М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Общий буддизма тред №35 21 июня, 16:14 #462246 В конец треда | Веб

65 Кб, 564x72020 Кб, 549x226166 Кб, 1278x10241,7 Мб, 3552x2576

В данном треде аноны могут задать вопросы и обсудить различные темы связанные с буддизмом.

FAQ по буддизму, очень краткий, общий: http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: >>358523 (OP)
Предыдущий тред: >>453290 (OP)
Архив тредов: http://pastebin.com/udBGjK33

Ответы465149465272465727465938470557482285487888494152497593500884501881503155508890

2,4 Мб, webm,
320x240
21 июня, 19:02 #2 #462293

>>462283
> Так что такие опасности надо знать что они есть.
Надо хранить памятование о Будде Амитабхе, например. Надо призывать святое Имя. Поэтому существуют методы, когда человек приучает себя в опасности переключать внимание на макушку головы, визуализация или повторяя святое Имя. Без лишней эзотерики - это просто напросто мост в Чистую Землю, ибо о чем думаешь, тем и становишься.
Если искренне возвать к Амитабхе, злые духи уйдут прочь.

Асло, послушай вебм.

86 Кб, 960x640
21 июня, 19:38 #3 #462313

Пара вопросов последователям махаяны и смежных колесниц (ваджраяна, дзэн):

1. Недавно узнал, что "всеведение Будды" нужно понимать не метафорически, как я это делал, полагая что речь идёт не о знании в привычном (т.е. интеллектуальном) смысле, а неком "интуитивном", которое противопоставляется "неведению" (т.е. авидье в терминологии индийской философии), ведущему к омрачениям, а буквально. Что за бред? То есть буддисты махаяны нарочно создают недостижимые фантомы, только ради того, чтобы в очередной раз поднасрать тхеравадинам?

2. Что понимается под "становлением Буддой во благо живых существ"?

Ответы462324462327462335462449

21 июня, 19:43 #4 #462316

Так как избавиться от страданий-то? Просто не страдать? Типа забить и не париться? И в этом и есть суть этого вашего буддизма?

Ответы462317485183

21 июня, 19:44 #5 #462317

>>462316
Только через смерть без перерождений, которая достигается практиками.

Ответы462319

21 июня, 19:49 #6 #462318

https://2ch.hk/re/res/434701.html (М)
Почему нет ссылки в шапке?

21 июня, 19:49 #7 #462319

>>462317
>смерть без перерождений
Нет никаких перерождений. Что заставляет тебя думать, что они есть? Нет никаких тому доказательств.

Ответы462321462326482834

21 июня, 20:01 #8 #462321

>>462319
Будда сказал, монахи через сотни лет записали.

Ответы462323

21 июня, 20:03 #9 #462323

>>462321
>Будда сказал, монахи через сотни лет записали.
Только не факт что записали именно то, что говорил будда. Конечно, это лучше, чем нихуя, но намного хуже, чем если бы мы лично услышали что именно там Будда говорил, а что нет.

Ответы462608

21 июня, 20:04 #10 #462324

>>462313
Не буддист, но отвечу, что думаю по этому поводу, т.е. имхо.
1. Дхарма - это подвижное, гибкое, крайне эффективное Благо. Рассуждения об этих вещах - просто напросто бултыхание в болоте слов и концепций. В свое время мы узнаем, что такое Всеведение Будды, а сраться и дробиться на кучки бычущих друг на друга дикарей - это не Дхарма.

2. Когда приходит понимание, что отдельная индивидуальность - заблуждение, что все живые существа суть я сам, когда приходит любовь и сострадание, возникнет великое стремление достичь состояния, из которого максимально эффективно помогать живущим достичь пробуждения. Таким образом пробуждается бодхичитта.

Ответы462331

21 июня, 20:06 #11 #462326

>>462319
Он хуиту несёт. Цель в становлении архатом (или буддой, в зависимости от колесницы), то есть просветлённым, освобождённым, а они не страдают, и живут де-факто по инерции, одной ногой находясь в нирване.

21 июня, 20:09 #12 #462327

>>462313
>Что за бред?
А что тут удивительного? Если ты судишь по себе, то очень зря, т.к. качественная разница между тобой и Буддой непомерная. Да и само всеведение не что-то необычное, просто массив данных у Будды бесконечный, а у тебя, пока ты в омрачении - конечный. Вот и всё.
>Что понимается под "становлением Буддой во благо живых существ"?
То и понимается. Будда стал Буддой для того, чтобы помочь другим живым существам. Для обывателя такой мотив это чистое безумие, но в конечном итоге он остаётся единственно оправданным, хотя и требуется огромный опыт и отсутствие омрачений, чтобы это понять.

Ответы462331

Тхеравада 21 июня, 20:19 #13 #462329

>>462167
>Может быть просто это не нужно никому?
Учение Будды идет против мира, против его желаний. Это как наркоману говорить как прекрасна жизнь без наркотиков. Пока он сам этого не поймет, дело в его излечении не сдвинется.
>А почему так, что мешает всем существам просветлится в одночасье и избавится от страданий?
А что мешает наркоману в одночасье взять и перестать им быть? Омрачение и привязанность.

21 июня, 20:23 #14 #462331

>>462324
Да-да, начинается: "человеческий язык, созданный для материальной и общественной жизни не настолько совершенен, чтобы описывать атсральную крутость всеведения", "бла-бла-бла". Ты описал то же, что и я, только другими словами. Если ты не можешь объяснить, к чему идёшь, то ты не идёшь ни к чему, и соответственно "в своё время" мы ничего не узнаем, потому что это иллюзия и заведомо недостижимый фантом.

>>462327
>что тут удивительного?
Я дальше написал что удивительного. Ты же умеешь читать, дружище? Кстати, на твои бредни про СНАЧАЛА ДОБЕЙСЯ я отвечать не буду.
>будда стал буддой для того, чтобы помочь другим живым существам
Не-а, Будда стал тем, кем стал (между делом Гаутама был не просто просветлённым, а самасамбуддой, хотя изначально хотел оставаться паччекабуддой и не давать учение), потому что захотелось, и это написано в любой его биографии. Непонимание этого простого факта говорит о полном невежестве и незнании матчасти.

Дзен 21 июня, 20:29 #15 #462335

>>462313
1. Для меня всеведение относится к интуитивному пониманию сути всех явлений, а не знанию. Даже просветлённый человек не может всё знать. Если он всё знает, он может быть специалистом во всех областях. Был ли хоть один такой человек в мире? И стремление к такому всеведению знаний не приветствуется в дзэне: "Практика не ставит своей целью достижение состояния всеведения, когда человек все и обо всем знает, когда он становится для всех авторитетом по всем мировым проблемам. Может появиться больше ясности в некоторых вопросах, но умные люди, как известно, могут говорить и делать глупые вещи. Опять-таки, всеведение не является смыслом практики" (Шарлотта Йоко Бек. Дзэн в любви и работе)

Всеведение в дзэне - это вот: "Вы должны не набивать себя фактами, а очищать свой ум. Если ваш ум чист, значит подлинное знание уже есть у вас. Когда вы слушаете свое учение чистым умом, то можете принять его, словно слышите то, что уже знаете. Это называется пустотой или вездесущей самостью, или всеведением" (Сюнрю Судзуки. Ум новичка)

2. Помог себе - помоги другим.

Ответы462342487269

21 июня, 20:46 #16 #462342

>>462335
Но тогда стирается отличие между архатом и буддой. Или ты считаешь, что можно быть архатом, не "очистив свой ум"?

Те, кто знает, не нагружены знаниями.
Те, кто нагружен знаниями, не знают.

Дао Дэ Цзин, 81.

Ответы462355

Дзен 21 июня, 21:12 #17 #462355

>>462342
Ну и пусть стирается. В буддизме есть некоторые теоретические вещи. Например, аннутара самьяк самбодхи в ряде школ махаяны считается окончательным освобождением, а нирвана - промежуточным. Но ведь это отличие часто тоже стирается как несущественное. И дзэн, вообще - это самая практическая школа, ей без разницы, что там теоретически более правильно, и как в теории должен отличаться архат от будды. Можно создать хоть 84 000 уровней просветления и анализировать, какой уровень чем отличается от другого, только это бесполезно http://www.tamqui.com/buddhaworld/19._84000_уровней_просветления.
И дзэнцы вообще не стремятся стать архатами, так что они не очень компетентны в вопросах архатства.

21 июня, 21:34 #18 #462362

Кто, кроме тхеравадинов, стремится стать архатами?

Ответы462368

Тхеравада 21 июня, 21:38 #19 #462368

>>462362
Все стремяться. Архат это значит "достойный". Все просветленные - архаты.
Просветленный - это "будда".
Есть три типа будд:
- самма-самбудда - тот кто достиг просветления самостоятельно и обучил других
паччека-будда - тот кто достиг просветления самостоятельно, но не обучил других
- савака-будда - тот, кто достиг просветления услышав Учение прямо или косвенно от самма-самбудды

Все эти будды (просветленные) - архаты (достойные).

Ответы462377

Тхеравада 21 июня, 21:53 #20 #462376

>>462373
Ни к какому, лол. Как и все остальные, пока просветления не достигнут.

21 июня, 21:55 #21 #462377

>>462368
Ладно. По-другому спрошу. Кто, кроме тхеравадинов не стремится стать бодхисаттвой и отказаться от Нирваны ради спасения всех существ?

Ответы462381

Дзен 21 июня, 22:20 #22 #462381

>>462377
Так все остальные, не считая каких-нибудь необуддистов, махаянцы же.

21 июня, 22:31 #23 #462385

А в России практикуют дзадзен и сэссин с депривацией сна?

Ответы462388

Дзен 21 июня, 22:39 #24 #462388

>>462385
Только индивидуально, возможно. Общие ретриты в России короткие и рассчитанные на новичков, а неделя дзадзэна без сна - это весьма непростая практика и для монахов.

Ответы462392

21 июня, 22:53 #25 #462392

>>462388
>ретриты
Раз упомянул. А камера сенсорной депривации считается тёмным ретритом? И как сотрудники поймут, если у посетителя вдруг начнётся паническая атака?

Ответы462397462399

21 июня, 23:11 #26 #462397

>>462392
>если у посетителя вдруг начнётся паническая атака?
От неё ещё никто не умер. Вытащат потом обосравшегося хлопчика, выслушают кучу мата и нового засунут.

Дзен 21 июня, 23:16 #27 #462399

>>462392
Не считается. При ретрите ты должен прикладывать усилия по нахождению здесь и сейчас, по практике. Если их не прикладывать, но долго находиться в каком-то помещении для одиночного ретрита, то значительно возрастает вероятность сойти с ума в плохом смысле. Поэтому одиночные камеры многие признают антигуманными.

Наверно, паническую атаку можно определить хотя бы по лицу. Другое дело, что если кто-то по-настоящему практикует в камере сенсорной депривации под наблюдением сотрудников, у него всё равно могут быть панические атаки и сотрудники тут просто лишние. У Сунг Сана не было никаких сотрудников, только он сам: "К этому времени миновало пятьдесят дней, и Соен-са был сильно изнурен. По ночам начинались пугающие галлюцинации. Из темноты появлялись демоны, угрожающе жестикулировали. Духи подкрадывались сзади и хватали за горло холодными пальцами. Огромные жуки кусали за ноги. Тигры и драконы, завывая, бродили вокруг. Его одолевал постоянный ужас.
Прошел месяц и страшные галлюцинации сменились приятными. Порой являлся Будда и обучал его какой-нибудь сутре. Иногда, в роскошных одеяниях появлялись Бодхисаттвы и уверяли его, что он попадёт на небеса".

21 июня, 23:32 #28 #462408

Я вот, честно, одного не понимаю: зачем эти онанисты махаяны и некоторых других учений хотят просветления не только для себя, но и для всех вообще людей? И ещё придумали себе каких-то бодхисатв ебучих, которые якобы не захотели стать буддами, а остались на земле, чтобы сострадать.

Ведь, если подумать
1) во-первых, желание просветления всех существ - это тоже желание, а значит, это зашквар и прыжок в сансару с головой.
2) во-вторых, это простое лицемерие. Зачем человеку, которых достиг просветления, учить других? Учат либо чтобы почувствовать себя дохуя мудрым и поучать всех, либо чтобы изменить мир согласно своим идеалам. И то, и другое, с точки зрения буддизма, голимая привязанность.

Объясните мне, не-буддисту.

Ответы462421462422462431462432462450

Дзен 21 июня, 23:43 #29 #462421

>>462408
Ну вот раньше существовало рабовладение, местами оно и сейчас существует. Можно поставить тот же вопрос, зачем некоторые хотели освобождения от рабства не только для себя, но и для других? Разве это не лицемерие? Ведь многие привыкли жить рабами, хозяин кормит, и другой жизни они не представляют. И ведь человек человеку волк. Просто эти некоторые развили в себе чувствительность к некоторым вещам и кое-что поняли о взаимозависимости всех вещей и общей гармонии.

15 Кб, 300x188
21 июня, 23:44 #30 #462422

>>462408
>Объясните мне, не-буддисту.

НЕТ!

21 июня, 23:57 #31 #462431

>>462408
Чем больше будд в мире, тем лучше для всех.

Тхеравада 21 июня, 23:58 #32 #462432

>>462408
1. Отчасти ты прав. Если интерпретировать "желание просветления" как "восхищение Учением". То из-за этого восхищения практик не достигает цели.
Однако если говорить просто о желании, то без желания просветления никто и практиковать не начнет. Без желания никак.
Все эти "избавиться от желаний" это современная неверная интерпретация буддизма. Будда не говорил что нужно избавляться от всех желаний.
Будда говорил что нужно избавиться от жажды чувственных удовольствий. Вот такие желания они ведут в сансару.
А желание просветления ведет к ниббане. Правильное намерение - как говориться в Благородном Восьмеричном Пути.
Будда делит намерения/желания на два типа: грубо говоря благие и не-благие.
Намерение к просветлению - это благое намерение.

2. Он это делает из сострадания, так как соответственно знает какого это - страдать. И знает какого это - не страдать Поэтому помогает избавиться от страданий другим.

Ответы462441462601

22 июня, 00:36 #33 #462441

>>462432
>Будда говорил
И ты узнал это из сутр написанных спустя много лет после смерти Будды, школой которую ты не признаешь, и значок которой нацепил для троллинга и придания хоть какой-то авторитетности своим постам? Поправь если я что-то путаю.

Ответы462442

Тхеравада 22 июня, 00:57 #34 #462442

>>462441
Ты все путаешь, кроме того что сутты записаны много лет спустя.

Ответы462444

22 июня, 01:09 #35 #462444

>>462442
>Ты все путаешь
Я ничего не путаю. Я могу доставить твой пост, где ты писал, что отвергаешь все школы буддизма. Но почему-то у тебя значок тхеравады. Хотя ты к ней никакого значения не имеешь. Поэтому не нужно включать дурачка. Любые твои фантазии останутся фантазиями, как и то, что ты приписал себе перекаты всех тредов заочно и прочее.

Ответы462451

Дзен 22 июня, 01:35 #36 #462449

>>462283
> кто у вас будет учиться управлять умом
Сверхсознательное/буддхическое тело/etc. То же, что стремится к просветлению.
> Сознание вы считаете чисто механистичным
Тут не могу согласиться, выбор есть. Кто его делает - это хороший вопрос!
>>462313
> неком "интуитивном", которое противопоставляется "неведению"
Помимо интуиции-чуйки, есть так называемая джняна-йогак которой можно отнести преимущественно весь буддизм, суть которой можно выразить словами Клода-Адриана Гельвеция: "знание некоторых принципов избавляет от необходимости знания многих фактов".

Ответы462512

Дзен 22 июня, 01:36 #37 #462450

>>462408
Лол, гугли "эмпатия", "любовь", "сострадание"

Тхеравада 22 июня, 01:48 #38 #462451

>>462444
Я буду здесь писать то, что я захочу и дальше. Уясни это себе. Поглубже уясни.

Я писал что меня не интересует мнение школ где нет просветленных и что в каждой школе есть Искаженная Дхамма.

А что я отвергаю все школы буддизма я не писал никогда. Да, давай пруфы. Чтобы прям точно было по тексту написано "я отвергаю все школы буддизма". Точно такая цитата.
А даже если ты такую цитату выдумаешь, будешь еще пруфать что это именно я ее написал, а не любой другой анон со значком тхеравады. Кароче пруфать тебе и пруфать.

>как и то, что ты приписал себе перекаты всех тредов заочно
Я ничего не приписывал. Я и есть ОП почти всех здесь тредов и автор второго FAQ`a. Это факт, зая.

>Но почему-то у тебя значок тхеравады
Потому что хочу. Не нравиться? Идешь лесом.

Пост закрыт спойлером чтобы не отвлекать других анонов от продолжения тематического общения, перепиской с этим неадекватом.

Ответы462452462490

22 июня, 01:54 #39 #462452

>>462451
> нравиться
Эхехех.

Ответы462454462490

Тхеравада 22 июня, 02:01 #40 #462454

>>462452
Мы тут не правописание проверяем, зай. Есть что по делу сказать - говори. Нет - молчи в тряпочку и не засоряй тред.
Если это ты же - я жду пруфы точной цитаты.

22 июня, 09:31 #41 #462472

Почему в такой логичном, рациональном учении, как буддизм - присутствуют некоторые ритуалы?
Для того, чтобы хоть как-то донести простым людям сложные концепции?

Ответы462477462486462534

Дзен 22 июня, 09:46 #42 #462477

>>462472
Потому что ритуалы работают, это особый род человеческой деятельности. Не обязательно это связано с набожностью. К примеру - чайная церемония - по сути один большой, очень сложный ритуал. Его суть состоит совершенно не в битье лбом об алтарь, но в приготовлении чая по правилам. Чтобы безошибочно соблюдать эти правила, нужно быть в постоянной концентрации.
Но это мой любимый пример. Есть ещё армия, свадьбы, похороны...

Ответы465858

22 июня, 10:25 #43 #462486

>>462472
>Почему в такой логичном, рациональном учении, как буддизм - присутствуют некоторые ритуалы?
Потому что это религия со всеми её атрибутами - священство, община, обязанности-обеты, обряды, догмы, ритуальщина.

Ответы462494

22 июня, 10:50 #44 #462490

>>462451
>Я буду здесь писать то, что я захочу и дальше. Уясни это себе. Поглубже уясни.
>Потому что хочу. Не нравиться? Идешь лесом.
>Я писал что меня не интересует мнение школ где нет просветленных и что в каждой школе есть Искаженная Дхамма.
Думаю все уяснили, что это обычный ЧСВшный уебан, который не признаёт ни одну школу, так как по его словам там нет просветлённых, и везде искаженная дхарма. И что цель его проста, срать круглые сутки в треде, повышая ЧСВ.
При этом с криками, "вам миня ни астанавить".
>>462452
Он ещё кстати думает, что я один считаю его уебаном.

Ответы462523

22 июня, 11:13 #45 #462494

>>462486
Я конечно еще не долго изучаю буддизм, но насчет догматичности я бы поспорил. Пока не увидел никаких примеров.
Но в целом, никто не мешает брать полезные практики, учения из буддизма, избегая религиозности.
Общался с монахом в тае, он сказал, что если какие-то аспекты не проходят проверку - откидывай их или дорабатывай.

Ответы462501462649

22 июня, 11:43 #46 #462501

>>462494
> Пока не увидел никаких примеров.
Узнай про войны между буддистами или как Тибет воевал. Догматизм как и в любой религии имеет место быть.

Ответы462504

22 июня, 11:57 #47 #462504

>>462501
Да, само-собой любой религии присуща догматичность, но в буддизме она менее всего проявляется и самое главное, что эта самая догматичность никаким образом не поощряется.
Я старался общаться с буддистами-мирянами и с монахами, все сходятся в одном: 'догм нет, не стоит верить на слово, все проверяй'.
Пока и следую по этому пути, изучая учение.

Ответы462509

22 июня, 11:59 #48 #462506

1) Всё составное постоянно.
2) Все эмоции радость.
3) Все вещи обладают самобытиём.
4) Нирвану можно представить.

Ответы462510462518462586470517

22 июня, 12:16 #49 #462509

>>462504
>но в буддизме она менее всего проявляется
Так же как и везде. Читай историю.
>все сходятся в одном:
Кто все? Вот тебе Далай Лама:
>Далай-лама: не можешь быть монахом – не носи монашеских одеяний
http://savetibet.ru/2010/01/07/dalailama.html
Не соблюдаешь догматические обеты - на выход. Общался он, в интернете как я понимаю, и скорее всего с весьма сомнительными личностями. Буддизм религия, и не нужно летать по его сущности в фантазиях.

Ответы462542

22 июня, 12:16 #50 #462510

>>462506
Мара, плиз.

22 июня, 12:20 #51 #462512

>>462449
Ну, цели у буддизма и у джняна-йоги совершенно разные.

Ответы462516462517

Дзен 22 июня, 12:23 #52 #462516

>>462512
Да ладно? И там и там просветление, освобождение. В джняна-йоге не говорится, как в махаяне, о спасении всех живых существ, конечно.

Ответы462519

22 июня, 12:24 #53 #462517

>>462512
В чём различие?

Ответы462549

76 Кб, 956x500
22 июня, 12:24 #54 #462518

>>462506
АААААААААААААААААААААААААААААА

22 июня, 12:26 #55 #462519

>>462516
Экуменизм попёр. Логика уровня: "ислам и христианство одно и то же, потому что и там и там праведные попадут в рай".

Ответы462524462527

Тхеравада 22 июня, 12:40 #56 #462523

>>462490
Думаю все уяснили что ты неадекватный тролль, который засирает тред своим нытьем про "херовадца".

В искаженной Дхамме и отсутствии просветленных нет ничего плохого - это говориться согласно самим буддийским школам и суттам. Некоторые буддийские школы считают даже что сейчас вообще уже нельзя стать просветленным.

Я признаю все школы, пруфов ты не принес - ты еще и пиздабол.
>что я один считаю его уебаном
Возможно еще и семенствуешь.

Ответы462545

Дзен 22 июня, 12:41 #57 #462524

>>462519
Но ведь так оно и есть, лол.

22 июня, 12:43 #58 #462527

>>462519
>ислам и христианство одно и то же
Ну вообще-то да, так и есть, источники у них одинаковые, по сути, ислам это переписанное под арабов христианство, смешанное с их языческими культами, точно также как и христианство это иудаизм + ньюэйдж.

Тхеравада 22 июня, 12:53 #59 #462534

>>462472
Тут смотря какие ритуалы. Одной из оков, привязывающих к сансаре в Палийском Каноне считается "привязанность к пустым ритуалам и правилам". Здесь идет речь о каких-либо ритуалах, которые якобы помогают достичь просветления.
Такие ритуалы Будда ПК отрицает.
Ну, а другие ритуалы, которые просто традиция. Думаю в них нет ничего плохого. Если ты не веришь что они тебя к просветлению приблизят.
Поклоны же например являются практикой.

22 июня, 13:21 #60 #462542

>>462509
>Общался он, в интернете как я понимаю
Нет, я общался в Тае с несколькими монахами. Они кстати на удивление хорошо знают английский.

22 июня, 13:36 #61 #462545

>>462523
>Думаю все уяснили что ты неадекватный тролль, который засирает тред своим нытьем про "херовадца".
Кто все то? Здесь тебя херовадцем минимум трое называют. За то, что ты позоришь школу тхеравада, нацепив её значок и не имея к ней никакого отношения. В соседнем треде ваджраяны тоже. За тебя не высказалось ни одного анона. Зато ты выхватил бан за семёнство.
Поэтому, херовадец, хватит вешать людям лапшу на уши.
Да и какой ты буддист? Ты 24/7 сидишь на дваче, срешь, споришь, и рассказываешь противоречивые бредни. Это ли занятие для буддиста?) Ведёт ли это к чему-то, кроме психоза? - Нет.
Тебя просили дать твои практики, что в итоге? Ты обосрался.
>Я признаю все школы
Цитирую тебя, пиздабола:
>>Нужны пруфы про все школы - ищи. Меня не интересует как там во всех школах. Меня интересует Дхамма Будды. Моя практика ее подтверждает, что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.
Пост >>448193 https://2ch.hk/re/res/444484.html#448193 (М)
Если в тхераваде кто-то, что-то фантазирует, то какого хрена ты нацепил её значок, чмо?
>пруфов ты не принес - ты еще и пиздабол.
Ну вот принёс. А ты ещё и дважды пиздабол. Ведь ты говорил всем, что практикуешь правильную речь. Как я понимаю мат и враньё это правильная речь, в твоём исполнении.
Ты говорил, что ты не будешь отвечать на мои посты. Якобы я тебя один называю херовадцем. В итоге любой пост, обращённый к тебе, чмошнику, получает ответ. - Трижды пиздабол.
Пиздабольство это то чем ты тут занимаешься, и что не выдерживает никакой проверки. И когда тебя на этом ловят, ты говоришь:
>Я буду здесь писать то, что я захочу и дальше. Уясни это себе. Поглубже уясни.
Ты ЧСВшное животное, с кучей комплексов, которое просто срёт в религаче.

Ответы462551462601

22 июня, 13:42 #62 #462549

>>462517
В результате метафизической реализации.

Тхеравада 22 июня, 13:50 #63 #462551

>>462545
Где пруфы-то? Где написано "я отрицаю все школы буддизма"? Нигде.
Там шла речь про абсолютно конкретный вопрос, нужно ли мыслить в джхане.

Ответ, по теме треда: нужно.

На этот вопрос у меня свое собственное мнение, и отличающееся мнение школ по конкретно нему меня не интересует.
Если ты считаешь что у буддиста не может быть собственного мнения, то удачи тебе. Даже Будда говорил что нужно все проверять на собственном опыте и принимать только когда убедился в этом.
Причем кстати у некоторых школ и учителей, все же, мнение совпадает с моим.

>Ты ЧСВшное животное, с кучей комплексов, которое просто срёт в религаче
Срешь здесь только ты, своим нытьем и оскорблениями про меня.
Я буду писать здесь и дальше что мне надо. Я отвечаю на вопросы по буддизму, доставляю сутты, пишу FAQ.
А ты здесь только жалуешься на "херовадца", на более ты не способен - жалкое зрелище, чувак.

Ответы462558

22 июня, 14:07 #64 #462558

>>462551
>Где пруфы-то? Где написано
Вполне ясно написано:
>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.
Ты отрицаешь мнение школ, потому что они якобы не могут предоставить тебе просветленных. Значит не признаешь. Всё просто. Тем более по основному вопросу, касающемуся практики.
Остальное отмазки, типо ой там буковка не правильно. Так урки делают, типо у них в приговоре ошибка.
Какое отношение ты имеешь к школе тхеравада, высказываясь о ней, столь не лестным образом? Ответ - никакое.
>Срешь здесь только ты, своим нытьем и оскорблениями про меня.
Выше мы выяснили, что ты пиздабол. Не любят тебя в том числе и в соседнем треде, и здесь, и только ты, это очередное пиздабольство, мне доставить постов, где не только я, или ты признаешь наконец реальность?)
К тому же ты проигнорировал:
>Ну вот принёс. А ты ещё и дважды пиздабол. Ведь ты говорил всем, что практикуешь правильную речь. Как я понимаю мат и враньё это правильная речь, в твоём исполнении.
>Ты говорил, что ты не будешь отвечать на мои посты. Якобы я тебя один называю херовадцем. В итоге любой пост, обращённый к тебе, чмошнику, получает ответ. - Трижды пиздабол.
>Пиздабольство это то чем ты тут занимаешься, и что не выдерживает никакой проверки.
Касательно же:
> Я отвечаю на вопросы по буддизму
Нет. Ты не отвечаешь на вопросы по буддизму, да ты и не можешь это делать, так как:
>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.
Ты чешешь своё ЧСВ, семенишь, пиздабольством занимаешься.
При чём делаешь это 24/7, вопрос когда ты практикуешь, работаешь и тд. Понятно, что никогда, дома сидишь и срешь на дваче.

Ответы462561

22 июня, 14:09 #65 #462559

Читаем кстати:
>Если ты думаешь что я что-то буду тебе доказывать и меня как-то волнуют твои пассажи про "бред" - забудь об этом. Я на тебя вестись не буду дальше и отвечать тебе не буду. В прошлый раз ты "закончил" диалог, но все равно продолжаешь мне отвечать с подгорелой жопой - в этот раз я закончу диалог с шизоидом. Но я в отличие от тебя свои слова держу, и не начинаю комментировтаь каждый твои пост с бредом про дао и буддизм.
Ну и видим как этот клоун держит своё слово и чего оно стоит.
Впрочем это ещё в том прошлом треде все видели.

Ответы462561

Тхеравада 22 июня, 14:17 #66 #462561

>>462558
>>462559
Долго ты еще будешь срать в треде? Потому что писать в треде по теме буддизма и отвечать на вопросы анонов я все равно не перестану, как бы ты не старался.

Ответы462563

22 июня, 14:26 #67 #462563

>>462561
Вот этот вопрос, я тебе и задаю. Долго ты еще будешь срать в треде?
>по теме буддизма и отвечать на вопросы анонов
Про это можешь не рассказывать, так как ты занимаешься не этим. Ты занимаешься навязыванием 24/7 своего мнения. Ещё и зачем-то нацепив значок тхеравады, мнение которой ты не признаешь.

Ответы462567462568

Тхеравада 22 июня, 14:40 #68 #462567

>>462563
Во-первых, все это - не твое дело, поэтому можешь идти лесом.
Во-вторых, каждое мое слово - подтверждено суттами, которые я провожу и словами учителей.
В-третьих - ждем когда модератор удалит этот срач мешающий тематическому общению, который ты создал.
Я еще ни разу в треде не видел чтобы ты написал что-то по делу о буддизме. Где тематические посты? Ты же просто срешь уже третий день 24 часа в сутки какой плохой "херовадец".
А если ты даже не буддист и не интересующийся буддизмом, то здесь все еще хуже. Тебе к психологу надо, а то и к психиатру. такие навязчивые идеи о "херовадцах", выражения от третьего лица (все, мы) - это все не спроста.

Ответы462570

Тхеравада 22 июня, 14:51 #69 #462568

>>462563
>Ещё и зачем-то нацепив значок тхеравады
Кстати, сейчас будет устранять твою безграмотность.

Тхеравада - это не школа.
Тхеравада - это совокупность школ южного буддизма. Так же как и Махаяна и Ваджраяна это не школы. Школ таких там - несколько десятков. Называются они - Никаи. И у каждой Никаи свое собственное мнение по разным вопросам.

Таким образом тхеравада и значок тхеравады это не принадлежность конкретной школе тхеравады (Никае).
Все эти школы объединяет то, что главным источником Дхаммы Будды они считают Палийский Канон.
Соответствено значок об этом и говорит.

По-хорошему здесь должны быть значки не тибетского буддизма и дзен. А Тхеравады, Махаяны и Ваджраяны.

Ответы462571

22 июня, 14:57 #70 #462570

>>462567
>Во-первых, все это - не твое дело, поэтому можешь идти лесом.
Не моё и не анонов на которых ты набегал в соседнем треде?
>каждое мое слово - подтверждено суттами
>Я соблюдаю правильную речь
>Пиздабол
Сутту в студию. Где там такая правильная речь.
Ты сказки рассказываешь. Уже выяснили, что ты не в сутты смотришь, а буковки выгодные берешь. И если там что-то не выгодное находят, для твоей шизофрении, то начинается:
>мне плевать, что там у них, у них нет просветлённых, а у меня есть практика и она работает, но я вам её ни пакажу, как и результаты
И всё время это повторяется.
>Я еще ни разу в треде не видел чтобы ты
Кто ты то? Ты споришь с разными людьми, и всем им говоришь - ты.
Это тоже всё я? >>462530 >>462160 >>453202
>ждем
Не ждём. Только ты ждешь когда придут и начнут защищать твою жопу. Как тогда, когда ты обосрался с перекатом, тебе четыре человека написало, что ты с ним обосрался и чтоб ты нахуй шёл. И что ты начал делать? Правильно, кричать модератор помохи. А когда ты семенишь, ты просишь модератора тебе бан навесить? Или ты ноешь чтобы тебя, невинно задетого разбанили?)
>А если ты даже не буддист
Но ведь выяснено, что это ты не буддист. Ты ни одну из школ не признаешь, правильную речь не соблюдаешь, практик у тебя нет, сангхи и братьев нет. Так в чём твой буддизм проявляется, в том чтобы пиздеть и не краснеть на дваче?)
Это явно не буддизм.
>Ты же просто срешь уже третий день 24 часа
Оставил несколько сообщений. У тебя же ни лично жизни, ни работы, ни практики. 24/7 ты здесь. И ты навязываешь свою шизофрению.
И стоит только найти в ней дыры, как начинается визг, в начале мадератор памахи, потом когда уже весь тред тебя чморит за фантазии на тему буддизма, которые ты зачем-то навязываешь, начинается:
>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.
У тебя какой-то альтернативный буддизм, который ты 24/7 пропогандируешь, при чём зачем-то делаешь это под значком тхеравады, к которой ты не относишься. Поэтому тебя и называют херовадцем, при чём все называют, а не я.

22 июня, 14:57 #70 #462570

>>462567
>Во-первых, все это - не твое дело, поэтому можешь идти лесом.
Не моё и не анонов на которых ты набегал в соседнем треде?
>каждое мое слово - подтверждено суттами
>Я соблюдаю правильную речь
>Пиздабол
Сутту в студию. Где там такая правильная речь.
Ты сказки рассказываешь. Уже выяснили, что ты не в сутты смотришь, а буковки выгодные берешь. И если там что-то не выгодное находят, для твоей шизофрении, то начинается:
>мне плевать, что там у них, у них нет просветлённых, а у меня есть практика и она работает, но я вам её ни пакажу, как и результаты
И всё время это повторяется.
>Я еще ни разу в треде не видел чтобы ты
Кто ты то? Ты споришь с разными людьми, и всем им говоришь - ты.
Это тоже всё я? >>462530 >>462160 >>453202
>ждем
Не ждём. Только ты ждешь когда придут и начнут защищать твою жопу. Как тогда, когда ты обосрался с перекатом, тебе четыре человека написало, что ты с ним обосрался и чтоб ты нахуй шёл. И что ты начал делать? Правильно, кричать модератор помохи. А когда ты семенишь, ты просишь модератора тебе бан навесить? Или ты ноешь чтобы тебя, невинно задетого разбанили?)
>А если ты даже не буддист
Но ведь выяснено, что это ты не буддист. Ты ни одну из школ не признаешь, правильную речь не соблюдаешь, практик у тебя нет, сангхи и братьев нет. Так в чём твой буддизм проявляется, в том чтобы пиздеть и не краснеть на дваче?)
Это явно не буддизм.
>Ты же просто срешь уже третий день 24 часа
Оставил несколько сообщений. У тебя же ни лично жизни, ни работы, ни практики. 24/7 ты здесь. И ты навязываешь свою шизофрению.
И стоит только найти в ней дыры, как начинается визг, в начале мадератор памахи, потом когда уже весь тред тебя чморит за фантазии на тему буддизма, которые ты зачем-то навязываешь, начинается:
>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.
У тебя какой-то альтернативный буддизм, который ты 24/7 пропогандируешь, при чём зачем-то делаешь это под значком тхеравады, к которой ты не относишься. Поэтому тебя и называют херовадцем, при чём все называют, а не я.

Показать весь текст
Ответы462575

22 июня, 15:00 #71 #462571

>>462568
>Тхеравада - это не школа.
>Тхеравада, стхавиравада (пали: theravāda, санскр. थेरवाद, theravāda IAST; स्थाविरवाद, sthāviravāda IAST «учение старцев» / «учение старейших» или «учение старейшин») — старейшая сохранившаяся школа буддизма, одна из восемнадцати ранних буддийских школ
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Тхеравада
Какую же ещё шизофрению выдаст нам данный персонаж?
Я думаю после:
>Если ты думаешь что я что-то буду тебе доказывать и меня как-то волнуют твои пассажи про "бред" - забудь об этом. Я на тебя вестись не буду дальше и отвечать тебе не буду. В прошлый раз ты "закончил" диалог, но все равно продолжаешь мне отвечать с подгорелой жопой - в этот раз я закончу диалог с шизоидом. Но я в отличие от тебя свои слова держу, и не начинаю комментировтаь каждый твои пост с бредом про дао и буддизм.
Ему уже стоило пойти таблеток попить, поняв, что он ёбнутый и не контролирует, что он несёт. Но нет, пойди психу объясни, что он псих.

Ответы462575

Тхеравада 22 июня, 15:08 #72 #462575

>>462570
>>462571
Ты действительно болен, если пишешь такие пасты и борешься с виртуальными "херовадцами".
>Какую же ещё шизофрению выдаст нам данный персонаж?
Это реальность. А то что ты привел - это википедия. Если твои знания о тхераваде ограничиваются википедией, то это пушка.

Хватит срать в треде, анон. Твои посты бесполезны. Ни грамма тематики в них нет. Чистый шитпостинг.
Я отвечая тебе даже умудряюсь по тематике писать.

Ответы462579

22 июня, 15:14 #73 #462579

>>462575
>борешься с виртуальными "херовадцами".
Я не борюсь с виртуальными херовадцами, я конкретному херовадцу, и не только я, а множество других анонов, пишу, что он заебал со своими фантазиями на тему буддизма, которые агрессивно навязываются и не имеют аргументации.
>Это реальность. А то что ты привел - это википедия.
У тебя альтернативная реальность. Где люди использующие слово пиздабол, соблюдают правильную речь. А я привёл из википедии мнение востоковеда преподавателя Восточно-Сибирской государственной академии культуры и искусств.
И в очередной раз, твоё навязывание собственных фантазий, расходится с мнением уважаемых людей и публики.
>Хватит срать в треде
Так я призываю тебя к этому, зачем ты перекладываешь в очередной раз? Хватит срать, хватит говорить за весь буддизм, под каждым постом, хватит лепить значок школы к которой ты не относишься, хватит жить на дваче, сходи попрактикуй практику, которая якобы у тебя есть.

Ответы462588

Дзен 22 июня, 15:20 #74 #462580

Под тхеравадой вообще понимают две вещи. Я тоже сошлюсь на википедию, если можно: "Современная тхеравада заявляет своё происхождение от вибхаджавады, существовавшей на Шри-Ланке[65]. В другом значении под тхеравадой также имеют в виду направление стхавиравады, включавшее в себя 18 школ и сформировавшееся после начального разделения сангхи на стхавираваду и махасангхику" https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм

Ответы462592

Тхеравада 22 июня, 15:25 #75 #462584

Продолжаем уроки просвещения.

Вот одна из школ направления "тхеравада": Маха-Никая.
https://en.wikipedia.org/wiki/Maha_Nikaya

Вот еще несколько школ направления "тхеравада":
https://en.wikipedia.org/wiki/Thudhamma_Nikaya
https://en.wikipedia.org/wiki/Amarapura_Nikaya
https://en.wikipedia.org/wiki/Siam_Nikaya
https://en.wikipedia.org/wiki/Dhammayuttika_Nikaya

Читаем что такое "Никая":
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikāya
Among the Theravāda nations of Southeast Asia and Sri Lanka, nikāya is also used as the term for a monastic division or lineage.

И таких школ южного буддзима десятки.

Резюмируем еще раз: Тхеравада это не школа, а совокупность школ южного буддзима, отличительной особенностью котjрых является то, что основным текстом они признают Палийский Канон.

Таким образом именно об этом и говорит значок Тхеравады, так ка ктхеравада это не конкретная школа.

Вывод: не оперируйте информацией из русской википедии для более глубокого изучения буддизма.

Ответы462590462591

22 июня, 15:28 #76 #462586

>>462506
>всё составное постоянно
>все эмоции радость
Сестра, скорее вколите ему галоперидол! У пациента бред!

Тхеравада 22 июня, 15:31 #77 #462588

>>462579
>Так я призываю тебя
А я посылаю тебя лесом и говорю что так и буду продолжать делать то, что захочу: отвечать на вопросы о буддизме, приводить сутты и мнения учителей. Ничего из этого ты не делаешь - твои посты являются чистым шитпостингом.

Ответы462593

22 июня, 15:34 #78 #462590

>>462584
> Продолжаем уроки коверканья фактов.
Ага.
>Вот одна из школ направления
Это школа тхеравада и подшколы школы тхеравада. У православия есть подшколы, у католиков есть. Но от этого они не перестают быть школой.
Это как северная школа в даосизме и подшколы северной школы.
>Таким образом именно об этом и говорит значок Тхеравады
Он говорит о чём, о школах южного буддизма? Ну окей, возьмём эти фантазии за основу.
Так к какой школе, южного буддизма, кроме школы двача где можно пиздабольством заниматься, фантазии выдавать, 24/7 сраться, ты принадлежишь, где учитель который тебя наставляет, где сангха и тд, где практика в рамках этой школы. Давай расскажи, какое отношение ты имеешь к тхераваде, кроме выборочного чтения переводов, понравившихся сутр с сайта тхеравада.ру? И вот таких вот ответов, когда прижмут за пиздабольство:
>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.

Дзен 22 июня, 15:34 #79 #462591

>>462584
По-моему, это несущественно. В дзэне тоже школ и орденов достаточно и нет "дзэна вообще", но все спокойно говорят о дзэнской школе, потому что у всех дзэнских школ есть некоторое внутреннее единство, несмотря на внешние различия.

Тхеравада 22 июня, 15:36 #80 #462592

>>462580
Отчасти это так, в том смысле что школы тхеравады считают себя наследниками той самой стхавиравады. Но на деле конечно ей не являющиеся.
В реальности же это десятки южных школ-Никай, которые трактуют палийский Канон каждый на свой лад.

22 июня, 15:38 #81 #462593

>>462588
>А я посылаю тебя лесом и говорю что так и буду продолжать делать то, что захочу:
А именно, сраться круглые сутки, говорить за весь буддизм, при этом его же обсирать, и изредка постить в оправдание общедоступные на сайте тхеравада сутры. Которые отвечают на вопросы без тебя. Там есть каталог вопросов, вот так примерно он выглядит http://www.theravada.ru/Life/Vopros/buddhism_s_chego_nachat.htm#6
И ты оттуда все это перепостиваешь, чтобы потом срать и навязывать что тебе удобно. И это не великая заслуга, скорее наоборот, это очернение чужого труда. То есть ты берешь чужие ответы, с сутрами как раз, и срешь туда своей башкой в меру безумия.

Ответы462598

Тхеравада 22 июня, 15:44 #82 #462598

>>462593
Срешься здесь только ты, ни написав ничего по тематике треда ни разу
Я говорю не за весь буддизм, а привожу сутты ПК, в том числе и на всех языках включая английский и даже язык оригинала - пали, на котором я тоже изучаю сутты.
И иногда выражаю свое мнение, предупредив что это ИМХО.
Не тебе тут оценивать мои заслуги, тебе - кто ничего вообще в этом треде не сделал, и о буддизме ничего не знает. Вот когда хоть что-то сделаешь - тогда и поговорим.
А пока я от тебя слышу только "ко-ко-ко кудах! херовадец!" и третий день засирвания треда оскорблениями.

Ответы462601

22 июня, 15:51 #83 #462601

>>462598
>Я говорю не за весь буддизм
>И иногда выражаю свое мнение
Скролим:
>>462432
>Все эти "избавиться от желаний" это современная неверная интерпретация буддизма.
Видим ли мы там сутры ПК? - Не видим. Может ли ПК быть авторитетом для всего буддизма? - Не может.
Ты пиздабол, это ещё здесь выяснено было >>462545
>Не тебе тут оценивать мои заслуги
Так и нет никаких заслуг.
Ты заходишь на сайт тхеравада.ру Берешь там ответы на вопросы и перепостиваешь сюда, в том случае, если они тебе нравятся. Потом срешься если что-то пошло не так.
> кто ничего вообще в этом треде не сделал, и о буддизме ничего не знает.
Здесь никто ничего не знает, только ты, пиздабол, знаешь всё и за всех. Ага. Но по факту, ты уже раз двадцать обосрался и с дзен буддизмом и с другими ветками о которых ты фантазируешь.
>Вот когда хоть что-то сделаешь
Ты ничего не сделал. И что это за сделай сам, мне тоже начать с сайта тхеравада ответы копировать?
>А пока я от тебя слышу только "ко-ко-ко кудах! херовадец!"
У тебя просто глюки уже начались, или ты в курятнике живешь.

Ответы462606

Тхеравада 22 июня, 16:02 #84 #462606

>>462601
Тебе пригорает от тогда что я тут пишу? Лол, так остужай! Потому что я буду и дальше продолжать тут писать. До тебя еще это не дошло? Ты не понимаешь что ты зря все эти оскорбления здесь пишешь? Долгий ты.
Думаешь я заплачу и убегу из треда? Зай, не на того напал.
Такие пасты про меня писать, ты явно психически болен я уже это говорил.
Я буду и дальше информировать анонов о буддизме, Палийском Каноне, суттах, практиках и мнениях современных учителей.

Ответы462610

22 июня, 16:03 #85 #462608

>>462323
Да, кстати.
Хотел поинтересоваться - есть ли какая-либо сакральность у буддийских писаний, или их стоит воспринимать как частное мнение практиков?
Потому что некоторые из них относительно новые, и содержат довольно спорную информацию.

Ответы462612

22 июня, 16:12 #86 #462610

>>462606
>Тебе пригорает
> Зай, не на того напал.
> я буду и дальше продолжать тут писать.
То есть продолжишь срать 24/7, вместо того, чтобы хотя бы 10 минут в день попрактиковать, да, псих больной?
> информировать анонов о буддизме
А этим ты не занимаешься. Это такое же пиздабольство, как и твоя правильная речь, или то, что ты не имея никакого отношения к школе тхеравада лепишь везде её значок.

Ответы462618

22 июня, 16:14 #87 #462612

>>462608
В зависимости от школы мнения меняются. Где-то тексты важны(Ньингма), где-то только сердечная передача(Дзен). Всё исключительно от школы.

Тхеравада 22 июня, 16:19 #88 #462618

>>462610
>То есть продолжишь
Отвечать на вопросы о буддизме я продолжаю, да. Зай, остудись. Тебе это не изменить, сколько бы ты не копротивлялся.
>что ты не имея никакого отношения к школе тхеравада
Тебя уже как котенка я ткнул носом в твои же какашки что тхеравада это не школа, но ты продолжаешь. Ты болен, анон. Сходи к психологу.

Ответы462622

22 июня, 16:20 #89 #462619

В следующую шапку предлагаю добавить ссылки на http://www.theravada.ru/Life/Vopros/buddhism_s_chego_nachat.htm#6 http://www.theravada.ru/Life/vopros.htm так как все ответы и "знания" херовадец ворует оттуда и даже не скрывает. А так его можно будет посылать нахуй, а ньюфагов тыкать в конкретный ответ. При этом не говоря за весь буддизм, как это делает 24/7 данный персонаж, а сообщить, что это лишь мнение одного сайта.

Ответы462626

22 июня, 16:24 #90 #462622

>>462618
>Отвечать на вопросы о буддизме я продолжаю
Продолжаешь срать, и для оправданий этого копипастя ответы с сайта.
>Ты болен, анон.
А ты приди к психологу, и скажи, "я называю людей пиздаболами, но говорю, что соблюдаю правильную речь, я налепил себе значок школы к которой не имею отношения, в том числе и к её подшколам, я сижу 24/7 на сайте позиционирующим себя как сайт для людей у которых проблема с психикой, но когда мне говорят, что я ёбнутый, я начинаю семенить и звать модератора".
Давай ты это с диктофоном сделаешь, и посмотрим что скажет тебе психолог. Или не хочешь?)
>Зай
Ты уже раз двадцать повторил. Типичная тупая пизда, даже лексикон соответствующий.

Ответы462628

Тхеравада 22 июня, 16:27 #91 #462626

>>462619
Как же у тебя горит, лол xD Просто полыхает.
Ты себе карму уже так испортил что тебе кальпы в аду сидеть за такое потом. Или как минимум животным родишься, свинкой вестимо.
>ворует
Общедоступные сутты можно своровать? Ты совсем глупый, я посмотрю.

Ответы462629

Тхеравада 22 июня, 16:32 #92 #462628

>>462622
А ты приди к психологу и скажи:
"я называю человека херовадцем, постоянно его оскорбляю, я вообще не буддист но мое мнение очень важно, постоянно 24/7 комментирую его посты, очень очень хочу чтобы он на дваче не писал, но он все никак не соглашается, ночами не сплю мне постоянно снится херовадец постящий в буддизм-тред - я нормальный, я нормальный".
"Милок да у вас мания, я вам таблеточки выпишу".
>Ты уже раз двадцать повторил
Я все равно буду в этом треде доставлять тематический контент. А твою маньку тебе лечить надо, а то просыпаешься с утра и "херовадец на дваче не прав, надо прокомментировать его пост!".

Ответы462630

22 июня, 16:33 #93 #462629

>>462626
>Как же у тебя горит, лол xD Просто полыхает.
С чего бы мне горит? Я за то, чтобы общий тред не был захвачен сумасшедшим шизоидом и приносил пользы. Перекатывать здесь и без тебя умеют, а копипастить ответы с сайта тхеравады тоже все могут, это не проблема.
>Ты себе карму уже так испортил что тебе кальпы в аду сидеть за такое потом.
И чем же я испортил себе карму, тем, что вывел пиздабола на чистую воду? Наоборот, этим я скорее улучшил свою карму.
>Или как минимум животным родишься, свинкой вестимо.
А вот и угрозы. Вот за них ты родишься глистом.
>Общедоступные сутты можно своровать? Ты совсем глупый
Зачем ты хайд используешь, даунёнок? Ты воруешь ответы. Человек приходит спрашивает что-то, ты заходишь на сайт тхеравада.ру, перепостиваешь оттуда подходящий ответ, и кукарекаешь тут про то, какой ты необходимый для всего /re/ персонаж, как ты сутры постишь, и прочую лапшу развешиваешь.
Когда же тебе говорят - нет, ты просто ебанутый овощ. Ты начинаешь семенить и плакаться, чтобы зачем-то тебе помог модератор. Чем он должен тебе помочь, этот ЧСВ цирк поддерживать?)

Ответы462633

22 июня, 16:36 #94 #462630

>>462628
>А ты
Это тебя в твоём манябуддизме научили, проекции развешивать?
И это например вранье.
>постоянно 24/7 комментирую его посты, очень очень хочу чтобы он на дваче не писал, но он все никак не соглашается, ночами не сплю мне постоянно снится херовадец постящий в буддизм-тред - я нормальный, я нормальный
> я вообще не буддист
Это кстати и тебе нужно говорить психологу.
>Я все равно буду в этом треде
Срать, врать, строить из себя гуру в том, в чём не разбираешься. Вайпать хайдом. Да, определились с твоими задачами. Зачем ещё раз повторять?

Ответы462639

Тхеравада 22 июня, 16:38 #95 #462633

>>462629
>Я за то, чтобы общий тред не был захвачен
А вместо этого ты идешь на хуй, потому что тред никем не захвачен и здесь может писать кто угодно и что угодно по тематике треда.
Что я и делаю и делают другие аноны.
>Зачем ты хайд используешь, даунёнок?
Чтобы срач с таким неадекватом как ты не отвлекал других анонов от общения по тематике.
Но тебе то на этой похуй - ты просто срешь открыто в тред.
>Человек приходит спрашивает что-то, ты заходишь на сайт тхеравада.ру, перепостиваешь оттуда подходящий ответ
Я узучаю сутты на нескольких языках и исходя из этого и своей личной практики даю ответы.
Естественно я беру тексты сутт с этого сайта, потому что там хорошие русские переводы.

Ответы462638

22 июня, 16:47 #96 #462638

>>462633
>А вместо этого ты идешь на хуй, потому что тред никем не захвачен
Он захвачен тобой. Ты сидишь здесь 24/7, если тебе что-то не нравится, ты начинаешь срать. При этом 24/7 ты строишь из себя гуру. Но вся польза от тебя, заканчивается тем, что ты тупо копипастишь сайт тхеравады, при чём где тебе нравится.
Поэтому я и сказал, лучше запостим в шапку сайт и будут всё те же ответы, те же сутры, но без ёбнутого посредника, который занимается пиздабольством, его постоянно на этом ловят, но он ни сколько не стесняется.
>Чтобы срач с таким неадекватом как ты не отвлекал других анонов от общения по тематике.
Срач идёт с тобой. Идёт он, пока ты игнорируешь реальность. Хайд ничего не меняет, мистер шизофреник, так как посты остаются. Скорее ты уже вниманеблядствуешь и значком и хайдом, то есть дополнительно серишь.
>Я узучаю сутты
Да, а ещё практикуешь правильную речьнет, работаешьнет, практикуешь практики которых у тебя неттоже нет
и тд. Это всё лапша, и мне лапша не интересна.
>Естественно я беру тексты сутт с этого сайта
Пошли дальше отмазки. Мне их не интересно слушать. Я давно уже вижу, как ты просиживаешь здесь сутками и работаешь по одному и тому же алгоритму. Ты такой же конченый, как и Буля. Один в один. И ровно та же аргументация, какой ты полезный. Хотя пользы от тебя ноль. И те же самые обещания публичные, заявления, которые на практики, галимое пиздабольство.

Ответы462641

Тхеравада 22 июня, 16:48 #97 #462639

>>462630
>И это например вранье
То есть ты буддист и ты не комментируешь сейчас мои посты и не хочешь чтобы я не продолжал здесь писать? Уточни что из этого вранье, зай.
>Я все равно в этом треде
Буду доставлять контент по тематике, не обращая внимание на кукареки неадеквата, как делал это 30 предыдущих тредов будучи ОП-ом и написав совместное FAQ - пока не пришел какой-то неадекват и не начал кричать "херовадец!".
Так и буду делать дальше. А похоже тебе просто пригорело что ты здесь ничего не сделал в отличие от буддисто-анонов треда, а они сделали и делают и приносит пользу. А внимания хочется - ты вниманиеблядь просто.

И ты я посмотрю как раз и действительно хочешь захватить тред и сделать все в нем так как ты хочешь. Свой тред открой и там свои правила устанавливай. А здесь тред общий.

Ответы462643

Тхеравада 22 июня, 16:52 #98 #462641

>>462638
>лучше запостим в шапку
Вот и запости когда будем перекатывать тред. Сам перекати. Слабо? Я уже все это раньше слышал и про захват треда и т.д. и т.п. А так из вас никто в шапке ничего и не поменял. Настоящие пиздаболы как они есть.

Ответы462644

22 июня, 16:55 #99 #462643

>>462639
>То есть ты буддист
Для начала ответь:
>Так к какой школе, южного буддизма, кроме школы двача где можно пиздабольством заниматься, фантазии выдавать, 24/7 сраться, ты принадлежишь, где учитель который тебя наставляет, где сангха и тд, где практика в рамках этой школы. Давай расскажи, какое отношение ты имеешь к тхераваде, кроме выборочного чтения переводов, понравившихся сутр с сайта тхеравада.ру? И вот таких вот ответов, когда прижмут за пиздабольство:
На хотя бы один неудобный вопрос.
>Буду доставлять контент по тематике, не обращая внимание на кукареки неадеквата, как делал это 30 предыдущих тредов будучи ОП-ом и написав совместное FAQ - пока не пришел какой-то неадекват и не начал кричать "херовадец!".
До этого шизик приписал себе 34 треда, теперь 30.
Количество тредов уменьшается. Но ЧСВ растёт.
>Так и буду делать дальше
Срать будешь дальше.
>здесь тред общий.
Тогда почему ты устанавливаешь в нём правила, называешь себя его ОПом, семенишь и тд?
Если тред общий, почему нельзя добавить туда полезных ссылок, нельзя изменить ссылку на пастебин, общедоступные, а не на твой аккаунт, и тд? Ты пиздабол.

Ответы462646

22 июня, 16:56 #100 #462644

>>462641
>Вот и запости
Так я это и сделаю. Напишу "большое количество сутр и советов по вопросам, на которые раньше отвечал местный сумасшедший".

Тхеравада 22 июня, 17:01 #101 #462646

>>462643
>Если тред общий, почему нельзя добавить туда полезных ссылок
Аноны в треде одобрят - добавь/добавим.
>нельзя изменить ссылку на пастебин, общедоступные
Аноны в треде одобрят - добавь/добавим.

Это не твой личный тред, что бы тут по желанию левой пятки правили шапку как тебе захочется. Только общим голосованием. За FAQ голосовали - голосовали. Так и дальше.
Это не твой личный тред - еще раз, чтобы ты тут что-то менял как тебе захочется.
>а не на твой аккаунт
Зенки протри там вообще нет никакого аккаунта, а гость.

Ответы462651

22 июня, 17:06 #102 #462649

>>462494
> насчет догматичности я бы поспорил. Пока не увидел никаких примеров.
Читай Сутта-питаку - вот тебе догматы.

Догматы буддизма навскидку вкратце: карма, перерождения, иллюзорность мира, бесконечное движение дхарм, подразделение на миры, нирвана и так далее.

Догмат - это то, что просто принимается на веру без раздумий в религии. А вы тут про "философию для интеллектуалов" слюни разводите.

Ответы462692463578

22 июня, 17:07 #103 #462651

>>462646
>Аноны в треде
>Аноны в треде одобрят
Какие аноны? Ты же семенил в треде, за что бан выхватил. Аноны, это когда ты с мобильника пишешь, а потом с компа? И покажи мне анонов, которые одобряли твои действия. - Их нет.
Напомнить, что за предыдущий тред, тебя закидывали говнищем, те самые аноны, что ты тогда делал?) Давай включай дурачка.
>Это не твой личный тред
Так это я тебе и говорю.
> За FAQ голосовали
Ты сам за него голосовал. Я за него не голосовал, те кто тебя нахуй посылают в соседнем треде ваджраяны - тоже.
>Зенки протри там вообще нет никакого аккаунта
А это что? https://pastebin.com/u/Atlas123 Да и там где гость, ты же можешь редактиковать, остальные - нет. Хватит лапшы, пиздаболка.

Ответы462656

Тхеравада 22 июня, 17:15 #104 #462656

>>462651
>Какие аноны?
А теперь анонов нет? Ты здесь один и этой твой личный тред? Приехали.
>Я за него не голосовал
Тебя и в проекте не было когда за FAQ голосовали, зай.
>А это что?
А это архив буддийский тредов, которые ведет другой человек. FAQ там нет.
>Да и там где гость, ты же можешь редактиковать
Нет, не могу мань. Это гость, один раз запостил и все. Ты же даже не разбираешься в этом, а что-то пытаешься возражать.

Вообщем устал я от тебя, зай. Надоел ты мне. Так что нахуй просто иди.
А все что я делал в этом треде раньше и сейчас я и буду продолжать делать дальше: отвечать, доставлять сутты, мнение учителей и т.д.
Можешь кукарекать дальше.

Ответы462664462675

22 июня, 17:25 #105 #462664

>>462656
>А теперь анонов нет?
Аноны тебя в прошлом треде нахуй послали. Но ты проигнорировал то, что я тебе напомнил.
> все что я делал в этом треде раньше и сейчас я и буду продолжать делать дальше:
Срать, и постить ответы с сайта тхеравада ру, выдавая их за мудрость. А так же не забывать расчёсывать ЧСВ, россказнями о том, что это общий тред, но это твой тред.
Могу ещё раз констатировать реальность.
>А это архив буддийский тредов, которые ведет другой человек.
Такой же другой человек, который тебя двачевал?)

Ещё немного из жизни херовадца 22 июня, 17:34 #106 #462669

>мань
>зай
>нахуй
>кукарекать
Продолжаем узнавать новые слова, от человека который писал:
>Я соблюдаю правильную речь
А так же попрекал в соседнем треде анона, которые называл его дегенератом
>>453150
>Ты даже Правильную Речь не соблюдаешь - ты не буддист вообще.
Мне, как анону, в "общем" треде, интересно. Почему, этот человек, который ругается матом, срётся постоянно и тд. Говорит, что за то, что его назвали дегенератом, анон не буддист вообще. Хотя в отличии от него, заявлений про правильную речь, со стороны того анона, я не видел.
Почему он, якобы соблюдая правильную речь, восмеричный путь и тд, матерится, пиздит постоянно и устраивает ругань сутками?
Если за слово дегенерат, тот анон "не буддист вообще", то кем является данный персонаж, с его списком прегрешений?

Дзен 22 июня, 17:42 #107 #462675

>>462656
>Так что нахуй просто иди.
Ну не надо так. Конечно, этот анон любит оскорблять и часто не понимает аргументов. И почти любого можно довести, меня тоже. Но надо всё-таки стараться сохранять внутреннее спокойствие в любой ситуации и стараться не делать свою речь злой без серьёзной необходимости. Ненавистью не победить ненависть, как говорил Будда. Если этого не будут пытаться делать буддисты, то кто вообще будет?

Ответы462677462680

Тхеравада 22 июня, 17:51 #108 #462677

>>462675
Иногда прорывает, да, так бывает. Мы все люди. Здесь на самом деле нужно было просто вообще не отвечать на его посты, что и следует мне стараться делать в будущем.

Ответы462680463129

22 июня, 18:00 #109 #462680

>>462677
Тебе врать в первую очередь нужно перестать, а там уже и за весь буддизм перестанешь говорить, и мудреца копипастой с сайта перестанешь строить, и семенить закончишь, и указывать всем кто буддист, а кто нет 24/7. В общем нормальным человеком станешь.
Как этот дзен >>462675 чувак.

22 июня, 18:01 #110 #462681

Почему важно практиковать дзадзен в додзе с другими?

Ответы462701

22 июня, 19:09 #111 #462692

>>462649
Ни одна из этих вещей не должна восприниматься на веру. Где здесь догматы?
Мне тот пресловутые тайский монах сказал:
Я например с агностицизмом отношусь к перерождению. Многие приходят к понимаю в практике, я пока еще не дошел до этого

Ответы462698462746

Тхеравада 22 июня, 19:33 #112 #462698

>>462692
Будда сказал вот что:
Ну же, Каламы, не принимайте чего-либо только на основании

устной традиции,
наследия учения,
слухов,
собрания [священных] текстов,
логических рассуждений,
умозаключений,
раздумий,
согласия с мнением после его обдумывания,
кажущейся осведомлённости [говорящего],
или же если когда ты думаешь: «[Этот] отшельник – наш гуру».

Но когда вы знаете сами: «Эти вещи являются благими, эти вещи безукоризненны, эти вещи восхваляются мудрыми, эти вещи, если принять и предпринимать их, ведут к благополучию и счастью» – то тогда вам следует жить в соответствии с ними.
Калама сутта: Каламы
АН 3.65

Ответы463133

Дзен 22 июня, 19:37 #113 #462701

>>462681
Просто в одиночку практиковать труднее. Если ты один, то иногда тебе лень, иногда хочется посмотреть фильм, послушать музыку, ещё какой-нибудь ерундой заняться. Тебя влечёт твоя карма. Если это совместная практика, то даже если ты устал, раздражительный, просто никакой - ты будешь сидеть, потому что другие сидят. Также за тобой следят, указывают тебе на ошибки, и ты также учишься на чужих ошибках. При совместной практике ты быстрее перестаёшь попадать под влияние своей кармы, своих мнений, идей, желаний.

Ответы462710462798

22 июня, 19:53 #114 #462710

>>462701
Спасибо!

22 июня, 20:53 #115 #462746

>>462692
Был ли вообще это тайский монах?
В Таиланде довольно жестокие религиозне законы. И они запрещают неуважительно относится к учению Будды, высказывать сомнения и так далее. Впрочем, монахи - это одно, а обычные пейзаны - другое. Монаху это, может, позволено.

Тем не менее, я нигде не встречал более нетерпимых и радикалистски-мракобесно настроенных буддистов, чем в Южной Азии.

Ответы462798

22 июня, 22:32 #116 #462798

>>462701
Согласен, с сангхой всё делать гораздо легче. Не зря даже у алкоголиков свои клубы по бросанию есть.
>>462746
Тоже насторожило, там стреляют нахрен за неуважение к бумажке на которой король нарисован, а у него там какие-то пофигистические монахи, очень это всё сомнительно.

22 июня, 23:54 #117 #462831

У нас в городе в буддистском центре есть пожертвования, но у меня проблемы с деньгами, я боюсь об этом сказать и всегда чувствую себя виноватым, когда не могу сделать пожертвование(есть что то вроде минимальной суммы за определенный период, которая идет на различные дела сангхи, которую желательно заплатить). Естественно мне никто не говорит, что нужно обязательно сделать пожертвования или что-то вроде того, но это откладывает отпечаток на мою практику, я не могу полностью сосредоточиться из-за того, что меня сильно беспокоит этот вопрос.

Ответы462850

Дзен 23 июня, 00:42 #118 #462850

>>462831
Видимо, придётся всё-таки сказать для успокоения. Буддийский центр - это не вип-клуб, там не смотрят с презрением на людей с минимумом денег. Многие буддисты, многие уважаемые учителя имели очень мало денег, меньше, чем имеешь ты. Вот аббат Мухо из японского Антайдзи так описывает свою жизнь до того, как он стал аббатом: "я поставил свои палатки в большом городе, причём это надо понимать дословно: две палатки в дворцовом парке Осаки, в центре миллионного города. Там я жил вместе с сотнями бездомных, которые натянули свои брезенты между деревьями. По утрам я медитировал 2 часа с каждым, кто хотел, а днём просил милостыню и переводил книги по Дзэн на немецкий".

23 июня, 16:44 #119 #463129

>>462677
Кис, мы с тобой. Продолжай проповедь, отвечай на вопросы с т.з. канона. Всё ты правильно делаешь. Кому нужно, тот услышит.

Ответы463135463272

23 июня, 16:52 #120 #463133

>>462698
Не совсем понимаю. К примеру, я принимаю благородные истины, но я не верю в реинкарнация и прочие вещи. Когда будет доказательная база, мое мнение конечно же изменится.
То есть если я не вижу доказательств некоторых вещей, я не могу считаться буддистом?

Ответы463139463158463272

23 июня, 17:09 #121 #463135

>>463129
>кис
>зай
Опять семенит.

23 июня, 17:35 #122 #463139

>>463133
Буддистом вообще-то считается тот, кто получил прибежище, принадлежит сангхе и принял обеты. Остальные - это просто интересующиеся. Истинный буддист таких рассматривает как скучающих офисных интеллектуалов, читающих вместо религиозной литературы исследования каких-то там буддологов и форумные размышления таких же, как они.

Ответы463160463168

Дзен 23 июня, 18:46 #123 #463158

>>463133
Можешь считаться. Я похожие слова Будды приведу: "Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!" (Гандавьюха-сутра)

Ответы463160

23 июня, 19:00 #124 #463160

>>463158
>Можешь считаться.
Не может. Иначе все тут буддисты. Вот когда поймёт, примет, тогда да. А до тех пор нет. Может и вообще не будет.
>>463139
>Буддистом вообще-то считается тот, кто получил прибежище, принадлежит сангхе и принял обеты.
Согласен. В ином случае, это просто позёр, реально в движении не участвующий.

Ответы463167

Дзен 23 июня, 19:13 #125 #463167

>>463160
Человек не про прибежище и обеты спрашивает, а про реинкарнацию. Зачем ему становиться буддистом (что делается довольно просто), если после принятия всего и отсутствия веры в реинкарнацию он всё равно не мог бы стать буддистом?

Ответы463177

23 июня, 19:13 #126 #463168

>>463139
>принадлежит сангхе и принял обеты
Разве это касается буддиста-мирянина?

Ответы463172463183

Дзен 23 июня, 19:23 #127 #463172

>>463168
Принятие обетов обычно проводится сразу после принятия прибежища для мирян. Конечно, можно не принимать обеты, это только рекомендация для мирян, и не пытаться выбрать для себя какую-то школу, имеющую свою сангху, но тогда ты будешь практиковать "буддизм вообще". Это сложнее, потому что текстов в буддизме очень много, запутаться легко и непонятно у кого спросить.

23 июня, 19:36 #128 #463177

>>463167
>Зачем ему становиться буддистом (что делается довольно просто), если после принятия всего
В наших условиях это весьма не просто на самом деле. Если конечно делать не абы как и реально пытаться что-то соблюдать.
>отсутствия веры в реинкарнацию он всё равно не мог бы стать буддистом?
Ты либо принимаешь веру, либо ты её не принимаешь. Если ты её не принимаешь, то какой ты буддист.
Есть буддизм разных школ опять же, если он найдёт где будет допустимо не принимать часть теорий, то окей, в чём проблема то.

Ответы463179

Дзен 23 июня, 19:47 #129 #463179

>>463177
>Ты либо принимаешь веру, либо ты её не принимаешь. Если ты её не принимаешь, то какой ты буддист.
Да, есть буддизм разных школ. Я вот ни разу не слышал, чтобы дзэнцев заставляли принимать реинкарнацию на веру. Они могут свободно выбирать, что с этим делать, стоит ли вообще уделять этому какое-то внимание. Потому что это совершенно несущественная вещь по отношению к сути учения.

Ответы463180

23 июня, 19:49 #130 #463180

>>463179
> это совершенно несущественная вещь
Это метафизика, устройство мира. Без метафизики, всё остальное, суп набор и обречено на смерть и стагнацию. В любом учении.

Ответы463181

Дзен 23 июня, 19:55 #131 #463181

>>463180
Видимо, ты совсем не знаком с дзэном, не столь многочисленным, как другие школы, но прекрасно себя чувствующем и сегодня. "Метафизика — лишь гора мертвых слов; для адепта дзэн важно одно — воплотить учение Будды на практике и работать над собой так же, как это делал учитель" (Дзию Кеннетт. Водой торгуя у реки: руководство по дзэнской практике)

Ответы463185

23 июня, 20:09 #132 #463183

>>463168
Да, обязательно. Если ты не в общине, не посещаешь её, неучаствуешь в её жизни (ритуалы, обряды, учения) и не выполняешь буддийские обеты - ты не буддист, а увлечённый буддологией.

Ответы463184463187463191

23 июня, 20:13 #133 #463184

>>463183
А, ну мне в целом без разницы, как мне себя называть.
Интересуюсь буддизмом, практикую, общаюсь в поездках с монахами(у нас в мухосрани нет никакой общины).
Ну ок. Значит я - интересующийся буддологией.

Ответы463188

23 июня, 20:15 #134 #463185

>>463181
>Видимо, ты совсем не знаком с дзэном
В отличии от тебя - знаком. И в курсе, что он развалился на 100500 школ, достижений со времён последнего, шестого патриарха - около нуля. И в целом уже похож на дрочь весьма сомнительных техник, с около нулевым пониманием и горой бесполезных понтов перед иностранцами.
>Метафизика — лишь гора мертвых слов
Ага. Как анатомия, режь так, учитель резал, и я так же буду. Не сработало? - Ну бывает, чё.
Бесполезно спорить с человеком, который считает, что понимание механизмов ненужно, а достаточно тупого повторения.

23 июня, 20:16 #135 #463187

>>463183
Согласен, есть люди которые берут на вооружение шаманские техники, становятся ли они от этого шаманами? - Конечно же нет.
Это стиль жизни, культ, соответствующий круг общения.

23 июня, 20:17 #136 #463188

>>463184
Да тут всё нормально. Ты можешь называть себя так, как тебе хочется. С этим проблем нет. И интересующимся, и буддистом. Просто ты не будешь им являться в реальности. А называться - у нас мир свободный, всяк волен так, как желает.

Ответы463189

23 июня, 20:19 #137 #463189

>>463188
Почему? Буду являться буддистом.
Нет такой комиссии, которая решает: кто буддист, а кто нет.
Да и не у всех в населенных пунктах есть прибежища.

Ответы463195

23 июня, 20:21 #138 #463191

>>463183
Абсолютное Прибежище есть наш собственный ум. Это единственная вещь, на которую можно положиться.

Ответы463193

23 июня, 20:35 #139 #463193

>>463191
Кто-то ещё не кушал галлюциногены.

23 июня, 20:37 #140 #463195

>>463189
>Нет такой комиссии, которая решает: кто буддист, а кто нет.
Как нет, когда есть сангха. Не принадлежишь к сангхе - не буддист. А уже сангха решает, член ты её или не член, прихожанин или мимокрокодил и так далее. Одна из триратн.

И вообще, довольно рациональное устройство, на самом деле. Ограждает от буйного роста ересей и своей отдельной религии в каждом уезде, где захотели считать себя буддистами. По сути, ограждает людей от мрака язычества.

Ответы463196463277

23 июня, 20:39 #141 #463196

>>463195
>Как нет, когда есть сангха. Не принадлежишь к сангхе - не буддист.
Два чая. А то развелось всяких дофига титулованных. Академиков собственных академий, буддистов собственного буддизма и тд.

Ответы463197

23 июня, 20:43 #142 #463197

>>463196
>буддистов собственного буддизма
А как по-твоему появлялись разные школы?

Ответы463199463201

23 июня, 20:57 #143 #463199

>>463197
Через линии преемственности, вообще-то. Скажем так, чтобы попроще, Гаутама признал просветлёнными несколько своих учеников, каждый из которых основал свою линию преемственности среди своих учеников. Фактически, несколько "школ". Те ученики - своих, и так далее. Не обязательно каждыйосновывал новую "школу", с успехом "работали" в "школах" своих учителей и их учителей.

А не так, чтобы Вася, осиливший три сутры в переводе объявил свою школу на горе Арарат.

23 июня, 21:15 #144 #463201

>>463197
Тупой вопрос. Ты спрашиваешь чтобы спросить? Есть история буддизма вообще-то. Школы наследуют друг другу, в свою очередь наследуя основателю - Будде. При чём когда основывают школу, делают это не просто люди которые имеют всю линию передачи, но зачастую крайне выдающиеся люди, то есть чудотворцы, будды, архаты и тд.

23 июня, 21:26 #145 #463202

В какой-нибудь ветви будизма есть понятие о боге и вере в него?

Ответы463207463213

Дзен 23 июня, 21:50 #146 #463207

>>463202
В христианском дзэне, только там не про веру.

Ответы463216

23 июня, 22:11 #147 #463213

>>463202
О верховном Боге, как о высшем творце всего - нет, а вот про Богов, как сансарных существ уровня выше человеческого - да.

23 июня, 22:15 #148 #463216

>>463207
>христианский дзен
>ветвь буддизма
плиз нитраль

Дзен 23 июня, 23:34 #149 #463239

>>463225
>пример Секо Асахары известен всем.
Это совсем не буддист. Его если как-то и называют, то называют йогом, а вообще у него полный синкретизм: "Он посвящал своё свободное время изучению различных религиозных учений, начав с китайской астрологии и даосизма[12]. Позднее Асахара начал интересоваться эзотерической йогой и христианством. Примерно в это же время он становится членом необуддийской секты Агон-сю, в которой переплелись различные положения буддизма и индуизма".

Ответы463241

23 июня, 23:44 #150 #463241

>>463239
И какой вообще идеал по буддизму?
Все садятся на вершину горы и достигают просветления, после чего все земное их перестает интересовать - человечество вымирает.

Ответы463243463245463246

Дзен 23 июня, 23:49 #151 #463243

>>463241
Ну и чушь. Можешь почитать Дайсэцу Тэйтаро Судзуки. Высший духовный идеал http://ki-moscow.narod.ru/litra/zen/sudzuki/sudzuki_ideal.htm

23 июня, 23:56 #152 #463245

>>463241
В хероваде все должны выпилиться, в махаяне тоже, но там конкретный буддист не выпиливается, а перерождается чтобы остальных к суициду склонять.

23 июня, 23:56 #153 #463246

>>463241
>Все садятся на вершину горы и достигают просветления
Эх, если бы всё так было просто, то все горы бы уже давно были заняты желающими, так что не протолкнуться.
>человечество вымирает.
Да и хуй с ним, мир людей не только на эту планетку распространяется.

Ответы463248

Дзен 24 июня, 00:01 #154 #463248

>>463246
>не только на эту планетку
Ага, ещё космонавты-стримеры на МКС салатик выращивают.

Тхеравада 24 июня, 00:46 #155 #463272

>>463133
Нет, как я понимаю, речь о том чтобы принимать что-то не потому что веришь или нашел доказательства, а потому что лично убедился что это полезно и ведет к благу и счастью.
>>463129
Спасибо.

Тхеравада 24 июня, 00:51 #156 #463277

>>463195
Все правильно он пишет.
Одна из триратн это не сангха монахов, которые чего-то решают - а Арья-Сангха, состоящия из мирян, мирянок, монахов и монахинь.
И вхождение в нее определяется не решением сангхи, а достижением на Пути.
Прибежище, к слову, принимается именно в ней, а не в сангхе каких-то там монахов.
Буддист ты или нет - решаешь ты сам, а не сторонний человек.
Принял прибежище (сам принял, а не тебе "дали", лол) в Будде, Дхарме и Арья-Сангхе - ты буддист.

Ответы463290463300

24 июня, 01:05 #157 #463290

>>463277
>Буддист ты или нет - решаешь ты сам, а не сторонний человек.
Есть ли какой-то пруф этому?

>Принял прибежище (сам принял, а не тебе "дали", лол)
Есть ли какой-то пруф самопринятию прибежища?

24 июня, 01:11 #158 #463300

>>463277
>Арья-Сангха, состоящия из мирян, мирянок, монахов и монахинь.
Ты бы хоть узнал, что такое арья-сангха. Это сангаха из святых, будд, бодхисаттв и архатов. Ты перепутал с маха-сангхой. Но принимают прибежище "сангхам шаранам гаччхами" именно в арья-сангхе, да, а не в толпе бомжемирян и монахов в рванине.

Впрочем, традиционная для тхеравадинских экс-ссср-неофитов головная каша.

Ответы463313

Тхеравада 24 июня, 01:22 #159 #463313

>>463300
Я ничего не перепутал. Никакой маха-сангхи нет. Есть Арья-Сангха, святых, да, естественно (Арья, Благородных), в которой принимается прибежище. Другой Сангхи нет.

Ответы463318463328463341

Тхеравада 24 июня, 01:26 #160 #463318

>>463313
P.S. Специально для невнимательных я там написал что вхождение в нее определяется достижениями на пути (получением плодов).
Стоит еще отметить что будда и архат в целом это одно и тоже. Архат просто более общее понятие. Каждый архат - будда, но не каждый архат сама-самбудда (тот который открывает учение заново и обладает различными развитыми качествами).
Именно сама-самбуддой хотят стать в махаяне.

Ответы463341

Тхеравада 24 июня, 01:39 #161 #463328

>>463313
P.S.S. Ну, конечно есть еще просто сангха монахов, в том смысле что просто "община".

Поискал термин "маха сангха"/"maha sangha" - одно единственное упоминание в интернете этого термина.

Направление еще было такое "махасангхика".

Ответы463341

24 июня, 01:55 #162 #463341

>>463313
>>463318
>>463328
Ты читать не умеешь?
Ты пишешь:
>Арья-Сангха, состоящия из мирян, мирянок, монахов и монахинь.

Но, арья-сангха не состоит из мирян, мирянок, монахов и монахинь. Вот в чём дело. Не знаю, нахуя это писать, а потом начинать оправываться, многословно и совершенно в пустоту.

Есть буддийские книги по понятию "сангха". В частности, всю сангху они подразделяют на уровни: арья, бхикшу и маха. Святы, монахи и всятолпа.

Но разговор-то не об этом. А о том, что ты самовольно в сангху попасть не можешь. А если ты так это утверждаешь - будь добр, неси пруфы.

Ответы463348

Тхеравада 24 июня, 02:13 #163 #463348

>>463341
Состоит. Она состоит их мирян-арьев, мирянок-арьев, монахов-арьев и монахинь-арьев. Нормальному человеку это понятно сразу по названию Арья-Сангха. И я это уже писал тебе в ответ.
Арьи - это сотопанна, сакадагамин, анагамин и архат.
В эту сангху попадают по достижению плодов практики, самовольно.
Пока не достиг плодов - принимаешь в ней прибежище.
Никакой маха-сангхи нет.

В раннем буддизме миряне-архаты были частью благородной общины (арья-савака-сангха), составляя духовное сообщество пробуждённых монахов, монахинь, мирян, мирянок. Будда очень чётко говорит о своей миссии с самого начала, как видно из отрывка в Махапариниббана сутте (ДН 16), когда он говорит, что не умрёт, пока не будет четырёхчастного собрания совершенных учеников. Такие пробуждённые миряне практиковали Учение, овладели им, постигли его, и продолжали учить ради блага других. Они познали Дхамму и обучали Дхамме.
http://www.theravada.ru/Teaching/Works/laymen-awakenings-3-sv.htm

В статье упоминаются только архаты арья-снгхи, так это тема статьи. Однако арьи, как всем известно это 4 (или 8 с разделением на пары "идущего к"/"достигшего") типа личности.

Ответы463354

Дзен 24 июня, 02:21 #164 #463354

>>463348
По-моему, этот упёртый анон черпает информацию из сомнительных ресурсов вида http://buddhayana.ru/сангха-традиционном-смысле.html И ничего ему нельзя доказать, он будет просто ссылаться на них дальше.

Ответы463359

Тхеравада 24 июня, 02:32 #165 #463359

>>463354
Возможно, да. Именно эту одну ссылку я и нашел, кстати.

В принципе, тут особо не о чем спорить. Ну пусть будет маха-сангха, как собрание всех буддистов вообще. В нее, таким образом, тем более можно войти самостоятельно, приняв прибежище.
Куда самостоятельно не войти, так это в общину монахов, это да.

24 июня, 03:26 #166 #463378

Перекачу вопрос с тхеравада.ру:

Является ли реализация (т.е. прижизненное единение с Абсолютом и достижения состояния йога) в адвайта-веданте просветлением? Если нет, то почему?

Ответы463391463393

24 июня, 05:00 #167 #463390

>>463215
>Ну я так думаю
>>463225
>Наверное я думаю
Ты весь прошлый тред постил своё особенно важное мнение о буддизме. Твоё "я думаю" уже мозолит глаза. У тебя проблемы с завышенным ЧСВ?

Ответы463437463563

Дзен 24 июня, 07:15 #168 #463391

>>463378
Какой-то странный вопрос. Конечно да. Другой вопрос - какого уровня просветлением/пробуждением. Как минимум пробуждением является. А в адвайта-веданте или в буддизме, это без разницы, ведь во-первых это просто ярлыки(как и "состояние йога"), а во-вторых эти учения - одного поля ягоды.

Ответы463450

24 июня, 07:58 #169 #463393

>>463378
>в адвайта-веданте
А почему ты спрашиваешь про адвайту-веданту в треде про буддизм, если это сорт индуизма? Олсо, просветление это всего лишь устранение омрачений, что вполне очевидно из самого слова. К тому же, как соединиться с Абсолютом нельзя, так как по сути, всё и есть Абсолют, а непонимание этого есть временное заблуждение.

Ответы463399

Дзен 24 июня, 08:43 #170 #463399

>>463393
Как будто буддизм - не сорт индуизма. Лол.

Ответы463476

24 июня, 11:57 #171 #463437

>>463390
Херовадец, плиз.

24 июня, 13:49 #172 #463450

>>463391
>это просто ярлыки
В каком смысле? Состояние «йога», т. е. человека, который посредством Знания стал «освобожденным при жизни» (дживан-мукта), это вполне конкретное состояние.

«Джняни, кто есть полностью осознавший Себя йогин, видит оком мудрости все объективные феномены пребывающими в Атмане и исходящими из Него и таким образом Атман как Единственное Бытие. Так же как глина — только материал для изготовления различной утвари (горшка, кувшина и т. п.), так он видит, что Атман тоже составляет всю вселенную и нет ничего, кроме Атмана.»

«Дживанмукта, освобождённый от всех желаний преходящего, внешних радостей, наслаждается в своем родном Я и остаётся чистым и устойчивым, словно пламя светильника, поставленного в сосуд.»

«Не существует достижения более высокого, чем такое достижение, нет радости более значительной, чем такое блаженство, нет знания, превосходящего это знание, познай — это Брахман.»

Шанкарачарья, Атма-Бодха

24 июня, 14:16 #173 #463459

>>463451
А зачем ты тогда срешь в треде с цитатами из Йога-Васиштхи, шизик?

24 июня, 14:27 #174 #463469

>>463466
Ясно. Нью-эйджер, и при этом ярый пропагандист йоги, которая типа древнее Будды. Ты же понимаешь, что тебя теперь никто здесь не будет воспринимать всерьез (если вообще воспринимали)? А Йога-Васиштха, в отличие от твоей фигни, это не выдумки из прошлого века, а название древнейшего труда по адвайта-веданте.

Дзен 24 июня, 14:45 #175 #463472

>>463400
>Вы должны противостоять там как-то попыткам напасть на ваше вредоносное учение и защищать его основы.
Приходит какой-то сумасшедший и начинает рассказывать про кипение пустоты-вакуума и массовое убийство всех живых существ. Говорят, с сумасшедшими нельзя спорить, иначе они станут ещё более буйными, их воображение может породить ещё более ужасные картины, поэтому зачем ещё больше ухудшать их ситуацию?

Ответы463485

24 июня, 14:54 #176 #463476

>>463399
Если и сорт, то не такой очевидный как адвайта-веданта.

Дзен 24 июня, 14:59 #177 #463479

>>463474
>Т.е. ты отрицаешь слова Будды о том что все произошло от "кипения пустоты"
У Будды было очень много слов, я такое выражение встречаю первый раз. Если ты хочешь доказать, что ты его не придумал, то приведи цитату и ссылку, где Будда говорит, что всё произошло от "кипения пустоты".

Дзен 24 июня, 15:11 #178 #463485

>>463481
"Животворящая Пустота, кипящий вакуум, или «море Дирака», ежемоментно порождает в невообразимом количестве элементарные частицы" (http://hatha.com.ua/vipassana/art_theyur_jhanas.htm ) - наверно, ты прочитал подобную чушь, в мозгу что-то опять щёлкнуло, и ты решил, что вот он, истинный буддизм.
Ок, ок, см. >>463472

Дзен 24 июня, 15:31 #179 #463492

>>463487
У разных сумасшедших сегодня пустота кипящая, завтра ледяная, послезавтра зефирообразная. И я совсем не собираюсь с ними спорить.

24 июня, 15:41 #180 #463500

>>463477
Тупица, «йога» переводится как «единение», просто «единение», а как ты будешь «объединяться» с абсолютом - это дело уже второстепенной значимости. Во времена Будды существовал только брахманизм, который в своем учении опирался на Веды, т. е. самхиты, ритуалистику, обряды и жертвоприношения. Никакой мифической «йоги» тогда не было. То, что обычно понимается под йогой (нет, я не про фитнес-йогу) появилось только через многие века после паринирваны Будды.

24 июня, 15:51 #181 #463503

>>463502
Мне не интересны додумки, которые беспорядочно генерирует твоя неокрепшая детская голова.

24 июня, 15:58 #182 #463506

>>463505
Когда евроцентристы поймут, что к метафизическим доктринам Востока никоим образом нельзя применять западные ярлыки?

Дзен 24 июня, 16:17 #183 #463525

>>463522
С помощью зефирообразной пустоты, конечно. Необходимо посыпать её на заднее место слона, тогда ничего чесаться не будет.

Дзен 24 июня, 16:28 #184 #463528

>>463527
Всё так и есть. Просто у буддистов есть тайный план уничтожить всё живое, именно поэтому один из их символов буддизма так похож на фашистскую свастику. Поэтому-то они и молчат или дают какие-то нелепые отговорки.

Дзен 24 июня, 16:37 #185 #463532

>>463529
Всё так и есть. На самом деле тут сидят последователи бога Кузи, выдающие себя за буддистов целых 35 тредов. Так что лучше поищи буддистов где-то в другом месте.

Дзен 24 июня, 16:46 #186 #463534

>>463533
>Будет к примеру вброшен в массы лозунг: "уничтожь слонов сейчас, и они не будут уже страдать никогда больше".
Да-да, именно поэтому буддисты очень известны своим лютым мясоедством. Чем больше неразумных существ они убьют и съедят сейчас, тем скорее начнётся святой век каннибализма.

Дзен 24 июня, 17:01 #187 #463536

>>463535
Да, всё-так и есть. Многие буддисты убивают животных рационально и методично, у них есть своё всемирное общество убийства животных и тому подобное. Просто другие буддисты уже не могут связно мыслить, но зато хотят есть. Когда учёные наткнулись на таких буддистов - они создали документальные фильмы про зомби, которые теперь регулярно показывают во всех кинотеатрах. А зомби уже всё равно котик или собачка - одинаково вкусно, да и страдания прекращаются.

Дзен 24 июня, 17:14 #188 #463539

>>463537
Все дзэн-буддисты тщательно скрывают свою неописуемую кровожадность, но, как тайно завещал Линьцзи в своём каноне, "Встретите Будду — убивайте Будду, встретите патриарха — убивайте Патриарха, встретите архата — убивайте архата, встретите родителей — убивайте родителей, встретите родственников — убивайте родственников". О каких-то котиках даже речи не идёт.

Дзен 24 июня, 17:29 #189 #463542

>>463541
Несомненно, буддистов не волнуют живые существа, их волнует только счастье собственного эго.

Дзен 24 июня, 17:39 #190 #463546

>>463544
Да, спасение через увеличение своего эго за счёт уничтожения эго других. Именно поэтому "всех убью - один останусь" - любимая поговорка у буддистов.

Дзен 24 июня, 17:54 #191 #463550

>>463547
Тотальной непривязанности? Да неужели? А я вот читал (не помню где, правда, сам найдёшь), что Будда всем монахам завещал убивать других, дабы поскорее оказаться в зефирообразной пустоте. Как твоё враньё согласуется со словами Будды? Никак не согласуется, тут уж извини.

24 июня, 17:55 #192 #463551

>>463547
Когда я так говорю и когда я так учу, меня ошибочно, ложно, неправильно, неверно истолковывают некоторые жрецы и отшельники, [которые говорят так]: «Отшельник Готама сбивает с пути. Он провозглашает аннигиляцию, уничтожение, истребление существующего существа». Но я не таков, я не говорю так, поэтому меня ошибочно, ложно, неправильно, неверно истолковывают некоторые жрецы и отшельники, [которые говорят так]: «Отшельник Готама сбивает с пути. Он провозглашает аннигиляцию, уничтожение, истребление существующего существа».
Как прежде, так и сейчас, монахи, я учу только страданию и прекращению страдания.

Ответы463552

24 июня, 17:57 #193 #463552

>>463551
Поэтому, монахи, то, что не является вашим – отпустите это. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья. И что не является вашим? Форма не является вашей – отпустите её. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья. Чувство не является вашим… Восприятие не является вашим… Формации не являются вашими… Сознание не является вашим – отпустите его. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья.
Как вы думаете, монахи: если бы кто-нибудь собирал бы или сжигал бы или делал что пожелает с этой травой, ветками, хворостом и листьями в этой роще Джеты, могли бы вы подумать так: «Это нас этот человек собирает, сжигает, делает что пожелает!»?
«Нет, Учитель. И почему? Потому что всё это не является нашим «я», и не является тем, что принадлежит нашему «я».
«Точно также, монахи, всё, что не является вашим – отпустите это. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья. И что не является вашим? Форма не является вашей… Чувство не является вашим… Восприятие не является вашим… Формации не являются вашими… Сознание не является вашим – отпустите его. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья.

Ответы463558

24 июня, 19:03 #194 #463556

>>463400
>А что это вы не можете отвечать норм на любую критику или как?
Смысл отвечать на неадекватную критику? У тебя вся критика состоит из "Я ДУМАЮ".

>Ну вот и защищай свои какие-то там догмы
Какие догмы? Догм в буддизме нету. Тебе тут много раз уже сказали с ссылками на сутты, что положения учения проверяются на собственном опыте. Предлагают тебе загуглить значение термина "догма".

Ответы463558463563463578

24 июня, 19:10 #195 #463557

>>463470
>>463505
>>463507
>Я уже просветлился
>мне наплевать на мнение других
>у меня есть своё мнение и оно очень ценно
>я считаю
>я реанимировал ваш тред
>мне надо спасибо сказать
>я обиделся

Тебе там ЧСВ не жмёт, просветлённый?

Ответы463558463563

24 июня, 19:19 #196 #463558

>>463552
>>463556
>>463557
Весьма недолго продержался херовадец.

Ответы463563

24 июня, 19:30 #197 #463563

>>463558
Я не тот, про кого ты подумал. Ты посты двух разных людей процитировал. За весь тред мои только три поста.

>>463557
>>463556
>>463390

Мда, уже семёны людям мерещатся... Во что буддийский тред превратили?

Ответы463577

24 июня, 19:50 #198 #463577

>>463563
Херовадец, не начинай. Твоё семёнство выглядело и продолжает выглядеть смешно.

24 июня, 19:57 #199 #463578

>>463556
>Какие догмы? Догм в буддизме нету
Догмы в будизме есть: >>462649

Ответы463617

24 июня, 21:35 #200 #463605

>>463601
Это значит, что существа нет в абсолютном смысле. Поэтому и ничего не анигилируется. Это одна из центральных идей в учении Татхагаты - краток. Отсутствие какой либо постоянной сущности - души, истинного "я"самости и т.п.таких суть много как и акт касающихся темы анатты. Вот например ещё один отрывок:

Кем было создано вот это существо?
И где находится его создатель?
И где возникло это существо?
И где находит оно прекращение?»

И тогда мысль пришла к монахине Ваджире: «Кто же произнёс эту строфу – человек или нечеловеческое существо?» И мысль пришла к ней: «Это Злой Мара произнёс эту строфу, желая породить страх, трепетание и ужас во мне, желая нарушить моё сосредоточение». И тогда монахиня Ваджира, осознав: «Это Злой Мара», ответила ему строфами:

«Зачем предполагать [какое-либо] «существо»?
Не в этом ли твоё воззрение, Мара?
Ведь куча это лишь простых формаций,
В которой существа не обнаружить.

И как и для собрания частей
Используется слово «колесница»,
Так и для совокупностей, что существуют,
Условность применяется: вот – «существо».

Страдание всего лишь возникает,
Страдание наличествует и уходит прочь.
Не возникает ничего, помимо лишь одних страданий,
Нет ничего, что прекращается, помимо них»

24 июня, 21:54 #201 #463609

>>463601
И да, тут нет речи в категориях "живое/не живое". Дискурс буддизма феноменологичен, если так можно выразиться. Он говорит в категориях непосредственного опыта. Собственно поток дхарм - это вот то что сейчас происходит. Непосредственное проявления бытия в опыте. И в теории взаимозависимого возникновения говорится об устранении неведения как корня тройственной жажды и страдания, соответственно. С прекращением невежества прекращается и дукха - страдание. Но такой человек ещё может дожить до преклонного возраста, с устраненной авидьей, жаждой и дукхой, как это собственно сделал Будда. И умереть как все. Единственное различие между таким человеком и не арием в том, что устранив неведение арий разрубил узы сансары и нового рождения не последует. И как следствие, за рождением не последует и новая смерть и все те страдания и неудовлетворённости что между ними тоже больше не появятся. Так что как видишь устранение дукхи это не мгновенная смерть, хотя и такой вариант бывает, но и не разрушения существа, так как его изначально нет а разрушение авидьи.

24 июня, 21:58 #202 #463611

>>463610
>Злая Мара - да она эта Мара просто образец благочестия перед лицом хитрого дедушки Будды.
>Лол ))))
Ага. Читал эту сутру?
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn4_23-godhika-sutta-sv.htm

24 июня, 21:58 #203 #463612

>>463607
Если уничтожить всё живое с лица земли, это не решит проблему дукхи. Это так не работает. Причина дукхи в авидье - неведенье и жажде. Пока не устранена авидья, можешь коть всю вселенную в порошёк стереть, это не остановит новое рождение.

24 июня, 22:01 #204 #463614

>>463610
Странный ты. Ну да ладно, информация у тебя есть, о каноне ты знаешь, изучать его, как я погляжу не собираешься. Хочешь заниматься измышлением и необоснованной критикой того, в чём даже не разбираешься - твоё право, но видно диалога ты не ищешь, так что я отчаливаю.

24 июня, 22:03 #205 #463616

>>463615
)))))

24 июня, 22:03 #206 #463617

>>463578
>Догмат - это то, что просто принимается на веру без раздумий в религии
Буддизм не приказывает принимать на веру какие-либо "догматы"

>>463613
Какие лагеря, какая стерилизация? Ты бредишь, анон.

>>463615
Буддисты не занимаются вивисекцией живых существ. Ты фантазируешь.

Ответы463637

24 июня, 22:19 #207 #463621

>>463618
Что-то может быть полностью принятым на веру, что-то может быть полностью одобренным, что-то может быть хорошо переданным устной традицией, что-то может быть хорошо обдуманным, в отношении чего-то можно прийти к согласию с воззрением после тщательного рассмотрения но это будет пустым, ложным, ошибочным.
Но что-то иное может не быть полностью принятым на веру, что-то иное может не быть полностью одобренным, что-то может не быть хорошо переданным устной традицией что-то может не быть хорошо обдуманным, в отношении чего-то можно не прийти к согласию с воззрением после тщательного рассмотрения, но оно будет действительным, истинным, безошибочным.
[В этой ситуации] мудрому человеку, который держится истины, не подобает приходить к однозначному заключению: «Только это правда, а всё остальное ошибочно».
«Если у человека есть вера, Бхарадваджа, он держится истины, когда говорит: «Моя вера такова». Но он ещё не пришёл к однозначному заключению: «Только это правда, а всё остальное ошибочно» . Вот каким образом, Бхарадваджа, имеет место приверженность к истине. Вот каким образом кто-либо держится истины. И вот каким образом мы описываем приверженность к истине. Но в этом случае ещё нет открытия истины.(МН 95)

Это по поводу твоего несогласия с теорией. Тем более я не вижу что бы ты её даже в достаточном объёме изучил, что конечно совсем не серьёзно. У тебя просто ксенофобия своего рода, только то и всего.
>У буддистов нет никакой основы в существовании и нет никакого смысла в нем
Ну вот так уж получилось, да, такая вот религия уникальная. Только стоит сказать что основа существования в неведенье. По факту.
>Это выражается в том
Ну так или иначе, есть слово Будды, которое довольно недвусмысленное, что касается основных положений учения, и с которым большинство школ согласны, есть плоды практики, которые можно увидеть прямо здесь и сейчас так что же ещё нужно? В основе учения Будды лежит отказ от приченения вреда живому существу. Так что использовано во вред может быть любая идея, но относиться к учению Будды это уже не будет.

24 июня, 22:19 #207 #463621

>>463618
Что-то может быть полностью принятым на веру, что-то может быть полностью одобренным, что-то может быть хорошо переданным устной традицией, что-то может быть хорошо обдуманным, в отношении чего-то можно прийти к согласию с воззрением после тщательного рассмотрения но это будет пустым, ложным, ошибочным.
Но что-то иное может не быть полностью принятым на веру, что-то иное может не быть полностью одобренным, что-то может не быть хорошо переданным устной традицией что-то может не быть хорошо обдуманным, в отношении чего-то можно не прийти к согласию с воззрением после тщательного рассмотрения, но оно будет действительным, истинным, безошибочным.
[В этой ситуации] мудрому человеку, который держится истины, не подобает приходить к однозначному заключению: «Только это правда, а всё остальное ошибочно».
«Если у человека есть вера, Бхарадваджа, он держится истины, когда говорит: «Моя вера такова». Но он ещё не пришёл к однозначному заключению: «Только это правда, а всё остальное ошибочно» . Вот каким образом, Бхарадваджа, имеет место приверженность к истине. Вот каким образом кто-либо держится истины. И вот каким образом мы описываем приверженность к истине. Но в этом случае ещё нет открытия истины.(МН 95)

Это по поводу твоего несогласия с теорией. Тем более я не вижу что бы ты её даже в достаточном объёме изучил, что конечно совсем не серьёзно. У тебя просто ксенофобия своего рода, только то и всего.
>У буддистов нет никакой основы в существовании и нет никакого смысла в нем
Ну вот так уж получилось, да, такая вот религия уникальная. Только стоит сказать что основа существования в неведенье. По факту.
>Это выражается в том
Ну так или иначе, есть слово Будды, которое довольно недвусмысленное, что касается основных положений учения, и с которым большинство школ согласны, есть плоды практики, которые можно увидеть прямо здесь и сейчас так что же ещё нужно? В основе учения Будды лежит отказ от приченения вреда живому существу. Так что использовано во вред может быть любая идея, но относиться к учению Будды это уже не будет.

Показать весь текст

24 июня, 22:25 #208 #463623

>>463620
Если бы ты потрудился изучать слово Будды, ты бы знал, что не причинение вреда, в любой форме - одно из основных моральных правил. И это не только прямое действие - убийство, нанесение телесных увечий и т.п. Но и подстрекательство к подобному и даже одобрение подобных действий является не благим. А не благое приводит только к большему страданию, а не к его искоренению. Окстись!

24 июня, 22:26 #209 #463624

>>463620
>Почему такой ограниченный взгляд на вещи?
Ты про себя? Ты себе выдумал фантазии про буддистов и строго им следуешь.
>будут может быть не уничтожать а принудительно внушать людям чтобы они не размножались
Что значит "будут"? Кто будет, когда, зачем? Это всё не относится к буддизму.
>Чистая деструктивная религия
В буддизме нету ничего деструктивного. Ты себе придумал какой-то свой особенный буддизм у себя в уме.

24 июня, 22:32 #210 #463627

>>>463625
>Здесь нет вреда а есть только польза - а тебе надо заметить что прост надо лучше изучать труды буддистов, у тебя авидья в легкой степени, трудись более упорно и ты тоже просветлеешь тогда. )))

Ох и когда же я прекращу считать, что на дваче кому-то нужно в чём-то разобраться. Тут только нужно "лол кек чебурек)))" круто подколол, прям ваще молодец. Я прям вот чувствую как все мои аргументы разбились, а чтение канона на самом деле не дало мне и толики того глубокого понимания, которым ты обладаешь. Сливаюсь в позоре.

24 июня, 23:02 #211 #463637

>>463617
>Буддизм не приказывает принимать на веру какие-либо "догматы"
Никто не приказывает. Просто, если ты не принимаешь догматов на веру, ты не являешься буддистом.

Я вообще не понимаю, откуда этот флер одинокого исследователя интеллектуальных пространств в буддизме и нафига умникам с рациональным мышлениям потребовалось приклеивать на себя ярлык "буддизм".

Буддизм - это религия, прежде всего. Всегда ею был и всегда ею останется. Тут прямая аналогия с исихазмом в православии. Можно сколько угодно прыгать вокруг и заявлять, что ты супер-пупер исихаст и православный, но ты имне станешь, пока не станешь соблюдать таинства и ходить в церковь. Все диванные исихасты - это просто самоназвания скучающих детей и офисного быдла.

Ответы463640

24 июня, 23:16 #212 #463640

>>463637
Лично я и не называю себя буддистом и не являюсь буддистом, но использую методы буддизма в практике. Готов принимать на себя клеймо "нью-эйджер".

Ответы463642463646

24 июня, 23:20 #213 #463642

>>463640
Но тут религач. Иди в /mg.

Ответы463643

24 июня, 23:24 #214 #463643

>>463642
Но там магач. Я же не маг, а просто использую инструменты буддизма. Буддийский тред же здесь, так что и я здесь.

Ответы463644463646

24 июня, 23:39 #215 #463644

>>463643
>Я же не маг
Ну да, ты же не иранец.

24 июня, 23:58 #216 #463646

>>463643
>>463640
Здесь все в основном так же просто исследуют буддизм, кроме херовадца, который без сангхи, обетов, практики, умудряется строить из себя как минимум ламу.

25 июня, 14:35 #217 #463681

>>463671
Прикол в том, что ты - это тоже глюк, которого глючит про Путина, твою жизнь и прочее.

Дзен 25 июня, 20:07 #218 #463732

>>463696
Бери и читай ответы, если тебе действительно это интересно, а не как обычно http://www.koob.ru/donets/problems_basic_consciousness

Дзен 25 июня, 21:16 #219 #463756

>>463739
Что касается "только сознания", то ссылку я тебе дал, там представлена полемика школ, которую ты, конечно, не читал. И лучше отличать сознание от глюков омрачённого сознания, чего, конечно, ты не делаешь.
Также буддизм отрицает предопределённость, поэтому ты всегда можешь переехать в другую страну, несмотря на все свои пути.

25 июня, 22:11 #220 #463789

Бля, репост вопроса
>Какое религиофилософское учение было бы полной проитивоположностью буддизма? Каковы были бы постулаты этого буддизма наоборот?

Ответы463791463803

25 июня, 22:13 #221 #463791

>>463789
Любая религия в которой конечная цель не самовыпил и не слияние.

Ответы463840

25 июня, 22:35 #222 #463803

>>463789
Бессмысленный вопрос от человека, не понимающего вообще ничего в теме. Играющегося с словами, не вникая в их смысл. Аналогия: "какое животное было бы полной противоположностью медведю?"

Ответы463824

25 июня, 22:58 #223 #463824

>>463803
>какое животное было бы полной противоположностью медведю?
Нормальный вопрос, у тебя просто нет фантазии. Например задание, придумать животное, которое похоже на медведя тебе не кажется не нелепым, верно? Ты сразу себе представишь себе что-то большое лохматое, сильное, экономное по отношению к своим энергоресурсам ресурсам, плохо переносящие жару, не стадное, и т.д. но с другой формой морды, допустим. Так вот, а если ты можешь найти что-то подбное чему-нибудь, то этому чему-нибудь соответственно можно найти и противоположность.

Ответы463835

25 июня, 23:05 #224 #463826

Вот в христианстве есть понятие антихриста, который прямо как бизарро из дскомиксов, всё делает наоборот по отношению к оригиналу. Таким же образом можно придумать и антибудду.

25 июня, 23:30 #225 #463835

>>463824
>Нормальный вопрос, у тебя просто нет фантазии.
Судя по всему, у тебя её тоже нет. Иначе бы ты назвал животное, противоположное медведю легко. И обосновал бы.

А так... это всё махание метлой без особого смысла.

Ответы463840

25 июня, 23:39 #226 #463840

>>463827
Хм, с этим тоже можно работать. Если я правильно понимаю основную идею буддизма как гармоничное сосуществование противоположностей, "нет тьмы без света и света без тьмы", слияние >>463791 всего и вся в эдакую кашу без комочков, то антибуддизм в таком случае стремится к разделению всего на бесконечное количество взаимоисключающих, не пересекающихся категорий и отделение их друг от друга, к полной атомизация вселенной.
>>463835
Я не стану заморачиваться и назову зайца, потому что они маленькие, слабые и очень нервные. Этот ответ настолько же аккуратен, насколько аккуратно моё представление о зайцах и медведях

Ответы463844

25 июня, 23:55 #227 #463844

>>463840
>Я не стану заморачиваться и назову зайца, потому что они маленькие, слабые и очень нервные.
Да ты толко подтверждаешь отсутствие фантазии у себя и пустопорожнюю перемолку слов головешкой.
Заяц не нервный, а осторожны - так же, как и Михаил Потапыч. Мишка вообще тебя за километр обойдёт, если ты шумишь и пердишь. Как и заяц.
Медведь тоже маленький. По сравнению с китом.
И медведь тоже слабый, по сравнению с некоторыми другими млекопитающими. Та же стая волков вполне может его достать и загнать. Или человек. Или обезьяны. Или тигр. Это у нас у него противников почти нет, а чуть южнее - дохрена. Кстати, он слабее кита.

Ответы463846

26 июня, 00:00 #228 #463846

>>463844
>Кстати, он слабее кита.
Интересный факт.

26 июня, 01:50 #229 #463859

>>463850
>>463855
Братан, отсыпь своего стаффа. Где такие грибы находишь?

Ответы463894

26 июня, 10:48 #230 #463894

>>463859
Наверное там же, где ты, херовадец.

Ответы464016

26 июня, 17:57 #231 #463998

Начитался милфотреда в /sex/.
Общаюсь с одной замужней женщиной.
Стать любовником для замужней, конечно, сильно испортит карму? Даже при том что ее муж живет своей жизнью и ее не удовлетворяет. Я же принимал прибежище, это один из обетов. Но если очень хочется то можно?
Как вообще справляться со спермотоксикозом после принятия обета избегать неправильного сексуального поведения?

Ответы464002464005464017

26 июня, 18:00 #232 #464002

>>463998
Может трансмутировать? Но как-то непонятно как практически, только на словах.
Алсо, слышал надо практиковать чистое видение, подносить удовольствие гуру и тд. Но это, наверное, с законной тян.

26 июня, 18:06 #233 #464005

>>463998
>Но если очень хочется то можно?
Если готов к неприятным последствиям, то можно. Но смысла в этом нет, т.к. ты просто на одну свою карму наворачиваешь ещё сверху, вместо того чтобы избавляться от той, что есть.
>Как вообще справляться со спермотоксикозом после принятия обета избегать неправильного сексуального поведения?
Практиковать, очевидно же. Если ничего не практикуешь, то со временем начнёшь нарушать обеты и даже искать для этого оправдание.

26 июня, 18:38 #234 #464016

>>463894
Зачем всех подряд херовадцами называешь? Тебе мерещатся херовадцы повсюду, может таблетки помгут? Я вообще не буддист.

Тхеравада 26 июня, 18:39 #235 #464017

>>463998
>Как вообще справляться со спермотоксикозом после принятия обета избегать неправильного сексуального поведения?
1. Избегать того, что возбуждает
2. Мастурбировать
3. Осуществлять правильное сексуальное поведение

Ответы464018464019

26 июня, 18:42 #236 #464018

>>464017
Так мастурбация тоже, вроде, неправильное поведение.
Типа рука - неправильный объект.

Ответы464023

26 июня, 18:51 #237 #464019

>>464017
>Мастурбировать
Чтобы потом животным родиться? Хороший совет на самом деле нет.

Ответы464020464023

26 июня, 18:52 #238 #464020

>>464019
Только воздержание, только целомудрие, только хардкор

Ответы464022464023

26 июня, 19:13 #239 #464022

>>464020
Можно завести тян, если не можешь в воздержание.

Тхеравада 26 июня, 19:19 #240 #464023

>>464020
А потом неврозы,простатит и импотенция. Надо не воздерживаться, а освобождаться.
>>464019
Монахам, к примеру, не следует мастурбировать исключительно потому что что они этими же руками берут еду у мирян. Этим объясняется это правило установленное в монашеском кодексе, на сколько я знаю.
Но им проще - там нет женщин, которые могут вызывать не-благие мысли.
От мастурбации животным не рождаются, там все гораздо сложнее.
Это можно сравнить с голодом и процессов принятия пищи. Монаху нужно принимать пищу не наслаждаясь ей, а ведь она может быть вкусной. А воспринимать ее только в качестве топлива и устранение голода.
Сексуальное желание конечно это не голод. От возникновения голода не избавишься. Но тактика может быть той же. Воспринимать как устранение психического напряжения, а не получения удовольствия.
>>464018
На сколько мне известно, это к этому не относится:

Неправильное сексуальное поведение.

Сущность третьего неблагого деяния тела - неправильного сексуального поведения - вступать в связь с тем, с кем не разрешено.

В этом деянии можно выделить следующие разновидности:

1. Не подобает простому человеку иметь сношение с тем, кто находится под опекой царя, например, с царицей.

2. Не подобает иметь сношение с тем, с кем это запрещено законом.

3. В Индии не подобает иметь случайные сношения с теми, кто находится под опекой родителей, поскольку мужчины и женщины, не живущие своим домом, находятся под защитой родителей.

4. Не подобает иметь сношения с тем, кого защищают «общественные устои», то есть с тем, с кем это считается постыдным, например, с матерью или сестрой.

5. Не подобает иметь сношения с тем, кто находится под опекой священной Дхармы, например, с супругой гуру, с теми, кто принял монашеские обеты и т. д.

Существуют также случаи, когда не подобает иметь сношения даже с тем, с кем это позволительно:

1. Не подобает иметь сношения в неподходящее время, такое как полнолуние, новолуние и восьмой день.

2. Не подобает иметь сношения в неподходящем месте, например, перед алтарем Трех Драгоценностей.

3. Не подобает совершать сношения через несоответствующее отверстие, делая это, как животные.

Другие конечно могут сказать и считать другое. Такое мое мнение.

Тхеравада 26 июня, 19:19 #240 #464023

>>464020
А потом неврозы,простатит и импотенция. Надо не воздерживаться, а освобождаться.
>>464019
Монахам, к примеру, не следует мастурбировать исключительно потому что что они этими же руками берут еду у мирян. Этим объясняется это правило установленное в монашеском кодексе, на сколько я знаю.
Но им проще - там нет женщин, которые могут вызывать не-благие мысли.
От мастурбации животным не рождаются, там все гораздо сложнее.
Это можно сравнить с голодом и процессов принятия пищи. Монаху нужно принимать пищу не наслаждаясь ей, а ведь она может быть вкусной. А воспринимать ее только в качестве топлива и устранение голода.
Сексуальное желание конечно это не голод. От возникновения голода не избавишься. Но тактика может быть той же. Воспринимать как устранение психического напряжения, а не получения удовольствия.
>>464018
На сколько мне известно, это к этому не относится:

Неправильное сексуальное поведение.

Сущность третьего неблагого деяния тела - неправильного сексуального поведения - вступать в связь с тем, с кем не разрешено.

В этом деянии можно выделить следующие разновидности:

1. Не подобает простому человеку иметь сношение с тем, кто находится под опекой царя, например, с царицей.

2. Не подобает иметь сношение с тем, с кем это запрещено законом.

3. В Индии не подобает иметь случайные сношения с теми, кто находится под опекой родителей, поскольку мужчины и женщины, не живущие своим домом, находятся под защитой родителей.

4. Не подобает иметь сношения с тем, кого защищают «общественные устои», то есть с тем, с кем это считается постыдным, например, с матерью или сестрой.

5. Не подобает иметь сношения с тем, кто находится под опекой священной Дхармы, например, с супругой гуру, с теми, кто принял монашеские обеты и т. д.

Существуют также случаи, когда не подобает иметь сношения даже с тем, с кем это позволительно:

1. Не подобает иметь сношения в неподходящее время, такое как полнолуние, новолуние и восьмой день.

2. Не подобает иметь сношения в неподходящем месте, например, перед алтарем Трех Драгоценностей.

3. Не подобает совершать сношения через несоответствующее отверстие, делая это, как животные.

Другие конечно могут сказать и считать другое. Такое мое мнение.

Показать весь текст
Ответы464030

26 июня, 19:32 #241 #464030

>>464023
>На сколько мне известно
Ты некоторое время прятался под семёнами, с которых обычно двачуешь себя.
Но опять вылез так как не смог сдержать порывы построить из себя хуру:
>На сколько мне известно, это к этому не относится:
И нужно напомнить всем, что это не тебе известно.
Это ты нашёл в гугле.
Конкретно на сайте Борд Будизм.
Вот тема и пруфы. http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=5090
>Такое мое мнение.
Это не твоё мнение. Это чужие знания, чужое мнение, которые ты спиздил, чтобы в очередной раз придать значимости своим словам. А значимость у них между тем как была нулевой, так и осталась.

26 июня, 20:02 #242 #464052

Как обзорно и по-быстрому вкатиться в буддизм, если адептом становиться не собираюсь? Знания по теме на уровне нескольких глав в религиоведческих учебниках, антибуддийских статей Генона, Дхаммападе, прочтенной пару лет назад, и регулярного ридонли этого треда? Пока накачал себе Торчинова (он же вроде был даосист, у него книжка не ангажирована?), «Сутта-Нипату» и «Сутру белого лотоса высшего учения». Для нуба хватит?

Ответы464053464056

Тхеравада 26 июня, 20:05 #243 #464053

>>464052
>он же вроде был даосист
Нет, он был махаянец синкретист.

Торчинов хороший выбор. Можно посмотреть из ОП-поста в рекомендациях для начинающих.

Ответы464059

26 июня, 20:10 #244 #464056

>>464052
>Как обзорно и по-быстрому вкатиться в буддизм
Никак. Слишком много ветвей. Можно как херовадец, копировать чужие статьи из интернета и чужие ответы на вопросы, называя себя при этом буддистом и лепить значок буддизма тхеравады не имея к нему отношения. Но это чисто для шизоидов вариант.
Для всех остальных, знакомство с каждой отдельной ветвью буддизма, потребует времени. Каких-то общих обзоров наверное в принципе не существует, ведь тема слишком обширная. А если и существует ангажированность там выше крыше. Торчинов норм, уважаемый востоковед.

Ответы464059

26 июня, 20:16 #245 #464059

>>464053
>для начинающих
Нет уж, я не настолько начинающий, чтобы читать Оле Нидала и Уотса. Вы лучше первоисточники посоветуйте, а то изложение буддизма от азиатов с западным образованием (или, что ещё хуже, когда наоборот) читать не хочется.
>торчинов махаянец
Вот уж, никогда бы не подумал.
>>464056
>ангажированность там выше крыше
Поэтому я прошу первоисточники, ибо сказки от западных ваннаби-буддологов не нужны.

Ответы464063464065464067464068

26 июня, 20:31 #246 #464063

>>464059
>Поэтому я прошу первоисточники
Ламримы для начала.

Тхеравада 26 июня, 20:33 #247 #464065

>>464059
Тогда "Слово Будды" Учение Будды словами Палийского Канона.
Компиляция идей сутт Палийского Канона с непосредственными цитатами первоисточника.
Про другие направления подскажут другие аноны.
>Вот уж, никогда бы не подумал
Да, в сети есть интервью где он это говорит:
http://www.upelsinka.com/Interview/tor.htm
Он не стал даосом, так как это китайская этническая религия. Нужно быть китайцем, чтобы быть даосом, как он говорит.

Уп.: Ваше вероисповедание - это буддизм?

Е.Т.: Совершенно верно. Я определил бы его как "внесектарную Махаяну", то есть махаянский буддизм в его классической форме, вне "привязки" к конкретным школам и направлениям. Хотя у меня есть формальное посвящение в тибетскую школу Бригун-кагью, а один из моих почитаемых Учителей принадлежит к традиции Чань/Дзэн (высокочтимый Син-юнь с Тайваня).

Ответы464083

26 июня, 20:37 #248 #464067

>>464059
https://vk.com/doc271202244_437703555

Ответы464080

Дзен 26 июня, 20:39 #249 #464068

>>464059
>Поэтому я прошу первоисточники
Ну так бери оригинальные сутры и читай. Хочешь палийского канона, хочешь махаянские. По махаянским стоит прочесть: сутра сердца, алмазная сутра, аватамсака-сутра (гандавьюха-сутра), вималакирти-сутра, сутра лотоса, шурангама-сутра.

26 июня, 20:43 #250 #464071

Сап, просветленные. Обращаюсь к вам, как к наиболее адекватной ветке религача. Хочу задать важный мне вопрос. Вот всё здорово, нирвана, махаяна, тхеравана, сострадание, сансара. Мне всё это близко. А есть вариант, чтобы ну вот вообще отключиться, навсегда. То есть, я не хочу больше перерождаться, я не хочу быть ни в нирване, ни в лучшем/худшем мире, ни червём/богом. Я хочу просто никогда больше не быть. Это не троллинг, это моё искренне желание. Предусматривает Ваша религия такой вариант? Если да, то что нужно делать/не делать?

Ответы464072464078464086464127

26 июня, 20:45 #251 #464072

>>464071
Только это и предусматривает, виляния типа "небытие не небытие" просто для отвлечения внимания.

Ответы464078

26 июня, 21:00 #252 #464078

>>464071
>>464072
Мне тоже кажется, что просветление стоит далеко за всякими буддийскими понятиями.

26 июня, 21:02 #253 #464080

>>464067
Это вообще худлит, зачем это в буддийском треде?

26 июня, 21:05 #254 #464083

>>464065
>Он не стал даосом, так как это китайская этническая религия. Нужно быть китайцем, чтобы быть даосом, как он говорит.
Херовадец. Ты сколько пиздабольством заниматься будешь продолжать?
>даосом я не стал по нескольким причинам: во-первых, это религия этническая, китайская. Чтобы по-настоящему быть даосом, нужно стать китайцем. Вероятно, это возможно, но мне этого не хочется, я хочу быть причастным разным культурам, наслаждаться ими и вместе с тем видеть их ограниченность. И величие и ограниченность. И европейской (включая русскую), и китайской. Во-вторых, практика даосизма предполагает постоянный контакт с учителем. А где я его здесь найду?
Тупой херовадец постоянно пиздит, просто не прекращает это процесс.
Подмена понятий, ложь, и видимо на что-то надеется, на что, что никто не проверит?)

Тхеравада 26 июня, 21:10 #255 #464086

>>464071
>Предусматривает Ваша религия такой вариант?
Точно также, монахи, когда Татхагата появляется в мире, Арахант, Полностью Просветлённый, совершенный в знании и поведении, достигший блага, знаток мира, непревзойдённый учитель тех, кто готов обучаться, учитель богов и людей, пробуждённый, благословенный – он обучает Дхамме так: «Таково личностное существование, таково возникновение личностного существования, таково прекращение личностного существования, таков путь, ведущий к прекращению личностного существования».

«[Вот] прекращение самоопределения,
А [вот] его источник,
Таков Путь Благородный Восьмеричный,
Ведущий к утолению страдания».

И дэвы те, с огромным сроком жизни,
Красивые и лучезарные –
Страхом поражены и трепетанием,
Словно животные, услышавшие львиный рык.

«Самоопределения не оставили,
Похоже, Господин, мы неустойчивы» –
[Так говорят они] послание услышав
От Стойкого, Освобождённого, Архата».

Сиха сутта: Лев
АН 4.33

>что нужно делать/не делать?
Изучать буддизм, медитировать.

26 июня, 22:34 #256 #464127

>>464071
> Я хочу просто никогда больше не быть.
Поздновато ты спохватился. Впрочем, видел я уже таких как ты, которые небытия хотят. Так вот, хотят они его только до первой трещины манямирка сансары, а потом хватаются за своё эго как пьяный матрос за сиську портовой шлюхи.

27 июня, 21:19 #257 #464493

>>464110
У несуществования нет профита. Вопрос стоит в другом: в чём профит существования? В жизни по сути нет ничего хорошего, одни страдания.

Тхеравада 27 июня, 23:22 #258 #464530

>>464526
Один не останется, в сансаре бесчисленное множество существ.

28 июня, 08:58 #259 #464551

>>464548
Не хотел бы я родиться в мире, где собрали всех ебланов со вселенной. Ещё одна причина для практик.

Дзен 28 июня, 15:08 #260 #464609

>>464556
> число существ в Сансаре не бесконечно
Лол, а чем ты это докажешь?
Развел абстрактную демагогию на весь тред, чтобы почесать ЧСВ. Ну и...?

Дзен 28 июня, 19:42 #261 #464668

>>464633
>Алсо данные физической науки о том что количество атомов во Вселенной ограничено
В обозримой Вселенной? Мультивселенные в расчет не берутся, очевидно, хотя доказательства их существования уже в разработке.
Так что нет пруфов у тебя, как и у меня впрочем. Так что это бессмысленная демагогия и близко к шизотерике.

Дзен 28 июня, 19:56 #262 #464674

>>464671
> сознание есть материально и продукт чисто дхарм которые работают только в этой Вселенной
Откуда такая информация? Давай честно: никто толком не знает, что это за хуйня - другие Вселенные, и точно ли возможно перемещение сознания между нимискорее всего да. Когда буддисты говорят о Вселенной - очевидно они имеют в виду вообще всё, а не эту конкретную вселенную.
> Алсо какая разница тебе то?
Ты в тред срешь нагло, потролливаешь так невзначай, и думаешь что это весело и интересно. По-моему это довольно глупо.
> так же будешь орать что тебе плохо, что кругом страдания и "мама забери меня отсюда"
Дзенцы такой хуйней не страдают тащемта. Медитируешь, избавляешься от омрачений, профит - тебе заебись и никуда не надо.

Тхеравада 28 июня, 20:12 #263 #464679

>>464677
>Ну от буддистов я это узнал, больше не откуда было. У них в учении это прямо прописано, их один из главных постулатов в ихних канонах.
Нет такого постулата в канонах. В канонах вообще нет понятия, даже близкого к этому западному понятию "материя".

Дзен 28 июня, 21:39 #264 #464699

>>464677
>Ты давай борись с враждебными учениями.
Да мне похуй, как будто сейчас есть прямо враждебные учения. А у тебя и учения-то нет.
> без этих вот "такой-то мастер сказал что когда узнаешь почему у человека один рот, то тогда ты просветлеешь" и подобной шизотерики.
Это не шизотерика, это коаны и понимание за пределами слов. Шизотерика это когда ты начинаешь всем подряд втирать хуйню про один рот или про три мешка риса или про сухое говно на палочке.

Дзен 28 июня, 21:41 #265 #464700

>>464681
Если честно я за 5 лет так и не врубился что же такое эти дхармы. Дхарма понятно, а это хз. Эманации какие-то вроде.

Ответы464735

Дзен 28 июня, 23:49 #266 #464735

>>464700
Проще сначала их список почитать, чем понять https://web.archive.org/web/20070815031700/http://www.ssu.samara.ru/~buddhist/miscellaneous/table.html
Если говорить просто, то это чувства, качества сознания и качества бытия. Хотя дзэнцам и не надо придавать дхармам слишком много внимания:

Тит Нат Хан: В Алмазной Сутре Будда сказал: «Все обусловленные дхармы (вещи) подобны сновидению, магическим вещам, пузырям на воде, простым образам, капле росе, вспышке молнии...» То, что мы считаем личностями, людьми, что мы считаем сущностями, дхармами, в действительности просто воображение, развивающееся многими способами, но все эти проявления исходят из сознания. (Тит Нат Хан. Ум Будды, тело Будды)

Тхеравада 29 июня, 00:08 #267 #464737

>>464729
>Ну никто не знает что такое дхармы
Все прекрасно известно. Дхармы, согласно Абхидхамме - это единичные элементы анализируемого опыта человека, которые не поддаются дальнейшему разложению на составляющие.

Ответы464738464740

29 июня, 00:17 #268 #464738

>>464737
>это единичные элементы анализируемого опыта человека, которые не поддаются дальнейшему разложению на составляющие.
Сэр словоблуд, а вы в курсе, что по мере накопления знаний, а так же личных способностей, эти самые элементы, продолжают становиться всё более мелкими? Таким образом дхармы для одного времени и человека, не ровно дхармы для другого.
Но у тебя же нет практики, да ты и не буддист, вот и не думаешь, а как же такие определения натянуть на практику.

Тхеравада 29 июня, 00:34 #269 #464740

>>464737
P.S. Опыт - это не то куда вы вчера ходили и что делали, и не те материальные частицы, которые находят ученые.
Анализируемый опыт, согласно Абхидхамме, это исключительно то, что называют субъективным опытом - ощущения, чувства, воля и т.д.
Вот его и анализируют, и находят единичные элементы, которые дальше не разложить.
Для всех людей они одни и те же.

Ответы464744

29 июня, 01:06 #270 #464744

>>464740
Зачем ты завуалируешь ответ мне, в какие-то P.S. Ты совсем ёбнутый и думаешь что это не выглядит как цирк перед всем тредом?
Ты ведь раньше заявлял:
>>Если ты думаешь что я что-то буду тебе доказывать и меня как-то волнуют твои пассажи про "бред" - забудь об этом. Я на тебя вестись не буду дальше и отвечать тебе не буду. В прошлый раз ты "закончил" диалог, но все равно продолжаешь мне отвечать с подгорелой жопой - в этот раз я закончу диалог с шизоидом. Но я в отличие от тебя свои слова держу, и не начинаю комментировтаь каждый твои пост с бредом про дао и буддизм.
А теперь то под хайдом пишешь, то какие-то p.s после ответа на пост спустя пол часа.
В тот раз вон семенил.
У тебя нервоз? Типо не запостишь в тред и крыша едет?
Давай ответь на этот вопрос, он действительно важен. Может мы тебя всем тредом вылечим.
И вот ещё что:
>Анализируемый опыт, согласно Абхидхамме
Как-то плохо состыкуется с твоим же:
>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.
Абхидхамма это Тхеравада.
Ты не признаешь Тхераваду.
То есть ты следуешь собственному манямирку, на основе сомнительных переводов с сайта школы которую ты не признаешь. Ты понимаешь, что у тебя в голове одна сплошная каша и на неё ни одному нормальному человеку опираться нельзя?

Ответы464781464789

29 июня, 02:43 #271 #464748

Значит ли это, что архант может делать всё что ему захочется?

Когда прекращается желание, ум теряет свои самоограничения. Добродетельный [монах] оставляет все мысли о том, что было или не было пережито. Я провозглашаю, что свободное от мыслей и понятий состояние – наилучшее. Оно [бесконечно] превосходит даже владение всем миром. Оставайся в этом состоянии, выполняй соответствующие действия или вообще ничего не делай! Пока есть мысли о "себе" и "моем", страдание не может прекратиться. Когда такие мысли прекращаются, страдание пропадает. Зная это, делай то, что тебе хочется.

СН, 14:3

Ответы464750464752464779

Тхеравада 29 июня, 03:00 #272 #464750

>>464748
Это откуда? СН - Саньютта Никая? Не нашел в 14.3 такого.

29 июня, 05:13 #273 #464752

>>464748
>Значит ли это, что архант может делать всё что ему захочется?
Да и не архант тоже может делать всё, что ему захочется. Только последствия будут разные - арханту норм, а хуй простой будет огребать за всё подряд.

Тхеравада 29 июня, 12:17 #274 #464779

>>464748
>Я провозглашаю, что свободное от мыслей и понятий состояние – наилучшее.
Будда такому не учил в Палийском Каноне. Он учил Правильным Воззрениям и Правильным Намерениям - а это мысли и понятия.

Ответы464781464808

29 июня, 12:34 #275 #464781

>>464779
Лучше расскажи про: >>464744
Тебя этому Будда учил?

Тхеравада 29 июня, 13:15 #276 #464785

>>464771
>Они вот даже не знают что такое дхармы
Знаем, я уже писал выше. Абхидхамма говорит об этом недвусмысленно.
>Ну наверное эти дхармы существуют в поле которое вроде как называется Алая виджняна
Никакого поля нет. Дхармы просто существуют (возникают), а не существуют "в поле". В этом смысле можно сказать что дхаммы и есть это "поле", они его формируют.

Какое-либо "поле" или "пространство" не существует отдельно от своего наполнения, таким образом оно тождественно ему по смыслу. Если наполнения нет - нет и поля или пространства. Понятие становится бессмысленным, что означает что оно чисто концептуально - не существует в реальности.

Ответы464789

29 июня, 13:31 #277 #464789

>>464783
Начнём с того, что вопрос задан не тебе.
>>464785
>Знаем, я уже писал выше.
Выше мы выяснили >>464744 что ты лгунишка запутавшийся в собственных умопостроениях. Как можно тебе доверять, особенно учитывая игнор огромного количества неудобных вопросов, семёнство и прочее?)

29 июня, 13:55 #278 #464800

>>464794
>>464795
Все мы злимся, и я так же не имею ничего против анонов в этом треде и прошу прощения если кого обидел.
Однако это не касается херовадца, он зло треда.
>>464796
Буддизм существует разный и с разными целями в этой жизни. У тебя будет вахабитский судя по всему.

Тхеравада 29 июня, 14:08 #279 #464804

>>464786
>Т.е. ты против того чтобы считать Алаю Виджняну коренным сознанием поддерживающим все другие?
Алая-Винняна это синоним Читты - Ума. Нет, я согласен, ум в основе всего и в каждом моменте.
Я не согласен с интерпретацией его как "пространства в котором возникают дхармы".
>Ну я не знаю, это и говорит по моему о том что буддисты это прост сектанты, разбились на много малых сект и каждая пропагандирует что-то свое.
Это только на первый взгляд может казаться что в каждой секте что-то свое.
На деле же, при более тщательном изучении можно увидеть что на самом деле все об одном и том же, но разными словами.
Разными потому что слушатели везде были разные и люди в принципе разные.
Есть такой термин - упайя - искусные средства.
>Что же их (эти секты) тогда объединяет и почему они все называются буддистами если коренные понятия сильно различаются у них?
Как минимум есть непосредственная база, которая не меняется от секты к секте - Четыре Благородные Истины.
А вот дальше идут уточнения с косметическими различиями.

Ответы464805

29 июня, 14:12 #280 #464805

>>464804
>Как минимум есть непосредственная база, которая не меняется от секты к секте - Четыре Благородные Истины.
И это ты тоже себе выдумал. В некоторых школах подобные вещи даже не упоминаются.
>вы всё врётииии

29 июня, 14:54 #281 #464808

>>464779
Вангую что там либо проёб переводчика, либо особый контекст.

Тхеравада 29 июня, 16:12 #282 #464819

>>464817
Википедию, все же лучше, конечно, не читать. Страдание не "все". В истине перечислено конкретно, что есть страдание:
- рождение
- болезнь
- старение
- смерть
- соединение с не-приятным
- разлучение с приятным

В целом - пять групп привязанности - страдание.

И это не все что есть. Почему страдание не "все", потому что нирвана - не страдание.

Кстати, только заглянул в вики - даже там не сказано что страдание "все".

Конечно можно рассуждать, говорил ли Будда что-либо такое, или даже был ли вообще Будда - но в этом нет смысла, так как в обсуждении все равно нужно от чего-то отталкиваться. А если сомневаться в абсолютно каждом слове приписанном Будда - это не продуктивно.

И по поводу единой основы. Дело в том, что если в каждой секте будут утверждать что у них нет единой основы - то получается два варианта:
- у всех разные Будды, тогда непонятно почему все эти секты называются "буддизм"
- Будда говорил всем кардинально разное, одним одно - другим совершенно другое, вообще. Доверять такому человеку было бы невозможно.
А также - получается что Будда не прозрел нив какие Истины. Так как Истина - это нечто объективное, что одинаково для всех.

Ответы464826

29 июня, 16:26 #283 #464826

>>464819
>И по поводу единой основы.
У тебя нет даже мирского прибежища, но ты замахиваешься на толкование уровня далай ламы. Нормально ЧСВ растёт.
>- у всех разные Будды
Да.
>тогда непонятно почему все эти секты называются "буддизм"
Потому что более менее общая атрибутика и идеи, плюс они сами этого желают.
>Будда говорил всем кардинально разное
Будда дал учение, при чём мы доподлинно не знаем какое, как и в случае с христианством. Теперь работаем с тем, что есть и сохранилось.

Дзен 30 июня, 16:33 #284 #464929

>>464771
>Ну никто не знает что такое дхармы.
>Они вот даже не знают что такое дхармы а еще собираются медитировать на них лол
Лол? Лол.

1 июля, 10:58 #285 #465119

>>465074
Иди в школу, отброс. На тебя всем похуй.

1 июля, 12:19 #286 #465135

Грустно как то от всех этих пустых разговоров и грубой неблагой речи. Лучшее учение которое можно встретить в этой круговерти непонятно и обругано, да и кем? Пустоголовыми оппонентами, которые не то что бы даже изучить основы не потрудились, а попросту пришли покормиться самым грубым и презренным образом, как низкосортные троли школьники изливая тонны желчи, необоснованной критики и не потрудившись даже соблюсти хоть какие то приличия и убрать хотя бы оскорбления и маты через каждое слово. Круто конечно что слово Будды звучит даже в такой клоаке как двачи, и может кто то обрящет своё благо услышав его, но пока тут видно лишь стадо решившие во что бы то не стало загреметь в мир животных на пару кальп. Стыдно, господа. Стыдно!
Спасибо тем кто не опускается до такого уровня и продолжает проповедь. Есть те у кого мало пыли в глазах. Они поймут.

Ответы465137

Дзен 1 июля, 12:33 #287 #465137

>>465135
Я всё-таки выйду из ридонли и вмешаюсь.
>продолжает проповедь
Проповедь на дваче априори бессмысленна. Она лишь привлекает жирных троллей, которые набегают покормиться и обосрать тред. Для ответа на все вопросы по буддизму, возникающие на ознакомительном уровне, на 100% достаточно книг в шапке.

1 июля, 13:13 #288 #465149

>>462246 (OP)
Поясните за прошлые жизни. Если их можно вспомнить, то как вспомнить и как проверить? Если их нельзя вспомнить или проверить, то откуда дровишки, что они вообще были?

Как может сказаться на текущем человеческом воплощении, скажем, прошлое бытие речным раком?

Ответы465155465164

Дзен 1 июля, 13:35 #289 #465155

>>465149
Насколько мне известно, это сопутствующее явление при упорных медитациях. Специально в дзэне на этом не концентрируются, потому что это может вызывать проблемы и вообще не является целью практики.

Мастер Дхармы Олег Шук: Ковыряться в прошлых жизнях и не только своих я вообще не советую никому. Потому что, может случиться, как на этих терапиях холотропного дыхания, человек думал, что он был в прошлой жизни каким-то монахом или духовным человеком, а потом вдруг узнаёт, что был офицером гестапо в концентрационном лагере, как случилось с одним моим знакомым. И это такую травму с ним произвело, что он до сих пор не может опомниться.
Но также это могут быть просто картинки, которые мы стягиваем из поля интернета, так сказать. Поэтому не надо к этому привязываться. В уме может появиться огромное количество разных картинок, информации, даже фильмиков. Вы можете посчитать это своим, потому что ум привык всё считать своим, и тогда это может принести вам много вреда. Даже если вы увидите, что были царём Соломоном или просветлённым монахом, вы этому поверите, и ваше эго начинает сразу расти. И потом опять появятся эти проблемы: «А я такой-то был в прошлой жизни, а вот ты кем был?» (Смеёмся).
Эти картинки появляются. У меня тоже появились какие-то картинки, но зачем они? Это просто какой-то «фольклор». «Тут и сейчас» важнее чем то, что было 100-200 лет назад. Может быть какой-то опыт, и если он действительно помогает, как в холотропном дыхании… но это нужно иметь квалифицированного терапевта, который с этим способен работать, потому что может всплыть какая-то травма из прошлой жизни, и человека эта травма затрагивает, развивается в нём.
Поэтому не надо играть в игры с этими прошлыми жизнями, потому что можно доиграться до такого, что тяжело потом всё это будет рассасываться. И это не цель практики. Цель практики быть осознанным в этом моменте, а не быть в каких-то воспоминаниях 200-250 лет назад. Ну видите вы себя, что вы крестьянин в какой-то шведской деревне, в тряпках ходите, рыбу ловите, ну и что? Зачем это вам нужно? (Смеётся). Ну получили вы бревном от кого-то по голове. http://kasatka.me/interview-oleg-shuk/

Дзен 1 июля, 13:35 #289 #465155

>>465149
Насколько мне известно, это сопутствующее явление при упорных медитациях. Специально в дзэне на этом не концентрируются, потому что это может вызывать проблемы и вообще не является целью практики.

Мастер Дхармы Олег Шук: Ковыряться в прошлых жизнях и не только своих я вообще не советую никому. Потому что, может случиться, как на этих терапиях холотропного дыхания, человек думал, что он был в прошлой жизни каким-то монахом или духовным человеком, а потом вдруг узнаёт, что был офицером гестапо в концентрационном лагере, как случилось с одним моим знакомым. И это такую травму с ним произвело, что он до сих пор не может опомниться.
Но также это могут быть просто картинки, которые мы стягиваем из поля интернета, так сказать. Поэтому не надо к этому привязываться. В уме может появиться огромное количество разных картинок, информации, даже фильмиков. Вы можете посчитать это своим, потому что ум привык всё считать своим, и тогда это может принести вам много вреда. Даже если вы увидите, что были царём Соломоном или просветлённым монахом, вы этому поверите, и ваше эго начинает сразу расти. И потом опять появятся эти проблемы: «А я такой-то был в прошлой жизни, а вот ты кем был?» (Смеёмся).
Эти картинки появляются. У меня тоже появились какие-то картинки, но зачем они? Это просто какой-то «фольклор». «Тут и сейчас» важнее чем то, что было 100-200 лет назад. Может быть какой-то опыт, и если он действительно помогает, как в холотропном дыхании… но это нужно иметь квалифицированного терапевта, который с этим способен работать, потому что может всплыть какая-то травма из прошлой жизни, и человека эта травма затрагивает, развивается в нём.
Поэтому не надо играть в игры с этими прошлыми жизнями, потому что можно доиграться до такого, что тяжело потом всё это будет рассасываться. И это не цель практики. Цель практики быть осознанным в этом моменте, а не быть в каких-то воспоминаниях 200-250 лет назад. Ну видите вы себя, что вы крестьянин в какой-то шведской деревне, в тряпках ходите, рыбу ловите, ну и что? Зачем это вам нужно? (Смеётся). Ну получили вы бревном от кого-то по голове. http://kasatka.me/interview-oleg-shuk/

Показать весь текст

Тхеравада 1 июля, 14:33 #290 #465164

>>465149
Пишут, что можно:

Когда четыре основы сверхъестественной силы были развиты и взращены таким образом, монах вспоминает многочисленные прошлые обители: одну жизнь, две жизни, три жизни, четыре, пять, десять, двадцать, тридцать, сорок, пятьдесят, сто, тысячу, сто тысяч, многие циклы распада мира, многие циклы эволюции мира, [вспоминая]: «Там у меня было такое-то имя, я жил в таком-то роду, имел такую-то внешность. Таковой была моя пища, таковым было моё переживание удовольствия и боли, таковым был конец моей жизни. Умерев в той жизни, я появился здесь. И там у меня тоже было такое-то имя… таковым был конец моей жизни. Умерев в той жизни, я появился [теперь уже] здесь». Так он вспоминает многочисленные прошлые обители в подробностях и деталях.

Пубба сутта: Прежде
СН 51.11
СН 51: Иддхипада Саньютта - Основы сверхъестественных сил

>Как может сказаться на текущем человеческом воплощении, скажем, прошлое бытие речным раком?
Никто не скажет, только Будда мог знать наверняка. Но скорее всего никак, чем проще существо тем меньше у него возможностей действовать (карма) - соответственно он мало будет влиять на текущую жизнь.

Тхеравада 1 июля, 14:52 #291 #465171

>>465167
>какой-то буддист прошлого
Так это слова Будды (так считается).

Дзен 1 июля, 15:08 #292 #465175

>>465144
Сразу видно, что ты не понимаешь сиысла написанного и вообще не умеешь читать.
>Проповедуй что-то там
Во-первых, я, наоборот, говорил, что проповедь бессмысленна.
Во-вторых, я не говорил, что ты тролль. Ты просто не умеешь логически мыслить и выдаёшь суждения одно фееричнее другого. То у тебя все буддисты одинаковые, то они по-твоему желают небытия, то, наоборот, спасения всех живых существ. Про сознание камня говоришь какое-то, то про Путина. Ну офигеть просто.

1 июля, 15:39 #293 #465188

>>465158
> эти стремятся типа "спасти все живые существа от страданий"
А(10):95 " Татагату не интересует, как много людей будут освобождены практикой его Учения.
Он лишь знает, что кто бы ни сделал это в прошлом, настоящем и бедующем: сделают это засчет растворения в своих умах влечения, отвращения, сонливости, возбуждения и сомнений,
ослабляющих мудрость ума, за счет утверждения в Основах Внимательности и развития в нем Семи Аспектов Просветления"

1 июля, 15:47 #294 #465189

>>465174
>Наверное такого рода переживания не могут быть в подробностях а может быть
Благословенный вспоминает свои многочисленные прошлые обители: одну жизнь, две жизни, три жизни, четыре, пять, десять, двадцать, тридцать, сорок, пятьдесят, сто, тысячу, сто тысяч, многие циклы распада [мира], многие циклы эволюции [мира], вспоминая: «Там у меня было такое-то имя, я жил в таком-то роду, имел такую-то внешность. Таковой была моя пища, таковым было моё переживание удовольствия и боли, таковым был конец моей жизни. Умерев в той жизни, я появился здесь. И там у меня тоже было такое-то имя… таковым был конец моей жизни. Умерев в той жизни, я появился [теперь уже] здесь». Так он вспоминает свои прошлые обители в подробностях и деталях.
АН 10.30

Всегда смешно с таких как ты, которые что то там думают и им кажется, они имеют мнение и вот это вот невозможно потому что наука. Ты не забыл где ты? В разделе Религия. Будда сказал что вспомнил множество и множество жизней в подробностях и деталях. Это его львиный рык. Хочешь испытать на себе то же озарение, милости прошу на путь к четвёртой джхане. Не могёшь? Ну тогда сиди в своих измышлениях и обмазывайся ими сколько захочешь.

Дзен 1 июля, 16:46 #295 #465201

>>465199
> Будда если он к примеру употреблял галюциногенные грибы для медитаций
> то это его и погубило
Интересно, допустим, и каким образом его погубило употребление галлюциногенных грибов? Мухоморы, насколько мне известно, в Индии не растут, а псилоцибы не могут нанести вред организму, т.е. ими нельзя отравиться.
Насколько известно, Будда прожил что-то около 60 лет и умер болезней старости. Т.е. у него было около 35 лет на все. Это не полгода, чтобы бежать грибами закидываться, за 35 лет можно понять все и всем передать.
Так что... все это пустой треп, домыслы, выдумки.

Тхеравада 1 июля, 18:47 #296 #465228

>>465174
>Сотворение мира очевидно что содержит огромный объем информации который ассоциирован с тем отрезком времени во время которого произошел
Есть комментарий, что всеведение Будды означает не то, что он знает все и сразу, а то - что направляя свой ум на какой-то вопрос, он познавал его полностью.
Соответственно Будде не нужно хранить нигде всю эту информацию, и она в принципе нигде и не храниться - предполагаю что она восстанавливается ретроспективно из текущего момента.
Как если бы в какой-нибудь настольной игре ты по положению фишек в этот момент мог восстановить последовательность всех прошлых шагов.
>>465196
>банально отравится грибами
Там не такая простая история с грибами, как кажется. Будда съел грибы чтобы во первых - другие монахи их не съели, потому что переварить такое мог только Будда. И во вторых - чтобы кузнецу зачлось подаяние Будде - а это очень благая карма.

1 июля, 19:03 #297 #465234

>>465144
>сразу обиды какие-то, типа ты засрал наш тред
Так и есть, ты засираешь уже который тред своим ненужным основанным на фантазиях мнением, шизой про глюки и про Путина.

>который и так между прочим не пользуется практически никакой популярностью
А что, должен пользоваться популярностью?

1 июля, 20:58 #298 #465272

>>462246 (OP)
Спасибо за пояснения, аноны. Теперь еще вопрос, будьте добры тоже пояснить.
У меня 48 рабочих часов в неделю, причем работы от которой нельзя отвлечься больше чем минут на 10, так что свободного времени и чистых мозгов у меня не то чтоб избыток. А о смерти, страдании и прочем думается постоянно, и с этим надо что-то делать.
С какой книги из списка "для начинающих" можно максимально быстро въехать в суть и цель практик?
Я начал с "Отчего вы не буддист", но там пока сборник охуительных историй, который мои сомнения и опасения не разрешает ну ничуть. Интересует быстрый и резкий в щщи с вертушки вход в основы учения, т.к. времени дефицит, не могу лениво со всеми 11ю ознакомиться.
Википедии не доверяю, само собой. Читал как-то Торчинова, но у него больше религиоведческий подход запомнился - фактов вроде дохера, а по сути учения не ясно нихрена.

>рак_в_прошлой_жизни_кун

Ответы465276465285

1 июля, 21:18 #299 #465276

>>465272
Попробуй вот это, тут всё самое основное изложено для чайников. Нет, правда, я не троль. Я посоветовал бы тебе прочитать все книги для начинающих, но раз ты не можешь, начни с этого.

https://lurkmore.to/Буддизм
https://lurkmore.to/Дзен

1 июля, 21:34 #300 #465280

>>465240
>Я считаю что постю я чисто по делу и по теме треда
Ты один так считаешь, видимо.

Бред про Путина никак не относится к теме буддизма.

Дзен 1 июля, 21:51 #301 #465285

>>465272
>С какой книги из списка "для начинающих" можно максимально быстро въехать в суть и цель практик?
Общие книги описывают общие вещи, сами практики в них не излагаются. В качестве общего можешь почитать Альбедиль, она излагает попроще.
Цель практик: постичь то, что постиг Будда, и помочь другим (для махаяны). Суть практик - ну, сама практика и является её сутью, но это не так-то просто понять. Какой-нибудь дзэнский учитель просто показал бы тебе на поющую птичку.

Если нужно быстро и резко, можешь просто начать с практики, минуя всю теорию, это крайний дзэнский подход (далеко не все дзэнцы так делают). Выбери что-нибудь и регулярно практикуй от 15 минут в день:
Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )
Тит Нат Хан. Счастье здесь и сейчас: Ключевые практики развития осознанности http://www.koob.ru/tit_nat_han/happiness_here
Дзадзэн Сото-монастыря Антайдзи: Кодо Саваки роси. Указания по дзадзэн // День за днём хорошие дни http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Content.shtml
Медитация Анапанасати в наставлениях современных учителей Тхеравады http://theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
Хенепола Гунаратана. Простыми словами о внимательности (руководство по медитации Випассаны) http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Тибетский буддизм: Буддийские медитации: тексты практик и руководств. - СПб.: Нартанг, 528 с.

И да, если твоя работа больше физическая, то дзэнцы в монастырях умеют медитировать при такой работе, но для начинающего это сложно.

Дзен 1 июля, 23:16 #302 #465307

>>465303
>А где у буддистов медитация на звуковом токе
Какой ещё звуковой ток, ток, протекающий, например, через звуковые колонки? Во времена Будды не было колонок и стабильного электрического тока, можно начать с этого.

Дзен 1 июля, 23:36 #303 #465324

>>465316
>У буддистов как-то исчезли из ихнего учения
Твои посты прекрасно демонстрируют, что бывает с теми, кто окружает себя кучей ошибочных понятий, ошибочных выводов из ошибочных понятий и прочего хлама.

Тибетский буддизм 2 июля, 00:16 #304 #465357

Подзабросивший практики буддист вкатывается в тред. 25 лет, из них в буддизме с 16, прибежище принял в 18 лет.
Традиция простая, карма кагью, ну, всё понятно, думаю. Но у меня открытые взгляды весьма на другие традиции ет цетера.

Спрашивайте ваши вопросы.

Дзен 2 июля, 00:16 #305 #465358

>>465328
Дзэн - школа, старающаяся использовать простые медитации, которые может сразу освоить любой человек. Например, обычного звука или тишины вполне достаточно, такие медитации приветствуются. Но это не значит, что дзэнцы не слышат никаких внутренних звуков после того же сосредотачивания на тишине и не могут на них медитировать.

Вот перевод того, что про внутренний звук говорит учитель тхеравады: "Несколько лет назад Аджаан Сумедхо проводил ретрит в китайском монастыре в Калифорнии.В этом монастыре люди годами ломали голову над смыслом фразы "вслушивание в орган слуха" (букв. с англ. - "возвращение слуха с слушанию органа слуха" - то ли у меня с русским беда, то английский все же богаче в каких-то отношениях) и не могли понять что это означает. Когда Аджаан Сумедхо обучал медитации на "звуке тишины", звуке nada, люди в монастыре поняли, что это означало как раз то, чему он учит,- энергичное вслушивание внутрь. Вслушивание в внутренний звук приводит ум в состояние острой осознанности. Дело не в том, что внутренний звук обладает какими-то магическими свойствами. Скорее бдительный открытый и восприимчивый к звуку ум служит символом истинной реальности. Звук всегда там. Его не требуется создавать. Он ровный, неокрашенный и есть всегда. Поэтому это удобный символ истинной реальности.

В сутре Будда характеризовал этот медитацию вслушивания, как лучший способ пробуждения. Аджаан Сумедхо учил этому методу уже несколько лет, и его позабавило такое совпадение с другой буддийской традицией (можно предположить, что исходный текст был китайский). До этого он не знал, что этот метод акцентирован в традиционных буддийских практиках." http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=3669&page=2

Дзен 2 июля, 00:56 #306 #465364

>>465362
>Куда стремятся буддисты, в какое несотворенное и что они там забыли?
Несотворённое - это то же нерождённое. На эту тему есть хорошая книга "Нерожденный. Жизнь и учение мастера дзэн Банкэя" http://www.koob.ru/etaku/unborn
Так как ты не привык читать книги, могу процитировать часть предисловия Торчинова:
"Главное в самобытном дзэн Банкэя — образ Нерождённого (кит. бу шэн; яп. фусё). Нерождённое — паша собственная природа, она же — природа будды. Раз она не рождена, значит, она и бессмертна, ибо то, что не рождается, то и не гибнет. По мысли Банкэя, нам нет нужды что-то делать с Нерождённым, например, реализовывать его или обретать его. Надо лишь прочувствовать его здесь-и-теперь присутствие, то, что оно ближе к нам, чем мы сами. Залогом этой близости Нерождённого является самое обычное непосредственное чувственное восприятие. Вот в тишине закаркала ворона или залаяла собака, и каждый из нас сразу же и непосредственно знает, что это именно ворона или собака. Это знание есть проявление одинаково присущего всем нам Нерождённого. Поэтому не нужны ни коаны, ни мондо — надо просто пребывать в Нерождённом, жить им и жить в нём. Переживание глубокой интимности Нерождённою как непрестанного присутствия нашей собственной природы и есть просветление, или пробуждение."

Тхеравада 2 июля, 01:23 #307 #465365

>>465362
>Куда стремятся буддисты
Стремятся достичь нирваны. Но нирвана - это не место (поэтому вопрос "куда?" не очень уместен), это состояние.
>Не сотворенное оно потому так и называется - потому что там нет никакой структуры или формы
Несотворенное оно потому что не сотворено кармой (действиями) существа.
>что они там забыли
Это состояние без каких-либо страданий, насовсем.
>Что там буддисты собрались делать короче, там не опасно ли вообще находится в этом хаосе первоначальном?
Это не место. В нирвану нельзя кому-то войти или попасть.
Но нирваны можно достичь, как состояния. Состояния безличного.

Ответы465366465445

Тхеравада 2 июля, 01:29 #308 #465366

>>465365
Стоит еще отметить что не все буддисты стремятся к нирване.
Буддизм может удовлетворить разные цели. Нирвана - это просто основная.

Ответы465445

Ислам 2 июля, 06:40 #309 #465395

Какие профиты даёт просветление?

Стану сверхмудрым, сверхсильным, сверхловким мудрецом нагибатором?

Ответы465396465425465444465451

2 июля, 06:40 #310 #465396

>>465395
Ислам приклеелся.

2 июля, 10:34 #311 #465425

>>465395
Просветление не даёт профитов в обыденном понимании. Оно освобождает от страданий.

2 июля, 12:39 #312 #465444

>>465395
Ты моментально развоплотишься и растворишься во всём мире. Без возможности инкарнации когда-либо ещё. Очень редкие доживают по инерции тела до смерти этого тела, не делаясь лучше того, чем они были до этого или лучше окружающих. А потом то же самое полное растворение навсегда.

Ответы465452

2 июля, 12:44 #313 #465445

>>465365
>>465366
Чел спрашивали у буддистов, а не у сумасшедших.

2 июля, 12:51 #314 #465451

>>465395
>Какие профиты даёт просветление?
Разные. побочные профиты это сверхспособности, прямые профиты это прекращение страданий и выход на новый уровень существования.

2 июля, 12:53 #315 #465452

>>465444
>Ты моментально развоплотишься и растворишься во всём мире.
Чего тогда Будда Шакьямуни не развоплотился и не растворился, а кучу лет потом ещё бродил по миру, поясняя за всё?

Дзен 2 июля, 18:54 #316 #465521

Короче прошло 8 месяцев с моих тренировок на растяжку ног - а я до сих пор так и не могу медитировать в позе лотоса. В других позах медитировать плохо получается - слишком они все неустойчивые. Пойду выпилюсь и переродюсь лягушкой или может гусиницей - думаю шанс сесть в позу лотосу у них выше чем у белого человека.

Ответы465522465525

44 Кб, 269x167
2 июля, 19:03 #317 #465522

>>465521
>медитировать

Ответы465621

2 июля, 19:06 #318 #465525

>>465521
>В других позах медитировать плохо получается - слишком они все неустойчивые.
А в каких пробовал?

2 июля, 21:51 #319 #465561

>>465458
>Так что ты не будешь там наверху сидеть вечно и смотреть на то что внизу.
>Ну я так думаю.
Дорогой, ну зачем ты так, а? Ну потрудись ты хоть маджхиму прочесть, ну от тебя не убудет же, а может и врубишься во что-то.

Ниббана это не "где-то", в котором "кто-то" сидит. Ниббана это прекращение всякой злобы, всякой жажды и влечения, это прекращение невежества.

Когда отброшены 10 оков и человек становиться арахатом, нет уже "кого-то" Есть только обусловленнрые процессы которые с распадом совокупностей утихнут. И нет места в котором они бы продолжались, так как отброшенна всякая причина для возобновления этих процессов где бы то ни было в трёх мирах. Осознай это. Это не так уж и трудно.
10 оков это:
1. Воззрение о «я».
2. Сомнения в отношении того, что является благим, а что является неблагим.
3. Цепляние к правилам и предписаниям.
4. Чувственные желания.
5. Недоброжелательность.
6. Жажда к тонкому материальному существованию (в мире форм).
7. Жажда к бесформенному существованию (в бесформенном мире).
8. Самомнение.
9. Неугомонность.
10. Невежество.

тебе следует тренироваться так: «В видимом должно быть просто видимое; в слышимом должно быть просто слышимое; в ощущаемом должно быть просто ощущаемое; в осознаваемом должно быть просто осознаваемое.
Когда, Бахия, для тебя в видимом будет просто видимое; в слышимом будет просто слышимое; в ощущаемом будет просто ощущаемое; в осознаваемом будет просто осознаваемое, тогда ты не будешь существовать «с этим». А когда ты не существуешь «с этим», тогда ты не существуешь «в этом». Когда, Бахия, ты не существуешь «в этом», тогда ты не существуешь ни в том, ни в другом, ни посередине этих двух. Так происходит конец страдания».
В тот же момент, как Бахия услышал это короткое учение Благословенного, его ум мгновенно освободился от всех загрязнений и привязанности...
«Там нет ни земли, ни воды
Там не существуют ни огонь, ни воздух,
Там нет ни сияния звезд, ни света солнца,
Ни света луны, ни самой темноты.
Когда святой, брахман познал это
На личном опыте, путём личного переживания,
Тогда он стал свободен от формы или бесформенности.
Свободен от счастья и боли».

2 июля, 21:51 #319 #465561

>>465458
>Так что ты не будешь там наверху сидеть вечно и смотреть на то что внизу.
>Ну я так думаю.
Дорогой, ну зачем ты так, а? Ну потрудись ты хоть маджхиму прочесть, ну от тебя не убудет же, а может и врубишься во что-то.

Ниббана это не "где-то", в котором "кто-то" сидит. Ниббана это прекращение всякой злобы, всякой жажды и влечения, это прекращение невежества.

Когда отброшены 10 оков и человек становиться арахатом, нет уже "кого-то" Есть только обусловленнрые процессы которые с распадом совокупностей утихнут. И нет места в котором они бы продолжались, так как отброшенна всякая причина для возобновления этих процессов где бы то ни было в трёх мирах. Осознай это. Это не так уж и трудно.
10 оков это:
1. Воззрение о «я».
2. Сомнения в отношении того, что является благим, а что является неблагим.
3. Цепляние к правилам и предписаниям.
4. Чувственные желания.
5. Недоброжелательность.
6. Жажда к тонкому материальному существованию (в мире форм).
7. Жажда к бесформенному существованию (в бесформенном мире).
8. Самомнение.
9. Неугомонность.
10. Невежество.

тебе следует тренироваться так: «В видимом должно быть просто видимое; в слышимом должно быть просто слышимое; в ощущаемом должно быть просто ощущаемое; в осознаваемом должно быть просто осознаваемое.
Когда, Бахия, для тебя в видимом будет просто видимое; в слышимом будет просто слышимое; в ощущаемом будет просто ощущаемое; в осознаваемом будет просто осознаваемое, тогда ты не будешь существовать «с этим». А когда ты не существуешь «с этим», тогда ты не существуешь «в этом». Когда, Бахия, ты не существуешь «в этом», тогда ты не существуешь ни в том, ни в другом, ни посередине этих двух. Так происходит конец страдания».
В тот же момент, как Бахия услышал это короткое учение Благословенного, его ум мгновенно освободился от всех загрязнений и привязанности...
«Там нет ни земли, ни воды
Там не существуют ни огонь, ни воздух,
Там нет ни сияния звезд, ни света солнца,
Ни света луны, ни самой темноты.
Когда святой, брахман познал это
На личном опыте, путём личного переживания,
Тогда он стал свободен от формы или бесформенности.
Свободен от счастья и боли».

Показать весь текст

Тхеравада 2 июля, 21:53 #320 #465563

>>465458
>Ну так твоими действиями может быть что-то и не сотворено, к примеру та же ворона
Тут не о вороне речь, а о состояниях. Состояние "наблюдения вороны" - сотворено кармой, а состояния "окончательная нирвана" - нет.

2 июля, 21:56 #321 #465566

...Так, обладая [этим покоем], монах обладает высочайшим основанием покоя. Ведь это, монах, высочайший благородный покой, то есть, успокоение жажды, злобы, и заблуждения.

...«Приливы измышления не накрывают того, кто стоит на этих [основаниях], а когда приливы измышления более не накрывают его, то он зовётся умиротворённым провидцем» – так было сказано. В отношении чего так было сказано?

Монах, «Я есть» – это измышление. «Я – это» – это измышление. «Я буду» – это измышление. «Меня не будет» – это измышление. «Я буду обладать формой» – это измышление. «Я буду бесформенным» – это измышление. «Я буду с восприятием» – это измышление. «Я буду без восприятия» – это измышление. «Я буду с ни восприятием, ни не-восприятием» – это измышление.

Измышление – это болезнь, измышление – это опухоль, измышление – это [отравленный] дротик. [Когда он] преодолел все измышления, монах, человек зовётся умиротворённым провидцем. Умиротворённый провидец не рождается, не стареет, не умирает. Он не колеблется, он не томится. Ведь в нём нет чего-либо, посредством чего он мог бы родиться [вновь где-либо]. Не рождаясь, как он может состариться? Не старея, как он может умереть? Не умирая, как он может колебаться? Не колеблясь, с чего он должен томиться?

—Дхатувибханга сутта: Изложение об элементах

Ответы465586

Тхеравада 2 июля, 23:00 #322 #465586

>>465566
Очень хорошая сутта, кстати говоря. Примечательно что "измышления", которых нет - это не любые измышления вообще, а только измышления связанные с "Я".

Дзен 2 июля, 23:28 #323 #465599

>>465533
А что делать с болью после того как я скрещу ноги и положу подушку под попу?

Ответы465602

Дзен 2 июля, 23:28 #324 #465602

>>465599
>>465527
туда

2 июля, 23:36 #325 #465607

>>465569
Там есть полная, безграничная свобода.

2 июля, 23:38 #326 #465609

>>465573
Ничем он не занимается, алё. После распада совокупностей нет больше никого, на кого можно указать. Огонь потух, а ты пытаешься спросить где он горит, и как ярко и на каком виде топлива он это делает. А огонь просто погас.

Дзен 2 июля, 23:57 #327 #465621

>>465316
> ихнего
> сознание по их мнению имеет чисто механистическую природу
>>465303
>медитация на звуковом токе, ведь этот объект более высокий чем дыхание
Че же ты за хуйню-то несешь, звуковой ток блять, объект. Ты же сам пару дней назад пиздел о том, что буддисты якобы бьются бошками об колокола. Будь добр, угомонись, а?
>>465522
Твоё мнение очень важно, оставайся на линии.

Дзен 3 июля, 00:04 #328 #465623

>>465569
>Никому ваше учение будет не нужно и оно не будет иметь массовой поддержки до тех пор

> Социологи подсчитали количество верующих: треть населения Земли - христиане, четверть - мусульмане Примерно 2,2 млрд человек (32% от общей численности человечества) исповедуют христианство, 1,6 млрд (соответственно, 23%) – ислам, 1 млрд (15%) – индуизм, 500 млн (7%) – буддизм, и 14 млн (0,2%) – иудаизм.

Это видимо не считая китайцев, у которых типа коммунизм-атеизм, хотя буддистских храмов навалом.

> прост много разных шизиков которые пишут что-то на заборах к примеру. Лол
Это такое завуалированное оскорбление было?

Дзен 3 июля, 00:06 #329 #465625

>>465618
> жопу покажу в пустоту, ну прост ради лулзов сейчас высуну ее в окно голую
В пустоте нет тебя, нет жопы, нет окна. Короче может заткнёшься, ради лулзов?

Тхеравада 3 июля, 00:23 #330 #465634

>>465569
>Там вообще хорошо перечислено то что нет в этом состоянии, но к сожалению не указано ни одного явления что там есть
По поводу этого у меня есть личная интерпретация что это состояние подобно зеркалу. Как описать что есть в зеркале? Никак не описать, так как все зависит от того, что там в данный момент отражается. Поэтому то что там есть сугубо индивидуально.
Но зато прекрасно можно описать то чего там нет - грязи на зеркале, оно чистое. То есть заблуждений, страданий и т.д.
Окончательная нирвана - чистый, освобожденный Ум.

Ответы465655

Дзен 3 июля, 00:26 #331 #465636

Что можно почитать чтобы лучше понять дзен-буддизм?

Ответы465643465644465655465661

Дзен 3 июля, 00:31 #332 #465641

>>465606
Да зачем ее вообще убирать - вроде в монастырях на подушках сидят да еще и на мате.

Ответы465643

Дзен 3 июля, 00:35 #333 #465643

>>465641
А ты сам не так сидишь? С классической подушкой и матом оно сильно удобнее.

>>465636
Не знаю, что лучше, можешь выбрать наугад что-нибудь из этого:

Обзорно-вводные книги:
Вон Кью-Кит. Энциклопедия дзэн
Кайтен Нукария. Религия самураев. Исследование дзэн-буддийской философии и практики в Китае и Японии
Генрих Дюмулен. История дзэн-буддизма
Дани Ваксман. Дзен – вопросы и ответы

Современные книги о сути:
Сунг Сан. Посыпание Будды пеплом
Кодо Саваки. Тебе. Дзэн - самое большое враньё всех времён и народов
Косё Утияма. Открывая руку мыслей / Разжимая руку мысли. Суть дзен-буддизма
Сюнрю Судзуки. Сознание дзен, сознание начинающего
Тит Нат Хан. Ключи дзен. Преображение и целительство;
Тит Нат Хан. О любви. Настоящее мгновение прекрасно
Филип Капло. Три столпа дзен. Учение, практика и просветление
Тэхэнь Кын Сыним. Дзэн и просветление. Внутренний путь к свободе

Старые книги о сути:
Д.Т. Судзуки. Антология дзэн-буддийских текстов
А.А. Маслов. Классические тексты дзэн
Бодхидхарма. Хуйхай. Бассуй. Врата Дзэн
Записи бесед «мудростью освещающего» наставника чань Линь-цзи из области Чжэнь
Догэн. Рациональный Дзэн. Первая книга Сото Дзэн
Нерождённый. Жизнь и учение мастера дзэн Банкэя

Интересные книги о жизни дзэнцев:
Мухо. Дзадзэн или путь к счастью
Янвиллем ван де Ветеринг. Япония. Год в дзен-буддийском монастыре
Ву Бонг. Жизнь дзен, жизнь момента
Предания о дзэнском монахе Иккю по прозвищу «Безумное Облако»
Е. Штейнер. Дзэн-жизнь: Иккю и окрестности
Дикий плющ. Духовная автобиография дзэнского наставника Хакуина
Порожнее Облако. Автобиография китайского дзенского учителя Сюй-Юня
О. Херригель. Дзэн в искусстве стрельбы из лука

Притчи:
Миямото Саген. Хлопок одной ладони: золотая коллекция притч мастеров дзэн-будддизма
Томас Клири. Мудрость дзэн. Сто историй пробуждения
Наставник и ученик. Дзенские притчи
Плоть и кость дзэн. Сто одна история о дзэн
Притчи дзен в комиксах

Хайку:
Еса Бусон. Луна над горой
Кобаяси Исса. Ливень пятой луны
Мацуо Басё. Лик вечерней луны

Дзен 3 июля, 00:35 #333 #465643

>>465641
А ты сам не так сидишь? С классической подушкой и матом оно сильно удобнее.

>>465636
Не знаю, что лучше, можешь выбрать наугад что-нибудь из этого:

Обзорно-вводные книги:
Вон Кью-Кит. Энциклопедия дзэн
Кайтен Нукария. Религия самураев. Исследование дзэн-буддийской философии и практики в Китае и Японии
Генрих Дюмулен. История дзэн-буддизма
Дани Ваксман. Дзен – вопросы и ответы

Современные книги о сути:
Сунг Сан. Посыпание Будды пеплом
Кодо Саваки. Тебе. Дзэн - самое большое враньё всех времён и народов
Косё Утияма. Открывая руку мыслей / Разжимая руку мысли. Суть дзен-буддизма
Сюнрю Судзуки. Сознание дзен, сознание начинающего
Тит Нат Хан. Ключи дзен. Преображение и целительство;
Тит Нат Хан. О любви. Настоящее мгновение прекрасно
Филип Капло. Три столпа дзен. Учение, практика и просветление
Тэхэнь Кын Сыним. Дзэн и просветление. Внутренний путь к свободе

Старые книги о сути:
Д.Т. Судзуки. Антология дзэн-буддийских текстов
А.А. Маслов. Классические тексты дзэн
Бодхидхарма. Хуйхай. Бассуй. Врата Дзэн
Записи бесед «мудростью освещающего» наставника чань Линь-цзи из области Чжэнь
Догэн. Рациональный Дзэн. Первая книга Сото Дзэн
Нерождённый. Жизнь и учение мастера дзэн Банкэя

Интересные книги о жизни дзэнцев:
Мухо. Дзадзэн или путь к счастью
Янвиллем ван де Ветеринг. Япония. Год в дзен-буддийском монастыре
Ву Бонг. Жизнь дзен, жизнь момента
Предания о дзэнском монахе Иккю по прозвищу «Безумное Облако»
Е. Штейнер. Дзэн-жизнь: Иккю и окрестности
Дикий плющ. Духовная автобиография дзэнского наставника Хакуина
Порожнее Облако. Автобиография китайского дзенского учителя Сюй-Юня
О. Херригель. Дзэн в искусстве стрельбы из лука

Притчи:
Миямото Саген. Хлопок одной ладони: золотая коллекция притч мастеров дзэн-будддизма
Томас Клири. Мудрость дзэн. Сто историй пробуждения
Наставник и ученик. Дзенские притчи
Плоть и кость дзэн. Сто одна история о дзэн
Притчи дзен в комиксах

Хайку:
Еса Бусон. Луна над горой
Кобаяси Исса. Ливень пятой луны
Мацуо Басё. Лик вечерней луны

Показать весь текст
Ответы465648

3 июля, 00:45 #334 #465644

>>465636
Баоцзюань о Пу-мине, очевидно же.

Ответы465648

Дзен 3 июля, 00:58 #335 #465648

>>465643
>>465644
Спасибо, добра вам

3 июля, 01:30 #336 #465655

>>465636
Тексты первых патриархов Чань.
>>465634
>у меня есть личная интерпретация
Всего буддизма:
>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.
И до сих пор для участников треда остаётся непонятным наличие у тебя значка тхеравады.

Тхеравада 3 июля, 01:54 #337 #465660

>>465618
>Ну просто для интереса просигналить как-то сможет он или уже нет?
Нет, там нет кармы, поэтому сигналить некому и нечем.

Дзен 3 июля, 02:01 #338 #465661

>>465636
Кодо Саваки "Тебе" - чтобы до конца въехать надо долго перечитывать и практиковать, разумеется.
Сутра Сердца (там немного совсем, за вечер можно наизусть выучить)
kasatka.me - о современном корейском варианте дзена
Лао Цзы - так как даосизм имеет прямое отношение к дзен-буддизму.

3 июля, 03:55 #339 #465665

>>465628
> Меня попросили выйти вон из треда, я выхожу на время, а то неприлично как-то получается.
Да, лучше в обр пиши дальше, там тебя хоть весело читать.

3 июля, 11:14 #340 #465727

>>462246 (OP)
Будданоны, а буддизм дает какие-то ответы на вопрос "зачем все это"? Зачем создан/есть мир, разумные создания, и к чему должно вести их существование?

Скажем, в христианстве прямым текстом утверждается смысл создания мира, человека и смысл жизни человека в миру. Выводятся и конечное состояние спасенной/проклятой души, и мира.
А буддистские учителя говорили что-то на эту тему? Насколько я знаю, буддисты считают подобные вопросы несущественными для личного спасения, но я многого не знаю, потому и спрашиваю.

Ответы465735465766465767

3 июля, 11:22 #341 #465735

>>465727
> "зачем все это"? Зачем создан/есть мир, разумные создания, и к чему должно вести их существование?
Это всё описано в индуизме, а буддисты это всё выбросили из учения Будды, т.к. получался ещё один индуизм, только на костылях.

Тхеравада 3 июля, 13:36 #342 #465766

>>465727
В буддизме говорится что мир не был создан и у него нет создателя.
Мир существует с безначальных времен в циклах свертывания/развертывания:

Время от времени, монахи, настает пора, когда по истечению длительного периода этот мир свертывается. Когда свертывается мир, то существа по большей части переходят в мир сияния. Там они находятся долгое, длительное время, состоя из разума, питаясь радостью, излучая собой сияние, двигаясь в пространстве, пребывая во славе.
Время от времени, монахи, настает пора, когда по истечению длительного периода этот мир развертывается. Когда развертывается мир, то появляется пустой дворец Брахмы. И тогда то или иное существо, оттого ли, что окончился его срок или окончилось действие заслуг, оставляет существование в сонме сияния и вновь рождается во дворце Брахмы. Там оно находится долгое, длительное время, состоя из разума, питаясь радостью, излучая собой сияние, двигаясь в пространстве, пребывая во славе.
Брахмаджала сутта: Сеть совершенства
ДН 1

У мире нет творца, он свертывается/развертывается сам, но есть одно существо, которые появившись в новом мире первым считает что это оно создало мир и других живых существ:

Тогда, монахи, то существо, которое первым родилось вновь, говорит себе так: «Я – Брахма, великий Брахма, победоносный, непобедимый, всевидящий, всесильный, владыка, творец, созидатель, наилучший устроитель, повелитель, отец бывшего и будущего! Мною сотворены эти существа. В чем же причина?
Ведь раньше я сказал себе так: «О, если бы и другие существа могли достичь здешнего состояния!» Таково было стремление моего разума, и вот другие существа, достигли здешнего состояния.
И те существа, которые позже родились вновь, тоже говорят себе так: «Ведь он – досточтимый Брахма... Мы сотворены этим почтенным Брахмой? В чем же причина? Ведь мы видели, что он первым родился здесь вновь, а мы позже родились вновь».
И может произойти так, монахи, что то или иное существо, оставив существование в этом сонме, достигает здешнего земного состояния. Достигнув здешнего состояния, оно... обретает такую сосредоточенность разума, что вспоминает сосредоточенным разумом то место, где пребывало в прежнем существовании, но не вспоминает другого места, кроме него.
И оно говорит: «Ведь тот досточтимый Брахма... которым мы сотворены, постоянен, стоек, вечен, не подвержен изменению и вечно пребывает таким. Мы же, которые были сотворены этим Брахмой, – мы достигли здешнего земного состояния непостоянными, нестойкими, недолговечными, поверженными уходу из существования»
Брахмаджала сутта: Сеть совершенства
ДН 1

Тхеравада 3 июля, 13:36 #342 #465766

>>465727
В буддизме говорится что мир не был создан и у него нет создателя.
Мир существует с безначальных времен в циклах свертывания/развертывания:

Время от времени, монахи, настает пора, когда по истечению длительного периода этот мир свертывается. Когда свертывается мир, то существа по большей части переходят в мир сияния. Там они находятся долгое, длительное время, состоя из разума, питаясь радостью, излучая собой сияние, двигаясь в пространстве, пребывая во славе.
Время от времени, монахи, настает пора, когда по истечению длительного периода этот мир развертывается. Когда развертывается мир, то появляется пустой дворец Брахмы. И тогда то или иное существо, оттого ли, что окончился его срок или окончилось действие заслуг, оставляет существование в сонме сияния и вновь рождается во дворце Брахмы. Там оно находится долгое, длительное время, состоя из разума, питаясь радостью, излучая собой сияние, двигаясь в пространстве, пребывая во славе.
Брахмаджала сутта: Сеть совершенства
ДН 1

У мире нет творца, он свертывается/развертывается сам, но есть одно существо, которые появившись в новом мире первым считает что это оно создало мир и других живых существ:

Тогда, монахи, то существо, которое первым родилось вновь, говорит себе так: «Я – Брахма, великий Брахма, победоносный, непобедимый, всевидящий, всесильный, владыка, творец, созидатель, наилучший устроитель, повелитель, отец бывшего и будущего! Мною сотворены эти существа. В чем же причина?
Ведь раньше я сказал себе так: «О, если бы и другие существа могли достичь здешнего состояния!» Таково было стремление моего разума, и вот другие существа, достигли здешнего состояния.
И те существа, которые позже родились вновь, тоже говорят себе так: «Ведь он – досточтимый Брахма... Мы сотворены этим почтенным Брахмой? В чем же причина? Ведь мы видели, что он первым родился здесь вновь, а мы позже родились вновь».
И может произойти так, монахи, что то или иное существо, оставив существование в этом сонме, достигает здешнего земного состояния. Достигнув здешнего состояния, оно... обретает такую сосредоточенность разума, что вспоминает сосредоточенным разумом то место, где пребывало в прежнем существовании, но не вспоминает другого места, кроме него.
И оно говорит: «Ведь тот досточтимый Брахма... которым мы сотворены, постоянен, стоек, вечен, не подвержен изменению и вечно пребывает таким. Мы же, которые были сотворены этим Брахмой, – мы достигли здешнего земного состояния непостоянными, нестойкими, недолговечными, поверженными уходу из существования»
Брахмаджала сутта: Сеть совершенства
ДН 1

Показать весь текст
Ответы465768465782

3 июля, 13:40 #343 #465767

>>465727
Далее, государь, плотник снимает заболонь и берет сердцевину.

Вот точно так же, государь, и занимающемуся йогой йогу следует уклоняться от [бесполезных] споров: о вечности, о гибели, о том, одно ли и то же душа и тело, или тело — одно, а душа —другое; о том, что превосходно — то или иное; о том, что против судьбы не пойдешь; о том, человек ли свершает деяния; о том, есть ли прок в монашеской жизни; о том, что когда живое существо гибнет, то рождается уже другое существо; о том, вечны ли слагаемые; о том, верно ли, что тот, кто действует, тот и испытывает последствия деяний, или же действует один, а испытывает последствия деяний другой; о [всяких] взглядах на плоды деяний и воззрениях на плоды действий и от тому подобного.

Следует взять себе [понимание] природы слагаемых, высшую пустоту, бездеятельную и безжизненную, предельную пустоту.
Это второе качество, государь, что следует взять у плотника. Ведь есть, государь, в Сборных сутрах изречение Блаженного, бога богов:

«Стряхните грязь, отбросьте вздор,
Пустую болтовню оставьте
И сторонитесь лжемонахов.
Стряхните тех, кто ищет злого,
Кто сеет зло своею жизнью.
Пусть те, кто к чистоте стремится,
Живут с подобными себе»

— Вопросы Милинды. Милиндапаньха

[Благословенный сказал]: «Монахи, не размышляйте плохим, неблагим образом [так]:

«Мир вечен» или «мир не вечен»; или
«Мир ограничен» или «мир безграничен»; или
«Душа и тело – это одно» или
«Душа суть одно, а тело суть иное»; или
«Татхагата существует после смерти» или
«Татхагата не существует после смерти» или
«Татхагата и существует после смерти и не существует после смерти» или
* «Татхагата ни существует после смерти, ни не существует после смерти».

И почему? [Потому что] эти размышления, монахи, не полезны, не имеют ничего общего с основами святой жизни, не ведут к разочарованию, бесстрастию, прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане.
Когда вы размышляете о чём-то, монахи, вам следует размышлять так: «Это – страдание». Вам следует размышлять так: «Это – источник страдания». Вам следует размышлять так: «Это – прекращение страдания». Вам следует размышлять так: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания». И почему? Эти размышления, монахи, полезны, имеют отношение к основам святой жизни, ведут к разочарованию, к бесстрастию, к прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане.
Таким образом, монахи, следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – страдание». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – источник страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – прекращение страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания».

— Чинта сутта

«И каково, монахи, возникновение мира? В зависимости от глаза и форм возникает сознание глаза. Встреча [этих] трёх – это контакт. С контактом как условием, чувство [возникает]. С чувством как условием, жажда [возникает]. С жаждой как условием, цепляние [возникает]. С цеплянием как условием, существование [возникает]. С существованием как условием, рождение [возникает]. С рождением как условием, старение-и-смерть, печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние возникают. Таково, монахи, возникновение мира.

3 июля, 13:40 #343 #465767

>>465727
Далее, государь, плотник снимает заболонь и берет сердцевину.

Вот точно так же, государь, и занимающемуся йогой йогу следует уклоняться от [бесполезных] споров: о вечности, о гибели, о том, одно ли и то же душа и тело, или тело — одно, а душа —другое; о том, что превосходно — то или иное; о том, что против судьбы не пойдешь; о том, человек ли свершает деяния; о том, есть ли прок в монашеской жизни; о том, что когда живое существо гибнет, то рождается уже другое существо; о том, вечны ли слагаемые; о том, верно ли, что тот, кто действует, тот и испытывает последствия деяний, или же действует один, а испытывает последствия деяний другой; о [всяких] взглядах на плоды деяний и воззрениях на плоды действий и от тому подобного.

Следует взять себе [понимание] природы слагаемых, высшую пустоту, бездеятельную и безжизненную, предельную пустоту.
Это второе качество, государь, что следует взять у плотника. Ведь есть, государь, в Сборных сутрах изречение Блаженного, бога богов:

«Стряхните грязь, отбросьте вздор,
Пустую болтовню оставьте
И сторонитесь лжемонахов.
Стряхните тех, кто ищет злого,
Кто сеет зло своею жизнью.
Пусть те, кто к чистоте стремится,
Живут с подобными себе»

— Вопросы Милинды. Милиндапаньха

[Благословенный сказал]: «Монахи, не размышляйте плохим, неблагим образом [так]:

«Мир вечен» или «мир не вечен»; или
«Мир ограничен» или «мир безграничен»; или
«Душа и тело – это одно» или
«Душа суть одно, а тело суть иное»; или
«Татхагата существует после смерти» или
«Татхагата не существует после смерти» или
«Татхагата и существует после смерти и не существует после смерти» или
* «Татхагата ни существует после смерти, ни не существует после смерти».

И почему? [Потому что] эти размышления, монахи, не полезны, не имеют ничего общего с основами святой жизни, не ведут к разочарованию, бесстрастию, прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане.
Когда вы размышляете о чём-то, монахи, вам следует размышлять так: «Это – страдание». Вам следует размышлять так: «Это – источник страдания». Вам следует размышлять так: «Это – прекращение страдания». Вам следует размышлять так: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания». И почему? Эти размышления, монахи, полезны, имеют отношение к основам святой жизни, ведут к разочарованию, к бесстрастию, к прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане.
Таким образом, монахи, следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – страдание». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – источник страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – прекращение страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания».

— Чинта сутта

«И каково, монахи, возникновение мира? В зависимости от глаза и форм возникает сознание глаза. Встреча [этих] трёх – это контакт. С контактом как условием, чувство [возникает]. С чувством как условием, жажда [возникает]. С жаждой как условием, цепляние [возникает]. С цеплянием как условием, существование [возникает]. С существованием как условием, рождение [возникает]. С рождением как условием, старение-и-смерть, печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние возникают. Таково, монахи, возникновение мира.

Показать весь текст

Атеизм 3 июля, 13:40 #344 #465768

>>465766
>В буддизме говорится что мир не был создан и у него нет создателя.
Это гораздо логичней нежели гипотеза дурацкого большого взрыва, на который энергия взялась из неоткуда, и вообще взрыв сам по себе как созидательная сила очень сомнителен. На земле взрыв никогда не является созидательной силой

Ответы465770

3 июля, 13:46 #345 #465770

>>465768
А взрыв ничего и не "создал". Взрыв - внезапное выделение энергии-материи. Это разворачивание вселенной из сингулярной точки в современные протяженные формы.
Не спеши лизнуть, не зная суть.

Ответы465784

3 июля, 13:59 #346 #465776

Зачем махаянцы поклоняются Будде, как богу?

Ответы465858

3 июля, 14:08 #347 #465782

>>465766
Спасибо за приведенные цитаты.
Но тогда следует, что раз вселенная не имеет создателя и не имеет цели, то и существование в ней не имеет цели? Можно просто пытаться избежать страданий и достичь ниббаны - а можно и не пытаться и продолжать страдать; качественной разницы никакой?

Ответы465785

3 июля, 14:11 #348 #465784

>>465770
> сингулярной точки
Что это такое?

3 июля, 14:14 #349 #465785

>>465782
>раз вселенная не имеет создателя и не имеет цели, то и существование в ней не имеет цели?
Этот сайт имеет создателя который имеет конкретную цель, ну не знаю, денег зарабатывать, данные о нас сливать куда-то, но собственно говоря, твоё существование на этом форуме имеет совсем другую цель - вот сейчас - получить ответ на вопрос, и безразлична тебе цель создателя этого сайта.

Ответы465796

3 июля, 14:43 #350 #465796

>>465785
Пример образный, но внутренне логичный. Спасибо, надо ознакомиться с вашим учением поглубже.

3 июля, 15:58 #351 #465822

>>465817
Тебе мама не говорила, что над собственными шутками смеются лишь дегенераты?

3 июля, 16:42 #352 #465833

>>465829
>>Цели Вселенной не интересуют буддистов
1. я не буддист, и есть подозрение что их в этом треде чуть менее одного
2. С какого хуя у вселенной должна быть цель? Вселенная неодушевлена и неразумна. Ты ещё о цели заброшенного сортира в деревне Гадюкино спроси, или о цели долхого пса валяющегося в лесу.

Ответы465877

3 июля, 16:44 #353 #465834

>>465832
>Это есть поговорка такая: если долго плевать в Бесконечность то ее это рано или поздно достанет и она так плюнет в ответ что мало не покажется (ну или что-то похожее)
Предлагаю тебе проверить. Нарисуй на бумажке символ бесконечности и плюй в него, ну скажем в течение недели, каждый день. По моей оценке эффекта никакого не ожидается.

Атеизм 3 июля, 16:50 #354 #465837

>>465829
>Отсюда вопрос: куда попадут буддисты которые не успели убежать в случае массовой порчи их физических тел?
1. Я не буддист, но чуть чуть ознакомлен с их учением.
Древние буддисты просто бы сказали, что их личности пойдут по кругу сансары. Согласно механическому закону кармы они переселятся, по разным мирам, в зависимости от накопленной кармы (накопленные заслуги и совершённые грехи смешиваются, и получается усреднённая карма человека), и родятся там в виде каких либо живых существ. Ну скажем если окажется мир населённый рептилоидами - заначит переродиться буддист рептилоидом.
Нынешние буддисты что скажут - я понятия не имею, среди них нынче такие кадры есть что даже в реинкарнацию не верят. Для некоторых таких якобы буддистов это просто философия которой они придерживаются, насколько я знаю.

Атеизм 3 июля, 16:51 #355 #465838

>>465836
>Машина в какой ездит человек тоже неодушевлена и не разумна, но цель есть, она служит своему хозяину,
Владельцу сломанной машины это скажи, пусть поржёт.

3 июля, 17:26 #356 #465843

В мире живёт около миллиарда буддистов. Думаю что по меньшей мере 1/10 из них можно назвать «вступившими в поток», то есть людьми, живущими более-менее в соответствии с дхармой и буддийской моралью. Традиция гарантирует этим людям (1/10 от 1 млрд. = 100 млн.) выйти из круга сансары в течение <7 жизней. Также в мире существует некий процент бкиккху, то есть буддийских монахов (скажем, пара миллионов), которые достигнут состояния архата либо в этой жизни, либо в следующей (сакадагами). Вопрос: почему тогда за последнее множество столетий в мире не появлялся ни один архат?

Ответы465845465869

3 июля, 17:37 #357 #465845

>>465843
>Традиция гарантирует этим людям (1/10 от 1 млрд. = 100 млн.) выйти из круга сансары в течение <7 жизней.
Лучше бы они вместо призрачных обещаний нашли способ разблокировать воспоминания или хотя бы малую часть из них о прошлой жизни. Полученные сведения можно было бы проверить по архивам и газетам, и перевести реинкарнацию из разряда мифов в разряд фактов

Дзен 3 июля, 19:05 #358 #465858

>>465776
Потому что могут, потому что это работает: >>462477

Тхеравада 3 июля, 20:57 #359 #465869

>>465843
7 жизней, или одна следующая, это не обязательно человеческие жизни, они могут рождаться выше в мирах богов. Поэтому мы их здесь не видим.
Человеческое же рождение является довольно редким, как считается. А чем больше благой кармы, тем выше вероятность родиться "выше" нашего мира.

Ответы466052

Дзен 3 июля, 21:21 #360 #465877

>>465833
> С какого хуя у вселенной должна быть цель?
Ну это как смысл всего. Да, необязательно он должен быть.
>Вселенная неодушевлена и неразумна
Ох мальчик, здесь мы идём! Ты ошибочно думаешь, что Вселенная отдельно, а ты отдельно. Нет, ты и все люди - её часть. А вокруг нас бескрайний космос с миллиардами галактик, где скорее всеготупо по теории вероятности имеются другие населенные разумными существами планеты.

Агностицизм 4 июля, 00:00 #361 #465938

>>462246 (OP)
Если сидеть 40 дней под деревом, то можно ли достигнуть просветления ?

Ответы465965

Дзен 4 июля, 00:33 #362 #465965

>>465938
Прямо сейчас можешь достигнуть:
https://www.youtube.com/watch?v=I9YuLbALv8Q

Ответы466042

4 июля, 05:41 #363 #466042

>>465965
>It is а sect of shaven-headed people which collects money from the fools.

Ответы466164

4 июля, 05:58 #364 #466052

>>465869
То есть ты отрицаешь возможность просветлиться в этом мире, апеллируя к перерождениям в других мирах? Понимаешь ли, такое просветление не может быть ни действительно получено, ни даже гарантировано (т. е. получено виртуально) до смерти.

4 июля, 05:59 #365 #466054

>>466031
Просветления эта такая сложная вещь что нужна куча информации? По моему будда простые вещи говорил.

4 июля, 06:01 #366 #466055

>>466031
Может информация наоборот замедлит просветление? И надо очистить голову?

Ответы466062

4 июля, 06:08 #367 #466062

>>466055
>замедлит просветление
помешает просветлению

4 июля, 09:22 #368 #466156

>>466063
>монашество уровня /b/
Это полный бред. Не может быть никакого просветления по интернету. Сейчас очень много так называемых просветленцев, которые утверждают, что обрели просветление "на дому".
Мы живём в хорошее время, потому что сейчас возросло число мирян, которые живут в достаточно хороших условиях, чтобы иметь возможность стать в этой жизни тру-монахом.

Ответы466536466699

Дзен 4 июля, 11:08 #369 #466164

>>466042
Догэна, основавшего крупнейшую школу дзэн, ещё причисли к мошенникам:
Хотя сказано, что не нужно говорить о снах дуракам и бесполезно давать горному народу вёсла, но я всё же дам тебе дальнейшие указания.
Мышление, что практика и просветление не являются единым целым, есть не больше, чем взгляд, находящийся вне Пути [то есть заблуждением]. В Буддадхарме практика и просветление - это одно и то же. Поскольку это практика просветления, то идущая от всего сердца практика новичка равна полноте первоначального просветления. Поэтому при выражении основного отношения к практике учат не ждать просветления вне практики. Это должно быть так, поскольку [эта практика] служит прямым признаком первоначального просветления. Поскольку это уже просветление практики, то просветление не имеет конца; Так как это практика просветления, то практика не имеет начала. (Бэндова. Беседа о практике Пути от всего сердца)

Ответы466170

4 июля, 11:48 #370 #466170

>>466164
>Поскольку это уже просветление практики, то просветление не имеет конца; Так как это практика просветления, то практика не имеет начала.
Словоблудие тупое. Есть и начало в виде постановки цели и конец в виде её выполнения. Иначе незачем чем-то заниматься.
Но бесполезный пиздежь, это то чем в основном и отмечается современная индустрия просветленцев.

Ответы466178

Дзен 4 июля, 12:12 #371 #466178

>>466170
Ну так и не занимайся, тебя никто не заставляет, если без цели и профита ты просто не умеешь жить и практиковать. Многие дзэнцы умеют. И Догэн жил восемь веков назад вообще-то, это не очень современно.

Кодо Саваки роси: в практике пути речь идёт не о том, чтобы что-то достигнуть. Твоя повседневная практика должна быть выражением бесцельности, самоотверженности и отпускания.
Поэт хайку Бусон, который всю свою жизнь не стремился ни к чему особенному, именно поэтому кажется нам таким величественным и чистым.

Индуизм 4 июля, 13:12 #372 #466188

>>466184
Не стоит черпать знания из фильмов

Дзен 4 июля, 13:32 #373 #466191

>>466190
https://www.youtube.com/watch?v=pVnal8qpozk

4 июля, 15:31 #374 #466263

https://2ch.hk/re/res/466262.html (М)

Дзен 5 июля, 01:45 #375 #466536

>>466156
>Это полный бред. Не может быть никакого просветления по интернету.
Лол, ты не прав.

5 июля, 17:40 #376 #466699

>>466156
>Не может быть никакого просветления по интернету.
Без бомжевания и поедения кореньев никак ?

5 июля, 17:47 #377 #466703

Чем объяснить, что всяческая "духовность" так и тяготеет к анахронизму, отрицая Интернет и сотовые телефоны, зато приветствует, почему-то, пещеры, палки скитальцев, пожелтевшие хламиды, поклонение предположительным волшебникам в стопы ?

Ответы467006

Дзен 6 июля, 02:01 #378 #467006

>>466703
Максималистичное двойственное черно-белое мышление из крайности в крайность.
Признаюсь, у меня тоже надорвались шаблоны, когда открыл для себя, что монахи дзен не против фото-видеосъемки, и даже иногда пилят записи на ютуб прямо из своих монастырей. А те, кто работает с людьми в городе, даже айфонами пользуются!

Собственные воззрения 13 июля, 11:42 #379 #469319

Простите, за возможно глупый вопрос, но как буддизм объясняет реинкарнацию с точки зрения человеческой популяции, ведь население земли постоянно растёт, откуда берутся новые души? Или реинкарнация возможна не только в человеческих телах? Или не только на одной планете? Объясните.

Ответы469381481654

13 июля, 19:19 #380 #469381

>>469319
Не только в человеческих телах, а в шести мирах.
Мир дэвов (богов) — дэвалока;
Мир асуров (демонов и/или полубогов);
Мир людей;
Мир животных;
Мир претов — голодных духов;
Мир адских существ (нараков) — ады.

18 июля, 09:56 #381 #470400

посоны,
есть подробные описания разных уровней просветления? а то одни топят за одно, другие - за другое.

18 июля, 16:32 #382 #470517

>>462506
>1) Всё составное постоянно.
>2) Все эмоции радость.
>3) Все вещи обладают самобытиём.
>4) Нирвану можно представить.

Лучший анекдот

18 июля, 20:33 #383 #470557

>>462246 (OP)
Хочу познать буддизм. Какую литературу читать и что делать? Обьясните не по википедии, а своими словами.

Ответы470605

sage Дзен 18 июля, 23:37 #384 #470605

>>470557
Спроси в следующем треде.
> Какую литературу читать
Торчинов - Введение в буддизм
> что делать?
Практиковать медитацию.

Ответы481652

29 июля, 19:35 #385 #472901

Аноны, очень надеюсь на вашу помощь. Постараюсь выложить основную причину моего пребывания без нытья.

Уже который год меня душат желания и цели - исполнимые и неисполнимые. Я устал чего-то желать, получать недолгое удовлетворение конечным результатом (если получилось достигнуть желаемого), а потом снова начинать движение к новой цели. Я всегда неудовлетворен в общем плане, и давно понял: желание всегда есть страдание.
Я хочу стать Наблюдателем, а не участником. Эго постоянно застилает мне глаза, даже когда этого не замечаю сразу.
Я хочу начать радоваться всему что есть, даже если стану бомжом, а не ходить неудовлетворенным дерьмом. Неудачи - хорошо-хрен-с-ними, удачи - тоже хорошо-хрен-с-ними.

В общем, главный вопрос: как отринуть желания и эго?
Хотелось бы почитать какую литературу, не только про практики.

Единственное, что читал - книгу по медитации Гунаратаны.

Ответы472902

29 июля, 19:39 #386 #472902

>>472901
Мои извинения. Как писал кто-то выше: "избавиться не от желаний", а от жажды чувственных удовольствий.

30 июля, 02:04 #387 #473014

Друзья, где можно скачать эту книгу: "Практические советы медитирующим". Та что из ОП-пика.
Или посоветуйте книги по медитация для новичков, пожалуйста. Или мне это пока не нужно?
Я медленно пытаюсь выкатывается в буддизм.
Спасибо:3

69 Кб, 600x782
13 авг, 15:57 #388 #476311

Буданы, как надо медитировать или какими практиками заниматься, чтобы тянки побоку стали?

Ответы476521

14 авг, 14:20 #389 #476521

>>476311
Самый эффективный способ справиться с силой желания — концентрироваться не непостоянстве тела. Сначала представьте свое тело, так отчетливо, как можете. Постарайтесь действительно осознать, что это набор частей, зависящих друг от друга: скелет — «коллекция» костей, соединенных связками, он закрывает и защищает множество органов и покрыт сетью мышц. Затем следует плоть, жир, кровеносная система и т.д., и все это завернуто в кожу, словно в сумку. Затем представьте на лбу, между глаз, гниющее пятно размером с подушечку большого пальца руки. Оно разлагается. Какого оно цвета? Какие оттенки приобретает? Подумайте, как меняется цвет гниющего тела в процессе разложения. Пятно на вашем лбу проходит через такие же стадии. Затем гниение начинает распространяться по всему телу. Все ваше тело разлагается, гниет, распадается на части. Гниющая плоть кусками падает на пол вокруг вас. Органы тоже гниют, разлагаются и кусками падают на пол. Теперь целым остался только ваш скелет и маленькие кусочки плоти на каждой ноге, рядом с большими пальцами. Два кусочка размером с подушечку большого пальца — это все, что осталось нетронутым.Теперь и скелет начинает распадаться и отдельными кусками падает на пол. Эта куча костей, бывшая вашим скелетом, начинает теперь расти и расширяться. Она растет и растет, пока не становится невообразимо огромной. Представьте, что ваш скелет заполняет весь континент, на котором вы живете, от моря до моря, от востока к западу, от севера к югу. Кости становятся огромными: гигантский череп, гигантский позвоночник, и так далее.Затем медленно, очень медленно, он начинает уплотняться и восстанавливаться. Постепенно он возвращается к обычным размерам, и формирует ваше тело в сидячем положении. Когда ваш скелет полностью вернулся к обычному состоянию, крошечные кусочки плоти на ногах, не затронутые разложением, начинают разрастаться. Из них постепенно восстанавливается все тело: органы, мышцы, плоть и кровь. В конце отрастает лицо. Оно полностью возвращается на место, за исключением кусочка гниющей плоти в межбровье. Этот островок готов вновь начать разлагаться. Сделайте небольшой перерыв, а затем начните сначала. После многократного повторения вы достигнете состояния, когда ваше собственное тело и тела других начнут вызывать приступы тошноты и отвращения. Это значит, что пора остановиться.По окончанию медитации не следует продолжать воображать разлагающееся пятно на лбу. Как было объяснено выше, после медитации вы не должны цепляться за это как нечто реальное.

14 авг, 14:20 #389 #476521

>>476311
Самый эффективный способ справиться с силой желания — концентрироваться не непостоянстве тела. Сначала представьте свое тело, так отчетливо, как можете. Постарайтесь действительно осознать, что это набор частей, зависящих друг от друга: скелет — «коллекция» костей, соединенных связками, он закрывает и защищает множество органов и покрыт сетью мышц. Затем следует плоть, жир, кровеносная система и т.д., и все это завернуто в кожу, словно в сумку. Затем представьте на лбу, между глаз, гниющее пятно размером с подушечку большого пальца руки. Оно разлагается. Какого оно цвета? Какие оттенки приобретает? Подумайте, как меняется цвет гниющего тела в процессе разложения. Пятно на вашем лбу проходит через такие же стадии. Затем гниение начинает распространяться по всему телу. Все ваше тело разлагается, гниет, распадается на части. Гниющая плоть кусками падает на пол вокруг вас. Органы тоже гниют, разлагаются и кусками падают на пол. Теперь целым остался только ваш скелет и маленькие кусочки плоти на каждой ноге, рядом с большими пальцами. Два кусочка размером с подушечку большого пальца — это все, что осталось нетронутым.Теперь и скелет начинает распадаться и отдельными кусками падает на пол. Эта куча костей, бывшая вашим скелетом, начинает теперь расти и расширяться. Она растет и растет, пока не становится невообразимо огромной. Представьте, что ваш скелет заполняет весь континент, на котором вы живете, от моря до моря, от востока к западу, от севера к югу. Кости становятся огромными: гигантский череп, гигантский позвоночник, и так далее.Затем медленно, очень медленно, он начинает уплотняться и восстанавливаться. Постепенно он возвращается к обычным размерам, и формирует ваше тело в сидячем положении. Когда ваш скелет полностью вернулся к обычному состоянию, крошечные кусочки плоти на ногах, не затронутые разложением, начинают разрастаться. Из них постепенно восстанавливается все тело: органы, мышцы, плоть и кровь. В конце отрастает лицо. Оно полностью возвращается на место, за исключением кусочка гниющей плоти в межбровье. Этот островок готов вновь начать разлагаться. Сделайте небольшой перерыв, а затем начните сначала. После многократного повторения вы достигнете состояния, когда ваше собственное тело и тела других начнут вызывать приступы тошноты и отвращения. Это значит, что пора остановиться.По окончанию медитации не следует продолжать воображать разлагающееся пятно на лбу. Как было объяснено выше, после медитации вы не должны цепляться за это как нечто реальное.

Показать весь текст
Ответы476798476808

15 авг, 19:36 #390 #476798

>>476521
Так и думал, что что-то подобное. Спасибо.

15 авг, 19:57 #391 #476808

>>476521
А как насчет 2д девочек?Они ведь цельные, а не составные.Как быть с этим?

Ответы476963

16 авг, 20:22 #392 #476963

>>476808
Анус твой цельный на самом деле нет
Все материальные вещи составны и непостоянны.
Даже 2Д девочки и твой анус.

Ответы476981

16 авг, 21:39 #393 #476981

>>476963
Разве 2д девочки материальны?

Ответы481653

21 авг, 13:52 #394 #478382

Где перекат?

3 сен, 13:54 #395 #481426

Нет никакого знакомого, кто мог бы проконсультировать меня, поэтому напишу сюда.
Я устал, аноны. Устал быть таким приземлённым, в желаниях и стремлениях. У меня есть привычки и черты характера, которые мне не нужны, которые только делают меня посредственным. У меня в прошлом было много плохого, что я вспоминаю, и сразу просыпается какая то злоба, ненависть. Просто ни с того ни с сего подумав о таких вещах, я могу сбить себе сон, и не спать по часу, хожу, курю, думаю, не отвлечься. Я заметил, что я негативный человек. Везде с людьми у меня недомолвки, постоянно выстраивается какое-то напряжение. Неважно, родные или нет. Я устал быть рабом привычек, и желаний, все желания сводятся к деньгам, женщинам, и всему такому же. Я хочу очиститься, стать выше. Я хочу излучать ту энергию, которая притягивает людей, я хочу стать счастливым. Как мне это сделать? Какие мануалы курить, кого читать? Я прошу вас, аноны. Я не в депрессии, нет, я просто не знаю что мне сделать. Я стою на месте.

Ответы481651481652

5 сен, 15:23 #396 #481651

>>481426
Возьми отпуск.
Помедитируй, много мануалов в интернете есть.
Помедитируй еще.
Сходи на випассану.

5 сен, 15:24 #397 #481652

>>481426
кстати идеальный ответ парой постов выше >>470605

5 сен, 15:28 #398 #481653

>>476981
Конечно, изображения на экране материальны.
А на 2д девочку, которую нельзя увидеть у тебя и так не стоит.
Само слово "2д" предполагает форму.

5 сен, 15:33 #399 #481654

>>469319
Это сложная, противоречивая вещь - реинкарнация.
Лично я ее понимаю в смысле непрерывности цепей причин и следствий, а не в смысле перерождения одной жизни в другую.
С наивным пониманием перерождения одного организма в другой есть проблемы, даже если не думать про анатман. Например есть колониальные организмы https://ru.wikipedia.org/wiki/Колониальный_организм . Если есть люди которые перерождаются в вольвокс, то сколько таких людей нужно, чтобы получился вольвокс?
Если же говорить о перерождении кармы, и принимать отстуствие индивидуальной души, то "закон сохранения количества душ" не имеет силы.

6 сен, 12:48 #400 #481828

Поговорил в мертвом треде

7 сен, 04:24 #401 #482121

Перекат в 36-й тред
https://2ch.hk/re/res/466262.html (М)
https://2ch.hk/re/res/466262.html (М)
https://2ch.hk/re/res/466262.html (М)
https://2ch.hk/re/res/466262.html (М)

Копия 37-го треда, которого больше нет (и правильно, что удалили, этот "Лол )))))" там всем надоел)
http://arhivach.org/thread/289289/

7 сен, 07:54 #402 #482127

Что такое тантра и йога и одно ли это и то же?

Ответы482134

7 сен, 10:56 #403 #482134

>>482127
Вообще тантры это просто тексты, как сутры. В узком смысле это в той или иной степени эзотерические тексты описывающие эзотерические практики.
Йога в широком смысле это духовные и физические практики.
Они частично пересекаются, но в целом это не одно и то же.

Ответы482137

7 сен, 11:14 #404 #482137

>>482134
Т.е. можно сказать что в тантрах описано как нужно практиковать йогу?

Ответы482138

7 сен, 11:17 #405 #482138

>>482137
Да, например, пассаж из википедии
> Говорится, что йога туммо и йога кармамудры, которая имеет дело с сексуальными практиками исходят из Хеваджра-тантры, йога иллюзорного тела — из Гухьясамаджа-тантры, йога ясного света — из Чакрасамвара-тантры, йога сновидений — из Махамайя-тантры, а две йоги — переноса ума и переселения сознания — произошли из Шри Чатухпитха-тантры

Ответы482139

7 сен, 11:28 #406 #482139

>>482138
А чем тогда сутра отличается от тантры?

Ответы482140

7 сен, 11:34 #407 #482140

>>482139
Они типа о разном http://spiritual.ru/relig/sutantra.html
Если говорить о буддизме, то в суттрах излагаются основы учения, а тантры используются в основном в тибетском буддизме, чтобы быстрее достичь просветления.

Ответы482141

7 сен, 11:40 #408 #482141

>>482140
А что тогда такое тантры? Притчи философские или прямые наставления что делать? Эти тантры кто написал?

Ответы482143

7 сен, 11:49 #409 #482143

>>482141
> А что тогда такое тантры? Притчи философские или прямые наставления что делать?
Микс, я так понимаю. Тексты некоторых тантр можно найти в интернете, ищущий да обрящет.
> Эти тантры кто написал?
Какие-то буддисты написали. В индуизме тоже есть тантры, они вроде развивались одновременно, в тесной взаимосвязи. Вот абзац из вики про историю https://ru.wikipedia.org/wiki/Тантра_(буддизм)#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F
У Торчинова про возникновение тантрического буддизма лучше написано, можешь его почитать.

Ответы482144

7 сен, 12:00 #410 #482144

>>482143
>я так понимаю
А ты не буддист?

Ответы482145

7 сен, 12:02 #411 #482145

>>482144
Я сомневающийся, и склоняюсь к тхераваде, а не к ваджраяне, слишком много в ней магии.
Так-то я принимаю четыре благородные истины.

Ответы482146

7 сен, 12:04 #412 #482146

>>482145
>>482145
>склоняюсь к тхераваде
Я правильно понимаю, это означает что без общины тебе не получиться встать на путь буддизма?

Ответы482147

7 сен, 12:12 #413 #482147

>>482146
Я не знаю как стать мирским последователем тхеравады. Они вообще больше на монахов ориентированы.
Про ваджраяну уже начитался здесь про 100 тысяч повторений 100 слоговой мантры https://ru.wikipedia.org/wiki/Нёндро

Ответы482149

7 сен, 12:15 #414 #482149

>>482147
>Я не знаю как стать мирским последователем тхеравады
Значит ты не сможешь встать на путь тхеравады?

Ответы482150

7 сен, 12:19 #415 #482150

>>482149
> следует принять Прибежище у буддийского монаха традиции Тхеравады
http://www.theravada.ru/Life/Vopros/buddhism_s_chego_nachat.htm
Теперь знаю и смогу:)

Ответы482155

7 сен, 12:39 #416 #482155

>>482150
А в России есть такие монахи?

Ответы482158

7 сен, 13:04 #417 #482158

>>482155
Да, есть. На их сайте написано.
Но я не знаю, нужно ли мне это. Когда приду к пониманию, тогда и буду искать.

Ответы482160

7 сен, 13:12 #418 #482160

>>482158
А вдруг ты завтра умрешь внезапно?

Ответы482161

7 сен, 13:14 #419 #482161

>>482160
ну и ладно

8 сен, 01:56 #420 #482275

>>482262
Ты пьян?

8 сен, 03:03 #421 #482285

>>462246 (OP)
При медитации в позе немеют ноги помогите

Ответы482290

Дзен 8 сен, 03:36 #422 #482290

>>482285
Используй позу попроще (http://kwan-um.ru/dzen/nachinayushhim/formy-praktiki-dzen/sidyachaya-meditatsiya/ ), подготавливай ноги растяжками, делай перерывы для ног.

Ответы482291

8 сен, 04:06 #423 #482291

>>482290
Спасибо!

8 сен, 04:53 #424 #482292

Зачем нужны медитации?

Ответы482408482415

8 сен, 10:56 #425 #482307

Чем в двух словах ваша хуйня от адвайты отличается? Там в треде пиздюки тоже подобную поебень затирают

Ответы482321

8 сен, 11:27 #426 #482309

969! Сделаем буддизм снова великим

Ответы482312

8 сен, 12:04 #427 #482312

>>482309
Репортнул, не благодари.

Ответы482313

8 сен, 12:22 #428 #482313

>>482312
За что репортнул?

Ответы482346

Гностицизм 8 сен, 13:30 #429 #482319

9 6 9
6
9

8 сен, 13:33 #430 #482321

>>482307
В адвайте есть Брахман, а здесь типа нету (но его постоянно пытаются придумать). А так очень похоже. Адвайтистов считали криптобуддистами

Ответы482335

8 сен, 16:22 #431 #482335

>>482321
В махаяне нет подобия брахмана? Послушал пару лекций, в т. ч. интервью тхеравадина топпера из центра тхеравада.ру в дс2. Что-то он странный какой-то. Говорит, духи есть, а бога нет, даже брахмана нет говорит. Как можно думать, что брахмана нет, а духи какие то есть?

Ответы482340482342

8 сен, 17:37 #432 #482340

>>482335
Есть татхагатагарбха, природа Будды, очень похоже на брахман.
Немножко не к твоему вопросу, но порассуждаю про пантеизм.
Вообще по классике, буддисты не признают богов главными в мире, боги тоже рождаются, страдают и умирают. Буддисты не признают сотворения мира, мир был всегда, бога-творца нет. Панентеизм (когда мир это часть бога, но не весь бог) не прокатывает.
Пантеизм же (когда мир это бог) может прокатить, только буддисты не это богами называют.

8 сен, 17:48 #433 #482342

>>482335
Ну и про алая-виджняну тоже почитай

8 сен, 18:07 #434 #482346

>>482313
> 969
Расизм https://en.wikipedia.org/wiki/969_Movement

Ответы482371

Тибетский буддизм 8 сен, 20:08 #435 #482368

М-да-с

Тибетский буддизм 8 сен, 20:23 #436 #482371

>>482346
Это не расизм, а отстаивание самобытности буддизма перед угрозой, исходящей от мусульман.
969!

Ответы482375482376

8 сен, 20:59 #437 #482375

>>482371
Нацики-нациками, причем тут буддизм? Это могли быть кто угодно. Будда такой хуйне не учил.

8 сен, 21:00 #438 #482376

>>482371
> перед угрозой, исходящей от мусульман
Горстка дикарей с палками, что даже реку не могут переплыть, вот это угроза!

Тхеравада 8 сен, 23:00 #439 #482394

https://www.youtube.com/channel/UCPZeXMDqFbkb-0QYWyEl_GA господа может кто перевести слова почтенного Вирату или указать где можно найти перевод?

Ответы482986

Дзен 9 сен, 01:22 #440 #482408

>>482292
>Зачем нужны медитации?
Будда стал буддой, познал истинную реальность, освободился от страданий, омрачений и прочее только хорошенько посидев под деревом. Кому интересно испытать на себе его опыт и опыт его последователей, тому без медитаций сложно будет.

9 сен, 03:34 #441 #482410

Кто-нибудь из вас будучи йогами достигал мира не-форм ?

Ответы482416482433

9 сен, 09:31 #442 #482415

>>482292
Успокоить свой ум, пребывать в состоянии восторга, достигнуть состояния умственной ясности (джханы).

9 сен, 09:41 #443 #482416

>>482410
Я конечно никого не хочу обидеть, но тут и первой рупа-джханы не каждый достигает, а что уж говорить про арупа-джханы. Но удваиваю твой вопрос, тоже любопытно.

Ответы482433

9 сен, 11:11 #444 #482433

>>482416
>>482410
А расскажите про эти стадии медитации. Это же стадии медитации?

Ответы482443

9 сен, 13:31 #445 #482443

>>482433
> Это же стадии медитации?
Не совсем, это состояния ясности ума, состояния сосредоточения. Рупа-джхану можно испытывать даже в жизнидеятельности, но сперва придется потренироваться и лучший способ тому медитация. Вот как описывает эти стадии один небезызвестный ресурс: http://theravada.ru/Teaching/Glossary/jhana.htm
Вот еще немного букв на эту тему http://dhammasukha.ru/jhanas/

9 сен, 14:37 #446 #482452

Кто-нибудь из вас помещает дацаны или другие места скопления "общины" ?

Ответы482454482846

9 сен, 14:51 #447 #482453

Почему у Бертолуччи буддистские фильмы самые хуёвые?

6 Кб, 250x251
9 сен, 14:52 #448 #482454

>>482452
> общины
Не знаю как другие, но единственная "община" которую я посещаю — это /re/.

9 сен, 15:11 #449 #482456

Кто такой лама и как к нему правильно обращаться? Нужно кланяться?

Ответы482458

9 сен, 15:30 #450 #482458

>>482456
> Кто такой лама
Учитель в тибетском буддизме.
> Нужно кланяться?
Существует практика простираний, но они применины не только к ламам, а вообще к любым гуру и уважаемым людям.

Ответы482492

9 сен, 18:19 #451 #482492

>>482458
А как к нему обращаться? просто по имени? Или говорит сначала лама? Или уважаемый? Как?

Ответы482493482558

9 сен, 18:20 #452 #482493

>>482492
>Или говорить

198 Кб, 600x777
9 сен, 22:42 #453 #482558

>>482492
> А как к нему обращаться?
«Ваше Переменчество», «Ваше Безличество» и «Ваше Страдальчество»...

10 сен, 23:15 #454 #482791

А что если все эти учения и практики, просто уловки для ума, чтобы войти в изменённое состояние сознания?

Ответы482800

Дзен 11 сен, 00:01 #455 #482800

>>482791
А что если ежедневное поедание пищи тоже просто уловка для ума, чтобы он вошёл в изменённое состояние сознания без чувства голода и не выходил оттуда?

11 сен, 02:24 #456 #482834

>>462319

> Нет никакого ада и рая. Что заставляет тебя думать, что они есть? Нет никаких тому доказательств.
Покормил

11 сен, 09:18 #457 #482846

>>482452
В моем городе (500к. жителей) около полугода назад официально сформировалась община, я сначала ходил собственно приезжали миряне, распространяющие дхарму из других городов,
после знакомства с которыми я "уверовал", но честно сказать она достаточно слабая, в итоге сейчас туда ходит человека 4-5 от силы, час что-то делают там практики какие-то, мне кажется это не очень серьезным, т.к. организатор общины хоть и амбициозная девушка, но не очень опытная.

Ответы482848

11 сен, 09:22 #458 #482848

>>482846
> т.к. организатор общины хоть и амбициозная девушка, но не очень опытная.
Так может быть дело не столько в опыте, а в уверенности? Быть может если хотя бы один человек её поддержит, будет сохранять внимание на её выступлениях, не будет почесываться и ковыряться в носу, быть может это добавит ей силы? Община на то и община, что в ней имеет место не только организатор, но и каждый её участник.

Ответы482849

11 сен, 09:33 #459 #482849

>>482848
Уверенность есть, да и люди есть поддерживающие, но их совершенно недостаточно, насколько знаю эта община держится на двух людях, организаторе и еще одном опытном гражданине, остальные как правило относятся несерьезно, приходят и уходят. Я же покинул их по той причине, что перекатился в дзэн, а у них там традиция другая.
Я очень надеюсь, что люди еще подтянутся, слежу иногда за их группой. Но город у нас пропащий для таких организаций, имхо.

Ответы482855

11 сен, 11:15 #460 #482855

>>482849
> Но город у нас пропащий для таких организаций, имхо.
Да в общем-то нет удачных городов, если есть возможность поддержать ребят, то, думаю стоит это сделать.

11 сен, 17:14 #461 #482904

Как буддизм относится к гейству? Хочу вкатиться, но люблю жалится под хвост.

Ответы482908

11 сен, 17:29 #462 #482908

>>482904
Да в общем-то, ничего страшного. Архатом конечно тебе не стать, так как привязан к чувственным удовольствием. Но в целом, если у тебя партнер постоянный, и ты не распутная гей-шлюха, то вкатывайся на здоровье, в этой жизни в поток вступишь, а спустя еще шесть гляди и в Ниббану уйдешь. Никто не против.

Ответы482910

11 сен, 17:45 #463 #482910

>>482908
Спасибо. Давно привлекал буддизм, но стеснялся спросить даже на бордах.

Ответы482912

11 сен, 17:54 #464 #482912

>>482910
То, что ты сюда пришел, спросил и получил утвердительный ответ — это уже огромный прогресс. Нет ничего случайного, все обусловлено, всему есть свои причины. У всех событий есть свои следствия. Сегодня ты вкатился в буддизм-тред, завтра вкатишься в сангху — все реально.

11 сен, 20:18 #465 #482928

https://youtube.com/watch?v=SrYglej-Ek0
Что он такое смешное говорит?

Ответы483000

Тхеравада 12 сен, 11:07 #466 #482986

>>482394

Тот, кто оправдывает терроризм, является террористом.

Я видел около 100,000 мусульман, вышедших на демонстрацию в Чечне (в знак солидарности с так называемыми Рохинджа). Единство мусульман похвально, но почему они протестуют против меня, который совершенно не имеет отношения к делу. Сделал ли я что-нибудь неправильно по отношению к мусульманам? Понимают ли протестующие, кто такие Рохинджа? Знают ли они, что это термин, вводящий в заблуждение? Мне жаль чеченцев и их лидеров. Возможно, лидеры Чечни знают правду, но тем не менее, провоцируют протест. Что мы сделали, что толпа рвет мои фото? То, что они требуют, они должны требовать от своих военных лидеров или правительства, а не от меня, кто не является членом правительства или главой вооруженных сил. У меня нет таких полномочий. Все, что у меня есть - это монашество, так завещала мне мать. Их требования ко мне, у кого есть только монашество, подразумевают для меня отказ от монашества.

Я хочу сказать вам, мусульмане. В любой стране, вы скорее проявляете ярость, чем протест. Вы попрали государственные флаги "кафиров", сожгли их. И это убеждает меня, что мусульмане дикие и жестокие. Я очень обеспокоен тем, что такие настроения заразили и мою страну. По всему миру мусульмане захватывали и жестоко уничтожали людей другой веры. И в этой стране вас воспринимают как захватчиков.

Насилие в Ракхайне говорит само за себя. Совершившими этнические чистки в 1942 году были никто иной как вы, мусульмане. Мусульмане убили десятки тысяч этнических араканцев. Это настоящий геноцид. Почему вы скрываете этот факт?

70 лет спустя, в пятницу 12 июня 2012 года, средь бела дня, большое количество мусульман, выйдя из "Каменной" мечети, убивали всех встречных иноверцев, уничтожая и грабя их собственность. Вы снова совершили геноцид в Ракхайне. Имеются исторические свидетельства этих событий, произошедших не так давно.

Вы убивали не только араканцев, с которыми имели расовую вражду, но также хинду. Разве хинду хоть раз оскорбили вас? Очевидно, что вы враждебны всем людям другой веры. Так же очевидно, что вы подвергаете гонениям меньшинства, как только становитесь большинством, осуществляя свои религиозные стремления: "никакой другой веры, кроме Ислама, никаких других богов, кроме Аллаха."

Мусульмане тоже люди. И мы относимся к ним гуманно. Но вопрос в том, считают ли мусульмане людьми представителей другой веры? Мы признаем бога мусульман. Но вопрос в том, признают ли они богов другой веры?

Я хочу сказать лидерам Чечни, что в текущем конфликте в Ракхайне, именно мусульмане совершают геноцид против этнических меньшинств, которые составляют несколько процентов населения региона, а не этнические группы убивают мусульман, как вы считаете. Посмотрите на себя.

Мы никогда никого не призывали убивать или совершать геноцид против мусульман, только лишь защищать этнических буддистов и хинду от нападений и преследований, совершаемых мусульманами. Почувствуйте разницу.

Мы сыны Будды. Мы любим истину. Мы сочувствуем всем живым существам. Но, это вы должны признать, что мусульмане совершают геноцид против этнических меньшинств и эти меньшинства страдают от насилия, причиненного мусульманами, представляющими большинство населения этого региона.

Сегодня этнические меньшинства, которые составляют 20-30 тысяч человек, бегут из своих деревень в страхе за свои жизни, потому что толпы мусульман, которые составляют 600,000 человек населения региона, продолжают регулярные рейды на их жилища.

Итак, лидеры Чечни должны увидеть, что происходит в мире и каковы причины этого.

Не хочу говорить слишком много.

Вирату (Масоейн)

Перевод английских субтитров by Anon

Тхеравада 12 сен, 11:07 #466 #482986

>>482394

Тот, кто оправдывает терроризм, является террористом.

Я видел около 100,000 мусульман, вышедших на демонстрацию в Чечне (в знак солидарности с так называемыми Рохинджа). Единство мусульман похвально, но почему они протестуют против меня, который совершенно не имеет отношения к делу. Сделал ли я что-нибудь неправильно по отношению к мусульманам? Понимают ли протестующие, кто такие Рохинджа? Знают ли они, что это термин, вводящий в заблуждение? Мне жаль чеченцев и их лидеров. Возможно, лидеры Чечни знают правду, но тем не менее, провоцируют протест. Что мы сделали, что толпа рвет мои фото? То, что они требуют, они должны требовать от своих военных лидеров или правительства, а не от меня, кто не является членом правительства или главой вооруженных сил. У меня нет таких полномочий. Все, что у меня есть - это монашество, так завещала мне мать. Их требования ко мне, у кого есть только монашество, подразумевают для меня отказ от монашества.

Я хочу сказать вам, мусульмане. В любой стране, вы скорее проявляете ярость, чем протест. Вы попрали государственные флаги "кафиров", сожгли их. И это убеждает меня, что мусульмане дикие и жестокие. Я очень обеспокоен тем, что такие настроения заразили и мою страну. По всему миру мусульмане захватывали и жестоко уничтожали людей другой веры. И в этой стране вас воспринимают как захватчиков.

Насилие в Ракхайне говорит само за себя. Совершившими этнические чистки в 1942 году были никто иной как вы, мусульмане. Мусульмане убили десятки тысяч этнических араканцев. Это настоящий геноцид. Почему вы скрываете этот факт?

70 лет спустя, в пятницу 12 июня 2012 года, средь бела дня, большое количество мусульман, выйдя из "Каменной" мечети, убивали всех встречных иноверцев, уничтожая и грабя их собственность. Вы снова совершили геноцид в Ракхайне. Имеются исторические свидетельства этих событий, произошедших не так давно.

Вы убивали не только араканцев, с которыми имели расовую вражду, но также хинду. Разве хинду хоть раз оскорбили вас? Очевидно, что вы враждебны всем людям другой веры. Так же очевидно, что вы подвергаете гонениям меньшинства, как только становитесь большинством, осуществляя свои религиозные стремления: "никакой другой веры, кроме Ислама, никаких других богов, кроме Аллаха."

Мусульмане тоже люди. И мы относимся к ним гуманно. Но вопрос в том, считают ли мусульмане людьми представителей другой веры? Мы признаем бога мусульман. Но вопрос в том, признают ли они богов другой веры?

Я хочу сказать лидерам Чечни, что в текущем конфликте в Ракхайне, именно мусульмане совершают геноцид против этнических меньшинств, которые составляют несколько процентов населения региона, а не этнические группы убивают мусульман, как вы считаете. Посмотрите на себя.

Мы никогда никого не призывали убивать или совершать геноцид против мусульман, только лишь защищать этнических буддистов и хинду от нападений и преследований, совершаемых мусульманами. Почувствуйте разницу.

Мы сыны Будды. Мы любим истину. Мы сочувствуем всем живым существам. Но, это вы должны признать, что мусульмане совершают геноцид против этнических меньшинств и эти меньшинства страдают от насилия, причиненного мусульманами, представляющими большинство населения этого региона.

Сегодня этнические меньшинства, которые составляют 20-30 тысяч человек, бегут из своих деревень в страхе за свои жизни, потому что толпы мусульман, которые составляют 600,000 человек населения региона, продолжают регулярные рейды на их жилища.

Итак, лидеры Чечни должны увидеть, что происходит в мире и каковы причины этого.

Не хочу говорить слишком много.

Вирату (Масоейн)

Перевод английских субтитров by Anon

Показать весь текст
Ответы483012

12 сен, 13:39 #467 #482994

У нас есть семейная история: когда сыну было года два с половиной, и он только начинал говорить, мы с ним ехали в марштрутке. Рядом сидели и мирно разговаривали две женщины. Одна из них говорила, что собирается пойти на встречу с буддистами в какой-то клуб. Мой ребенок вдруг встрепенулся и отчеливо и громко сказал : " Буддисты - это же демоны!" Женщины прям остолбенели. Я тоже. Откуда он эту фразу взял, где ее услышал - я догадываюсь, но источник уже и неинтересен в этом контексте был.

Вчера вечером я разговаривала с одним интеллектальным полуверующим деятелем. И он начал красиво и умно объяснять мне про то, что буддизм совместим со всеми религиями, потому что это какба не религия, а философия.

И я собралась выложить ему ряд аргументов про буддизм, но, лишь открыв рот, вдруг четко сказала:" Буддисты это же демоны!". Сама от себя не ожидала... Эта фраза прям висела у меня на языке, как будто прилипнув после моих рассказов про сына в той маршрутке.

Мой собеседник был обескуражен таким поворотом в нашей мирной дискуссии. Он осторожно кашлянул и сказал, наверное, чтоб потянуть время: "Даже так?"
отступать мне уже было некуда...Пропадай моя толерантность...Я кратко высказала: " У буддистов нет Бога даже в сознании. А отрицание Творца - радость для темных сил."
И вы знаете -...мой оппонент, который в сто раз подкованнее меня по буддизму, сдался... Не стал спорить, задумался..
А я почувствовала вкус победы в позиции бескомпромисной. Обычно мне жалко времени на споры, которые лишь ссорят людей.Ведь каждый должнен-думала я- сам дойти...Ан нет... Иногда сильный наезд полезен...

Ответы483008

12 сен, 15:38 #468 #483000

>>482928
Бамп

12 сен, 16:50 #469 #483008

>>482994
Судя по профилю в жиже ты тупая пизда.
https://tanya-mass.livejournal.com/profile

Но вот зачем ты сюда всякий шлак тащишь? Боженькамоча и так пол доски потер уже.

Тхеравада 12 сен, 16:57 #470 #483012

>>482986
_/\_

Дзен 12 сен, 17:04 #471 #483015

Добрый день.

Ровно год назад прочитал книгу "Дзен от А до Я", автор - Миямото Саген.

Идея мне очень понравилась, концепция неплохая, да и вообще близко по духу.

Куда податься, где нет, скажу простым языком, дроча на древние тексты, писания и есть просто мысли и философия?

Ответы483036

Дзен 12 сен, 20:03 #472 #483036

>>483015
Противоречивый вопрос, ведь современные мысли учителей всё равно исходят от древних текстов, но дзэн, наверно, меньше других школ опирается на многочисленные старые тексты. Миямото Саген излагает попроще, дзэн по хардкору - это вот. Первая книга излагает суть современного риндзай-направления в Корее, вторая суть современного сото-направления в Японии, в обоих много интересных мыслей:
https://zendao.ru/library/Dropping_ashes_on_Buddha
http://www.tinlib.ru/samosovershenstvovanie/dzyen_samoe_bolshoe_vranyo_vseh_vremyon_i_narodov/p4.php

13 сен, 02:48 #473 #483085

Тут есть аноны, кто сидел Випассану? Можете краткий отзыв дать?

Ответы483102483108

60 Кб, 603x634
13 сен, 06:03 #474 #483086

Есть ли в буддизме практики для устранения хронической беспочвенной(?) тоски и "опускания рук"? Туповатый вопрос конечно, но мне сложно практиковать когда я не верю в себя, и вообще все ужасным кажется. Я бегом заниматься начал, йогой, но это ненадолго все помогает, если вообще помогает.

Ответы483087

13 сен, 06:51 #475 #483087

>>483086
Развивай бодхичитту.

13 сен, 13:23 #476 #483102

>>483085
В интернете быстро находится, вот пара ссылок
http://vsevolodustinov.ru/blog/all/vipassana/
http://vsevolodustinov.ru/blog/all/vipassana-chto-takoe-i-kak-rabotaet/
http://vitoriana.livejournal.com/19011.html

Ответы483103

13 сен, 13:27 #477 #483103

>>483102
Я же опыт анона просил, а не ссылки из гугла. Гуглить я и сам умею, 20 лет в интернетах.

Ответы483104

13 сен, 13:32 #478 #483104

>>483103
No offence, если что, просто уточнил, что именно личный опыт анонов интересует.

Ведь здесь все мои друзья...

Ответы483105

13 сен, 13:33 #479 #483105

>>483104
Я кукаретик

Ответы483106

13 сен, 13:36 #480 #483106

>>483105
Ну может найдется в треде кто-нибудь, кто побывал. :3

13 сен, 13:52 #481 #483108

>>483085
> Тут есть аноны, кто сидел Випассану?
Только випассану и сижу, а зачем сидеть что-то еще? Спрашивай ответы.

Ответы483109

13 сен, 13:54 #482 #483109

>>483108
> Только випассану и сижу, а зачем сидеть что-то еще? Спрашивай ответы.
Я в плане 10-дневного ритрита по Гоенке.

Ответы483111

13 сен, 13:57 #483 #483111

>>483109
Я каждый день сижу, не по разу, зачем мне ваши Гоенки? Это не больше чем просто тусовочка.

Ответы483114

13 сен, 14:02 #484 #483114

>>483111
> Я каждый день сижу, не по разу, зачем мне ваши Гоенки? Это не больше чем просто тусовочка.
То есть когда миряне на ритриты приходят в монастыри - это нахуй не нужно? Просто тусовочка?

Ответы483115

13 сен, 14:04 #485 #483115

>>483114
Именно. Для занятия випассаной не нужно никуда ходить, если ты конечно не настолько глупенький, тогда да, тогда иди. Будда сидел без Гоенки.

Ответы483116483118483282

13 сен, 14:06 #486 #483116

>>483115
Я не он, но не вижу ничего плохого в том, чтобы сходить. Мотивация, тусовочка, могут чем-то помочь.

Ответы483120

13 сен, 14:08 #487 #483117

Ну и плюс, ты идешь туда заниматься только випассаной. Если у тебя есть работа-хуёта, то тебя вряд ли получится сидеть больше 4-6 часов в день. А там (в отпуске)) можно больше.

Ответы483120

13 сен, 14:08 #488 #483118

>>483115
> Именно. Для занятия випассаной не нужно никуда ходить, если ты конечно не настолько глупенький, тогда да, тогда иди. Будда сидел без Гоенки.
Будда не работал, не парился о том чтобы пойти за хавкой, приготовить пожрать, обеспечить быт и так далее. На ритритах не надо париться же об этом. И да, я глупенький, еще и с очень слабой силой воли. Это очень плохо?

Ответы483119483120

13 сен, 14:09 #489 #483119

>>483118
> Это очень плохо?
Плохо, если ты над этим не работаешь.

13 сен, 14:18 #490 #483120

>>483116
И сразу привязанности. Для того чтоб практиковать буддизм ничего не нужно, кроме пару часов свободного времени в день. Если ты не можешь себе позволить пару часов свободного времени в день — ты явно что-то делаешь не так в этой жизни.
> Мотивация, тусовочка
Тусовочка это только тусовочка, никакой мотивации тебе это не даст (ну или даст, на пару недель, но не более).
>>483117
Не нужно сидеть по 4-6 часов в день. Возьми себе практику по 20-30 минут утром и вечером, этого будет достаточно для мирского буддизма, там уж и решишь нужен ли тебе хардкор.
>>483118
> Будда не работал
А еще он был принцем, ага? И батя у него был богаче твоего! Какие еще отмазки придумаешь?
> И да, я глупенький, еще и с очень слабой силой воли
Вот с этих вещей и начинай, а не с випассаны. Правильная мотивация — залог успеха во всем.

Ответы483121483124

13 сен, 14:21 #491 #483121

>>483120
Прибери своё высокомерие.
> даст, на пару недель, но не более
> там уж и решишь нужен ли тебе хардкор.
> Возьми себе практику по 20-30 минут утром и вечером
Все верно говоришь, но слишком уж как жопа

Ответы483123

13 сен, 14:26 #492 #483123

>>483121
> Прибери своё высокомерие
Нет никакого высокомерия, есть осуждение. Не нужно с пустого места создавать себе причины не заниматься практикой. Все проще, все куда проще чем кажется. Не попробуешь — не поймешь.

13 сен, 14:38 #493 #483124

>>483120
> на пару недель
Но что тут не так? Две недели же лучше, чем ноль, нэ? Особенно если за это время около сотни часов практики наберется.

Ответы483125

13 сен, 14:44 #494 #483125

>>483124
Медитация должна стать такой же неотъемлемой частью твоей жизни как чистка зубов, понимаешь? Не нужно разбиваться в кровь, просто сиди и наблюдай за дыханием. Вход-выдох, осознавай это и не ведись на другие мысли, они будут появляться и исчезать, а ты сиди и наблюдай. Очень быстро ты втянешься в это дело и тебе никакие тусовки по Гоенке не будут нужны.

Ответы483126

13 сен, 14:47 #495 #483126

>>483125
Например, едешь в метро, сел прямо руки на быдрах или коленях, плечи чуть назад отведены. Пока едешь — сиди и наблюдай за дыханием, не обращай ни на что внимание. Даже этого уже будет достаточно, для начала. Главное выработать правильную мотивацию, осознать зачем ты это делаешь, а дальше все само завертится.

Ответы483127483128

13 сен, 14:47 #496 #483127

>>483126
> быдрах
бедрах

13 сен, 14:50 #497 #483128

>>483126
> Главное выработать правильную мотивацию, осознать зачем ты это делаешь, а дальше все само завертится.
Вот в этом ты прав, наверное и вправду мне стоит начать именно с этого.

Ответы483129483130

13 сен, 14:54 #498 #483129

>>483128
Ты любишь побыть один? Чтоб никто не донимал тебя? Пусть это мотивирует тебя.
Медитация — это твой билет в спокойный ум. Не жди ничего, а еще читай книжки о Дхарме — это очень интересно и увлекательно.

13 сен, 14:57 #499 #483130

>>483128
И еще одно, запомни что для человеческого существа нет ничего сложнее чем ничем не заниматься, сидеть и ничего не делать — это очень скучно, в этом вся и фишка, следует смириться с этой скукой, принять её, дать себе установку, что веселее не будет. Это сложно, но доступно каждому. Такова природа нашего ума.

Ответы483135

70 Кб, 600x895
13 сен, 16:38 #500 #483134

Помогите выбрать школу. Мне нравится Тхеравада, но удручает то, что в ней отсутствуют молитвы. В Махаяне же, насколько я понял, можно просить помощи у бодхисаттв. Мне это важно, так как после просьб или молитв у высших сущностей мне значительно легче.
В остальном же меня привлекает идея Тхеравады об индивидуальном освобождении от страданий, в то время как в Махаяне акцент сделан на желание помочь избавиться от страданий всем живым существам.
В общем, есть ли в Тхераваде подобие молитв?

Ответы483136483141483142

13 сен, 16:40 #501 #483135

>>483130
Скука - это страдание. Если собрался мириться со страданием, то и медитировать незачем. Просто страдай дальше.

Ответы483246

2,5 Мб, 1600x1200
13 сен, 16:54 #502 #483136

>>483134
>индивидуальное освобождение
>но нужен бог и молитвы
>прочитал все тексты, молитв не нашел
>Очень нравится тхеравада
Молись богу-Будде о здоровье и благополучии и все. Буддисты не осудят тебя за это.

Ответы483138

13 сен, 17:04 #503 #483138

>>483136
Ты серьезно или это сарказм?
>прочитал все тексты, молитв не нашел
>Очень нравится тхеравада
Я ньюфаг, прочитал лишь общие сведения о школах. Очень поверхностно, я этого и не скрываю. Вот и решил узнать, в каком направлении двигаться на основе своих интересов и желаний.

13 сен, 17:24 #504 #483141

>>483134
https://www.youtube.com/watch?v=LSCdoXZ0O58

Ответы483144

13 сен, 17:25 #505 #483142

>>483134
гугли короче thai monks chanting

Ответы483144

13 сен, 17:35 #506 #483144

>>483141
>>483142
Значит есть что-то вроде молитв, спасибо.

14 сен, 12:22 #507 #483223

Лень 500 постов пролистывать. Поясните за нюансы медитации. Вроде бы и просто всё, а как начинаешь копать - миллионы их. И техника расфокусировки глаз, и концентрация на дыхании, и наблюдение за течением мыслей.
Есть какой-нибудь подробный гайд? Интернеты противоречат в каждом пункте.

Ответы483241483412

14 сен, 13:12 #508 #483241

>>483223
Много техник, выбирай любую (т.е. концентрацию на дыхании) и пытайся медитировать как можно дольше.

Ответы483277

14 сен, 13:16 #509 #483246

>>483135
> Если собрался мириться со страданием
Примирение со скукой — это осознание того, что страдать не из-за чего, ибо сами страдания — это желание избавиться от скуки, все это обусловлено неспокойным умом. Успокоенный ум не скучает, это для ума абсурдно, ибо он в покое и непоколебимости. Если ты возьмешь собаку, птицу и змею и посадишь вместе в поле, собака побежит в деревню, птица улетит, а змея будет уползать в траву. Но если ты привяжешь их к дереву, они сперва будут бегать вокруг него, а потом лягут рядом. Так и с умом, когда бежать некуда, ты сдаешься и понимаешь, что смысла убегать нет.

14 сен, 14:22 #510 #483277

>>483241
Куда девать глаза? Как отсеивать мысли? Дышать только через нос?

Ответы483353483358

14 сен, 14:45 #511 #483282

>>483115
На самом деле простому человеку плохо знакомого с буддизмом хорошо бы присоединиться к какой-нибудь "общине", потому что вот как у меня например, я человек слабой воли и меня можно переубедить в чем-то, если окружают люди с твердой решимостью, они могут помочь, в случае если эта решимость настроена на что-то благое, а когда один, ну это надо иметь крепкую силу воли, и ее еще надо воспитать в себе. Я когда вижу как все серо вокруг, какие люди алчные, повсюду мрак, и еще кошмары по ночам, я порой впадаю в уныние, и бывает сложно выйти из него, даже если я упорствую в медитации, занимаюсь йогой. Короче я это все к тому, что кому-то для старта общество по тем же интересам очень помогает, даже простое с ними общение.

Ответы483356

sage 14 сен, 19:16 #512 #483353

>>483277
> Куда девать глаза?
Закрой
> Как отсеивать мысли?
Не ведись на них, отсеивай, сохраняй бдительность, только дыхание и ничего кроме.
> Дышать только через нос?
Только через нос.

Ответы483354483391

14 сен, 19:17 #513 #483354

>>483353
Упс, пардон. Сажа прилипла.

14 сен, 19:20 #514 #483356

>>483282
> человеку плохо знакомого с буддизмом хорошо бы присоединиться к какой-нибудь "общине"
Вот так и попадают в различные секты. Нет ничего лучше для старта, чем прочитать пару книг. Хотя бы того же "Отчего вы не буддист" у Кхьенце Норбу Ринпоче. Потом можно прочитать "Чему учил Будда" Валпола Рахула. Ну а дальше уже смотри сам.

Ответы483425

Тхеравада 14 сен, 19:21 #515 #483358

>>483277
Обычно прикрываю глаза и смотрю в пол или в стену перед собой. Нужна статичная картинка, спокойная текстура. С закрытыми трудно контролировать образы.
>Как отсеивать мысли?
Ум не может делать все сразу. Слышание, видение, думание. Все идет по очереди, но ум переключается так быстро, что кажется одновременно. Когда сосредотачиваешься на чувстве, мысли исчезают, когда теряешь концентрацию на чувстве могут возникать мысли. У меня хорошо получается наблюдать чувство зрения. Как заметил мысли, понял, что отвлекся, отметил это и вернулся к чувству. И тд.
>Дышать только через нос?
Надо учиться не контролировать дыхание, а наблюдать. У меня пока плохо получается. Начинаю задыхаться. Тогда уж дышу ртом. Пытаюсь ослабить концентрацию переходя на зрение.
другой анон

Ответы483363483391

14 сен, 19:33 #516 #483363

>>483358
> С закрытыми трудно контролировать образы
В чем сложность? Я бывает еще и маску для сна сверху одеваю, чтоб мелатонинчик пошел.
> Начинаю задыхаться
Лайфхак: купи сосудосущивающие капли. А вообще тренируйся, дышать ртом — не круто, да и попросту вредно (в особенности зимой на улице, и в общественном транспорте).

Ответы483364

14 сен, 19:33 #517 #483364

>>483363
> одеваю
надеваю

fix

14 сен, 22:53 #518 #483391

>>483353
>>483358
Спасибо! Можете ещё за позы пояснить? Лёжа удобно, но иногда вырубаюсь. Сидя на стуле тоже отлично, только спина сама сгибается со временем. А вот по турецки или в лотосе не могу. Слишком напрягается всё.

Ответы483453483454

15 сен, 00:10 #519 #483412

>>483223
Гайд есть. Сначала скажи, зачем тебе медитация. А то, хуй знает, какую именно тебе советовать и чего ты там добиваться собрался. Может, стояк качать или для денег мантры ищешь.

Ответы483417

15 сен, 01:24 #520 #483417

>>483412
Цели нет. Нравится процесс. Расслабление, спокойствие, четкость мысли.
Медитирую давно, а вот о качестве сего действа задумался совсем недавно. Не всегда получается войти в это состояние, иногда сижу минут по 20, а мысли продолжают бежать слишком быстро. Собственно, мне нужны советы по самой медитации. Без налёта мистики, духовных учений и чистки чакр.

Ответы483427483430

15 сен, 06:14 #521 #483425

>>483356
Я подрузамевал что некоторые знания должны быть, чтобы не ошибиться. Я начал свой путь с того, как из любопытства пришел на лекцию ламы в своем городе, там познакомился с местной общиной и завертелось.

Тхеравада 15 сен, 06:42 #522 #483427

>>483417
https://dhamma.ru/lib/authors/mahasi/mahasi.htm

Ответы483441

15 сен, 08:23 #523 #483430

>>483417
>нужны советы по самой медитации. Без налёта мистики, духовных учений и чистки чакр.
https://медитация.рф/заметки-о-медитации

Ответы483441

15 сен, 10:10 #524 #483441

>>483427
>>483430
Лучшая тематика евар. Прям спасибо.

15 сен, 12:36 #525 #483453

>>483391
> Можете ещё за позы пояснить?
Я предпочитаю в полном лотосе, во всех остальных позах устойчивость слабая.
Если не выходит в лотосе, попробуй на коленях, так чтоб попец на пятках лежал.

Ответы483545483563

15 сен, 13:17 #526 #483454

>>483391
я сижу в позе портного (по-турецки) и на коленях, как тебе чувак объяснял. Очень быстро всё начинает болеть, нужно тренироваться.

Дзен 15 сен, 15:32 #527 #483481

Добрый день! Пишу с конкретным вопросом - меня очень интересуют личные вещи других людей.

Их вкусы, интересы и так далее.
То есть, ну, если человек слушает/смотрит/итд что-то, что мне не нравится - я рьяно пытаюсь его убедить это не делать.

Скорей всего, пошло это от родителей, как от этого отучиться?
Даже, возможно, считаю, что есть только одно верное мнение - моё.

Ответы483577483592

15 сен, 16:05 #528 #483491

https://www.youtube.com/watch?v=k3Lq3TCWiu4

15 сен, 17:07 #529 #483544

Кто едет в мьянму поддержать братьев буддистов? 11 часов на самолете и мы там. Могу достать оружие.

Ответы483552

15 сен, 17:08 #530 #483545

>>483453
Можно и на диване просто

15 сен, 17:15 #531 #483552

>>483544
Они и без нас хорошо справляются.

15 сен, 17:52 #532 #483563

>>483453
Сколько времени сидишь, ноги затекают? Подготавливаешься как-то к позе? Телосложение тощее? Я просто не могу понять, как можно к ней привыкнуть.
Нахожу ее очень устойчивой, но больше 10 минут скрепя зубами не усиживаю.

Ответы483626

15 сен, 18:18 #533 #483567

Где перекат?

15 сен, 21:20 #534 #483577

>>483481
Ты задал этот вопрос в треде буддизма. Думаю, ты уже знаешь ответ.

Дзен 16 сен, 00:10 #535 #483592

>>483481
Великий Путь не труден,
следует лишь избегать предпочтений.
Когда нет ни приязни, ни неприязни,
все становится ясным и очевидным.
Но стоит провести тончайшее различие –
и небеса отрываются от земли.
Если хочешь постичь истину,
не придерживайся мнений.
Превозносить одно и принижать другое
есть помрачение сознания.
Когда глубинный смысл вещей не понят,
сущностный покой сознания тревожится без толку.

Путь совершенен подобно великому пространству,
которое объемлет все, в котором нет ничего лишнего.
Решая принять или отвергнуть,
лишаешь себя видения подлинной природы вещей.
Живи не во внешней тьме вещей
и не во внутренней пустоте.
Пребывай в безмятежном единстве с вещами
и миражи эти исчезнут сами собой.
Пытаться достичь недеяния отказом от действия,
значит вовлекаться в действие.
Впадая в одну из крайностей
не познать единство.
(Сэнцань. Слова доверия сердцу)

Так что отучиться можно с помощью понятия глубинного смысла вещей и безмятежного единства с этими вещами. С помощью обычной ежедневной практики, проще говоря.

Дзен 16 сен, 00:10 #535 #483592

>>483481
Великий Путь не труден,
следует лишь избегать предпочтений.
Когда нет ни приязни, ни неприязни,
все становится ясным и очевидным.
Но стоит провести тончайшее различие –
и небеса отрываются от земли.
Если хочешь постичь истину,
не придерживайся мнений.
Превозносить одно и принижать другое
есть помрачение сознания.
Когда глубинный смысл вещей не понят,
сущностный покой сознания тревожится без толку.

Путь совершенен подобно великому пространству,
которое объемлет все, в котором нет ничего лишнего.
Решая принять или отвергнуть,
лишаешь себя видения подлинной природы вещей.
Живи не во внешней тьме вещей
и не во внутренней пустоте.
Пребывай в безмятежном единстве с вещами
и миражи эти исчезнут сами собой.
Пытаться достичь недеяния отказом от действия,
значит вовлекаться в действие.
Впадая в одну из крайностей
не познать единство.
(Сэнцань. Слова доверия сердцу)

Так что отучиться можно с помощью понятия глубинного смысла вещей и безмятежного единства с этими вещами. С помощью обычной ежедневной практики, проще говоря.

Показать весь текст

16 сен, 08:53 #536 #483626

>>483563
> Сколько времени сидишь
Не знаю, может быть полчаса, может быть дольше
> ноги затекают
Затекают, но это уже когда расправишь ноги, в процессе медитации не особо придаешь этому значения
> Подготавливаешься как-то к позе
Немного, беру ногу и тяну пятку к груди или лбу, по очередности
> Телосложение тощее?
Поджарый
> Я просто не могу понять, как можно к ней привыкнуть
Я с детства сижу по-турецки, буквально с малых лет каким себя помню, потому научиться делать лотос не составило труда.
> 10 минут скрепя зубами не усиживаю
Попробуй полу лотос, быть может у тебя просто суставы не позволяют такую позу. Анатомические особенности у всех разные.

16 сен, 17:00 #537 #483680

Как преодолеть детские травмы? В школе сильно травили, это сильно сказалось на моей текущей жизни.

Ответы483690

Дзен 16 сен, 18:08 #538 #483690

>>483680
Тебе очень повезло. Иметь детские травмы гораздо лучше, чем быть одним из этих школьных идиотов вокруг тебя без детских травм. Надеюсь, теперь если кого-то будут травить во взрослой жизни (к сожалению, и такое бывает не редко), ты не пройдёшь мимо.

Что касается преодоления, то со страхом надо столкнуться. Можешь сходить к психологу, у них много уловок на этот счёт. Если интересует дзэнский способ, то это обычное наблюдение. Берёшь некомфортное чувство, связанное с детством, и просто наблюдаешь его, пока оно не исчезнет. Так ты избавляешься от привязанности к прошлому и начинаешь жить в настоящем.

"Мы боимся принести в наше сознание чувство боли, которое прячется в нас, потому что оно может вызвать у нас страдание. Но если мы практикуем осознанное дыхание и улыбку некоторое время, мы будем развивать способность сидеть спокойно и просто наблюдать свои страхи. Когда мы в контакте с нашим дыханием и продолжаем улыбаться, мы можем сказать: “Привет, Страх. Это опять ты”.
Есть люди, которые практикуют сидячую медитацию много часов в день и никогда реально не смотрят в лицо своим чувствам. Некоторые из них говорят, что чувства не важны, и они предпочитают отдавать свое внимание метафизическим темам. Я не считаю, что эти темы медитации не важны, но если они не имеют отношения к нашим реальным проблемам, наша медитация не является по-настоящему ценной и полезной.
Если мы знаем, как сохранять осознанность в каждый момент своей жизни, мы будем осознавать, что происходит в наших чувствах и восприятии сейчас, и мы позволим узлам образовываться или затягиваться в нашем сознании. И если мы знаем, как наблюдать свои чувства, мы можем отыскать корни давних внутренних образований и преобразовать их, даже те, которые стали особенно сильными" (Тит Нат Хан. Мир в каждом шаге)

Книги Тит Нат Хана тоже можешь почитать для вдохновения, у него много на тему внутренних узлов написано.

Ответы483698

16 сен, 18:55 #539 #483698

>>483690
>Можешь сходить к психологу
Я ходил к частному психотерапевту. Он выписал таблетки, которые не особо помогают.
Спасибо. Тоже практикую медитацию с недавнего времени, но под этим углом для решения проблем я ее еще не рассматривал.

Ответы483976

17 сен, 00:03 #540 #483764

Перекат давайте уже
>>466262 (OP)
>>466262 (OP)
>>466262 (OP)
>>466262 (OP)

18 сен, 17:12 #541 #483976

>>483698
Попробуй проработки: https://2ch.hk/psy/res/799875.html (М)

23 сен, 17:15 #542 #484469

Сколько считаете оптимально медитировать в день?

Ответы485184

28 сен, 20:30 #543 #485183

>>462316
А ты попробуй. Суть сложнее и многогранней. Умом Сансару не понять. Нирвану буддой не измерить. Покой - особенная стать. Но в беспокойстве не поверить.

Ответы487267

28 сен, 20:30 #544 #485184

>>484469
1-5 часов. А лучше всегда.

Ответы485314

29 сен, 14:38 #545 #485314

>>485184
А человеку, который только год этим занимается?

Ответы487268

6 окт, 14:13 #546 #486371

Вкатился тут в философию буддизма, правильно ли я понимаю, что термины и тексты буддизма не указывают на явления и вещи, а, скорее ссылаются на область, где их можно найти самому?

Образно говоря, если западная философия даёт в своих определениях memory address, то буддизм - offset, от конкретного текста канона? Скажем, дхарма - это же вообще - всё, что угодно, кроме пространства и нирваны, так ведь?

Ответы486725486845

Собственные воззрения 6 окт, 17:39 #547 #486390

кхм

9 окт, 16:01 #548 #486725

>>486371

Ну охуенно, все метидируют, что ли, третий день?

11 окт, 02:56 #549 #486845

>>486371
Смотря какие термины и в какой школе. Но вообще буддийская философия она как раз про явления.

Нирвана - причинно не обусловленная дхарма. Время и пространство это просто мыслимые понятия. Дхарма это если грубо психическое явление.

13 окт, 03:35 #550 #487267

>>485183
а можно вот так:
А ты попробуй. Суть сложнее и многогранней. Умом Сансару не понять. Нирвану буддой не измерить. Покой - особенная стать. Но в беспокойстве не проверить.

мне так больше коррелирует кажется со словами Будды - "не принимайте на веру, а проверяйте моё учение"

13 окт, 03:36 #551 #487268

>>485314
постепенно.... хорошо прекращать медитацию, что бы чуть-чуть как бы оставалось желание ещё продолжить. Ну конечно тут надо следить за собой что бы не слиться:)

13 окт, 03:53 #552 #487269

>>462335
>Даже просветлённый человек не может всё знать.
Всеведение трёх времён ещё говорят - знание о всех событиях, прошлого ,настоящего и будущего. Знание о каждом существе коих бесконечность в любой момент, мыслей их причин и следствий, всех событий и тд. Если угодно - все квантовые состояния всех частиц во всех вселенных единовременно, вот от этого я угораю прям:) Как то это представить или интерпретировать не надо, обычному существу всё равно не под силу. Эта информация лишь приводится в контексте, что благодаря этому безошибочному знанию Будда может самым наиффективнейшим способом помогать существам. Причём бесконечному количеству единовременно в разных вселенных, в разных мирах... Короче - есть куда нам стремиться)))

Ответы487296

13 окт, 11:40 #553 #487296

>>487269
Плоды пробуждения у будд разные, в том числе и знания. Только плод нирваны равен.

Буддизм он совсем не про кванты. Буддизм не материализм

14 окт, 21:05 #554 #487546

Буддизм в чистом виде это атеизм. А перевоплощения это смесь с индуизмом. Советские коммунисты по сути буддисты и пытались увести человечество от страданий.

Ответы487685487901

15 окт, 11:02 #555 #487685

>>487546
Слишком толсто.

15 окт, 21:09 #556 #487888

>>462246 (OP)
Здрасьте. Прочитал первые три книги для начинающих (10, 11, 12) с 4 пика, захотелось начать практику. Видимо, мне нужно теперь освоить 13 или 15. Есть ли там какие-то принципиальные отличия и с какой следует стартовать? Почитал различия школ - мало что понял.

Ответы487900

15 окт, 21:47 #557 #487900

>>487888
Школы различаются минимально если разбираться, серьезные различия на уроне абхидхармы, начинающему в этом будет сложно разобраться сразу.
Менее значимые различия практике, это тебя как я понимаю и озадачивает сейчас. Практика благородного восьмеричного пути во всех школах будет одинаковой, можешь этот путь практиковать совершенно без опасений.
Стоит определится как ты относишься к тантрам, если положительно то бери любые практики от учителей которые сможешь получить, главное что бы ты был в состоянии регулярно их исполнять. Только советую не связываться с карма кагью алмазного пути, когда сам будешь лучше разбираться уже сам отношение к ним сможешь сформировать, и разочарований не будет.

Если к тантре отношение отрицательное то тебе в чань будизм и его ответвления (чань, дзэн, тхиен, вон, чоге) тут уж смотри что тебе более доступно из этого или тхеравада. С тхеравадой проще, больше материалов переведено.

По ваджарной практике можешь почитать "Ламрим", "Полное руководство по буддийскому пути".
По практике тхераваде "Восемь внимательных шагов к счастью", "Метта. Медитация безусловной любви — основа випассаны", есть еще труды "Практическое руководство по Осознанности Дыхания и Медитации Безмятежной Мудрости" и "Руководство по медитации любящей доброты (Метта)". Но их автору у многих претензии, хотя я его котирую и советую, но тут уж сам думай что тебе больше по душе.
По практике дзэн "На одном дыхании. Самоучитель по медитации". Но дзэн сложнее всего, мало переводов, мало людей, редко приезжают учителя, а в нем учитель наиболее критичен, чем других течениях. Но если у тебя рядом есть группа дзэнская то эти проблемы отпадут.

Ответы487912

15 окт, 21:53 #558 #487901

>>487546
Это твои личные фантазии о буддизме. Правда буддизме действительно нет перевоплощений, это просто крайне неудачный перевод на русский язык. В буддизме перевоплощаться некому.

15 окт, 22:15 #559 #487912

>>487900
Спасибо.

Ответы487916

15 окт, 22:28 #560 #487916

>>487912
Да не за что, постараюсь отвечать по возможности если опросы будут. Если хочешь могу тебе центры порекомендовать буддийские, если напишешь где ты примерно территориально.

Ответы488378

18 окт, 01:03 #561 #488334

Поясните вкрациях что "предлагает" буддизм? Я читал некоторые статьи, сейчас начал читать "отчего вы не буддист", но общую концепцию так и не могу пока понять. И я так понял что буддист буддисту рознь.
Дело в том, что едва-ли я хочу прям со всей головой погрузиться в определенные учения и свято соблюдать наставления. На мой взгляд в буддизме есть какие-то вещи которые необходимы современному человеку и я хочу их выудить.

Ответы488349

18 окт, 07:24 #562 #488349

>>488334
Буддизм предлагает разное. Тем кто хочет благого перерождения он предлагает его. В идеале цель буддизма освободиться от омраченных состояний ума. Если тебе не интересно следовать буддизму как религии,то лучше наверно просто почитать Давида Юма, вот и будет практически буддизм, только без наставлений.

18 окт, 10:41 #563 #488359

А есть буддизм без перерождений и сансар всяких? Мне нужно названия учения на основе буддизма без этой всей вашей мистики

Ответы488614

18 окт, 12:26 #564 #488378

>>487916
Иркутская обл., где поблизости буддийские центры?

Ответы488624

18 окт, 19:14 #565 #488614

>>488359
Таких течений нет. Буддизм очень далек от материализма. Куда дальше чем авраамические религии.

Ответы488707489064

18 окт, 19:25 #566 #488624

>>488378
Есть в Усть-Ордынске монастырь.
Есть дзогчен община Иркутске, по ссылке данные по которым можно связаться.
http://kunsangar.org/irkutsk/
Есть дхарма центр Атиша
http://atisha-irkutsk.netdo.ru/
Есть дацан в Иркутске
http://irkdacan.ru/?rubr=1
Дзэна и тхеравады нет к сожалению. Но ваджраянских омонастырей и центров очень много в ваших краях.

18 окт, 21:28 #567 #488707

>>488614
Он наверное имел в виду где больше практики и меньше ритуалов. Тогда тхеравада и дзен.

Ответы489064

19 окт, 23:51 #568 #489064

>>488707
>>488614
Спасибо, будданы ;)

25 окт, 09:54 #569 #490113

Можно практиковать дзен не посещая дзадзен?

Ответы490123

25 окт, 11:08 #570 #490123

>>490113
Сам себе отвечу: нет. Но это не помешает мне практиковать дзен так, как могу и сколько могу

Ответы491631

30 окт, 09:15 #571 #491631

>>490123
И будет от этого толк?

Ответы491634

30 окт, 09:26 #572 #491634

>>491631
Я не знаю. Видимо, я либо продолжу и пойду к учителю, либо просто получу позитивный опыт и продолжу быть омрачёнкой или как это здесь называется.

Ответы491662

30 окт, 12:26 #573 #491662

>>491634
С другой стороны, если действительно будет нужен учитель, то он рано или поздно найдётся.

31 окт, 10:16 #574 #491910

Постоянно теряю мысль о том, зачем я практикую. Иногда приходится искать и читать отрывки из книг или слушать аудиокниги, чтобы напомнить себе.
Вот сидишь порой и думаешь: "зачем я это делаю? Я ведь не монах".

Это нормально?

2 ноя, 16:35 #575 #492376

Как взаимосвязаны творчество и просветление? То есть если, допустим, художник осознает истину, у него пропадёт желание творить или нет?

4 ноя, 03:20 #576 #492888

Милсдари, а у вас есть какой-нибудь расово-одобренный архив книг?

Ответы492894

4 ноя, 03:21 #577 #492894

>>492888
Впрочем секунду спустя я узрел оп-пост. Даже немного стыдно.

2,4 Мб, 2576x1932
4 ноя, 13:56 #578 #492946

Товарищи, прошу вашей помощи.
Имеется вот такая статуэтка. Я так понимаю, это Будда. Поясните, пожалеете, почему его так изображают. В детстве мне говорили, что если потереть его живот, он даст денег. Но это же не соответствует илиологии Буддизма. Или я не прав?
Я прочитал книгу "От чего вы не буддист". Сейчас читаю медитации Дзен. Решил попробовать вкатиться в Буддизм или хотя бы в медитацию. Я очень нервный, всего боюсь, ипохондрик и, кроме всего прочего, имею гастрит. Врач сказал, что болезнь не пройдет, пока я не успокою свои нервы. Таблетки и всякая прочая хуйня не очень помогает. Надеюсь найти спасение в Буддизме....
Ебать я долбоеб, скажете вы. Я согласен.
Извините за этот высер.

Ответы494300

6 ноя, 11:43 #579 #493425

Какие есть объединения в Санкт-Петербурге?

Собственные воззрения 8 ноя, 01:37 #580 #493791

Ну что тут опять у буддистов заржавел их тред. Лол
Короче поясняйте мне такой вопрос: "вечна ли форма или нет?".
Меня терзают некоторые сомнения по этому поводу.

Собственные воззрения 8 ноя, 01:43 #581 #493795

Что-то количество этих с кружками уменьшилось по моему, наверное половина из них померло.
Лол ))))
Ну может быть какой-нибудь просветлел все-таки и сумел таки вырваться из этого мира и убежал в Нирвану.

9 ноя, 19:39 #582 #494152

>>462246 (OP)
Хочу научиться медитировать. Как попасть в глубокий транс, расскажите по подробнее

10 ноя, 15:07 #583 #494300

>>492946
Это Хотэй, гугли.

Ответы494498

3,5 Мб, 3552x2576
11 ноя, 16:35 #584 #494447

Откуда начинать?
С священных писаний или с начинающих.
Сам я хуй знает на каком уровне буддизма.
Медитировал по году по пол года, но часто это дело бросал и приходилось всё с начала начинать.
Сейчас ебашу уже 4 месяца по полчаса медитаций утром и вечером.
В плане чтения читал пару книг околобуддистских по типу Гесса и про чела, который год в японском дзен монастыре провел.
Охота погрузиться в буддизм.
Решил прочитать все книги с пикчи, но вот диллема.
Хуй знает в каком порядке лучше читать.

Ответы501453

12 ноя, 01:44 #585 #494498

>>494300
Спасибо огромное! Теперь всё понятно.

23 Кб, 722x174
Агностицизм 21 ноя, 01:04 #586 #497262

По здешнему наущению начал читать Торчинова. У него в "Введении" есть такой момент, в котором он, говоря о Благородном Восьмеричном Пути, на этапе нравственности пишет об обетах (см.пик). Откуда вообще эти обеты взяты? Кто сказал, что буддисту-мирянину должно поступать так, а не эдак?

276 Кб, 600x763
Тибетский буддизм 23 ноя, 04:56 #587 #497593

>>462246 (OP)
Здравствуйте практикующие.
Не считайте ленивым я читаю текста, правда не бейте

Собственно говоря я хочу практиковать Махакала тантру и хочу знать что для этого нужно кроме посвящения в тантру, как оно происходит кстати? Что нужно делать во время посвящения и для него?

Так же вопрос, есть ли тантры других божеств, вроде Махакалы только не гневные и более добрые-кавайные?

не бейте невежду

Ответы497617497646

23 ноя, 10:02 #588 #497617

>>497593
а почему не спросишь в ваджраяна-треде? я сейчас на работе, вечером смогу ответить на твой вопрос

Ответы497622497646

62 Кб, 854x480
Тибетский буддизм 23 ноя, 10:26 #589 #497622

>>497617
А это не он? Ой я лоханулся...

23 ноя, 16:10 #590 #497646

>>497593
>>497617

> что для этого нужно кроме посвящения в тантру
ответ на этот вопрос ты узнаешь собственно на посвящении>>497593
>как оно происходит кстати
зависит от типа разрешения на практику, которое ты получишь. самый простой вид, лунг: ты слушаешь ,как учитель читает текст, а затем практикуешь сгласно наставлениям.>>497593
>есть ли тантры других божеств, вроде Махакалы только не гневные и более добрые-кавайные?
если вкратце, то есть
Надеюсь, я хотя бы немного утолил твое любопытство, которое, как личн омне кажется, по большей части прздное.
Если более серьезно, то подавляющие большинство текстов тантр, котоыре ты можешь найти в интернете, были выложены в сеть нарушителями самай. читая их, ты не только ухудшаешь свою связь с учением, но и добавляешь ответственности тем, кт оих выложил. по идее, ты вообще их не должен был видеть.
Традиционно,перед тем, как начинать практику божеств, выполняют нёндро (предварительыне практики). один из элементов нендро 111 111 простираний, например. нне редкость, что желание практиковать пропадает еще на этой стадии. Так что мой совет (если он уместен, если нет - ты всегда можешь положить хуй) - это не мучай себя вопросами, а обращайся к учителю.
Махакала - главный йидам школы кагью, которая у нас в стране представлена по большей частью карма-кагью Оле Недала. Такчто легче всего обратиться к ним. тут уж ты сам смотри

Ответы497649

Тибетский буддизм 23 ноя, 17:03 #591 #497649

>>497646

У меня скорее серьезные намерения.
Хотелось бы знать куда идти, но тут я постараюсь разобраться, и что делать на посвящении в тантру Махакалы я тоже могу спросить у каких нибудь практикующих.

Спасибо за помощь няша

Ответы497650

23 ноя, 17:15 #592 #497650

>>497649
не за что. перекатывайся в ваджраяна-тред

337 Кб, 867x1280
26 ноя, 01:30 #593 #497954

В википедии вычитал, что возможно буддизм в период правления Ашоки благодаря активной миссионерской деятельности смог добраться даже до Древней Греции и оказать значительное влияние на греко-римскую философию. Больше всего влияния буддизма ощущается в философии Гегесия Пейситанатоса. Но сильно перекликается с буддизмом и учение стоиков. А стоики между прочим одно время были господствующим философским учением в Римской Империи. Так вот зарождение стоицизма и деятельность Гегесия как раз совпадали по времени с зафиксированным в исторических источниках присутствием в Др. Греции и Египте буддистских миссионеров. Ну что думаете буддологи-любители? Ай да сравнивать стоицизм и буддизм.

Ответы501505

6 дек, 19:20 #594 #500458

как в будизме относятся к суициду?

Ответы501334

8 дек, 02:40 #595 #500746

Заинтересовала тхеравада.
Где можно почитать о самокопании, об осознанном наблюдении своего ума?

9 дек, 05:44 #596 #500884

>>462246 (OP)
почему будда остался в этом мире после того как стал буддой?

чому он просто не забил на все и не перешел в другую реальность?

где эта другая реальность согласно буддизму?

Ответы501336

11 дек, 09:37 #597 #501334

>>500458
отрицательно: это убийство живого существа. в лучшем случае, переродишься животным

118 Кб, 1366x768
11 дек, 09:48 #598 #501336

>>500884

11 дек, 19:03 #599 #501453

>>494447
Введение в буддологию

32 Кб, 500x350
12 дек, 00:03 #600 #501504

Где можно скачать без троянов, кейлогеров и баннеров с пингвинами книгу "Будда и Квант"?

12 дек, 00:07 #601 #501505

>>497954
>что возможно буддизм
>возможно
из той же википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Греко-буддизм

Хотя это скорее греки наткнулись на буддизм в следствие экспансии на восток, нежели к ним пришли миссионеры с востока.

Собственные воззрения 13 дек, 16:25 #602 #501881

>>462246 (OP)
Сап, господа.
Пришёл к буддизму через психоделики.
Без фанатизма и психоза; просто под действием веществ пережил медитативные состояния и ненадолго испытал состояние полной осознанности, близкое к тому как описывают Нирвану. Да, оно было синтетическим и недолгим, да - оно было искусственным.
Я очень быстро понял природу своих переживаний, понял что пытаться снова достичь этого состояния подобным образом - (само)обман и завязал с наркотиками. Отчасти из-за ощущения что иду неправильным путём, отчасти из-за страха поехать крышей.

После упомянутого экспириенса начал активно изучать буддизм как философию и практиковать медитации, буквально недавно смог приблизится к тем самым медитативным переживаниям и состоянию осознанности своими силами.

Собственно, в чём вопрос - есть ли здесь люди, что начинали свой путь похожим образом? Есть ли те, кто и сейчас использует "допинг" в качестве медитативного катализатора?

14 дек, 22:12 #603 #502189

сап
я читал какую то книгу, и на 99% уверен что она была связана с буддизмом

и там была такая идея - что человек рождается и умирает каждый момент, то что сегодня ты никакой как вчера, то есть вчерашний ты умертакая вот интерпретация перерождений как я понял

кто нибудь знает кто об этом писал или в какой книге или что нибудь похожее?

Ответы502191502250

14 дек, 22:12 #604 #502191

>>502189
не такой как вчера

Собственные воззрения 15 дек, 10:06 #605 #502250

>>502189
Как минимум Виктор Пелевин, Герман Гёссе.
Гугли по тегам "проза философия буддизм".

16 дек, 00:55 #606 #502431

Знающие, помогите советом.
Решил начать медетировать. Не смог. Просидел всего несколько минут и меня начал захлестывать сильный страх, я начал погружаться в какое-то безумие.
Что делать? Как с этим быть?

16 дек, 03:23 #607 #502436

Когда я отключаю полностью внутренний диалог это и есть медитация?

83 Кб, 640x632
16 дек, 08:18 #608 #502440

Сап, анон.
Можешь пояснить за одну штуку?
Дело вот в чем, например, когда у моей девушки болит голова и я прикасаюсь своим лбом к ее, то чувствую в каком месте именно болит. Что за магия такая и как получить с этого профит?

Ответы503156

152 Кб, 640x427
Шаматха 1лвл Орис 16 дек, 19:11 #609 #502534

Доброго времени суток! Можете пояснить достижение первой стадии шаматхи ? Объект моей медитации ментальный образ Будды Шакьямуни. Как правильно его визуализировать ? Благодаря какой опоре для созерцания на первых стадиях развивать внимание и памятование ? Ламрим чекал, книги Геше Джампа Тинлея тоже.

Ответы502918

18 дек, 02:18 #610 #502918

>>502534
Так там же вроде все описано - берешь и представляешь образ, концентрируешься на нем. Хотя, лично для меня это не очень просто - я концентрировался на точке на стене (материальной) сперва. На промежуток между мыслями мне лично даже проще чем на визуализацию концентрироваться.

18 дек, 19:01 #611 #503155

>>462246 (OP)
Буддисты петухи, лохи, говноеды и троли. Но все и так знают, буддистам норм.
Я вот что залетел-посоветуйте пожалуйста религиозных аспектов монашеской жизни, праведной жизни, вашей конкретно жизни. Что должно получиться в итоге.
Жить сейчас, не быть буйной макакой, быть чистым разумом, не зацикливаться, вот это вот все. Интересно послушать также практикующих хардкорно медитацию, йогу там.

18 дек, 19:02 #612 #503156

>>502440
Температура. Когда болит голова, идет перенапряжение в участках мозга, следовательно, поднимается там температура(в то время как в остальных частях озноб).

Ответы503284

19 дек, 08:51 #613 #503284

>>503156
Как я определяю где болит? Вески, лоб, глаза etc.

Ответы503292503310

19 дек, 08:57 #614 #503292

>>503284
>Вески
Виски, конечно же.

19 дек, 09:50 #615 #503310

>>503284
По температуре, тебе ж бляд сказали. У головной боли есть только 3 участка распределения.

26 дек, 14:05 #616 #505355

Котанчики, а поясните за зерцалоподобную мудрость.
Не могу прекратить злиться на идиотов, за то что они идиоты и ноют суки такие как им плохо, да еще и обижаются когда их идиотами называешь, про себя считая идиотом меня.
Короче говоря - гнев.

28 дек, 16:48 #617 #505798

Помогала ли кому-то из вас медитация преодолеть свои страхи, переживания из за пустяков, этц?

30 дек, 00:25 #618 #506149

Всем привет. С чего бы начать...
Я парень 18 лет. Исповедую что-то вроде буддизма, верю в перерождение воплощений, на основе произведений Карлоса Кастанеды, Дэвида Милмана. Аллена Монро. Родился в обычной семье в пригороде большого города. Всю жизнь маленького роста и телосложения. Я нерусский частично. С детства общался с ребятами из плохих семей. Где-то в 12 лет парень выше меня и сильнее, якобы мой "друг" опустил меня членом. Сделал из меня "опущенного" человека, сломил мой мужской характер. В 12 лет не придал этому особого значения и продолжал общаться со всей компанией, в том числе и с этим уебком... В один момент справился с этим и даже как-то не вспоминал. Лет в 14-15 конечно понял эту ситуацию и что это пздц, у меня отняли стимулы жизненные силы и поломали судьбу.
Где-то год несколько лет назад, я находился на хате. мы курили бухали и тд. В общем люди с этой хаты узнали что я "опущенный" и отпиздили меня, сломали голову очень сильно сотрясение с осложнениями, нос сломали. Так же рассказали всем моим знакомым, что я за человек. У нас город маленький слухи быстро ходят. Последние несколько лет занимаюсь борьбой с самим собой. Внутри только боль, очень много боли и страданий, постоянная апатия и нежелание жить. Не говорю о том сколько я раз плакал срывался на собственных родных, наркоманил и тд. Сейчас забился в угол и не выхожу особо из дома. Я столько раз уже всё это обдумывал. Столько раз прокручивал эти события в голове. Я принимал лсд, грибы псилоцибиновые. пытался все переосмыслить, но пришел лишь к еще худшим мыслям. Естественно что с таким как я никто особо не хочет иметь дел. Называли "петухом" "пепельницей" и тд, стебали пиздили.
Не проходит ни дня чтобы я об этом не думал, мне очень плохо. Я чувствую внутри много "грязи" мне кажется что у меня серьезные проблемы с головой из-за всего этого.
Дело в том, что мне уже похуй кто что обо мне подумает. Ведь важно только то что ты сам знаеш. дело в том что я уже не вижу другого выхода как самоубийство. Я надеюсь что будет перерождение и следующая жизнь, где я буду обычным парнем с обычными проблемами и жизнью, ничего выдающегося. Но тогда я хотя бы буду знать что у меня "незапятнанная" честь и достоинство. Что все мои проблемы можно решить и я настоящий мужчина. Ведь все проблемы можно решить мужчине, кроме смерти родных, близких и когда тебя опускают. Я мог бы изменить ВСЁ, любой трабл. Но это уже не изменишь никаким образом. В этом всё дело. Это не решишь, не исправишь. Ты уже такой и на тебе стоит клеймо такого человека. Конечно это страшно прожить такую жизнь. Я тощий очень худой, цвет кожи бледный и огромные мешки под глазами.
Однажды я понравился одной девочке и она мне. Целовались, я её трогал во всех местах и сувал пальцы в писю и попку. Были чувства и нежность. Тогда я чувствовал себя намного лучше и видел "свет в темноте".
Однажды я решил полностью открыться ей и рассказал свою историю. Она плакала сказала что я ей нравлюсь, но она не может быть с таким как я. Что у меня клеймо на всю жизнь. Пожелала мне счастья и чтобы я нашел "ту самую".
Больше мы не виделись и не говорили...
Понимаю что такие посты уже всех достали. Я признаю что я слабак и трус. настоящий мужчина смирился бы и справился. Переехал бы куда-нибудь в другое место в конце концов начал жизнь с чистого листа. Но я не могу. Мне даже пох как то на чужое мнение, главное что я всегда буду помнить об этом и что я уже навсегда человек "второго сорта"
Себя ведь не обманишь.
И теперь вопрос к вам: Что меня ждёт после самоубийства ? Ждет ли меня перерождение в чистом теле и обычная добрая жизнь. В которой не будет этого дерьма. Воздаться ли мне за мои страдания, когда от боли душа "уходила в пятки". Или же меня ждет вечный ад боли страха и гнева.

Скажите мне ответ, мне это очень важно. Заранее спасибо!) Оставайтесь всегда человеком в любой ситуации. Всем мир!

30 дек, 00:25 #618 #506149

Всем привет. С чего бы начать...
Я парень 18 лет. Исповедую что-то вроде буддизма, верю в перерождение воплощений, на основе произведений Карлоса Кастанеды, Дэвида Милмана. Аллена Монро. Родился в обычной семье в пригороде большого города. Всю жизнь маленького роста и телосложения. Я нерусский частично. С детства общался с ребятами из плохих семей. Где-то в 12 лет парень выше меня и сильнее, якобы мой "друг" опустил меня членом. Сделал из меня "опущенного" человека, сломил мой мужской характер. В 12 лет не придал этому особого значения и продолжал общаться со всей компанией, в том числе и с этим уебком... В один момент справился с этим и даже как-то не вспоминал. Лет в 14-15 конечно понял эту ситуацию и что это пздц, у меня отняли стимулы жизненные силы и поломали судьбу.
Где-то год несколько лет назад, я находился на хате. мы курили бухали и тд. В общем люди с этой хаты узнали что я "опущенный" и отпиздили меня, сломали голову очень сильно сотрясение с осложнениями, нос сломали. Так же рассказали всем моим знакомым, что я за человек. У нас город маленький слухи быстро ходят. Последние несколько лет занимаюсь борьбой с самим собой. Внутри только боль, очень много боли и страданий, постоянная апатия и нежелание жить. Не говорю о том сколько я раз плакал срывался на собственных родных, наркоманил и тд. Сейчас забился в угол и не выхожу особо из дома. Я столько раз уже всё это обдумывал. Столько раз прокручивал эти события в голове. Я принимал лсд, грибы псилоцибиновые. пытался все переосмыслить, но пришел лишь к еще худшим мыслям. Естественно что с таким как я никто особо не хочет иметь дел. Называли "петухом" "пепельницей" и тд, стебали пиздили.
Не проходит ни дня чтобы я об этом не думал, мне очень плохо. Я чувствую внутри много "грязи" мне кажется что у меня серьезные проблемы с головой из-за всего этого.
Дело в том, что мне уже похуй кто что обо мне подумает. Ведь важно только то что ты сам знаеш. дело в том что я уже не вижу другого выхода как самоубийство. Я надеюсь что будет перерождение и следующая жизнь, где я буду обычным парнем с обычными проблемами и жизнью, ничего выдающегося. Но тогда я хотя бы буду знать что у меня "незапятнанная" честь и достоинство. Что все мои проблемы можно решить и я настоящий мужчина. Ведь все проблемы можно решить мужчине, кроме смерти родных, близких и когда тебя опускают. Я мог бы изменить ВСЁ, любой трабл. Но это уже не изменишь никаким образом. В этом всё дело. Это не решишь, не исправишь. Ты уже такой и на тебе стоит клеймо такого человека. Конечно это страшно прожить такую жизнь. Я тощий очень худой, цвет кожи бледный и огромные мешки под глазами.
Однажды я понравился одной девочке и она мне. Целовались, я её трогал во всех местах и сувал пальцы в писю и попку. Были чувства и нежность. Тогда я чувствовал себя намного лучше и видел "свет в темноте".
Однажды я решил полностью открыться ей и рассказал свою историю. Она плакала сказала что я ей нравлюсь, но она не может быть с таким как я. Что у меня клеймо на всю жизнь. Пожелала мне счастья и чтобы я нашел "ту самую".
Больше мы не виделись и не говорили...
Понимаю что такие посты уже всех достали. Я признаю что я слабак и трус. настоящий мужчина смирился бы и справился. Переехал бы куда-нибудь в другое место в конце концов начал жизнь с чистого листа. Но я не могу. Мне даже пох как то на чужое мнение, главное что я всегда буду помнить об этом и что я уже навсегда человек "второго сорта"
Себя ведь не обманишь.
И теперь вопрос к вам: Что меня ждёт после самоубийства ? Ждет ли меня перерождение в чистом теле и обычная добрая жизнь. В которой не будет этого дерьма. Воздаться ли мне за мои страдания, когда от боли душа "уходила в пятки". Или же меня ждет вечный ад боли страха и гнева.

Скажите мне ответ, мне это очень важно. Заранее спасибо!) Оставайтесь всегда человеком в любой ситуации. Всем мир!

Показать весь текст
Ответы506477

30 дек, 23:06 #619 #506477

>>506149
В этот тред перекатывайся:
https://2ch.hk/re/res/502856.html#505852 (М)

2 янв, 08:17 #620 #506906

Знатоки, поведайте, плиз, есть ли в буддизме что-то схожее с христианской исповедью. Заранее благодарен)

Re/бята, есть ли в России школы/универы по тхераваде? 7 янв, 00:50 #621 #508315

Или где-то, где используется русский язык? Хочу ехать, но не знаю куда

456 Кб, 1181x728
9 янв, 21:17 #622 #508890

>>462246 (OP)
В этом треде обитают просветлённые?
Как человек может осознать, что его нет, если его действительно нет, кому не слабо пояснить?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion