430954
Твое рвение похвально, но то, что ты написал в этом посте от первой до последней буквы дикая смесь язычества и оккультизма, основанного на глубочайшем непонимании сути христианства. Ни малейшего движения к духовности, только мысли как стяжать земное благополучие. Вникай, учись, а пока ты на очень неверном пути.

25 Мар, 01:26 #355 #432762

>>432730
>Поправьте если где ошибся.

Вот здесь:
> по всей видимости, был пик нравственного подъема
не здоровые имеют нужду во враче, но больные

и здесь

>>432730
>очевидно самый адекватный на тот момент до которого можно было бы как-то достучаться
Тут объяснять долго. Народ этот был предуготован для появления из его корней Спасителя. На том его избранность закончилась.

Ответы432805

25 Мар, 11:39 #356 #432773

Каково официальное отношение РПЦ к монтанизму? Считается ли до сих пор ересью?

Ответы432778

33 Кб, 518x419

25 Мар, 12:37 #357 #432777

Учение об ангелах-народоправителях или ангелах-хранителях отдельных царств и народов принято новозаветной церковью от Церкви Ветхозаветной [33]. В откровении удостоверение в бытии ангелов народоправителей находится в книге пр. Даниила (10 гл). Пророк свидетельствует, что когда умножил он свои вопли и усугубилоткровение (видение) великой силы. Явился ему после его трехнедельных поста и молитв ангел, вместе с ним двадесять и един день язи с историей всемирных монархий и всего мира. Но при этом небесный вестник допустил пророка до созерцания невидимых споров (борьбы «оружием молитвы», по выражению И. Златоуста) в горнем мире. Он говорил, что молитва пророка была услышана с первого дня… «и я бы пришел по словам твоим (т. е. возвестить откровение воли Божией), но князь царства персидскаго стоял против меня двадцать один день; но вот Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях персидских. а теперь я пришел возвестить тебе, что будет {стр. 275} с народом твоим в последние времена… Теперь я возвращусь, чтобы бороться с князем персидским; а когда выйду, то вот приидет князь Греции… Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном Писании, и нет никого, кто поддерживал бы меня в том (точнее, — против них), кроме Михаила, князя вашего»… лю придется претерпеть, народ все-таки будет спасен: «и восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое,… но спасутся в это время из народа твоего все, которые будут записаны в книге жизни» (12, 1). Мысль об ангелах хует, что и под именами князей персидского, греческого и иудейского царств должно разуметь князей не земных, а небесных, т. е. ангелов, которым вверены от Бога означенные царства. Это тем очевиднее, что князь еврейский прямо называется Михаилом, — именем. принадлежащим одному из архистратигов небесных, а у иудеев история не знает никакого земного князя Михаила. Отсюда же следует, что если не только иудейское, но и персидское и греческое царства, царства языческие, не лишены были особых покровителей и блюстителей из небесного лика ангелов Божиих, то нет причин сомневаться, что и каждое земное царство имело и имеет особого покровителя и блюстителя в своем ангеле хранителе. «Каждому (из ангелов) дано, — по словам Григория Богослова, — особое начальство от Царя, иметь под надзором людей, города и целые народы» (Песн. таин. 6 сл.).

Цель служения ангелов хранителей царств и народов состоит, конечно, в том, чтобы содействовать вверенным их хранению народам в достижении тех целей, какие единым Мироправителем назначены каждому народу, частнее содействовать благу народов, а для этого — предохранять и избавлять от {стр. 276} зла, вести по пути гражданских усовершенствований, особенно же вести к Богу, т. е. непросвещенных — к просвещению светом христианской истины, а просвещенных — по пути благочестия. Главными средствами к достижению этих целей являются: молитвенное предстательство пред Богом за вверяемые их попечению народы (Дан 11 гл.), и внушение людям, особенно царям и другим властителям, мыслей и намерений, служащих ко благу народов (Быт. 41, 1–28). Но могут быть у них и другие средства к устроению блага народов. Они лучше людей могут знать нужды охраняемых ими царств и народов, могут изыскивать и соответствующие способы и средства к их удовлетворению.

33 Кб, 518x419

25 Мар, 12:37 #357 #432777

Учение об ангелах-народоправителях или ангелах-хранителях отдельных царств и народов принято новозаветной церковью от Церкви Ветхозаветной [33]. В откровении удостоверение в бытии ангелов народоправителей находится в книге пр. Даниила (10 гл). Пророк свидетельствует, что когда умножил он свои вопли и усугубилоткровение (видение) великой силы. Явился ему после его трехнедельных поста и молитв ангел, вместе с ним двадесять и един день язи с историей всемирных монархий и всего мира. Но при этом небесный вестник допустил пророка до созерцания невидимых споров (борьбы «оружием молитвы», по выражению И. Златоуста) в горнем мире. Он говорил, что молитва пророка была услышана с первого дня… «и я бы пришел по словам твоим (т. е. возвестить откровение воли Божией), но князь царства персидскаго стоял против меня двадцать один день; но вот Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях персидских. а теперь я пришел возвестить тебе, что будет {стр. 275} с народом твоим в последние времена… Теперь я возвращусь, чтобы бороться с князем персидским; а когда выйду, то вот приидет князь Греции… Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном Писании, и нет никого, кто поддерживал бы меня в том (точнее, — против них), кроме Михаила, князя вашего»… лю придется претерпеть, народ все-таки будет спасен: «и восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое,… но спасутся в это время из народа твоего все, которые будут записаны в книге жизни» (12, 1). Мысль об ангелах хует, что и под именами князей персидского, греческого и иудейского царств должно разуметь князей не земных, а небесных, т. е. ангелов, которым вверены от Бога означенные царства. Это тем очевиднее, что князь еврейский прямо называется Михаилом, — именем. принадлежащим одному из архистратигов небесных, а у иудеев история не знает никакого земного князя Михаила. Отсюда же следует, что если не только иудейское, но и персидское и греческое царства, царства языческие, не лишены были особых покровителей и блюстителей из небесного лика ангелов Божиих, то нет причин сомневаться, что и каждое земное царство имело и имеет особого покровителя и блюстителя в своем ангеле хранителе. «Каждому (из ангелов) дано, — по словам Григория Богослова, — особое начальство от Царя, иметь под надзором людей, города и целые народы» (Песн. таин. 6 сл.).

Цель служения ангелов хранителей царств и народов состоит, конечно, в том, чтобы содействовать вверенным их хранению народам в достижении тех целей, какие единым Мироправителем назначены каждому народу, частнее содействовать благу народов, а для этого — предохранять и избавлять от {стр. 276} зла, вести по пути гражданских усовершенствований, особенно же вести к Богу, т. е. непросвещенных — к просвещению светом христианской истины, а просвещенных — по пути благочестия. Главными средствами к достижению этих целей являются: молитвенное предстательство пред Богом за вверяемые их попечению народы (Дан 11 гл.), и внушение людям, особенно царям и другим властителям, мыслей и намерений, служащих ко благу народов (Быт. 41, 1–28). Но могут быть у них и другие средства к устроению блага народов. Они лучше людей могут знать нужды охраняемых ими царств и народов, могут изыскивать и соответствующие способы и средства к их удовлетворению.

Показать весь текст

25 Мар, 12:42 #358 #432778

>>432773
С чего вы вдруг не должен считаться? И не РПЦ, а всей Церковью.

25 Мар, 18:43 #359 #432800

>>432673
Спасибо за развернутый ответ. А за анимэ картинки разве не карают ?

Ответы432805

25 Мар, 18:50 #360 #432802

Почему Господь так несправедлив?
Почему кто-то умирает легкой смертью в пиздючестве, так и не успев толком нагрешить, и на изичах улетает в рай.
А нам с вами приходится терпеть искушения, грешить, страдать, молиться, и все равно в конце мы попадем в ад, ибо нехуй.

Ответы432804432806

25 Мар, 18:59 #361 #432804

>>432802
>Вывернуть наизнанку платиновый вопрос, сойду за умного и оригинального
Потому что дело не в том, сколько ты нагрешил, а сколько каялся и тянулся к Богу.

107 Кб, 807x807

Православие 25 Мар, 19:03 #362 #432805

>>432800
А кто должен карать за аниме картинки? И чем они по твоему плохи?
если итт конечно нет каких-то особых правил которые я не читал лол
>>432762
>не здоровые имеют нужду во враче, но больные
Справедливо. Но в то время практически все люди были верующими, кто-то исповедовал единого бога, а кто-то скатился в многобожие, почитание стихий и идолов. Тем не менее все так или иначе были верующими и признавали что жизнь человека не подчинена только закону материи а есть сила которая много выше всего видимого мира. И если тогда был пик нравственного падения и отчаяния заблудившихся, которым был дан маяк во тьме, то что говорить о сегодняшнем времени, когда врожденное стремление воссоединения с творцом почитается за что-то дедовское и устаревшее а искусственно навязанное преклонение перед материей возводится в абсолют?

Православие 25 Мар, 19:05 #363 #432806

>>432802
Чтоб получить адекватный ответ на вопрос, его сперва надо сформулировать адекватно. Боюсь у тебя просто набор шаблонов а не вопрос и ответить на него можно какими-то шаблонами, что в итоге ничего не прояснит.

Тибетский буддизм 25 Мар, 21:34 #364 #432818

Православный анон, если ты тут. Имею сильный интерес сходить в храм. Впервые в жизни не как в музей - до этого посещал только Исаакий, Казанский собор, ХХС и т.д. Решился посетить ближайший храм завтра. А там, оказывается, будет происходить некое таинство Соборования. Про само таинство немного прочитал, смысл понятен. Непонятно только, стоит ли завтра идти и как себя вести. Все рекомендации из интернета написаны уже для людей воцерковленных. А я, разумеется, даже никогда не исповедовался и не причащался. По всем этим строгим описаниям от батюшек, будто мне там и делать нечего завтра. Так стоит ли идти? И когда мне уже наконец воцерковиться? Перечитал Евангелие на днях (почему-то от Марка) и возникло желание приобщиться наконец.

Ответы432821432822432825

25 Мар, 21:45 #365 #432821

>>432818
>По всем этим строгим описаниям от батюшек, будто мне там и делать нечего завтра. Так стоит ли идти?
По идее, храм не для грешноты для проходимцев. По факту там проходимцы и суеверная грешнота.
>И когда мне уже наконец воцерковиться?
Зачем?

Ответы432834

25 Мар, 21:57 #366 #432822

Здравствуйте, братья. Хочу поделиться. Писал здесь в конце января наверное, рассказал о том, как от антирелигиозного мировоззрения пришёл к православию, но через некоторое время отпал, почувствовав, что не хватает сил, разочаровался в себе. Сейчас стал держать пост (с начала), читаю правило, также читаю Евангелие и духовную литературу, посещаю службы. Неделю назад причастился. Порадуйтесь за меня и вместе со мной.
>>432818
Соборование вроде во второй половине дня проводят, а ты сходи на литургию утром, ничего не бойся.

Ответы432824432825432826432845

25 Мар, 22:04 #367 #432824

>>432822
>Сейчас стал держать пост (с начала), читаю правило, также читаю Евангелие и духовную литературу, посещаю службы. Неделю назад причастился.
Профиты то есть какие-то?

Ответы432827432829

Православие 25 Мар, 22:05 #368 #432825

>>432822
Как говорит Кураев, чтобы не разочаровываться, не надо очаровываться. И ведь не поспоришь. В чем ты разочаровался то?
А насчет причастия поздравляю! Мне это кажется невероятным подвигом, сам ни разу еще.
>>432818
Сходи конечно, утренняя служба обычно в 7 или 8 начинается.

Ответы432829432834

25 Мар, 22:07 #369 #432826

>>432822
Так держать.

25 Мар, 22:08 #370 #432827

>>432824
Уползти уже в mg, надоел, это не остроумно.

Ответы432828

25 Мар, 22:11 #371 #432828

>>432827
Какой mg, какое остроумие, о чем ты?

25 Мар, 22:16 #372 #432829

>>432825
Разочарован был не в вере, а в себе, в треде тогда правильно пояснили про гордыню и иллюзии новоначальных, что если немного помолиться и в храм пару раз сходить, сразу станешь таким хорошим и благодать снизойдёт. Больше двух лет не ходил в храм и заповеди не старался соблюдать, изредка молился между делом, но внутри мучился от того, что махнул рукой на себя и спасение.
>>432824
Да.

Ответы432830432831

25 Мар, 22:17 #373 #432830

>>432829
Какие именно?

391 Кб, 250x400

139 Кб, 406x376

Православие 25 Мар, 22:19 #374 #432831

>>432829
>в треде тогда правильно пояснили про гордыню и иллюзии новоначальных
Советую почитать пикрил, сам сейчас читаю. Хорошая книга, баттхерт и минимальное переосмысление каких-то незаметных мелочей гарантирован всем.

Ответы432832432833

25 Мар, 22:24 #375 #432832

>>432831
Я с началом поста почему-то взялся (уже прочёл) за Игнатия Брянчанинова "О прелести", книга поразила с первых строк, почувствовал, что она мне была нужна. Спасибо за совет, прочитаю твою книгу, как закончу Авву Дорофея, но он мне почему-то идёт тяжелее, чем Брянчанинов.

Ответы432843

25 Мар, 22:33 #376 #432833

>>432831
>Хорошая книга
А это книга? А то нашел, а там просто вырезки из текстов разных

Ответы432843

Тибетский буддизм 25 Мар, 22:34 #377 #432834

>>432821
>Зачем?
Затем, что имеется интерес и тяга. Ты собрался искать логику в иррациональном или просто троллишь?
>>432825
>Кураев
Вот, кстати, благодаря только этому товарищу и проснулся интерес, давно похороненный еще в детстве. Впервые Евангелия прочитал еще лет в 11, сразу в Синодальном переводе. И это в абсолютно не религиозной семье. Сам попросил купить Библию. Хотя, крестили в детстве, да. Потому что внезапно модно стало в начале девяностых. Далее с подросткового возраста была позиция умеренного скептика. Хотя во всех спорах, если таковые были, всегда топил на стороне атеистов. Будто проверял свои сомнения на прочность. В универе начал практиковать буддизм отсюда значок, никак это не афишируя. Цель была улучшить личностные качества. Хочется быть добрее, радовать людей, убрать гневливость и недовольство. И практики работают, но это все будто немного не то. Чувствую какой-то подвох. Поэтому время от времени все равно обращался к христианству. Да и эстетически нравится, и концептуально. А тут еще этот Кураев говорит на удивление убедительно и адекватно. По крайней мере в тех видео, что я видел.

Ответы432835432836

25 Мар, 22:37 #378 #432835

>>432834
>иррациональном
А где тут иррациональность? Если ты тупо следуешь свои позывам, то и спрашивать тут смысла нет, очевидно же.

Ответы432837

25 Мар, 22:39 #379 #432836

>>432834
Моё обращение к православию началось с книги Кураева "Дары и анафемы".

Тибетский буддизм 25 Мар, 22:48 #380 #432837

>>432835
Я сам воспринимаю эти свои позывы, как нечто иррациональное. Казалось бы, зачем молодому человеку это все в 21 веке. Я уже давно задаю себе вопрос, к чему эти поиски и почему они заботят меня, а моих друзей нет. Но они не прекращаются. Ну и я понял, что настал момент приобщиться к церковной жизни, которая состоит не только в прочтении Библии и просмотре видео с Кураевым на ютабе, но и в таинствах. Так почему бы не попробовать углубиться.

Ответы432839

25 Мар, 22:57 #381 #432839

>>432837
Ясно, нью-эйджер не меняется.

Ответы432840

Тибетский буддизм 25 Мар, 22:59 #382 #432840

>>432839
Не, с нью эйджами, кришнами и эзотерикой вообще не ко мне. Такой ярлык мне явно не подходит.

Ответы432841

25 Мар, 23:01 #383 #432841

>>432840
Убеждай себя в этом, глядишь, остудишься и вытрешься, а пока, обтекай.

230 Кб, 704x704

Православие 25 Мар, 23:12 #384 #432843

>>432833
Ну не прям вырезки, но выдержки из разных источников по 3-10 страниц примерно. В целом ничего нового, но в то же время постоянно что-то новое именно для себя открываешь.
>>432832
Есть книги которые идут тяжело, я обычно их просто откладываю. Они или не для тебя или пока временно сложны, вполне возможно в будущем будут в самый раз. Лучше читать то что трогает сердце, просто есть богословская литература читая которую ловишь себя на мысли что читаешь учебник по квантовой физике.

25 Мар, 23:18 #385 #432845

>>432822
Рад за тебя и стыжусь за себя, моя дорога в храм растянулась уже на 2 года. Осенью заставил себя пойти, отстоял всю службу в воскресенье, потом подошел к батюшке и спросил как причаститься и исповедаться. На следующей неделе отстоял всенощную, а ночью очень плохо спал, думал как надо будет говорить о своих грехах священнику и струсил пойти на исповедь. Потом успокаивал себя чтением атеистических статей и мыслями, что это все глупости, но со временем опять ощутил потребность в Боге.

Ответы432882432884432885

220 Кб, 336x410

Не убий? Православие 26 Мар, 02:09 #386 #432865

смертная казнь допустима к умышленным убийцам (Исход 21:14), сексуальным извращенцам (мужеложцам (Левит 20:13), лесбиянкам (Левит 20:13), звероложцам (Левит 20:15), совершающим инцест (Левит 20:11,17), педофилам (совершающим сексуальные отношения с девочками моложе 12 лет) (Левит 20:2-3, От Матфея 18:6)), детоубийцам (включая делащих аборты) (Левит 20:2-3, Исход 21:22-25), изменяющим пол (трансвеститам) (Книга Еноха 17:86, 2:10), людоедам (Книга Еноха 2:7,10), клонирующим человека (Книга Еноха 17:86, 2:10), работорговцам (Исход 21:15) или рабовладельцам (Исход 21:15)

https://vk.com/delo99246

Ответы432868

26 Мар, 02:32 #387 #432868

>>432865
Шизики не нужны

26 Мар, 08:03 #388 #432882

>>432845
Та же история. В храм стабильно прихожу раз в год с твердым намерением с этого момента начать стабильную церковную жизнь. В итоге, чего-то боюсь, стесняюсь, или просто какая-то апатия нападает, и не прихожу. Так и живу уже 2 года. Сейчас вот, например, стесняюсь идти потому, что идет пост, а я не пощусь. Утешаю себя, мол, сейчас пост кончится - и я пойду. Надеюсь, на этот раз все будет нормально. Надо бороться, друг.

Ответы432884

26 Мар, 09:36 #389 #432884

>>432845
>>432882
Перечитайте евангельскую притчу о десяти девах. Может вдохновит.

23 Кб, 120x120

Православие 26 Мар, 10:18 #390 #432885

>>432845
>моя дорога в храм растянулась уже на 2 года
Надо понимать что все люди разные и у всех свой индивидуальный путь к Богу. Кто-то ведет разгульную жизнь и под старость осознает и раскаивается, кто-то с младенчества крещен и всю жизнь болтается в непонятном подвешенном состоянии, куда дунет ветер, кто-то на пике своего мирского развития отказывается от всего и рвет контакты с огромными перспективами. На мой взгляд нет никакого единого стандарта, нет шаблонного пути к Богу. Каждый человек находится с ним один на один.
В силу того что люди разные и нет двух одинаковых, то и пути у них будут разные. Я из тех что болтается в непонятном состоянии, вроде к третьему десятку внятно осознал что без Бога жизнь не имеет никакого смысла, и в то же время втянуться в церковную жизнь для меня довольно трудно по разным причинам, по индивидуальным особенностям в том числе, например по замкнутости и любви одиночества и тишины. Поэтому для себя я решил двигаться пусть и медленно, пусть и всю жизнь, но верными маленькими шагами, стараясь не делать шагов назад. Уже несколько лет я изучаю литературу, стараюсь ходить на воскресные службы, на праздничные службы, в период поста стараюсь ущемить свои хотения, пусть не по полной, но хотя бы в чем-то, по минимуму чтоб чувствовать неудобство и дискомфорт. Есть люди которые могут есть что угодно, немного, и не чувствовать нужды в гастрономическом разнообразии, какая польза им будет в посте от того что они и так делают легко? Это как если бы некто не смотрящий тв, дал бы себе обет в пост не включать телевизор. Поэтому я знаю свою одну из самых главных слабостей и в период поста решил давить на нее. И это тяжелее чем отказ от всей еды, тв развлечений и болтовни. Хотя конечно по хорошему надо отказываться от всего и этого тоже, но я начал с малого, потому что знаю что все не вынесу. Пройдет время и надеюсь хватит сил отказаться от чего-то большего, а потом еще и еще если буду жив еще и Бог даст мне время.
Так вот, если сразу навалить на себя множество обязательств (часто смысл которых не ясен новичку), то что удивляться тому что ты сорвался? На мой взгляд если осознаешь свою немощность, то начни с малого и годами увеличивай нагрузки. Так делают спортсмены, духовные подвиги ничем не отличаются.
Если тяжело исповедоваться и причащаться (как мне), то хотя бы просто проложи дорогу в храм на регулярной основе, насильно там никого не заставляют причащаться, но зато после службы можно поцеловать крест. Если чувствуешь свою слабость, не бери на свои плечи сверх того что можешь унести, чтоб потом позорно не метаться в отчаянии и не утешать себя литературой аметистов. Если уж идти к цели, то надо быть последовательным и сделать этот выбор окончательным, сделать это целью всей жизни.
Ну и конечно все всех практиках нет никакого смысла если в тебе нет любви. Лучше быть пьяницей и разгульным весельчаком и при этом любить людей и помогать им во славу Божью, нежели знать все уставы церкви и презирать тех кто не такой "продвинутый" как ты.

23 Кб, 120x120

Православие 26 Мар, 10:18 #390 #432885

>>432845
>моя дорога в храм растянулась уже на 2 года
Надо понимать что все люди разные и у всех свой индивидуальный путь к Богу. Кто-то ведет разгульную жизнь и под старость осознает и раскаивается, кто-то с младенчества крещен и всю жизнь болтается в непонятном подвешенном состоянии, куда дунет ветер, кто-то на пике своего мирского развития отказывается от всего и рвет контакты с огромными перспективами. На мой взгляд нет никакого единого стандарта, нет шаблонного пути к Богу. Каждый человек находится с ним один на один.
В силу того что люди разные и нет двух одинаковых, то и пути у них будут разные. Я из тех что болтается в непонятном состоянии, вроде к третьему десятку внятно осознал что без Бога жизнь не имеет никакого смысла, и в то же время втянуться в церковную жизнь для меня довольно трудно по разным причинам, по индивидуальным особенностям в том числе, например по замкнутости и любви одиночества и тишины. Поэтому для себя я решил двигаться пусть и медленно, пусть и всю жизнь, но верными маленькими шагами, стараясь не делать шагов назад. Уже несколько лет я изучаю литературу, стараюсь ходить на воскресные службы, на праздничные службы, в период поста стараюсь ущемить свои хотения, пусть не по полной, но хотя бы в чем-то, по минимуму чтоб чувствовать неудобство и дискомфорт. Есть люди которые могут есть что угодно, немного, и не чувствовать нужды в гастрономическом разнообразии, какая польза им будет в посте от того что они и так делают легко? Это как если бы некто не смотрящий тв, дал бы себе обет в пост не включать телевизор. Поэтому я знаю свою одну из самых главных слабостей и в период поста решил давить на нее. И это тяжелее чем отказ от всей еды, тв развлечений и болтовни. Хотя конечно по хорошему надо отказываться от всего и этого тоже, но я начал с малого, потому что знаю что все не вынесу. Пройдет время и надеюсь хватит сил отказаться от чего-то большего, а потом еще и еще если буду жив еще и Бог даст мне время.
Так вот, если сразу навалить на себя множество обязательств (часто смысл которых не ясен новичку), то что удивляться тому что ты сорвался? На мой взгляд если осознаешь свою немощность, то начни с малого и годами увеличивай нагрузки. Так делают спортсмены, духовные подвиги ничем не отличаются.
Если тяжело исповедоваться и причащаться (как мне), то хотя бы просто проложи дорогу в храм на регулярной основе, насильно там никого не заставляют причащаться, но зато после службы можно поцеловать крест. Если чувствуешь свою слабость, не бери на свои плечи сверх того что можешь унести, чтоб потом позорно не метаться в отчаянии и не утешать себя литературой аметистов. Если уж идти к цели, то надо быть последовательным и сделать этот выбор окончательным, сделать это целью всей жизни.
Ну и конечно все всех практиках нет никакого смысла если в тебе нет любви. Лучше быть пьяницей и разгульным весельчаком и при этом любить людей и помогать им во славу Божью, нежели знать все уставы церкви и презирать тех кто не такой "продвинутый" как ты.

Показать весь текст
Ответы432944

98 Кб, 900x600

Православие 26 Мар, 11:18 #391 #432896

>>432890
Да не, я о другом. В храме то чувствую себя вполне нормально, уже почти не обращаю внимание на присутствующих, только первые минут 10-15 как приду, но он у нас маленький, еще дореволюционный. Была деревня раньше, а теперь спальный район ДС с десятками тысяч жителей. И по выходным на службе всегда забит плотно, что если опоздаешь то будешь стоять у входа самого. Когда я уволился и несколько месяцев сидел дома, то по будням иногда ходил на службы, тогда людей было не очень много и было просторно, никто никому не мешал.
Но и опять же речь не о том. Меня не оставляет мысль о причастии, даже не о причастии а исповеди. Знаю множество людей чуть ли не впервые пришедших и тут же исповедавшихся, но мне кажется что так невозможно. Каждая исповедь это какой-то надрыв после которого ты не можешь быть прежним. Как можно исповедоваться, причаститься и потом снова пойти есть, пить, веселиться? Исповедь и причастие перед смертью я понимаю, исповедь и причастие раз в полгода-год перед постом тоже могу понять, но встречал мнение что причащаться и исповедоваться можно так часто как хочешь, но тогда теряется вся соль и сие действо становится будничным.
Вообще будничность на мой взгляд это большой враг христианина, когда ты буднично просыпаешься, буднично читаешь утреннюю молитву, буднично идешь на службу, буднично раздаешь милостыню, буднично читаешь очередную православную книгу и буднично смотришь передачу на ютубе потому что делаешь это уже скорее по привычке. Не знаю как у всех, но я ловил себя на мысли что душевный надрыв и внутренний плач разбиваются в вдребезги об будничные ритуалы, повторяемые снова, снова и снова. И ты уже идешь на службу не потому что душа зовет, а потому что воскресение и надо идти потому что ты всегда ходишь и не хочется ломать комбо, и читаешь утреннюю и вечернюю молитвы не для того чтобы воздать хвалу создателю, а потому что привык.
Так вот исповедь это же плач души, нежелание быть прежним и стремление обновиться, исправиться. Но какой в этом смысл если после исповеди ты сразу же возвращаешься в ту же самую колею из которой вылез, как "пес возвращается на свою блевотину, и вымытая свинья идет валяться в грязи".
Поэтому я решил сперва как-то разобраться со всем в целом, потому что очевидно в моем мышлении есть ошибка, ее надо найти, осознать и исправить. Возможно что-то исправить в образе жизни.
Для начала есть более простые дела которые надо сделать, но которые сделать тоже не просто. Например обвенчаться с супругой, гражданские бумажки мы оформили пару лет назад, а обвенчаться все не можем, не до этого. Все это меня коробит.

98 Кб, 900x600

Православие 26 Мар, 11:18 #391 #432896

>>432890
Да не, я о другом. В храме то чувствую себя вполне нормально, уже почти не обращаю внимание на присутствующих, только первые минут 10-15 как приду, но он у нас маленький, еще дореволюционный. Была деревня раньше, а теперь спальный район ДС с десятками тысяч жителей. И по выходным на службе всегда забит плотно, что если опоздаешь то будешь стоять у входа самого. Когда я уволился и несколько месяцев сидел дома, то по будням иногда ходил на службы, тогда людей было не очень много и было просторно, никто никому не мешал.
Но и опять же речь не о том. Меня не оставляет мысль о причастии, даже не о причастии а исповеди. Знаю множество людей чуть ли не впервые пришедших и тут же исповедавшихся, но мне кажется что так невозможно. Каждая исповедь это какой-то надрыв после которого ты не можешь быть прежним. Как можно исповедоваться, причаститься и потом снова пойти есть, пить, веселиться? Исповедь и причастие перед смертью я понимаю, исповедь и причастие раз в полгода-год перед постом тоже могу понять, но встречал мнение что причащаться и исповедоваться можно так часто как хочешь, но тогда теряется вся соль и сие действо становится будничным.
Вообще будничность на мой взгляд это большой враг христианина, когда ты буднично просыпаешься, буднично читаешь утреннюю молитву, буднично идешь на службу, буднично раздаешь милостыню, буднично читаешь очередную православную книгу и буднично смотришь передачу на ютубе потому что делаешь это уже скорее по привычке. Не знаю как у всех, но я ловил себя на мысли что душевный надрыв и внутренний плач разбиваются в вдребезги об будничные ритуалы, повторяемые снова, снова и снова. И ты уже идешь на службу не потому что душа зовет, а потому что воскресение и надо идти потому что ты всегда ходишь и не хочется ломать комбо, и читаешь утреннюю и вечернюю молитвы не для того чтобы воздать хвалу создателю, а потому что привык.
Так вот исповедь это же плач души, нежелание быть прежним и стремление обновиться, исправиться. Но какой в этом смысл если после исповеди ты сразу же возвращаешься в ту же самую колею из которой вылез, как "пес возвращается на свою блевотину, и вымытая свинья идет валяться в грязи".
Поэтому я решил сперва как-то разобраться со всем в целом, потому что очевидно в моем мышлении есть ошибка, ее надо найти, осознать и исправить. Возможно что-то исправить в образе жизни.
Для начала есть более простые дела которые надо сделать, но которые сделать тоже не просто. Например обвенчаться с супругой, гражданские бумажки мы оформили пару лет назад, а обвенчаться все не можем, не до этого. Все это меня коробит.

Показать весь текст
Ответы432915

26 Мар, 14:03 #392 #432915

>>432896
Не могу подобрать хороших слов, но и промолчать тоже не могу. Потому надеюсь, что не смущу и не обижу. По-моему, ты заблуждаешься. Что это за подход - "Не хочу, чтобы Таинства стали будничными, поэтому не исповедуюсь и не причащаюсь вообще." Что же, все те, кто регулярно совершает это, поверхностные лицемеры?
>Исповедь и причастие перед смертью я понимаю
А ты знаешь, когда ты умрёшь? Может, в 90 лет, воцерковившись наконец-таки лет за 10 перед этим, а может завтра.
>какой в этом смысл если после исповеди ты сразу же возвращаешься в ту же самую колею из которой вылез, как "пес возвращается на свою блевотину, и вымытая свинья идет валяться в грязи".
Так старайся не возвращаться, покаяние и должно происходить с намерением исправиться и больше не грешить.
Да, подготовкой к Причастию должна стать вся жизнь. И да, полностью подготовиться к нему и стать 100% достойным невозможно в принципе. Но без Таинств жизнь христианина неполноценна, не исповедая грехи, ты продолжаешь в них жить, а не причащаясь из соображений недостойности, ты сомневаешься в милосердии и любви Бога. Ты пишешь, что несколько лет изучаешь литературу, а ведь на многих православных ресурсах в рубрике ответов священников на вопросы это всё разобрано. Принимать Святые Дары нужно регулярно (у меня в храме батюшка говорил примерно раз в месяц, можно раз в три недели), но готовиться каждый раз, будто в первый и последний.
Спаси Господи. Прошу прощения, возможно, нагрубил, но побоялся остаться равнодушным.

Ответы432943432946

26 Мар, 16:19 #393 #432933

>>430323 (OP)
почему церковь ест ворованный хлеб и не подавится?

67 Кб, 586x550

Православие 26 Мар, 17:37 #394 #432943

>>432915
>Что же, все те, кто регулярно совершает это, поверхностные лицемеры?
Странный вывод, но я имел в виду не это, а то что не могу воспринимать причастие как будничный акт. Вполне возможно что это ошибочное представление и надо с ним бороться. Опять же, в первые годы церкви, крещеные к причастию допускались без исповеди. Ужесточили же доступ из-за богохульников.
>А ты знаешь, когда ты умрёшь?
Я живу с мыслью что нынешний день последний уже несколько лет, от того тема причастия меня и тревожит. С одной стороны я чувствую что не дозрел, но уже не отрицаю это как раньше и какой-то прогресс есть, с другой было бы досадно отдать Богу душу не причастившись. Читал у кого-то, что Бог не забирает душу пока есть какая-то надежда на духовный рост и исправление, хотелось бы верить что до сознательного непринужденного причастия я доживу.
>Так старайся не возвращаться, покаяние и должно происходить с намерением исправиться и больше не грешить.
Если это касается общих страстей, да. А если это касается хобби кроме которого тебя мало что интересует? Ведь если посудить то каждое хобби это пятое колесо и трата времени.
>И да, полностью подготовиться к нему и стать 100% достойным невозможно в принципе.
Я согласен, но пока вижу что не хватает какой-то части мозаики. Буду продолжать искать ее.
>но готовиться каждый раз, будто в первый и последний
Это тоже правильно. Еще могу сказать что одно дело считать себя христианином будучи пожившей советской бабушкой на исходе лет, и другое будучи молодым человеком, живущим в мегаполисе в век информации. Думаю второе много сложнее.
>>432934
>Тебе-то откуда знать?
После года непрестанных посещений церкви ловил себя на мысли что иду на воскресную службу потому что надо идти, а не потому что есть потребность. Если какое-то время не ходить (как сейчас вот пропустил уже 2 недели, частично по болезни), то душа плачет. Надеюсь в следующее воскресение пойду.
Вот что такое будничность, когда не наполняешь ритуал смыслом а делаешь на автомате.
>Думаешь, после одного причастия сразу сможешь переменить жизнь и Дух сохранить? Хорошо, если так.
Как раз думаю что и не смогу, от хобби своего отказаться я не могу в настоящий момент. Могу лишь стараться бороться со страстями.
>Венчание это не обязательство, тоже Таинство. До него тоже нужно дорасти.
Ну вот и расту, как фрукт бесполезный и зеленый болтаюсь, стараюсь собирать свет знаний чтоб поспеть к сроку. Есть те кто зреет быстро, я зрею очень медленно, это справедливо и в обывательской жизни. Успокаиваю себя лишь тем что лучше медленно но верно.
>Перед ним тоже нужно говеть и причащаться
Сомневаюсь что все далекие от церкви молодожены пришедшие венчаться знают об этом, а батюшка видимо и не спрашивает.

67 Кб, 586x550

Православие 26 Мар, 17:37 #394 #432943

>>432915
>Что же, все те, кто регулярно совершает это, поверхностные лицемеры?
Странный вывод, но я имел в виду не это, а то что не могу воспринимать причастие как будничный акт. Вполне возможно что это ошибочное представление и надо с ним бороться. Опять же, в первые годы церкви, крещеные к причастию допускались без исповеди. Ужесточили же доступ из-за богохульников.
>А ты знаешь, когда ты умрёшь?
Я живу с мыслью что нынешний день последний уже несколько лет, от того тема причастия меня и тревожит. С одной стороны я чувствую что не дозрел, но уже не отрицаю это как раньше и какой-то прогресс есть, с другой было бы досадно отдать Богу душу не причастившись. Читал у кого-то, что Бог не забирает душу пока есть какая-то надежда на духовный рост и исправление, хотелось бы верить что до сознательного непринужденного причастия я доживу.
>Так старайся не возвращаться, покаяние и должно происходить с намерением исправиться и больше не грешить.
Если это касается общих страстей, да. А если это касается хобби кроме которого тебя мало что интересует? Ведь если посудить то каждое хобби это пятое колесо и трата времени.
>И да, полностью подготовиться к нему и стать 100% достойным невозможно в принципе.
Я согласен, но пока вижу что не хватает какой-то части мозаики. Буду продолжать искать ее.
>но готовиться каждый раз, будто в первый и последний
Это тоже правильно. Еще могу сказать что одно дело считать себя христианином будучи пожившей советской бабушкой на исходе лет, и другое будучи молодым человеком, живущим в мегаполисе в век информации. Думаю второе много сложнее.
>>432934
>Тебе-то откуда знать?
После года непрестанных посещений церкви ловил себя на мысли что иду на воскресную службу потому что надо идти, а не потому что есть потребность. Если какое-то время не ходить (как сейчас вот пропустил уже 2 недели, частично по болезни), то душа плачет. Надеюсь в следующее воскресение пойду.
Вот что такое будничность, когда не наполняешь ритуал смыслом а делаешь на автомате.
>Думаешь, после одного причастия сразу сможешь переменить жизнь и Дух сохранить? Хорошо, если так.
Как раз думаю что и не смогу, от хобби своего отказаться я не могу в настоящий момент. Могу лишь стараться бороться со страстями.
>Венчание это не обязательство, тоже Таинство. До него тоже нужно дорасти.
Ну вот и расту, как фрукт бесполезный и зеленый болтаюсь, стараюсь собирать свет знаний чтоб поспеть к сроку. Есть те кто зреет быстро, я зрею очень медленно, это справедливо и в обывательской жизни. Успокаиваю себя лишь тем что лучше медленно но верно.
>Перед ним тоже нужно говеть и причащаться
Сомневаюсь что все далекие от церкви молодожены пришедшие венчаться знают об этом, а батюшка видимо и не спрашивает.

Показать весь текст
Ответы432948

26 Мар, 18:04 #395 #432944

>>432885
>втянуться в церковную жизнь
Зачем? Уже и отдельные попы говорят, что она не помогает, но вредит.

Ответы432947

26 Мар, 18:13 #396 #432946

>>432915
>Но без Таинств жизнь христианина неполноценна
На самом деле неполноценные как раз те кто в церковь ходит, за таинствами в том числе
https://azbyka.ru/otechnik/Anastasij_Sinait/voprosy-i-otvety/1_6
2. Ведь некто из здешних, придя к отшельнику, безмолвствующему [в пустыне], говорит ему: «Удивляюсь я, отче, как выдерживаешь ты, удалившись от святой Церкви и находясь вдали от Причастия и Святых Собраний?»
3. На это человек Божий ответил: «Все Собрания, Литургии, Праздники, Причастия45 и Жертвы свершаются для того, о человече, чтобы очистился человек от грехов своих и чтобы Бог вселился в него, по сказанному Христом: «Мы, Я и Отец, придем и обитель у него сотворим» (Ин. 14:23) и «Вселюсь в них и буду ходить» (2 Кор. 6:16).46
4. Поэтому, как только человек становится одушевленным и богозданным храмом Божиим и Отец, Сын и Святой Дух вселяются в него и ходят в нем, то богоносная душа его удаляется от всякого желания [присутствовать] в тварных церквях, (участвовать] в зримых жертвах, вещественных собраниях и праздниках человеческих; она [уже] не желает поклоняться Богу «ни на горе сей, ни в Иерусалиме» (Ин. 4:21). Ведь такой человек внутри себя имеет Отца, внутри имеет Сына – Архиерея, внутри имеет Духа – истинного Огня, внутри имеет истинную жертву «дух сокрушен» (Пс. 50:19), внутри имеет жертвенник – чистую совесть, внутри имеет жертву умилостивления – духовные слезы, внутри имеет горний Иерусалим – радующуюся душу. Наконец, он, как духовный, духовными очами приносит жертвы. Ибо «Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Ин. 4:24).47
5. Ведь, как научает [апостол] Павел, «видимое временно», будь то жертвы или приношения, а «невидимое вечно» (2 Кор. 4:18); Это же невидимое есть то, что в сердце происходит «в духе и истине», что не видел глаз, что «не слышало [ухо]» и что «не приходило на сердце человеку» до Пришествия Христа, но что приготовил и открыл Бог (1 Кор. 2:9) нам через Духа Своего, обитающего в нас48. Тот, кто удостоился стяжать эти [блага], как обόженный вселением Бога в него, сам в себе поклоняется [Богу], или даже сам в себе поклоняется самому себе и чтит себя, видя плоть свою, [ставшую] скинией Бога (Откр. 21:3) и представляющую собой жилище, жертвенник и святилище Бога. Таковой [подвижник] не почитает ни неба, ни Ангелов, ни зримую жертву и ничего иного из того, что в мире, паче собственного храма своего тела, в котором видит обитающую [в нем] полноту Троицы».

26 Мар, 18:13 #396 #432946

>>432915
>Но без Таинств жизнь христианина неполноценна
На самом деле неполноценные как раз те кто в церковь ходит, за таинствами в том числе
https://azbyka.ru/otechnik/Anastasij_Sinait/voprosy-i-otvety/1_6
2. Ведь некто из здешних, придя к отшельнику, безмолвствующему [в пустыне], говорит ему: «Удивляюсь я, отче, как выдерживаешь ты, удалившись от святой Церкви и находясь вдали от Причастия и Святых Собраний?»
3. На это человек Божий ответил: «Все Собрания, Литургии, Праздники, Причастия45 и Жертвы свершаются для того, о человече, чтобы очистился человек от грехов своих и чтобы Бог вселился в него, по сказанному Христом: «Мы, Я и Отец, придем и обитель у него сотворим» (Ин. 14:23) и «Вселюсь в них и буду ходить» (2 Кор. 6:16).46
4. Поэтому, как только человек становится одушевленным и богозданным храмом Божиим и Отец, Сын и Святой Дух вселяются в него и ходят в нем, то богоносная душа его удаляется от всякого желания [присутствовать] в тварных церквях, (участвовать] в зримых жертвах, вещественных собраниях и праздниках человеческих; она [уже] не желает поклоняться Богу «ни на горе сей, ни в Иерусалиме» (Ин. 4:21). Ведь такой человек внутри себя имеет Отца, внутри имеет Сына – Архиерея, внутри имеет Духа – истинного Огня, внутри имеет истинную жертву «дух сокрушен» (Пс. 50:19), внутри имеет жертвенник – чистую совесть, внутри имеет жертву умилостивления – духовные слезы, внутри имеет горний Иерусалим – радующуюся душу. Наконец, он, как духовный, духовными очами приносит жертвы. Ибо «Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Ин. 4:24).47
5. Ведь, как научает [апостол] Павел, «видимое временно», будь то жертвы или приношения, а «невидимое вечно» (2 Кор. 4:18); Это же невидимое есть то, что в сердце происходит «в духе и истине», что не видел глаз, что «не слышало [ухо]» и что «не приходило на сердце человеку» до Пришествия Христа, но что приготовил и открыл Бог (1 Кор. 2:9) нам через Духа Своего, обитающего в нас48. Тот, кто удостоился стяжать эти [блага], как обόженный вселением Бога в него, сам в себе поклоняется [Богу], или даже сам в себе поклоняется самому себе и чтит себя, видя плоть свою, [ставшую] скинией Бога (Откр. 21:3) и представляющую собой жилище, жертвенник и святилище Бога. Таковой [подвижник] не почитает ни неба, ни Ангелов, ни зримую жертву и ничего иного из того, что в мире, паче собственного храма своего тела, в котором видит обитающую [в нем] полноту Троицы».

Показать весь текст

Православие 26 Мар, 18:14 #397 #432947

>>432944
Смотря что вкладывать в это определение, а навредить может все что угодно при неправильном подходе.

Ответы432952

26 Мар, 18:15 #398 #432948

>>432943
А что за хобби?

Ответы432959432962

26 Мар, 18:30 #399 #432952

>>432947
В том смысле, что за потолок духовной жизни выдают "молись-постись-ходи в храм", это превращается в привычку и перестает работать.

Ответы432962

26 Мар, 18:45 #400 #432959

>>432948
Удваиваю вопрос.

59 Кб, 807x448

Православие 26 Мар, 18:59 #401 #432962

>>432952
Конечно перестает, я выше и писал про привычку и скатывание в будничность. Надо стараться чтоб этого не произошло, и не секрет что исполнение одних только ритуалов недостаточно. В тот момент когда ритуал становится будничным, человека постигает усталость и какие-то разочарование, а все из-за изначально неверного подхода. Надо чтоб как у Федора Михалыча было, чтоб надрыв был который саднит. Он то у всех есть, просто покрывается коростой повседневности, так ее и сдирать надо постоянно, обнажая этот надрыв или надрывы. Покуда ты жив должен помнить о нем (о них).
>>432948
>>432952
Игры, это хобби с детства. Сейчас почти не играю уже, после работы нет времени особо, но интересоваться не перестал. Причем иногда в этот список попадают довольно откровенно сомнительные по наполнению проекты, вроде дума или дьяблы.

Ответы432968432982

26 Мар, 19:26 #402 #432968

>>432962
Мне кажется, что грех не столько играть в компьютерные игры, а позволять себе впадать в нездоровую зависимость от них и быть одержимым эмоциями, возникающими в ходе игрового процесса. Если ты действительно играешь не так много и это всего лишь вид досуга ("хобби" всё же громковато звучит для компьютерных игр), такой же, как чтение светской литературы, например, то вряд ли это можно отнести к греху. Поговори со священником об этом.

Ответы433044

26 Мар, 20:19 #403 #432982

>>432962
А что плохого играть небольшое время после работы, когда другим заниматься все равно сил нет? Это же не хуже чем телевизор смотреть или простую художку читать.

Ответы433044

26 Мар, 20:34 #404 #432989

>>430323 (OP)
Греховен ли ненастоящий поступок? Вроде убийства в игре

26 Мар, 20:52 #405 #432996

Большевики уничтожали верующих, разрушали храмы, убивали священников, но Господь их не защитил.
Как вы думаете почему?

Ответы432999

26 Мар, 20:54 #406 #432999

>>432996
>Господь их не защитил.
А должен был?

Ответы433000

26 Мар, 20:56 #407 #433000

>>432999
Имел ввиду верующих.

Ответы433001

26 Мар, 21:01 #408 #433001

>>433000
Так что сделать то должен был?

Ответы433010

245 Кб, 1030x1615

214 Кб, 1030x1615

26 Мар, 21:14 #409 #433009

Запросил скан книжки в ноябре, добавили в список на декабрь и только сейчас выложили скан, вроде неплохая
http://dlib.rsl.ru/01003336653

26 Мар, 21:14 #410 #433010

>>433001
Откуда мне знать?Или ты имеешь ввиду что геноцид православных для православных норма?

Ответы433015433016433021

26 Мар, 21:21 #411 #433015

>>433010
То есть ты не знаешь что спрашиваешь? Ожидаемо.

26 Мар, 21:23 #412 #433016

>>433010
"Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня" (Мф. 5:11)

26 Мар, 21:26 #413 #433021

>>433010
"ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее" (Мф. 16:25)

63 Кб, 807x807

Православие 26 Мар, 22:50 #414 #433044

>>432968
>впадать в нездоровую зависимость от них и быть одержимым эмоциями
Все это ясно, но ведь есть мнения радикальных священников гласящие что кроме евангелия ничего и смотреть не следует, ибо все будет отвлекать от Бога и в этом есть своя правда. Это вообще отдельная тема, когда священники говорят об одном и том же совершенно противоположные вещи, что говорит или зашоренности одних или не выработанной официальной позиции церкви, а значит что вопрос не особо и важен. Вот раньше лицедейство не почиталось, а сегодня актерам выдают церковные награды.
>вряд ли это можно отнести к греху
Все зависит от степени радикальности священника. Насчет поговорить, это тоже сложная тема для меня. В спальных районах москвы мало церквей и на одного священника приходится тысячи жителей, приход не знаком друг с другом, священник не знаком с приходом. О каких доверительных отношениях может быть речь когда на литургии в воскресение на исповедь человека отводится 5-10 секунд, а исповедовать надо больше сотни без учета младенцев? Возможно это похоже на мои отмазки, но такая проблема есть. Церкви не строят потому что у местных жителей разрыв пуканов от насаждения "мракобесия", а имеющиеся приходы забиты под завязку сотнями прихожан.
В противовес, в деревне где у нас второе жилье, приход состоит из 10-15 человек максимум, там исповедь может длиться по 20 минут на человека. Но я там уже не живу.
>>432982
Тут смотря под каким углом смотреть, можно найти что-то хорошее, можно найти что-то плохое. Было бы желание.
>>432992
Я и говорил про субъективность. Про свой опыт, который за год посещения воскресных служб выдал мне в итоге сухую привычку. Хорошо когда ты десятилетиями ходишь на службу как в первый раз, но думаю кто-то сталкивается с привычкой которая лишает радости посещение церкви. Это знак что ты делаешь или понимаешь что-то не так.

Ответы433046433139

26 Мар, 22:54 #415 #433046

>>433044
>и в этом есть своя правда
Просто практиковать надо последовательно, брать монашеские обязательства не имея соответствующего духовного расположения смысла нет.

Собственные воззрения 26 Мар, 23:25 #416 #433053

Прочитал "В чем моя вера" Л.Н. Толстого. Получается, Толстой уже тогда знатно насовал за щеку РПЦ с пруфами. Ладно, тогда книга была запрещена, но почему сейчас, когда уже давно сие произведение великого русского писателя находится в свободном доступе, люди продолжают верить РПЦ? И это все же на виду, это все раскрыл Толстой, я уверен, что, если копнуть глубже, можно найти множество других работ на тему объеба паствы. Почему люди продолжают жрать говно?

Ответы433054433080433117

26 Мар, 23:27 #417 #433054

>>433053
>Прочитал "В чем моя вера" Л.Н. Толстого
Шизик-форсер, плиз, ты тут с этим давно носишься.

Ответы433060

Собственные воззрения 26 Мар, 23:40 #418 #433060

>>433054
Я впервые в ваш тред захожу, вчера книгу дочитал, и стало интересно, как вы с этим живете, что думаете, сам не думал, что там объебалово такое. Я же против христианства ничего не имею.

Ответы433061

26 Мар, 23:45 #419 #433061

>>433060
С чем "с этим", мань? Я этот высер не читал, не знаю что он там нафантазировал.

Ответы433063

Собственные воззрения 26 Мар, 23:54 #420 #433063

>>433061
С тем, что церковники намеренно обезобразили и изменили учение Христа в свою пользу, пользу государства и пользу вот этой вот всей мишуры с образами, молитвами и свечками вместо реального жития по христиански. Вообще, не вижу смысла конкретно с тобой дискутировать, если ты не читал. Рекомендую к прочтению как минимум для расширения кругозора, да и вообще сможешь говорить, что осилил более одной книги величайшего русского писателя (помимо ВиМ в школе)

Ответы433067433068

27 Мар, 00:07 #421 #433067

>>433063
>величайшего русского писателя
Зафорсен фанатами вроде тебя и совком.
>(помимо ВиМ в школе)
Мне удалось избежать это, так что из него вообще ничего не читал и не собираюсь.

Ответы433069

27 Мар, 00:08 #422 #433068

>>433063
>Вообще, не вижу смысла конкретно с тобой дискутировать, если ты не читал.
А с чего ты решил, что ИТТ кто-то читал этот сектантский высер? Ты дурачок или пришел сюда форсить?

Ответы433072

Собственные воззрения 27 Мар, 00:13 #423 #433069

>>433067
>Зафорсен фанатами вроде тебя и совком.
Не даром же, кроме того, на западе он тоже очень известен, что сложно сказать о большинстве русских писателей, не включая Достоевского и Чехова.
>Мне удалось избежать это, так что из него вообще ничего не читал и не собираюсь.
Зря, ВиМ я сам не читал, не люблю такие объемные романы, но вот Крейцерова соната, например, Поликушка или Отец Сергий же просто охуенны и при этом достаточно коротки, чтобы потратить на них немного времени и пересмотреть свое отношение к Толстому, которое зачастую испорчено именно чтением ВиМ из под палки или скучным анализом его же в исполнении училки по литературе

Ответы433071

27 Мар, 00:19 #424 #433071

>>433069
>Крейцерова соната, например, Поликушка или Отец Сергий же просто охуенны и при этом достаточно коротки
Содержание не интересно просто, а читать из-за "значимости" смысла не вижу.

Ответы433086

Собственные воззрения 27 Мар, 00:21 #425 #433072

>>433068
Почему бы и нет? Когда в /б создает человек тред о заводах, например, не знает же он, что в разделе на момент тот сидеть будут люди, работающие на заводах. Создает, вдруг, выстрелит. А может и нет.

27 Мар, 00:40 #426 #433080

>>433053
Попробуй потоньше.

27 Мар, 00:48 #427 #433086

>>433071
Ты еще "Баню" сюда принеси. Толстой нашел отклик на западе, потому что выдвигал тезисы гуманизма, толерантности, пацифизма еще тогда. По тематике треда - не стоит вообще поднимать тему человека, который вычеркивал карандашиком из Евангелий что ему не нравится, и получил, что Христос не Сын, а просто славный парень. За это его и отлучили, а не за то что он был самый человечный человек. И философию его раскритиковали еще при жизни все кому не лень, начиная с Ильина.

Ответы433098

Собственные воззрения 27 Мар, 01:51 #428 #433098

>>433086
>и получил, что Христос не Сын, а просто славный парень
Конкретно в "В чём моя вера" он не вычёркивает ничего, только указывает на намеренно неправильно переведенные места и искажения текстов, так то он пишет, что Бог есть и поясняет за заповеди Христа, например, которые искажены/истолкованы так, как это удобно церкви. И потом в письмах он так же не отрицал ни Христа, ни бога, вот, например
https://ru.wikisource.org/wiki/Ответ_на_определение_синода_от_20—22_февраля_и_на_полученные_мною_по_этому_случаю_письма_(Толстой)

Ответы433103433111

27 Мар, 02:02 #429 #433103

>>433098
>только указывает на намеренно неправильно переведенные места и искажения текстов, так то он пишет, что Бог есть и поясняет за заповеди Христа
Он не эксперт в этом, это тупо фантазии.

Ответы433104

Собственные воззрения 27 Мар, 02:07 #430 #433104

>>433103
Вообще-то его можно считать экспертом, и он сам более 6 лет переводил евангелия

Ответы433107

27 Мар, 02:12 #431 #433107

>>433104
Лол, я тоже могу выдать какой-нибудь корявый перевод с подстрочника, от этого я экспертом не стану. Может быть он разбирался в койне, арамейском, в древнееврейской культуре, в манускриптах Библии?

27 Мар, 02:25 #432 #433111

>>433098
>ни Христа
Так кем он является, по Толстому - философом-пацифистом отрицающим иудаизм? Но сейчас такое пишут разве что нью-эйджеры и некоторые совсем отбитые атеисты.

Православие 27 Мар, 02:45 #433 #433116

>>432027
> Что будет, если я их переступлю, и всё - таки стану священником?
Тогда возьмёшь на себя ещё один грех. Выход тут один: не важно, идти ли тебе в священники или вести жизнь мирскую – искреннее покаяние в содомии и проси Господа, чтобы простил он твоего друга, но помни: ты поддался на искушение, а значит твой грех более тяжел.

59 Кб, 557x604

27 Мар, 03:19 #434 #433117

>>433053
Нет протоевангелие, без него все это домыслы одних сторон и трактовки других. Трактовки, которые вполне можно оспорить - выбирая многие из доступных сторон. Выбор трактовок - дело каждого, какой-то абсолютной истинности в них нет, у каждого она субъективна и как следствие вполне может быть иллюзорной. Для одних - это ортодоксия, для других моральные/социальные нормы, для третьих ньюэйдж - правы же и не правы здесь по своему многие. Ибо бог живет в разуме людей по тем правилам - которыми наделяет его их символ веры. В основном же символ веры выбирают основываясь на культурном слое, переходящих по наследству ценностях и обстоятельствах адаптации. Что в общем-то совсем не плохо, ибо позволяет существовать разным народностям с различными культурными религиятипами, что выгодно отличает их многообразие и позволяет выживать сильнейшим из них в постоянных условиях изменяемого социума. Стоит ли тогда удивляться, что толстоизм не единственная конфессия христианства - разумеется нет.

Ответы433130

27 Мар, 05:03 #435 #433123

БАБКИ В ХРАМЕ - БАКСЫ В КАРМАНЕ

27 Мар, 07:31 #436 #433130

>>433117
Как вы надоели, одна и та же ахинея с умным видом. Надеюсь, еще опомнишься, а пока укатывайся к протестантам в тред.

Православие 27 Мар, 09:10 #437 #433139

>>433044
>есть мнения радикальных священников гласящие что кроме евангелия ничего и смотреть не следует

У протестантов

>раньше лицедейство не почиталось

Раньше и лицедеи другими были

>там исповедь может длиться по 20 минут на человека

Ну это не только от прихода зависит, конечно.
Например я ездил в монастырь, и там по выходным (да и в будни, тоже часто), под сотню человек исповедовалось. Но 3-4 священника успевали и по 30 минут уделять.

>Это знак что ты делаешь или понимаешь что-то не так.

Да.

Православие # OP 27 Мар, 09:17 #438 #433144

ПЕРЕКАТ:
https://2ch.hk/re/res/433143.html (М)
https://2ch.hk/re/res/433143.html (М)
https://2ch.hk/re/res/433143.html (М)
https://2ch.hk/re/res/433143.html (М)

31 Мар, 19:08 #439 #434624

>>430323 (OP)
Сап двач.
Может кто знает, почему суки ебучие - зарубали деда 20 лет назад?

Католицизм 01 Апр, 23:05 #440 #434921

>>430323 (OP)
Я в детстве мастурбировал на икону Девы Марии, это тяжкий грех, да?

03 Апр, 02:19 #441 #435290

Сап, я тян, хочу пойти в церковь впервые, но есть проблема: у меня нет платка и юбки, и денег, чтобы купить, тоже нет (40 рублей до четверга).

Что делать? Можно прийти в пуховике и капюшоне? Какой храм в ДС посоветуете?

Ответы435439

03 Апр, 15:36 #442 #435439

>>435290
Тебе в церкви могут юбку/платок одолжить, вроде

05 Апр, 09:55 #443 #436240

Бамп.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion