М.Двач / Религия

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Ахлю Сунна валь Джамаа (Суннизм)-тред 15 RAMADAN EDITION Ислам # OP 7 июня, 18:21 #457454 В конец треда | Веб

91 Кб, 1024x1024

140 Кб, 1024x1024

128 Кб, 1024x1024

12,3 Мб, webm, 640x360

Прошлый: >>455074 (OP)

Ассаламу Алейкум ва рахматуЛляхи ва баракатух
Сап, Двач.
С именем Милостивого и Милосердного Аллаха начинаем новый тред.
Мир и Благословение Аллаха Мухаммаду Мустафе, рабу и посланнику Аллаха, а также его семейству, его сподвижникам, приближенных к нему, его общине и пророкам до него.

Основы Религии:
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf

Изложение вероубеждения:
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf

Основы ханафитского фикха (распространен среди тюркских народов РФ):
https://yadi.sk/i/xl_XX50rpyi67

Основы шафиитского фикха (распространен среди кавказских народов):
http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf

Два аска, куда можно задать вопросы:
http://ask.fm/abu_ali_al_ashari
http://ask.fm/kamilhazrat

Касательно спорных моментов Религии:
http://darulfikr.ru/files/Ozaranie_serdec.pdf

Сестрам:
http://annisa-today.ru/

Правила и этика, которых придерживается тред:
1. Запрещена пропаганда террористических организаций и распространение материалов, запрещенных российским законодательством.
2. Мы не занимаемся прозелититской деятельностью, тема создана для разговора внутри общины и призыва мусульман к благому.
3. Тема создана для общения в границах телологии, а не для обсуждения политических проблем Ближнего Востока.
4. Большая просьба от создателей треда - соблюдать этику (адаб), быть приятным собеседником и не оскорблять сакральное.

Ответы574805806658486596076005881067

7 июня, 18:53 #2 #457457

Необходимо рассмотреть вопрос о гомосексуализме в исламе и среди мусульман.

Невозможно понять Исламский мир, вообще, и Арабский мир, в частности, без проникновения в его запретную, закрытую сферу - сферу сексуальных отношений. Это и Ключ, и его "Ахилесова Пята".

Сексуальная всеядность арабов едва сдерживается Исламом. Ислам даже вынужден был пойти на уступки, создав феномен Ограниченного Гомосексуализма, при котором запрещены только однополые отношения между взрослыми мужчинами (гомосексуализм), но не запрещены отношения между мужчинами и мальчиками (гомосексуальная педерастия), а также между мужчинами и евнухами, или теми, кого сегодня называют геями (в медицине всё это называется гомосексуализмом).

Возможно, Арабский мир, в виду его чрезмерной сексуальности, может существовать не деградируя, только в условиях жесткого контроля над сексуальностью его членов. Не поэтому ли XX век с его сексуальной свободой вызвал в Исламе рецидив Вахабизма, как защитной реакции против саморазрушения. Это должно быть интересно для геополитиков и специалистов по нестандартным видам оружия.

Представления о запрещённом и разрешенном гомосексуализме в Исламском мире удивительно совпадают с представлениями античного Греческого мира. Они дожили до сегоднящнего дня на тех территориях и у тех народов, где господствовол Ислам. Это ещё один феномен, котрый заслуживает внимания историков и хронологов.

До 11 сентября 2001 американцы не много знали об Исламе. Мы, в Соединенных Штатах, полагали, что Ислам - одна из восточных религии, что-то вроде Буддизма, Индуизма, и т.д. Наши знания об Исламе ограничивались Мохаммадом, женщинами под паранжой, гаремами, евнухами, нефтью и песком. Мы также слышали об увечиях женщин (клитироктемия), о том что музыка и развлечения не поощряются, а молитвы Мухаммаду и Аллаху являются самым важным.

Но знаете ли вы реальную историю Ислама и народа, его создавшего? Знаете ли вы, что 'педофилия' была принята и практиковалась в пределах этой религии? Знаете ли вы, что реальная причина практикуемой до сегодняшнего дня клитероктемии происходит из-за необузданного лесбиянства?

Всё исторически известное время народ, создавший Ислам, практиковал педерастию. В арабской культуре, как и в древне-греческой, взрослые мужчины поощрены иметь половые отношения с мальчиками, не достигшими половой зрелости. Так как, добрачные половые отношения между мужчинами и женщинами запрещены, то взрослые мужчины получают сексуальный опыт с мальчиками. Содомируемый мальчик, как ожидается, сделает то же самое с другими мальчиками, как только сам достигнет зрелости.

Так как, мы слышали о казнях в Исламе за гомосексуализм, то позвольте мне внести некоторые объяснения. Гомосексуализм в мусульманской культуре разделён на два отсека. Если взрослый мужчина содомирует мальчика (8-14 лет), то это, все еще, легальные действия, а не совершение сексуального преступления. И, как только, содомированный мальчик достигает зрелости, он должен также продолжить традицию, содомируя других мальчиков. Если же взрослый мужчина решает, что ему больше нравится быть объектом содомии (пасивный гомо), то он уже считается гомосексуалистом. А гомосексуалст должен быть казнен согласно Исламу. Если же мужчина предпочитает содомировать других (активный гомо), то он гомосексуалистом не считается. Вот такие исковеранные понятия 'мужественности'.

Женщина в Исламе принадлежит гарему. Богатые шейхи покупают женщин, чтобы управлять родословной. Если человек не имеет денег или власти, то он должен выбрать для женитьбы самую непритязательную и простую из женщин. Это усиливает 'элитарный режим' в исламском обществе.

Шейхи, как известно, имеют дюжину жен и даже больше. Это приводит к тому, что жёны многие ночи остаются одни, пока подойдет их очередь, и поэтому однополая любовь становится их единственным источником сексуального удовлетворения. (Прелюбодеяние наказуемо смертью, и даже обвинение предполагает смертную казнь). Распостранение лесбианства в гаремах, в свою очередь, привело к практике клитероктемии, что бы препятствовать женщинам практиковать лесбийские отношения. Таким образом, реальная причина этой процедуры - необузданная практика лесбиянства.

Что мы видим здесь. Арабская традиция практикует 'Ограниченный Гомосексуализм' (гомо-педерастию), как способ сохранения девственных женщин для женитьбы. Арабское общество, являясь необузданно гиперсексуальным, скорее согласно на ограниченные гомосексуальные отношения, чем на сексуальное воздержание во имя сексуальной доктрины Ислама.

7 июня, 18:53 #2 #457457

Необходимо рассмотреть вопрос о гомосексуализме в исламе и среди мусульман.

Невозможно понять Исламский мир, вообще, и Арабский мир, в частности, без проникновения в его запретную, закрытую сферу - сферу сексуальных отношений. Это и Ключ, и его "Ахилесова Пята".

Сексуальная всеядность арабов едва сдерживается Исламом. Ислам даже вынужден был пойти на уступки, создав феномен Ограниченного Гомосексуализма, при котором запрещены только однополые отношения между взрослыми мужчинами (гомосексуализм), но не запрещены отношения между мужчинами и мальчиками (гомосексуальная педерастия), а также между мужчинами и евнухами, или теми, кого сегодня называют геями (в медицине всё это называется гомосексуализмом).

Возможно, Арабский мир, в виду его чрезмерной сексуальности, может существовать не деградируя, только в условиях жесткого контроля над сексуальностью его членов. Не поэтому ли XX век с его сексуальной свободой вызвал в Исламе рецидив Вахабизма, как защитной реакции против саморазрушения. Это должно быть интересно для геополитиков и специалистов по нестандартным видам оружия.

Представления о запрещённом и разрешенном гомосексуализме в Исламском мире удивительно совпадают с представлениями античного Греческого мира. Они дожили до сегоднящнего дня на тех территориях и у тех народов, где господствовол Ислам. Это ещё один феномен, котрый заслуживает внимания историков и хронологов.

До 11 сентября 2001 американцы не много знали об Исламе. Мы, в Соединенных Штатах, полагали, что Ислам - одна из восточных религии, что-то вроде Буддизма, Индуизма, и т.д. Наши знания об Исламе ограничивались Мохаммадом, женщинами под паранжой, гаремами, евнухами, нефтью и песком. Мы также слышали об увечиях женщин (клитироктемия), о том что музыка и развлечения не поощряются, а молитвы Мухаммаду и Аллаху являются самым важным.

Но знаете ли вы реальную историю Ислама и народа, его создавшего? Знаете ли вы, что 'педофилия' была принята и практиковалась в пределах этой религии? Знаете ли вы, что реальная причина практикуемой до сегодняшнего дня клитероктемии происходит из-за необузданного лесбиянства?

Всё исторически известное время народ, создавший Ислам, практиковал педерастию. В арабской культуре, как и в древне-греческой, взрослые мужчины поощрены иметь половые отношения с мальчиками, не достигшими половой зрелости. Так как, добрачные половые отношения между мужчинами и женщинами запрещены, то взрослые мужчины получают сексуальный опыт с мальчиками. Содомируемый мальчик, как ожидается, сделает то же самое с другими мальчиками, как только сам достигнет зрелости.

Так как, мы слышали о казнях в Исламе за гомосексуализм, то позвольте мне внести некоторые объяснения. Гомосексуализм в мусульманской культуре разделён на два отсека. Если взрослый мужчина содомирует мальчика (8-14 лет), то это, все еще, легальные действия, а не совершение сексуального преступления. И, как только, содомированный мальчик достигает зрелости, он должен также продолжить традицию, содомируя других мальчиков. Если же взрослый мужчина решает, что ему больше нравится быть объектом содомии (пасивный гомо), то он уже считается гомосексуалистом. А гомосексуалст должен быть казнен согласно Исламу. Если же мужчина предпочитает содомировать других (активный гомо), то он гомосексуалистом не считается. Вот такие исковеранные понятия 'мужественности'.

Женщина в Исламе принадлежит гарему. Богатые шейхи покупают женщин, чтобы управлять родословной. Если человек не имеет денег или власти, то он должен выбрать для женитьбы самую непритязательную и простую из женщин. Это усиливает 'элитарный режим' в исламском обществе.

Шейхи, как известно, имеют дюжину жен и даже больше. Это приводит к тому, что жёны многие ночи остаются одни, пока подойдет их очередь, и поэтому однополая любовь становится их единственным источником сексуального удовлетворения. (Прелюбодеяние наказуемо смертью, и даже обвинение предполагает смертную казнь). Распостранение лесбианства в гаремах, в свою очередь, привело к практике клитероктемии, что бы препятствовать женщинам практиковать лесбийские отношения. Таким образом, реальная причина этой процедуры - необузданная практика лесбиянства.

Что мы видим здесь. Арабская традиция практикует 'Ограниченный Гомосексуализм' (гомо-педерастию), как способ сохранения девственных женщин для женитьбы. Арабское общество, являясь необузданно гиперсексуальным, скорее согласно на ограниченные гомосексуальные отношения, чем на сексуальное воздержание во имя сексуальной доктрины Ислама.

Показать весь текст
Ответы57458574835755257644

7 июня, 18:54 #3 #457458

>>457457
Мусульманские правители искренне верили, что Ислам гарантирует им самых красивых райских девственниц. Рай - место многобрачия, где мужчины наделены сексуальной вседозволенностью, а на женщин возложена обязаность им нравиться. Таким образом, мусульманские правители рассматривали сексуальность, как форму вероисповедания, что не вызывало у них никаких моральных затруднений.

Ислам распостраняет сексуальность не только на этот мир, но также объявляет чувственные удовольствия целью жизни-после-смерти, которая может быть достигнута, входом в Рай, только при посредстве Мухаммада. Эта философия опустошила мусульманский разум, это - опиум, который держит его сторонников в состоянии нечувствительности; они забыли о жизни и моральных обязательствах ради наслаждений, восхитительных капризов фантазий, насыщаеных сексуальным сладострастием.

Мировой порядок в Коране преднамеренно незавершен. Мужчина должен участвовать в святой войне, чтобы заставить других мужчин подчиниться желанию Бога, для завершения порядка. Обязанность мусульман - приобщить немусульман к Исламу методом подчинения. Немусульмане осмысливаются, как пассивные мужчины. Это подразумевает эротический элемент святой войны. В некотором смысле, инициирование в Ислам завоеванных немусульман представляется, как сексуальная агрессия, как борьба активного гомосексуализма с пассивным. Это очевидный конфликт и его стараются замалчивать.

Сравните современные арабские представления с древне-греческими. Такое впечатление, что эти общества не разделены веками.

"Чтобы понять античные взгляды на гомосексуализм, важно знать, что древние отличали: 1) сексуальные отношения с "немужчинами" (мужчинами, не интересующимися женщинами или кастратами) от 2) сексуальных отношений с "мужчинами". До появления рациональной философии, первый тип сексуальных отношений был приемлем в древнем мире и, в некоторых случаях, даже освящен, в то время как сексуальное отношения между свободными взрослыми мужчинами осуждались, как противоестественные и разрушительные. Сексуальное использование мальчиков и безбородой молодежи было спорно из-за их неоднозначного статуса, как пред-мужчин, и этим строго управляли, как например в древней Греции. Сексуальное использование мужчин рабов разрешалось, потому что рабы не были ответственны и не имели никаких прав относительно использования их тел, которые принадлежали их владельцам."

"Для противодействия эффекту женского очарования, Ислам развил теорию господства мужчины, которая требует сексуального вознаграждения по команде (вместо ухаживания) и, таким образом, стимулирует мужское поведение лека и гаремную культуру. Конечно, человеческая история полна хищников, известных как завоеватели, которые убивали, преследовали и похищали женщин, чтобы удовлетворить свою жажду власти, грабежа и престижа. Они знали, что их преступления были явными варварством, продиктованным личными амбициями. Но Джихад - повеление Аллаха уничтожать не-мусульман, не только освящает эти злодеяния, но даже поднимает их на вершину благочестия, чистоты и честности."

Мусульманские правители Индии хотели произвести на Индусов впечатление своей властью, великолепием и престижем. Они хотели выгледеть царями, чьё великолепие и военное превосходство должны быть признаны индусскими подданными. В конце концов, гаремы в несколько тысяч женщин, пузырящиеся красотой и похотью - не детские игрушки. Конечно, индусские раджи тоже имели гаремы, но они занимали место греховных борделей, потому что Веды осуждают похоть и разврат, противопоставляя им благочестие, чистоту. Однако, в Исламе ситуация полностью отлична; всё это нравственно и юридически оправдано - убивать не-мусульман, чтобы похитить их женщин для превращения в любовниц - это не грех.

Die griechische Knabenliebe, Sitzungsberichte der wissenschaftlichen Gesellschaft der Johann-Wolfgang-Goethe-Universitat Frankfurt am Main, Vol. 19, No. 1, Wiesbaden, 1982. pp. 62-66:

7 июня, 18:54 #3 #457458

>>457457
Мусульманские правители искренне верили, что Ислам гарантирует им самых красивых райских девственниц. Рай - место многобрачия, где мужчины наделены сексуальной вседозволенностью, а на женщин возложена обязаность им нравиться. Таким образом, мусульманские правители рассматривали сексуальность, как форму вероисповедания, что не вызывало у них никаких моральных затруднений.

Ислам распостраняет сексуальность не только на этот мир, но также объявляет чувственные удовольствия целью жизни-после-смерти, которая может быть достигнута, входом в Рай, только при посредстве Мухаммада. Эта философия опустошила мусульманский разум, это - опиум, который держит его сторонников в состоянии нечувствительности; они забыли о жизни и моральных обязательствах ради наслаждений, восхитительных капризов фантазий, насыщаеных сексуальным сладострастием.

Мировой порядок в Коране преднамеренно незавершен. Мужчина должен участвовать в святой войне, чтобы заставить других мужчин подчиниться желанию Бога, для завершения порядка. Обязанность мусульман - приобщить немусульман к Исламу методом подчинения. Немусульмане осмысливаются, как пассивные мужчины. Это подразумевает эротический элемент святой войны. В некотором смысле, инициирование в Ислам завоеванных немусульман представляется, как сексуальная агрессия, как борьба активного гомосексуализма с пассивным. Это очевидный конфликт и его стараются замалчивать.

Сравните современные арабские представления с древне-греческими. Такое впечатление, что эти общества не разделены веками.

"Чтобы понять античные взгляды на гомосексуализм, важно знать, что древние отличали: 1) сексуальные отношения с "немужчинами" (мужчинами, не интересующимися женщинами или кастратами) от 2) сексуальных отношений с "мужчинами". До появления рациональной философии, первый тип сексуальных отношений был приемлем в древнем мире и, в некоторых случаях, даже освящен, в то время как сексуальное отношения между свободными взрослыми мужчинами осуждались, как противоестественные и разрушительные. Сексуальное использование мальчиков и безбородой молодежи было спорно из-за их неоднозначного статуса, как пред-мужчин, и этим строго управляли, как например в древней Греции. Сексуальное использование мужчин рабов разрешалось, потому что рабы не были ответственны и не имели никаких прав относительно использования их тел, которые принадлежали их владельцам."

"Для противодействия эффекту женского очарования, Ислам развил теорию господства мужчины, которая требует сексуального вознаграждения по команде (вместо ухаживания) и, таким образом, стимулирует мужское поведение лека и гаремную культуру. Конечно, человеческая история полна хищников, известных как завоеватели, которые убивали, преследовали и похищали женщин, чтобы удовлетворить свою жажду власти, грабежа и престижа. Они знали, что их преступления были явными варварством, продиктованным личными амбициями. Но Джихад - повеление Аллаха уничтожать не-мусульман, не только освящает эти злодеяния, но даже поднимает их на вершину благочестия, чистоты и честности."

Мусульманские правители Индии хотели произвести на Индусов впечатление своей властью, великолепием и престижем. Они хотели выгледеть царями, чьё великолепие и военное превосходство должны быть признаны индусскими подданными. В конце концов, гаремы в несколько тысяч женщин, пузырящиеся красотой и похотью - не детские игрушки. Конечно, индусские раджи тоже имели гаремы, но они занимали место греховных борделей, потому что Веды осуждают похоть и разврат, противопоставляя им благочестие, чистоту. Однако, в Исламе ситуация полностью отлична; всё это нравственно и юридически оправдано - убивать не-мусульман, чтобы похитить их женщин для превращения в любовниц - это не грех.

Die griechische Knabenliebe, Sitzungsberichte der wissenschaftlichen Gesellschaft der Johann-Wolfgang-Goethe-Universitat Frankfurt am Main, Vol. 19, No. 1, Wiesbaden, 1982. pp. 62-66:

Показать весь текст
Ответы574605748357552

7 июня, 18:56 #4 #457460

>>457458
Коран в ообщем презирает мужеложество, так же как и кастрацию, и грех людей Лота (Коран 7:81, 26:165-166, 27:55, 29:28-29).

7:81: "Действительно вы приближаетесь к мужчинам в похоти, избегая женщин ..."

26:165-166: "Вы приближаетесь к мужчинам, оставляя тех, кого ваш Бог создал для вас."

29:28-29 "Наиболее, конечно, вы виновны в непристойности, которую ни одна из наций когда-либо не делала прежде! Вы приходите к мужчинам ..."

Но Коран не запрещает использование, в качестве пассивных сексуальных партнеров, античную категорию мужчин, которые по своей природе не испытывают интереса к женщинам, так как таких мужчин не считали "мужчинами" в результате нехватки у них либидо. Этот тип мужчин, известеный на Западе как "gay", древнем мире был идентифицирован как анатомически законченый "естественный евнух." Хотя Коран никогда не использует слово евнух [khasiy], но Хадис и юридические книги его используют. Кроме того, Коран признает, что некоторым мужчинам - "без определеных мужских признаков" (24:31: "ghair oolaa il-irbati min ar-rijaali"), а также домашней прислуге, позволено видеть обнаженных женщин. Это ссылка на естественных евнухов, то есть gays.

Гомосексуальная активность в Коране

О гомосексуальных связях с евнухами Коран не упоминает, он говорит только о несправедливом гомосексуальном насилии, совершенном между мужчинами. Помимо истории Лота, на сексуальную эксплуатацию мужчин намекает также история пророка Юсуфа. "воздержались от него" (12:20: "wa kaanuu feehi min az-zaahideen ").

Но Коран и Хадис имеют следы разрешенных гомосексуальных желаний мужчин. Есть даже Хадис Бухари, по общему признанию данный не Пророком, а Абу Джафаром, согласно которому педофилу нужно помешать жениться на матери его возлюбленного-мальчика, если между ними был половой контакт:

(Бухари LXII, 25), Что касается того (кто) играет с мальчиком: если он имел с ним отношения, то он не должен жениться на его матери. Арабский язык: feeman yal'abu bis-sabiyy: in 'adkhalahu feehi falaa yatazawwajanna 'ummahu. (Это правило сопровождается в той же самой главе в соответствии с запрещениями против мужчины, женящегося и на матери и на её дочери.) Очевидно, согласно этому, в Хадис сексуальный контакт с мальчиком не считается гомосексуализмом, в противном случае данный мужчина имел бы совсем другие поблемы, как то: умереть через сожжение, забивание камнями или падение с высокой башни, а не запрет жениться на матери мальчика. Эти наказания упомянуты в Хадис, в связи с тем, что "сделали люди Лота."

Различное отношение морали к педерастии (половые отношения с мальчиками) и к гомосексуализму (половые отношения с мужчинами) было обычным, хотя не универсальным, во всём древнем мире. Это отношение сохранилось до сегодняшнего дня на тех территориях и у тех народов, где господствовал Ислам. Очевидно, что любовь к мальчикам рассматривается там положительно, потому что несовершеннолетние мальчики, как и "естественные евнухи," не испытывают потребности в женщине, что позволяет не считать их мужчинами. Сам Коран оказывает поддержку педерастам в своем описании Рая:

52:17-29 И они будут иметь мальчиков [ghilmaan] находящихся среди них, подобно скрытому жемчугу.
56:22-23 и темноглазые [hoorun 'eenun], подобно скрытому жемчугу
76:19 И бессмертные мальчики [wildaanun mukhalladoona] будут находиться среди них.
2:25 И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в [садах]...
4:57 И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в них ...

7 июня, 18:56 #4 #457460

>>457458
Коран в ообщем презирает мужеложество, так же как и кастрацию, и грех людей Лота (Коран 7:81, 26:165-166, 27:55, 29:28-29).

7:81: "Действительно вы приближаетесь к мужчинам в похоти, избегая женщин ..."

26:165-166: "Вы приближаетесь к мужчинам, оставляя тех, кого ваш Бог создал для вас."

29:28-29 "Наиболее, конечно, вы виновны в непристойности, которую ни одна из наций когда-либо не делала прежде! Вы приходите к мужчинам ..."

Но Коран не запрещает использование, в качестве пассивных сексуальных партнеров, античную категорию мужчин, которые по своей природе не испытывают интереса к женщинам, так как таких мужчин не считали "мужчинами" в результате нехватки у них либидо. Этот тип мужчин, известеный на Западе как "gay", древнем мире был идентифицирован как анатомически законченый "естественный евнух." Хотя Коран никогда не использует слово евнух [khasiy], но Хадис и юридические книги его используют. Кроме того, Коран признает, что некоторым мужчинам - "без определеных мужских признаков" (24:31: "ghair oolaa il-irbati min ar-rijaali"), а также домашней прислуге, позволено видеть обнаженных женщин. Это ссылка на естественных евнухов, то есть gays.

Гомосексуальная активность в Коране

О гомосексуальных связях с евнухами Коран не упоминает, он говорит только о несправедливом гомосексуальном насилии, совершенном между мужчинами. Помимо истории Лота, на сексуальную эксплуатацию мужчин намекает также история пророка Юсуфа. "воздержались от него" (12:20: "wa kaanuu feehi min az-zaahideen ").

Но Коран и Хадис имеют следы разрешенных гомосексуальных желаний мужчин. Есть даже Хадис Бухари, по общему признанию данный не Пророком, а Абу Джафаром, согласно которому педофилу нужно помешать жениться на матери его возлюбленного-мальчика, если между ними был половой контакт:

(Бухари LXII, 25), Что касается того (кто) играет с мальчиком: если он имел с ним отношения, то он не должен жениться на его матери. Арабский язык: feeman yal'abu bis-sabiyy: in 'adkhalahu feehi falaa yatazawwajanna 'ummahu. (Это правило сопровождается в той же самой главе в соответствии с запрещениями против мужчины, женящегося и на матери и на её дочери.) Очевидно, согласно этому, в Хадис сексуальный контакт с мальчиком не считается гомосексуализмом, в противном случае данный мужчина имел бы совсем другие поблемы, как то: умереть через сожжение, забивание камнями или падение с высокой башни, а не запрет жениться на матери мальчика. Эти наказания упомянуты в Хадис, в связи с тем, что "сделали люди Лота."

Различное отношение морали к педерастии (половые отношения с мальчиками) и к гомосексуализму (половые отношения с мужчинами) было обычным, хотя не универсальным, во всём древнем мире. Это отношение сохранилось до сегодняшнего дня на тех территориях и у тех народов, где господствовал Ислам. Очевидно, что любовь к мальчикам рассматривается там положительно, потому что несовершеннолетние мальчики, как и "естественные евнухи," не испытывают потребности в женщине, что позволяет не считать их мужчинами. Сам Коран оказывает поддержку педерастам в своем описании Рая:

52:17-29 И они будут иметь мальчиков [ghilmaan] находящихся среди них, подобно скрытому жемчугу.
56:22-23 и темноглазые [hoorun 'eenun], подобно скрытому жемчугу
76:19 И бессмертные мальчики [wildaanun mukhalladoona] будут находиться среди них.
2:25 И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в [садах]...
4:57 И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в них ...

Показать весь текст
Ответы57552

7 июня, 18:59 #5 #457461

>>457453
>про конечность
>с бесконечностью Всевышнего
Лол.
А если серьёзно, то ваххабиты не говорят, что Аллах подобен, они просто верят и принимают аяты в Коране. Это уже оппоненты наговаривают.
Первый источник это труды абдульваххаба тамими, если правильно помню.
Можно конечно найти видеовыступление поехавшего, который будет показывать свою руку и говорить, что у Аллаха такая же, думаю есть такие чудики, но это не источник вахзабизма.

Ответы57482

7 июня, 19:05 #6 #457462

>>457452
Можешь порыться, у него что-то было про тассальсуль и истигасу через
Зачем? Для меня весь этот тавассуль с кавказскими тарикатами противен. Мое естество противится этому, я предпочитаю обращаться к Аллаху лично, я знаю его качества, я предпочитаю довериться Корану, а Коран запрещает взывать мертвым. Для меня Аллах ближе.

7 июня, 20:06 #7 #457469

Какой ещё тавассуль мертвым, вы Коран не признаете что ли?
Воистину, ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать призыв, когда они обращаются вспять. (Коран 30:52).
Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам. Коран 35:14).
Ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать твой призыв, когда они обращаются вспять. (Коран 27:80).
Не равны живые и мертвые. Воистину, Аллах дарует слух тому, кому пожелает, и ты не можешь заставить слышать тех, кто в могиле. (Коран 35:22).
Они мертвы, а не живы, и не знают они, когда будут воскрешены. (Коран 16:20).
Они мертвы, а не живы, и не знают они, когда будут воскрешены. (Коран, 16:20).
Отвечают только те, кто слышит. А мертвых Аллах воскресит, после чего они будут возвращены к Нему. (Коран 6:36).
Взывайте к ним, и пусть они ответят вам, если вы говорите правду. (Коран 7:194).
Он удлиняет день за счет ночи и удлиняет ночь за счет дня. Он подчинил солнце и луну, и они движутся к назначенному сроку. Таков Аллах, ваш Господь. Ему принадлежит власть, а те, к кому вы взываете помимо Него, не владеют даже плевой на финиковой косточке. Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам. В День воскресения они отвергнут ваше поклонение. Никто не поведует тебе так, как Ведающий. (Коран 35:13-14).
Кто же находится в большем заблуждении, чем те, которые взывают вместо Аллаха к тем, которые не ответят им до Дня воскресения и которые не ведают об их зове?! А когда люди будут собраны, они станут их врагами и будут отвергать их поклонение. (Коран 46:5-6).

Как, ну как? Я не пойму, каким нужно быть человеком, чтобы тавассулем заниматься с покойниками и покойницами?

Ответы5748457553

7 июня, 21:07 #8 #457480

>>457454 (OP)
Второй аск удален.

Ответы57554

7 июня, 21:18 #9 #457482

>>457461
> Первый источник это труды абдульваххаба тамими, если правильно помню
ибн Таймия отдельно, Ваххаб отдельно. Тут ситуация простая - у них нет бога кроме ибн Таймии, и Ваххаб пророк его. Сами вахи бида, по сути своей.

Ответы57515

7 июня, 21:19 #10 #457483

>>457457
>>457458
Эти маняфантазии не имеют отношения к Исламу

Ответы57513

7 июня, 21:27 #11 #457484

>>457469
Умаром не запрещено. Алсо, у них не ответ просится, а, как понимаю, чтобы они ходатайствовали перед Аллахом.

Проблема с тавассулем лично мне видится в другом. Он разрешён, да. Но чисто внешне мы не можем определить реальное отношение дающего тавассуль к этому. Какой там ният? Это может знать только Аллах и за это перед Ним люди будут нести ответ. А формально предъявить нечего, это не шииты с их портретами имамов, кек.

Ответы5752157553

7,9 Мб, webm, 640x360

7 июня, 21:32 #12 #457485

Халяльная игрушка для денди.

7 июня, 22:32 #13 #457513

>>457483
>Эти маняфантазии не имеют отношения к Исламу
Я полагаю, что это запостил один из модераторов немусульман. Спасибо ему.
Например, что конкретно не имеет отношения к исламу?

Ответы57552

7 июня, 22:33 #14 #457515

>>457482
>ибн Таймия отдельно, Ваххаб отдельно.
Я сказал Тамими, а не Таймия.
>Сами вахи бида, по сути своей.
Например? Конкретно можешь обсудить, именно из первоисточника, а не цитаты оппонентов.

Ответы57517

7 июня, 22:35 #15 #457517

>>457515
Что и с кем мне обсуждать? Давай, выдвигай свои тезисы. Я лишь изучаю вопрос, если тебе есть что мне поведать нового - вперёд. В прошлом треде ваххабит традиционно начал ругаться и всё на этом. Ладно хоть не такфирил.

Ответы57534

7 июня, 22:42 #16 #457521

>>457484
>отношение дающего тавассуль
Кто является дающим тавассуль?
>Какой там ният?
Чей ният?
Что за бред? Тавассуль мертвым запрещён, умар не обращался к мертвым, пророк не просто у мертвых.
Даже если умар обращался бы к мертвым, это для здорового человека дикость. Умна. Есть Коран и куча хадисов, которые запрещают обращаться к мертвым, и вообще нужно обращаться к Аллаху напрямую. Зачем посредники? Где ладил на посредничество через мертвых трупов?

Вот, о чем я и говорил, одно заблуждение ведёт другое, и таким образом в джаханнам.

Ответы57553

7 июня, 23:08 #17 #457534

>>457517
>Что и с кем мне обсуждать? Давай, выдвигай свои тезисы.
Ты выдвинул пустые обвинения. Не привёл конкретно ничего. Я все написал выше. Если есть претензии к ваххабизму, а ты это сформулировал, давай конкретно и чётко.

Ответы57549

7 июня, 23:40 #18 #457549

>>457534
Ты написал пустословие. Давай свои тезисы, раскрывай вопрос ваххабитской акыды. Хватит вилять.

Ислам 7 июня, 23:54 #19 #457552

>>457513
Собственно, об этом было уже в предыдущих, первых тредах, и там я доказал, что адат мужеложества в Афганистане был наследован от буддизма, а в общем-то Ислам отвергает сексуальные отношения с кем угодно, кроме жен и невольниц.
Не хотелось бы это повторять, и очень неэтично разводить эту чепуху в священный месяц.
>>457457
>>457458
>>457460

Ответы57556

Ислам # OP 7 июня, 23:58 #20 #457553

>>457484
>>457469
>>457521
Те, кто практикует тассальсуль считают его запретным для не-ученых и талибульильм. Впрочем, чего ты к нам пристал, я в жизни не практиковал ничего такого.
Собственно, тассальсуль куфр при условии веры в то, что у мертвого есть сила - настолько же, насколько куфр верить, что автономная сила есть у живого.

Ответы57558

97 Кб, 800x800

Ислам 7 июня, 23:59 #21 #457554

>>457480

Ответы5755557560

Ислам 8 июня, 00:02 #22 #457555

>>457554
Абу Ахмад аль Казани красаущик уапще.

казань кун

8 июня, 00:03 #23 #457556

>>457552
>неэтично разводить эту чепуху в священный месяц
Это не чепуха, это актуально сейчас и особенно в швабодной Европе
>адат мужеложества в Афганистане
Причём тут Афганистан вообще?

Страсть к мужеложству это проблема древних наций, итог кровесмешения, у арабов тоже, обычай жениться на двоюродных, у армян, как древний народ и конечно же у богоизбранных.
А связь фитры и единобожия, это же в Коране, если фитра со сбоем, например с мужеложством, то и не видать этому человеку единобожия. Будет его тянуть на всякие тавассули потом.

Ответы5755757563

8 июня, 00:04 #24 #457557

>>457556
> тавассули
Будто что-то харамное.

Ответы57561

8 июня, 00:06 #25 #457558

>>457553
>считают его запретным для не-ученых и талибульильм
Это уже сорта наджаса пошли. Нас не интересует мнение кого-то, это не источник ислама. В исламе жречествами нет, все равны, нет особых статусов к учёных.
Тавассуль мертвым это ширк. Если какой -то учёный заткнется об этом, то он автоматом идёт в чёрный список, как этот Абу Али аль Ашари со своей накшибандицской тюбитейкой.
Мне это просто противно. Приобщать сотоварищей, делать то, чего не делали пророк и сахабы.
Чем вы отличаетесь от христиан с из мощами? Лол.

Ответы575635757057571

8 июня, 00:07 #26 #457560

>>457554
Это кто?

Ответы57580

8 июня, 00:07 #27 #457561

>>457557
Куфр

Ответы5756457566

Ислам 8 июня, 00:08 #28 #457563

>>457556
При том, что в Афганистане есть такой адат - бачибази, и гяуры часто обвиняют мусульман, опираясь на этот адат, подробная дискуссия была в первых трех тредах.
>>457558
А вот это:
أَمَّنْ هُوَ قَانِتٌ آنَاءَ اللَّيْلِ سَاجِدًا وَقَائِمًا يَحْذَرُ الْآخِرَةَ وَيَرْجُو رَحْمَةَ رَبِّهِ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُولُو الْأَلْبَابِ
Скажи: «Неужели равны те, которые знают, и те, которые не знают?». Воистину, поминают назидание только обладающие разумом.

Ответы5756757568

Ислам 8 июня, 00:09 #29 #457564

>>457561
Чего куфр-то? Мертвому поклоняются?

8 июня, 00:10 #30 #457566

>>457561
Niet.
https://youtu.be/1tYnS0U-k3E

Ответы57569

8 июня, 00:11 #31 #457567

>>457563
>Скажи: «Неужели равны те, которые знают, и те, которые не знают?». Воистину, поминают назидание только обладающие разумом.
Это перед Аллахом они выше. Но у них никогда не было, нет и не будет отдельных видов поклонения, о чем ты и говорил. Если что-то харам, то оно залам и для знающих и для не знающих.
Ты достал уже, всякую ерунду писать.

8 июня, 00:11 #32 #457568

>>457563
Что за адат в Афганистане?

Ответы57573

8 июня, 00:12 #33 #457569

>>457566
Зачем этого мужеложеца ты притащил?

Ислам 8 июня, 00:12 #34 #457570

>>457558
>Приобщать сотоварищей
Почему попросить дуа у мертвого - это приобщать сотоварищей? И почему попросить вылечить зуб у стоматолога тогда - это не приобщать сотоварищей?
Не нравится - не читай, я не заставляю.

Ответы57576

Ислам 8 июня, 00:14 #35 #457571

>>457558
http://islam-today.ru/veroucenie/veroubezdenie/slyshat_li_umershie/

Ответы57577

Ислам # OP 8 июня, 00:15 #36 #457572

Ох, знал, что это когда-нибудь начнется. Ладно хоть черные ещё не нашли этот тред.

Ответы57578

Ислам 8 июня, 00:20 #37 #457573

>>457568
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бача-бази

Ответы57579

8 июня, 00:32 #38 #457576

>>457570
>Почему попросить дуа у мертвого - это приобщать сотоварищей?
вы Коран не признаете что ли?
Воистину, ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать призыв, когда они обращаются вспять. (Коран 30:52).
Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам. Коран 35:14).
Ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать твой призыв, когда они обращаются вспять. (Коран 27:80).
Не равны живые и мертвые. Воистину, Аллах дарует слух тому, кому пожелает, и ты не можешь заставить слышать тех, кто в могиле. (Коран 35:22).
Они мертвы, а не живы, и не знают они, когда будут воскрешены. (Коран 16:20).
Они мертвы, а не живы, и не знают они, когда будут воскрешены. (Коран, 16:20).
Отвечают только те, кто слышит. А мертвых Аллах воскресит, после чего они будут возвращены к Нему. (Коран 6:36).
Взывайте к ним, и пусть они ответят вам, если вы говорите правду. (Коран 7:194).
Он удлиняет день за счет ночи и удлиняет ночь за счет дня. Он подчинил солнце и луну, и они движутся к назначенному сроку. Таков Аллах, ваш Господь. Ему принадлежит власть, а те, к кому вы взываете помимо Него, не владеют даже плевой на финиковой косточке. Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам. В День воскресения они отвергнут ваше поклонение. Никто не поведует тебе так, как Ведающий. (Коран 35:13-14).
Кто же находится в большем заблуждении, чем те, которые взывают вместо Аллаха к тем, которые не ответят им до Дня воскресения и которые не ведают об их зове?! А когда люди будут собраны, они станут их врагами и будут отвергать их поклонение. (Коран 46:5-6).

Ответы57577

8 июня, 00:33 #39 #457577

>>457571 -> >>457576

8 июня, 00:34 #40 #457578

>>457572
>Ох, знал, что это когда-нибудь начнется. >Ладно хоть черные ещё не нашли этот тред.
Да, чёрные почти все приверженцы тавассулья. Это показатель мозга.

8 июня, 00:37 #41 #457579

>>457573
Тут другое, люди со склонностями к гомосексуальности давят в себе это и это выплёскиваешься в таких мерзких вещах, как тавассуль.
Здоровый человек такими вещами не будет заниматься никогда.

Ислам 8 июня, 00:38 #42 #457580

>>457560
Хафиз, муфтий, имам, учёный, имеющий цепочку знаний через аш Шафии и Абу Ханифу. В общем, если взять знания анонов этого треда и умножить на 10, то он знает больше.

Ответы5758157592

8 июня, 00:48 #43 #457581

>>457580
Имя у него есть? Чьих он будет?
Есть у него национаоьность? Кто его родители и родные браться и сестры?

Ответы57583

Ислам 8 июня, 01:12 #44 #457583

>>457581
http://dumrt.ru/ru/about-us/muftis/muftis_1.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Самигуллин,_Камиль_Искандерович

Ответы57587

8 июня, 02:03 #45 #457587

>>457583
>ученый ханафитского мазхаба, матуридит
Конечно никого не смущает, что матрудизм появился намного позже ханафизма. Ну а ханафизм позже пророка.
>В 2003 году поступил в Северо-Кавказский Исламский Университет в г.Махачкала.
Тут сразу подозрения на тарикаты, всю нечисть кавказскую, и мерзость таваккуля.
>обучался в г.Стамбул (Турция) в медресе при мечети «Исмаил ага» у шейха Махмуда Аль-Уфи
>Является 36-м духовным звеном в золотой цепи преемственности шейхов тариката Накшбандийя-Муджадидийя, ветви Халидийя.
>муршид
Точно, не ошибся я, однако. На пике мавзолей какого-то первого муршида в Китае, лол.
>"мягко“ отзывался о „Хизб ут-Тахрир“»
>ввёл в Совет улемов и структуры Духовного управления мусульман Республики Татарстан ваххабитов
Последние два пункта выбиваются из общего фона, может быть он скрытый салявит? Все таки в Татарстане дичи не особо много, как на Кавказе с их мюридами.
Гуглим дальше:
данный человек – заблудший мушрик, не верующий в Аллаха и Судный День, призывающий к поклонению мертвым и погребенным и враждуюший с Сунной и распространяющий бида и заблуждения
Ох, щит, ну это пропустим, мало ли кто и кого недолюбливает.
Я вообще не слышал, что он говорит и что пишет. Но тарикаты, мобилы и так далее это неприемлемо для Татарстана, ни по истории, ни по менталитету, ни по Сунне. Аминь.

Самое главное, ни слова о предках, родители, деды, бабушки, браться и сестры, кто он, откуда он выскочил? Регион же платиновый в России, нефтяной, случайных людей не бывает. Но насколько Аллах открыл мне знания некоторые, я предполагаю, что он скрывает предков из-за плохой генетики, а жена у него казашка, межнациональные браки это плохой признак, всегда.

Ответы5758857589575905759457601

50 Кб, 220x293

8 июня, 02:04 #46 #457588

>>457587
Пик отклеился

Ислам 8 июня, 02:12 #47 #457589

>>457587
> Ну а ханафизм позже пророка.
У тебя претензии к ханафитскому мазхабу? У меня их нет.

> Я вообще не слышал, что он говорит и что пишет.
Тогда о чём ты бездоказательно рассуждаешь? Свои фантазии можешь держать при себе, брат. Факты давай, без догадок.

Что касается Татарстана, то дичи нет вообще, кроме советских пережитков вроде имянаречения и низкой мусульманской грамотности. Пьют, курят, пост как суперстрашное испытание, намаз 5 раз тоже СЛОЖНА, поэтому вообще ни разу. В мечети обычно ходит малое количество людей, и то в основном приезжие, такое впечатление. Да я сам редко в мечеть хожу, только закят положить да помолиться иногда. А так дома, на полотенчике.

Ответы5759157602

Ислам 8 июня, 02:13 #48 #457590

>>457587
>"мягко“ отзывался о „Хизб ут-Тахрир“»
>>ввёл в Совет улемов и структуры Духовного управления мусульман Республики Татарстан ваххабитов
Это вскукареки Раиски

В Татарстане был распространен Накшбандийский (ранее Ясавийский) тарикат, его конкретным последователем был важнейший для татарской духовной мысли Марджани.
>>457587
>Конечно никого не смущает, что матрудизм появился намного позже ханафизма. Ну а ханафизм позже пророка
Нет, никого не смущает. Фикх, сира и акыда как разделы наук тоже пришли намного позже. Это просто обозначение методологии.

Ответы57605

Ислам # OP 8 июня, 02:14 #49 #457591

>>457589
>то дичи нет вообще
Конеяно нет, потому что и религии-то толком нет. Говорю как татарин.

Ответы5759557606

8 июня, 02:14 #50 #457592

>>457580
>если взять знания анонов этого треда и умножить на 10, то он знает больше.
А не заездишь? Обычный тарикатчик он

Ответы57593

Ислам 8 июня, 02:16 #51 #457593

>>457592
Давай, хвались своими познаниями мусульманскими. Где получал богословское образование, какой факультет, все дела.

Ответы57607

Ислам # OP 8 июня, 02:17 #52 #457594

>>457587
> жена у него казашка, межнациональные браки это плохой признак, всегда.
Мы почти один народ.

Ислам 8 июня, 02:19 #53 #457595

>>457591
Ты не из Казани, случаем?

Ответы57596

Ислам 8 июня, 02:22 #54 #457596

>>457595
Из Казани, но сейчас там не живу.

Ответы57599

Ислам 8 июня, 02:28 #55 #457599

>>457596
Латна. Ифтарда щяй пещенька белен эщебезме?

Ответы57612

8 июня, 02:47 #56 #457601

>>457587
Террорист-такфирист в треде, я спокоен.

Ответы57608

8 июня, 02:47 #57 #457602

>>457589
>У тебя претензии к ханафитскому мазхабу?
Какой ты предсказуемый, почему ты выбрал именно эту часть мысли? Лол
К Масхабу претензий нет, есть претензии к тупым людям, которые и сам мазхаб не понимают и слепо держатся за это, хотя все 4 масхаба содержать в себе мысль: если найдёте достоверное от пророка, то это мой масхаб. Сам авторы масхаба слепо не следовали своему масхабу.
>Факты давай, без догадок.
Дал все факты выше, в остальном не знаю, будем ждать, какую дичь выкинет. С таким-то суфистским резюме...
>Что касается Татарстана, то дичи нет вообще
И зачем тогда тавассуль и мюридизм развивать там?

Ответы57604

8 июня, 02:55 #58 #457604

>>457602
О, тупой лишнехромосомный брат тоже в треде, альхамдулилля, тред легетимен. ты силы свои береги, тебе ещё в метро взрываться

8 июня, 02:57 #59 #457605

>>457590
>В Татарстане был распространен Накшбандийский (ранее Ясавийский) тарикат
Ох уж эти сказочники.
Достаточно пролистать старые книжки конца 19 начала 20веков, том нет слова о тарикатах, мюридизма и всякой дичи с тавассулем. Даже если и были тарикаты, то из-за того, что другого варианта ислама просто не было, от Абдель ваххаба ещё не дошёл фундаментализм.
В любом случае эти тарикаты это дичь, и никакого отношения к потолку сгв и сподвижникам не имеет. Поэтому нафиг не нужны.

Ответы57609

8 июня, 02:58 #60 #457606

>>457591
>457589
>то дичи нет вообще
>Конеяно нет, потому что и религии-то толком нет. Говорю как татарин.
Ну и хорошо, плохой мусульманин лучше, чем мусульманин желающий ширк.

8 июня, 03:00 #61 #457607

>>457593
Я неуч, я просто опытный и мудрый, умею смотреть дальше своего носа и по сторонам. Хвала Аллаху.
Сейчас 21 век, Любой человек может взять и изучить интересующий себя вопрос, без тарикатов и муфтиев. Фапание на псевдогалимов неактуально.

8 июня, 03:03 #62 #457608

>>457601
За милую душу вас, любителей заниматься тавассулем к мертвым, отправил бы на тот свет.

Ответы57610

Ислам 8 июня, 03:03 #63 #457609

>>457605
Вот, пожалуйста: http://darul-kutub.com/ (http://darul-kutub.com/books/tatarskoe-bogoslovskoe-nasledie/hakikat-aki-tugrylyk-cast-pataa-160/) Там как минимум несколько книг по тарикату.
Ну это ты считаешь что не имеют. А я тебе и говорю, что во времена саллялаху галейхи вассалам не было понятия фикх, акыда, усуль.
Конечно, в дагестане распространена своя болезнь - батынизм. В Татарстане меньше дичи по той просто причине, что меньше соблюдающих. Аллаху аглям.

Ответы57613

8 июня, 03:06 #64 #457610

>>457608
Да всё понятно с тобой, агрессивным террористом. А я бы не стал тебя убивать, а просто изолировал от общества навсегда. Это не обязательно тюрьма, гораздо продуктивнее утилизировать тебя в Сирии или Ираке, как раз псевдомусульманские отбросы там перемалываются.

Ответы5761157616

Ислам 8 июня, 03:07 #65 #457611

>>457610
Говори благое или молчи.

Ислам 8 июня, 03:12 #66 #457612

>>457599
булды бит

8 июня, 03:15 #67 #457613

>>457609
Ссылка вторая не кликабельна.
Конечно есть пару книг по тарикату. Я думаю сейчас много книг в Татарстане свидетелей Иеговы, будет ли это означать, что в Татарстане традиционно распространено из течение. Ответ, нет.
Тарикаты это не татарское, оно не характерно для татарского народа, это надо быть упоротым утырком, чтобы этого не понимать. Все это веяние из Азии, Стамбула и так далее.
Кстати, есть интересная книжка у карла Фукса, о татарах детально пишет. Всем советую почитать.

Ответы5761557661

Ислам # OP 8 июня, 03:20 #68 #457615

>>457613
Если ты найдешь мне дореволюционную книгу Свидетелей Иеговы на татарском языке, то я буду очень удивлен.
Глупо так говорить. Во-первых, тарикаты везде распространены, во-вторых, татары-мусульмане традиционно учились в Средней Азии, где центр был накшбандии и мавзолей его основателя.
У Карла Фукса книга замечательная, да.

Ответы57617

8 июня, 03:22 #69 #457616

>>457610
Почему все тарикатчики, любители могилопоклонничества, такие агрессивные?
Был один раз на хадже с накшибандиями, это обезьяны кавказа, постоянно конфликтуют со всеми, комплексуют видать своей ереси. Мы втроём были приверженцы сунны, и старший в группе тоже был мюридом, долго к нам не подходил, потом за день до хаджа подошёл и с душой, с надрывом начал с напором упрекать нас, что мы сунниты и думаем о нем, что он суфий, тарикатчик, могилопклонник, и кафир, сказал, что он тоже любит сунны чистую, но по другому не может, обстоятельства на Кавказе другие.
Мы просто улыбнулись и я сказал, что нет, мы плохого не думаем, лол.
Долго и искренне прощался с нами после хаджа, дай Аллах ему правильный путь и смерть шахида.

Ответы57624

8 июня, 03:26 #70 #457617

>>457615
Я об этом и говорю. У татар другой уклад и тарикаты не прижились совсем. Ничего практически нет из того, что есть в Азии у тарикатчиков.
Фукс тоже о тарикатах не упоминает.

Ответы57618

Ислам 8 июня, 03:32 #71 #457618

>>457617
Я не понимаю - почему не прижилось-то? Кул Гали был в тарикате, Кул Шариф был в тарикате, Марджани были в тарикате, Курсави был в тарикате - это всё крупнейшие татарские ученые Уммы - и они не единственные. А с чего ему, Фуксу, было упоминать-то их?

Ответы57627

8 июня, 07:59 #72 #457624

>>457616
>но по другому не может, обстоятельства на Кавказе другие
Кадыров пресует?

8 июня, 08:52 #73 #457627

>>457618
>почему не прижилось-то?
Просто не прижилось, не было той дичи, которая есть к тарикатчиков кавказа и средней Азии. Что тут не понятного? Нет мавзолеев, нет мечетей на этих мавзолеях, нет всего суфистского ширка.

И вообще зачем эти тарикаты нужны? Почему аноны топят за него? Латентные европейцы, симпатизирующие средневековым терминологиям запада, братство и орден? Лол
Тарикаты это новшество. Не было этого всего при пророке, при сахарах и даже при табиинах, если бы это было необходимостью, то пророк это бы основал. Не нужны шейхи ваши и мюриды, и тавассуль ваш ретвит трупам ни к чему. Это все ересь, церковничество и жречество, с этим как раз боролся пророк сгв.

Ответы57977

8 июня, 09:21 #74 #457629

https://youtu.be/BLxEC3cjPuI

Ответы57977

8 июня, 09:23 #75 #457630

https://youtu.be/6ZZvqjd1iI8

8 июня, 10:28 #76 #457644

>>457457
>запрещены только однополые отношения между взрослыми мужчинами (гомосексуализм), но не запрещены отношения между мужчинами и мальчиками (гомосексуальная педерастия), а также между мужчинами и евнухами, или теми, кого сегодня называют геями.
Прямо по понятиям блатным.

8 июня, 11:49 #77 #457661

>>457613
Ты чьих будешь? Кто ты по национальности и откуда ты родом?

Ответы5773057738

8 июня, 15:49 #78 #457730

>>457661
Еврей, из Еврейской автономной области.

8 июня, 16:00 #79 #457738

>>457661
Я джедай

Ислам 8 июня, 21:42 #80 #457977

>>457627
Ты читаешь плохо, что ли? Не было понятий фикх и акыда, не было наук и т.д.
Есть мавзолеи в Булгаре и в Башкортостане (Тура-хан, Хусейн-бек). А много их не сохранилось по одной простой причине - всё сносили русские. У нас и мечетей нет толком старше 18 века, екатериниских времен.
>жречество
Хватит уже джемалевского лексикона.
>>457629
Фигня, до 20 века мюридизм был как сегодня ваххабизм, даже в начале 21 остается Талибан и риядассалихин, запрещенные в России организации.

Ответы5798858015

Ислам 8 июня, 21:49 #81 #457988

>>457977
>Есть мавзолеи в Булгаре
Я, кстати, был там. Новодела много, но старое тоже есть. Вокруг новой колонны какие-то сумасшедшие круги водят, я даже на видео записал.

Ответы57995

Ислам 8 июня, 21:58 #82 #457995

>>457988
Да там много сумасшедших, на самом деле.

8 июня, 22:51 #83 #458015

>>457977
>Хватит уже джемалевского лексикона
Причём тут Джемаль? Жречество оно и в Африке жречество. Суфизм, с тарикатами и тавассулем это худшая форма жречества.

Ответы580185801958021

Ислам 8 июня, 22:54 #84 #458018

>>458015
Салам алейкум, мамин ваххабит. Суфиев такфирить аллахоугодное дело, как думаешь? И да, ты кто по национальности?

Ответы58035

Ислам 8 июня, 22:56 #85 #458019

>>458015
Вот такое понятие - жречество - и попытка измерить религию такими категориями - это разве не бид'а

Ответы5803058036

8 июня, 22:57 #86 #458021

>>458015
https://www.youtube.com/watch?v=iD-R93n3o_Y

Ответы58033

Ислам 8 июня, 23:10 #87 #458030

>>458019
Если строго подходить к вопросу, то сам ваххабизм - бида.

Ответы58038

18 Кб, 736x87

Ислам 8 июня, 23:12 #88 #458033

>>458021
Ой-ей-ей, куфр во все поля.

8 июня, 23:23 #89 #458035

>>458018
>Суфиев такфирить аллахоугодное дело, как думаешь?
Смотря какой суфий, и в чем он убеждён.
>кто по национальности?
Татарин

Ответы58037

8 июня, 23:24 #90 #458036

>>458019
Бидга это новшество в религии. Выдуманные гамали, с выдуманной наградой или наказанием за неисполнение.

Ответы58081

Ислам 8 июня, 23:28 #91 #458037

>>458035
Ну, раз уж тут из суфиев обсуждается Абу Али аш Ашари, то давай его.

> и в чем он убеждён.
http://darulfikr.ru/audio/akyda/introduction_to_aqida_1
http://darulfikr.ru/audio/akyda/introduction_to_aqida_2
http://darulfikr.ru/audio/akyda/introduction_to_aqida_3
http://darulfikr.ru/audio/akyda/introduction_to_aqida_4

> Татарин
Что привело тебя к ваххабитам?

Ответы58041

8 июня, 23:28 #92 #458038

>>458030
>458019
>Если строго подходить к вопросу, то сам ваххабизм - бида.
В ваххабизме есть смешённое говно политическое, не спорю, многие вещи подтянуты за нос во актуальное время становления ваххабизма. Но в целом методика норм.
В чем ты видишь бидгат в этом?

Ответы58039

Ислам 8 июня, 23:32 #93 #458039

>>458038
Сама абсурдная концепция Всевышнего, как чуть ли не мужика на облаке, вводит меня в ступор и вызывает недоумение. Но не я им судья.

Ответы5804258059

8 июня, 23:37 #94 #458041

>>458037
>Ну, раз уж тут из суфиев обсуждается Абу Али аш Ашари, то давай его.
Ты предлагаешь мне слушать его выступления многочасовые? Зачем мне это.
Я же уже сказал о нем. У него тарикатская тюбетейка. Он на фото делает тавассуль трупу. Моя дедукция независимо от меня делает выводы, лол. Значит он чей-то мюрид, есть у него свой шейх, они делают вирды. Это все бидгат на бидгате и билгатом погоняет. Потом загуглил, более или менее правильно ищущие истину браться о нем пишут очень отрицательно. Этого всего мне достаточно потерять к нему интерес.

И ещё я говорил, что ни разу нормального ашарита не встречал, все равно потом выскакивает куфрские убеждения.

>Что привело тебя к ваххабитам?
Я уже сказал своё отношение к вахабизму, я не ваххабит, и я не признаю Королевскуб семью в Саудии.

Ответы5804358056

8 июня, 23:38 #95 #458042

>>458039
>Сама абсурдная концепция Всевышнего, как чуть ли не мужика на облаке, вводит меня в ступор и вызывает недоумение.
Но таких убеждений нет у ваххабитов. Ты так и не принёс на это покров из источников ваххабизма.

Ответы5804458056

294 Кб, 604x453

8 июня, 23:39 #96 #458043

>>458041
Тавассуль али ашари

8 июня, 23:39 #97 #458044

>>458042
*пруф

Ислам 8 июня, 23:51 #98 #458056

>>458041
> Ты предлагаешь мне слушать его выступления многочасовые? Зачем мне это.
Да не многочасовые, там коротко. Многочасовые я смотрел у вахов. Затем, чтобы составить мнение о его акыде.

> они делают вирды
А это плохо?

Вирд суфиев содержит 3 выражения:

астагфируллах (покаяние)
Салават (благословение пророка Мухаммеда)
калима (формула Единобожия)[3]

При совершении вирда мюриду желательно сидеть, положив руки на колени, закрыв глаза, опустив голову; повернуться в стороны киблы; представить образ шейха, который достиг степени фана; следить за смыслом того, что он читает в вирде; читать вирд вслух; совершать вирд спокойно, не спеша и не допуская ошибок в чтении; немного посидеть после чтения вирда, сосредоточившись на своем сердце; не есть и не пить после вирда[4].

>>458042
Я отсмотрел лекции Абдуллы Гунеймана и сложилось именно такое впечатление.

Ответы5806058063

8 июня, 23:53 #99 #458059

>>458039
>Сама абсурдная концепция Всевышнего, как чуть ли не мужика на облаке, вводит меня в ступор и вызывает недоумение. Но не я им судья.
Хочешь ещё больше озадачу тебя?

Ответы58062

8 июня, 23:55 #100 #458060

>>458056
>представить образ шейха, который достиг степени фана
Это где еще так, в тибетском буддизме?

Ответы58062

Ислам 8 июня, 23:58 #101 #458062

>>458059
Давай.

>>458060
Не знаю, я из вики скопировал. Суфизм для меня пока мало известен.

Ответы58070

8 июня, 23:58 #102 #458063

>>458056
>А это плохо?
Это же бидга. Зачем их делать?
>закрыв глаза
По хадисам рекомендуется всегда глаза держать открытыми, хоть в намазе, хоть при зикре.
>представить образ шейха
Тут уже проиграл. Зачем мне представлять образ какого-то человека, лол, который ещё неизвестно в раю или аду.
>который достиг степени фана
Какого ещё фана? Кто определяет достиг или нет?
>немного посидеть после чтения вирда, сосредоточившись на своем сердце; не есть и не пить после вирда
Да уж
>сложилось именно такое впечатление
Глупо на впечатлениях строить умозаключения. Пруфы нужны.

Ответы58067

64 Кб, 604x403

Агностицизм 9 июня, 00:04 #103 #458066

>>457454 (OP)
Хочу купить гурию на невольном рынке Сирии, затем получить бесплатно получить участок в Сибири, 1га дают любому желающему и начать с ней там жить. Как вы смотрите на это ахи? Просто у меня там не будет мечети и я не смогу проводить там пятничную молитву, будет ли это грехом или нет?

Ответы58071

Ислам 9 июня, 00:06 #104 #458067

>>458063
> Это же бидга. Зачем их делать?
Не знаю, вопрос можно адресовать практикующим.

> По хадисам рекомендуется всегда глаза держать открытыми, хоть в намазе, хоть при зикре.
Во время суджуда тоже? Если да, то я молодец.

> который ещё неизвестно в раю или аду.
Судного дня не было же ещё, в барзахе он, или я путаю?

> Глупо на впечатлениях строить умозаключения. Пруфы нужны.
Было в прошлом треде вроде видео, где он говорит о руках Аллаха ну прям как о, буквально, руках. Мне кажется, что бесконечный Всевышний не может обладать конечностью в таком прямом смысле, ведь это уберёт бесконечность. Ну или как он говорил, мол, они что, думают что аллах в туалете есть? Пречист он от этого. Так, получается, в туалетах власть Аллаха заканчивается? И это несмотря на то, что Аллах создал мало того, что все туалеты мира и даже фекалии в кишечнике этого Абдуллы. Допустим, некоему правоверному в туалете будет угрожать опасность, и ведь если Аллах захочет его спасти он его спасет, ведь всё в его власти. Короче, они странные ребята, не говоря уже о массовых убийствах и прочих весёлостях.

Ответы58074

9 июня, 00:08 #105 #458070

>>458062
Хадис: «Истинно Аллах создал Адама по Его образу» - передали его Аль-Бухари, Муслим, и другие.
И (местоимение) «его» возвращается на Аллаха, Свят Он и Велик, по причине двух доводов:
1. Так как пришёл другой, достоверный хадис: «Не уродуйте лицо, ведь истинно, Аллах создал сынов Адама по образу ар-Рахмана (Милостивого)»
Передали его Ибн Аби Асым, в «Ас-Сунна», 529, аль-Аджурри в «Аш-Шариа», 725, Абдуллах Ибн Ахмад в «Ас-Сунна», 1023, ад-Даракутни, в «Ас-Сыфат», 48, Ибн Батта в «Аль-Ибана», 193, Аль-Харис Ибн Усама в «Аль-Муснад», 827, Ат-Табарани в «Аль-Кабир», 13580, Аль-Хаким в «Аль-Мустадрак», 3243, Ибн Асакир в «Тарих Димашк», 14/101, и это достоверный хадис, назвали его достоверными два величайших имама науки хадиса –Ахмад Ибн Ханбаль и Исхак Ибн Рахавейхи, и другие имамы, и после них не оборачиваются к иджтихадам современников.
2. По причине единогласного мнения ученых первых трёх веков о том, что (местоимение) «Его» возвращается к Аллаху.
Сказал шейх уль Ислам Ибн Теймия, рахимахуЛлах:
«Не было среди саляфов в первые три века разногласий, что (местоимение) возвращается на Всевышнего Аллаха, и этот хадис очень распространённый по многочисленным путям от сподвижников»
Источник: «Баян тальбис аль-джахмия», 3/202

Поэтому мазхаб ахли-Сунна - утверждение этого хадиса на внешнем смысле, и мы утверждаем Всевышнему Аллаху атрибут «Ас-Сура» (Образ), оставляя знание о том, какой он, на Всевышнего Аллаха.

Последнее выделенное важно

Ответы580735809458158

9 июня, 00:09 #106 #458071

>>458066
>Хочу купить гурию на невольном рынке
Ты профан, не знаешь, что гурию можно получить только после смерти.

Ответы58205

9 июня, 00:15 #107 #458073

>>458070
Понятен корень разногласий, в общем.

1. "Существование" ا لوجُودُ

Доказательство: Аллах существует, но Его существование непохоже на существование созданных. Он существует без образа. Чтобы существовать Аллах не нуждается ни в одном из своих созданий. Все существующее, кроме Самого Аллаха, доказывает Бытие Того, Кто дал всему этому существование, так как очевидно, что все существующее, кроме Аллаха имеет начало своего существования и значит нуждается в Том, Кто дал всему это начало. Вся вселенная доказательство того, что Аллах существует, ведь разум не может представить действие бездействующего, как невозможно представить письма без написавшего его, а здание без построящего его, так и существование этого мира, невозможно представить без Того, Кто его создал. Абсурд - отрицать существование Бога.

Ответы5807558078

9 июня, 00:15 #108 #458074

>>458067
>Во время суджуда тоже?
Да
>Судного дня не было же ещё, в барзахе он, или я путаю?
Путаешь. Время относительно для каждого. Есть аяты и хадисы, что уже рай и ад заполнены.и не важно это, для обитателя рая будет открыто окно в рай и уже наслаждения будут, для обитателя ада тоже будет окошко в ад открыто в могилах.
>бесконечный Всевышний
Что ты под этим понимаешь? Какой сыйфат? Арабское слово давай. Есть ли это вообще.
Тебе нужно изучать качества Аллаха и его описание в Коране и Сунне, а не про туалеты и фекалии думать.

9 июня, 00:17 #109 #458075

>>458073
С доводами из Корана и сунны бы ещё.

Ответы58077

9 июня, 00:21 #110 #458077

>>458075
Например
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf
Там про сыфаты достаточно подробно.

Ответы5808058083

9 июня, 00:24 #111 #458078

>>458073
>Он существует без образа.
Всевышний сказал: «Что помешало тебе совершить земной поклон тому, кого Я сотворил Своими обеими руками?» Сад 75.
И так же сказал: «Напротив, Его обе руки простерты (т.е. Он - Щедрый)». Аль Маида 64.
Так же сказал: «Неужели они не видят, что из того, что совершили Наши руки (Мы Сами), Мы создали для них скот». Йа – Син 71.
Так же сказал: «А небеса будут свернуты Его правой рукой». Аз Зумар 67.
И так же сказал: «Поистине, те, которые присягают тебе, поистине присягают Аллаху, рука Аллаха над их руками». Аль Фатх 10.
«И не ценили многобожники Аллаха должным образом, а ведь вся земля будет всего лишь пригоршней в Его руке в День Воскресения, и небеса (будут) скручены Его Правой Рукой. Преславен Он и превыше того, что они [многобожники] придают Ему в сотоварищи» (39:67)

Ответы5808858094

279 Кб, 654x856

Ислам 9 июня, 00:24 #112 #458080

>>458077
Вот оттуда, а то начнёте мол многабукв, нихачунибуду.

Ответы580845808558097

Ислам 9 июня, 00:26 #113 #458081

>>458036
>выдуманной наградой или наказанием за неисполнение
Абу Али не предлагает такое делать. Ты так говоришь, словно я пытаюсь покрывать всех суфией, в том числе дагестанцев с их батынизмом. Собственно, могу тоько сказать, что у меня нет никакого особого отношения к тавассулю и тарикатам, потому что я признаю недостаток знаний, но сторонники хаккиката и таввасуля, если это не сумасшедшие невежды с гор и со степей, приводят доводы из шариата, и на данный момент я не имею возможности обвинить разумных суфиев, вроде Исмаил аги, в чём-то.
Но так как я не мюрид, предлагаю тебе написать лично Абу Али. В треде я ни разу не скидывал ничего по тарикату, кроме единичных случаев, и меня больше интересуют его лекции по акыде и фикху.

Ответы58093

9 июня, 00:28 #114 #458083

>>458077
Зачем ты мне притащил книгу целую позднего учёного, скорее всего ашаритского толка. Я не буду его читать, мне лень, и нет интереса.
Есть Коран, и есть сунна с отсылкой на более ранних мусульман, чем по твоей книге.
Что есть в Коране, то я и принимаю, что есть в хадисах достоверных это я и принимаю.

Ответы58087

9 июня, 00:28 #115 #458084

>>458080
>автор Корана описал человекоподобного Аллаха
>в процессе завоеваний стран дикие арабы добрались до философии и приписали Аллаху неподобность
кек

9 июня, 00:29 #116 #458085

>>458080
Перезалей фото. Не открывает

Ислам 9 июня, 00:30 #117 #458087

>>458083
> Я не буду его читать, мне лень, и нет интереса.
Понятно.

86 Кб, 701x410

Ислам 9 июня, 00:31 #118 #458088

>>458078
А чего в тафсире по поводу рук не пишут?

Ответы5808958118

32 Кб, 671x81

Ислам 9 июня, 00:32 #119 #458089

>>458088

Ответы58118

9 июня, 00:38 #120 #458093

>>458081
>я не имею возможности обвинить разумных суфиев, вроде Исмаил аг
Разве бывают разумные суфии? Как определить суфии? Какие характерные черты у него?
Исмагил агу не знаю.
Я полагаюсь на закономерность, которую я наблюдаю. Если есть отклонение, то рано или поздно всплывет другое, более пагубное.
>меня больше интересуют его лекции по акыде и фикху.
Странный ты. Если он делает тавассуль и полный суфий, как на пике, какой может быть интерес к нему у здравого человека? Это как у нурситов, в одно время набежали в Россию и такие лекции читали, чуть ли ни ваххабитский фундаментализм и призыв к джихаду, но скрыто толкали свои мысли, час лекции например, и в конце 5-10минут свою мысль закладываюсь в пипл. Потом их раскидали спецслужбы.
Я из не обвиняю, не слишком вникал в их мысли и цели, просто подход не нравился. Это долгая история, меня просто воротит от таких. Суть в том, что в акыде и фикхе у абу али будет ложь, или его заблуждения. Это как у мадхалитов, как у Рената Абу мухаммада, лекции кажутся идеальными, эталонным саляфизмом, но на деле толкает в лекциях скрыто свою ересь.
Чтобы в этом разбираться нужен опыт. Сам себя похвалил.

9 июня, 00:40 #121 #458094

>>458070
>>458078
Короче, мужик сидит на облаке, вот и весь Аллах в таком понимании.

Ответы58098

9 июня, 00:41 #122 #458097

>>458080
Перезалей, что тут?

9 июня, 00:42 #123 #458098

>>458094
Нееет, опять врешь.

Ответы58100

9 июня, 00:44 #124 #458100

>>458098
Чего нет? Руки есть, образ есть, физически сидит на троне, который располагается на небе. Салофиты верят в сорт Зевса, такой вот прикол. А в роли Афины у вас кто?

Ответы58103

9 июня, 00:46 #125 #458103

>>458100
Это все из Корана и сунны. Либо признаёшь и веришь, либо кафир.

Ответы58107

9 июня, 00:49 #126 #458107

>>458103
Ты реально думаешь, что сидящий где-то далеко на небе мужик - всемогущий и творец всего сущего? Кек. Выводили, воводили из вас идолов и идолопоклонство, да так и не вывели. Ловкую ловушку для истинно неверующих Аллах устроил.

Ответы58135

9 июня, 00:51 #127 #458108

https://youtu.be/L_8TTkEwAOg

Ответы5811258113

9 июня, 00:55 #128 #458112

>>458108
Там что, харамная музыка фоном идет?

Ответы58134

9 июня, 00:56 #129 #458113

>>458108
Мда... А слеза Аллаха по щеке Аллаха не покатилась?

9 июня, 01:03 #130 #458115

В общем, вывод такой. У ваххабитов такой антропоморфный бог, с физически руками и физически сидящий на троне. На том с этими идолопоклонниками можно и закончить, а за свою ересь они ответят перед Аллахом, аминь.

Ответы58117

9 июня, 01:05 #131 #458117

>>458115
Ну-ка пруфани, что в Коране и Сунне не такой Бог описывается.

Ответы5811858119

9 июня, 01:07 #132 #458118

>>458117
С этим тафсиром всё чётко и логично, >>458088 >>458089 а с ваххабитскими сказками получается божок уровня древней греции, да пречист Аллах от такого сравнения.

Ответы58136

146 Кб, 1103x354

Ислам 9 июня, 01:12 #133 #458119

>>458117
Не вяжется пикрелейтед с тем, как ты описываешь создание по буквально образу. Нет ничего подобного Ему. Значит, рука Аллаха не подобна натуральной руке человека или обезьяны. Но только не с точки зрения ваххабитов.

Ответы581315813758149

9 июня, 01:28 #134 #458131

>>458119
Значит Аллах это ограниченное, но не подобное другим существам существо, с двумя не подобными руками, глазами и т.д.?

Ответы58138

9 июня, 01:36 #135 #458134

>>458112
Разве это не голоса?

9 июня, 01:37 #136 #458135

>>458107
Всемогущий творец

9 июня, 01:40 #137 #458136

>>458118
Перестаньте тафсиром прикрываться. Есть Коран и сунна, не нужно придумывать абсолюта, верховное существо типа масонского архитектора.
В исламе все четко, у Аллаха есть свои качества. Описанные в Коране и Сунне. Твой ашаритский тафсир не убедителен.

9 июня, 01:42 #138 #458137

>>458119
>Нет ничего подобного Ему. Значит, рука Аллаха не подобна натуральной руке человека или обезьяны. Но только не с точки зрения ваххабитов.
Ты это сам придумал? Давай пруфы, что ваххабиты утверждают, что рука подобна человеческой.

9 июня, 01:44 #139 #458138

>>458131
Почему ограниченное? Аллах ничем не ограничен, ваххабиты твои любимые, не говорят, что Аллах ограничен, и что он подобен. Нет, онипросто принимают Коран без условий. А ашариты ставят условия, вот если вот образа нет и все описание это условности, то мы верим в Аллаха.

Ответы5813958146

9 июня, 01:45 #140 #458139

>>458138
>Аллах ничем не ограничен
Тогда почему у него только две руки?

Ответы58141

9 июня, 01:48 #141 #458141

>>458139
Давайте 12 рук, как у индусов.

9 июня, 01:50 #142 #458143

Этому ашаритскому треду нахватает ликбеза. Итак.
Ислам это религия Аллаха, Аллах через пророка даёт мусульманам Коран. Коран истина, так же через пророка даёт знания и установки для мусульман. Есть достоверная сунна и не достоверная.
Мусульманин принимает абсолютно и безоговорочно Коран, и должен стремиться познать достоверную сунну, по другому, если мусульманин отвергает Коран и достоверную сунны или сомневается в истинности, то он перестаёт быть мусульманином.
Нижу приведу официальную вахабиьскую версию на вопрос описания Аллаха.

Ответы58149

9 июня, 01:55 #143 #458146

>>458138
Если у него есть руки типа как реально руки, пусть даже и большие, то он ограничен этими руками, ведь руки имеют ограничение. Если он сидит на троне, то он ограничен местом пребывания. Хотя я не прав, когда пишу про Зевса, поскольку исповедывающие террорестическую религию ребята воинственные, у них божок типа Одина. Как раз совпадает. Сидит далеко, любит воинов, все дела. Позор им, антропоморфистам.

Ответы58148

9 июня, 01:56 #144 #458148

>>458146
>ведь руки имеют ограничение
А число ограничением не является что ли?

Ислам 9 июня, 01:57 #145 #458149

>>458143
> Коран истина
Никто не спорит. Только вот господа вахоббиты отменяют вот это >>458119 утверждение, например.

Ответы58155

9 июня, 02:01 #146 #458154

Вот ваххабитский взгляд. Кто с чем не согласен? ждем ашаритские вскукареки

Мы говорим только то, что говорит Аллах в своем писании без искажения, без отрицания, без уподобления, без придавания образа и без необоснованного толкования.

Мы веруем в то, что у Всевышнего Аллаха есть Лик преславный и достохвальный. «Вечен лишь Лик Господа твоего, обладающий величием и великодушием» (55:27).

Мы веруем в то, что у Всевышнего Аллах две величественные щедрые Руки. «Его обе Руки простерты, и Он расходует, как пожелает» (5:64).

«Не ценили они Аллаха должным образом, а ведь вся земля в День воскресения будет всего лишь Пригоршней Его, а небеса будут свернуты Его Десницей. Пречист Он и превыше того, что они приобщают к Нему в сотоварищи» (39:67).

Мы веруем в то, что у Всевышнего Аллаха два Глаза. «Воздвигни ковчег у Нас на Глазах и по откровению Нашему…» (11:37).
А в хадисе говорится: «^У Него – покрывало из света. Если бы Он приоткрыл его, то прелесть лика Его сожгла бы все, что объемлет Его взор».

Приверженцы Сунны единодушны в том, что у Аллаха два глаза, что подкрепляется высказыванием Пророка о Лжемессии: «Он одноглазый, а Господь ваш – не одноглазый*».

Мы веруем в то, что «взоры не могут постичь Его, а Он постигает взоры. Он – Проницательный (или Добрый), Сведущий» (6:103).

Мы веруем в то, что «Им не овладевают ни дремота, ни сон» (2:255), ибо Его жизнь и существование совершенны.

Мы веруем в то, что Он никого не угнетает из-за совершенства Его справедливости.

Мы также веруем в то, что Он не проявляет беспечности к деяниям Своих рабов из-за совершенства Его видения и осведомленности.

Мы веруем в то, что в силу совершенства Его знания и могущества ничто в небесах и на земле не является для Него невозможным. «Когда Он желает чего-либо, то стоит Ему сказать: «Будь!». – как это сбывается» (36:82).

Мы также веруем в то, что из-за совершенства Его силы Его не постигают ни усталость, ни утомление. «Мы сотворили небеса, землю и то, что между ними, за шесть дней, и Нас ничуть не коснулась усталость» (50:38).

Мы веруем во все имена и качества, которыми описал Себя Сам Аллах и которыми Его описал Его посланник, но вместе с тем мы избегаем двух очень опасных вещей: уподобления Творца творениям, то есть признания в сердце или на устах того, что качества Всевышнего Аллаха подобны качествам Его творений, а также описания Творца, то есть описания качеств Всевышнего Аллаха в сердце или устами тем или иным образом.

Мы отвергаем от Всевышнего все, что отверг от Себя Сам Аллах и что от Него отверг Его посланник, и отрицая некий недостаток мы утверждаем присущее Аллаху качество совершенства, противоположное этому недостатку.

Мы также умалчиваем обо всем, о чем умолчали Аллах и Его посланник

Мы считаем, что придерживаться подобных убеждений обязан каждый, ибо все, чем описал Себя Аллах и что Он отверг от Себя, Всевышний сообщил о Себе Сам, а Ему лучше всех ведомо об этом, и речь Его самая правдивая и прекрасная, а рабы не объемлют Его своим знанием

Что же касается того, чем описал Аллаха Его посланник и что он отверг от Него, то ведь посланник Аллаха лучше других людей знал о своем Господе и был самым искренним, правдивым и красноречивым человеком.

Речь Всевышнего Аллаха и Его Посланника исполнена совершенства знания, правдивости и ясности, и поэтому всякий, кто отвергает ее или колеблется в ее принятии, не может иметь оправдания.

Во всем, что мы утверждаем и отвергаем в отношении качеств Всевышнего Аллаха, в целом и в частности, мы опираемся на Книгу нашего Господа и Сунну нашего Пророка, следуя при этом по стопам наших предшественников и имамов праведного пути.

Мы считаем обязательным руководствоваться текстами Корана и Сунны в соответствии с их явным смыслом, соответствующим совершенству Всемогущего и Великого Аллаха.

Мы избегаем дороги тех, кто искажает истинный смысл этих текстов, заложенный Аллахом и Его Посланником, либо отрицает его.

Мы также избегаем дороги крайних реакционеров, которые уподобляют Аллаха Его творениям или пытаются описать Его качества.

‘Акъидату ахли-ссуннати уаль-джама'а
Шейх Мухаммад ибн Салих аль-‘Усаймин

9 июня, 02:01 #146 #458154

Вот ваххабитский взгляд. Кто с чем не согласен? ждем ашаритские вскукареки

Мы говорим только то, что говорит Аллах в своем писании без искажения, без отрицания, без уподобления, без придавания образа и без необоснованного толкования.

Мы веруем в то, что у Всевышнего Аллаха есть Лик преславный и достохвальный. «Вечен лишь Лик Господа твоего, обладающий величием и великодушием» (55:27).

Мы веруем в то, что у Всевышнего Аллах две величественные щедрые Руки. «Его обе Руки простерты, и Он расходует, как пожелает» (5:64).

«Не ценили они Аллаха должным образом, а ведь вся земля в День воскресения будет всего лишь Пригоршней Его, а небеса будут свернуты Его Десницей. Пречист Он и превыше того, что они приобщают к Нему в сотоварищи» (39:67).

Мы веруем в то, что у Всевышнего Аллаха два Глаза. «Воздвигни ковчег у Нас на Глазах и по откровению Нашему…» (11:37).
А в хадисе говорится: «^У Него – покрывало из света. Если бы Он приоткрыл его, то прелесть лика Его сожгла бы все, что объемлет Его взор».

Приверженцы Сунны единодушны в том, что у Аллаха два глаза, что подкрепляется высказыванием Пророка о Лжемессии: «Он одноглазый, а Господь ваш – не одноглазый*».

Мы веруем в то, что «взоры не могут постичь Его, а Он постигает взоры. Он – Проницательный (или Добрый), Сведущий» (6:103).

Мы веруем в то, что «Им не овладевают ни дремота, ни сон» (2:255), ибо Его жизнь и существование совершенны.

Мы веруем в то, что Он никого не угнетает из-за совершенства Его справедливости.

Мы также веруем в то, что Он не проявляет беспечности к деяниям Своих рабов из-за совершенства Его видения и осведомленности.

Мы веруем в то, что в силу совершенства Его знания и могущества ничто в небесах и на земле не является для Него невозможным. «Когда Он желает чего-либо, то стоит Ему сказать: «Будь!». – как это сбывается» (36:82).

Мы также веруем в то, что из-за совершенства Его силы Его не постигают ни усталость, ни утомление. «Мы сотворили небеса, землю и то, что между ними, за шесть дней, и Нас ничуть не коснулась усталость» (50:38).

Мы веруем во все имена и качества, которыми описал Себя Сам Аллах и которыми Его описал Его посланник, но вместе с тем мы избегаем двух очень опасных вещей: уподобления Творца творениям, то есть признания в сердце или на устах того, что качества Всевышнего Аллаха подобны качествам Его творений, а также описания Творца, то есть описания качеств Всевышнего Аллаха в сердце или устами тем или иным образом.

Мы отвергаем от Всевышнего все, что отверг от Себя Сам Аллах и что от Него отверг Его посланник, и отрицая некий недостаток мы утверждаем присущее Аллаху качество совершенства, противоположное этому недостатку.

Мы также умалчиваем обо всем, о чем умолчали Аллах и Его посланник

Мы считаем, что придерживаться подобных убеждений обязан каждый, ибо все, чем описал Себя Аллах и что Он отверг от Себя, Всевышний сообщил о Себе Сам, а Ему лучше всех ведомо об этом, и речь Его самая правдивая и прекрасная, а рабы не объемлют Его своим знанием

Что же касается того, чем описал Аллаха Его посланник и что он отверг от Него, то ведь посланник Аллаха лучше других людей знал о своем Господе и был самым искренним, правдивым и красноречивым человеком.

Речь Всевышнего Аллаха и Его Посланника исполнена совершенства знания, правдивости и ясности, и поэтому всякий, кто отвергает ее или колеблется в ее принятии, не может иметь оправдания.

Во всем, что мы утверждаем и отвергаем в отношении качеств Всевышнего Аллаха, в целом и в частности, мы опираемся на Книгу нашего Господа и Сунну нашего Пророка, следуя при этом по стопам наших предшественников и имамов праведного пути.

Мы считаем обязательным руководствоваться текстами Корана и Сунны в соответствии с их явным смыслом, соответствующим совершенству Всемогущего и Великого Аллаха.

Мы избегаем дороги тех, кто искажает истинный смысл этих текстов, заложенный Аллахом и Его Посланником, либо отрицает его.

Мы также избегаем дороги крайних реакционеров, которые уподобляют Аллаха Его творениям или пытаются описать Его качества.

‘Акъидату ахли-ссуннати уаль-джама'а
Шейх Мухаммад ибн Салих аль-‘Усаймин

Показать весь текст
Ответы5815758158

9 июня, 02:02 #147 #458155

>>458149
Где они это отвергают.

9 июня, 02:04 #148 #458157

>>458154
> Мы веруем в то, что у Всевышнего Аллаха два Глаза. «Воздвигни ковчег у Нас на Глазах и по откровению Нашему…» (11:37).
> А в хадисе говорится: «^У Него – покрывало из света. Если бы Он приоткрыл его, то прелесть лика Его сожгла бы все, что объемлет Его взор».

> Приверженцы Сунны единодушны в том, что у Аллаха два глаза, что подкрепляется высказыванием Пророка о Лжемессии: «Он одноглазый, а Господь ваш – не одноглазый*».
Что за ерунда. Где написано, что 2? С таким же успехом может быть 8 глаз. Или 28. Или √1000 глаз.

Ответы58161

9 июня, 02:07 #149 #458158

>>458154
> без придавания образа

>>458070
> «Не уродуйте лицо, ведь истинно, Аллах создал сынов Адама по образу ар-Рахмана (Милостивого)»
Ты уж определись, а то я не знаю, что выбрать.

Ответы58168

9 июня, 02:11 #150 #458161

>>458157
>Где написано, что 2?
Хадис: «Истинно Аллах создал Адама по Его образу» - передали его Аль-Бухари, Муслим, и другие.
Так пришёл другой, достоверный хадис: «Не уродуйте лицо, ведь истинно, Аллах создал сынов Адама по образу ар-Рахмана (Милостивого)»
В хадисе говорится: «У Него – покрывало из света. Если бы Он приоткрыл его, то прелесть лика Его сожгла бы все, что объемлет Его взор».

Ответы58164

286 Кб, webm, 480x360

9 июня, 02:14 #151 #458164

>>458161
То есть, Аллах с точки зрения вахоббитов - мужчина под покрывалом?

Ответы58167

9 июня, 02:16 #152 #458167

>>458164
С точки зрения Корана и Сунны, если маняфилософы что-то противоречащее придумали, то это их проблемы.

9 июня, 02:17 #153 #458168

>>458158
>Ты уж определись, а то я не знаю, что выбрать.
Есть разница между придавать образ и иметь образ описанный Самим же Всевышним в коране
Но скорее всего это издержки перевода, мне лень копаться в оригинальных текстах. У тебя моветон, цепляться к словам.

Ответы58170

9 июня, 02:24 #154 #458170

>>458168
> мне лень копаться
Каэщн, лень - отличительная черта маминого вахоббита с двоща, я уже понял.

Ответы58171

9 июня, 02:26 #155 #458171

>>458170
Конечно, зачем мне стараться ради упоротого ашарита тавассульщика к трупам, который не может в конструктивный диалог.

Ответы58173

9 июня, 02:27 #156 #458173

>>458171
Чини детектор, лентяй.

> конструктивный диалог.
Так тебе же лень читать, смотреть и так далее, какие тут диалоги, язычник?

Ответы58175

9 июня, 02:34 #157 #458175

>>458173
>Так тебе же лень читать, смотреть и так далее, какие тут диалоги, язычник?
Так зачем мне изучать тарикаты ваши, для меня это мерзко, это против естества человека если ты не гомосексуалист с неправильной фитрой, слышал, что есть мюриды, которые потребляют екскременты своего шейха.

Диалог начался с того, что ашариты необоснованно начали обвинять ваххабитов, я просто пруфы, никто не принёс. Я принёс официальную версию от ваххабитов. Жду конструктивную критику.

Ответы58177

9 июня, 02:37 #158 #458177

>>458175
Я не знаю, кто тут ашарит, но закончился диалог тем, что вахоббиты верят в Одина под покрывалом. Это смешно, субханналла. Даже христиане до такого не допёрли, вы переплюнули всех.

Ответы5818458185

376 Кб, webm, 640x360

9 июня, 02:39 #159 #458180

Что за дуа?

Ответы581875818958190

9 июня, 02:51 #160 #458184

>>458177
Ты кафир, если не веришь пророку сгв, который сказал про покрывало из света.

Ответы58258

9 июня, 02:53 #161 #458185

>>458177
>Я не знаю, кто тут ашарит
В шапке треда ашаризм, ОП ашарит тавассульщик, Абу Али ашари тоже идолопоклонник на фото.

9 июня, 02:54 #162 #458187

>>458180
Куфром пахнет. Это откуда? Христианская или языческая молитва? Не исламское.

9 июня, 02:58 #163 #458189

>>458180
Христианская молитва. Арабы христиане набежали в ашхаритский тред.

9 июня, 02:59 #164 #458190

>>458180
Родившая Аллаха, лол

9 июня, 07:39 #165 #458205

>>458071
Скорее всего обычный тролль.

Ислам 9 июня, 12:53 #166 #458258

>>458184
Я верю Пророку саллаху алейхи ва саллям, но я не верю хоббитам и их концепции антропоморфного бога.

Ответы58264

9 июня, 13:24 #167 #458264

>>458258
>Я верю Пророку саллаху алейхи ва саллям
В чем это выражается? Если ты не веришь его словам.
>я не верю хоббитам и их концепции
Но они же от себя ничего не добавили, не выработали ничего нового и от себя.
Я так и не дождусь от вас конструктивной критики в адрес ваххабитов.

Ответы58269

Ислам 9 июня, 13:47 #168 #458269

>>458264
Да​ фиг бы с ними, если бы не устраиваемые ими теракты. Расскажи лучше про предопределение.

Ответы58297

9 июня, 15:39 #169 #458297

>>458269
>Да​ фиг бы с ними, если бы не устраиваемые ими теракты.
Ты какой-то не такой. Кто теракты устраивает? И причём тут ваххабизм? У тебя каша телевизионная в голове. Вот, процитирую тебе Путина: "Ваххабизм сам по себе не несет какой-то угрозы, но извращение норм Ислама, извращение ваххабизма , они, конечно, не могут трактоваться никак иначе, как призывы к терроризму. Повторю, извращения", - подчеркнул президент, отвечая на вопросы журналистов.
>Расскажи лучше про предопределение.
Что рассказать?

9 июня, 17:52 #170 #458368

Я хотел извиниться перед аноном, который защищал ваххабитов. Я был не прав, брат. Ты был прав.

Ответы584085842859626

Ислам 9 июня, 21:33 #171 #458408

5,8 Мб, webm, 1280x720

827 Кб, webm, 480x360

>>458368
Я поясню видеопримером своё извинение. Имеющий уши да услышит, ашарит заявляет одно, но сами те, о ком он заявляет, на лекциях толкают другую тему.

Ответы59274

9 июня, 23:12 #172 #458428

>>458368
Эй, тут вопрос такой, тут извинятся не стоит, это индивидуальный вопрос, тебя и Аллаха тагаля, ваше общение только вдвоём, как пост, это только один на один с Аллахом.
У ваххабитов куча косяков других. Но в понимании Корана и сунны, в методах они лучшие, нужно фильтровать из них политику, вопросы войны священной, и излишнюю критику различных течении, на основе чего их учёные и религию трансформируют.
Например, вопрос усов, как известно ваххабиты очень критикуют усы и бреют. Истоки опять в политике, когда отдалялись от османской империи, они очень развили идеологию против турков, а у турков умы были почти у каждого с бородкой. А умы в свою очередь это характерная черта муджахида, воюющего, а турки как известно очень много воевали на пути Аллаха. Но самое главное, усы были и у пророка, но подстриженые коротко, так де достоверно известно, что умар сидел и закручивал свои усы, и многие имамы, например имам Малик, вообще называли бидгатом бритьё усов, по Сунне нужно подстригать усы, чтобы не закрывали верхнюю губу.

И таких моментов много у ваххабитов.

Ответы5842958431

9 июня, 23:13 #173 #458429

>>458428
*усы

Ислам 9 июня, 23:34 #174 #458431

>>458428
В любом случае, я чувствую некоторую вину перед тобой и счёл нужным извиниться. Я допускал резкость в твой адрес, и я был неправ в этом. А причиной всего явилась моя неосведомлённость, и ты был прав, когда говорил про ложь со стороны Абу Али аль Ашари, а я не верил, но я своими ушами услышал, и нарезал вебмки, чтобы другие не повторяли моих ошибок, что да, фактическая и в прямом смысле ложь в его словах присутствует. Да и в переносном смысле тоже, лол. Чую, если в сторону их молитв у могил копнуть, там да, тоже вскроется многое, но я не знаю аварский, да и мало это интересно, если честно. Если человек лжец - я не вижу смысла выяснять, в каких вопросах он лжец, а в каких нет. Про крайней мере, до реальной смены убеждений и публичного покаяния.

Но с другой стороны, благодаря тебе я чуть глубже погрузился в этот вопрос и узнал чуть больше об Исламе, а это, конечно, дело благое и в плюс тебе, да ещё и в Рамадан, альхамдулилля.

> нужно фильтровать из них политику, вопросы войны священной, и излишнюю критику различных течении, на основе чего их учёные и религию трансформируют.
Спасибо за наводку, буду иметь ввиду при дальнейшем изучении. Так-то, получается, у них и салафитов одна акыда?

Ответы584665847458478

20 Кб, 700x519

10 июня, 00:04 #175 #458438

Несколько вопросов к исламским анонам.
Как вы пришли к исламу? Родились в набожной семье, общество повлияло с возрастом, или вообще перекатились из другой культуры в исламскую традицию?
Угарают ли русскоязычные мусульмане по суфизму и фальсафе?
Много ли мусульман может прочесть в оригинале Коран? Например, среди христиан, если это не входит в сферу научных интересов (филология, философия, история), то койне никто учить не станет, за исключением отдельных, поехавших на буквоедстве, протестантов.

Ответы5892159058

10 июня, 01:45 #176 #458466

>>458431
>Про крайней мере, до реальной смены убеждений и публичного покаяния.
Не нужно ещё забывать о финансовой составляющей. Многие привязаны к деньгам, которые крутятся в России и к денежным потокам, которые идут от турков и арабов на распространение ислама. Даже человек привязанный к деньгам часто не осознаёт этого, он искренне убеждён в правоте своей, и отстаивает искренне данную точку зрения, но потом ситуация меняется и взгляды вслед за денежными потоками тоже меняются. Скорее всего это сорт лицемерия.
Я это наблюдал и наблюдаю сейчас у одних лиц. Раньше работали с турками, распространяли умеренный Турецкий ислам в трёх-четырёх мечетях, были турки бизнесмены, строили и все дела, потом что-то случилось в Турции и поток прекратился, эти лица быстро нашили арабов из дубая, которые начали слать большие деньги, эти лица быстро переформатировали и стали ваххабитского толка суннитами, начали строить подряд мечети и медресе, и купались в долларах, через фиктивных бизнесменов, потом власти начали преследовать все это, и они уже быстро стали ханафитами матруддитами чтобы присосаться к муфтиятским деньгам.
И плюс ко всему ничего святого, жертвуют простыми прихожанами. Такие дела.

Это же касается и исламских учёных разных направлений. Тот же Ренат Абу Мухаммад основал мадхализм на спонсорские деньги, я лично знаком с человеком, кому предлагали это и он отказался. Также Абу Али ашари скорее всего получает оплату.
Муфтий Татарстана привязан к деньгам.

А вот есть же Рамиль Юнусов, почему его не слушаете, он же очень близок к Сунне. Тот который в Лондоне жил. Я с ним 10минут всего общался и понял что он стремится к истине и правде. Рекомендую его лекции.

Ответы58479

10 июня, 01:51 #177 #458474

>>458431
>получается, у них и салафитов одна акыда?
Саляфитов особо невозможно выделить. Все течения, секты, направления хотят себя назвать саляфитами.
Быть саляфитом это значит понимать ислам так, как понимали саляфы, это как раз первоисточник, то есть самое правильное понимание ислама, к этому нужно стремиться, к первоисточнику. Это логично и соответствует хадисам. Мы берём пример у пророка, у сахабов, табигинов и первых мусульман, это по сути и есть саляфы.
Но именно саляфитов, как течения нет, с одной стороны каждые сектанты стремятся назвать себя саляфитами, а с другой стороны многие пытаются обвинить неугодных в саляфизме, пытаясь ассоциировать это в негативном виде.

10 июня, 01:59 #178 #458478

>>458431
В мире нет исламского университета, чтобы преподавали академические знания. Чтобы объективно расковали все виды течений и понимания. Для этого нужно отучится везде, азхар, эр-рияд, махачкала, Самарканд, Казань, Стамбул и так дале. Везде будут гнуть свою линию. А правильно, для обладателя разума, это изучить все взгляды с их доводами. Но вопрос в том, что на это множество людей не способны, велик риск заблуждения в убеждениях.
Поэтому я и говорю о плюсах ваххабизма и саляфитского метода, это изучение фундаментальных основ первых мусульман, как они понимали и как действовали.
Есть хорошая книга кстати, жизнеописание сподвижников. Пытались запрещать, но потом легализовали вроде.

10 июня, 02:01 #179 #458479

>>458466
> Многие привязаны к деньгам
Значит, можно сомневаться в их вере, ведь вера это не про деньги и направление финансовых потоков, а про убеждение в сердце человека.

> Скорее всего это сорт лицемерия.
Или неверия. Вопросы-то принципиальные, на самом деле.

> турками
Часто я бывал в Турции по вопросам бизнеса, простые люди просто верят, просто держат пост, просто читают намаз. Единственное, музыки много. В Рамадан вечером в том же Стамбуле идёшь и каждый квартал праздник вечером.

Ответы58539

Ислам 10 июня, 02:25 #180 #458485

Ололо, вот это поворот!
https://youtu.be/mKLF8SiuyVk

Ответы5854058842

53 Кб, 445x604

Агностицизм 10 июня, 02:26 #181 #458486

>>457454 (OP)
Где можно посмотреть иранский фильм Мухаммад: посланник Всевышнего? В инете не нашел вообще.

Ответы58487

Ислам 10 июня, 02:29 #182 #458487

>>458486
> иранский
Хех. Ты тредом ошибся, здесь сунниты.

Ислам 10 июня, 02:45 #183 #458490

По релейтед видосам походил... Мда...

https://youtu.be/HezZZ6XqnHY

https://youtu.be/BVQoI0pgFqQ

Ответы5869458912

10 июня, 11:37 #184 #458539

>>458479
>Значит, можно сомневаться в их вере, ведь вера это не про деньги и направление финансовых потоков, а про убеждение в сердце человека.
С одной стороны есть пример со стороны пророка с.г.в., как он однажды для новопринявших ислам людей отдал предпочтение при разделении трофеев, то есть выделил им больше, чтобы они укрепились в исламе и полюбили все это, это разрешается. Но с другой стороны, если человек меняется сразу вместе с финансовыми потоками, это приспособленники.
Это такая категория людей, активисты по жизни. Это очень плохая категория людей, хотя и пытаются в светском обществе хвалить активную позицию. Такие люди как раз и становились революционерами и расстреливали мул и священников, разругали церковь, выступали за свободную любовь, потом такие же активисты-коммунисты стали демократами и быстро же разрушили ссср.
Поэтому есть принцип в исламе, не отдавать власть и управление тому, кто к этому стремиться, а давать тому, кто этого не желает.
>простые люди просто верят, просто держат пост, просто читают намаз
Турки да, хорошие мусульмане, искренние.
>музыки много
Музыка конечно харам. Но есть такие хадисы, они просто есть и смягчают отношение к музыки. И музыка, как известно не упоминается отдельно в Коране, там имеется ввиду увеселение с алкоголем, это запрещается.

Пришло от Аиши, что она сказала: *"Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) вошел ко мне в то время, когда у меня находились две девушки рабыни, певшие песню о том чем похвалялись друг перед другом ансары в день битвы Авс против Хазрадж, и они не были профессиональными певицами". И вошел Абу Бакр и резко спросил меня: "Свирель шайтана в доме у Пророка?!" Тогда посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) повернулся к нему и сказал: «Оставь их, о Абу Бакр, ведь у каждого народа есть свой праздник, а это наш праздник". аль-Бухари, Муслим

Сказал имам Ибн Роджаб в шархе этого хадиса: "В этом хадисе довод на дозволенность для рабынь в день праздника играть и петь песни бедуинов, даже если это слышат и мужчины и женщины"
Источник: "Фатх аль бари", 8/426

10 июня, 11:37 #184 #458539

>>458479
>Значит, можно сомневаться в их вере, ведь вера это не про деньги и направление финансовых потоков, а про убеждение в сердце человека.
С одной стороны есть пример со стороны пророка с.г.в., как он однажды для новопринявших ислам людей отдал предпочтение при разделении трофеев, то есть выделил им больше, чтобы они укрепились в исламе и полюбили все это, это разрешается. Но с другой стороны, если человек меняется сразу вместе с финансовыми потоками, это приспособленники.
Это такая категория людей, активисты по жизни. Это очень плохая категория людей, хотя и пытаются в светском обществе хвалить активную позицию. Такие люди как раз и становились революционерами и расстреливали мул и священников, разругали церковь, выступали за свободную любовь, потом такие же активисты-коммунисты стали демократами и быстро же разрушили ссср.
Поэтому есть принцип в исламе, не отдавать власть и управление тому, кто к этому стремиться, а давать тому, кто этого не желает.
>простые люди просто верят, просто держат пост, просто читают намаз
Турки да, хорошие мусульмане, искренние.
>музыки много
Музыка конечно харам. Но есть такие хадисы, они просто есть и смягчают отношение к музыки. И музыка, как известно не упоминается отдельно в Коране, там имеется ввиду увеселение с алкоголем, это запрещается.

Пришло от Аиши, что она сказала: *"Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) вошел ко мне в то время, когда у меня находились две девушки рабыни, певшие песню о том чем похвалялись друг перед другом ансары в день битвы Авс против Хазрадж, и они не были профессиональными певицами". И вошел Абу Бакр и резко спросил меня: "Свирель шайтана в доме у Пророка?!" Тогда посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) повернулся к нему и сказал: «Оставь их, о Абу Бакр, ведь у каждого народа есть свой праздник, а это наш праздник". аль-Бухари, Муслим

Сказал имам Ибн Роджаб в шархе этого хадиса: "В этом хадисе довод на дозволенность для рабынь в день праздника играть и петь песни бедуинов, даже если это слышат и мужчины и женщины"
Источник: "Фатх аль бари", 8/426

Показать весь текст

10 июня, 11:38 #185 #458540

>>458485
Дичь

Агностицизм 10 июня, 17:29 #186 #458694

>>458490
Вахабизм является ересью или нормой по Исламу?

Ответы58738

10 июня, 17:42 #187 #458698

Правильнее спросить, а вообще норма, что разные группы мусульман могут по своему трактовать коран, и поступать как им вздумается, при этом называя себя мусульманами. Как обществу следует поступать с такими группами, например ваххабитами?

Ответы5873958743

10 июня, 19:06 #188 #458737

>>458675
>АЛЛО
Не алло, а нужно говорить Аллаху Акбар!

10 июня, 19:07 #189 #458738

>>458694
>458490
>Вахабизм является ересью или нормой по Исламу?
Ты для начала должен выяснить, что является ересью, что является нормой, и что является ваххабизмом. Ты же всего этого не знаешь.

10 июня, 19:12 #190 #458739

>>458698
>вообще норма, что разные группы мусульман могут по своему трактовать коран
Нет, не норма, нужно стремиться понимать Коран, так, как понимали его сподвижники пророка сгв, ну и есть в Коране много актуального и на сегодня. Коран универсален и подходит в любое время.
>Как обществу следует поступать с такими группами, например ваххабитами?
Какому обществу? С какими ваххабитами? Ваххабизм на основе государственной идеологии во множестве арабский нефтяных странах, что тв с ними собрался делать? И зачем с ними что-то делать? Чем ты недоволен?
Ты бы в своём мухасранске навёл порядок.

Ислам 10 июня, 19:44 #191 #458743

>>458698
> разные группы мусульман могут по своему трактовать коран
Что это за группы? Как они называются?

> например ваххабитами
Ваххабиты не трактуют Коран по своему.

Атеизм 10 июня, 19:50 #192 #458744

Я могу заменить девственниц в раю, на гарем из мальчиков?

Ответы58747

Ислам 10 июня, 19:53 #193 #458747

>>458744
Если ты атеист, ты не попадёшь в Рай и вопрос смысла не имеет. Но вообще нет, гомосексуализм абсолютно неприемлем.

Ответы5874958789

Ислам 10 июня, 19:54 #194 #458748

>>458746
Спины алкоиванов горели бы от кнута, кек.

Атеизм 10 июня, 19:55 #195 #458749

>>458747
Мне просто нравится этот Атом. Но ведь Шейхи держали гаремы из мальчиков, они попали в Ад?

Ответы5875158911

Ислам 10 июня, 19:57 #196 #458751

>>458749
Какие шейхи?

Ответы58752

Атеизм 10 июня, 19:57 #197 #458752

>>458751
Обычные ближневосточные шейхи. Историю в твоём ауле не преподавали?

Ответы58753

Ислам 10 июня, 19:59 #198 #458753

>>458752
Какие обычные ближневосточные шейхи? Имена, страны, даты жизни и правлений, пруфы гаремов из мальчиков в студию.

Ответы58754

Атеизм 10 июня, 20:01 #199 #458754

>>458753
Какое смачное врёти.

Ответы5875658762

Сатанизм 10 июня, 20:03 #200 #458755

Пока Алла спит, можно ходить под хвост, это же известная истина.
-мимо

Ислам 10 июня, 20:03 #201 #458756

>>458754
Какое смачное отсутствие конкретики и фактуры.

10 июня, 20:51 #202 #458762

>>458754
Имена, страны, даты жизни и правлений, пруфы гаремов из мальчиков в студию.

10 июня, 21:23 #203 #458785

Из комментариев.

>Сейчас не любят вспоминать про теракты ИРА
Да потому, что там и вспоминать нечего. Партизанские действия против Великобритании со стороны ирландцев.
А ебанутые чурки со своим драным исламом заебали уже всю планету.

Ответы58791

10 июня, 21:24 #204 #458787

Из комментариев.

что ж они тогда такие дикие ебанашки то тогда, твои исламисты?
одна страна на ближнем востоке ничего, и та Израиль.
а твои исламисты ебаные грызутся друг с другом как пауки в банке.
сунниты, хуиты, пиздиты, хлебом не корми, дай другому бошку отрезать.

10 июня, 21:25 #205 #458788

Из комментариев.

Любая религия для насекомых, потому что Б-га нет. Пусть себе копошаться тихо в сторонке, пока не мешают здравомыслящим людям.

10 июня, 21:28 #206 #458789

>>458747
Ложь. Читай самое начало треда.

Ответы58795

10 июня, 21:29 #207 #458791

>>458785
Скажи спасибо США.

10 июня, 21:31 #208 #458795

>>458789
> Ложь
Смелое заявление. Доказывать ты его, конечно, не будешь.

10 июня, 22:33 #209 #458839

Тема такая интересная.
Поминки, а именно 3/7/40/52/(100 у казахов)/год(365 по солнечному календарю) дней отмечают в виде поминок мусульмане.
Этому нет обоснования в исламе. Так откуда это все?
Полагаю это из тарикатов выскочило? Так же как некоторые шейхи кого-то отправляют в ад сами, за кого-то отвечают в могиле и так далее.

Что думаете насчёт поминок, этого бидгата?

Ответы58842

Ислам 10 июня, 22:37 #210 #458842

>>458839
> за кого-то отвечают в могиле
Потише, правоверный, в этом барзахе. Это совсем отбитые маняшейхи и даже суфисты но с трёхзначным IQ от такого открещиваются. >>458485

Ответы58847

10 июня, 22:51 #211 #458847

>>458842
Чем отличаются суфии от суннитов?
Ну или как распознать суфия, что это и для чего это? Если правильно сформулировать вопросы, то все встанет на свои места.

Ответы58865

10 июня, 23:02 #212 #458850

Из комментариев.

Двачую. Няшный хач это просто мегакомбо, мог бы пол-Лондона переебать.

> мог бы пол-Лондона переебать.

Он так и сделал. Потом взялся за собак. Но и этого было мало, тогда он взялся за нож.

8,1 Мб, webm, 640x360

Ислам 10 июня, 23:18 #213 #458865

>>458847
Вот тебе мой персональный взгляд на этот вопрос. Если тебе так интересно, то ты сам можешь найти всю информацию, можешь искать срачи "ашариты против ваххабитов", "ашариты против салафитов" и т.п.

0. Нужно понимать, что нынешний агрессивный форс суфизма в РФ это попытка борьбы с экстремизмом.
1. Суфизм это очевидное новшество, бида. Пророк с.а.с. и сподвижники р.а. таким не занимался и к такому не призывал. Смотри вебм, это, блин, с точки зрения обычного мусульманина полный бред и даже харам.
2. Суфия отличают своеобразные головные уборы, танцы как декларируемая форма поклонения Аллаху, песни, молитвы умершим, молитвы умершим на их могилах. За это некоторые называют их могилопоклонниками.
3. Как следствие, радикалы это всё считают ширком и готовы резать суфийские шеи. Радикалы считают единственные 2 хадиса, на который ссылаются суфии, недостоверным и обосновывают это с нескольких сторон. Суфии визжат ВРЁТИ, но внятных контраргументов на критику хадисов я не видел.
4. Суфии считают себя суннитами, и это было бы полностью так, если выкинуть танцы, песни и молитвы людям.
5. Некоторые суфии маняврируют, но не признают некоторые сыфаты Аллаха, которыми Он изволил описать себя. Это, конечно же, трактуется радикалами как куфр. Хотя и с точки зрения обычного разума это тоже выглядит, как неверие.

Ответы58890589025890858913

11 июня, 00:00 #214 #458890

>>458865
Насчёт поминок что думаешь?

Ответы58891

Ислам 11 июня, 00:02 #215 #458891

>>458890
Смотря что под этим понимать.

Ответы58905

Агностицизм 11 июня, 00:21 #216 #458902

>>458865
Этакие Гностики/Катары от Ислама?

Ответы58908

11 июня, 00:26 #217 #458905

>>458891
Выше писал. 3/7/40/52/100/365

Ответы58918

Ислам # OP 11 июня, 00:33 #218 #458908

>>458865
Ничего подобного, есть разные суфии, вот эти 5 пунктов не ко всем подходят. Конечно, есть заблуждения, как есть такфиризм и т.д.
>>458902
Нет, это как раз какие-нибудь исмаилиты

Ответы589235892458925

Ислам 11 июня, 00:34 #219 #458911

>>458749
вполне вероятно

Ислам # OP 11 июня, 00:36 #220 #458912

>>458490
Моим друзьям-суфиям как раз хаккани не нравится из этих турецких джамаатов, его любят в башкортостане форсить

Ответы58927

11 июня, 00:36 #221 #458913

>>458865
>попытка борьбы с экстремизмом
А почему от них нет экстремизма, потому что он танцуют?

Ислам 11 июня, 00:37 #222 #458918

>>458905
Новшество.

Ответы58928

Ислам 11 июня, 00:38 #223 #458921

>>458438
1. Прочитал шахаду, много факторов повлияло. Но я из семьи этнических
2. Да. угарают
3. Гораздо больше, чем христин, читающих Септуагинту, но это из-за специфики религии

Ответы59066

11 июня, 00:43 #224 #458923

>>458908
> Ничего подобного, есть разные суфии, вот эти 5 пунктов не ко всем подходят.
Так "ничего подобного" или "не ко всем подходят"?

Алсо, в чём их ну, которые из категории не ко всем подходят смысл, если есть сунна Пророка с.а.с? Зачем эти нелепые телодвижения, эти устазы, эти молитвы у могил и прочие новшества, если было дано ясное руководство на пути к успеху?

Ответы58965

Агностицизм 11 июня, 00:44 #225 #458924

>>458908
Ясно, но по моему более поехавшей религии чем Езидизм на БВ нет. Нужно же смешать Зороастризм, Иудаизм, Христианство и Ислам.

Ответы58965

11 июня, 00:46 #226 #458925

>>458908
>есть разные суфии
Зачем нужен суфизм?

Ответы5892958965

11 июня, 00:47 #227 #458927

>>458912
>Моим друзьям-суфиям
Какая у твоих друзей цель? Зачем они внезапно стали суфиями?

Ответы58962

11 июня, 00:47 #228 #458928

>>458918
>458905
>Новшество.
Ну это однозначно.
Я говорю об источниках этих новшеств, это же придумано тарикатчиками.

Ответы58930

Агностицизм 11 июня, 00:48 #229 #458929

>>458925
Взгляд со стороны:
В каждой религии есть мистические течения, зачем люди вообще к ним обращаются? Власть? Сила? Познание? Любопытство? Долбоебизм?

Ответы5893158964

Ислам 11 июня, 00:51 #230 #458930

>>458928
Где-нибудь на Каукасе может быть, а в Поволжье тяжёлое наследие от насаждения христианства, аузубилля, силой.

Ответы58966

Ислам 11 июня, 00:55 #231 #458931

>>458929
Деяния Иблиса сбивают с пути. У суфистов ещё прикол - то, что они практикуют и то, что блеют на камеру - разные темы. Тот же самый Джифри красиво рассказывает о шерсстяной одежде и аскезе, но, почему-то, ничего не говорит о этих круговых побегушках и о том, что молитвы у могил становятся центром религиозного поклонения и о том, что многие простые суфисты считают, что их шейх или устаз поможет им в барзахе. То есть, сам Джифри понимает, что этот устаз никто и звать его никак и одному Аллаху ведома его судьба, и единственное допустимое упоминание этого устаза заключается в дуа к Аллаху, чтобы он простил прегрешения этого устаза, но вот простые верующие получают другую инфу.

Ответы5893358976

Ислам 11 июня, 00:58 #232 #458933

>>458931
ЗЫЖ И ещё Джифри забывает сказать о том, что суфии, бывает, пафосно лгут на камеру и отрицают сыфаты Аллаха, которыми Он изволил описать Себя.

Ответы58942

Агностицизм 11 июня, 01:08 #233 #458942

>>458933
>которыми Он изволил описать Себя.
Он, кем бы он не был, судя по всему ловит лулзы с того, что постоянно запутывает своих последователей выдавая совершенно разную инфу для каждой религии. ИМХО.

Ответы58945

Ислам 11 июня, 01:10 #234 #458945

>>458942
Ты вообще неверующий и абсолютно не в теме, твои рассуждения - пыль под копытами свиньи.

Ответы58947

Агностицизм 11 июня, 01:12 #235 #458947

>>458945
>Ты вообще неверующий
Я Деист.
>твои рассуждения - пыль под копытами свиньи.
Я читал больше религиозной литературы, чем ты можешь себе представить.

Ответы58950

Ислам 11 июня, 01:14 #236 #458950

>>458947
С точки зрения Ислама ты неверующий. И без разницы, сколько кафирских книг ты прочёл - в Исламе ты пока ещё слаб.

Ответы58954

Агностицизм 11 июня, 01:15 #237 #458954

>>458950
Ну посильней ваше "Пророка" мне хватило ума послать пернатое ИИ к Его хозяевам, когда оно ко мне заявился с ещё более интересным предложением чем к Мухамаду.

Ответы58960

Ислам 11 июня, 01:19 #238 #458960

>>458954
Ну що тут можно казати? Капец тебе после смерти, кафирок. Если не раскаешься и не встанешь на путь истинный, конечно.

Ответы58967

Ислам 11 июня, 01:19 #239 #458962

>>458927
Как и свойственно этой науке, для достижения ихсана

Ответы58979

11 июня, 01:21 #240 #458964

>>458929
Вот именно

Ислам 11 июня, 01:23 #241 #458965

>>458923
Суфизм - наука об ихсане. Это такое же новшество, как фикх и акыда. Танцы, музыка и т.д. запретны, и если суфийский джамаат не разделяет этого, то он впал в ошибку.
>>458924
Согласен, лично этот езидизм изучал, там из "мюриды, шейхи" сделали кастовую систему.
>>458925
Суфизм - наука ихсана. Нужен для его понимания.

Ответы58980

11 июня, 01:23 #242 #458966

>>458930
>458928
>Где-нибудь на Каукасе может быть, а в Поволжье тяжёлое наследие от насаждения христианства, аузубилля, силой.
Ты о чем? Я говорю именно о поминках, принятых у мусульман. Конкретнее об их источниках возникновения. Не бывает такого, чтобы в Поволжье от христианства, а на Кавказе от тарикатов один и тот же бидгат был. Источник один должен быть.

Агностицизм 11 июня, 01:24 #243 #458967

>>458960
>Капец тебе после смерти
И кто мне его обеспечит? Они отказы понимают отлично. Не знаю, что у них самих, за религия но швабодка воли у них просто идол.

11 июня, 01:32 #244 #458976

>>458931
Как-то давно один ашхарит упомянул джифри, я нагуглить его, появилось фото. Уже по фото я понял, что человек не на Сунне, и неестественен он. Тюбетейка странная, у меня она ассоциируется с индусами, борода даже борода вроде нормальная, но вместе с этой умиротворенной улыбкой, и слащаво милостивым взглядом создаёт впечатление, что он свято верит в свой суфизм, иначе за Мир во всем мире, подставь третью щеку и так далее.
Неприятные ощущения от этого типа.

Ответы58983

11 июня, 01:35 #245 #458979

>>458962
>458927
>Как и свойственно этой науке, для достижения ихсана
Но для достижения ихсана пророк научил что и как делать. Зачем изобретать колесо? Придумывать новую религию, которая ничего общего с исламом не имеет. Почему пророк и сахабы не были суфиями для достижения ихсана?

Ответы59023

Ислам 11 июня, 01:39 #246 #458980

>>458965
> Суфизм - наука об ихсане.
В манямирке разве что.

Ответы59023

Ислам 11 июня, 01:39 #247 #458983

>>458976
Брат, если ты про недавние спорты и видосы в ютубахз, то я не ашарит и я уже извинился перед тобой.

Ответы59001

Ислам 11 июня, 01:46 #248 #458987

In the terminology of Islam, duʿāʾ (Arabic: دُعَاء‎‎ IPA: [duˈʕæːʔ], plural: ʾadʿiyah أدْعِيَة [ʔædˈʕijæ]; archaically transliterated Doowa[1]), literally meaning "invocation", is an act of supplication. The term is derived from an Arabic word meaning to 'call out' or to 'summon', and Muslims regard this as a profound act of worship.

Дуа - акт поклонения. Какие ещё доводы против молитв разным людям нужны?

Ответы59023

11 июня, 02:16 #249 #459001

>>458983
Не об этом, я о Джифри.

Ответы59017

11 июня, 02:25 #250 #459006

Тут есть аноны из Башкирии? Прозвучало пару раз вроде.
Могу посоветовать мусульман, которые стараются по Сунне изучать и преподавать там.

Ответы59009

11 июня, 02:29 #251 #459009

>>459006
Я в Казани, например.

Ответы59050

Ислам 11 июня, 02:36 #252 #459017

>>459001
Я ничего не хочу утверждать, но Джифри похож на гомосека.

Ответы5902359051

Ислам 11 июня, 02:46 #253 #459023

>>458980
Ну ты можешь что угодно про манямирок писаьб, но позиционирует он себя именно так
>>458979
Не понимаю о чём ты. Почему Пророк, саллялаху галейхи вассалам, и сахабы не были факыхами для изучения фикха?
>>458987
Молитвы людям - это куфр
>>459017
Отлично пост языка проводишь

Ответы590275905259064

Ислам 11 июня, 02:55 #254 #459027

>>459023
> Ну ты можешь что угодно про манямирок писаьб, но позиционирует он себя именно так
Позиционировать они себя могут как угодно, я сужу о растении по его плодам.

> Молитвы людям - это куфр
О как. Комментируй видеорелейтед.
https://youtu.be/Lcs40bCemp0

Ответы59028

Ислам 11 июня, 02:58 #255 #459028

>>459027
>Позиционировать они себя могут как угодно, я сужу о растении по его плодам.
Так если судить по плодам фикха по псевдоученым всяких рафидитов, сектантов и такфиристов, то можно и эту науку отвергнуть

Комментировать ничего не буду, заблуждения батынитов Дагестана известны и не нуждаются в дополнении.

Ответы5902959030

Ислам 11 июня, 03:02 #256 #459029

>>459028
Я сужу по простым людям.

Ответы59031

11 июня, 03:02 #257 #459030

>>459028
Алсо, я жду твоего детального разбора видео.

Ответы59031

Ислам # OP 11 июня, 03:04 #258 #459031

>>459029
Если ты судишь по заблуждениями простых людей, то мне удивителен твой ужасный мир.
>>459030
Ждать будешь долго

Ответы59033

Ислам 11 июня, 03:07 #259 #459033

>>459031
> Ждать будешь долго
Ясно всё с тобой. Но ничего, Аллах с терпеливыми, может, ты перестанешь бояться правды и разберёшь и сопоставишь своё "Молитвы людям - это куфр" и то, что в реальности происходит у защищаемых тобою суфистов.

Ответы59034

Ислам 11 июня, 03:08 #260 #459034

>>459033
Ко многим, даже к большинству известных, суфийский общин я отношусь плохо.

Ответы59035

11 июня, 03:11 #261 #459035

>>459034
Да что ты. То-то дарульфикр в шапке.

Ответы59037

Ислам 11 июня, 03:15 #262 #459037

>>459035
Не вижу проблем.

Ответы59039

11 июня, 03:19 #263 #459039

>>459037
Они пропагандируют могилопоклонство, а их главный пойман на лжи прямо ИТТ.

Ответы59042

Ислам 11 июня, 03:39 #264 #459042

>>459039
Где? Какой лжи?

11 июня, 07:00 #265 #459050

>>459009
>459006
>Я в Казани, например.
Кто и каких направлений там в мечетях?
Намаз по разному читают?

11 июня, 07:00 #266 #459051

>>459017
Ещё один гомофоб в треде, кроме меня

11 июня, 07:25 #267 #459052

>>459023
>Почему Пророк, саллялаху галейхи вассалам, и сахабы не были факыхами для изучения фикха?
Фикх и факихы это мирское, материальное, это юриспруденция. Этим занимался и пророк, и сподвижники, и табиины, может просто называлось по другому.
Пророк (мир ему и благословение) сказал: ”Ихсан – это чтоб ты поклонялся Аллаху так искренне, как будто видишь Его, даже если ты не видишь Его, поистине Он видит тебя”
Наилучший ихсан был у пророка с.г.в. И у его проводных сподвижников. Нужно ориентироваться на них.
>Отлично пост языка проводишь
Во-первых, он ничего плохого не сказал, во-вторых, нужно уметь отличать брань, ругань и сквернословие и обычного разговора. Обычное слово, можно использовать по разному, например, "шакал". Так же и гомосек, можно пытаться оскорбить человека, которому завидуешь, например, а можно ругать обоснованно такого кафира, и высказывать презрение.

Ответы59132

11 июня, 08:25 #268 #459058

>>458438
>Угарают ли русскоязычные мусульмане по суфизму и фальсафе?
В казахстане многие этнические угорают по традиционализму. Это что-то вроде православия 2.0. Типа чувак всю ночь бухает, приползает домой, а утром спрашивает у матери, что приготовила завтрак - "Мам, колбаса халяль?". По телевизору иногда вкручивают, что хиджаб это не казахская традиция и так далее.

Ответы59066

11 июня, 09:51 #269 #459064

>>459023
Скажи пожалуйста, около какой могилы регулярно молился Мухаммед с.а.с.? В какой тарикат он входил?

11 июня, 09:54 #270 #459066

>>458921
Благодарю за ответ.
>>459058
Я из исламских традиционалистов только Гейдара Джемаля знаю, но он вроде перед смертью чуть ли не в ваххабита превратился, топил за игильные дела всякие. В Казахстане свои значит суть традиционалисты?

Ответы5907659107

11 июня, 10:42 #271 #459076

>>459066
>В Казахстане свои значит суть традиционалисты?
Не все традиционалисты. Под традиционализмом я имел ввиду то, что спускается к нам под видом ислама с рук правительства после обработки религии политтехнологами. Но на это ведутся только этнические, практикующие конечно же сразу понимают откуда дует ветер и лишь потешаются над потугами правящих. Разъяснять практикующие этническим конечно же пытаются, но велик риск нарваться на сексотов из гэбни. Прихожу к мысли, что кое кто в кз был бы только рад если бы все поголовно перешли в православие.

Ответы590905910859132

11 июня, 12:02 #272 #459090

>>459076
>Но на это ведутся только те, кто пьет алкоголь
Фиксед.

Ответы59100

11 июня, 12:45 #273 #459100

>>459090
Я мало видел этнических(не читающих намаз, но классифицирующих себя как мусульман), которые не пьют. Потому что когда говоришь, что не пьёшь даже пиво и новый год не справляешь у окружающих округляются глаза и они спрашивают "ты чё, сектант?".

Ответы59101

11 июня, 12:46 #274 #459101

>>459100
Извините за кривой слог.

11 июня, 13:04 #275 #459107

>>459066
>Гейдара Джемаля знаю, но он вроде перед смертью чуть ли не в ваххабита превратился, топил за игильные дела всякие
Ты опять все путаешь. Самые отъявленные ваххабитские течения проклинают игиловцев, и вообще всех, кто с оружием борется, а умеренные ваххабиты минимум, не будут общаться и здороваться со сторонником иг. Насчёт джемаля не знаю. Он старался смотреть в корень, фундамент фундаментализма. А некоторые его оккультистом называют.

Ответы59110

11 июня, 13:06 #276 #459108

>>459076
Как там у вас каирский поживает? Редиска с неправильной ориентацией.

11 июня, 13:11 #277 #459110

>>459107
То-то Багаутдин про джихад двухчасовые телеги толкал.

Ответы59152

Ислам 11 июня, 14:15 #278 #459132

>>459052
Во-первых, Пророк, саллялаху галейх вассалам, также учил совершенствоваться в искренности в поклонении, во-вторых, суфии не отрицают, что лучший ихсан был у саллялаху галейхи вассалам.
>>459076
>Прихожу к мысли, что кое кто в кз был бы только рад если бы все поголовно перешли в православие.
Это похоже на куфр

Ответы591335913559153

Ислам 11 июня, 14:16 #279 #459133

>>459132
а, не заметил "кое-кто". Прошу прощения.

11 июня, 14:23 #280 #459135

>>459132
Каким могилам кланялся Пророк с.а.с? Танцевал ли он и и пел? Бегали ли сподвижники по кругу, как бесноватые?

Ответы59136

Ислам 11 июня, 14:28 #281 #459136

>>459135
Прочитай ваше - не все суфии танцуют и поют
Поклоняться могилам - это куфр, но изучи этот вопрос: http://al-fatava.com/forums/index.php?showtopic=725&st=20

Ответы5913759157

11 июня, 14:30 #282 #459137

>>459136
Ты не ответил на мои вопросы. Ещё раз.

Каким могилам кланялся Пророк с.а.с? Танцевал ли он и и пел? Бегали ли сподвижники по кругу, как бесноватые?

Ответы59139

Ислам 11 июня, 14:32 #283 #459139

>>459137
1. Никаким.
2. Нет
3. Нет.

Ответы59141

11 июня, 14:34 #284 #459141

>>459139
Тогда зачем всё это? Не проще ли делать то, что велел Аллах устами Пророка с.а.с, без бессмысленной или же вредной самодеятельности?

Ответы59142

Ислам 11 июня, 14:39 #285 #459142

>>459141
Какая самодеятельность? Создание института фикха - это вредное новшество? А печатание Корана? Если суфий поклоняется могилам, то он мушрик; если он танцует и поёт под музыку осознанно, то грешник; последнее трудно комментировать. В общем, перечитай мои сообщения выше.

Ответы59143

11 июня, 14:45 #286 #459143

>>459142
Призыв к тавассулям, например. Чрезмерное увлечение устазами, например. Отрицание сыфатов Аллаха, например. Ну и так далее. Разве призывал Пророк с.а.с. к тавассулям? Или же он говорил, что Аллах ближе, чем мы думаем, и все мольбы должны быть обращены к Нему?

11 июня, 16:30 #287 #459152

>>459110
>То-то Багаутдин про джихад двухчасовые телеги толкал
Ты опять все путаешь, неправильные умозаключения делаешь. Вот некоторые демократы призывают запрещать обход запрещённых сайтов, по твоей логике будет, что вся демократия призывает запрещать обход.
Ты просто жертва российских политтехнологов. И очень неумелых и туповатых политтехнологов.

11 июня, 16:31 #288 #459153

>>459132
>Пророк, саллялаху галейх вассалам, также учил совершенствоваться в искренности в поклонении
Вот, как он учил, так и нужно. Без новшеств.

Ответы59155

Шаманизм 11 июня, 16:40 #289 #459155

>>459153
Диды так делали, и ты так делай.(С) И почему Иваны выбрали себе Христианство, а не вас?

Ответы59159

11 июня, 16:43 #290 #459157

>>459136
>Прочитай ваше - не все суфии танцуют и поют
Значит что-то другое делают, это по умолчанию, поверь.
>Поклоняться могилам - это куфр, но изучи этот вопрос: http://al-fatava.com/forums/index.php?showtopic=725&st=20
Этот хадис очень слабый, но даже учитывая этот хадис там говорится, если делать плохо то они радуются, если плохо то огорчаются. Но взывать к мертвым запрещено. В Коране четко говорится об этом многократно, и что мертвые не слышат молитв и не могут ничего сделать.

Имам Ахмад приводит в своей книге «Аль-Муснад» переданное от Абдурразака от Суфьяна от того,кто услышал,как Анас бин Малик передал слова Посланника Аллаха (салаЛЛаху алейхи ва саллям): «Поистине, ваши деяния выставляются перед вашими покойными близкими и родственниками, и если они будут хорошими,те радуются,а если другими,то они просят: «О Аллах, не умерщвляй их, пока не наставишь, как Ты наставил нас»».
Аль-Хайсами в «Маджмау-з-заваид» 2/331 сказал: «В его иснаде есть передатчик неназванный по имени».

Шу’айб аль-Арнаут сказал: «Его иснад является слабым из-за неясности положения (передатчика) между Суфьяном и Анасом. Этот хадис передал только имам Ахмад». см. «Тахкъикъ аль-Муснад» 12706.

Шейх аль-Албани назвал этот хадис слабым. См. «Сахих аль-джами’ ас-сагъир» 1396, «Сильсиля ад-да’ифа ва-ль-мауду’а» 863.sahih-2

В «ас-Сильсиля ад-да’ифа ва-ль-мауду’а» 2/254 он сказал: «Его передал Ахмад (3/164-165). Этот иснад является слабым из-за неизвестности (передатчика) между Суфьяном и Анасом. … У него есть подкрепляющий его хадис от Абу Аййуба аль-Ансари, но он является очень слабым».
Однако, шейх аль-Албани позже пересмотрел это решение и назвал данный хадис достоверным, дополнив этот хадис другим хадисом из книги Ибн аль-Мубарака «аз-Зухд». См. «ас-Сильсиля ас-сахиха» 6/605-606.

Абу Давуд ат-Таялиси привел в своей книге «Аль-Муснад» слова Посланника Аллаха (салаЛЛаху алейхи ва саллям),переданные от ас-Салта бин Динара от аль-Хасана от Джабира ибн Абдуллаха: «Поистине, ваши деяния выставляются перед вашими близкими и родственниками в их могилах, и если эти деяния будут хорошими, они радуются, а если другими, они говорят: «О Аллах, внуши им, чтобы они занимались поклонением Тебе»».
Исследователь «Муснада ат-Таялиси» д-р Мухаммад ибн Абдуль-Мухсин ат-Турки сказал: «Его иснад является очень слабым. Ибн Касир приписал его к Абу Дауду ат-Таялиси, и я не видел его ни у кого другого помимо него».

11 июня, 16:43 #290 #459157

>>459136
>Прочитай ваше - не все суфии танцуют и поют
Значит что-то другое делают, это по умолчанию, поверь.
>Поклоняться могилам - это куфр, но изучи этот вопрос: http://al-fatava.com/forums/index.php?showtopic=725&st=20
Этот хадис очень слабый, но даже учитывая этот хадис там говорится, если делать плохо то они радуются, если плохо то огорчаются. Но взывать к мертвым запрещено. В Коране четко говорится об этом многократно, и что мертвые не слышат молитв и не могут ничего сделать.

Имам Ахмад приводит в своей книге «Аль-Муснад» переданное от Абдурразака от Суфьяна от того,кто услышал,как Анас бин Малик передал слова Посланника Аллаха (салаЛЛаху алейхи ва саллям): «Поистине, ваши деяния выставляются перед вашими покойными близкими и родственниками, и если они будут хорошими,те радуются,а если другими,то они просят: «О Аллах, не умерщвляй их, пока не наставишь, как Ты наставил нас»».
Аль-Хайсами в «Маджмау-з-заваид» 2/331 сказал: «В его иснаде есть передатчик неназванный по имени».

Шу’айб аль-Арнаут сказал: «Его иснад является слабым из-за неясности положения (передатчика) между Суфьяном и Анасом. Этот хадис передал только имам Ахмад». см. «Тахкъикъ аль-Муснад» 12706.

Шейх аль-Албани назвал этот хадис слабым. См. «Сахих аль-джами’ ас-сагъир» 1396, «Сильсиля ад-да’ифа ва-ль-мауду’а» 863.sahih-2

В «ас-Сильсиля ад-да’ифа ва-ль-мауду’а» 2/254 он сказал: «Его передал Ахмад (3/164-165). Этот иснад является слабым из-за неизвестности (передатчика) между Суфьяном и Анасом. … У него есть подкрепляющий его хадис от Абу Аййуба аль-Ансари, но он является очень слабым».
Однако, шейх аль-Албани позже пересмотрел это решение и назвал данный хадис достоверным, дополнив этот хадис другим хадисом из книги Ибн аль-Мубарака «аз-Зухд». См. «ас-Сильсиля ас-сахиха» 6/605-606.

Абу Давуд ат-Таялиси привел в своей книге «Аль-Муснад» слова Посланника Аллаха (салаЛЛаху алейхи ва саллям),переданные от ас-Салта бин Динара от аль-Хасана от Джабира ибн Абдуллаха: «Поистине, ваши деяния выставляются перед вашими близкими и родственниками в их могилах, и если эти деяния будут хорошими, они радуются, а если другими, они говорят: «О Аллах, внуши им, чтобы они занимались поклонением Тебе»».
Исследователь «Муснада ат-Таялиси» д-р Мухаммад ибн Абдуль-Мухсин ат-Турки сказал: «Его иснад является очень слабым. Ибн Касир приписал его к Абу Дауду ат-Таялиси, и я не видел его ни у кого другого помимо него».

Показать весь текст
Ответы591615937759379

11 июня, 17:12 #291 #459159

>>459155
Потому что алкоиваны, они были заражены скверной из деяний дьявола.

11 июня, 17:34 #292 #459161

>>459157
>мертвые не слышат молитв и не могут ничего сделать.
Многие практикующие суфии наивно полагают, что устаз поможет им на допросе Мункара и Накира. Защитит своей муршидской грудью, так сказать. А, ну, и через Сырат переведёт.

11 июня, 18:39 #293 #459169

Я так полагаю, тут два анона, один защищает умеренных и хороших суфиев, другое всех суфиев по одну гребёнку такфирит почти.

Давайте разберёмся.
Анон, который торит за умеренных суфиев, кто такие умеренные? Где из найти, как про них почитать, и чем они отличаются от не суфиев?
Анон, такфирящий суфиев, ты кто и каких взглядов?

Ответы591795919559377

11 июня, 20:08 #294 #459179

>>459169
Да, вроде, не такфирят тут этих заблудших.

Ответы59188

11 июня, 20:46 #295 #459188

>>459179
>Да, вроде, не такфирят тут этих заблудших.
Вообще, если есть за что такфирить, то такфир становится обязательным. Иначе сам, нетакыирящий становится кафиром, который не согласен с принципами ислама.
Например, если кто-то совершает ведикий ширк, испрашивает помощи у чего-то, кого-то вместо Аллаха, или делает саджда. Это явный ширк, и совершающий это кафир. А то что он заблудший и нуждается в наставлении это другой вопрос.

Ответы59194

Ислам 11 июня, 21:20 #296 #459194

>>459188
> Вообще, если есть за что такфирить
В жизни суфий не признается в поклонении кому-то, кроме Аллаха. Но любой с трёхзначным IQ и желанием разобраться в теме понимает, что между тавассулем и ширком расстояние меньше, чем между безымянным пальцем и мизинцем одно руки. И тавассульщик, возможно и скорее всего, внутри этот путь внутри давно перешёл и тщетны уже все его дела, а внешне никаких признаков не будет.

>>459191
Всё нормально, дело же к кыямату идёт.

Ислам 11 июня, 21:21 #297 #459195

>>459169
Есть ещё я, которого обманула ложь суфиев, но, милостью Аллаха, я разобрался в этом.

Ответы5922659377

11 июня, 22:02 #298 #459226

>>459195
Можешь в деталях рассказать?

Ответы59274

Ислам 11 июня, 22:23 #299 #459274

>>459226
Что рассказать? Как я повёлся на лживые речи дарульфикра и его командира из шапки этих тредов? Так это лишь свидетельство моей глупости наущения шайтана, который сделал этих нововведенцев для того, чтобы сбивать людей с Пути. Но есть Коран, есть хадисы, можно ознакомиться, можно поймать суфистов на прямой лжи как здесь >>458408 там командир дарульфикра на второй вебм, если что, например.

Ислам изначально про то, что между Всевышним и человеком нет посредников. А суфисты как-то неуклюже косплеят христианство на арабском языке. Не нужно это.

Ответы59339

11 июня, 23:39 #300 #459339

>>459274
Вообще, очень сложно найти идеально правильно преподающего человека. У каждого человека есть свои слабости, склонности, предпочтения. Любой знающий человек будет отдавать предпочтение своей любимой теме например, и это уже повлияет на образ ислама.

Ответы59342

Ислам 11 июня, 23:47 #301 #459342

>>459339
Суфизм либо вблизи от ширка, либо уже по внутренним убеждениям в нём, и принимать ли такое преподавание - выбор каждого, конечно, но для человека разумного выбор очевиден. Есть Коран, есть хадисы - читай, просвещайся. Можешь почитать /посмотреть оппонентов разных и уже с багажом своих знаний выстраивай своё понимание, сделав дуа о том, чтобы Аллах направил тебя благим и прямым путём.

Ответы59354

12 июня, 00:04 #302 #459351

Что это за обряды такие, суфийские что ли?
>Ибо, подмывшись, поливаются этой водой и вливают ее в рот, мажут ею по бороде и поминают Магомета. Так же и жены их творят ту же скверну, и еще даже большую: скверну совокупления вкушают

Ответы5935559356

12 июня, 00:11 #303 #459354

>>459342
Я не про суфиев, я их давно вообще не воспринимаю, только как экспонат может.
Я про сложности даже среди галимов сунны. Сложно, у каждого свои предпочтения. Можно лишь с академическим подходом брать знания достоверные от разных достоверных людей.
Например, сейчас вспомнаю, у кого я познавал ислам. И у каждого свои уклоны были, хотя почти все строго ориентированы на сунну.

Ответы59358

12 июня, 00:12 #304 #459355

>>459351
Не предела сатанизму.
Напоминает обряд миквы у богоизбранных

Ислам 12 июня, 00:14 #305 #459356

>>459351
> Ибо, подмывшись, поливаются этой водой и вливают ее в рот
Такая вода - наджаса. Правоверный не будет так делать. После таких действий нарушится тахарат и это очевидно любому разумному, которым не владеет иблис.

Ислам 12 июня, 00:16 #306 #459358

>>459354
> среди галимов сунны. Сложно, у каждого свои предпочтения.
> у каждого свои уклоны были
Приведи примеры, пожалуйста.

Ответы59361

12 июня, 00:40 #307 #459361

>>459358
>Приведи примеры, пожалуйста
Из тех у кого я познавал ислам?
-был на Сунне, склонен был к тому, чтобы больше отказываться от мирского и уходить в духовное. Но в идеале нужно соблюдать середину, мирское это тоже гамаль. Потом он стал традиционалистом, сейчас поет после таравиха, раньше сам был противником. Но его доход зависит от этого, Аллах ему судья.
-был на сунне, но любил призыв, дагват, сейчас ушёл с головой в таблиг, это тоже секта.
-один был на Сунне, любил именно сунны чистую, без бидгата, любил тему мелкого ширка, слишком, сейчас пока на Сунне он.
-бывший суфий, топил за сунну, любил тему объединения всех мусульман, любых течений, минимум такфира. Сейчас в СА живет. Не знаю на чем, думаю на Сунне.
-один был на Сунне, любил тему интеллигенции, все время предпочитал таких и призывал к этому, светского ислама, аляутдинова форсил, сейчас стал традиционалистом матрудитом, опять ради денег.
-один бал на Сунне, топил за джихад. Сейчас не знаю жив или нет.
-один был на Сунне, арабский у него брал, но очень своеобразный, манерный, стихи пишет, пока вроде на Сунне, но очень много вопросов к нему.

Ответы59362

Ислам 12 июня, 00:46 #308 #459362

>>459361
> поет после таравиха,
У меня в Казани вот такая вот фигня, да.

А вообще познавательно, пиши ещё.

Ответы59385

Ислам 12 июня, 04:23 #309 #459377

>>459157
Я вот что в салафитах не понимаю: все рассуждают о том, как замечательно они обращаются к ученым первых веков, и в итоге всё равно в рассуждениях и самотрактовке обращаются к саудийским ученым наипозднейшего времени, а в случае с Албани ещё и самоучками.
>>459169
>Анон, который торит за умеренных суфиев, кто такие умеренные? Где из найти, как про них почитать, и чем они отличаются от не суфиев?

Да в этом треде и были примеры, отличаются тем, что выбрали определенный способ по достижению ихсана, в отличие от меня, например.
>>459195
Или ты дикий манявратор, или тебя по-настоящему из крайности в крайность ломает, если ты тот анон, что ещё пару недель назад писал противоположные вещи. Ты за пару недель не разберешься не в чём.

Ответы5938759388

Ислам 12 июня, 04:38 #310 #459379

>>459157
Что ты понимаешь под "взывать к мертвым"? Есть аят, сура Юнус, где-то 104-110, этот аят часто приводят ваххабиты, там использовано слово "не взывайте" в некоторых переводах, но в тафсирах явно указано, что подразумевается именно поклонение, это каверзы перевода, ты можешь посмотреть это в Джалалейн или Табарани.
Если глубже уходить в вопрос, то этот же момент можно трактовать как запрет на взывание к врачам, правителям, кадиям и т.д., в этом беда нашей уммы.

Надо понимать, что суфизм позиционирует себя конкретно как науку, и говорить, что в суфизме есть заблуждения выглядит всё равно, что говорить, что в фикхе есть заблуждения - дико. Вы бы вместо того, чтобы заниматься пустословием и переходом из крайности в крайность поехали бы учиться в Аль-Азхар, Деобанд или куда-либо ещё и уже научно опровергали конкретные заблуждения, а не занимались боем с тенью, как сейчас, не понимая, где граница между приданием сотоварищей и просьбой дуа у мертвого - что действительно может быть нововведением, и один из учителей-ашаритов мне приводил довод на это, но не куфром. Этот тред вообще не для этого создавался, и столько постов тратить на одну и ту же хрень бесмысленно, у меня просто нет столько времени всем отвечать.

Ответы593915939459409

12 июня, 08:59 #311 #459385

>>459362
>У меня в Казани вот такая вот фигня, да.
Песни после таравиха и поминки, мне кажется это все из тарикатов.
Я не знаю почему нет книг по изучению бидгатов, откуда они и что означают. Так было бы проще объяснить людям. А то билгаты по несколько столетий укоренившиеся есть и их народ просто так не оставит.
Такие как поминки и таравих, например.

12 июня, 09:19 #312 #459387

>>459377
>в случае с Албани ещё и самоучками.
Ловите ашарита матрудита суфия, все как один оскорбляют албани) лол
Албани крут, хотя есть у него ошибки.
Самые лучшие специалисты это как раз самоучки, если человек сам не заинтересован в познании, то никак он не добьётся знаний. Выпускники с конвейера учебных заведений не означает, что они образованы.
Это крайняя степень тупости, утверждать, что албани самоучка, достаточно почитать его биографию.
Хотя есть вопросы с которыми я и многие другие не согласны с ним, но истина дороже. И всякие вскукареки тавассульщиков вроде, тебя смешны просто.
>они обращаются к ученым первых веков
Нет, они ссылаются на современников, которые приводят доводы на учёных первых мусульман. Саляфизм отличается тем, что нет отсебятины, как в твоём суфизме: я такого-то отправлю в ад, шейх будет отвечать в могиле за тебя, мы просим шейха, что бы он попросил Аллаха, мы пьём мочу шейха ради благодати, кококо.

Ответы59636

12 июня, 09:20 #313 #459388

>>459377
>выбрали определенный способ по достижению ихсана
Например? Покажи нам суфиев таких.
>Да в этом треде и были примеры
Где, какие примеры?

Ответы59636

12 июня, 09:42 #314 #459391

>>459379
>Что ты понимаешь под "взывать к мертвым"?
Любое дуга, молитва. Любая молитва это поклонение. Любому здоровому человеку это мерзко, взывать к трупам. Суть ислама, как раз в борьбе с этим приобщением к Аллаху сотоварищей.
Безусловно, взывающий к мертвым является кафиром, и каждый мусульманин должен это понимать и такфирить его.
>сура Юнус, где-то 104-110
В этой суре 109 аятов.
В Коране категорически запрещается испрашивать что-либо у мертвых:
Не взывай вместо Аллаха к тому, что не приносит тебе пользы и не причиняет тебе вреда. Если же ты поступишь так, то окажешься в числе беззаконников.
О Мухаммад! Пусть все деяния твоей души и твоего тела будут искренними ради Аллаха. Выполняй предписания религии только ради Него и не преследуй иных целей. Не будь похож на многобожников, не находись рядом с ними и не обращайся за помощью к тем, кто не способен принести тебе пользу или причинить вред. Воистину, этими качествами обладает любое творение, поскольку только Всевышний Аллах может принести пользу или причинить вред. Но если ты станешь взывать вместо Аллаха к творениям, которые не могут одарить тебя благом или избавить от зла, то ты окажешься среди нечестивцев, которые обрекли себя на погибель и нанесли себе урон. Под беззаконием и несправедливостью в этом откровении подразумевается многобожие. По этому поводу Всевышний сказал: «Не приобщай к Аллаху сотоварищей, ибо многобожие является великой несправедливостью» (31:13). И если лучший из людей мог стать беззаконником, если бы начал взывать к творениям вместо Аллаха, то что можно сказать обо всех остальных людях?!!
(Юнус:106)
Воистину, ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать призыв, когда они обращаются вспять
(Коран 30:52).
Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам
(Коран 35:14).
Ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать твой призыв, когда они обращаются вспять
(Коран 27:80).
Не равны живые и мертвые. Воистину, Аллах дарует слух тому, кому пожелает, и ты не можешь заставить слышать тех, кто в могиле.
(Коран 35:22).
Они мертвы, а не живы, и не знают они, когда будут воскрешены.
(Коран 16:20).
Они мертвы, а не живы, и не знают они, когда будут воскрешены.
(Коран, 16:20).
Отвечают только те, кто слышит. А мертвых Аллах воскресит, после чего они будут возвращены к Нему
(Коран 6:36).
Взывайте к ним, и пусть они ответят вам, если вы говорите правду.
(Коран 7:194).
Он удлиняет день за счет ночи и удлиняет ночь за счет дня. Он подчинил солнце и луну, и они движутся к назначенному сроку. Таков Аллах, ваш Господь. Ему принадлежит власть, а те, к кому вы взываете помимо Него, не владеют даже плевой на финиковой косточке. Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам. В День воскресения они отвергнут ваше поклонение. Никто не поведует тебе так, как Ведающий
(Коран 35:13-14).
Кто же находится в большем заблуждении, чем те, которые взывают вместо Аллаха к тем, которые не ответят им до Дня воскресения и которые не ведают об их зове?! А когда люди будут собраны, они станут их врагами и будут отвергать их поклонение
(Коран 46:5-6).

12 июня, 09:42 #314 #459391

>>459379
>Что ты понимаешь под "взывать к мертвым"?
Любое дуга, молитва. Любая молитва это поклонение. Любому здоровому человеку это мерзко, взывать к трупам. Суть ислама, как раз в борьбе с этим приобщением к Аллаху сотоварищей.
Безусловно, взывающий к мертвым является кафиром, и каждый мусульманин должен это понимать и такфирить его.
>сура Юнус, где-то 104-110
В этой суре 109 аятов.
В Коране категорически запрещается испрашивать что-либо у мертвых:
Не взывай вместо Аллаха к тому, что не приносит тебе пользы и не причиняет тебе вреда. Если же ты поступишь так, то окажешься в числе беззаконников.
О Мухаммад! Пусть все деяния твоей души и твоего тела будут искренними ради Аллаха. Выполняй предписания религии только ради Него и не преследуй иных целей. Не будь похож на многобожников, не находись рядом с ними и не обращайся за помощью к тем, кто не способен принести тебе пользу или причинить вред. Воистину, этими качествами обладает любое творение, поскольку только Всевышний Аллах может принести пользу или причинить вред. Но если ты станешь взывать вместо Аллаха к творениям, которые не могут одарить тебя благом или избавить от зла, то ты окажешься среди нечестивцев, которые обрекли себя на погибель и нанесли себе урон. Под беззаконием и несправедливостью в этом откровении подразумевается многобожие. По этому поводу Всевышний сказал: «Не приобщай к Аллаху сотоварищей, ибо многобожие является великой несправедливостью» (31:13). И если лучший из людей мог стать беззаконником, если бы начал взывать к творениям вместо Аллаха, то что можно сказать обо всех остальных людях?!!
(Юнус:106)
Воистину, ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать призыв, когда они обращаются вспять
(Коран 30:52).
Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам
(Коран 35:14).
Ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать твой призыв, когда они обращаются вспять
(Коран 27:80).
Не равны живые и мертвые. Воистину, Аллах дарует слух тому, кому пожелает, и ты не можешь заставить слышать тех, кто в могиле.
(Коран 35:22).
Они мертвы, а не живы, и не знают они, когда будут воскрешены.
(Коран 16:20).
Они мертвы, а не живы, и не знают они, когда будут воскрешены.
(Коран, 16:20).
Отвечают только те, кто слышит. А мертвых Аллах воскресит, после чего они будут возвращены к Нему
(Коран 6:36).
Взывайте к ним, и пусть они ответят вам, если вы говорите правду.
(Коран 7:194).
Он удлиняет день за счет ночи и удлиняет ночь за счет дня. Он подчинил солнце и луну, и они движутся к назначенному сроку. Таков Аллах, ваш Господь. Ему принадлежит власть, а те, к кому вы взываете помимо Него, не владеют даже плевой на финиковой косточке. Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам. В День воскресения они отвергнут ваше поклонение. Никто не поведует тебе так, как Ведающий
(Коран 35:13-14).
Кто же находится в большем заблуждении, чем те, которые взывают вместо Аллаха к тем, которые не ответят им до Дня воскресения и которые не ведают об их зове?! А когда люди будут собраны, они станут их врагами и будут отвергать их поклонение
(Коран 46:5-6).

Показать весь текст
Ответы59636

12 июня, 09:44 #315 #459394

>>459379
>поехали бы учиться в Аль-Азхар, Деобанд
Почему не в Медину, Мекку или Эр-Рияд? Потому что в азхаре тавассульщики твои любимые, суфии, тарикатчики и монилопклонники, это своего рода убежище всех с неправильной фитрой.
>что суфизм позиционирует себя конкретно как науку
Который ничего общего с исламом не имеет, с таким же успехом можно изучать оккультизм масонов.

Ответы59636

12 июня, 09:58 #316 #459395

Машааллах, не знал, что к албани есть такой ответ.
https://youtu.be/PrHT1M5j-jw

12 июня, 11:48 #317 #459406

Как правильно возмещать пропущенные намазы без уважительной причины?

Ответы59407

12 июня, 12:02 #318 #459407

>>459406
>Как правильно возмещать пропущенные намазы без уважительной причины?
Есть два мнения:
1) возмещать
2) не возмещать
Второе имеет более правильный смысл и доводы из сунны.
Нужно делать тауба и просить Аллаха простить. Неуважительная причина это например, лень, страх, высокомерие. Других причин даже не знаю.
Для каждого намаза, есть свое время.
Как и для каждого гамаля. Начнём по порядку.
1) шахада. Человек свидетельствует становясь мусульманином, первично. И потом в любое время, постоянно. Он же не откладывает, ой, потом, после работы помоюсь и засвидетельствую, или в старости, или после смерти. Нет.
2) пост. Пост в месяц рамазан, он не переносится и не возмещается без уважительной причины. Только по уважительным причинам.
3) зачёт каждый год даётся, и даётся с имущества, его не откладывают на потом.
4) хадж, тоже имеет строго определённые дни.
5) и конечно намаз, строго в рамках времени.

Никто же не восполняет завтраки, например. Неделю не завтракал и начинаешь следующую неделю по два завтрака есть. Нет, конечно могут быть такие аноны, но это абсурд.

Ответы59636

Ислам 12 июня, 12:20 #319 #459409

>>459379
>просьбой дуа у мертвого
Бесполезно просить у мертвого, он тебя не слышит, и ответить не может. Так написано в Коране. Ты отрицаешь Коран?

>Этот тред вообще не для этого создавался
В этом треде прямо в шапке реклама тавассульщиков, это вредно и может сбить с толку тех, кто пытается изучать.

Ответы594125948359683

12 июня, 12:28 #320 #459412

>>459409
>В этом треде прямо в шапке реклама тавассульщиков, это вредно и может сбить с толку тех, кто пытается изучать.
Это и есть миссия ОПа.

Ответы59413

91 Кб, 1117x226

12 июня, 12:29 #321 #459413

>>459412
Жаль, если так.

12 июня, 14:49 #322 #459464

Шайтаны из числа джинов и людей.
То есть бывают люди шайтаны, которые призывают к куфру, например тавассулю трупам.
Эти шайтаны сами не понимают, что являются шайтанами.

12 июня, 16:38 #323 #459483

>>459409
Дрочить грех?

Ответы59484

Ислам 12 июня, 17:12 #324 #459484

>>459483
Да.

Ответы5950159503

12 июня, 18:48 #325 #459501

>>459484
>459483
>Да.
Пруфанешь, на Коран и сунну?
Если я скажу, что это не грех. Ведь в исламе нет первородного греза человека, чтобы он с рождения был грешным.

Ответы5950859530

12 июня, 18:54 #326 #459503

>>459484
>459483
>Да.
Допустим, твоя наложница ты же просишь Аллаха о красивых жёнах или наложницах? Чтобы наслаждаться ночью с ними в сексе? Это же сунна, халяль, и правильная фитра наложница твоя или молодая строптивая юная жена захочет взять в руки твой детородный орган и поиграться с ним, и захочет увидеть процесс семяизвержения.
Или же в сексе семейной жизни бывает всякое, ну не сможешь в один раз кончить, придётся жене поработать ручкой.
Или банально контрацепция, прерванный половой акт, это халяль, когда ты вытаскиваешь перед оргазмом и либо сам, либо жена руками заканчиваете на простыню, платок, салфетку, животик, грудь
Такие дела, фап не грех. Однозначно сказать так нельзя.
Есть запрещено ней вид фапа, как и секса запрещённого.

Не надо ислам превращать в христианство. В исламе по другому все. Суфии как раз занимаются охристианизацией ислама. Это очень греховно.

Ответы59508

Ислам 12 июня, 19:24 #327 #459508

>>459501
>>459503
Вы угораете, что ли? Самому себе мастурбировать - харам. Если твоя жена тебе мастурбирует - халяль. Прув ми вронг.

Ответы5969659752

Ислам 12 июня, 20:34 #328 #459530

>>459501
> Пруфанешь, на Коран и сунну?
Да. 23:5-7.

Ислам 12 июня, 22:44 #329 #459561

Куда там тавассульщик пропал? Я всё жду, как же он будет опровергать Коран, ведь сказано во многих местах, что мёртвые не слышат и бесполезны живым, и это ясно сказано, и нет здесь двоетолков.

Ответы59566

12 июня, 22:54 #330 #459566

>>459561
У него времени же нет.
Да и просто он уверовал в это, обычно это бывает, как следование за кумиром.

Ответы59575

133 Кб, 720x449

12 июня, 22:58 #331 #459568

Ответы59570

12 июня, 22:59 #332 #459570

>>459568
Тред попутал, гомофарисейщик?

Ислам 12 июня, 23:06 #333 #459575

>>459566
Я тут подумал. Если отмести суфиев и прочих шиитов, то Ъ-муслимов на планете очень мало. А в России вообще единицы. И они запросто будут преследуемы государством.

Ответы5960359640

12 июня, 23:41 #334 #459603

>>459575
Это бессмысленно для государства. Основной костяк это тобою перечисленная шушера, он и есть объект для манипуляций, единицы особо никого не интересуют.
Есть другие силы, которые отстаивают право ислама для мусульман в разных странах, в России в том числе. Как говорится, ставят на место зарвавшихся демократов/крестоносцев.

109 Кб, 677x650

Атеизм 12 июня, 23:48 #335 #459607

>>457454 (OP)
> Два аска, куда можно задать вопросы:
> http://ask.fm/abu_ali_al_ashari
ТВОИ ОПРАВДАНИЯ, ТАВАССУЛЬЬЩИК? Всё, Коран не закон?

Ответы5962159637

92 Кб, 786x354

Ислам 13 июня, 00:01 #336 #459621

>>459607
Блин, тот же самый Аляутдинов до такого не опускался, хоть у него и есть спорные моменты и вообще он ваннаби бизнес-тренер и переводит деятельность на это.

Хочется спросить этого заблудшего ашарита: почему в Коране написано, что Аллах вознесся, а не возвышается Своим величием, как он врёт? Этот ащарит что, знает место и направление Трона? Или своим убогим человеческим умишком считает, что это самое у Трона есть? Да он сам и уподобляет Всевышнего в своих мыслях, пречист он и возвышен.

Мои сочувствия кавказским братьям, там такие вот экземпляры сынов Адама (р.а.) масть держат... Мои сочувствия этой борде, раз в шапке исламотреда ссылки на отрицающего Коран и сыфаты Аллаха. Как такое неверие называется, ОПчик? Давай, выноси свой вердикт.

Ответы59636

13 июня, 00:10 #337 #459624

Тут все диванные мусульмане, или есть кто намаз читает? Или хотя бы умеют?

Ответы5962659644

Ислам 13 июня, 00:18 #338 #459626

>>459623
Я тот, кого обманули суфии, но с помощью анона в тредах я, милостью Аллаха, смог увидеть правду. Вот мой пост, например. >>458368 Что характерно, это было после Асра. Я прочитал намаз, почему-то вдруг сел за комп хотя дол ифтара я комп не включаю, пост же и сразу наткнулся на нужное и меня прям озарило, я сидел, поражённый. И теперь чем дальше в лес, тем больше видна ложь и отрицание тавассульщиков.

>>459624
Я читаю намаз 5 раз в день, держу пост, даю закят, делаю дуа за заблудшего ОПа.

Ответы59636

Ислам 13 июня, 03:48 #339 #459636

>>459387
>Самые лучшие специалисты это как раз самоучки
Ага, потому в каждой биографии по несколько абзацев отводится на информацию от кого человек брал знания, самоучка - это не традиция этой общины
>>459387
>Нет, они ссылаются на современников, которые приводят доводы на учёных первых мусульман.
Ты сам писал, что котируешь только ученых первых веков в 5-7 треде
>>459387
>я такого-то отправлю в ад, шейх будет отвечать в могиле за тебя, мы просим шейха
Ты плохо читаешь что ли? Я же писал, что такой суфий в заблуждении. Это как говорить - в салафизм отличается тем, что нет отсебятины, как в твоем фикхе - потому что в фикхе есть рафидиты, атеисты и тд
>>459388
>Где, какие примеры?
Я писал, пример ортодоксального суфийского джамаата - Исмаил ага
>>459391
Ты посмотри тафсир
http://www.qtafsir.com/
И посмотри что понимается под мертвецами.
>>459394
Можно и туда. В аль-Азхаре все есть, не только суфии
>>459394
>Который ничего общего с исламом не имеет, с таким же успехом можно изучать оккультизм масонов.
Ты так и не привёл довод. На том же уровне можно сказать, что фикх ничего общего с Исламом не имеет, как и уголовный кодекс РФ.
>>459407
В хадисе, переданном от Анаса (радыйаллаху анху) сообщается, что посланник Аллаха (салаллаху алейхи ва саллям) говорил: عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَي اللَّهُ عَلَيْهِ وَ سَلَّمَ: إِذَا رَقَدَ أَحَدُكُمْ عَنِ الصَّلَاةِ أَوْ غَفَلَ عَنْهَا فَلْيُصَلِّهَا إَذَا ذَكَرَهَا، فَإِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ يَقُولُ: وَ أَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي «Тот из вас кто проспит намаз, или пропустит его по забывчивости, пусть совершит его сразу же, как вспомнит о нем. Так как Аллах Всевышний говорит: «И совершай намаз, чтобы помнить обо Мне»» (Муслим, Салят: 108, №: 1569, стр.279; Бухари, Мавакит: 38, №: 597, стр. 124; Абу Давуд, Салят: 11, №: 442, стр. 75; Ахмад ибн Ханбал, аль-Муснад, №: 10909, 20/255). В риваяте, переданном Убадой ибн Самитом (радыйаллаху анху) сообщается, что когда у посланника Аллаха (салаллаху алейхи ва саллям) спросили о каффарате, для того, кто до восхода солнца или после захода солнца, забыл о намазе, он сказал: عَنْ عِبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: سُئِلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَي اللَّهُ عَلَيْهِ وَ سَلَّمَ عَنْ رَجُلٍ غَفَلَ عَنِ الصَّلَاةِ حَتَّى طَلَعَتِ الشَّمْسُ أَوْ غَرَبَتْ مَا كَفَّارَتُهَا؟ قَالَ: يَتَقَرَّبُ إِلَى اللَّهِ وَ يُحْسِنُ وُضُوءَهُ وَ يُصَلِّي الصَّلَاةَ وَ يَسْتَغْفِرُ اللَّهَ فَلَا كَفَّارَةَ لَهَا إِلَّا ذَلِكَ إِنَّ اللَّهَ يَقُولُ: وَ أَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي «Он должен стараться (духовно) приблизиться к Аллаху (такими деяниями, как садака), сделать как следует малое омовение, возместить пропущенный намаз, и просить у Аллаха о прощении. Другого каффарата, кроме этого, не предусмотрено. Так как поистине, Аллах сказал: «И совершай намаз, чтобы помнить обо Мне»» (Таберани, аль-Муджамуль-Кабир, 18/157; Хайсеми, Маджмауз-заваид, №: 1809, 2/76).

>>459621
>>459626
Хватит семенить уже

Ислам 13 июня, 03:48 #339 #459636

>>459387
>Самые лучшие специалисты это как раз самоучки
Ага, потому в каждой биографии по несколько абзацев отводится на информацию от кого человек брал знания, самоучка - это не традиция этой общины
>>459387
>Нет, они ссылаются на современников, которые приводят доводы на учёных первых мусульман.
Ты сам писал, что котируешь только ученых первых веков в 5-7 треде
>>459387
>я такого-то отправлю в ад, шейх будет отвечать в могиле за тебя, мы просим шейха
Ты плохо читаешь что ли? Я же писал, что такой суфий в заблуждении. Это как говорить - в салафизм отличается тем, что нет отсебятины, как в твоем фикхе - потому что в фикхе есть рафидиты, атеисты и тд
>>459388
>Где, какие примеры?
Я писал, пример ортодоксального суфийского джамаата - Исмаил ага
>>459391
Ты посмотри тафсир
http://www.qtafsir.com/
И посмотри что понимается под мертвецами.
>>459394
Можно и туда. В аль-Азхаре все есть, не только суфии
>>459394
>Который ничего общего с исламом не имеет, с таким же успехом можно изучать оккультизм масонов.
Ты так и не привёл довод. На том же уровне можно сказать, что фикх ничего общего с Исламом не имеет, как и уголовный кодекс РФ.
>>459407
В хадисе, переданном от Анаса (радыйаллаху анху) сообщается, что посланник Аллаха (салаллаху алейхи ва саллям) говорил: عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَي اللَّهُ عَلَيْهِ وَ سَلَّمَ: إِذَا رَقَدَ أَحَدُكُمْ عَنِ الصَّلَاةِ أَوْ غَفَلَ عَنْهَا فَلْيُصَلِّهَا إَذَا ذَكَرَهَا، فَإِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ يَقُولُ: وَ أَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي «Тот из вас кто проспит намаз, или пропустит его по забывчивости, пусть совершит его сразу же, как вспомнит о нем. Так как Аллах Всевышний говорит: «И совершай намаз, чтобы помнить обо Мне»» (Муслим, Салят: 108, №: 1569, стр.279; Бухари, Мавакит: 38, №: 597, стр. 124; Абу Давуд, Салят: 11, №: 442, стр. 75; Ахмад ибн Ханбал, аль-Муснад, №: 10909, 20/255). В риваяте, переданном Убадой ибн Самитом (радыйаллаху анху) сообщается, что когда у посланника Аллаха (салаллаху алейхи ва саллям) спросили о каффарате, для того, кто до восхода солнца или после захода солнца, забыл о намазе, он сказал: عَنْ عِبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: سُئِلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَي اللَّهُ عَلَيْهِ وَ سَلَّمَ عَنْ رَجُلٍ غَفَلَ عَنِ الصَّلَاةِ حَتَّى طَلَعَتِ الشَّمْسُ أَوْ غَرَبَتْ مَا كَفَّارَتُهَا؟ قَالَ: يَتَقَرَّبُ إِلَى اللَّهِ وَ يُحْسِنُ وُضُوءَهُ وَ يُصَلِّي الصَّلَاةَ وَ يَسْتَغْفِرُ اللَّهَ فَلَا كَفَّارَةَ لَهَا إِلَّا ذَلِكَ إِنَّ اللَّهَ يَقُولُ: وَ أَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي «Он должен стараться (духовно) приблизиться к Аллаху (такими деяниями, как садака), сделать как следует малое омовение, возместить пропущенный намаз, и просить у Аллаха о прощении. Другого каффарата, кроме этого, не предусмотрено. Так как поистине, Аллах сказал: «И совершай намаз, чтобы помнить обо Мне»» (Таберани, аль-Муджамуль-Кабир, 18/157; Хайсеми, Маджмауз-заваид, №: 1809, 2/76).

>>459621
>>459626
Хватит семенить уже

Показать весь текст

Ислам 13 июня, 03:50 #340 #459637

>>459607
Забыл иконку убрать, лицемер, лол

Ответы59674

Ислам 13 июня, 05:11 #341 #459640

>>459575
Во, быстро ты ушёл в хариджизм, лол

Ответы59674

13 июня, 05:41 #342 #459644

>>459624
Учу суры, что бы намаз начать совершать. Хочу ещё арабский начать учить, но это только в планах.

Ислам 13 июня, 08:50 #343 #459674

>>459637
>>459640
Как и ожидалось, тавассульщик, отрицающий сыфаты и Коран, не ответил ни че го.

Ислам 13 июня, 09:43 #344 #459683

БАМП! >>459409

13 июня, 10:50 #345 #459696

>>459508
Спасибо. Понял

13 июня, 12:57 #346 #459714

>>459688
Пытаешься пристыдить меня? Если так, то не стоит, я уже давно стыжусь себя и своей никчемности и ничтожности.

Ислам 13 июня, 13:17 #347 #459730

>>459688
Я для намаза учил 3, включая аль Фатиху. Ещё это аль Аср и аль Ихлас. Ну и плюс ташаххауд и то, что читается после. Также новичку для намаза нужно узнать, как правильно делать омовение ну и уметь правильно делать действия во время намаза.

Ответы59753

13 июня, 15:16 #348 #459752

>>459508
>Самому себе мастурбировать - харам. Если твоя жена тебе мастурбирует - халяль
Нельзя на не харам говорить, что это харам и наоборот. Это разновидность куфра.
Я просто не помню, есть ли однозначный запрет, или это порицается. Но есть учёные сунны, которые позволяют это, как оберегание от зина, прелюбодеяния, и как оберегание от возникновения гомосексуальных фантазий от недоеба.

Если у тебя есть жены или наложницы, и ты ещё умудряешься фапать, фантазируя не пойми на что, тогда да, это порицаемо.
А так, Аллах тебя лишил красивой жены и наложниц, а ты ещё и будешь считать, что ты в первородном грехе, потому что постоянное желание секса, нет, это не позиция ислама.

Но однозначно фап это не по исламу, и чем раньше мальчик получит наложницу или жену, тем лучше.
А так, фап это фитра для молодых мальчиков.

Ответы59787

13 июня, 15:17 #349 #459753

>>459730
Давай, толкай нам ашаритскую тему.

Ответы59787

Ислам 13 июня, 17:08 #350 #459787

>>459752
Какие твои доводы, кроме фантазий?

Сказано (смысловой перевод Кулиева)

которые оберегают свои половые органы от всех,

кроме своих жен или невольниц, которыми овладели их десницы, за что они не заслуживают порицания,

тогда как желающие сверх этого являются преступниками

>>459753
Не могу, я не ашарит.

Ислам 13 июня, 18:32 #351 #459820

>>459684
>Конечно, так велел пророк с.г.в. Мы читаем, изучаем, слушаем учёных, которые ориентированы и отсылаются на саляфов.
Так любой мусульманин отсылается на свляфов, любой ученый отсылается на саляфов, любой мазхабный ученый сылается на саляфов, это не ново.
>>459684
>Это что за течение? Дай ссылок на них. Исмаил ага жив?
https://www.ismailaga.org.tr/
>>459685
>Скопируй нам этот абзац из твоего тафсира.
Щас, там арабский язык

Ответы59822

Ислам 13 июня, 18:44 #352 #459822

>>459820
Тавассульщик, ты?

13 июня, 18:57 #353 #459831

Ребят, а вы музыку не слушаете, не исполняете и не танцуете никогода?

Ислам 13 июня, 20:01 #354 #459850

>>459837
Фап это сверх. Это выход за рамки "кроме жён и наложниц".

> в исламе нет
Щас бы мимокрок пояснял за Ислам. Онанизм - харам. Есть аяты, есть мнение учёных. Ничего иного из хадисов и Корана ты не вытащишь на эту тему.

13 июня, 20:29 #355 #459858

Смотрите, неверная испытала первый в мире протез созданный 3Д печатью, также неверными, которые попадут в ад из-того что неверные, хоть и помогут десяткам тысяч людей обрести полноценную жизнь. Этот протез стоит 5000 фунтов и делается за один день. Раньше похожие протезы стоили 60 000 и не подходили для детей которые постоянно растут.
Это изобретение, неверные подарят миру и оно поможет тысячам детей мусульман, что пострадали от боевых действий. Все это скорее всего будут финансировать неверные.
Вопрос, как вы думаете за это мусульмане отблагодарят неверных?

https://www.independent.co.uk/news/health/nhs-3d-printed-bionic-hands-children-world-first-bristol-tilly-lockey-a7787156.html

Ответы59867

Ислам 13 июня, 21:41 #356 #459866

>>459856
Конечно спор не имеет смысла. Ты намеренно садишься и мастурбируешь, и это запретно. А уж если под порнуху, так вообще.

> По мазхабу Абу ХаниФы и Ахмада Ханбала
Где ты видишл противоречие с моими словами? Никто не говорит, мол, садись, ваннабимуслим, мастурбируй.

Ислам 13 июня, 21:44 #357 #459867

>>459858
> Смотрите, неверная испытала первый в мире протез МИЛОСТЬЮ АЛЛАХА созданный 3Д печатью, также неверными, которые попадут в ад из-того что неверные, хоть и помогут десяткам тысяч людей обрести полноценную жизнь ИНШАЛЛА.
> Вопрос, как вы думаете за это мусульмане отблагодарят неверных?
За что благодарить? Милостью Аллаха появилась новая технология, хвала Аллаху, будет ещё много разных технологий.

Ответы5986859875

Ислам 13 июня, 21:46 #358 #459868

>>459867
Алсо, некоторые технологии это и вовсе происки иблиса и НИНУЖНЫ.

13 июня, 21:50 #359 #459875

>>459867
Они были созданы неверными, а не мусульманами, и не милостью Аллаха, а тяжелым трудом, к которому мусульмане никоим образом непричасны. Это изобретение будет давать вторую жизнь мусульманам, какова будет их благодарность?

Ответы59878

Ислам 13 июня, 21:56 #360 #459878

>>459875
Милостью Аллаха кафирам было позволено тяжким трудом сделать чего-то там.

Ответы59879

13 июня, 22:01 #361 #459879

>>459878
Без милости Аллаха и да, тяжелым трудом. И не чего-то там а протез, которым неверные даруют полноценную жизнь неверным и мусульманам. Мусульманам-калекам детям, которые бы без этого изобретения, оставались бы на дне мусульманского общества. Какова будет благодарность мусульман?

Ответы59885

Ислам 13 июня, 22:21 #362 #459885

>>459879
> Без милости Аллаха
Это невозможно.

> Какова будет благодарность мусульман?
Мусульманин всегда благодарен Аллаху за то, что тот даровал нам всякие полезные штуки, облегчающие жизнь в этой дуньи.

Ответы59886

13 июня, 22:33 #363 #459886

>>459885
Ты полный идиот.

Ответы59887

13 июня, 22:40 #364 #459887

>>459886
Мне без разницы, что обо мне думает агрессивный кафир. Единственное, я надеюсь, что ты когда-нибуджь вразумишься и пойдёшь прямым путём.

Ответы59889

13 июня, 22:45 #365 #459889

>>459887
Я не думаю, я констатирую факт.
И когда мусульманин обвиняет в агрессивности, на лице мимо воли возникает улыбка.
А в этом прямом пути, что выбрали мусульмане, есть место неверным и изобретениям что улучшают жизнь?

Ответы59890

Ислам 13 июня, 22:51 #366 #459890

>>459889
> Я не думаю,
Ясно. Жаль.

> И когда мусульманин обвиняет в агрессивности, на лице мимо воли возникает улыбка.
Рад за тебя. Улыбаться - это неплохо.

> А в этом прямом пути, что выбрали мусульмане, есть место неверным и изобретениям что улучшают жизнь?
Конечно. В Праведном халифате жили и неверные.

13 июня, 23:18 #367 #459893

>>459892
Вы просто ебанутые на всю голову.

> И ещё в раю будет это все.
Это так смешно. Как это все в голове сочетается, неясно.

Ответы59895

Ислам 13 июня, 23:20 #368 #459895

>>459891
Брат, ну ты голову-то включай.

> ссылки на дарульфикр в шапке
> отсутствие аргументов
> яростное увиливание от конкретных тем и конкретных ответов на вопросы
> защита бидаа
> определись уже, ты оправдываешь тавассуль к мертвым или нет
А ты сам как думаешь, оправдывает ли он?

>>459893
Твоё мнение очень важно для нас, пожалуйста, оставайтесь на линии и ждите ответного гудка

Ислам 13 июня, 23:26 #369 #459900

>>459891
>Ты нам расскажи про эту секту суфистов, в чем из суть,
Наиболее ортодоксальная и консервативная община Турции из знаменитого района Чаршамба.
В смысле, неадекватный? Ты попросил официальный сайт - я скинул.
>>459891
>Ты являешься их членом?
Я не суфий и не практикую тавассуль, никогда не совершал.

Щас, посмотрю тафсир. Вот пока Саади из приведённой суры Юнус: Ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать твой призыв, когда они обращаются вспять. [[Подобное поведение еще сильнее мешает людям прислушаться к твоим проповедям. Всевышний также сказал: «Воистину, ты не сможешь наставить на прямой путь тех, кого возлюбил. Только Аллах наставляет на прямой путь тех, кого пожелает. Он лучше знает тех, кто следует прямым путем» (28:56).]]

Даже ваххабиты из уфимской Шуры понимают, что тут не про метафора

Ответы59903

Ислам # OP 13 июня, 23:27 #370 #459901

*что тут метафора

Ислам 13 июня, 23:31 #371 #459902

>>459897
Да, это харам, и то, что человек довёл себя до такого, что вынужден мастурбировать, то есть, совершать порицаемое дженяие, дабы не сделать более тяжкого греха - за эжто придётся отвечать. А вообще держи, просвещайся

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=117868

> заткнуться
Мир тебе, агрошкольник.

91 Кб, 1117x226

Ислам 13 июня, 23:35 #372 #459903

>>459900
> Я не суфий и не практикую тавассуль, никогда не совершал.
Тогда чего за них впрягаешься?

> Вот пока Саади из приведённой суры Юнус
Да, вот этот аят с тафсиром. Мертвые не слышат, какая досада для тавассульщиков...

Ответы5990759908

13 июня, 23:36 #373 #459904

> Твоё мнение очень важно для нас, пожалуйста, оставайтесь на линии и ждите ответного гудка

Хорошо.

>>459896
Нет, я не фарисейщик, ибо тот в каждом посте всех объявлял фарисейщиками.

Но почему мусульмане пользуются достижениями и изобретениями неверных? Ведь оглянись вокруг, все что тебя окружает изобретено и создано неверными. На всем этом лежит отпечаток неверных. Вся эта гадость может влиять на правоверных. Когда мусульмане от всей той гадости откажутся и будут находиться лишь в шариате?

> Тут нет плацдарма для вскукареков
Мы живем пока что не при халифате и действуют такие изобретение неверных как свобода мысли и свобода слова.

> за что их благодарить?
Например за открытие пеницилинна который спас жизни миллионов мусульман.

И вопрос был в том, будут или нет мусульмане благодарить неверных, а то как мусульмане отблагодарят неверных.

Ответы5990559906

Ислам 13 июня, 23:37 #374 #459905

>>459904
> Но почему мусульмане пользуются достижениями и изобретениями неверных?
Потому что их полезные изобретения - милость Аллаха, дарованная людям.

Ответы59912

13 июня, 23:41 #375 #459906

>>459904
>отблагодарят неверных
Не за что благодарить кяфиров. Никакие открытия невозможны без воли на то Аллаха, его и надо благодарить.

Ответы59912

Ислам 13 июня, 23:45 #376 #459907

>>459903
Вот тафсир: يَقُول تَعَالَى كَمَا أَنَّك لَيْسَ فِي قُدْرَتك أَنْ تُسْمِع الْأَمْوَات فِي أَجْدَاثهَا وَلَا تُبْلِغ كَلَامك الصُّمّ الَّذِينَ لَا يَسْمَعُونَ وَهُمْ مَعَ ذَلِكَ مُدْبِرُونَ عَنْك كَذَلِكَ لَا تَقْدِر عَلَى هِدَايَة الْعُمْيَان عَنْ الْحَقّ وَرَدّهمْ عَنْ ضَلَالَتهمْ بَلْ ذَلِكَ إِلَى اللَّه فَإِنَّهُ تَعَالَى بِقُدْرَتِهِ يُسْمِع الْأَمْوَات أَصْوَات الْأَحْيَاء إِذَا شَاءَ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاء وَيُضِلّ مَنْ يَشَاء وَلَيْسَ ذَلِكَ لِأَحَدٍ سِوَاهُ .
Ибн Касир к твоему аяту. И тут ясно сказано, что речь идет про невозможность призыва тех, кому Аллах предопределил гибель.

И потом, мне так и не ответили, на каком основании просьба дуа - это придание сотоварища и ширк? Почему, в таком случае, просьба у живого вылечить зуб - это не ширк? И, наконец, даже если это запрещено Кораном, хамр тоже запрещен Кораном, но у употребляющего это нет куфра, а насчет тавассуля, помимо прочего, нет иджмы ученых, в отличие от хамра.
>>459903
>Тогда чего за них впрягаешься?
Ты начал дискуссию, мне вообще глубо безразличны все эти тавассули. Абу Али тоже не суфий, и не факт, что он совершает тавассуль на фотке, обычный зиярат, или просто посещение могил тоже харам и ширк?

Ответы59914

Ислам 13 июня, 23:46 #377 #459908

>>459903
http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=11&Page=1

13 июня, 23:52 #378 #459912

>>459905
>>459906
Знаете, когда общаешься с мусульманами возникает закономерная мысль что они то ли умственно отсталые, то ли страдают иным умственным расстройством, точно не скажу, не специалист.
Ибо повторение одних и тех же предложений, заученных фраз, которые никак не связаны с реальным миром вызывают подозрения.
Ты им про изобретение пенецилинна путем опыта и многолетней работы, за которой стоит столетия накопленных знаний, теми кто трудиться, а они про милость Аллаха, волю Аллаха.

Прошу попытайтесь посмотреть на все это со стороны, как будто вы инопланетяне. Вы прилетели из другой галактики и спрашиваете, а как вы открыли то-то и то-то. С одной стороны вам отвечают, что такие-то ученые, таким-то опытом, путем реализации тех или иных гипотез сделали открытие, а с другой стороны вам говорят что это воля Аллах. Какова будет ваша реакция?

Ответы59916

13 июня, 23:53 #379 #459913

>>459909
О, гомофоб объявился. Давно не виделись! Как жизнь, где пропадал?

Ислам 13 июня, 23:53 #380 #459914

>>459907
> речь идет про невозможность призыва тех, кому Аллах предопределил гибель.
Само собой. Потому что они не слышат, как не слышат мёртвые.

Зачем делать дуа тому, кто тебя не слышит? Это крайне нелогично и как минимум бесполезно. И опасно тем, что можно придать этому мёртвому качества, которыми обладает Всевышний. А это сам знаешь, что будет.

Далее. Сам Пророк с.а.с. такого не делал, так зачем же это делать нам?

> Ты начал дискуссию
Не я.

> Абу Али тоже не суфий
А чего шапочка суфийская, ммм? А чего тогда тавассуль чуть ли не центр поклонения? А чего того Коран и хадисы отрицает, например, в сыфатах?

Ответы59918

Ислам 13 июня, 23:56 #381 #459916

>>459912
Просто ты не понимаешь сути единобожия. Так бывает. Иногда прохзодит, иногда - нет, если фитра изначально неправильная.

Всё создал Аллах. И галактики, и гипотетических инопланетян. И прилететь куда бы то ни было без его воли они не могут.

Ответы59925

Ислам 14 июня, 00:03 #382 #459918

>>459914
Странная самотрактовка метафоры.
>>459914
>А чего того Коран и хадисы отрицает, например, в сыфатах?
Почему отрицает? Вот ты сам согласился, что в Коране возможно метафоричная трактовка - почему при известном догмате неподобия, который ясно указан в Коране, невозможно метафоричная трактовка того, что ты называешь сыфатами?
>>459914
>А чего шапочка суфийская, ммм?
Не знаю про суфийские шапочки. Если ты имеешь в виду зеленые Дагестанские, то это локальные дагестанские адаты, и очень грустно, что о них беспокоятся представители моего народа.
>>459914
>А чего тогда тавассуль чуть ли не центр поклонения?
не понимаю о чем ты

Ответы59926

14 июня, 00:03 #383 #459919

Как искупить грехи типа зина и поедания алкоголя? Намаз я тогда не читал, был очень грешным этническим :( Теперь осознал всю тяжесть содеянного и очень боюсь расплаты :(

Ответы599215993859943

14 июня, 00:07 #384 #459921

>>459919
Я тебя могу успокоить. Ничего не будет, ничего. Ада нет, рая нет. Когда умрешь будет как будто выключили свет и нечего. Ты биологическое существо. Все твое естество в головном мозге. Когда он выключиться, то все, ничего не будет. Вообще нечего.
Поэтому успей жить реальной жизнью, а не весьма скудной фантазией обитателей пустынь.

Ответы59940

14 июня, 00:14 #385 #459925

>>459916
> фитра изначально неправильная.
О, ты же борец за правильную фитру и по совместительству за чистоту крови? Не так-ли?
Кажись уже всех вас знаю.

Извини за такой интимный вопрос, а если тебе приспичело в туалет - это тоже по воли Аллаха, или причина в деятельности организма, что имеет известное функционирование, и который опирается на объективные обстоятельства, а на сверхъестественные.

>>459917
Воу, воу. Не гори так. Если страдаешь чувством неполноценности, то обратись и психиатру, может заодно излечит и остальные расстройства.

Кстати канализацию и водопровод, бани и фонтаны, тоже изобрели неверные, чьим достижениям мусульмане до сих пор не пользуются.

Ответы59929

Ислам 14 июня, 00:14 #386 #459926

>>459918
Но сказано же, что мертвые не слышат, и в приведённом тобой тафсире нет противоречия этому.

> Почему отрицает?
Не знаю, почему. Может, денег ему заплатили за это. Может, ещё чего - мне это неведомо, Аллах знает лучше и спросит с него ещё в барзахе.

> Вот ты сам согласился, что в Коране возможно метафоричная трактовка
Нет, я согласился с тем, что написано в Коране и достоверных хадисах. В Коране написано, что во-первых, мертвые не слышат, а, во-вторых, Всевышний вознёсся над Троном, как Аллаху захотелось и полагается по Его Величию и Предначальности. А Абу Али пишет какую-то ересь, хотя есть ясный текст Корана, который он отрицает, добавляя отсебятину. Повторюсь, даже скользкий тип Алятудинов до такого дна не опускался никогда и, видимо, не опустится. Получается, Абу Ашарит сам внутри себя уподобляет Всевышнего, свят он и пречист, потом этого боится и начинает лихорадочно генерировать бессмысленные манятеории, нашёптываемые Иблисом. А всего-то достаточно верить в то, во что предписано верить. Просто верить, понимаешь? Что есть Трон, ничему неподобный и мы не можем его представить. Что есть руки, ничему не подобные, мы не можем их представить и осознать. Так сказано достоверно и нет довода кроме наущений шайтана, но это довод для ашаритов и суфиев с их системой жречества и исламом в христианском стиле против того, чтобы это было иначе.

> трактовка
Зачем? Сказано вознесся - значит, вознесся. Сказано над Троном - значит, над Троном. А что да как конкретно - то мы своим сотворённым и ограниченным умом понять не можем, нельзя объять необъятное.

> Не знаю про суфийские шапочки.
А если не знаешь ничего, то зачем в тему лезешь? или ты тоже лжец, как Абу Али?

> не понимаю о чем ты
Надеюсь, Аллах даст тебе понимание.

Ответы59946

Ислам 14 июня, 00:18 #387 #459929

>>459925
> О, ты же борец за правильную фитру и по совместительству за чистоту крови? Не так-ли?
Ты имеешь ввиду другого анона. Нас сопротивленцев против бидаа, мало, но мы есть.

> Извини за такой интимный вопрос, а если тебе приспичело в туалет - это тоже по воли Аллаха, или причина в деятельности организма, что имеет известное функционирование, и который опирается на объективные обстоятельства, а на сверхъестественные.
Обстоятельства созданы, организмы создан, действия созданы. Причина деятельности организма в том, что организм создан таким, что его деятельность происходит существующим образом. Будет на то воля Аллаха - всё переиначится. Достоверно известно, что в Раю и Аду мы будем другими.

14 июня, 00:23 #388 #459933

>>459932
Откуда столько желчи ещё и в рамадан?

14 июня, 00:25 #389 #459936

Кого в России больше, суннитов или шиитов с суфистами?
Просто суннитских мечетей мало, значит ли это что и суннитов мало?

Ответы59941

14 июня, 00:26 #390 #459938

>>459919
Если Аллах сотворил тебя для ада, то искупить не получиться, а если для рая, то грехи этому не помешают.

Ислам 14 июня, 00:27 #391 #459940

>>459921
> запруфано расширение вселенной
> весьма скудной фантазией обитателей пустынь
Для безграмотного араба, который не умел ни читать, ни писать, очень прорывная концепция, не так ли.

Ислам 14 июня, 00:29 #392 #459941

>>459936
> шиитов
Этих почти нет. Большинство составляют этнические манямуслимы, не знающие ничего и не соблюдащие почти ничего. Потом суфии. Потом все остальные.

Ислам 14 июня, 00:31 #393 #459943

>>459919
Если ты встал на прямой путь и молишь Аллаха о прощении, то, быть может, тебе повезёт. Алсо, в Рай в конечном итоге войдут все муслимы, в ком было хоть на пылинку веры. Так что запросто в день суда 50.000 лет отстоишь, потом в Аду чутка прожаришься и в Джаннат. Или вообще в барзахе всё отработаешь и просто 50.000 дет отстоишь.

Ислам 14 июня, 00:44 #394 #459945

>>459944
Я не претендую на полное знание Исламской эсхатологии, тема эта очень обширная и сказано было очень много. Если ты принесёшь какие-то хадисы, то да, это будет хорошо.

> шахида
Ну да, шахиды даже барзах минуют, находясь внутри птиц в раю. С этими ребятами без проблем, ЕМНИП они за 70 человек могут попросить и, если Аллаху будет угодно, Он прислушается. У меня нет 70 человек, например.

> Если уже человека начала судить, то это уже плохо
Ну как сказать, плохо если книгу дали в левую руку. А кому в правую - нормально всё. Да и общий вектор он ещё в могиле ясен.

Ислам # OP 14 июня, 01:01 #395 #459946

>>459922
>Он суфий.
Нет
>>459922
>Ты целый тред эту мерзость защищаешь.
Потому что вы начали дискуссию
>>459922
>Это факт. Спросите его насчёт его суфизма и тавассуля, вы же на него фапаете
Не раз спрашивали, он не суфий
>>459922
>Это не обычный зиарат.
>>459923
Не вижу проблем. Они просто читают дуа рядом с могилой. Даже непонятно какая у него там шапочка
>>459920
>Дуа мертвым? Тв издеваешься что ли?
Ты читать разучился?
>>459920
>Лечение только от Аллаха, верить, что лечение от врачей это ширк. Врач только способствует.
Точно читать разучился, никто не говорил, что сила есть у кого-то помимо Аллаха
>>459920
>Просить у трупов и из фрагментов, чтобы они попросили Аллаха, это полный куфр.
Ну, а я полагаю, что это идиотизм такфириста.
>>459926
>Нет
А, то есть Ибн Касир там что-то другое написал, или ты считаешь, что ты умнее Ибн Касира в понимании Корана и отрицаешь его авторитет?
>>459926
>А если не знаешь ничего, то зачем в тему лезешь? или ты тоже лжец, как Абу Али?
А зачем из контекста вырываешь? Я тебе говорю, что в зеленых шапочках ничего плохого не вижу, это вопросы дагестанцев что им носить, у нас свои адаты, которые надо соблюдать, если они не противоречат шариату, и надо соблюдать Коран и Сунну, это основное.
>>459931
>Ты не видишь основы. Саляфиты упрекают тавассульщиков, что они ушли в куфр, в то, с чем боролся пророк с.г.в., который призывал разрушать все строения на могилах, это основа ислама, в чистом единобожии, а в ответ эти тавассульщики кукарекают: ах тааак! А вы вот якобы придаете образ Аллаху, руки, ноги, трон на небесах р так далее (хотя на деле ничего такого саляфиты не говорят, тут уже пруфанули).
Это какие-то маняфантазии, почему стройка зданий над могилах, а я считаю это харамом - это куфр?

Ислам # OP 14 июня, 01:01 #395 #459946

>>459922
>Он суфий.
Нет
>>459922
>Ты целый тред эту мерзость защищаешь.
Потому что вы начали дискуссию
>>459922
>Это факт. Спросите его насчёт его суфизма и тавассуля, вы же на него фапаете
Не раз спрашивали, он не суфий
>>459922
>Это не обычный зиарат.
>>459923
Не вижу проблем. Они просто читают дуа рядом с могилой. Даже непонятно какая у него там шапочка
>>459920
>Дуа мертвым? Тв издеваешься что ли?
Ты читать разучился?
>>459920
>Лечение только от Аллаха, верить, что лечение от врачей это ширк. Врач только способствует.
Точно читать разучился, никто не говорил, что сила есть у кого-то помимо Аллаха
>>459920
>Просить у трупов и из фрагментов, чтобы они попросили Аллаха, это полный куфр.
Ну, а я полагаю, что это идиотизм такфириста.
>>459926
>Нет
А, то есть Ибн Касир там что-то другое написал, или ты считаешь, что ты умнее Ибн Касира в понимании Корана и отрицаешь его авторитет?
>>459926
>А если не знаешь ничего, то зачем в тему лезешь? или ты тоже лжец, как Абу Али?
А зачем из контекста вырываешь? Я тебе говорю, что в зеленых шапочках ничего плохого не вижу, это вопросы дагестанцев что им носить, у нас свои адаты, которые надо соблюдать, если они не противоречат шариату, и надо соблюдать Коран и Сунну, это основное.
>>459931
>Ты не видишь основы. Саляфиты упрекают тавассульщиков, что они ушли в куфр, в то, с чем боролся пророк с.г.в., который призывал разрушать все строения на могилах, это основа ислама, в чистом единобожии, а в ответ эти тавассульщики кукарекают: ах тааак! А вы вот якобы придаете образ Аллаху, руки, ноги, трон на небесах р так далее (хотя на деле ничего такого саляфиты не говорят, тут уже пруфанули).
Это какие-то маняфантазии, почему стройка зданий над могилах, а я считаю это харамом - это куфр?

Показать весь текст
Ответы59949

Ислам # OP 14 июня, 01:05 #396 #459948

>>459920
Ну, видишь, на основе того, что уже с первым аятом эти аноны доказали для меня своё невежество, не вижу смысла занимать себя проверкой всех, скоро сухур и спать пора.
Впрочем, сайт я дал, ты можешь проверить остальные.

Ислам 14 июня, 01:08 #397 #459949

>>459946
> А, то есть Ибн Касир там что-то другое написал, или ты считаешь, что ты умнее Ибн Касира в понимании Корана и отрицаешь его авторитет?
Нет, я считаю, что в Коране написано, что мертвые не слышат и я пока не видел ни единого внятного довода против. Ибн Касир, да будет доволен им Аллах, нигде не пишет, что мертвые на самом деле слышат, а ита митафара прост )). Это значит, что тавассуль мертвым как минимум глуп и бесполезен.

> Они просто читают дуа рядом с могилой.
Добрые люди перевели пример "дуа рядом с молитвой".

https://youtu.be/ULJa70qXKwg

Ответы5995059951

Ислам 14 июня, 01:13 #398 #459950

>>459949
> дуа рядом с могилой*
Так что, защитник тавассуля, у тебя до сих пор нет доводов, а про отрицание ауб али ашаритом Корана ты вообще слился тихо и без пыли. Ну, хоть здесь у нас консенсус по этому персонажу.

Ответы59951

Ислам 14 июня, 01:19 #399 #459951

>>459949
Не вижу на видео Абу Али, а про заблуждения батынитов с Дагестана известно.
>>459949
Ну, ты можешь многое читать, он не пишет и обратное
>>459950
Собственно, ты, как настоящий россиянский вовчик, не понимаешь разницы между метафоричным толкованием и отрицанием, а про довод - чтобы что-то отрицать, надо услышать внятный тезис сначала.

Ответы5995260143

14 июня, 01:25 #400 #459952

136 Кб, 1282x722

138 Кб, 1283x721

5,3 Мб, webm, 1280x720

109 Кб, 677x650

>>459951
> Ну, ты можешь многое читать, он не пишет и обратное
А зачем писать обратное, если чётко и ясно написано? Так что мой довод в виде отсылки к аяту Корана отсаётся в силе.

> россиянский вовчик
Найс Рамадан у тебя проходит, защитник бидаа.

> а про довод - чтобы что-то отрицать, надо услышать внятный тезис сначала.
Держи тезис: тавассуль мертвым как минимум глуп и бесполезен. Довод: указанный выше аят из Корана.

Ну или можно сказать так:
Зачем делать дуа тому, кто тебя не слышит? Это крайне нелогично и как минимум бесполезно

Ты согласен или отрицаешь?

Что касается Абу Али, вот его отрицание Корана, 4 картинка.

Ответы59953

Ислам 14 июня, 01:31 #401 #459953

>>459952
>тавассуль мертвым как минимум глуп и бесполезен.
Ну я согласен с этим, потому его и не совершаю
>>459952
>то касается Абу Али, вот его отрицание Корана, 4 картинка.
Не вижу отрицание Корана в 4 картинке

Ответы5995459965

71 Кб, 1120x208

14 июня, 01:34 #402 #459954

>>459953
> Ну я согласен с этим, потому его и не совершаю
Тогда против чего ты возражаешь, лол?

> Не вижу отрицание Корана в 4 картинке
А ты в Коран загляни и посмотри, как следует говорить. Я тебе могу даже с тафсиром ас-Саиди, на которого ты как-то ссылался, скинуть. Я бы ещё понял, если бы Абу Али развёл демагогию по поводу "на" или "над", и в этом не было бы претензии к нему, но придумывать отсебятину, отрицающую Его опсание Себя и своих деяний, когда есть ясный текст...

14 июня, 02:37 #403 #459960

>>459958
> Дуга рядом с могилой, это уже конкретный звонок, чтобы человека поставить под сомнение.
Это не звонок, это, блин, бой церковных колоколов вместо азана.

114 Кб, 1290x732

14 июня, 02:43 #404 #459964

Еееее! Зачем суфиям и тавассульщикам Ислам, если есть такие-то авлия, верно, ОП?

https://www.youtube.com/watch?v=1PzBqgvN7zI

Ответы6014260230

14 июня, 02:45 #405 #459965

>>459953
>Ну я согласен с этим, потому его и не совершаю
Если ты не такфиришь тавассульщиков, а считаешь их мусульманами, то это твой куфр.

14 июня, 09:18 #406 #459986

https://www.youtube.com/watch?v=R3A0Ct-D_yA
Правильно ли учит? Поясните пожалуйста.

Ответы6014160145

14 июня, 11:02 #407 #460028

>>460002
>в российских мечетях татар, башкир
А где учиться если эти варианты отпадают? Можешь скинуть текст ташшахуда после смерти?

Ответы60140

Ислам 14 июня, 11:11 #408 #460033

>>460002
>так читали при жизни пророка с.г.в.,
Достаточный аргумент против бидаатчиков.

Ислам 14 июня, 11:16 #409 #460038

>>460035
В зеркале у тебя могилопоклонник, бидаатчик.

Ответы60044

14 июня, 11:21 #410 #460044

>>460035
>>460037
>>460038
Короче я запутался.

Ответы60139

14 июня, 11:56 #411 #460058

>>460049
Никак, можешь тут >>457454 (OP)
попробовать, результат будет нулевой

Ислам 14 июня, 12:00 #412 #460063

>>460052
Сделал тавассуль через тебя, теперь ты сам тавассульщик.

14 июня, 14:09 #413 #460103

>>459969
Говорят, что Адам Шахидов в голосяндру с его имени и "фамилии" всегда, гомик, за что его и выпнули во время обучения в Сирии.

Ответы60138

14 июня, 14:10 #414 #460104

Должна ли во время намаза быть покрыта голова у мужчины или прикрытого аурата достаточно?

Ответы60106601306013760230

14 июня, 14:15 #415 #460106

>>460104
И можно ли её покрывать турецкой феской?

другой анон

Ответы6013660230

14 июня, 14:37 #416 #460111

>>460109
Мне просто внешний вид фески нравится, вдруг это уподобление или ещё что-то.

14 июня, 14:41 #417 #460113

Ещё вопрос насчёт движений указательным пальцем правой руки во время молитвы. Помню когда мой дядя только начинал читать намаз постукивал указательным пальцем по колену, когда я его спросил, что это значит он ответил, что для нечистого это хуже раскалённого железа. Сейчас ищу информацию и вся она разнится.

Ответы60135

14 июня, 14:43 #418 #460114

>>460112
http://www.etnika.com.ua/images/mod_catalog_prod/25492/13219731040.jpg она???

14 июня, 15:53 #419 #460126

Ой-вэй, могилопклонник с нарушенной фитрой начал банить.

14 июня, 15:53 #420 #460127

Вся суть тавассульщика раскрылась.

14 июня, 16:02 #421 #460130

>>460104
Бамп.

Ответы60132

14 июня, 16:03 #422 #460132

>>460130
Поясню: читал, что если с открытой головой, то намаз принимается, но нет доп плюшек благости или как-то так. Это нововведение или действительно лучше с головным убором?

Ответы60133

14 июня, 16:06 #423 #460133

>>460132
Во время хаджа в обязательном порядке без головного убора. И все плюшки есть.

Насколько знаю, вроде есть такая сунна, чтобы был головной убор при намазе. За это будет дополнительная награда, так как это рекомендовал сам пророк с.г.в.

14 июня, 16:07 #424 #460134

Не можете усмирить ОПа могилопоклонника? Столько важной инфы, удалил лицемер с неправильной фитрой.

14 июня, 16:12 #425 #460135

>>460113
Я сохранил:

«Он (да благословит его Аллах и приветствует!) держал распростёртой свою левую ладонь на левом колене, сжимал в кулак все пальцы правой ладони, направлял указательный палец в сторону Киблы и обращал на него свой взор (т.е. на указательный палец правой руки)»[11].

Также «при указывании пальцем он возлагал большой палец (правой руки) на средний палец»[12], а иногда «он образовывал этими двумя пальцами кольцо»[13].

«Подняв свой правый (указательный) палец, он совершал им движения, взывая им к Аллаху»[14], и он говорил: « »Поистине, он действует на шайтана сильнее, чем железо», — имея в виду (правый) указательный палец »[15].

Кроме того, «сподвижники Пророка (да будет доволен ими Аллах!) напоминали друг другу указывать пальцем при взывании с мольбами к Аллаху»[16]. «Он (да благословит его Аллах и приветствует!) так делал (при произнесении) обоих ташаххудов»[17].

Однажды «увидев, как какой-то человек взывал к Аллаху двумя пальцами, он сказал: »(Делай это) одним, [делай это одним]!» – [и показал на свой указательный палец]»[18].

[11] Муслим, Абу ‘Авана и Ибн Хузайма. Аль-Хумайди в »Аль-Муснад» (131/1) и Абу Йа’ла (275/2) передали через достоверную цепочку передатчиков следующее дополнение от Ибн ‘Умара: «… это сильно бьёт по шайтану; пусть никто не забывает (об этом), когда он будет так делать», — и аль-Хумайди поднял свой палец. Аль-Хумайди также передал, что Муслим ибн Абу Марьям сказал: «Один человек рассказал мне, что в одной из церквей аш-Шама он видел изображения Пророков, которые во время моления делали так», — и аль-Хумайди поднял свой палец. Я (т.е. шейх аль-Албани — прим. переводчика) говорю: это редкостное и диковинное наблюдение, однако вся цепочка данного сообщения вплоть до слов »один мужчина» является достоверной.

[12] Муслим и Абу ‘Авана.

[13] Абу Дауд, ан-Наса’и, Ибн аль-Джаруд в »Аль-Мунтака» (208), Ибн Хузайма (1/86/1-2), Ибн Хиббан в »Ас-Сахих» (485) приводят этот хадис через достоверную цепочку передатчиков. Ибн аль-Мулаккин также назвал этот хадис достоверным (28/2) и подтверждающее его сообщение приводит Ибн ‘Адий (287/1).

[14] Абу Дауд, ан-Наса’и, Ибн аль-Джаруд в »Аль-Мунтака» (208), Ибн Хузайма (1/86/1-2), Ибн Хиббан в »Ас-Сахих» (485) приводят этот хадис через достоверную цепочку передатчиков. Ибн аль-Мулаккин также назвал этот хадис достоверным (28/2) и подтверждающее его сообщение приводит Ибн ‘Адий (287/1). О выражении »взывая им к Аллаху» Имам ат-Тахави сказал : «Это свидетельствует о том, что он так поступал в конце намаза». Я (т.е. шейх аль-Албани — прим. переводчика) говорю: таким образом, здесь содержится доказательство того, что продолжать указывать пальцем (в направлении Киблы) и совершать им движения вплоть до произнесения приветствия (таслим) является сунной, поскольку взывание с мольбами к Аллаху предшествует словам приветствия (таслиму). Этого мнения (мазхаба) придерживались Имам Малик и другие (учёные-богословы). Имама Ахмада (однажды) спросили: «Следует ли человеку указывать своим пальцем во время намаза ?» Он ответил: «Да, (и достаточно) энергично!». (Об этом упомянул Ибн Хани в своей книге »Маса’иль ‘ан аль-Имам Ахмад», 1/80). Я (т.е. шейх аль-Албани — прим. переводчика) говорю: из всего вышеизложенного очевидно, что совершать движения (правым указательным) пальцем при произнесении ташаххуда является достоверной сунной Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) , в соответствии с которой поступали Ахмад и другие Имамы Сунны. Поэтому, тем людям, которые утверждают, что это (действие) бессмысленно, неуместно и не имеет никакого отношения к намазу, следует побояться Аллаха, поскольку из-за этого они не совершают движения своими (указательными) пальцами, хотя и знают, что это достоверно установлено в Сунне. Кроме того, они изо всех сил пытаются придать этому такое толкование, которое не засвидетельствовано в нормах и средствах выражения арабского языка и которое противоречит пониманию данного вопроса Имамами.

Удивительно, что по другим вопросам некоторые из них будут защищать какого-нибудь Имама, даже если его мнение войдёт в противоречие с Сунной, аргументируя свою позицию тем, что указывание на ошибки Имама непременно означает его оскорбление и проявление к нему неуважения. Потом они об этом забывают и отвергают установленную сунну, в то же время подвергая насмешкам тех, кто поступает в соответствии с ней. Осознавая это или нет, но ведь они подвергают насмешкам в том числе и тех Имамов, которых они по привычке защищают всеми правдами и неправдами, однако на этот-то раз в отношении Сунны имамы правы! Фактически, тем самым они осмеивают самого Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!), ведь именно он принёс нам эту Сунну, а, следовательно, её высмеивание равнозначно высмеиванию Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) .

А что касается опускания пальца после указания им либо ограничения его движения отрицанием (при произнесении слов «Ля иляха …» — »нет никакого божества…») и утверждением ( при произнесении слов «…илля -Ллах» — »…кроме Аллаха») , — всё это не имеет под собой в Сунне никакой основы; по сути, это противоречит Сунне , как о том свидетельствует данный хадис.

А что касается хадиса, в котором сообщается, что он не совершал движения своим (правым указательным) пальцем (во время намаза), то он не является достоверным, как я разъяснил в книге »Да’иф Аби Дауд» (175). Но даже если предположить, что этот хадис был бы достоверным, в нём содержится отрицание (»наф»), тогда как в вышеприведённом хадисе – утверждение (»мусбит») , а учёным — богословам хорошо известен принцип, согласно которому утверждающему ( »мусбит») отдаётся предпочтение перед отрицающим (»наф»).

[15] Ахмад, аль-Баззар, Абу Джа’фар аль-Бухтири в »Аль-Амали» (60/1), ат-Табарани в »Ад-Ду‘а» (73/1), Абд аль-Гани аль-Макдиси в »Ас-Сунан» (12/2) приводят этот хадис через хорошую цепочку передатчиков, а также ар-Руйани в своей книге »Аль-Муснад» (249/2) и аль-Байхаки.

[16] Ибн Аби Шайба (2/123/2) приводит этот хадис через хорошую цепочку передатчиков.

[17] Ан-Наса’и и аль-Байхаки приводят этот хадис через достоверную цепочку передатчиков.

[18] Ибн Аби Шайба (12/40/1, 2/123/2) и ан-Наса’и. Аль-Хаким назвал этот хадис достоверным, и с ним согласился аз-Захаби. Ибн Аби Шайба также приводит другое подкрепляющее этот хадис сообщение.

14 июня, 16:12 #425 #460135

>>460113
Я сохранил:

«Он (да благословит его Аллах и приветствует!) держал распростёртой свою левую ладонь на левом колене, сжимал в кулак все пальцы правой ладони, направлял указательный палец в сторону Киблы и обращал на него свой взор (т.е. на указательный палец правой руки)»[11].

Также «при указывании пальцем он возлагал большой палец (правой руки) на средний палец»[12], а иногда «он образовывал этими двумя пальцами кольцо»[13].

«Подняв свой правый (указательный) палец, он совершал им движения, взывая им к Аллаху»[14], и он говорил: « »Поистине, он действует на шайтана сильнее, чем железо», — имея в виду (правый) указательный палец »[15].

Кроме того, «сподвижники Пророка (да будет доволен ими Аллах!) напоминали друг другу указывать пальцем при взывании с мольбами к Аллаху»[16]. «Он (да благословит его Аллах и приветствует!) так делал (при произнесении) обоих ташаххудов»[17].

Однажды «увидев, как какой-то человек взывал к Аллаху двумя пальцами, он сказал: »(Делай это) одним, [делай это одним]!» – [и показал на свой указательный палец]»[18].

[11] Муслим, Абу ‘Авана и Ибн Хузайма. Аль-Хумайди в »Аль-Муснад» (131/1) и Абу Йа’ла (275/2) передали через достоверную цепочку передатчиков следующее дополнение от Ибн ‘Умара: «… это сильно бьёт по шайтану; пусть никто не забывает (об этом), когда он будет так делать», — и аль-Хумайди поднял свой палец. Аль-Хумайди также передал, что Муслим ибн Абу Марьям сказал: «Один человек рассказал мне, что в одной из церквей аш-Шама он видел изображения Пророков, которые во время моления делали так», — и аль-Хумайди поднял свой палец. Я (т.е. шейх аль-Албани — прим. переводчика) говорю: это редкостное и диковинное наблюдение, однако вся цепочка данного сообщения вплоть до слов »один мужчина» является достоверной.

[12] Муслим и Абу ‘Авана.

[13] Абу Дауд, ан-Наса’и, Ибн аль-Джаруд в »Аль-Мунтака» (208), Ибн Хузайма (1/86/1-2), Ибн Хиббан в »Ас-Сахих» (485) приводят этот хадис через достоверную цепочку передатчиков. Ибн аль-Мулаккин также назвал этот хадис достоверным (28/2) и подтверждающее его сообщение приводит Ибн ‘Адий (287/1).

[14] Абу Дауд, ан-Наса’и, Ибн аль-Джаруд в »Аль-Мунтака» (208), Ибн Хузайма (1/86/1-2), Ибн Хиббан в »Ас-Сахих» (485) приводят этот хадис через достоверную цепочку передатчиков. Ибн аль-Мулаккин также назвал этот хадис достоверным (28/2) и подтверждающее его сообщение приводит Ибн ‘Адий (287/1). О выражении »взывая им к Аллаху» Имам ат-Тахави сказал : «Это свидетельствует о том, что он так поступал в конце намаза». Я (т.е. шейх аль-Албани — прим. переводчика) говорю: таким образом, здесь содержится доказательство того, что продолжать указывать пальцем (в направлении Киблы) и совершать им движения вплоть до произнесения приветствия (таслим) является сунной, поскольку взывание с мольбами к Аллаху предшествует словам приветствия (таслиму). Этого мнения (мазхаба) придерживались Имам Малик и другие (учёные-богословы). Имама Ахмада (однажды) спросили: «Следует ли человеку указывать своим пальцем во время намаза ?» Он ответил: «Да, (и достаточно) энергично!». (Об этом упомянул Ибн Хани в своей книге »Маса’иль ‘ан аль-Имам Ахмад», 1/80). Я (т.е. шейх аль-Албани — прим. переводчика) говорю: из всего вышеизложенного очевидно, что совершать движения (правым указательным) пальцем при произнесении ташаххуда является достоверной сунной Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) , в соответствии с которой поступали Ахмад и другие Имамы Сунны. Поэтому, тем людям, которые утверждают, что это (действие) бессмысленно, неуместно и не имеет никакого отношения к намазу, следует побояться Аллаха, поскольку из-за этого они не совершают движения своими (указательными) пальцами, хотя и знают, что это достоверно установлено в Сунне. Кроме того, они изо всех сил пытаются придать этому такое толкование, которое не засвидетельствовано в нормах и средствах выражения арабского языка и которое противоречит пониманию данного вопроса Имамами.

Удивительно, что по другим вопросам некоторые из них будут защищать какого-нибудь Имама, даже если его мнение войдёт в противоречие с Сунной, аргументируя свою позицию тем, что указывание на ошибки Имама непременно означает его оскорбление и проявление к нему неуважения. Потом они об этом забывают и отвергают установленную сунну, в то же время подвергая насмешкам тех, кто поступает в соответствии с ней. Осознавая это или нет, но ведь они подвергают насмешкам в том числе и тех Имамов, которых они по привычке защищают всеми правдами и неправдами, однако на этот-то раз в отношении Сунны имамы правы! Фактически, тем самым они осмеивают самого Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!), ведь именно он принёс нам эту Сунну, а, следовательно, её высмеивание равнозначно высмеиванию Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) .

А что касается опускания пальца после указания им либо ограничения его движения отрицанием (при произнесении слов «Ля иляха …» — »нет никакого божества…») и утверждением ( при произнесении слов «…илля -Ллах» — »…кроме Аллаха») , — всё это не имеет под собой в Сунне никакой основы; по сути, это противоречит Сунне , как о том свидетельствует данный хадис.

А что касается хадиса, в котором сообщается, что он не совершал движения своим (правым указательным) пальцем (во время намаза), то он не является достоверным, как я разъяснил в книге »Да’иф Аби Дауд» (175). Но даже если предположить, что этот хадис был бы достоверным, в нём содержится отрицание (»наф»), тогда как в вышеприведённом хадисе – утверждение (»мусбит») , а учёным — богословам хорошо известен принцип, согласно которому утверждающему ( »мусбит») отдаётся предпочтение перед отрицающим (»наф»).

[15] Ахмад, аль-Баззар, Абу Джа’фар аль-Бухтири в »Аль-Амали» (60/1), ат-Табарани в »Ад-Ду‘а» (73/1), Абд аль-Гани аль-Макдиси в »Ас-Сунан» (12/2) приводят этот хадис через хорошую цепочку передатчиков, а также ар-Руйани в своей книге »Аль-Муснад» (249/2) и аль-Байхаки.

[16] Ибн Аби Шайба (2/123/2) приводит этот хадис через хорошую цепочку передатчиков.

[17] Ан-Наса’и и аль-Байхаки приводят этот хадис через достоверную цепочку передатчиков.

[18] Ибн Аби Шайба (12/40/1, 2/123/2) и ан-Наса’и. Аль-Хаким назвал этот хадис достоверным, и с ним согласился аз-Захаби. Ибн Аби Шайба также приводит другое подкрепляющее этот хадис сообщение.

Показать весь текст

14 июня, 16:12 #426 #460136

>>460106
Почему бы и нет? Если это не религиозное убеждение

14 июня, 16:13 #427 #460137

>>460104
>Должна ли во время намаза быть покрыта голова у мужчины
Не должна.
>прикрытого аурата достаточно?
Достаточно.
Но тонкости не знаю, но желательно, нормальная одежда должна быть.

14 июня, 16:13 #428 #460138

>>460103
Все может быть, он же суфий, скорее тавассульщик, могилопоклонник, однозначно фитра не правильная у него.

14 июня, 16:14 #429 #460139

>>460044
Нет никакой путаницы, к мертвым обращаться нельзя в исламе

14 июня, 16:15 #430 #460140

>>460028
>Можешь скинуть текст ташшахуда после смерти?
Ибн Мас’уд сказал: «Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует!) научил меня словам ташаххуда точно так же, как он обучал меня сурам Корана, держа (при этом) мою ладонь в своих руках:
التحيات لله، والصلوات، والطيبات، السلام عليك أيها النبي! ورحمة الله وبركاته، السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين، أشهد أن لا إله إلا الله، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله

Ат-тахиййату ли-Лляхи ва-с-салавату ва-т-таййибату. Ас-саляму ‘аляй-кя аййу-ха-н-набиййу, ва рахмату Ллахи ва баракату-ху. Ас-саляму ‘аляй-на ва ‘аля ‘ибади- Ллахи-с-салихин [(Сказав здесь): » И, поистине, если вы произнесёте (эти слова), они коснутся каждого праведного раба Аллаха на небесах и на земле».] Ашхаду алля иляха илля-Ллаху ва ашхаду анна Мухаммадан ‘абду-ху ва расулю-ху

«Приветствия и молитвы, и (все) благие слова - Аллаху! Мир тебе, о Пророк, милость Аллаха и Его благословения! Мир нам и всем праведным рабам Аллаха! Свидетельствую, что нет божества, кроме Аллаха, и свидетельствую, что Мухаммад – Его раб и Его Посланник». (Далее Ибн Мас’уд сказал:) [«Так говорили, когда он был среди нас, а когда он скончался, мы говорили:
السلام على النبي
Ас-саляму ‘аля-н-набийи - »Мир Пророку» »]

Передали аль-Бухари, Муслим, Ибн Аби Шайба (1/90/2), ас-Сирадж и Абу Йа’ла в своей книге »Аль-Муснад» (258/2). Источники и цепочки передатчиков этого хадиса проверены на достоверность в книге »Аль-Ирва’ » (321).

Я (т.е. шейх аль-Албани — прим. переводчика) говорю: высказывание Ибн Мас’уда: «Мы говорили: «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» – »Мир Пророку»» проясняет тот факт, что сподвижники (да будет доволен ими Аллах!) говорили во время ташаххуда: «»Ас-саляму ‘аляй-кя аййу-ха-н-набиййу » – »Мир тебе, о Пророк»» при жизни Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) , однако после его смерти отказались от этого и стали говорить: «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» – »Мир Пророку»». Несомненно, что они стали так поступать , предварительно получив (на этот счёт) одобрение Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) ; это подтверждается тем фактом, что Айша (да будет доволен ею Аллах!) также обучала людей ташаххуду, в котором содержались слова : «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» – »Мир Пророку»», как передали ас-Сирадж в своём »Муснаде» (9/1/2) и аль-Мухлис в »Аль-Фава’ид» (джим, 11/54/1) через два достоверных иснада, восходящих к ней.

Ибн Хаджар сказал: «Это дополнение (Ибн Мас’уда) ясно указывает на то, что они (т.е.сподвижники) говорили: «»Ас-саляму ‘аляй-кя аййу-ха-н-набиййу » -»Мир тебе, о Пророк»», — непосредственно обращаясь к нему при его жизни, однако, когда Пророк (да благословит его Аллах и приветствует!) скончался, они перестали обращаться к нему (с этими словами) и взамен стали упоминать его в третьем лице, начав говорить: «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» – »Мир Пророку»». В другом месте Ибн Хаджар также сказал : «Ас-Субки высказался следующим образом в »Шарх аль-Минхадж», приведя это сообщение только от Абу ‘Аваны: »Если это достоверно передаётся от сподвижников, то значит здесь содержится свидетельство, что после его (да благословит его Аллах и приветствует!) смерти не является обязательным прямо обращаться к Пророку (да благословит его Аллах и приветствует!) в приветствиях о мире , и тогда человек говорит : «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» – »Мир Пророку»»». (Далее Ибн Хаджар продолжает «Не вызывает никаких сомнений, что это сообщение достоверно (т.е. вследствие того, что оно установлено в »Сахихе» аль-Бухари), и я также нашёл другие сильные сообщения, поддерживающие его : ‘Абд ар-Раззак сказал : Ибн Джурайдж сообщил мне: ‘Ата’ сообщил мне, что сподвижники говорили : «»Ас-саляму ‘аляй-кя аййу-ха-н-набиййу » — »Мир тебе, о Пророк»», – когда Пророк (да благословит его Аллах и приветствует!) был жив, но после того, как он скончался, они говорили : «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» — »Мир Пророку»», – а цепочка рассказчиков этого сообщения достоверна. Что же касается сообщения Са’ида ибн Мансура от Абу ‘Убайды ибн Абдуллаха ибн Мас’уда, который от своего отца передал, что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует!) обучил их ташаххуду, а затем он упомянул его (ташаххуд) – «(Здесь) Ибн ‘Аббас сказал »Поистине, мы говорили : «»Ас-саляму ‘аляй-кя аййу-ха-н-набиййу » — »Мир тебе, о Пророк»» только когда он был жив», на что Ибн Мас’уд ответил : «Нас так учили (раньше), и мы так же обучаем (сейчас)» – , то, очевидно, что Ибн ‘Аббас привёл эту фразу в качестве аргумента во время дискуссии, а Ибн Мас’уд его не принял. Тем не менее, сообщение Абу Ма’мара (т.е. хадис, который приводится у аль-Бухари) является более достоверным, поскольку Абу ‘Убайда не слышал (хадисы) от своего отца и, более того, цепочка передатчиков вплоть до Абу ‘Убайды слаба» (Конец цитаты Ибн Хаджара – прим. переводчика).

Эти слова Ибн Хаджара приводили некоторые учёные-богословы при проведении собственных исследований, среди них – аль-Касталлани, аз-Зуркани, аль-Лукнави и др. Все они одобряли его слова, не вдаваясь в их дальнейшие комментарии. Исследование данного вопроса и его завершение я упомянул в оригинале данной книги (»Аль-Асль»).

Для искреннего мусульманина доводов более чем достаточно.

14 июня, 16:15 #430 #460140

>>460028
>Можешь скинуть текст ташшахуда после смерти?
Ибн Мас’уд сказал: «Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует!) научил меня словам ташаххуда точно так же, как он обучал меня сурам Корана, держа (при этом) мою ладонь в своих руках:
التحيات لله، والصلوات، والطيبات، السلام عليك أيها النبي! ورحمة الله وبركاته، السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين، أشهد أن لا إله إلا الله، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله

Ат-тахиййату ли-Лляхи ва-с-салавату ва-т-таййибату. Ас-саляму ‘аляй-кя аййу-ха-н-набиййу, ва рахмату Ллахи ва баракату-ху. Ас-саляму ‘аляй-на ва ‘аля ‘ибади- Ллахи-с-салихин [(Сказав здесь): » И, поистине, если вы произнесёте (эти слова), они коснутся каждого праведного раба Аллаха на небесах и на земле».] Ашхаду алля иляха илля-Ллаху ва ашхаду анна Мухаммадан ‘абду-ху ва расулю-ху

«Приветствия и молитвы, и (все) благие слова - Аллаху! Мир тебе, о Пророк, милость Аллаха и Его благословения! Мир нам и всем праведным рабам Аллаха! Свидетельствую, что нет божества, кроме Аллаха, и свидетельствую, что Мухаммад – Его раб и Его Посланник». (Далее Ибн Мас’уд сказал:) [«Так говорили, когда он был среди нас, а когда он скончался, мы говорили:
السلام على النبي
Ас-саляму ‘аля-н-набийи - »Мир Пророку» »]

Передали аль-Бухари, Муслим, Ибн Аби Шайба (1/90/2), ас-Сирадж и Абу Йа’ла в своей книге »Аль-Муснад» (258/2). Источники и цепочки передатчиков этого хадиса проверены на достоверность в книге »Аль-Ирва’ » (321).

Я (т.е. шейх аль-Албани — прим. переводчика) говорю: высказывание Ибн Мас’уда: «Мы говорили: «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» – »Мир Пророку»» проясняет тот факт, что сподвижники (да будет доволен ими Аллах!) говорили во время ташаххуда: «»Ас-саляму ‘аляй-кя аййу-ха-н-набиййу » – »Мир тебе, о Пророк»» при жизни Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) , однако после его смерти отказались от этого и стали говорить: «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» – »Мир Пророку»». Несомненно, что они стали так поступать , предварительно получив (на этот счёт) одобрение Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) ; это подтверждается тем фактом, что Айша (да будет доволен ею Аллах!) также обучала людей ташаххуду, в котором содержались слова : «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» – »Мир Пророку»», как передали ас-Сирадж в своём »Муснаде» (9/1/2) и аль-Мухлис в »Аль-Фава’ид» (джим, 11/54/1) через два достоверных иснада, восходящих к ней.

Ибн Хаджар сказал: «Это дополнение (Ибн Мас’уда) ясно указывает на то, что они (т.е.сподвижники) говорили: «»Ас-саляму ‘аляй-кя аййу-ха-н-набиййу » -»Мир тебе, о Пророк»», — непосредственно обращаясь к нему при его жизни, однако, когда Пророк (да благословит его Аллах и приветствует!) скончался, они перестали обращаться к нему (с этими словами) и взамен стали упоминать его в третьем лице, начав говорить: «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» – »Мир Пророку»». В другом месте Ибн Хаджар также сказал : «Ас-Субки высказался следующим образом в »Шарх аль-Минхадж», приведя это сообщение только от Абу ‘Аваны: »Если это достоверно передаётся от сподвижников, то значит здесь содержится свидетельство, что после его (да благословит его Аллах и приветствует!) смерти не является обязательным прямо обращаться к Пророку (да благословит его Аллах и приветствует!) в приветствиях о мире , и тогда человек говорит : «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» – »Мир Пророку»»». (Далее Ибн Хаджар продолжает «Не вызывает никаких сомнений, что это сообщение достоверно (т.е. вследствие того, что оно установлено в »Сахихе» аль-Бухари), и я также нашёл другие сильные сообщения, поддерживающие его : ‘Абд ар-Раззак сказал : Ибн Джурайдж сообщил мне: ‘Ата’ сообщил мне, что сподвижники говорили : «»Ас-саляму ‘аляй-кя аййу-ха-н-набиййу » — »Мир тебе, о Пророк»», – когда Пророк (да благословит его Аллах и приветствует!) был жив, но после того, как он скончался, они говорили : «»Ас-саляму ‘аля-н-набийи» — »Мир Пророку»», – а цепочка рассказчиков этого сообщения достоверна. Что же касается сообщения Са’ида ибн Мансура от Абу ‘Убайды ибн Абдуллаха ибн Мас’уда, который от своего отца передал, что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует!) обучил их ташаххуду, а затем он упомянул его (ташаххуд) – «(Здесь) Ибн ‘Аббас сказал »Поистине, мы говорили : «»Ас-саляму ‘аляй-кя аййу-ха-н-набиййу » — »Мир тебе, о Пророк»» только когда он был жив», на что Ибн Мас’уд ответил : «Нас так учили (раньше), и мы так же обучаем (сейчас)» – , то, очевидно, что Ибн ‘Аббас привёл эту фразу в качестве аргумента во время дискуссии, а Ибн Мас’уд его не принял. Тем не менее, сообщение Абу Ма’мара (т.е. хадис, который приводится у аль-Бухари) является более достоверным, поскольку Абу ‘Убайда не слышал (хадисы) от своего отца и, более того, цепочка передатчиков вплоть до Абу ‘Убайды слаба» (Конец цитаты Ибн Хаджара – прим. переводчика).

Эти слова Ибн Хаджара приводили некоторые учёные-богословы при проведении собственных исследований, среди них – аль-Касталлани, аз-Зуркани, аль-Лукнави и др. Все они одобряли его слова, не вдаваясь в их дальнейшие комментарии. Исследование данного вопроса и его завершение я упомянул в оригинале данной книги (»Аль-Асль»).

Для искреннего мусульманина доводов более чем достаточно.

Показать весь текст

14 июня, 16:16 #431 #460141

>>459986
>https://www.youtube.com/watch?v=R3A0Ct-D_yA
>Правильно ли учит? Поясните пожалуйста.
Что за медресе "шейх Саид"? Что за Саид? От такого начала уже нужно опасаться.
Смотря что тебе интересно, это вариант распространённый в российских мечетях татар, башкир, под видом ханафитского варианта, но наделе это не совсем ханафитский вариант, это лишь распространённый вспомним и народов поводьям вариант.

-насчёт нията он вроде правильно все сказал, кроме делать ният, невозможно его делать, его нужно просто корректировать, чтоы ради Аллаха и вспомнить в начале какой намаз и сколько ракаатов ты читаешь. Но даже, если ты забудешь мысленно уточнить, то и вира случае все будет правильно. У каждого намаза своё время.
-до мочек ушей не обязательно, это лишь маркер, что бы поднимать до уровня шеи руки при начале.
-вслух читается фатиха и следующая сура, только после фаджра, магриба и иша намазов
-перед другой сурой нужно про себя сказать бисмилляхиррахманирахим
-руки складывать выше пупка нужно, ибо ниже пупка считается гаурат
-не нужно после поясного поклона постоять немного, нужно в это время сказать "рабана ва лякяль хамд". Почему про это он умолчал, не знаю.
-при земном поклоне, есть мнение, что нужно сначала руками опираться на землю, потом уже коленями. Есть хадис, чтобы не быть похожими на верблюда, который опускается и встаёт с колен без рук.
-во время земного поклона "субхана рабиль а'ля", а не "галя"
- и не нужно после этого посидеть просто, а нужно говорить между земными поклонами произносить два раза "рабигфирли", почему он промолчал, не понятно.
-вставать желательно тоже опираясь на руки.
-то что читается про себя, не обязательно шёпотом.
-во время ташахуда палец не обязательно поднимать во время шахады, можно раньше.
-и ташшахуд он не совсем правильно читает, так читали при жизни пророка с.г.в., после смерти ташшахуд другой, сахабы по другому начали читать, что бы не было ширка, обращения на "ты" к пророку. Вместо ассаламу галейка аййухан набийу", стали говорить "ассаламу галяннабии"
Это важный момент, но тавассульщики и ашариты будут кукарекать.
-после салавата нужно дуга читать.

14 июня, 16:16 #431 #460141

>>459986
>https://www.youtube.com/watch?v=R3A0Ct-D_yA
>Правильно ли учит? Поясните пожалуйста.
Что за медресе "шейх Саид"? Что за Саид? От такого начала уже нужно опасаться.
Смотря что тебе интересно, это вариант распространённый в российских мечетях татар, башкир, под видом ханафитского варианта, но наделе это не совсем ханафитский вариант, это лишь распространённый вспомним и народов поводьям вариант.

-насчёт нията он вроде правильно все сказал, кроме делать ният, невозможно его делать, его нужно просто корректировать, чтоы ради Аллаха и вспомнить в начале какой намаз и сколько ракаатов ты читаешь. Но даже, если ты забудешь мысленно уточнить, то и вира случае все будет правильно. У каждого намаза своё время.
-до мочек ушей не обязательно, это лишь маркер, что бы поднимать до уровня шеи руки при начале.
-вслух читается фатиха и следующая сура, только после фаджра, магриба и иша намазов
-перед другой сурой нужно про себя сказать бисмилляхиррахманирахим
-руки складывать выше пупка нужно, ибо ниже пупка считается гаурат
-не нужно после поясного поклона постоять немного, нужно в это время сказать "рабана ва лякяль хамд". Почему про это он умолчал, не знаю.
-при земном поклоне, есть мнение, что нужно сначала руками опираться на землю, потом уже коленями. Есть хадис, чтобы не быть похожими на верблюда, который опускается и встаёт с колен без рук.
-во время земного поклона "субхана рабиль а'ля", а не "галя"
- и не нужно после этого посидеть просто, а нужно говорить между земными поклонами произносить два раза "рабигфирли", почему он промолчал, не понятно.
-вставать желательно тоже опираясь на руки.
-то что читается про себя, не обязательно шёпотом.
-во время ташахуда палец не обязательно поднимать во время шахады, можно раньше.
-и ташшахуд он не совсем правильно читает, так читали при жизни пророка с.г.в., после смерти ташшахуд другой, сахабы по другому начали читать, что бы не было ширка, обращения на "ты" к пророку. Вместо ассаламу галейка аййухан набийу", стали говорить "ассаламу галяннабии"
Это важный момент, но тавассульщики и ашариты будут кукарекать.
-после салавата нужно дуга читать.

Показать весь текст
Ответы6023760348

14 июня, 16:17 #432 #460142

>>459964
Кстати, устрою небольшой ликбез, любящие думать, меня поймут.
Взять чеченцев. Это закрытая нация, которая живет строго закрыто в плане браков, строго между чеченами, смешенных браков минимум, ситуация усугубляется ещё тем, что женятся строго в своей местности, то есть идёт полным ходом кровесмешение между родственными кровями на протяжении столетий. Это быстрый путь к дегенерации.
Такой же пример можно наблюдать у старых наций, это конечно же евреи (с арабами) и армяне.
Самая фишка в том, что такие нации дегенерируют и одним из основных признаков является частая гомосексуальность. Это все дегенерация и вырождение. Израильские гей парады, армянские анекдоты, арабские извращения с гомоэротикой и т.д.
А теперь вспомним весь скандал и цирк с массовыми гонениями и казнями Чеченов геев, это большая проблема в чечне, что стали радикально бороться с этим.

А теперь вспомним слова всевышнего Аллаха:
«Обрати свой лик к религии, исповедуя единобожие. Таково врожденное качество (фитра), с которым Аллах сотворил людей. Творение Аллаха не подлежит изменению. Такова правая вера, но большинство людей не знают этого» (ар-Рум, 30:30).

То есть не правильная фитра, это всякого рода дегенераты и вырожденцы склонные к гомосексуальности. Нет правильной фитры - нет правильного единобожия, а есть авлия, придаваемое сотоварищей, тавассуль, дуга у могил, строительство мавзолеев и так далее.

14 июня, 16:19 #433 #460143

>>459951
>между метафоричным толкованием и отрицанием, а про довод - чтобы что-то отрицать, надо услышать внятный тезис сначала.
Вся суть в метафоре. В аяте не имеется ввиду о мертвых, но имеетс в виду о людях подобным мертвым, которые не слышат. Лол.

14 июня, 16:21 #434 #460144

Какой ещё тавассуль мертвым, вы Коран не признаете что ли?
Воистину, ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать призыв, когда они обращаются вспять. (Коран 30:52).
Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам. Коран 35:14).
Ты не заставишь слышать мертвецов и не заставишь глухих услышать твой призыв, когда они обращаются вспять. (Коран 27:80).
Не равны живые и мертвые. Воистину, Аллах дарует слух тому, кому пожелает, и ты не можешь заставить слышать тех, кто в могиле. (Коран 35:22).
Они мертвы, а не живы, и не знают они, когда будут воскрешены. (Коран 16:20).
Они мертвы, а не живы, и не знают они, когда будут воскрешены. (Коран, 16:20).
Отвечают только те, кто слышит. А мертвых Аллах воскресит, после чего они будут возвращены к Нему. (Коран 6:36).
Взывайте к ним, и пусть они ответят вам, если вы говорите правду. (Коран 7:194).
Он удлиняет день за счет ночи и удлиняет ночь за счет дня. Он подчинил солнце и луну, и они движутся к назначенному сроку. Таков Аллах, ваш Господь. Ему принадлежит власть, а те, к кому вы взываете помимо Него, не владеют даже плевой на финиковой косточке. Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам. В День воскресения они отвергнут ваше поклонение. Никто не поведует тебе так, как Ведающий. (Коран 35:13-14).
Кто же находится в большем заблуждении, чем те, которые взывают вместо Аллаха к тем, которые не ответят им до Дня воскресения и которые не ведают об их зове?! А когда люди будут собраны, они станут их врагами и будут отвергать их поклонение. (Коран 46:5-6).

Как, ну как? Я не пойму, каким нужно быть человеком, чтобы тавассулем заниматься с покойниками и покойницами?

14 июня, 16:38 #435 #460145

>>459986
Зацени, как можно.

https://www.youtube.com/watch?v=akZyTwM9Or8
https://www.youtube.com/watch?v=csEc4MRLSrM
https://www.youtube.com/watch?v=WMKRbmk-Hkg
https://www.youtube.com/watch?v=KlMUjzpB0Oc
https://www.youtube.com/watch?v=TfGjiwp6MLw

5 намазов.

Ещё видел толковый мануал, вот как этот, только с субтитрами https://www.youtube.com/watch?v=lMIIL82s1qY

Ответы60151

14 июня, 17:19 #436 #460151

>>460145
Первые видео норм, но тоже падает на колени, а не на руки. И говорит рабигфирли всего один раз.
Ноги вместе делает во время поясного поклона, как девочки. Конечно есть основание для этого вроде, не знаю. Но чтобы ноги сводить вместе, их надо отрывать от пола и отдельно ставить вместе, потом во время сидения опять менять. Логично и с доводами ноги не двигать, они остаются в том же месте, в котором были во время стояния.
Я заметил, это характерно мадхалитам, платье одевают и ножки вместе делают, лол.
Аттахият не исправил.
Пальчик просто держит.

Ответы60152

Ислам 14 июня, 17:24 #437 #460152

>>460151
Первыми ставить руки чисто ваххабитская фишка.

Ответы60156

14 июня, 17:31 #438 #460154

https://www.youtube.com/watch?v=cOgGpmNvbgI
Зачем они это делают?

Ответы6015860231

14 июня, 17:38 #439 #460156

>>460152
>460151
>Первыми ставить руки чисто ваххабитская фишка.
У тебя ТВ головного мозга. Разница изначаль в мазхабах, когда ещё твоего любимого абдульваххаба не было.
Ханбалиты ставят руки и маликиты, если не ошибаюсь.
Так что ты не прав.

Ответы60157

Ислам 14 июня, 17:40 #440 #460157

>>460156
Ханафиты ставят руки. В общем, если анон не планирует взрываться в торговом центре, то пусть садится с колен. Если планирует - то с рук, ну и ташаххауд надо поменять, с обычным сами вахи изгонят :)

Ответы60159

14 июня, 17:41 #441 #460158

>>460154
Это же шииты. Ты лучше спроси ОПа почему он удалился в ашаризм, в суфизм, и тавассулит по выходным. Точно так же и шииты устраивают дичь.

14 июня, 17:42 #442 #460159

>>460157
Ты неуч. Руки ставить это ближе к Сунне, тут ваххабизм не причём. Даже Путин любит ваххабизм.

Ответы60161

Ислам 14 июня, 17:53 #443 #460161

>>460159
Да, я ошибся и сформулировал неправильно. Короче, в ханафитском фикхе сперва ноги, потом руки, потом лоб с носом. А твой Путин сказал, что Ъ мусульмане хиджаб в России не носили, так что на этого кафира сам фапай. Кстати, давно хотел тебя спросить: тебе сколько лет?

Ответы601646016560168

14 июня, 18:29 #444 #460164

>>460161
>в ханафитском фикхе сперва ноги, потом руки, потом лоб с носом
Пруфани. Я вот сомневаюсь в правдивости твоих слов, считаю, что ты знаком с мазхабом.
То что говорят в мечетях о мазхабе Абу Ханифа это не есть правда, могут сказать все, что угодно, что петь после таравиха, это мазхаб, что поминки это мазхаб, что тавассуль к авлия это масхаб.

14 июня, 18:32 #445 #460165

>>460161
>Кстати, давно хотел тебя спросить: тебе сколько лет?
Что бы ты настучал на меня? Мол, ловите экстремиста, лол. Ты же стукач, непорядочный человек, тебе людское, человеческое чуждо.
Надеюсь ты знаешь, шариатские наказание для стукачей.

14 июня, 18:33 #446 #460166

>>460160
Может ты еще объяснишь зачем они взрываются в тц и метро? Я понимаю там еще оружием в руках воевать, но в метро они с кем воюют?

Ответы60169

Ислам 14 июня, 18:36 #447 #460167

>>460160
>Самоубийство, отягощенное другими преступлениями против мирного населения
>Шахид
Смеялся с этого Иблиса.

Ответы60170

14 июня, 18:42 #448 #460168

>>460161
>Короче, в ханафитском фикхе
А зачем слепо следовать масхабу, если сами имамы этого запрещали? Это каким нужно быть глупцом, чтобы тупо следовать за человеком, который сам же предупреждал об этом.
Абу Ханифа говори:
«Если хадис достоверный,- это и есть мой мазхаб».
«Никому не разрешено принимать наше высказывание, не зная того, откуда мы его взяли».

В другом сообщении передается: «Запрещено (харам) издавать фетву на основании моих слов тому, кто не знает моего доказательства (далил) (по данному вопросу)». В одном из сообщений добавляется: «…ведь все мы люди: сегодня говорим одни слова, а завтра от них отрекаемся».

Также передается следующее высказывание: «Горе тебе, о, Йакуб [4] (это Абу Йусуф)! Не записывай все, что ты слышишь от меня! Ведь, поистине, случается так, что сегодня у меня одно мнение, а завтра я от него отрекаюсь, или завтра у меня одно мнение, а послезавтра я от него отрекаюсь».

«Если я сказал что-либо противоречащее Книге Всевышнего Аллаха либо преданиям Посланника (да благословит его Аллах и приветствует!), то откажитесь от моего высказывания».

Это слова имама нашего мазхаба, но мертвые тавассульщики, суфии, тарикатчики не слышат этого, так же как не воспринимают ямные пяты Корана.

14 июня, 18:43 #449 #460169

>>460166
>зачем они взрываются в тц и метро?
Кто они? Ваххабиты сами ведут борьбу с муджахедами и с террористами.

14 июня, 18:44 #450 #460170

>>460167
>Смеялся с этого Иблиса
Тут Иблис только ты, лживо и лицемерно поворачиваешь на какие-то теракты, хотя речь идёт о святых шахидах.

Ответы60192

14 июня, 19:34 #451 #460185

Прикиньте, сидишь с кем-то на ифтаре, или стоишь в рядом в намазе, а он тавассуль делает...
Шок и разочарование.

Ответы60193

14 июня, 19:36 #452 #460186

А чтобы знать основы ислама одного корана не достаточно? Нужно прочесть еще все хадисы?
С кораном все понятно, но хадисы они как то систематизированы? Есть какие-то официальные сборники?

Ответы60324

Ислам 14 июня, 19:52 #453 #460192

>>460170
>Самоубийство в торговом центре
>речь идёт о святых шахидах.
Кекнул с этого мамкиного сало feeta

Ислам 14 июня, 19:54 #454 #460193

>>460185
А ты не стой с заблудшими в суфийских шапочках.

Ответы60326

14 июня, 21:15 #455 #460220

Как правильно просить прощения у Аллаха?

Ответы60222

14 июня, 21:34 #456 #460222

>>460220
Глубоко раскаявшись и смиренно склонившись перед Его величием и мудростью, это же очевидно.

Ответы6022360239

14 июня, 21:42 #457 #460223

>>460222
Нужно ли быть в ритуальной чистоте, стоит ли читать какие-нибудь дуа?

Ответы6022460230

14 июня, 21:44 #458 #460224

>>460223
Дуа можешь делать в любом состоянии. Когда тебя, обосравшегося от страха, загнали в тупик враги - делай дуа, Аллах его примет иншалла. С другой стороны, если ты дома или в спокойной обстановке, то можно и вуду сделать, просто из уважения.

Ислам 14 июня, 22:02 #459 #460230

>>459964
Собственно, единичные примеры заблуждений доказательством не являются, хотя, не оправдывая его, не могу поверить, что он так открыто говорил
>>460104
>Должна ли во время намаза быть покрыта голова у мужчины
Это сунна
>>460104
>прикрытого аурата достаточно
Как выполнение фарда - да
>>460106
>И можно ли её покрывать турецкой феской?
Да
>>460223
Не обязательно

Ответы60239

Ислам 14 июня, 22:04 #460 #460231

>>460154
Мне кажется, это адат с зороастризма, некоторые курдские условно-суннитские группы так делают тоже

31 Кб, 640x320

Ислам 14 июня, 22:11 #461 #460237

>>460141
Всё правильно он говорит, это практика, распростарненая среди всех ханафитов, а не только татар

http://www.ummah.com/forum/archive/index.php/t-162601.html

Ответы60328

14 июня, 22:15 #462 #460239

>>460222
>>460230
Спасибо братья.

Ответы60245

Ислам 14 июня, 22:26 #463 #460245

>>460239
Не за что.
Говори чаще ДжазакЛлаху зайран, это втройне тепло и приятно :3

Ответы60330

Ислам # OP 14 июня, 22:26 #464 #460247

хайран*

2,1 Мб, webm, 1920x1080

14 июня, 23:21 #465 #460302

Сходил на таравих, а там поют, бисмиллу перед чтением суры не говорят, после ташаххуда для салавата времени тупо нет нет. Стоит ли ходить на такие таравихи, братья? Или по старинке, дома? Или нормас, про себя бисмиллу сказал, а сорт салавата быстренко на русском?

казань кун

Ответы6033260390

14 июня, 23:55 #466 #460324

>>460186
>Нужно прочесть еще все хадисы?
Не все.
>С кораном все понятно, но хадисы они как то систематизированы?
Да. Есть сборники по темам.

14 июня, 23:55 #467 #460326

>>460193
Я отстраняюсь от них

14 июня, 23:58 #468 #460328

>>460237
>Всё правильно он говорит, это практика, распростарненая среди всех ханафитов, а не только татар
На видео очень много недочётов по ханафитскому. Это скорее суфистский вариант намаза.

Ответы6033760374

14 июня, 23:59 #469 #460330

>>460245
>Говори чаще ДжазакЛлаху зайран
Только не говорите это тавассульщикам

15 июня, 00:02 #470 #460332

>>460302
>бисмиллу перед чтением суры не говорят
Они говорят про себя.
>после ташаххуда для салавата времени тупо нет
Они же успевают и ты успевай.
>Стоит ли ходить на такие таравихи, братья?
Конечно нужно ходить.
>сорт салавата быстренко на русском?
Нет.

Ответы60336

15 июня, 00:09 #471 #460336

>>460332
> Они же успевают и ты успевай.
Фигвам, за 5 секунд как ты его успеешь?

> Конечно нужно ходить.
Скажи: ты тавассульщик?

Ответы60349

15 июня, 00:12 #472 #460337

>>460328
> На видео очень много недочётов по ханафитскому
Перечисли, пожалуйста, все.

Ответы60348

15 июня, 00:29 #473 #460348

>>460337
>Перечисли, пожалуйста, все.
Перечислили уже >>460141

15 июня, 00:31 #474 #460349

>>460336
>Фигвам, за 5 секунд как ты его успеешь?
Они без Салавата не читают

Ответы60355

15 июня, 00:37 #475 #460355

>>460349
Ладно, пусть они со скоростью света умеют прочесть Салават, хотя половина мечети, как собаки, ложится на локти при суджуде и вообще сидит молча со сжатыми губами и вряд ли они знают эти арабские тексты. Но вот например, я когда дома читаю намаз, после ташаххуда и Салавата идёт дуа, чтоюбы Аллах тагаля защитил от наказания могилы и ада, а также от фитны и фитны даджаля. И вот это уже стопроцентов не влезет. То есть, там фигачили намазы по 4 ракяята, после двух намазов песня, после песни многие потирали лицо руками, я ХЗ, что это было.

В общем, я в смятении немношк.

Ислам 15 июня, 01:06 #476 #460374

>>460328
Нет суфийского варианта намаза, как читать намаз - вопрос фикха. Это другой вопрос, ты делаешь таклид мазхабу или как местные вовчики читаешь как хочешь, как женщина ставишь руки на грудь и тд. Если хочешь читать как человек, придерживающийся ортодоксального Ислама, с правильной фитрой, то делай как там говорят, а если хочешь читать как вовчик, то пойдут всякие странные вещи

Ответы6038260383603856039060411

15 июня, 01:32 #477 #460382

>>460374
Ты ерунду говоришь, на видео намаз не по мазхабу.

Ответы60395

15 июня, 01:33 #478 #460383

>>460374
Если есть достоверные хадисы, то делать такому это невежество.

Ответы60384

15 июня, 01:34 #479 #460384

>>460383
Таклид*

15 июня, 01:35 #480 #460385

>>460374
Всякой дичи, которая творится в мечетях Поволжья приписывают мазхаб Абу Ханифа, но это ложь.

Ответы60395

15 июня, 01:51 #481 #460390

>>460374
>вопрос фикха
Рекомендовал ли Абу Ханифа, да будет доволен им Аллах, вот такое >>460302 ? Если ты говоришь да, то дай довод на самого Абу Ханифу.

Ответы6039360408

Ислам 15 июня, 02:51 #482 #460393

>>460390
Ты видишь куда ссылка с моего поста ведет? На это видео или на другое?

Ислам 15 июня, 03:06 #483 #460395

254 Кб, 1024x682

611 Кб, 1024x731

>>460385 >>460382
Ты видишь, что правитель не из Поволжья ставят руки в намазе также, ниже пупка, ты видишь, что я скинул ссылку на англоязычный сайт, указывающий на далили к, например, рукам ниже пупка - при чём тут Идель-Урал? Или ты это просто так написал?
https://www.youtube.com/watch?v=h3I0xSWwQo8

Ответы6040060409

15 июня, 07:00 #484 #460400

>>460395
>вторая пикча
А почему нельзя дома совершить намаз? Почему обязательно стоять под дождем с толпой из собратьев?

15 июня, 09:16 #485 #460408

>>460390
Нет, не рекомендовал, но аутисты в мечетях будут говорить, что петь после таравиха это мазхаб Абу Ханифы

Ответы60410

15 июня, 09:21 #486 #460409

>>460395
>ставят руки в намазе
Почему ты к рукам привязался, я указал много пунктов, что в этом уроке не соответствует.
>я скинул ссылку на англоязычный сайт
Зачем ты это делаешь? Считаешь, что англоязычные достовернее? Будто бы суфистов тавассульщиков нет англоязычных. Мы не будем копаться и штудировать твои источники на иностранных языках. Тем более ты за основу треда взял дагестанских суфиев защищающих тавассуль к мертвым.
>Или ты это просто так написал?
Ты что нам хочешь доказать? На видео не все соответствует ханафизму.
Тебе уже привели слова Абу Ханифа, чтобы люди отказывались от его мнения, если будет достоверные хадисы.
>https://www.youtube.com/watch?v=h3I0xSWwQo8
Опять своих суфистов притащил.

15 июня, 09:27 #487 #460410

>>460408
Пусть говорят, довода на Абу Ханифа р.а. у них нет и быть не может.

Ответы60412

15 июня, 09:33 #488 #460411

>>460374
>ты делаешь таклид мазхабу
Если известны достоверные хадисы, то запретно делать таклид

15 июня, 09:34 #489 #460412

>>460410
Большинство вообще считает Абу Ханифу татарином.

Ответы60413

15 июня, 09:39 #490 #460413

>>460412
Большинство, к сожалению, не понимает, где достоверная сунна, а где сказки суфиев, находящихся в интимной связи с муршидами. И это следует понимать буквально. Я очень удивился, узнав такую подробность о тарикатах.

Ответы60415

15 июня, 10:00 #491 #460415

>>460413
>И это следует понимать буквально. Я очень удивился, узнав такую подробность о тарикатах.
Ну ка подробнее?)

15 июня, 10:45 #492 #460417

Владимир Путин: "Вы знаете, ни одна мировая религия не может быть источником зла. И в исламе много направлений, течений. Два основных — шииты, сунниты. Мы видим, что между ними есть глубокие противоречия. Я думаю, что это все-таки должно быть когда-то преодолено".

Оливер Стоун: "А Москва будет халифатом?"

Владимир Путин: "Ну уж, этого мы не допустим. Смотрите, как бы Вашингтон в халифат не превратился".

800 Кб, 1280x960

15 июня, 11:32 #493 #460438

15 июня, 16:06 #494 #460488

Читаю книгу

“Тавассуль”
[Поиск близости к Аллаху]
его виды и положения

Составил: Мухаммад Ид аль-Аббаси
по лекциям и статьям Мухаммада Насир ад-Дина аль-Албани
Крайне рекомендую всем.

Ответы60506

15 июня, 17:03 #495 #460496

Абу Ханифа сказал: «Взывать к Аллаху
следует только посредством Него Самого. О молитвах,
которые нам дозволено и велено читать, говорится в словах
Всевышнего: «У Аллаха – самые прекрасные имена.
Посему взывайте к Нему посредством их…».

15 июня, 17:53 #496 #460506

>>460488
Это тот самый албани, от которого подгорает у ашаритов?

15 июня, 19:09 #497 #460532

Аллах над нами,
Земля под нами,
Ножи в кармане,
Вперед мусульмане!

А этим выражением можно обидеть ашаритов матрудитов, они предпочитают манерно сидеть и делать слащавые глаза, и защищать суфизм с мертвыми шейхами тавассульщиками.

Ответы60534

Ислам 15 июня, 19:20 #498 #460534

>>460532
>Аллах над нами
Ашариты и прочие суфии не согласятся хоть в Коране так и написано

Ислам 15 июня, 19:33 #499 #460535

Сделайте перекат с нормальной шапкой, типа ссылок на whyislam.to без ереси от сектантов.

Ответы60536

15 июня, 19:42 #500 #460536

>>460535
>whyislam.to
Почему-то не открывается из Казахстана.

Ответы60542

15 июня, 20:50 #501 #460540

Перекат будет?

Ответы60547

15 июня, 20:59 #502 #460542

>>460536
Попробуй http://www.whyislam.to

Ответы60548

15 июня, 21:31 #503 #460546

ПЕРЕКАТ >>460545 (OP)

>>460545 (OP)

>>460545 (OP)

15 июня, 21:32 #504 #460547

>>460540
Будет, перекатывайся >>460545 (OP)

15 июня, 21:33 #505 #460548

>>460542
Не, не открывается. Возможно провайдер блокирует. Видать не отвечает требованиям местных политтехнологов.

Ответы60550

15 июня, 21:37 #506 #460550

>>460548
Это открывается? https://www.torproject.org/download/download-easy.html.en

15 июня, 21:44 #507 #460553

ПЕРЕКАТ >>460545 (OP)

ПЕРЕКАТ >>460545 (OP)

278 Кб, 1280x859

Ислам # OP 16 июня, 02:15 #508 #460599

ЛЕГИТИМНЫЙ ПЕРЕКАТ
Все остальные перекаты от фитначей
>>460598 (OP)

31 авг, 19:26 #509 #481067

>>457454 (OP)
Когда Шива (Бог) просит есть мясо - находится в настроении гневного обмана.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion