М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

12,9 Мб, webm,
640x360, 2:16
Недвойственность (адвайта) 15 окт, 17:46 487819 В конец треда | Веб

Все религии и учения двойственны (даже сама адвайта). Кроме того, что предлагает Тони Парсонс, чья космология является пределом современного понимания недвойственности.

Поэтому услышав слова Тони Парсонса вы убьете одним выстрелом сразу всех зайцев.

1. Лекция: https://www.youtube.com/watch?v=em2g2eFQUFQ
2. Интервью: https://www.youtube.com/watch?v=994dPkIpRRY (включите субтитры)

Ответы87824879488807788358

15 окт, 17:48 2 487821

Опять своего кумира прикрепил. Поебитесь ещё тут с ним.

15 окт, 17:52 3 487822

>>487816
Это для тебя они как рок-звезды, а для меня Тони Парсонса не существует. Я просто передаю по цепочке избавление от религиозной зависимости.

Ответы87825

15 окт, 17:53 4 487824

>>487819 (OP)
Вот, да почему Тони. Я его обязательно посмотрю. Но что Оп тебя в нем зацепило ?

Ответы87843

15 окт, 17:54 5 487825

>>487822
Говоришь, что нет, но называешь по имени и постишь лики в оппосты. Софистика просто ради эффектных утверждений. Типа охуеть какой майндфак.

Ответы87829

15 окт, 18:05 6 487829

>>487825
Меня нет.

Ответы8783087840

15 окт, 18:06 7 487830

>>487829
Нет, это не звучит круто и загадочно. Это звучит тупо.

Ответы87833

15 окт, 18:19 8 487833

>>487830
Истина звучит не всегда так как нам нравится.

Ответы8783487835

7 Кб, 232x197
15 окт, 18:21 9 487834

>>487833
Но зато всегда так, как тебе нравится, ага.

15 окт, 18:21 10 487835

>>487833
Не понял, объясни

15 окт, 18:37 11 487839

Духовно неправильное просветление

Джед МакКенна

Уважаемый мистер МакКенна!

Я прочитала вашу книгу "Духовное просветление – прескверная штука", и это вызвало во мне такое негодование, что я грызла ногти. Название вашей книги предполагает, что это книга о духовности, но она не имеет ничего общего с духовностью, и к тому же, очень возмутительна. Я очень сожалею, что прочла её, но поверьте, если вы напишете ещё одну книгу, я никогда её не куплю.

Разве вы не осознаёте, что если люди будут делать так, как вы предлагаете, это принесёт гибель их жизням? Быть может, вам нечего было терять, но большинству – есть. Мир, в котором вы живёте, похож на какую-то сказку, где вам кажется, что каждый сам по себе состоятелен, и может приходить и уходить, не имея обязательств перед работодателем, уж не говоря о семье, друзьях и об обществе. Вы, похоже, думаете, что мать может покинуть своих детей, чтобы пуститься в этот духовный поиск, или в эту погоню за призраками, я бы сказала. Кто на это пойдёт? Зачем? Кому это надо? Это нереально, такого не бывает.

Я несу ответственность перед своей семьёй, друзьями и перед своим сообществом. Я добровольно работаю в местном приюте, организую поставку еды для бедных. Я член женского союза при нашей церкви. Я помогаю своим детям выполнять домашние задания, обеспечиваю их хорошим питанием и чистым, счастливым домом. Кроме того они внеурочно занимаются танцами, футболом, музыкой, что обогащает их душу. Вы хотите, чтобы я бросила всё, что я ценю, что придаёт значение моей жизни. Это означало бы, что я смываю в унитаз всё, что мне дорого. На карту поставлены реальные жизни, а вы утверждаете, что это не более, чем сцена. Очнитесь. То, что вы называете просветлением, я бы назвала ужасающим кошмаром.

Не могу себе представить, как и зачем вы говорите подобные вещи. Лишь для того, чтобы продавать книги? Даже если всё так, как вы говорите, кому это нужно? Что такого прекрасного в Истине? Я бы хотела видеть свою семью и свою жизнь там, где, я верю, реальная духовность доступна каждому из нас посредством доброты и воли, открытого сердца и ума. Что вы знаете об этом со своим нигилизмом и пустотой? Забавно, что кто-то смог написать книгу о духовном просветлении, предполагая, что люди не знают о значении слова "духовность".

Да, возможно, вы продадите много книг. Не знаю, почему кто-то должен принять вашу версию духовности. Это нечто совершенно противоположное всему хорошему и красивому в жизни. Это против любви, Бога, семьи, и ради чего? В этом нет никакого смысла. Даже вы сами говорите, что никакого смысла нет. Однако, вы убеждаете своих читателей бросить всё, чтобы стать, по сути, полным неудачником. Ущерб, который я нанесу жизни других людей, будет невосполним, они будут ненавидеть меня, и за что? Абсолютно ни за что.

Судя по восторженным отзывам в начале вашей книги, существуют люди, которые верят, что вы великий духовный мастер. Мне же кажется, в вас совсем нет духовного начала. Я удостаивалась чести находиться в присутствии людей, которые были поистине просветлёнными, но вас нельзя поставить в один ряд с ними. Разместите это в начале вашей следующей книги, чтобы такие люди, как я, зря не тратили своё время.

Напечатано с разрешения,

имя не разглашается по просьбе автора.

15 окт, 18:37 11 487839

Духовно неправильное просветление

Джед МакКенна

Уважаемый мистер МакКенна!

Я прочитала вашу книгу "Духовное просветление – прескверная штука", и это вызвало во мне такое негодование, что я грызла ногти. Название вашей книги предполагает, что это книга о духовности, но она не имеет ничего общего с духовностью, и к тому же, очень возмутительна. Я очень сожалею, что прочла её, но поверьте, если вы напишете ещё одну книгу, я никогда её не куплю.

Разве вы не осознаёте, что если люди будут делать так, как вы предлагаете, это принесёт гибель их жизням? Быть может, вам нечего было терять, но большинству – есть. Мир, в котором вы живёте, похож на какую-то сказку, где вам кажется, что каждый сам по себе состоятелен, и может приходить и уходить, не имея обязательств перед работодателем, уж не говоря о семье, друзьях и об обществе. Вы, похоже, думаете, что мать может покинуть своих детей, чтобы пуститься в этот духовный поиск, или в эту погоню за призраками, я бы сказала. Кто на это пойдёт? Зачем? Кому это надо? Это нереально, такого не бывает.

Я несу ответственность перед своей семьёй, друзьями и перед своим сообществом. Я добровольно работаю в местном приюте, организую поставку еды для бедных. Я член женского союза при нашей церкви. Я помогаю своим детям выполнять домашние задания, обеспечиваю их хорошим питанием и чистым, счастливым домом. Кроме того они внеурочно занимаются танцами, футболом, музыкой, что обогащает их душу. Вы хотите, чтобы я бросила всё, что я ценю, что придаёт значение моей жизни. Это означало бы, что я смываю в унитаз всё, что мне дорого. На карту поставлены реальные жизни, а вы утверждаете, что это не более, чем сцена. Очнитесь. То, что вы называете просветлением, я бы назвала ужасающим кошмаром.

Не могу себе представить, как и зачем вы говорите подобные вещи. Лишь для того, чтобы продавать книги? Даже если всё так, как вы говорите, кому это нужно? Что такого прекрасного в Истине? Я бы хотела видеть свою семью и свою жизнь там, где, я верю, реальная духовность доступна каждому из нас посредством доброты и воли, открытого сердца и ума. Что вы знаете об этом со своим нигилизмом и пустотой? Забавно, что кто-то смог написать книгу о духовном просветлении, предполагая, что люди не знают о значении слова "духовность".

Да, возможно, вы продадите много книг. Не знаю, почему кто-то должен принять вашу версию духовности. Это нечто совершенно противоположное всему хорошему и красивому в жизни. Это против любви, Бога, семьи, и ради чего? В этом нет никакого смысла. Даже вы сами говорите, что никакого смысла нет. Однако, вы убеждаете своих читателей бросить всё, чтобы стать, по сути, полным неудачником. Ущерб, который я нанесу жизни других людей, будет невосполним, они будут ненавидеть меня, и за что? Абсолютно ни за что.

Судя по восторженным отзывам в начале вашей книги, существуют люди, которые верят, что вы великий духовный мастер. Мне же кажется, в вас совсем нет духовного начала. Я удостаивалась чести находиться в присутствии людей, которые были поистине просветлёнными, но вас нельзя поставить в один ряд с ними. Разместите это в начале вашей следующей книги, чтобы такие люди, как я, зря не тратили своё время.

Напечатано с разрешения,

имя не разглашается по просьбе автора.

Показать весь текст
Ответы87841

15 окт, 18:39 12 487840

>>487829
Сущее абсолютно целостно как сущее. Оно живое, полнокровное, сочное, соблазнительное и непосредственно вот это; совсем не идея о том, “что никого нет”. Это не концепция о том, что “некуда идти”. Это — жизненная сила, наполняющая это тело прямо сейчас. Чистое бытие, чистая жизнь. Вот и все.
Это слова Тони Парсона

Ответы8784287941

810 Кб, 600x693
15 окт, 18:45 13 487841

>>487839
>Это слова Тони Парсона

Ответы87842

15 окт, 18:45 14 487842

>>487840
>>487841

38 Кб, 273x391
15 окт, 18:47 15 487843

>>487824
Его слова говорят сами за себя, добавить нечего.

Есть только то, что есть. Раньше мне казалось, что существует что-то ещё. Это суть любого мировоззрения.

Ты попадаешь на крючок того, что возможно существует что-то ещё, что сделает меня и всех счастливыми, какая-то цель или смысл жизни, и начинаешь страдать в отсутствии этого. Ничего другого нет. Всё вернулось на свои места.

Надеюсь, тебе понятно.

Ответы87844878458850488505

34 Кб, 619x487
15 окт, 18:53 16 487844

>>487843
Тони, видимо, где-то прочитал (скорее всего в индуистских текстах), что всё едино и лишь кажется многим. Он сделал ошибку, смешав сугубо метафизический духовный уровень реальности с посведневностым, физическим. И ты повторяешь за ним. Его особый путь с его абсолютной недвойственностью – это лишь искажение оригинала, выдаваемое за оригинальное изобретение. Ладно бы придумал свой теримн, но он присосался к модному слову "адвайта", переопределяя его.

Ответы87847

15 окт, 18:55 17 487845

>>487843
Да это хорошо сказано. Мне понятно.

118 Кб, 1280x1024
15 окт, 19:10 18 487847

>>487844
>метафизический духовный уровень реальности с посведневностым, физическим
Ты не понял. Нет никакого другого уровня реальности, как бы он ни назывался - духовным метафизическим или повседневным физическим. Есть то, что есть. И это тайна. Она не подвержена разгадке.

Ум как скальпель пытается разрезать всё на части. Это всё, что он может, но пользы от этого никакой.

Ответы87850

23 Кб, 605x245
15 окт, 19:19 19 487850

>>487847
Чтобы прояснить ситуацию, немного растолкую значение повторяющейся фразы "один, кажущийся многими" из Упанишад.

Все книги это книги, но Дхаммапада и Майн Капмф – это не одно и то же. Все песни это песни, но мантра Ом и гимн КНДР – это не одно и то же. Все учителя это учителя, но Иисус и Ошо – это не одно и то же. И так далее. Экзмепляры объекта могут принадлежать одному классу, но между собой они не тождественны. Тут-то и заключается логическая ошибка перескакивания между уровнями.

Пикрил фрагмент Упанишад:

"Из его божественных сил происходит вся эта
Магическая игра имён и форм, тебя
И меня, порождающая заклинание боли и удовольствия.
Лишь когда мы прорываемся сквозь магическую пелену
Видим мы Одного, который кажется многими."

Ошибка в том, чтобы считать "имена и формы" идентичными между собой. Форменное происходит из бесформенного, которое является объединяющим его началом, но форменное оттого не теряет реальности. Жить в форменном – это не видеть лес за деревьями, но оттого что ты увидел, что деревья – это лес, деревья не перестают существовать.

Ответы87856

# OP 15 окт, 19:44 20 487856

952 Кб, 1803x120036 Мб, webm,
1920x1080, 0:48

>>487850
Нет ни деревьев, ни леса.

Ни формы как выделения чего-то из ничего, ни наименования этого чего-то. Нет ни того, ни другого.

Выделяемое и называемое не существует. Существование не вмещается в рамки выделяемого и называемого (не смотря на то, что разделяющему уму кажется именно так).

Ответы87862

15 окт, 19:56 21 487858

Пацаны. А что есть НЛО, с точки зрения адвайта треда?

Ответы8785987860

15 окт, 20:05 22 487859

>>487858
Какая-то светящаяся хуйня на небе, если если кто-то её воспринимает.

15 окт, 20:05 23 487860

>>487858
НЛО - это сын бесплодной женщины.

15 окт, 20:10 24 487862

>>487856
>Существование не вмещается в рамки
Рамок тоже "нет". Шах и мат.

Ответы87863

# OP 15 окт, 20:12 25 487863

>>487862
Собственно, об этом и была речь, чтобы стало понятно, что рамок то же нет.

Ответы87864

15 окт, 20:14 26 487864

>>487863
Типа выкрутился? Нееет. Весь твой пост опирался на существование рамок. А так же на существаоние ещё нескольких явлений типа "разделяющего ума" и т.п. И главное – на существование и истинность постулатов Парсонса.

Ответы87865

15 окт, 20:18 27 487865

>>487864
Всё появляется, чтобы исчезнуть.

Ответы87867

15 окт, 20:20 28 487867

>>487865
Какая глубокая фраза! Типа ничего нет, но оно при этом таки появляется и исчезает?

Ответы87868

19 Кб, 600x600
# OP 15 окт, 20:25 29 487868

>>487867
У тебя поверхностное концептуальное понимание. Если это черное, то оно не белое.

На самом деле, если бы не было видно белого, то не было бы видно черного, а в конце концов то же не понятно бы было, что ни того, ни другого не существует. И то, и другое видимость существования, результат выделения и называния.

Ответы8787087871

15 окт, 20:28 30 487870

>>487868
>У тебя поверхностное концептуальное понимание
Да понял я всё. Можно нести чушь, а когда привести контраргументы не получается – говоришь "ты просто тупой".

>На самом деле, если бы не было видно белого, то не было бы видно черного
Но ведь ни белого, ни чёрного нет? Уже определись, всего нет или таки не всего.

Ответы87871

# OP 15 окт, 20:30 31 487871

>>487870
>Но ведь ни белого, ни чёрного нет?

>>487868
>И то, и другое видимость существования, результат выделения и называния.

>И то, и другое видимость существования, результат выделения и называния.

Ответы87873

15 окт, 20:30 32 487872

Как часто возникает самадхи?

Ответы87874

15 окт, 20:31 33 487873

>>487871
Но ведь:

>видимость существования
Её "нет".

>результат
Нету же!

>выделения
Всего нет!

>называния
Совсем всего!

Ответы87876

# OP 15 окт, 20:33 34 487874

>>487872
Никогда. Существует только ожидание самадхи. Самадхи не существует.

36 Мб, webm,
1920x1080, 0:48
# OP 15 окт, 20:35 35 487876

>>487873
Существование и не существование - это одно и то же. Смотри вебмку. Постоянно отделяя одно от другого ты сансаришь.

Ответы8788987994

15 окт, 21:03 36 487881

https://www.youtube.com/watch?v=nRP3jNb4Ogw

Ответы87882

2,7 Мб, webm,
1280x720, 0:11
# OP 15 окт, 21:04 37 487882

>>487881

15 окт, 21:14 38 487889

>>487876
Если это с его слов "тайна" и "не может быть узнано", какого хрена он делает такие громкие утверждения?

А насчёт его недвойственности, кстати: его одновременное "is" и "is not" – это всё равно два состояния, пусть и протекающие одновременно. Это не уход от недвойственности.

Ответы8789087891

15 окт, 21:16 39 487890

>>487889
>Это не уход от недвойственности.

# OP 15 окт, 21:17 40 487891

>>487889
Он ничего не делает. Это происходит само собой.

Это не два состояния, и даже не одно состояние, а отсутствие всяких состояний.

Ответы8789287895

3,5 Мб, webm,
1280x720, 0:14
# OP 15 окт, 21:22 41 487892

>>487891

15 окт, 21:24 42 487893

Неправильно ты, дядя Фёдор, Адвайту постигаешь. Ты ее умом пытаешься понять, а надо сердцем почувствовать, так вкуснее будет.

Ответы8789587897

15 окт, 21:31 43 487895

>>487891
>Это происходит само собой.
Но ведь "этого" тоже нет и ничего не происходит, так как его "нет"?

>отсутствие всяких состояний
Это тоже состояние.

В общем, ты или идёшь до конца в своём убеждении, что ничего нет, или перестаёшь заниматься софистикой.

>>487893
Традиционно адвайта это путь через разум (джнана-йога, дзен). Путь через сердце – это карма-йога. И одно другому не мешает.

Ответы87896

# OP 15 окт, 21:36 44 487896

>>487895
>Но ведь "этого" тоже нет и ничего не происходит, так как его "нет"?
Именно так. Ты верно продолжил мысль.

>Это тоже состояние.
Отсутствие кажущегося - это не состояние.

>В общем, ты или идёшь до конца в своём убеждении, что ничего нет, или перестаёшь заниматься софистикой.
Это было сказано в самом начале.

Ответы8789987902

15 окт, 21:36 45 487897

>>487893
Не раскачивай лодку товарищ. Тут ребята делом занимаются правда,
сами не знают каким . Люби недвойственность, пидор!

15 окт, 21:45 46 487899

>>487896
Все твои цепочки утверждений, в которых каждое слово сказано как бы просто так и утверждаемое в них не существует, полностью лишены смысла. Всё бы ничего, но тогда слова Парсонса, согласно этой логике, тоже ничего не значат. Возникает рекурсия, когда слова отрицают сами себя: если слова Парсонса ничего не значат, что о чём он тогда разглагольствует, зачем он это делает и почему не сидит дома в тишине, проводя вместо этого лекции? Видимо, деньги за вход на лекции таки существуют.

Ответы87902

110 Кб, 1019x550
# OP 15 окт, 21:53 47 487902

>>487899
Слова ничего не значат, но это не значит, что они отрицают сами себя.

Происходящему, чтобы происходить не нужны ни смысл, ни значение, ни причина.

>>487896
>Это было сказано в самом начале.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
В начале было ничто, и ничто было у всего, и ничто было всем.

Ответы87903

15 окт, 21:56 48 487903

>>487902
>Происходящему, чтобы происходить не нужны ни смысл, ни значение, ни причина.
Но твои утверждения постоянно о том, что этого происходящего нет. Сейчас ты делаешь совершенно другое утверждение.

>В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Это о том как форменное появилось из бесформенного, а не о том, что форменного не существует.

Ответы8790487906

# OP 15 окт, 22:02 49 487904

>>487903
Называние ошибкой последовательного объяснения происходит во время разделения последовательного объяснения на части и переставления их местами.

Ответы87907

15 окт, 22:06 50 487906

>>487903
>форменного не существует
Ничто не существует.

Ответы87908

15 окт, 22:06 51 487907

>>487904
Опять ради опровержения тезисов плодишь сущности, которые как потом скажешь, на самом деле не существуют, что по идее нивелирует "опровержение", но к тому моменту уже типа "проехали".

Ответы87909

15 окт, 22:06 52 487908

>>487906
Тогда к чему цитата из Библии, утверждающая обратное?

Ответы87910

# OP 15 окт, 22:09 53 487909

>>487907
Ты говоришь о двух мысленных процессах, потому что тебе кажется, что один отделен от другого.

Ответы87911

# OP 15 окт, 22:09 54 487910

>>487908
Цитата из Библии утверждает тоже самое.

Ответы87911

15 окт, 22:13 55 487911

>>487909
>о двух мысленных процессах
Которых, как окажется, тоже нет. Удобный ответ-затычка на любой вопрос.

>кажется, что один отделен от другого
А как же вышесказанное о том, что не только чего-то единого нет, но "нет" и вообще ничего?

>>487910
А как же то, что Библии "нет", и цитат из неё тоже "нет", и истин тоже "нет" и вообще ничего "нет"? Или это только когда удобно?

Ответы8791387915

# OP 15 окт, 22:18 56 487913

>>487911
Слова произносятся в контексте какого-то понимания. Когда контекст отделяется от слов и слова лепятся к другому контексту - понимание теряется.

Ответы87914

15 окт, 22:27 57 487914

>>487913
Это нерелевантно к заданным вопросам. Того нет, сего нет. А потом друг что-то есть и вон то-то есть. Причём правила меняются на ходу, а часть вопросов остаётся без ответов.

Ответы87917

# OP 15 окт, 22:28 58 487915

>>487911
>>о двух мысленных процессах
>Которых, как окажется, тоже нет
Если одно не отделено от другого, то нет ни того, ни другого, ни третьего, появляющегося, как кажется, в результате отсутствия отделения.

Ответы87918

15 окт, 22:31 59 487917

>>487914
Вопросы появляются в результате разделения ответов на нерелевантные части. Правил нет, либо понял, либо не понял.

Ответы87918

15 окт, 22:34 60 487918

>>487915
И мы вернулись к тому, что Парсонс объединяет в "одно" всё многообразие форм, но при этом выдет такие перлы, типа он умнее Экхарта Толле (сравнивая себя с ним как две отдельные сущности). Он как будто сам в это всё не верит.

>>487917
>Правил нет, либо понял, либо не понял.
Очень удобно.

Ответы87920

# OP 15 окт, 22:41 61 487920

>>487918
>объединяет в "одно" всё многообразие форм
Не объединяет, а не разделяет.

Он же сказал в начале, что нет ни его, ни Толле, а то, что предлагает Толле никакого отношения к недвойственности не имеет. Это можно назвать псевдо-недвойственным учением.

>Очень удобно.
Предлагаешь чтобы стало не удобно?

Ответы87921

15 окт, 22:43 62 487921

>>487920
>Он же сказал в начале, что нет ни его, ни Толле
И мог бы на этом закончить, чтобы быть верным своему же учению.

Ответы87922

# OP 15 окт, 22:44 63 487922

>>487921
Ты отбрасываешь сказанное в начале от сказанного в дальнейшем, а потом сталкиваешь одно с другим. Зачем?

Ответы87923

15 окт, 22:47 64 487923

>>487922
Затем, что начало делает бессмысленным дальнейшее, а дальнейшее противоречит началу. И проблема в плохом начале, к которому дальнейшее как бы невольно првязано.

Ответы87924

# OP 15 окт, 22:50 65 487924

>>487923
Как ты понимаешь, что ничего нет?

Ответы87925

15 окт, 22:57 66 487925

>>487924
Я это понимаю как ошибочное суждение, потому что некому было бы говорить о том, что ничего нет и размышлять об истинности этого утверждения. И говорить, что никто и не рассуждает – это софистика, потому что он есть, рассуждает и осознаёт процесс.

Ответы87926

# OP 15 окт, 23:02 67 487926

>>487925
Сначала ничего нет, а потом всё появляется, возникая из ничего и являясь этим ничем по сути. Понимаешь или нет?

Ответы87927

15 окт, 23:04 68 487927

>>487926
Оно возникло из ничего, но не является ничем и не тождественно между собой. Твои слова происходят из твоего разума, но эти слова не являются твоим разумом и не тождественны между собой. Если у чего то общий источник, это не ставит между ними равенство.

Ответы8792887929

15 окт, 23:05 69 487928

>>487927
>Оно возникло из ничего, но не является ничем
А чем же оно по твоему является?

Ответы87930

# OP 15 окт, 23:07 70 487929

>>487927
>слова происходят из твоего разума
А разум из чего исходит?

Ответы87930

15 окт, 23:10 71 487930

>>487928
Проявлением потенциала. Бесформенное – это бесконечный потенциал. Форменное – это его спонтанная актуализация.

>>487929
Тоже спонтанное проявление потенциала, который актуализировался, потому что для этого были подходящие обстоятельства. Разум подчинён сознанию, которое является проявлением Божества, которое является источником всего.

Ответы87931

# OP 15 окт, 23:16 72 487931

>>487930
Сутью форменного является бесформенное, а бесформенное в свою очередь можно называть ничем (no-thing)?

Божество - форменное или бесформенное?

Ответы87936

15 окт, 23:23 73 487936

>>487931
>no-thing
No-thingness и Nothingness означают похожее, но разное. Первое означает отсутствие форменного. Второе – отсуствие всего. Второе – ошибочно и не является возможным.

>Сутью форменного является бесформенное
Нет, сутью форменного является оно само. Сутью стула является стул. Сутью слона являеся слон. Сутью треда является тред. Сутью учителя является учитель. Всё является 100%-но точным и идеальным отражением своей сущности.

Источником является бесофрменное, но суть и источник – не одно и то же.

>Божество - форменное или бесформенное?
Включает и то, и то, потому первое исходит из второго и не может существовать без него.

Ответы87939

15 окт, 23:41 74 487939

>>487936
Судя по твоим пояснениям, изысканные концепции важнее сути, которая за всеми ними скрывается. До той степени важнее, что скрывается, но не раскрывается. Такое читается, знаешь, религиозное, слишком религиозное. Когда концепции божественны, а их суть упускается.

Ответы87940

15 окт, 23:49 75 487940

>>487939
Просто видя Одно во многом, не стоит путать их между собой. Да, у мухи и верблюда единый источник, но это не делает их одинаковыми на повседневном физическом уровне. Верблюда не прихлопнешь ладошкой, как ни крути.

>Такое читается, знаешь, религиозное, слишком религиозное
Религия – это догмы, организация с иерархией служителей, официальные трактовки, праздники, сооружения, запреты и т.п. Религия – это мирская суета. Духовность – это сугубо внутренняя работа, который не нужен кто-то другой.

Ответы8794387944

15 окт, 23:50 76 487941

>>487840
>Сущее абсолютно целостно как сущее.
Гладко стелешь, фраерок.

Есть 2 стула пробуждения:
1 Полный солипсизм, в котором единственное, что реально - это Я, а твоё отдельное существование ничем не обеспечено.
2 Пустой индивидуализм, в котором Я - лишь совокупность процессов. Невыделение себя из сущего и является недвойственностью.

Весь этот бред никак не решает проблему сознания, которое просто сука есть.

Первый стул ведёт в дурку, но это позиция, полная нездорового скептицизма. Если ставить под вопрос всё, то нужно начинать с азов: электричество поставить под вопрос и двач. Короче, бабская позиция какая-то: мужики козлы, поеду на машине, которую купил муж в сервис, в котором мужики мне ее починять, зайду в /fem, который на двачах, созданных мужиками, и напишу: сис, все мужики - козлы. Дно в общем.

Стул второй ничего не поясняет за феномен сознания и смысл действия. Если смысл в потенциале, то это бессмысленно. Если смысл в переживаниях, то что тогда в итоге сознание и где оно во всем этом? Если сознание - все это, то пошевели моей рукой, пожалуйста. Мрак короче. Второй стул ломается при попытке усадить на него стройную организацию происходящего - весь этот невероятный оркестр, дирижируемый неизвестно кем. Что бы смысл был в потенциале, должен быть кто-то, заинтересованный в этом самом потенциале - иначе чернильная пустота бесконечности ничем не хуже.

Алзо, все эти мастера со своими учениями по-сути то просто балаболы, которые не указывают никуда и ничего не знают. Пока я только честное я ваще не ебу чо происходит слышу только от Ситы.

В теории всего сущего как единого целого, лишенного какого-либо индивидуализма, есть одна большая такая брешь: в происходящем смысла нет - оно бы давно прекратилось, не будь смысла. А также откуда организация процесса?

Я продолжаю быть безмолвным свидетелем, даже когда свежее летнее утро исчезает в пустоте и я же остаюсь этим свидетелем пустоты. А потом она возвращается тем же самым утром. Как? Откуда?

У Пелевина есть повесть "Граф t" как раз о том, как эта реальность возникает из ниоткуда и как исчезает в никуда.

15 окт, 23:50 76 487941

>>487840
>Сущее абсолютно целостно как сущее.
Гладко стелешь, фраерок.

Есть 2 стула пробуждения:
1 Полный солипсизм, в котором единственное, что реально - это Я, а твоё отдельное существование ничем не обеспечено.
2 Пустой индивидуализм, в котором Я - лишь совокупность процессов. Невыделение себя из сущего и является недвойственностью.

Весь этот бред никак не решает проблему сознания, которое просто сука есть.

Первый стул ведёт в дурку, но это позиция, полная нездорового скептицизма. Если ставить под вопрос всё, то нужно начинать с азов: электричество поставить под вопрос и двач. Короче, бабская позиция какая-то: мужики козлы, поеду на машине, которую купил муж в сервис, в котором мужики мне ее починять, зайду в /fem, который на двачах, созданных мужиками, и напишу: сис, все мужики - козлы. Дно в общем.

Стул второй ничего не поясняет за феномен сознания и смысл действия. Если смысл в потенциале, то это бессмысленно. Если смысл в переживаниях, то что тогда в итоге сознание и где оно во всем этом? Если сознание - все это, то пошевели моей рукой, пожалуйста. Мрак короче. Второй стул ломается при попытке усадить на него стройную организацию происходящего - весь этот невероятный оркестр, дирижируемый неизвестно кем. Что бы смысл был в потенциале, должен быть кто-то, заинтересованный в этом самом потенциале - иначе чернильная пустота бесконечности ничем не хуже.

Алзо, все эти мастера со своими учениями по-сути то просто балаболы, которые не указывают никуда и ничего не знают. Пока я только честное я ваще не ебу чо происходит слышу только от Ситы.

В теории всего сущего как единого целого, лишенного какого-либо индивидуализма, есть одна большая такая брешь: в происходящем смысла нет - оно бы давно прекратилось, не будь смысла. А также откуда организация процесса?

Я продолжаю быть безмолвным свидетелем, даже когда свежее летнее утро исчезает в пустоте и я же остаюсь этим свидетелем пустоты. А потом она возвращается тем же самым утром. Как? Откуда?

У Пелевина есть повесть "Граф t" как раз о том, как эта реальность возникает из ниоткуда и как исчезает в никуда.

Показать весь текст
Ответы87943879448794687949

15 окт, 23:57 77 487943

>>487940
Твои слова пахнут самоутверждением.

>>487941
Твои тоже.

# OP 15 окт, 23:59 78 487944

>>487940
Никто не путал, было сразу сказано о сути всего сущего. Это ничто. Ничем начинается и ничем заканчивается.

>>487941
>Я продолжаю быть безмолвным свидетелем
Ты продолжаешь быть, в этом и проблема.

16 окт, 00:15 79 487946

>>487941
>реальность возникает из ниоткуда и как исчезает в никуда
Это заметно и без помощи Пелевина. Прямо сейчас происходит.

Ответы87965

16 окт, 01:36 80 487948

>>487819 (OP)
Я смотрю избранные отрывки видео Тони Парсонса.
Я слышал как он говорит о бесполезности некоторых учений, указывает на неправильность. Но это "негативная" формулировка. Делает ли Тони "позитивную"? Предлагает ли что-то взамен бесполезых учений?

Ответы87954

16 окт, 02:02 81 487949

>>487941
> Есть 2 стула пробуждения:
Интересное кино.
Есть одна истина и другая истина. И еще третья. И вон там огрызок яблока лежит, он тоже есть.
Если истин много, то какие они нахрен истины? Очередная чушь, рыть дальше.

> 1 Полный солипсизм, в котором единственное, что реально - это Я, а твоё отдельное существование ничем не обеспечено.
А чье существование обеспеченно? Дальнейшая аргументация уровня "если ты такой салипсист, то сунь паяльник в жеппу азаза" говорит о непонимании концепции.
> 2 Пустой индивидуализм, в котором Я - лишь совокупность процессов. Невыделение себя из сущего и является недвойственностью.
Тут ты тоже предсказуемо ломаешься на уровне причинности. Зачем тащить физику макроскопических твердых тел в область метафизики, ты, конечно, не ответишь.

Вся подвешенность на этих вопросах вызвана неким страхом предела.
Что тот стул, что другой стул при полном, последовательном применении оставляют от реальности тонкий слой говна на черством хлебушке.
И единственных вопрос - "Какого черта тут проиходит"?
Попытки дать определения словам "тут" и "происходит" вызывают приступы хохота.

Ответы879538796487980

29 Кб, 334x302
16 окт, 02:36 82 487953

>>487949

6 Кб, 186x310
# OP 16 окт, 04:27 83 487954

>>487948
>Я смотрю избранные отрывки видео Тони Парсонса.
>Предлагает ли что-то взамен бесполезых учений?
Включай субтитры и слушай, что он предлагает:
https://www.youtube.com/watch?v=Nlc0lG_OVqs
https://www.youtube.com/watch?v=DPPsoyEjZNA
https://www.youtube.com/watch?v=A8gehq0ulJw
Что на картинке? Именно это и предлагает.

16 окт, 06:31 84 487955

https://youtu.be/iMa9mQzjkwg

Ответы87958

16 окт, 06:31 85 487956

https://www.youtube.com/watch?v=0RKBazPi6jA

Ответы87958

16 окт, 07:45 86 487958

>>487955
>>487956
В сравнении с Парсонсом детский сад, старшая группа.

Ответы8795987960

16 окт, 07:57 87 487959

>>487958
А Экхарт первокурсник, да? лол

Ответы87961

16 окт, 08:24 88 487960

>>487958
Д - духовное эго.

16 окт, 08:29 89 487961

>>487959
Толле просто лох.

Ответы87963

16 окт, 09:04 90 487963

>>487961
Ради таких постов до сих пор в этот треж и захожу

16 окт, 09:27 91 487964

>>487949
>> 2 Пустой индивидуализм, в котором Я - лишь совокупность процессов. Невыделение себя из сущего и является недвойственностью.
>Тут ты тоже предсказуемо ломаешься на уровне причинности. Зачем тащить физику макроскопических твердых тел в область метафизики, ты, конечно, не ответишь.
Погугли концепцию пустого индивидуализма для начала, а то кинулся возражать, а чему уточнить забыл.

Ответы87972

16 окт, 09:30 92 487965

>>487946
>Это заметно и без помощи Пелевина. Прямо сейчас происходит.
Уточни. Вот это:
>Это заметно
какое? Заметно как? Как ноутбук на моем столе?
Или заметно как то, что все сущее является одним целым?
Разница огромна.

Ответы87970

16 окт, 09:58 93 487966

https://youtu.be/dO_iHm0XtEw

16 окт, 10:30 94 487970

>>487965
>Как ноутбук на моем столе?
Так же.

Ответы87976

16 окт, 10:49 95 487972

>>487964
>Погугли
Еще во время первого ответа.
Концепцию открытого, закрытого и пустого индивидуализма уяснил.
Мой вопрос касался абзаца ниже
>Стул второй ничего не поясняет за феномен сознания и смысл действия.
>и смысл действия
Концепция смысла явно подразумевает концепцию причинности.
И именно об этом я и пишу, предлагая не тащить причинность в область метафизики.

16 окт, 11:06 96 487973

- Мой учитель лучше ваших!
- Нет, мой учитель лучше ваших!
- Сорта говна! Мой лучше!
- Все говно! Мой лучший!
- Мой!
- Нет, мой!
- Вы нихуя не понимаете! Мой лучший!
- Тихо! Вот слова моего учителя! Он лучший!
- Говно! Вот что сказал мой учитель! Лучший - он!
- Как же ты не можешь понять, что мой учитель лучший!?
- Почему твой лучший, когда есть мой, и лучший - он?
- Ой, всё...

Ответы8797488059

16 окт, 11:15 97 487974

>>487973
пнх

16 окт, 11:46 98 487976

>>487970
>Так же.
Как это увидеть?

Ответы87977

16 окт, 11:49 99 487977

>>487976
Так же как появляется иисчезает ноутбук на столе.

Ответы87978

16 окт, 12:18 100 487978

>>487977
Так он не появляется и не исчезает - это такой троллинг?

Ответы87981

16 окт, 12:33 101 487980

>>487949
>Вся подвешенность на этих вопросах вызвана неким страхом предела.
Нет, осознавание ни в какие ворота не пролазит - оно не нужно. Совсем не нужно, если рассуждать о всём сущем как о едином целом.
Замечание на счет концепции причинности похоже на /0. Ну давай уберем время, хорошо. Что это даст? Осознаваемое всё равно есть.
Что дальше? Попытка окончательно демонтировать осознавание тезисом: осознавание и осознаваемое - одно?
Попытка ломается о практику: всего нет - осознавание есть. Осознавание и есть всё? Ну я хз. Деление на ноль всего многообразия и игнорирование всего осознаваемого.

Ответы8798288078

16 окт, 12:33 102 487981

>>487978
Как не появляется, когда ты на него смотришь - он появляется. Когда не смотришь - исчезает. С остальным та же история.

Ответы87984

21 Кб, 208x434
16 окт, 12:39 103 487982

>>487980
Никто не отрицает многообразия. Речь идет о об освобождении от груза цели, смысла, значения и причины.

Ответы87983

16 окт, 12:50 104 487983

>>487982
Цель, смысл, значение и причина инкорпорированы в жизнь и являются ее частью, так же как является твой мозг, который позволяет тебе осознавать этот факт.
После пробуждения ты как пользовался речью - так и пользуешься. Как мыслил - так и мыслишь, просто сменилась перспектива.
Так к чему эта сраная философия на пол-шишечки? Ты или крестик сними или трусы одень? А то - от смыслов освободился, а в магазине плачу деньгами, включаю вечером свет и какаю в унитаз. Не надо так.
Выражаешь свободу от цели ты тоже словами.

Ответы87985879878798887989

16 окт, 12:52 105 487984

>>487981
И как быть с вполне реальным говном, которое падает с несуществующего голубя на плечо?
Ты или поясни или заканчивай заливать.

Ответы87986

16 окт, 12:56 106 487985

>>487983
За набором концепций никакого смысла не стоит.

Ответы87992

16 окт, 12:58 107 487986

>>487984
Есть какой-то выбор, перед которым как тебе кажется ты стоишь? Появилось говно - стер и пошел дальше.

Ответы87990

16 окт, 12:59 108 487987

>>487983
>А то - от смыслов освободился, а в магазине плачу деньгами, включаю вечером свет и какаю в унитаз.
Не вижу противоречий.

Ответы87992

16 окт, 13:11 109 487988

>>487983
>Ты или крестик сними или трусы одень?
У вас пгм, батенька. Тредом ошиблись.

16 окт, 13:16 110 487989

>>487983
>к чему эта сраная философия
Философствуете здесь только вы.

16 окт, 13:22 111 487990

>>487986
>Есть какой-то выбор, перед которым как тебе кажется ты стоишь?
А про выбор никто не говорил

Ответы87991

16 окт, 13:27 112 487991

>>487990
Тогда ноу проблемо.

16 окт, 13:33 113 487992

>>487985
Безусловно.
Благодаря концепциям ты выражаешь свой опыт. Твой опыт существует только в концепциях. Просветление - такая же концепция.
Музыка существует только в нотах, но ты можешь продолжать отрицать нотацию.
>>487987
>Не вижу противоречий.
Каким образом ты выражаешь
>Речь идет о об освобождении от груза цели, смысла, значения и причины.
?
Очевидно озвучивая те самые цели, смысла, значения и причины. Отрицание смысла не есть отсутствие смысла. Отрицание причины не есть отсутствие причины.
Есть в рамках культуры есть понятие контр-культуры: это когда подросток одевает косуху, прокалывает ухо и заявляет "культура не нужна". Тем самым он думает, что отрицает культуру. А это всего лишь другая форма культуры.
Как ты отрицаешь смысл, совершая действие? Если бы написал о невозможности постичь смысл интеллектом, я бы еще понял. Что ты хочешь сказать этим унылым отрицанием? Что Парсонс тебе глаза открыл?
Это просто лишь осознание, что ты сам не являешься осознаваемой иллюзией личности, но смысл как существовал, так и продолжает существовать для личности. А ты возводишь правило в абсолют.

Ну не надо так.

Ответы8799388010

16 окт, 13:51 114 487993

>>487992
>смысл как существовал, так и продолжает существовать для личности
Ну, пусть существует для какой-то там абстрактной личности в каком-то предполагаемой ситуации в твоих мыслях. Ты же спрашиваешь у меня - я тебе отвечаю так, как отвечаю.

16 окт, 14:01 115 487994

>>487876
>Существование и не существование - это одно и то же.

И когда это стремление к утрате ясности в различении стало называться освобождением? Эх.

В Саваттхи. И тогда брахман Джануссони подошёл к Благословенному и обменялся с ним вежливыми приветствиями. После обмена вежливыми приветствиями и любезностями он сел рядом и сказал ему:
«Так как же, Мастер Готама, всё существует?»
«Всё существует» – это, брахман, одна крайность».
«В таком случае, Мастер Готама, всё не существует?»
«Всё не существует» – это, брахман, другая крайность. Не склоняясь ни к одной из этих крайностей, Татхагата учит Дхамме срединным способом:

С невежеством как условием, волевые формирователи [возникают].
С волевыми формирователями как условием, сознание [возникает].
С сознанием как условием, имя-и-форма [возникает].
С именем-и-формой как условием, шесть сфер чувств [возникают].
С шестью сферами чувств как условием, контакт [возникает].
С контактом как условием, чувство [возникает].
С чувством как условием, жажда [возникает].
С жаждой как условием, цепляние [возникает].
С цеплянием как условием, существование [возникает].
С существованием как условием, рождение [возникает].
С рождением как условием, старение-и-смерть, печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние возникают.

Таково происхождение всей этой груды страданий. Это, монахи, называется зависимым возникновением. Но с безостаточным угасанием и

прекращением невежества происходит прекращение волевых формирователей.
С прекращением волевых формирователей [происходит] прекращение сознания.
С прекращением сознания [происходит] прекращение имени-и-формы.
С прекращением имени-и-формы [происходит] прекращение шести сфер чувств.
С прекращением шести сфер чувств [происходит] прекращение контакта.
С прекращением контакта [происходит] прекращение чувства.
С прекращением чувства [происходит] прекращение жажды.
С прекращением жажды [происходит] прекращение цепляния.
С прекращением цепляния [происходит] прекращение существования.
С прекращением существования [происходит] прекращение рождения.
С прекращением рождения, старение-и-смерть, печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние прекращаются.

16 окт, 14:01 115 487994

>>487876
>Существование и не существование - это одно и то же.

И когда это стремление к утрате ясности в различении стало называться освобождением? Эх.

В Саваттхи. И тогда брахман Джануссони подошёл к Благословенному и обменялся с ним вежливыми приветствиями. После обмена вежливыми приветствиями и любезностями он сел рядом и сказал ему:
«Так как же, Мастер Готама, всё существует?»
«Всё существует» – это, брахман, одна крайность».
«В таком случае, Мастер Готама, всё не существует?»
«Всё не существует» – это, брахман, другая крайность. Не склоняясь ни к одной из этих крайностей, Татхагата учит Дхамме срединным способом:

С невежеством как условием, волевые формирователи [возникают].
С волевыми формирователями как условием, сознание [возникает].
С сознанием как условием, имя-и-форма [возникает].
С именем-и-формой как условием, шесть сфер чувств [возникают].
С шестью сферами чувств как условием, контакт [возникает].
С контактом как условием, чувство [возникает].
С чувством как условием, жажда [возникает].
С жаждой как условием, цепляние [возникает].
С цеплянием как условием, существование [возникает].
С существованием как условием, рождение [возникает].
С рождением как условием, старение-и-смерть, печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние возникают.

Таково происхождение всей этой груды страданий. Это, монахи, называется зависимым возникновением. Но с безостаточным угасанием и

прекращением невежества происходит прекращение волевых формирователей.
С прекращением волевых формирователей [происходит] прекращение сознания.
С прекращением сознания [происходит] прекращение имени-и-формы.
С прекращением имени-и-формы [происходит] прекращение шести сфер чувств.
С прекращением шести сфер чувств [происходит] прекращение контакта.
С прекращением контакта [происходит] прекращение чувства.
С прекращением чувства [происходит] прекращение жажды.
С прекращением жажды [происходит] прекращение цепляния.
С прекращением цепляния [происходит] прекращение существования.
С прекращением существования [происходит] прекращение рождения.
С прекращением рождения, старение-и-смерть, печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние прекращаются.

Показать весь текст
Ответы8799588003

16 окт, 14:07 116 487995

>>487994
Обилие религиозных концепций мудрости не прибавляет.

Ответы8799988012

16 окт, 14:51 117 487999

>>487995
Антогонизация религиозности тоже её не прибавляет.

16 окт, 15:28 118 488003

>>487994
>И когда это стремление к утрате ясности в различении стало называться освобождением? Эх.
Долгая и мучительная... ж.. с.. жы.. см.. бля, да какая разница? Как это называть? Вы разделяете живой организм и кажетесь себе такими умными.

Ответы8800688012

16 окт, 15:39 119 488006

>>488003
кем-то или чем-то было увидено, что этот кто-то или это что-то является частью целого.
когда это случается, этот кто-то начинает всем радостно рассказывать о единстве, забывая о том, что осознаваемое и осознающий не могут быть целым - это тоже видимость.

я бы поискал где-то посередине, если ты понимаешь о чем я

Ответы88013

9,4 Мб, webm,
640x276, 1:44
16 окт, 15:49 120 488010

>>487992
Ты долбоеб, но это не точно.

16 окт, 15:54 121 488012

>>487995
Это карта. Наличие у тебя карты с сокровищем не делает тебя богатым, это верно. Делает тебя богатым нахождение клада. Да вот без карты, да с дезинфой, запутанные в воззрениях вы так и будете считать каждый блестящий софизм за золото высшей пробы.

>>488003
> Вы разделяете живой организм и кажетесь себе такими умными.

Разделяем? Живой организм? Что-то ты наверное не до конца уловил. Мы в принципе не имеем дела с вашими категориями и понятиями и то что я тут мимопроходил и решил немного слов из другого дискурса вам подкинуть, то это так, от сугубо из личного интереса посмотреть шо будет, даже без мысли кого-то в чём то убедить. Ибо для этого нужно иметь хотя бы одну систему координат. Одни основания для ведения дискуссии. А у нас её попросту нет и быть не может. Так что даже не пытайся понять что мы делаем. и кем мы себе кажемся или не кажемся.

Ответы8801488015

16 окт, 15:56 122 488013

>>488006
Вы бы не путали красное с теплым. Посмотрите видео в оп-посте. Размышления делу не помогут.

Нет никаких частей, ни осознавания, ни осознающего. Есть одно единственное целое, происходящее как вот это всё, что происходит. Это то, что есть, а не концепция. Точнее, пока вы этого не видите и не понимаете, для вас это только набор пустых концепций, от которых никакого толка.

Ответы88047

16 окт, 16:01 123 488014

>>488012
Я и не пытаюсь понять, мне интересно, почему нельзя понять таких простых вещей. Зачем множить концепции, от которых нет пользы.

Ответы8805088053

16 окт, 16:08 124 488015

>>488012
>Это парта. Наличие у тебя парты с сокровищем не делает тебя умным, это верно. Делает тебя умным решение заданий. Да вот без парты, да со шпаргалкой двоечники вы так и будете считать каждый блестящий хуй за золото высшей пробы.
Пиец.

Ответы88050

1,7 Мб, 1500x3800
16 окт, 18:04 125 488023

1017 Кб, 1920x1080
16 окт, 18:37 126 488028

223 Кб, 1920x1080
16 окт, 18:56 127 488033

16 окт, 21:04 128 488047

>>488013
интеллект - такая же часть всего, размышления - такая же часть всего. вот буквально:
>Есть одно единственное целое, происходящее как вот это всё, что происходит. Это то, что есть, а не концепция.
речь - это то, что происходит.

двойственность - это тоже часть целого.

чёт я сегодня распизделся как обычно не по делу

16 окт, 21:21 129 488050

>>488014
А теперь представь себе что то, что говоришь мне ты, говорит тебе наивный реалист, для которого палка в воде ломается, потому что он её такой видит. Или что солнце не существует, когда он на него не смотрит.

>>488015
Что ещё расскажешь?

16 окт, 21:37 130 488053

>>488014
От твоих простых вещей прекратился ли гнев? Прекратилась жажда к чувственным удовольствиям. Прекратилось ли создание "я" и "моего", можешь ли ты сказать что по настоящему отбросил самомнение и что ум твой ни к чему не склоняется и не от чего не бежит?

Думаю что нет, ничего этого не случилось. Ровно как и страдания твои никуда не ушли. Ты просто смотришь видео сатсанга и ловишь тонкий кайф потому что тебе говорят нужные слова в принятом тобой дискурсе. Всё. Потом тебе говорят что как бы и делать ничего не надо, и приходить некуда, и вообще деятельность и достижение - иллюзии. Что всё уже тут. Потом скармливают по ложечки старый добрый нигилизм под видом обалденных прозрений и ты идёшь дальше вариться в своих омрачения. Почему? Потому что они некуда не денутся без очень конкретной и практически физической работы по их искоренению. Но тебе то и не нужно их искоренять. Тебе уже ничего не нужно. Тебя успокоили что всё как бы нормально. Учение принятия. Учение потакания. Учение бездействия. Твои простые вещи тупо умственный анонизм. Извини за грубость.

Ответы8805688095

16 окт, 21:50 131 488056

>>488053
А вот только сегодня с этим столкнулся. Вчера перед сном почитал Рам цзы, ну думаю все с утра буду вести себя "просветленно". Утром читал записи сатсангов, выписал себе на руке: "Все исходит из ума". Думаю не чего мне теперь не страшно. И потом сталкиваюсь с очень неприятной ситуацией - и вся адвайта накрывается. Омрачения, деперес. Это я к тому что мой опыт в том что мне голая информация мало что дает, суть в том чтобы применять это на практике, для снижения страдания. Иначе зачем вся эта болтовня, видосы, сатсанги итд.

Ответы8806388126

1,7 Мб, webm,
640x480, 1:49
16 окт, 22:32 132 488059

>>487973

Ответы88081

16 окт, 22:51 133 488063

>>488056
А с чего ты решил, что эти недвойственные вскукареки к чему-то применимы?

Ответы88068

16 окт, 22:54 134 488064

Под чьи сатсанги хорошо засыпается?

Ответы88066

16 окт, 23:02 135 488066

>>488064
Для этого лучше мантры.

16 окт, 23:07 136 488068

>>488063
Ну кое что здравое во всем этом есть. Я раньше не понимал эту движуху, вообще не мог въехать о чем они говорят. Потом где то прочитал или услышал. "Типа отбрось свой ум, перестань анализировать и просто воспринимай что воспринимается". И все изменилось, с тех пор я еще кое что полезное узнал от этих "учителей адвайты" то что начало меня менять.

Ответы88069

16 окт, 23:10 137 488069

>>488068
>"Типа отбрось свой ум, перестань анализировать и просто воспринимай что воспринимается".
Мне кажется, что невозможно чисто психически настолько ограничить свои умственные процессы.

Ответы88071

16 окт, 23:15 138 488070

Но даже если бы это можно было бы сделать, как ты себе представляешь результат? Что, по твоему, делает "просветленный" гуру, когда ему задает вопрос? Очевидно, анализирует его и использует ум чтобы подготовить ответ. Иначе бы вопрос для него был бы просто набором звуков, который он бы просто воспринимал.
Вот это просветленный? https://www.youtube.com/watch?v=ye-RlS7dLhU Или он все еще думает и анализирует?

16 окт, 23:19 139 488071

>>488069
Ну это я неграмотно выразился. Я про то что начал что то понимать в учении адвайты только когда отбросил предубежденность. Раньше я думал - "о куча шарлатанов откопали в древнем индуизме логические ходы, научились на любые вопросы отвечать замудреной фигней и стригут с людей деньги упиваясь своей значимостью". Теперь мне пофиг на них и на их цели, мне интересно находить что то для себя ценное в их словах, переваривать это и менять свою жизнь. конечно это только иллюзия что это делаю "Я"

Ответы88094

17 окт, 01:22 140 488077

>>487819 (OP)
В общем, понятно, что он говорит, по сути это всё тот же буддизм, где вся суть в том, что ничего независимого нет, всё иллюзия, всё из ничего. И я согласен с одно стороны. С другой стороны вот есть такое слово "мы", я могу проверить это, поставив повторяющийся эксперимент - я повторяю "мы" пять, десять, двадцать раз - слово повторяется. Это абстракция, выражаемая звуковыми колебаниями, смысловой нагрузкой, возможно, разнящаяся в последнем для разных людей, но всё-таки можно дать строгое определение, что такое "мы". Пусть "мы" - это множество обсуждаемых людей. Не обязательно существующих, возможно это гипотетические люди. Также можно дать определение элементу этого множества - человеку. Понятно, что человек эволюционирует (пусть и медленно), что все люди отличаются друг от друга, но определение человеку можно дать, можно отличить человека от камня, от лисы, от хуя и т.д. И вообще, определение можно дать всему, что есть (пусть и обусловлено). Таким образом возможна некая классификация различных явлений, пусть и возникающих из ничего и к ничему сводящихся, но всё-таки если бы не было даже её, не было бы и возможности рассуджать, писать на двачик, смотреть просветлённых шизотериков на тытрубе. Всё, что я хочу сказать, что да, я согласен, всё это ёбаная иллюзия, всё из ничего, нет какого-то постоянного "я", дхарма истинна и т.п. Но понимание этого не просветляет меня, я не обретаю возможность кастовать фаерболлы, летать, материализовать ебабельных лолилис из ничего - это просто понимание. Что дальше? Что мне делать с этим биопридатком? Как отказаться от него и погрузиться в это "ничего", в этот осознанный сон, где можно всё что угодно. Потому что этот старикан, на мой взгляд, зациклен на том, что говорит. Потому что если бы он стал ничем, он не говорил бы об этом на камеру. Я вот не хочу пиздеть на камеру. Я хочу ебать лолилис, быть математическим уравнением, играть в идеальный сендбокс, общаться с Гегелем о шлюхах. Как? Пиздеть о том, что ничего нет можно сколько угодно. Как обрести эту "pure freedom"? Метод мне. Быстро, блядь!

17 окт, 01:22 140 488077

>>487819 (OP)
В общем, понятно, что он говорит, по сути это всё тот же буддизм, где вся суть в том, что ничего независимого нет, всё иллюзия, всё из ничего. И я согласен с одно стороны. С другой стороны вот есть такое слово "мы", я могу проверить это, поставив повторяющийся эксперимент - я повторяю "мы" пять, десять, двадцать раз - слово повторяется. Это абстракция, выражаемая звуковыми колебаниями, смысловой нагрузкой, возможно, разнящаяся в последнем для разных людей, но всё-таки можно дать строгое определение, что такое "мы". Пусть "мы" - это множество обсуждаемых людей. Не обязательно существующих, возможно это гипотетические люди. Также можно дать определение элементу этого множества - человеку. Понятно, что человек эволюционирует (пусть и медленно), что все люди отличаются друг от друга, но определение человеку можно дать, можно отличить человека от камня, от лисы, от хуя и т.д. И вообще, определение можно дать всему, что есть (пусть и обусловлено). Таким образом возможна некая классификация различных явлений, пусть и возникающих из ничего и к ничему сводящихся, но всё-таки если бы не было даже её, не было бы и возможности рассуджать, писать на двачик, смотреть просветлённых шизотериков на тытрубе. Всё, что я хочу сказать, что да, я согласен, всё это ёбаная иллюзия, всё из ничего, нет какого-то постоянного "я", дхарма истинна и т.п. Но понимание этого не просветляет меня, я не обретаю возможность кастовать фаерболлы, летать, материализовать ебабельных лолилис из ничего - это просто понимание. Что дальше? Что мне делать с этим биопридатком? Как отказаться от него и погрузиться в это "ничего", в этот осознанный сон, где можно всё что угодно. Потому что этот старикан, на мой взгляд, зациклен на том, что говорит. Потому что если бы он стал ничем, он не говорил бы об этом на камеру. Я вот не хочу пиздеть на камеру. Я хочу ебать лолилис, быть математическим уравнением, играть в идеальный сендбокс, общаться с Гегелем о шлюхах. Как? Пиздеть о том, что ничего нет можно сколько угодно. Как обрести эту "pure freedom"? Метод мне. Быстро, блядь!

Показать весь текст
Ответы88166

17 окт, 01:56 141 488078

>>487980
>осознаваемое есть
Что значит есть? У кого есть? Просто есть?
Есть-есть-есть.
Еда-хорошо!
Осознание "есть" в том же смысле, как и супермен, и чашка с чаем на столе, и сам стол.
В виде потока беспричинного бреда, связанного иллюзией причинности в подобие истории.
В потоке есть иллюзия моего существования, и контроля, но это не так. У меня нет свободы даже воспринимать поток как поток.
Свободы существовать. "Я" есть производная потока, которой снится, что она первообразная.
Если ты говоришь что "осозноваемое есть" в таком контексте, то да, похоже на то.

Ответы88097

708 Кб, 494x494
17 окт, 04:15 142 488081

>>488059
>Нет Парсона
>в треде парсона

Ответы8808388084

17 окт, 06:19 143 488083

>>488081
Это тред адвайты, а не нью-эйдж деда, переопределяющего классический термин, и рассчитанного на школьников с его маня-майндфаками.

Ответы8808588089

17 окт, 06:19 144 488084

>>488081
Это тред адвайты, а не нью-эйдж деда, переопределяющего классический термин, и рассчитанного на школьников с его маня-майндфаками.

Ответы8808588089

17 окт, 06:28 145 488085

>>488084
затралено >>488083

17 окт, 08:27 146 488089

>>488083
>>488084
Всё правильно. Вы должно поиграть этими бойцами несколько лет, чтобы вместить всё то, о чем говорит Парсонс.

Ответы88362

17 окт, 09:53 147 488094

>>488071
>Теперь мне пофиг на них и на их цели, мне интересно находить что то для себя ценное в их словах, переваривать это и менять свою жизнь.
Если тебе это действительно нравится, то можешь почитать итихасу "Трипура Рахасья" - это альфа и омега философии веданты. Наставления аватара Вишну махадева - верховного бога - Даттатреи. Это тот самый, который принес мудрость тому самому Патанджали, который составил ту самую "Йога-сутру".
Есть еще Дживанмукта-гита - "Песнь освобожденного при жизни". В ней кстати в начале указана мантра, которую поют в саундтреке фильма "Матрица" - асато ма сад гамая. Тоже достаточно интересно.

Это - основы адвайта-веданты, а не то говно, которое ты на youtube смотришь.

Ответы8811988123

24 Кб, 604x596
# OP 17 окт, 09:53 148 488095

>>488053
Всё, что ты перечисляешь перестало интересовать. Вместе с верой в я отпали сопутствующие беспокойства.

Никто не молится я и не совершает никаких действий для поддержания его существования.

Ответы88128

17 окт, 10:13 149 488097

>>488078
Если всё просто есть, то и ты есть. Ты как часть есть, ты как целое тоже можешь быть. И разделение есть. И его нет. И различение тоже есть. Это всё части целого.
В философии индуизма пробужденный - просто личинка на нижней ступени эволюции сознания. Даже не освобожденный при жизни пока не достигнуто трансцендентное состояние сознания, сохраняющее свет осознанности во всех состояниях: бодрствования, сна и глубокого сна.
Жизнь показывает, что всегда есть что-то глубже и дальше. Вот вопрос тот же со свободой - он совершенно высосан из пальца. Когда есть двойственность - есть иллюзия делателя. Когда исчезает граница личности, то с ней исчезает свобода. Но что мы называли свободой до пробуждения? Действия наблюдаемого персонажа. А что свобода теперь, когда наблюдать нечего? Я не понимаю - жизнь сама медленно раскрывается как цветок. Возможно будет время это увидеть.
В целом я за здоровый скепсис во всем.

Ответы88098

# OP 17 окт, 10:15 150 488098

>>488097
>Если всё просто есть, то и ты есть. Ты как часть есть, ты как целое тоже можешь быть. И разделение есть. И его нет. И различение тоже есть. Это всё части целого.
В философии индуизма пробужденный - просто личинка на нижней ступени эволюции сознания. Даже не освобожденный при жизни пока не достигнуто трансцендентное состояние сознания, сохраняющее свет осознанности во всех состояниях: бодрствования, сна и глубокого сна.
Жизнь показывает, что всегда есть что-то глубже и дальше. Вот вопрос тот же со свободой - он совершенно высосан из пальца. Когда есть двойственность - есть иллюзия делателя. Когда исчезает граница личности, то с ней исчезает свобода. Но что мы называли свободой до пробуждения? Действия наблюдаемого персонажа. А что свобода теперь, когда наблюдать нечего? Я не понимаю - жизнь сама медленно раскрывается как цветок. Возможно будет время это увидеть.
В целом я за здоровый скепсис во всем.
Всё, что под спойлером совершенно лишнее.

Ответы88103

17 окт, 10:18 151 488099

А тут всё тот же детский сад.

Ответы88100

17 окт, 10:19 152 488100

>>488099
Тут ничего нет.

Ответы88101

17 окт, 10:20 153 488101

>>488100
Тут? Это где?

Ответы88102

17 окт, 10:23 154 488102

>>488101
В воображении.

Ответы88105

17 окт, 10:24 155 488103

>>488098
>Всё, что под спойлером совершенно лишнее.
С чего б? Есть сознание, есть интеллект. Я не знаю что это, пусть будет просто функциональная "способность различать и сравнивать". Такая же часть всего.
То, что этим необязательно пользоваться - да, необязательно. Но оно есть.
Откуда деление?

Ответы88104

17 окт, 10:25 156 488104

>>488103
>Есть сознание, есть интеллект.
В воображении.

>Откуда деление?
Из веры, что что-то есть.

Ответы88108

17 окт, 10:25 157 488105

>>488102
Но ВСЁ ЖЕ ПРОСТО ЕСТЬTM

Ответы88106

17 окт, 10:27 158 488106

>>488105
>TM
Концептуализация происходит в воображении.

Ответы88107

17 окт, 10:33 159 488107

>>488106
Цикл работы шлема не имеет начала, поэтому объяснять его можно с любой фазы. Итак, сказал он, на твое лицо ложится нежный отблеск летнего дня. Вот так же и фронтальный сачок, нагреваясь под действием падающего на него потока впечатлений, передает тепло на решетку сейчас. Решетка возгоняет хранящееся в верхней части шлема прошлое, которое переходит в туманное состояние и под давлением обстоятельств поднимается в рога изобилия. Рога изобилия выходят изо лба, огибают шлем по сторонам и сплетаются в затылочную косу, которая спускается в основание шлема. Там, под решеткой сейчас, находится область будущего, куда выбрасываются пузыри надежды, возникающие в затылочной косе. Эти пузыри, поднимаясь, лопаются на решетке сейчас, создавая давление обстоятельств, приводящее к тому, что в лабиринте-сепараторе возникает поток впечатлений. А поток впечатлений, в свою очередь, расшибается о фронтальный сачок, нагревая решетку сейчас и возобновляя энергию цикла. Тепло, про которое он говорил, используя слово «нагревать» – это не такое тепло, как бывает от огня, а скорее такое, как бывает от любви. Он сказал, что просто пользуется аналогией с хорошо мне известным, чтобы я могла представить себе происходящее. Точно так же поток впечатлений никуда не течет, а пузыри надежды не совсем пузыри, и так далее.

17 окт, 10:33 160 488108

>>488104
>В воображении.
Вот тут я реально поломался) А воображение - это что?
>Из веры, что что-то есть.
Вера = всё то, что есть.

Ответы88109

17 окт, 10:40 161 488109

>>488108
>А воображение - это что?
Ты знаешь значение слова и этого достаточно. Там дальше ничего нет.

Ответы88111

17 окт, 10:46 162 488111

>>488109
>Там дальше ничего нет.
Я этого не знаю

Ответы88112

17 окт, 10:47 163 488112

>>488111
Узнай.

Ответы88113

17 окт, 10:59 164 488113

>>488112
Пустота известна - как быть со светом?

Ответы88114

17 окт, 11:02 165 488114

>>488113
Это что ещё, блядь, за вопрос - как быть со светом?

Ответы88115

17 окт, 11:14 166 488115

>>488114
Полусфера пустоты, пузырь такой. Ничего нет, всё пустотно, всё воображение - это всё известно. Пустота известна. Вера, вся херня - это тоже всё известно.
Свет из ниоткуда, падающий на сферу - это что? Он выхватывает объекты из пустоты и они становятся всё просто есть.
Он же в индуизме, он же Фаворский Свет - что это?
Или ты думал, что ты сам создаешь всё своим воображением?)

Ответы881168811788118

17 окт, 11:16 167 488116

>>488115
Это не интересно совершенно. Воображение продолжает работать.

Ответы88124

17 окт, 11:19 168 488117

>>488115
>Свет из ниоткуда, падающий на сферу - это что?
Так нет никакого света. И сферы нет.

Ответы88124

# OP 17 окт, 11:20 169 488118

>>488115
>Вера, вся херня - это тоже всё известно. Свет из ниоткуда, падающий на сферу - это что?
Это всё ещё вера в воображаемое.

Ответы88124

17 окт, 11:21 170 488119

>>488094
Спасибо за подсказку, уже все нашел и скачал. Это действительно интересный поворот, обратиться к источнику.
>Это - основы адвайта-веданты, а не то говно, которое ты на youtube смотришь.
Я стараюсь читать. Включал видосы Тони Парсона - вы видели кто ходит на его сатсанги? зомбари какие то 50 летние. Страшно представить что за люди на Артура Ситу и Дениску ходят.
люблю вешать ярлыки на людей, не как не могу с этим справиться

Ответы88123

17 окт, 11:52 171 488123

>>488119
>Страшно представить что за люди на Артура Ситу
я был несколько раз
мы вообще в одном районе живем, кек
>>488094-кун

17 окт, 11:56 172 488124

>>488116
>>488117
>>488118
Я не знаю, что такое вера и не знаю, что такое воображаемое. Да и потом, в полном отсутствии воли, нет никакого воображающего - попытка хорошая, да.
Всё есть, всё исчезает - остается осознание ничего. Пустоты. В пустоте может проявляться свет. Пустота встречает свет и рождается вот это всё. Вот это всё и есть иллюзия, в отличие от.

Ответы88125

# OP 17 окт, 11:58 173 488125

>>488124
>Всё есть, всё исчезает - остается осознание ничего.
Достаточно.

Ответы88131

17 окт, 12:19 174 488126

>>488056
Ну на сколько я понимаю единственное что можно почерпнуть из этих сатсангов это правильной осознанности по отношению к уму. То есть такой внимательности к нему которая лишена присваивания "я" и "моё", и при этом видит что в нём происходит. Но так как эти просветлённые не учат правильным усилиям, то есть усилиям по рассеиванию неблагих возникающих качеств, усилий по удалению уже существующих неблагих действий, усилий для созидания благих качеств и усилия для потдержания благих качеств которые уже есть, вся эта осознанность подобно сторожу который очень внимательно смотрит на то как воры забираются на охраняемый им объект и очень осознан к тому как они его грабят.

Единственное полезное что выносят для себя любители неоадвайты из болтовни своих учителей так это понимание не сотворения "я" и "моего". Ахамкары. И то, зачастую они не полностью пресекают измышление "я" а лишь подавляют его или переносят на другой уровень. Корни ахамкары как были так и остались. В общем плода нет. Ибо не было пути. А путь никто из них пройти не собирается. Думают что достаточно "что-то понять" на интелектуальном уровне и всё станет зашибись. Но нет не станет. Ибо это не гьяна даже, а так...очередное измышление.

Ответы88140

17 окт, 12:22 175 488128

>>488095
Ты хочешь заявить о том что в тебе угасла злоба\гнев\недоброжелательность и жажда к чувственным удовольствиям\жадность\ алчность? Или тебя просто перестали заботить их проявления?

Ответы88129

# OP 17 окт, 12:23 176 488129

>>488128
>перестали заботить их проявления?
да

Ответы8813288141

17 окт, 12:38 177 488131

>>488125
>Достаточно.
Ты - не я, а я - не ты.
Аргумент о том, что мою собственную сущность ты познать не можешь, замыкается на солипсизм, который практически не подтверждается.
В результате ты приходишь в выводу, что нужно поделить на ноль само деление, и вуаля: всё просто есть, я - лишь совокупность наблюдаемых процессов, на любые вопросы есть универсальный ответ: не дели. сам вопрос - уже деление.
Так?

Ответы8813388134

17 окт, 12:39 178 488132

>>488129
>да
Он только треды перекатывает и прославляет Парсонса, а так то его больше ничего не заботит
Да, ОП?)))

Ответы88133

# OP 17 окт, 12:42 179 488133

>>488131
>на любые вопросы есть универсальный ответ: не дели. сам вопрос - уже деление.
>Так?
так

>>488132
>Да, ОП?
да

17 окт, 12:45 180 488134

>>488131
Я тут кстати нашел интересную главу по этому вопросу:
10-13. "О, сын мудреца, слушай меня! Это знание не является непостижимым, равно как оно не пребывает в неизвестности даже на миг. Скажи мне, как даже самый способный из учителей может вести кого-то к тому, что всегда остаётся неизвестным? Если гуру может учить, то это означает, что он знает то, о чём он говорит. Это запредельное состояние весьма легко достижимо или же может быть почти недостижимым в зависимости от направленности ума – оно достижимо, если он обращён внутрь, пребывая в умиротворённости, и наоборот, если он обращён наружу и неугомонен. Этому нельзя было бы научить, если бы это всегда оставалось неизвестным.

14. "Тот факт, что Веды указывают на это только косвенно – посредством высказывания "не то, не то", показывает, что знание может быть передано другим.

"Всё то, что ты видишь, становится познанным именно благодаря чистому (абсолютному) разуму.

15-19. "Теперь тщательно анализируй своё основополагающее (высшее) сознание, которое, хотя оно не обусловлено и отделено от материальных объектов, всё же освещает их всех одинаково. Знай, что оно – это истина. О мудрец! То, что не сияет своим собственным светом, может только освещаться разумом, и оно не может быть самим Разумом. Разум – это то, посредством чего познаются объекты; он не может быть тем, чем он является, если он становится объектом познания. Познаваемое всегда должно отличаться от самого познающего разума, иначе оно не могло бы быть познано этим разумом. Разум в чистом виде не может признавать частности, которые являются свойствами объектов. Поэтому объекты принимают формы. Внимательно созерцай абсолютный Разум после устранения всего постороннего из него.

Ответы88136

# OP 17 окт, 12:48 181 488136

>>488134
Мастер подводит вас к непознаваемому и этого достаточно для того, чтобы перестать придавать бесформенному непознаваемому якобы познаваемые формы.

Ответы88137

17 окт, 12:56 182 488137

>>488136
Не вижу никакой причины, мешающей разуму стать самим абсолютом - как нет у детей причин не стать взрослыми.

Ответы88139

# OP 17 окт, 12:59 183 488139

>>488137
Концепция становления появляется из абсолюта. И там же растворяется.

Ответы88143

17 окт, 13:01 184 488140

>>488126
давай я тебе быстро поясню:
и буддизм и якобы веданта местного разлива считают что ум надо очистить
буддизм очищает ум практиками, буддизм считает что ум можно преобразовать
веданта очищает ум простым уводом внимание от объектов - этого достаточно для созерцания абсолютной сущности

ну а то, что ты принес сюда истинное знание, чтобы открыть глаза заблудшим, отвернувшимся от практики - ни для кого не секрет.

собственно изучив вопрос хронологии, очень просто построить родственные отношения между индуизмом и буддизмом - кто кому приходится папой видно прекрасно.

Ответы88142

17 окт, 13:07 185 488141

>>488129
Извини конечно, но как ты думаешь, какова причина, какое условие того, что эти омрачения появляются в уме и наводняют его толкая тебя совершать не благое телом речью и умом?

Ответы88147

17 окт, 13:10 186 488142

>>488140
Спасибо за пояснение.

Ответы88144

17 окт, 13:10 187 488143

>>488139
И ты предсказуемо ломаешься невозможностью ответить на вопрос: почему возникает концепция? потому что сам этот вопрос также возникает из абсолюта - ответишь ты.
но вода сама по себе не волнуется, как и вопросы не возникают сами по себе.
это карго-культ, то есть культ абсолюта.

делить вопросы на ноль - не значит отвечать на вопросы

Ответы8814788148

17 окт, 13:14 188 488144

>>488142
сейчас твоё эго сделало гримасу благости
это твоё эго принесло сюда эту информацию с целью показать, что твоё эго - не такое, оно обладает правильной информацией. твоё эго отличается от местных эго. это двойственность.

собственно вопрос только в одном: будешь ты дальше пытаться дрессировать свою обезьяну или просто позволишь ей быть обезьяной?

Ответы88145

17 окт, 13:21 189 488145

>>488144
Друг, совершенно не хочу вступать в тобой в дискуссию или что-то тебе пояснять. Мне интересно узнать в чём оп видит причину наличия у него в уме омрачений и я уйду.

Ответы88146

51 Кб, 300x200
17 окт, 13:43 190 488146

>>488145
да-да, именно так эго и выглядит

хотел бы ты узнать причину - ты бы так и спросил: "Друг, а почему так?". но ты же рассказал про практику, про корни омрачений, про плод. про всю херню расссказал, как и каждый буддист залетный в этом треде: "вы не понимаете, только истинная практика ведет в освобождению!"

так что вот ты
вот твоё эго

твой выбор? будешь дальше мазаться?

Ответы88150

# OP 17 окт, 13:46 191 488147

>>488141
>>488143
Кому это интересно? Понятия не имею.

Ответов на концептуальные вопросы не существует. Можно нафантазировать концептуальные ответы, но зачем, если они не принесут удовлетворения?

Ответы8814888150

17 окт, 13:56 192 488148

>>488147
>Ответов на концептуальные вопросы не существует.
--->
>>488143
>делить вопросы на ноль - не значит отвечать на вопросы
Я не знаю зачем - пока мне это интересно.

Ответы88149

# OP 17 окт, 14:01 193 488149

>>488148
Главный интерес жизни, её смысл, состоит в том, что она непознаваема.

17 окт, 14:03 194 488150

>>488147
Мне интересно.

Конечно существует. Потому что это не отвлечённое теоретизирование, как вы это представляете а указание на конкретно существующий феномен омрачённого ума. А причина, почему омрачения в нём до сих пор присутствуют то самое самомнение "чувство "я"" которое лежит глубже воззрений о я. Ну вот ты отбросил воззрения (и то не факт), а чувство осталось. И когда тебе хочется сладкий пирожок именно тебе его хочется. И когда ты грустишь что ты его не получил, именно тебе грустно. потому что ТЫ, его не получил. И когда ты злишься на кого-то по какой-то пустяковой причине, механизм всё тот же. Потому что цепляние всё так же на месте, потому что механизм ума который моментально отождествляется со всеми психическими процессами всё так же тут. Невежество не устранено.
>>488146
Да-да, именно так.

Ответы88151

# OP 17 окт, 14:07 195 488151

>>488150
>Мне интересно.
Тебя нет, концепции в воображении сменяют одна другую и тебе кажется, что есть какая-то концепция, которая расставит всё на свои места. Такой концепции не существует.

Ответы881548815988165

17 окт, 14:11 196 488154

>>488151
>концепции в воображении сменяют одна другую
>Такой концепции не существует.
beleve-me-im-dolphin.jpeg

Ответы8815588158

17 окт, 14:13 197 488155

>>488154
>которая расставит всё на свои места

Ответы88156

17 окт, 14:18 198 488156

>>488155
>beleve-me

Ответы88157

76 Кб, webm,
640x360, 0:06
17 окт, 14:19 199 488157

>>488156

76 Кб, webm,
640x360, 0:06
# OP 17 окт, 14:23 200 488158

>>488154
Вера в я запускает все остальные концепции.

Ответы8816088163

17 окт, 14:23 201 488159

>>488151
>Такой концепции не существует.
это и есть концепция, которой, кек, не существует

Ответы88161

2,5 Мб, mp4,
480x360, 0:38
17 окт, 14:26 202 488160

>>488158

# OP 17 окт, 14:29 203 488161

>>488159
>концепция, которая расставит всё на свои места
а это существует?

Ответы88162

17 окт, 14:31 204 488162

>>488161
>а это существует?
нет конечно, о чем ты?

я так сам и поломался в своё время - просто понял, что никакая концепция никогда свободы не принесет. и всё, свобода пришла сама.

Ответы88168

17 окт, 14:36 205 488163

>>488158
Очередная религия. Одни пытаются втюхать "бога", но никто не говорит, что это. Другие говорят про "я", но, само собой, "никакого я нет". Остаётся вера. Да, согласен, вера запускает всё говно. Потому и предлагаю предоставить пруфы или метод проверки. Но, конечно, получаю даунское "тебя нет", "это всё вера в я", "это и есть концепция, откажись от неё". Промытые everywhere.

Ответы88164

# OP 17 окт, 14:43 206 488164

>>488163
>предоставить пруфы или метод проверки
Я - слово со всем известным значением, более ничего. Ждешь какого-то более удовлетворительного ответа? Значит веришь, что я значит больше своего значения, что в свою очередь означает, что промытое мышление у тебя.

Ответы88166

39 Кб, 400x400
17 окт, 14:46 207 488165

>>488151
Зашёл буддист в тред адвайтистов от скуки, а адвайтист ему и говорит:
>Тебя нет
Ты сделал мой день. Забавно когда кто то неумел в выражениях. Удаляюсь.

Ответы8816988171

17 окт, 14:47 208 488166

>>488164
>Я - слово
Я об этом тут >>488077 писал.
Ответь на тот пост, раз ты у нас просветлённый дохуя.

Ответы88168

# OP 17 окт, 14:48 209 488168

>>488166
Ответ здесь >>488162

Ответы88172

17 окт, 14:49 210 488169

>>488165
Садись в дза-дзен, буддист. От тебя здесь толку никакого.

Ответы88228

17 окт, 14:54 211 488171

>>488165
Адвайта и дзен – одно и то же разными словами. И "тебя нет" – это не адвайта, а что попало.

Ответы88174

17 окт, 14:54 212 488172

>>488168
>я так сам
>просто понял
>я
>сам
>понял
Концепция не поможет и тебя нет, но ты сам понял - это и есть метод. Спасибо, ценно. Бегу практиковать.

# OP 17 окт, 14:57 213 488174

>>488171
Тебя нет - это не адвайта, а факт, до которого воображаемому так же далеко, как буддисту до просветления.

Ответы88175881768818088228

17 окт, 15:01 214 488175

>>488174
>как буддисту до просветления.
Походу тут тренд унижения буддистов, мне нравится)

17 окт, 15:03 215 488176

>>488174
"Тебя нет" – это фантазия эго, для которого это оправдание вседозволенности. Оно начинает подсознательно убеждать себя, что ему можно делать что угодно, так как "меня всё равно нет". Тайная мечта эго – быть самому себе богом и не иметь ограничивающих рамок (морали, этики, кармы и т.п.)

>как буддисту до просветления
До твоего искажённого понимания просветелния, которое с реальностью не имеет ничего общего.

Ответы8818288183

17 окт, 15:24 216 488180

>>488174
А Парсон есть? Тоже нету? Тогда что там за старикан на видео?

Ответы8818188187

17 окт, 15:25 217 488181

>>488180
Я его уже не раз тыкал носом в эту нестыковку. Не помогло.

17 окт, 15:26 218 488182

>>488176
>быть самому себе богом и не иметь ограничивающих рамок (морали, этики, кармы и т.п.)
ИРЛ так себя ведут психически больные люди, вроде социопатов. А тут это под видом духовности подается, лол.

Ответы88188

# OP 17 окт, 15:27 219 488183

>>488176
Вера в карму создает напряжение. Я должно быть хорошим.

Вера в просветление создает напряжение. Я должно его достичь.

Разоблачение я предотвращает все напряжения.

Ответы881848818588188

17 окт, 15:28 220 488184

>>488183
>должно
Кому? Должность имеет смысл только для результата, а результат не обязательно должен быть желаемым.

Ответы88187

17 окт, 15:30 221 488185

>>488183
Все тобой сказанное - факт.
Однако откуда у героя киноленты свобода выбирать испытывать или не испытывать напряжения?

Ответы88187

74 Кб, 590x294
# OP 17 окт, 15:37 222 488187

>>488180
Парсонс видим и слышим. Как насчет я?

>>488184
Веришь в результат - страдаешь в отсутствии результата.

>>488185
Если выбора нет, тогда и проблем с выбором нет.

Ответы8818988225

17 окт, 15:42 223 488188

>>488182
А ты думал откуда берутся сектанты и "ложные" учителя, проповедующие всякую ересь? Эго очень хитрое и может использовать в своих интересах очень многое. Кто-то оправдывает свою вседозволенность религией (крестовые походы, исламский терроризм), кто-то релятивизмом (если истины нет, то любые действия допустимы), кто-то нигилизмом, кто-то отрицаением своего существования.

>>488183
>Вера в карму создает напряжение.
Для эго и его заблуждений, которые терзают сознание. Понимание механизмов кармы подсвечивает путь из иллюзий в свет. Чем больше иллюзий, тем больше страданий.

>Я должно быть хорошим.
Карма это всего лишь констатация того факта, что у действий есть последствия. Твоя вера на явление не влияет. Но твоё понимание последствий в перспективе спасёт тебя от очень неприятных последствий в будущем. Многие люди воздыхают, что родились в крайне неблагоприятных условиях и это якобы гены виноваты, в лотерею проиграли и т.п. – нет, это на 100% их заслуга.

>Вера в просветление создает напряжение. Я должно его достичь.
Просветление – это когда ты к нему готов и когда оно не является чем-то не желательным. Вперёд поезда бежать никто не заставляет. Для духовного развития не обязательно прыгать сразу так далеко – есть промежуточные состояния между тотальным нарциссизмом и просветлением.

Ответы8819188192

17 окт, 15:42 224 488189

>>488187
>Веришь в результат - страдаешь в отсутствии результата.
Второе из первого не выводится.

Ответы88192

17 окт, 15:49 225 488191

>>488188
>Для эго и его заблуждений, которые терзают сознание. Понимание механизмов кармы подсвечивает путь из иллюзий в свет. Чем больше иллюзий, тем больше страданий.
покажи мне прямые свидетельства существования кармы или эго прямо в настоящем

Ответы88195

29 Кб, 528x244
# OP 17 окт, 16:01 226 488192

>>488189
Если веришь, то выводится, а если не выводится, то и проблем с этим нет.

>>488188
Веришь в Бога и автоматически веришь в целую концепцию о том, что его рядом нет, а для того, чтобы был - тебе нужно это заслужить.

С верой в я те же проблемы.

Ответы8819388195

17 окт, 16:06 227 488193

>>488192
>Если веришь, то выводится
>Веришь в Бога и автоматически веришь в целую концепцию о том, что его рядом нет, а для того, чтобы был - тебе нужно это заслужить.
>С верой в я те же проблемы.
Похоже на проекции дефективного.

Ответы88194

17 окт, 16:09 228 488194

>>488193 один поломался, несите следующих

Ответы88196

17 окт, 16:10 229 488195

>>488191
>кармы
Почему одни люди рождаются духовно одарёнными, а другие рождаются в африканских джунглях сразу больными и одной ногой в могиле? Почему можно быть духовно развитым несмотря на негативное окружение, и почему можно стать отбитым уёбком в хорошем окружении? Почему можно иметь высокий IQ и использовать его в уебанских эгоистичных целях, а можно быть тупым как валенок, но добрым и обладающим душевным равновесием? Почему можно иметь всё земные блага, но самовыпилиться в депресии, и почему можно быть бедным, но счастливым?

У сознания есть отдельное качество, напрямую и полностью коррелирующее с субъективным качеством жизни. Это есть та часть сознания, которая разная у всех, и которая наследуется между инкарнациями. Это качество характеризует степень духовного развития. То, что кто-то несчастлив, это следствие его духовной неразвитости. Люди любят сваливать вину на окружающую среду, но это лишь попытка выместить ненависть на что-то вовне.

Посмотри на себя. Ты и есть твоя карма. Все твои действия до этого момента сделали тебя таким, какой ты есть сейчас. И все твои действия от сейчас и дальше будут влиять на твоё последующее состояние. Карма это не причинно-следственные связи, когдадействие Х ведёт к результату Y – это системным образом влияющее на общую картину бесчисленное множество деталей.

>эго
Если бы эго не было, ты бы не ощущал себя как отдельную сущность. Эго – это ощущать свою отдельность от Бога.

>>488192
>Веришь в Бога и автоматически веришь в целую концепцию
Не проецирую на меня свою концепцию о Боге таком, каким ты его понимаешь.

Конечно, такое объяснение никого не убедит. Мог бы и не писать простыней.

Ответы8819888236

17 окт, 16:11 230 488196

>>488194
Зачем же ты поломался? Лечись.

44 Кб, 480x360
# OP 17 окт, 16:29 231 488198

>>488195
Карма - это образ жизни, который я заслуживает невежеством относительно себя.

Сравним привычную православную концепцию Бога с концепцией я и увидим массу забавных совпадений.

Ответы8819988225

17 окт, 16:34 232 488199

>>488198
>Карма - это образ жизни, который я заслуживает невежеством относительно себя.
Это очень однобокое определение, подразумевающее, что карма – это только негативные последствия плохих решений. Карма может быть и хорошей.

>Сравним привычную православную концепцию Бога с концепцией я и увидим массу забавных совпадений.
Христиане тоже верят в карму, просто не называют её кармой. Разница в том, что они рассуждают о карме в разрезе разных инкарнаций (которые, опять же, не называют таковыми), а не как последствия в том числе внутри одной жизни. Все эти "веди себя хорошо и попадёшь в рай, а не то в ад" – это наставления о том, что хорошие действия ведут к хорошей карме и хорошим последствиям и наоборот.

Ответы88200

71 Кб, 554x396
# OP 17 окт, 17:05 233 488200

>>488199
Всё это сны о чем-то большем.

И всегда меньшем того, что есть.

17 окт, 20:16 234 488225

>>488198
Карма - это намеренное действие телом, речью или умом. Плод кармы - болезненный, приятный или нейтральный результат намеренного действия.

>>488187
>Веришь в результат - страдаешь в отсутствии результата.
Вера в карму нужна только когда стоит вопрос о созревании плодов твоих действий за чертой этой жизни. В рамках этой жизни её механизм не требует веры, так как непосредственно наблюдаем. Соответственно нужна не вера в этот меъханизм, а его понимание, а то так и будешь бить себя молотком по пальцам и недоумевать почему тебе больно.

>Разоблачение я предотвращает все напряжения.
Но твой ум до сих пор наводняем омрачениями. Сам же сказал. А прорыв за самомнение это ум без пятен. Когда невежество преодолено, то дукхи действительно быть не должно. А омрачение - это та ещё дукха. Я понимаю что у вас другое представление о том что такое постижение. И что ум у вас как был грязной прыгающей макакой так им и остаётся. Но тогда зачем говорить о предотвращении всего напряжения?

Ответы88229882308837588660

17 окт, 20:25 235 488228

>>488169
Для укоренившихся в пагубных воззрениях и упавших в прелесть от меня тут действительно толку мало.

>>488174
>Тебя нет - это не адвайта, а факт
То что в этом мире нет ничего что можно было бы назвать "я" или "моё" не отменяет того что ум функционирует по определённым законам и от одного умствования не станет свободным от измышления "я" и "моего", что явственно демонстрирует тот факт что он у тебя до сих пор обуреваем омрачениями, ноги которых всегда прочно стоят на самомнении.

Ответы88230

Атеизм 17 окт, 20:28 236 488229

>>488225
Можешь придумать еще 100 слов, но так и останешься дебилом.

Ответы88245

# OP 17 окт, 20:28 237 488230

>>488225
>>488228
Все эти потоки концептуальной пустоты, кому они нужны?

Ответы8823188244

Атеизм 17 окт, 20:30 238 488231

>>488230
Какой пустоты?

Ответы88232

# OP 17 окт, 20:32 239 488232

>>488231
концептуальной

Ответы88233

Атеизм 17 окт, 20:32 240 488233

>>488232
Ну ка поясни.

Ответы88234

50 Кб, 640x353
# OP 17 окт, 20:39 241 488234

>>488233
Если концепции не связаны с естественной реальностью - они обычно вяжутся с отдельной реальностью отождествленного я, которое притягивает сонмы теоретических концепций, как дерьмо - мух.

Ответы88235

Атеизм 17 окт, 20:41 242 488235

>>488234
То есть, по твоему он пиздит?

Ответы88237

17 окт, 20:41 243 488236

>>488195
>Если бы эго не было, ты бы не ощущал себя как отдельную сущность.
А я и не ощущаю себя отдельной сущностью
>Посмотри на себя. Ты и есть твоя карма.
Посмотрел. Вот тело. Вот стол. Вот стул. Вот ноутбук. Вот стены и пол. И даже окно, а за ним - деревья.
Как мне найти свидетельства кармы? В чем она выражается в данный момент? Я не понимаю этого.
И ладно, что я не вижу кармы - зачем она вообще нужна? Что мне с ней делать, если найду?

Ответы88270

177 Кб, 600x480
# OP 17 окт, 20:42 244 488237

>>488235
Спит и видит сны.

Ответы88238

Атеизм 17 окт, 20:43 245 488238

>>488237
Ты такой же.

Ответы88239

# OP 17 окт, 20:45 246 488239

>>488238
Спать некому, потому что меня нет. Я выспалось и испарилось.

Ответы8824088241

17 окт, 20:47 247 488240

>>488239
пиздешшш
нет я - нет желаний
пустота сидит и втыкает красоту бытия, как будда под деревом - вот это меня нет

Ответы88242

Атеизм 17 окт, 20:48 248 488241

>>488239
Тогда пиши адрес.

Ответы88242

# OP 17 окт, 20:50 249 488242

>>488240
Пустота - отсутствие формы и имени, святой дух.

>>488241
Здесь и сейчас.

Ответы8824688260

17 окт, 20:53 250 488244

>>488230
>Все эти потоки концептуальной пустоты, кому они нужны?
Это потоки концептуальной пустоты, только для тебя. Для других они вполне могут иметь смысл. Вот тот кто этот смысл переживёт, тому это и будет нужно. Капишь?

Ответы88247

17 окт, 20:53 251 488245

>>488229
Ваше мнение очень полезно для меня. Оставайтесь на линии.

Атеизм 17 окт, 20:54 252 488246

>>488242
Ну вот, уже ссышь.

Ответы88247

# OP 17 окт, 20:55 253 488247

>>488244
Для меня всё это устарело.

>>488246
Какой тебе адрес нужен?

Ответы88248

Атеизм 17 окт, 20:55 254 488248

>>488247
Твоей квартиры.

Ответы88249

# OP 17 окт, 20:56 255 488249

>>488248
Нахуя?

Ответы8825088251

Атеизм 17 окт, 20:57 256 488250

>>488249
А тебе какая разница, если тебя нет?

Ответы88253

17 окт, 20:58 257 488251

>>488249
Кто спрашивает?

Ответы88252

# OP 17 окт, 20:59 258 488252

>>488251
Туловище.

17 окт, 21:08 259 488253

>>488250
Туловище не согласно со мной. Не могу ему отказать.

Атеизм 17 окт, 21:09 260 488254

Ясно всё с вами.

Ответы88255

17 окт, 21:11 261 488255

>>488254
FU

Атеизм 17 окт, 21:15 262 488256

От религии вообще ничего хорошего, за всю историю человечества.

Ответы88257

# OP 17 окт, 21:17 263 488257

>>488256
Это правда.

Ответы88266

17 окт, 21:20 264 488258

Зашёл на двущ спросить, есть ли тут загончик для адвайтистов. А он вот он.

Как подобоает адвайтисту отвечать на вопрос о двух стульях?

Ответы88259

# OP 17 окт, 21:21 265 488259

>>488258
Выбора нет, стульев тоже.

17 окт, 21:21 266 488260

>>488242
>Пустота - отсутствие формы и имени, святой дух.

*

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи ещё хоть четверть века —
Всё будет так. Исхода нет.

Умрёшь — начнёшь опять сначала
И повторится всё, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

10 октября 1912
Александр Блок

а этот твой пиздеж уже утомил - то пустота, то святой дух, то меня нет, но я тут попизжу ещё. если в пиздеже нет легкости, то пиздящий свой пиздеж сам не понимает, понимаешь?

это всего лишь смена перспективы, из которой не следует ровным счетом ничего - по воде ты не ходишь

Ответы88261

# OP 17 окт, 21:27 267 488261

>>488260
>смена перспективы
Вечное возвращение и реинкарнация существуют только для отождествленных с ними страдальцев.

Ответы88263

17 окт, 21:39 268 488263

>>488261
да ты не переживай - любая уверенность проходит

Ответы88264

72 Кб, 632x442
# OP 17 окт, 21:43 269 488264

>>488263
Совершенствуй каруну в другом месте. В буддистском треде, например. Там эти омрачения ближе к сердцу поймут.

Ответы8826588267

# OP 17 окт, 21:43 270 488265

>>488264
>поймут
примут

Атеизм 17 окт, 21:44 271 488266

>>488257
А ты дебил.

Ответы88268

Атеизм 17 окт, 21:45 272 488267

>>488264
Не надо пиздеть что ты не религиозен.

Ответы88268

# OP 17 окт, 21:46 273 488268

>>488267
>>488266
Отождествленное я очень религиозно.

Ответы88271

17 окт, 21:50 274 488270

>>488236
>Как мне найти свидетельства кармы? В чем она выражается в данный момент?
Обстоятельства жизни и то, почему они именно такие. Почему тело именно такое, почему родился именно тут, почему окружение именно такое, почему разум и врожденные способности именно такие и т.п. Вот почему ты родился тут, а не, скажем, в КНДР? Карма.

>И ладно, что я не вижу кармы - зачем она вообще нужна? Что мне с ней делать, если найду?
Воздерживаться от краткосрочной выгоды в ущерб долгосрочной карме. Одновременно с этим видеть, что "хорошие" решения таки имеют последствия и выгодны тебе же самому.

Ответы88355

Атеизм 17 окт, 21:53 275 488271

>>488268
Твой эго есть, и оно говно.

Ответы88272

17 окт, 21:56 276 488272

>>488271 пнх

Ответы88273

Атеизм 17 окт, 21:58 277 488273

>>488272
Сказал кто?

Ответы88276

17 окт, 22:07 278 488275

Господа, объясните пожалуйста омраченке о чем вы тут спорете?
Кто просветлен а кто нет? А откуда тогда столько сообщений?

Ответы8827788278

17 окт, 22:07 279 488276

>>488273 дед пихто

Атеизм 17 окт, 22:07 280 488277

>>488275
Тут два мудака, один я нормальный.

Ответы88279

# OP 17 окт, 22:09 281 488278

>>488275
Посмотри все видео в оп-посте. Не поймешь - тоже будешь спорить, завидуя тем, кто понял.

Ответы88280

17 окт, 22:09 282 488279

>>488277
А, всё понятно, спасибо.

Просветленные, а вы зачем с ним спорете?

Ответы88281

17 окт, 22:10 283 488280

>>488278
Я не понял, сразу говорю еще до просмотра. Но о чем мне спорить, я ж не поянл, что мне доказывать? Я разве что с вопросами могу прийти.

Ответы88283

Атеизм 17 окт, 22:10 284 488281

>>488279
Они спорят между собой.

Ответы88285

# OP 17 окт, 22:12 285 488283

>>488280
А вот будешь говорить, что понял лучше тех, кто понял и называть их омраченками. На этом и основана вся дискуссия в этом треде.

Ответы88284

17 окт, 22:14 286 488284

>>488283
А, теперь дошло, спасибо.

17 окт, 22:16 287 488285

>>488281
Два чувака которых нет спорят межлу собой. Ах да это не они спорят между собой это просто.. спор происходит. Но это банальное смещение точки зрения. Когда берешь любое философское утверждение и начинаешь жить так как булто это истина в последней инстанции. Некоторые настолько заебались философствовать о я-концепции что стали жить так будто и нет никакого я. Типо просветлением это назвали и срут в головы тем кто в философию не умеет и о самовнушении не слышал, и не понимает что персонализация может смещаться, расщепляться задвигаться в анус итд. Короче бывшие быдло срут в уши быдло нынешним. Такая вот традиционная приемственность.

Ответы882888828988356

Атеизм 17 окт, 22:21 288 488288

>>488285
Он спросил зачем вы спорите со мной, я сказал что вы между собой спорите, а я лишь сказал что вы дебилы и правильно сделал.

Ответы88356

# OP 17 окт, 22:25 289 488289

>>488285
Всё верно. Шансов, что нынешнее быдло поймет то, что говорит бывшее, почти нет.

Ответы88290

Атеизм 17 окт, 22:25 290 488290

>>488289
Быдло ты, а я клевый.

Ответы88291

# OP 17 окт, 22:26 291 488291

>>488290
Ты считаешь, что существуешь, значит быдло.

Ответы8829288295

Атеизм 17 окт, 22:27 292 488292

>>488291
Нет.

Атеизм 17 окт, 22:34 293 488295

>>488291
Заткнулся бедолага.

Ответы88303

17 окт, 22:41 294 488303

>>488295
Хвала помидоркам, а то ты уже надоел.

Ответы88308

Атеизм 17 окт, 22:46 295 488308

>>488303
Кому надоел? Тебя же нет, идиот!

22,3 Мб, webm,
624x360, 2:27
sage # OP 17 окт, 22:47 296 488311

Ответы8831288315

Атеизм 17 окт, 22:51 297 488312

>>488311
>sage
Баттхерт которого нет.

Ответы88314

163 Кб, 600x912
sage # OP 17 окт, 22:55 298 488314

>>488312
>sage
переведи с английского, даю пять секунд

17 окт, 22:58 299 488315

>>488311
Когда он просветлился, сколько лет назад?

Ответы88316

sage # OP 17 окт, 22:59 300 488316

>>488315
Лет 20 назад.

6,3 Мб, webm,
624x360, 2:27
# OP 17 окт, 23:12 301 488317

Ответы88319

17 окт, 23:16 302 488319

>>488317
Засрал весь тред уже. Накидать таблиц чтоли для разнообразия.

Ответы88367

18 окт, 09:39 303 488355

>>488270
>Обстоятельства жизни и то, почему они именно такие. Почему тело именно такое, почему родился именно тут, почему окружение именно такое, почему разум и врожденные способности именно такие и т.п. Вот почему ты родился тут, а не, скажем, в КНДР? Карма.
Значит свидетельств никаких,
но я могу подумать и сделать вывод - карма. Почему карма? А почему нет? Примерно такая логика. Зачем называть неизвестное кармой, если на практике это не подтверждается?
>Одновременно с этим видеть, что "хорошие" решения таки имеют последствия и выгодны тебе же самому.
А, понял. То есть тут ты еще и свободу воли вводишь: выбирай правильное или неправильное?
Православие какое-то ей богу: будь хорошим и получишь вознаграждение.
Пруфов никаких.
Ты просто поверь, друг.

Ответы88362

18 окт, 09:49 304 488356

>>488285
Ну срут и срут - тебе то что? Есть быдло, которому надо выговориться, если быдло, которому надо поспорить, есть быдло, которому надо дать свою оценку со стороны. Дальше что?
Что из этого следует? Зачем ты это написал?
Не знаешь...
>>488288
Ну спорят и спорят - тебе то что? Не в очко ж долбятся? Да и в очко долбиться сейчас нормально вполне, если уж на то пошло.
А ты зачем написал это?
Тоже не знаешь...

Также играете свои быдло-сценарии как и все. Или вы у нас особенные?)

Даосизм 18 окт, 10:38 305 488358

>>487819 (OP)
Что думаете про Муджи?

Ответы88398

18 окт, 10:58 306 488362

>>488089
>>488355
> Значит свидетельств никаких,
> но я могу подумать и сделать вывод - карма. Почему карма? А почему нет? Примерно такая логика. Зачем называть неизвестное кармой, если на практике это не подтверждается?
Потому что оно не неизвестное.

> А, понял. То есть тут ты еще и свободу воли вводишь: выбирай правильное или неправильное?

Свобода воли очевидна. Ее отрицать это как отрицать свое существование - механизм эго для вымещения чувства вины. Тип "это не я хуйню сделал, это так предопределено, я ничего не решаю))"

> Православие какое-то ей богу: будь хорошим и получишь вознаграждение.
Тут важно понимать, что не некая антропоморфная сущность выписывает тебе премии, а твой уровень сознания (духовного развития) вырастает, что имеет эффект на все сферы жизни и напрямую коррелирует с субъективным уровнем счастья.

> Пруфов никаких.
> Ты просто поверь, друг.
В понимании материалиста пруф - это некое чисто физическое доказательство, находящееся в рамках физической, линейной вселенной. Духовные реальности это нелинейное. Нельзя на физическом уровне доказать нефизическое. У науки нет инструментов познания духовных реальностей, и она им не противоречит - она их просто не касается, а когда пытается касаться, ее научность с объективностью летят к хуям и заменяются на "большинство учёных сходятся во мнении,что..."

Несмотря на то, что ядро нашего существования в лице сознания и осознания процесса осознания протекает как раз на этом уровне, многие люди верят, что существует только то, что могут уловить их органы чувств и приборы. Стоит отметить нарциссизм такой позиции, предполагающей, что ты со своим телом и разумом совершенен и способен воспринять органами чувств абсолютно всё. Духовное мировоззрение требует смены парадигмы реальности с сугубо научной с её причинно-следственными связями на более полную и более экспериентальную с своей основе.

А насчёт православия, не надо путать религиозность и духовность. Очень разные вещи.

Ответы88366

18 окт, 10:58 307 488363

Так как всё-таки достичь просветления?

Ответы8836488365

18 окт, 11:16 308 488364

>>488363
Путей много, но если свести все к двум основным, то это путь через разум (адвайта, дзен, джнана-йога) и путь через сердце (карма-йога).

Первый это наблюдать за разумом и медитировать, что приведет к последовательному улучшению понимания его механизмов, что ослабляет его хватку и в конечном итоге он падает, оказавшись без должного фундамента.

Второй это безусловно любить всё и всех. Несмотря ни на что. Без исключений. Это своего рода служение вселенной и отказ от собственной воли и своих желаний. В итоге эго распадается.

Можно совмещать.

Ответы88405

18 окт, 11:16 309 488365

>>488363
А где ты сейчас?

18 окт, 11:22 310 488366

>>488362
Я тебе задал очень простой вопрос: что сейчас свидетельствует о существовании кармы для меня?
Я хочу написать пост - стучу по клавиатуре.
Чувствую позыв справить малую нужду - иду в туалет.
Чувствую голод - иди к холодильнику.
Голод, малая нужда, холодильник и двач - это все реально. Где во всем этом карма то?

Ты же предлагаешь мне разделить с тобой какую-то твою парадигму, в которой мой позыв пойти поссать преисполнен смысла. Может и и преисполнен - как мне это увидеть сейчас без твоего пиздежа? Если оно существует - оно вот тут как моча, еда и электричество. Если его нет - зачем ты мне свои фантазии сливаешь?
Не понимат

Ответы8836888375

1 Мб, 1600x1200
18 окт, 11:31 311 488367

>>488319
>Накидать таблиц чтоли
Не стоит, лучше хлеба сладкого поешь.

Ответы88369

18 окт, 11:43 312 488368

>>488366
> Голод, малая нужда, холодильник и двач - это все реально. Где во всем этом карма то?
Карма это более глобальные вещи. Касательно выборов, уровень сознания определяет набор доступных опций. Духовно неразвитому, скажем, не придет в голову вообще задумываться о просветлении - он будет жить животной жизнью. Выборы типа сходить ли посрать, это несущественные микродетали. Хотя если карма совсем плохая, можно быть в сильнейшей апатии и не иметь и этой опции.

Для тебя сейчас карма это не столько то, что ты делаешь или что у тебя есть, а в первую очередь то, что ты есть и почему ты такой. По сути карма это ответ на любой вопрос "почему я?"

> Ты же предлагаешь мне разделить с тобой какую-то твою парадигму, в которой мой позыв пойти поссать преисполнен смысла. Может и и преисполнен - как мне это увидеть сейчас без твоего пиздежа? Если оно существует - оно вот тут как моча, еда и электричество. Если его нет - зачем ты мне свои фантазии сливаешь?
> Не понимат
Позыв поссать не имеет большого смысла. Это чисто телесные функции, протекающие на пол автомате. А например, выбор как относиться к своему окружению - имеет.

Разделять не заставляю. Мое дело рассказать, а там уже хозяин - барин.

Ответы88659

18 окт, 11:46 313 488369

>>488367
Да просто смотрю, что тут некоторые как с торбой носятся со своими гуру, не стесняясь постят посты за постами. Сдается мне, что бугурт не от таблиц, а от факта посягательства на чей-то личный бложик.

Ответы88370

18 окт, 11:53 314 488370

>>488369
Так ты же и сам своими таблицами превращаешь любое место в личный бложик и алтарь св.Хокинса.

Ответы88374

18 окт, 11:59 315 488374

>>488370
Этот тред тому опровержение, тут десятки моих постов. Если посмотреть на масштабы ношений с Парсонсом, включая узурпирование оппостов в уже втором треде, то мне кажется это более запущенный случай, чем пяток постов с таблицами и ответы на вопросы зала.

Ответы88376

18 окт, 12:03 316 488375

>>488366
>Где во всем этом карма то?
---> >>488225

18 окт, 12:05 317 488376

>>488374
Так забавно видеть тебя, обвиняющего кого-то в фанатизме и перефорсе. Кармическое воздаяние какое-то :)

Ответы88377

18 окт, 12:10 318 488377

>>488376
Не в фанатизме, а в двойных стандартах. Кому-то можно носиться со своими учителями, а кого-то гонят тряпками. Отсюда и вывод, что бомбит не от содержания постов, а от того, что тред становится не только о твоём учителе. Типа как посмел, это был мой тред. Следовательно, идти на поводу у таких требований заткнуться не стоит.

18 окт, 13:45 319 488398

>>488358
Прикольный, но слишком попса

Даосизм 18 окт, 14:45 320 488405

>>488364
Но человек без разума - это неразумный человек, т.е. попросту идиот.

Ответы88417

18 окт, 14:59 321 488417

>>488405
Нет, у идиота есть разум, просто этот разум тупой и неразвитый. Разум это синоним эгопо сути, просто слово разум это об эго, которое относительно духовно развито. Нет разума, например, у дерева.

Ответы88422

Атеизм 18 окт, 15:05 322 488421

Вы уже избавились от разума?

Ответы8842588431

Даосизм 18 окт, 15:06 323 488422

>>488417
>Нет разума, например, у дерева.
Но дерево живёт, отсутствие разума не мешает ему жить и питаться. Я даже считаю, что родиться деревом выгоднее, чем человеком. Потому что, во-первых, тогда у тебя точно не будет эго, ты будешь свободен от всех духовных поисков. А во-вторых, дерево легко переживёт большинство людей, ведь срок жизни деревьев исчисляется сотнями, а иногда и тысячами лет.

Ответы8842388431

Атеизм 18 окт, 15:07 324 488423

>>488422
Тебе не дают и поэтому деревьям завидуешь?

Ответы88427

18 окт, 15:09 325 488425

>>488421
>разум
А што ета такое?

Ответы88429

Даосизм 18 окт, 15:10 326 488427

>>488423
1.Как ты узнал, что мне не дают?
2.Тред ведь не о том, чтобы мне давали, а о просветлении.

Атеизм 18 окт, 15:11 327 488429

>>488425
Другой чувак же пиздит про разум уже пол треда.

18 окт, 15:12 328 488431

>>488421
Формулировка некорректная. Не нужно избавляться от эго словно это какой-то враг. Антогонизация эго усиляет это самое эго, потому что он мастер по смакованию негативных эмоций. Эго просто остаётся позади подобно одежде, из которой вырос.

>>488422
Так сложилось в ходе эволюции, что растениям не нужно добивать энергию извне. Они растут себе, солнце светит, корни что-то там вылавливают. Животные, напротив, с одноклеточных времён были вынуждены добывать энергию извне, иначе смерть. Чтобы добывать энергию во внешней среде необходим анализатор, отличающий съедобное от несъедобного, опасность от безопасности и т.п. Так и сформировалось эго, которое, к слову, до сих пор у многих людей ассоциирует бездействие со смертью. Так-то в какой-то степени им действительно повезло, но с другой и потенциала нет.

>дерево легко переживёт большинство людей, ведь срок жизни деревьев исчисляется сотнями, а иногда и тысячами лет
Жизнь не может умереть – она может тоьлко изменить форму. Жеание жить дольше – лишь привязанность к этому конкретному телу. На самом деле, я вижу периодическую амнезию при реинкарнациях благом, нежели проклятьем. Вот охота было бы тебе помнить все негативные события за сотни лет? А так можно с чистого листа пробовать.

Ответы88436

3 Мб, webm,
624x360, 1:38
# OP 18 окт, 15:14 329 488435

Полтора-два года назад началась данная серия тредов о недвойственности. Её автором был ваш покорный слуга.

Пять лет изучались мастера и их методы. Пару месяцев назад стало ясно, что передать недвойственность словами способен лишь Тони Парсонс. Если будет найдено более простое объяснение недвойственности ваш покорный слуга предложит вам его.

Изысканные смысловые конструкции и обилие терминов не имеют никакого отношения к недвойственности. Это проще чем любое определение.

Ответы8851188663

Атеизм 18 окт, 15:15 330 488436

>>488431
Твоё эго ушло?

Ответы88438

18 окт, 15:16 331 488438

>>488436
Нет. Иначе я бы вряд ли сюда постил. Но это является моей целью.

Ответы8844088454

Атеизм 18 окт, 15:17 332 488440

>>488438
Сколько лет стараешься?

Ответы88443

18 окт, 15:20 333 488443

>>488440
3-4

Ответы88448

Атеизм 18 окт, 15:22 334 488448

>>488443
Зачем?

Ответы88450

18 окт, 15:24 335 488450

>>488448
За это время субъективное мироощущение значительно улучшилось. Жить стало проще, жить стало веселей. В конечном итоге мне просвтеление видится лучшим, чем бесконечные перерождения со всей их земной возней.

Ответы88453

Атеизм 18 окт, 15:26 336 488453

>>488450
Если не достигнешь, то родишься заново чего тебе не хочется?

Ответы88468

# OP 18 окт, 15:26 337 488454

>>488438
Цель эго состоит в том, чтобы эго ушло. Не видишь противоречия?

Ответы8845688468

Атеизм 18 окт, 15:27 338 488456

>>488454
А у тебя есть эго?

Ответы88458

# OP 18 окт, 15:28 339 488458

>>488456
Эго - фикция.

Ответы88460

Атеизм 18 окт, 15:29 340 488460

>>488458
А разум?

Ответы88465

# OP 18 окт, 15:31 341 488465

>>488460
Тоже.

18 окт, 15:35 342 488468

>>488453
Если не достигну в этой жизни, то да, уровень сознания перенесётся в следующую инкарнацию – усилия, таким образом, не напрасны в любом случае. Тем не менее, чем быстрее, тем меньше раз реинкарнировать.

>>488454
Духовно развитое эго понимает, что оно само себя терзает, и что ему лучше уйти, потому что тот, кто является свидетелем самоистязаний эго, никуда не денется. Инициатива не исходит полностью от эго – Дух/Вселенная/Бог/какугодно притягивает к себе словно гравитацией сознания, к которым привязано достаточно ослабленное эго, через которое уже пробивается свет (действует как "аттрактор").

Ответы884698847088471

# OP 18 окт, 15:36 343 488469

>>488468
То есть ты не эго? От чего тогда избавляться?

Ответы88478

Атеизм 18 окт, 15:37 344 488470

>>488468
Не любишь жить? Что будет после просветления?

Ответы88478

# OP 18 окт, 15:38 345 488471

>>488468
Но реинкарнации не существует. Это вера в концепцию.

Ответы8847388478

Атеизм 18 окт, 15:44 346 488473

>>488471
У тебя вообще ничего нет.

Ответы88475

# OP 18 окт, 15:45 347 488475

>>488473
Есть только то, что есть.

Ответы88477

Атеизм 18 окт, 15:46 348 488477

>>488475
И ты знаешь что?

Ответы88480

18 окт, 15:47 349 488478

>>488469
Есть тело, которое под контролем эго/разума, которое под контролем сознания, которое осознаёт, что оно осознают, благодаря качеству осознанности, которое является аспектом Божества.

>>488470
Жизнь никуда не денется, она просто изменит форму. Сознание перестанет быть ограниченным ограничениями эго. После просветления происходит переход сознания в недвойственное состояние, так как эго/разум держали его в двойственном – в недвойственном страдания невозможны в принципе, поскольку с одной стороны уже нечему проецировать на реальность оценочные суждения, а с другой в таком состоянии сознание путём едиства с Богом/Вселенной/Духом/какугодно наделяется аспектами Божества, благодаря которым ты и так всё что есть и может быть, и чего-то "не хватать" не может по определению.

>>488471
Тащемта обратное тоже вера, потому что опровержений нет. "Не доказано" – это не опровержение, а неопределённость.

Ответы8848388487

# OP 18 окт, 15:49 350 488480

>>488477
То, что есть не познаваемо. Познаваемы лишь иллюзии.

Ответы8848188482

18 окт, 15:50 351 488481

>>488480
Описания познаваемы разумом, они в свою очередь способны привести в состояние просветелния, в котором реальность видится как она есть и познаваема путём едиства с ней.

Ответы88484

Атеизм 18 окт, 15:50 352 488482

>>488480
Короче. Есть то чего ты не знаешь, всё что ты знаешь нет.

# OP 18 окт, 15:50 353 488483

>>488478
Отсутствие веры в концепции - это не вера. Неопределенность - это невозможность познать непознаваемое. Имено так.

Ответы8848588666

# OP 18 окт, 15:52 354 488484

>>488481
>Описания познаваемы разумом, они в свою очередь способны привести в состояние просветелния
Та же вера в концепцию становления.

Ответы88485

18 окт, 15:53 355 488485

>>488483
Такой агностицизм честен в том плане, что для обыкновенного разума оно и правда непознаваемо. Но есть же свидетельства просветлённых!

>>488484
Люди приходили к просветлению по учениям и наставлениям, после чего могли независимо выдавать теже истины и больше. Так что способны привести.

Ответы88486

# OP 18 окт, 15:58 356 488486

>>488485
>свидетельства просветлённых!
Видимо ты знаком с минимумом свидетельств. Все они говорят, что просветление не достигается, а случается. Последняя истина состоит в том, что просветление - концепция, основанная на вере в искусственную (воображаемую) реальность отдельного существования.

Ответы88492

Атеизм 18 окт, 15:59 357 488487

>>488478
Когда людей бьют, им хуево не от недостатка. И оценка мало что меняет.

Ответы88492

18 окт, 16:04 358 488492

>>488486
Оно случается внезапно, но не просто так. Эго постепенно ослабевает при помощи соответствующих усилий, но последний несущий кирпичик выпадает внезапно и без предупреждения.

>Последняя истина
Истины не меняются со временем.

>>488487
Возможно испытывать боль и не страдать. Это две разные вещи. Один из самых полезных практических навыков, почерпнутых мной их духовной литературы, кстати. От боли, оказывается, можно просто выбрать не страдать. Ощущение есть, и хуй с ним, не мешает. Такое несопротивление, кстати гасит её со временем, потому что есть такая фраза, вроде, из дзена: "ты ощущаешь только то, чему сопротивляешься", которая как показывает моя практика, истинна.

Ответы88493

# OP 18 окт, 16:06 359 488493

>>488492
Пока с тобой не случилось то, что называется просветлением, все эти описания похожы на детские фантазии о взрослой жизни.

Ответы88494

18 окт, 16:07 360 488494

>>488493
Я лишь пересказываю и экстарполирую услышанное.

Ответы88496

# OP 18 окт, 16:10 361 488496

>>488494
Обрати внимание на слова Парсонса. Он подводит последнюю черту под всем сказанным наиоблее простыми и понятныи словами.

Ответы88501

18 окт, 16:13 362 488501

>>488496
Как ты наверное понял по дискуссии в начале этого треда, мне его слова не близки.

Ответы88504

# OP 18 окт, 16:15 363 488504

>>488501
Увы. Значит ты всё ещё веришь, что есть что-то ещё кроме того, что уже есть >>487843

Ответы88506

Атеизм 18 окт, 16:18 364 488505

>>487843
О чем картинка?

18 окт, 16:22 365 488506

>>488504
Потенциал для нужного состояния на месте, но эго блокирует недвойственное состояние подобно тому, как облака блокирует солнце.

Ответы88507

# OP 18 окт, 16:24 366 488507

>>488506
Это не состояние, а то, что есть, лишенное фантазий о том, чего нет. Очень просто.

Ответы88508

18 окт, 16:27 367 488508

>>488507
В состоянии просветления нет эго с его иллюзиями – да. Но в контексте сознания это таки состояние, потому что сознание может быть и непросветлённым (ограниченным рамками эго). Но в любом случае это лишь словесное определение, которое на реальность не влияет.

Ответы88513

123 Кб, 706x540
18 окт, 16:30 368 488511

>>488435
Тони Парсонс, так ванильненько и сладенько говорит об своем просветлении, что вызывает забавную аналогию.
В мультфильме Футурама есть серия, посвящённая экскурсии на фабрику Слёрма, популярной в будущем газировки. Попав на фабрику, герои сначала видят идиллическую картину, являющуюся отсылкой к фильму Чарли и Шоколадная Фабрика. Довольные работники фабрики поют песни, улыбаются и давят в газировку ягоды. Однако за красивым фасадом скрывается жуткого вида истина – матка червей огромных размеров, выделяющая «газировку» из своего зада.
Мистер Тони, такое впечатление, был только на первой части экскурсии. Иначе любовь и вибрирующую страстную жизненность у него не получилось бы описать никоим образом. В любом случае, то что льется из зада, с таким довольным лицом пить невозможно. Если, конечно, ты не говноед.
Разубеди меня, я весь горю.

Ответы8851688668

# OP 18 окт, 16:31 369 488513

>>488508
Как уже было сказано - изысканные смысловые конструкции и обилие терминов не имеют никакого отношения к недвойственности. Оно проще чем любое определение, поэтому доступно всем.

Ответы88517

# OP 18 окт, 16:37 370 488516

>>488511
>Разубеди меня, я весь горю.
Зачем разубеждать в искуственно созданной реальности, если она тебе нравится больше естественной? Получай удовольствие.

Ответы88518

18 окт, 16:38 371 488517

>>488513
Если бы всё было так просто, просветление не было бы такой редкостью. Как правило, чем более лаконично выражена "продвинутая" истина, тем менее она понятна обычным людям и тем больше она подвержена искажениям и неверным толкованиям.

Ответы88526

18 окт, 16:39 372 488518

>>488516
О каких "реальностях" идет речь?

Ответы88522

# OP 18 окт, 16:41 373 488522

>>488518
О естественной реальности и мысленных конструкциях, её интерпретирующих (искусственная реальность).

Ответы88523

18 окт, 16:43 374 488523

>>488522
Мысленные конструкции это хорошо сказано, принято.
А вот естественная реальность это как-то туманно.
Где она?

Ответы8852988543

Даосизм 18 окт, 16:47 375 488525

GAY LOVE

Ответы8852888537

18 окт, 16:48 376 488526

>>488517
>>488517
>Если бы всё было так просто
Искуственная реальность тебе нравится больше естественной. Получай удовольствие.

Ответы88535

18 окт, 16:51 377 488528

>>488525
Save the world?

Ответы88534

# OP 18 окт, 16:52 378 488529

>>488523
Нигде. Это та же самая искусственно созданная реальность.

Ответы8853088551

18 окт, 16:55 379 488530

>>488529
Неплохой ответ. То есть, все что есть, это мысленные конструкции?

Ответы88533

# OP 18 окт, 16:56 380 488533

>>488530
Абсолютли.

Даосизм 18 окт, 16:58 381 488534

>>488528
Красота спасёт мир?

Ответы88538

18 окт, 16:59 382 488535

>>488526
Как ты не описываний реальность, просто или замудрёно, реальность от этого не изменяется. Разница лишь в степени понятности описания обывателю.

Алсо, то, что реальность должна быть "проста" – тоже концепт разума.

Ответы88545

Атеизм 18 окт, 17:00 383 488537

>>488525
Где ты увидел гейство?

Ответы88550

18 окт, 17:00 384 488538

>>488534
Nope. Gay love saves the world :3

Ответы88548

18 окт, 17:05 385 488543

>>488523
Лол, твой вопрос уже содержит ответ.

Ответы88551

# OP 18 окт, 17:06 386 488545

>>488535
>реальность должна быть "проста"
Никто этого не говорил. Было сказано, что не стоит создавать с помощью смысловых конструкций целые вселенные, а потом верить в них больше, чем в то, что есть.

Ответы88549

18 окт, 17:08 387 488548

>>488538
"То, что есть" – это тоже смысловая конструкция. Причём очень туманная, и под ней каждый может понимать разное. И не факт, что ты подразумеваешь то же, что имел твой учитель – это плоды учений лаконичными "ребусами".

Ответы8854988569

18 окт, 17:08 388 488549

>>488545
>>488548

Даосизм 18 окт, 17:09 389 488550

>>488537
Подумай о том, что такое "сон". Сон - это то, что ведёт к гейству. Когда ты ложишься спать, ты просто ничего не делаешь и лежишь с закрытыми глазами. Поэтому геи могут прийти и трахнуть тебя, чтобы удовлетворить свои животные потребности.

Ответы8855488560

18 окт, 17:09 390 488551

>>488543
Ответ вот тут.
>>488529
И это хороший, годный ответ.
Значительно превысивший уровень ожиданий.
Делающий дальнейшие слова по теме лишними.
Тут только говешки покидать, потолстить, развлечься, почесаться остается.

Атеизм 18 окт, 17:11 391 488554

>>488550
А к треду это какое отношение имеет?

Ответы88555

18 окт, 17:12 392 488555

>>488554
Прямое. Как кишка.

18 окт, 17:17 393 488560

>>488550
> геи могут прийти и трахнуть тебя
А я после этого просветлею?

Ответы8856488572

24 Кб, 306x364
18 окт, 17:19 394 488564

>>488560
Раскроет только свадхистхану. Останется ещё 6 чакр.

Ответы8856888581

18 окт, 17:24 395 488568

>>488564
Я надеюсь, что лингам гея-насильника достанет до вишудхи и тогда от оседлания змеи кундалини меня будет отделять всего ничего.

18 окт, 17:24 396 488569

>>488548
Господи, вот как можно настолько всё усложнять. Вот буквально то что есть прямо здесь и сейчас, вместе с вот этими размышлениями. Просто пока ты поглощен только ими ты начинаешь попросту игнорировать реальность подменяя её картинкой в уме.

Ответы8857388574

18 окт, 17:26 397 488572

>>488560
Недостаточность такого понимания для просветления доказывается тем, что ты не просветлел от него.

Ответы8857488576

419 Кб, webm,
640x360, 0:07
# OP 18 окт, 17:27 398 488573

>>488569

18 окт, 17:28 399 488574

>>488572
>>488569

# OP 18 окт, 17:33 400 488576

>>488572
>ты не просветлел от него
Концепция просветление растворилась вместе с верой в концепцию я.

Ответы88577

18 окт, 17:34 401 488577

>>488576
И результатом стало хуй пойми что хуй пойми зачем. Якобы предельное понимание, которое ничего не изменило.

Ответы88578

# OP 18 окт, 17:37 402 488578

>>488577
Какой толк в понимании, если оно - лишь часть целого?

Ответы88583

Даосизм 18 окт, 17:52 403 488581

>>488564
Где третий глаз на пике?

Ответы88583

18 окт, 17:58 404 488583

>>488578
В том, что реальный уровень духовного развития остается на примерно том же уровне. То есть эффект – движение в сторону, а не вперёд. Собственно, слова Парсонса и говорят, о том что расти никуда не надо.

>>488581
Второй сверху

Ответы88586

# OP 18 окт, 18:29 405 488586

>>488583
Что ты несешь? Что у тебя там растет и движется?

Ответы88587

18 окт, 18:30 406 488587

>>488586
Степень близости к Источнику.

Ответы88589

# OP 18 окт, 18:32 407 488589

>>488587
В каком месте эта степень близости находится?

Ответы88590

18 окт, 18:32 408 488590

>>488589
В сознании.

Ответы88591

# OP 18 окт, 18:33 409 488591

>>488590
Что такое сознание, где оно находится?

Ответы88592

18 окт, 18:36 410 488592

>>488591
>Что
То, благодаря чему ты осознаёшь, что ты осознаёшь. Иначе процессы идут, но их никто не воспринимает – как у робота.

>где
Везде. Оно не является физическим явлением, поэтому физические ограничения типа размеров к нему неприменимы.

Ответы88594

# OP 18 окт, 18:43 411 488594

>>488592
Когда планируешь до источника добраться?

Ответы88595

18 окт, 18:45 412 488595

>>488594
Процесс нелинейный и плохо прогнозируемый, на него влияет бесчисленные множество факторов, очевидных и скрытых. Важно не то, где ты на пути, а что ты вообще на пути.

Ответы88596

# OP 18 окт, 18:46 413 488596

>>488595
Что происходит с теми, кто не на пути?

Ответы88597

18 окт, 18:48 414 488597

>>488596
У кого как, всё-таки свободная воля. В среднем по больнице, очень медленно и болезненно, но таки учатся на своих ошибках.

Ответы88598

# OP 18 окт, 18:49 415 488598

>>488597
Чему учатся?

Ответы88600

132 Кб, 715x648
18 окт, 18:54 416 488600

>>488598
Тому, что жить в иллюзиях эго, следовать его установкам – обрекать себя на страдания. Кто-то медленно, но верно избавляется от страхов и фобий. Кто-то от оставляет гордыню, больно ударившись об дно, упёрто следуя ей. Кто-то учится контролировать злость и ненависть, раз за разом встревая из-за неё в неприятные ситуации, однажды наконец задумавшись "а может не стоило оно того". И так далее.

Ответы88601

# OP 18 окт, 18:56 417 488601

>>488600
>Тому, что жить в иллюзиях эго, следовать его установкам – обрекать себя на страдания.
Ты живешь в иллюзиях и обрекаешь себя на страдания.

Ответы88602

18 окт, 18:57 418 488602

>>488601
Но я стараюсь выйти из иллюзий, следуя учениям тех, кто вышел.

Ответы88603

# OP 18 окт, 18:59 419 488603

>>488602
Ты не выйдешь и иллюзий, пока не поймешь, что главная иллюзия - эго, а пока веришь, что оно может быть усовершенствовано - будешь страдать в кажущемся несовершенстве.

Ответы88604

18 окт, 19:00 420 488604

>>488603
Путь к просветлению это не усовершенствование эго, а его разложение. Усовершенствование похвально и ведёт к святости, но не является необходимым условием.

Ответы88606

# OP 18 окт, 19:01 421 488606

>>488604
Путь - это иллюзия.
Просветление - это иллюзия.
Эго - это иллюзия.
Усовершенствование - иллюзия.
Святость - иллюзия.

Концептуальное мышление - источник иллюзий.

Ответы88607

18 окт, 19:04 422 488607

>>488606
Принять это в действие – это оставаться тем, кто ты есть сейчас, без изменений. Я это вижу как попытку эго предотвратить собственный распад, убедив себя в ненужности каких-либо изменений.

Я не считаю это источником иллюзий, и я больше верю авторам прочитанных писаний.

Ответы88608

# OP 18 окт, 19:06 423 488608

>>488607
>Принять это в действие
Где ты видишь действие? Я показал тебе источник иллюзий, к которому ты прилип. Пока не отлипнешь - не видать тебе просветления как своих ушей.

Ответы88609

18 окт, 19:08 424 488609

>>488608
Принять в свою программу бытия написанные тобой установки – это в итоге ничего не делать. Ну принял ты это как данность и что? И ничего, просто продолжаешь придерживаться этой позиции.

Ответы88610

# OP 18 окт, 19:10 425 488610

>>488609
Ты прилип к источнику омрачений, что будешь делать? Оправдываться?

Ответы88611

18 окт, 19:11 426 488611

>>488610
Не принимать информацию, противоречащую писаниям просветлённых.

Ответы886128861588617

# OP 18 окт, 19:13 427 488612

>>488611
Ты попал. Это что-то вроде ПГМ.

Ответы8862388662

18 окт, 19:14 428 488615

>>488611
тяжелая форма пгм я бы сказал предпочитать концепции в книжках - общению с живыми людьми

Ответы88623

# OP 18 окт, 19:18 429 488617

>>488611
Ты прилип к концепутальному уму, который является источников всех омрачений, вплоть до смертных грехов в христианстве. Ты осознаешь в каком ты положении?

Ответы886198862388717

# OP 18 окт, 19:20 430 488618

Концептуальным умом в христианстве зовется сатана. Именно он искушает человека и соблазняет его. В твоем случае просветлением.

Ответы88619

18 окт, 19:21 431 488619

>>488617
>>488618
>фантазии недвойственного дурачка о христианстве
Как всегда смешны.

Ответы88621

# OP 18 окт, 19:23 432 488621

>>488619
А в твоем случае спасением души.

Ответы88622

18 окт, 19:24 433 488622

>>488621
>спасением
От чего?

Ответы88625

54 Кб, 704x480
18 окт, 19:24 434 488623

>>488612
>>488615
>>488617
А мне норм! Я им верю больше.

Ответы8862788630

# OP 18 окт, 19:26 435 488625

>>488622
Смотря во что ты веришь.

# OP 18 окт, 19:27 436 488627

>>488623
Верун детектед.

Ответы88632

18 окт, 19:28 437 488630

>>488623
Он тибетцев презирает относительно остальных буддистов?

Ответы8863288633

18 окт, 19:30 438 488632

39 Кб, 704x48017 Кб, 768x228

>>488627
Как что-то плохое.

>>488630
На том пике вообще монастырь.

Ответы88636

Атеизм 18 окт, 19:31 439 488633

>>488630
Тибетцы - такие же быдловеруны как и остальные. Не лучше, не хуже, просто тупой скам. Хотя Далай-лама вроде адекват.

# OP 18 окт, 19:35 440 488636

>>488632
Объясни дурачкам зачем считать очки?

Ответы88637

18 окт, 19:37 441 488637

>>488636
Они не считаются, а измеряются. Чтобы знать в какую сторону что ведёт. Чтобы знать истину ото лжи. Неспособность самостоятельно отличать истину ото лжи – базовый дефект разума, на который наконец нашлась заплатка.

Ответы88638

Атеизм 18 окт, 19:42 442 488638

>>488637
Лол. Дефекты, заплатка. Устал с вас проигрывать. Потешные вы))

Хватит плодить сущности, занялись бы наукой лучше.

Ответы88640

18 окт, 19:44 443 488640

>>488638
Она не даёт ответы на вопросы, касающиеся духовных реальностей – самых главных вопросов. Когда она пытается давать ответы на эти вопросы, весь её научный подход скатывается в общепринятое мнение среди учёных.

Ответы88641

Атеизм 18 окт, 19:46 444 488641

>>488640
>не даёт ответы на вопросы, касающиеся духовных реальностей
Мб потому что этих реальностей НЕТ?

Ответы88644

18 окт, 19:47 445 488644

>>488641
Она делает такой вывод, достаточно надменно полагая, что она абсолют и что ничего не находится внё её досягаемости.

Ответы88645

Атеизм 18 окт, 19:51 446 488645

>>488644
А как ты пришел к выводу, что эти сущности вообще есть? Тебе попы (только не наши, а восточные) это нашептали. Религия - тысячелетнее манипуляторство людьми. Критерий фальсифицируемости религия не проходит.

Ответы88647

18 окт, 19:54 447 488647

>>488645
>А как ты пришел к выводу, что эти сущности вообще есть?
Экспериентально.

>Религия - тысячелетнее манипуляторство людьми.
1. Религия и духовность – это разные вещи.
2. То, что её иногда использовали в таких целях, не значит, что всегда.

>Тебе попы (только не наши, а восточные) это нашептали.
Не попы-посредники. Первоисточники. Меня не интересуют религии, меня интересуют оригинальные писания в максимально точном переводе и без всяких комментариев.

Ответы8864988651

Атеизм 18 окт, 19:59 448 488649

>>488647
А первоисточники кто написал? Они с неба что ли упали? И да, про какие эксперименты ты говоришь, я совсем не понял.

Ответы88650

18 окт, 20:03 449 488650

>>488649
Первоисточники это слова просветлённых. Религиозные служители – это непросветлённые посредники, далеко не всегда правильно понимающие написанное. А насчёт как знать, что то были просветлённые – тут на помощь идут таблицы.

Ответы88728

18 окт, 20:03 450 488651

>>488647
"Писание" это обозначение текстов одобренных каким-то религиозным собранием.

Ответы88653

18 окт, 20:05 451 488653

>>488651
Я этот термин использую вольным образом.

Ответы8865588656

Атеизм 18 окт, 20:09 452 488655

>>488653
А я верчу тебя вокруг своего члена вольным образом, верунишка-ты тупая!

18 окт, 20:09 453 488656

>>488653
Ну так с чего ты решил что, например, тексты христиан второго века хуже поздних новозаветных текстов?

Ответы88665

18 окт, 20:13 454 488659

>>488368
>Мое дело рассказать
А ты ничего и не рассказал - просто пересказываешь интернет-статьи про карму и сливаешься:
>там уже хозяин - барин.
Я по-прежнему не вижу никаких свидетельств существования кармы, бога, просветления и прочей туфты.

Ответы88665

18 окт, 20:15 455 488660

>>488225
>Карма - это намеренное действие телом, речью или умом.
Свободу воли подвезли.
Сможешь доказать, что я не свидетель происходящего, а обладаю волей творить?

Ответы8869388732

Даосизм 18 окт, 20:16 456 488662

>>488612
Что плохого? Человечество издревле ищет Бога. Может быть, ты можешь сказать, ЧТО будет после смерти?

18 окт, 20:17 457 488663

>>488435
звезда-кун, ты ли это???
а то мы уже переживать начали столько-то тредов назад не поехал ли ты там совсем

Ответы88836

543 Кб, 2524x1173
18 окт, 20:22 458 488665

>>488656
У Хокинса подробно расписано за христианство, и смотря на Библию, у меня нет причин сомневаться в результатах. Отличить действительно духовные тексты от примитивных мифов с антропоморфными "богами" – не нужно иметь открытый третий глаз.

Кому интересно, на пике про появление Библии.

>>488659
>Я по-прежнему не вижу никаких свидетельств существования кармы, бога, просветления и прочей туфты.
Ну и ладно.

Ответы88669

18 окт, 20:22 459 488666

>>488483
>Отсутствие веры в концепции - это не вера.
всё твоё непознаваемое - вера, угомонись уже.

Ответы88696

18 окт, 20:26 460 488668

>>488511
>В любом случае, то что льется из зада, с таким довольным лицом пить невозможно. Если, конечно, ты не говноед.
Дело только в уме, которые заранее все знает. Только в уме есть 2 части фабрики. Только в уме уже лежат представления и объяснения, которые делают жизнь скучной, обыденной, счастливой или злой.
Посмотри на детей, вспомни себя в детстве - мы тыкали палками гусениц, чтобы посмотреть, как из них вылазят кишочки. Вот это и есть просветление, только с поправкой, что ты всегда можешь воспользоваться накопленными знаниями при желании.

Истинна лишь любовь, которая вмещает в себя всё это. Тони похож на того парня, который видит любовь. Не вникай в его болтовню - она бессмысленна.

18 окт, 20:27 461 488669

>>488665
>lower astral realms
Понятно.

18 окт, 20:50 462 488693

>>488660
Ну вот ты сотворил пост. Чем не творение?

Ответы88848

# OP 18 окт, 21:14 463 488696

>>488666
Если я не верю в Бога - это не вера в отсуствие, а отсутствие мыслей по этому поводу, покой.

82 Кб, 587x280
18 окт, 21:20 464 488700

Божок-шизофреник изначально шизофреником был или когда-то был адекватен и недвойственнен?

Ответы887048872788776

Атеизм 18 окт, 21:21 465 488704

>>488700
По твоему черное и белое одинаковы?

Ответы88708

18 окт, 21:28 466 488708

>>488704
Черные отлично от белого так же как лево отлично от права. Или как холод отличен от тепла. Кому-то и темно серый - чёрное, а кому-то и серое бело. Все это части единого восприятия света.

Ответы88724

18 окт, 21:43 467 488717

>>488617
>который является источников всех омрачений
Сказал человек с умом подверженным омрачениям

Атеизм 18 окт, 21:46 468 488724

>>488708
Тогда почему бог шизик?

Ответы88730

# OP 18 окт, 21:48 469 488727

>>488700
Мой ум занят не занят верой в концепции, поэтому и омрачений не бывает.

Ответы887298873388740

18 окт, 21:48 470 488728

>>488650
>тут на помощь идут таблицы.
Ой всё я не могу! А таблицы тебе сам Будда видимо дал?

Ответы88742

Атеизм 18 окт, 21:48 471 488729

>>488727
То есть ты кайфовый?

Ответы88731

18 окт, 21:49 472 488730

>>488724
Потому что он раскололся на кучу личностей(которых нет, потому эти личности на самом деле один божок-шизофреник)

# OP 18 окт, 21:49 473 488731

>>488729
Абсолютли.

18 окт, 21:51 474 488732

>>488660
Не можешь понять что для тебя не является благим и не делать это? Или тебе обязательно нужно какое-то подтверждение отвлечённой философской концепции для такого действия согласно пониманию благого?

Ответы88848

18 окт, 21:51 475 488733

>>488727
Ты похоже сам с собой разговариваешь. Спайс курил?

Ответы88737

# OP 18 окт, 21:53 476 488737

>>488733
>похоже
Похоже ты курил.

18 окт, 21:54 477 488740

>>488727
Стоп, пару постов назад ты сказал что омрачения наводняют твой ум, просто тебя они уже не тревожат, а теперь говоришь что у тебя их не бывает. Определись уже со своей легендой.

Ответы88746

18 окт, 21:54 478 488742

>>488728
Нет, Хокинс. Учитывая, что без них ты по сути оставлен выбирать наугад, то с ними ты точно ничего не теряешь.

Суть треда 18 окт, 21:54 479 488743

Отец и сын-дебил стоят на берегу моря.
- Вот, сынок, это море.
- Где?
- Вот это, уходящее в небо, голубое пространство, все это море...
- Где?
- Видишь, волны играют, чайки снуют туда-сюда, блики от солнца, в дали белый пароходик, запах, непередаваемый запах!... Все это - море!
-Где?
Отец психует, хватает дебила-сына за загривок и несколько раз макает его башкой в воду:
- Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море!
- Ой, папа, что это было?!
- Море, сынок...
-Где?

Ответы88849

# OP 18 окт, 21:59 480 488746

>>488740
>ты сказал что омрачения наводняют твой ум
Концепции не успевают наполниться силой веры в омрачения. Поэтому и не беспокоят.

Ответы88752

# OP 18 окт, 22:04 481 488747

Концепции не упевают превратиться силой веры и омрачить ум. Ум занят делом, когда нужно. В остальное время находится в покое.

Ответы88752

18 окт, 22:08 482 488749

https://youtu.be/b48QlssrTDc

# OP 18 окт, 22:08 483 488750

Я не верю в концепции как во что-то реальное, поэтому они и не омрачают рассудок.

# OP 18 окт, 22:10 484 488751

Верно и обратное. Я вижу реальность, как концепцию, которая ничего не значит, поэтому она и не омрачает рассудок.

18 окт, 22:10 485 488752

>>488746
>>488747

Стоп, но был задан чёткий вопрос.
"Ты хочешь заявить о том что в тебе угасла злоба\гнев\недоброжелательность и жажда к чувственным удовольствиям\жадность\ алчность? Или тебя просто перестали заботить их проявления? "

На что был получин чёткий ответ

>перестали заботить их проявления?
да

Теперь ты какую-то муть льёшь. Можешь нормально сказать, в уме ещё возникают омрачения?

Ответы88755

# OP 18 окт, 22:15 486 488755

>>488752
>в уме ещё возникают омрачения?
нет, возникают только мысли

омрачения возникают только тогда, когда мыслям придается большое значение

Ответы88757

18 окт, 22:22 487 488757

>>488755
Что-то ты косноязычный какой-то. Почему тогда сразу не ответил так?

Давай ещё раз уточним. в твоём уме не осталось и следа раздражительности, злобы, гнева, недоброжелательности равно как и жажда к чувственным удовольствиям, жадность, алчность, неугомонность лень и апатия и тому подобные замутняющие состояния ума? Они вырваны с корнем и более не возникают в уме? Не наводняют его и пребывают в нём?

Ответы88762

51 Кб, 695x1061
18 окт, 22:25 488 488761

Недавно начал читать пикрилейтед - просто лютая годнота. Всё разложенно по полочкам, прям с каким-то научным подходом. Это по поводу вопроса "Как?". Когда надоест словоблудием заниматься, можете читнуть.

Ответы88769

# OP 18 окт, 22:28 489 488762

>>488757
Всё осталось, но ничто не становится омрачением.

Ты перечисляешь концепции, в которые веришь, а я нет.

Ответы88763

18 окт, 22:31 490 488763

>>488762
То есть подобные состояния наводняют ещё ум? Я правильно понял?

Ответы88765

# OP 18 окт, 22:36 491 488765

>>488763
Ты какой-то не такой. С первого раза не понял, что подобные состояния меня больше не беспокоят, потому что не наводняют ум?

Ответы88775

18 окт, 22:37 492 488769

>>488761
А про божка-шизофреника там есть?

18 окт, 22:39 493 488772

Нет, только про тебя.

Ответы88776

18 окт, 22:46 494 488775

>>488765
Так ты будь добр, выражайся яснее что бы тебя с первого раза понимали как надо. Первый раз я тебя спросил угали ли в твоём уме омрачения, не проявляются ли они в нём ещё, или тебя просто перестали заботить их проявления потому что ты перестал считать их чем-то стоящим внимания?

Ты ответил, да, тебя просто перестали они заботить. То бишь они значит есть, но тебе на них по баробану, ну есть и есть.

Потом ты заявил что у тебя в уме нет омрачений. Я переспросил и уточнил ещё раз. Ты ответил что всё осталось, но ничто не становиться омрачением? И добавил что ты просто не веришь в эти концепции. То есть ты не считаешь эти состояния омрачающими так или нет? А теперь ты опять говоришь что они не наводняют ум более. Так Ты свободен от омрачений или свободен от веры в то, что они таковыми являются?

Ответы88778

18 окт, 22:52 495 488776

>>488772
Без шуточек ответь >>488700

# OP 18 окт, 22:55 496 488778

>>488775
>Так Ты свободен от омрачений или свободен от веры в то, что они таковыми являются?
Я является главным омрачением.

Ответы88780

18 окт, 23:07 497 488780

>>488778
Ты не ответил на вопрос.

Ответы88782

# OP 18 окт, 23:20 498 488782

>>488780
Судя по всему, ты не видишь из чего складываются омрачения, поэтому и не слышишь ответа на свой вопрос.

Ответы88783

18 окт, 23:24 499 488783

>>488782
Судя по всему, ты не можешь прямо ответить на поставленный вопрос без лжи и юления. Твой ум свободен от вышеперечисленных мною состояний, или ты просто не считаешь их омрачениями?

Ответы8878888790

БАМПЛИМИТ ПЕРЕКАТ # OP 18 окт, 23:26 500 488785

>>488784 (OP)
>>488784 (OP)
>>488784 (OP)

# OP 18 окт, 23:29 501 488788

>>488783
>Твой ум свободен от вышеперечисленных мною состояний
абсолютли

# OP 18 окт, 23:36 502 488790

>>488783
Просто когда я смотрю на все вышеперечисленные тобой состояния, для меня всё это похоже на персонажей сказок: Баба Яга, Леший, Чудо-Юдо и Кащей Бессмертный.

Поэтому и отвечать серьезно на такой вопрос нелепость.

19 окт, 07:29 503 488836

>>488663
он тут появлялся не так давно. вроде в позапрошлом треде
ну или мимикрировал некто.

19 окт, 09:31 504 488848

>>488693
>Ну вот ты сотворил пост. Чем не творение?
где я во всем этом?
>>488732
мне нужно понять, пока я не пойму - я не поверю. если ты не можешь объяснить взрослому человеку с опытом концепцию, то сам ее не понимаешь. всё очень просто.
чтобы был выбор - нужна свобода выбора
свобода выбора может быть у отдельного Я
где здесь Я?
я не вижу себя. может быть я не туда смотрю? это возможно, возможно ты прав, возможно карма-туфта. пока я вижу, что карма-туфта, как и твои объяснения.

19 окт, 09:32 505 488849

>>488743
ахахах
отлично сказал

Даосизм 20 окт, 17:50 506 489158

Двач, смотри какая хуйня. Моё сердце само стучит, без моего в том участия, мой желудок сам переваривает пищу. Но ноги ходят не сами. Ногами и руками я управляю. Получается, что-то само происходит, а что-то - нет?

Ответы89404

21 окт, 18:14 507 489404

>>489158
Все происходит само. То о чем ты говоришь - я-делатель-чувство, это самая первичная авидья, называют еще мула майа - первичная иллюзия.

Ответы89434

Даосизм 21 окт, 20:27 508 489434

>>489404
То есть от меня вообще ничего не зависит? Я просто наблюдаю?

Ответы894908959890983

21 Кб, 241x350
Дзен 21 окт, 23:42 509 489490

ЗАХВАЧЕН ИДЕЕЙ ПРОСВЕТЛЕНИЯ
@
НО НЕ ПРАКТИКУЕШЬ, ЭГО СОПРОТИВЛЯЕТСЯ
@
ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ЧУВСТВУЕШЬ ЧТО НАЕБЫВАЕШЬ СЕБЯ
@
НАЧИНАЕШЬ ВСЕМ ГОВОРИТЬ ЧТО ПРАКТИКОВАТЬ НЕ НУЖНО, ЧТО ВСЕ УЖЕ И ТАК ПРОСВЕТЛЕННЫЕ, НЕ К ЧЕМУ СТРЕМИТЬСЯ, И НАДО ЛИШЬ ЭТО ПОНЯТЬ
>>489434
Сердце и дыхание работают сами по себе потому что этим управляет продолговатый мозг. Ты отдергиваешь руку от горячей сковородки и резко восстанавливаешь равновесие, если подскальзываешься на льду, потому что за это отвечает мозжечок. Это механизмы, сформированные эволюцией.

А всё остальное делаешь ты сам. И думаешь так. Это уже другой механизм эволюции, это основной мозг. Но тебя нет! Нет как чего-то отдельного от мира, ты и есть жизнь. Если ты проанализируешь свою жизнь тщательно, то выяснишь, что побуждения и желания, да и просто мысли, возникают сами по себе: исходя из генетики, гормонального фона, настроения, воспитания, самовоспитания, иногда интуиции или какого-то озарения.
А эго, которое формируют медиальная префронтальная кора и поясная извилина - оно собирает все эти поступающие сигналы, и в зависимости от развитости этих частей мозга(отлично развиваются медитацией, к слову) реагируют тем или иным образом. Вот это и есть ТЫ, КОНТРОЛИРУЮЩИЙ СЕБЯ. Просто жизнь, просто пучок нейронов, связанный с другими пучками нейронов, связанных с сенсорными системами, воспринимающими электромагнитные волны.
10 лет назад люди этого не знали. Хотя, чтобы достичь гармонии с Дао, конечно не нужно знать, в какой части мозга находится эго.
https://www.gazeta.ru/science/2012/01/24_a_3972357.shtml

Другими словами: свобода воли и детерминизм не противоречат друг другу. Умом это не поймёшь. Это две крайности крайности ума. Если впадаешь в первую - начинаешь думать что ты всемогущий БОГ или ничтожество. Или тупо комплексовать, сравнивая себя с другими.
Впадаешь во вторую - опускаешь руки и ждёшь, пока добрые люди придут и почистят за тебя зубы.
Истина как обычно посередине. Постарайся делать так, чтобы всё происходило как бы само по себе, вот и всё.

21 Кб, 241x350
Дзен 21 окт, 23:42 509 489490

ЗАХВАЧЕН ИДЕЕЙ ПРОСВЕТЛЕНИЯ
@
НО НЕ ПРАКТИКУЕШЬ, ЭГО СОПРОТИВЛЯЕТСЯ
@
ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ЧУВСТВУЕШЬ ЧТО НАЕБЫВАЕШЬ СЕБЯ
@
НАЧИНАЕШЬ ВСЕМ ГОВОРИТЬ ЧТО ПРАКТИКОВАТЬ НЕ НУЖНО, ЧТО ВСЕ УЖЕ И ТАК ПРОСВЕТЛЕННЫЕ, НЕ К ЧЕМУ СТРЕМИТЬСЯ, И НАДО ЛИШЬ ЭТО ПОНЯТЬ
>>489434
Сердце и дыхание работают сами по себе потому что этим управляет продолговатый мозг. Ты отдергиваешь руку от горячей сковородки и резко восстанавливаешь равновесие, если подскальзываешься на льду, потому что за это отвечает мозжечок. Это механизмы, сформированные эволюцией.

А всё остальное делаешь ты сам. И думаешь так. Это уже другой механизм эволюции, это основной мозг. Но тебя нет! Нет как чего-то отдельного от мира, ты и есть жизнь. Если ты проанализируешь свою жизнь тщательно, то выяснишь, что побуждения и желания, да и просто мысли, возникают сами по себе: исходя из генетики, гормонального фона, настроения, воспитания, самовоспитания, иногда интуиции или какого-то озарения.
А эго, которое формируют медиальная префронтальная кора и поясная извилина - оно собирает все эти поступающие сигналы, и в зависимости от развитости этих частей мозга(отлично развиваются медитацией, к слову) реагируют тем или иным образом. Вот это и есть ТЫ, КОНТРОЛИРУЮЩИЙ СЕБЯ. Просто жизнь, просто пучок нейронов, связанный с другими пучками нейронов, связанных с сенсорными системами, воспринимающими электромагнитные волны.
10 лет назад люди этого не знали. Хотя, чтобы достичь гармонии с Дао, конечно не нужно знать, в какой части мозга находится эго.
https://www.gazeta.ru/science/2012/01/24_a_3972357.shtml

Другими словами: свобода воли и детерминизм не противоречат друг другу. Умом это не поймёшь. Это две крайности крайности ума. Если впадаешь в первую - начинаешь думать что ты всемогущий БОГ или ничтожество. Или тупо комплексовать, сравнивая себя с другими.
Впадаешь во вторую - опускаешь руки и ждёшь, пока добрые люди придут и почистят за тебя зубы.
Истина как обычно посередине. Постарайся делать так, чтобы всё происходило как бы само по себе, вот и всё.

Показать весь текст

22 окт, 13:34 510 489598

>>489434

Могу сказать, как решал этот вопрос сам для себя. Много думал, я это делаю или не я. Вот поднимаю руку - это же я делаю ёмае, сомнений нет. Мое решение. Чувство здесь чуть ли не самое настоящее и реальное из того что можно увидеть. Если просто мысли идут потоком, тут легко сказать. Нет это не я, это автоматические сигналы. Но что делать именно с я-делаю или я-говорю, таким живым и реальным?

Атман - это все, все что есть. Это жизнь и реальность в большом смысле слова. Атман и делает мир реальным, ум в том числе. Ум сам по себе, без Атмана - счетная машинка, которую можно заменить компьютером. Так вот, у нас есть иллюзорный ум и реальный Атман. Когда происходит я-делатель, ум устремляется к Атману неосознанно, подменяет Атман "собой" и эго. Здесь и возникает этот парадокс. С одной стороны все очень живое при я-делателе, с другой - твои действия обусловлены, и полностью свободными и живыми их тоже не назовешь. Потому что ум смешивает реальность с созданным им самим эго, моментально и без задержек. У тебя нет органа быстрее ума, чтобы увидеть лаг восприятия. Другими словами - при таком осознанном действии твой ум ныряет к поверхности реальности, но дотронувшись отскакивает и говорит эй, это "я", но на самом деле все смешивается.

28 окт, 02:27 511 490983

>>489434
>То есть от меня вообще ничего не зависит? Я просто наблюдаю?
Если будешь считать так, то это не будет чем-то неправильным. Правды как все на самом деле нет и быть не может. Просветление тоже от тебя и твоих усилий не зависит. Оно или будет или не будет, ты его ни приблизишь ни помешаешь ему.

28 окт, 03:42 512 490988

Просветление нельзя назвать счастьем или блаженством, скорее это полное отсутствие несчастья. Отсутствие какого-то намека на несчастье, на страдания.

Остается только физические страдания - боль, недомогания, плохое самочувствие. Но даже они, без сопровождающего их психического страдания, переносятся отстаненно. Не пугают.
Боль, плохо, болит живот, дурнота - но как будто всё это существует само по себе.

И само слово - отстраненно, оно не подходит. Я не отстранен от своих мыслей или тела, просто не ощущаю себя как что-то, некая точка. Ощущаю что есть какое-то Я в психике, но даже оно не связано со мной. На этом уже мои полномочия - всё, что либо объяснить внятно.

Меня тут никто не спрашивал, просто сидел, курил в туалете и задумался - что же изменилось спустя 3 года после просветления. Наверное скажу что чувство Я все прозрачнее и неуловимее становится. Не могу его возродить и удержать усилием, оно как песок сквозь пальцы.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion