М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1012 Кб, 1824x1418
Недвойственность (адвайта) 20 ноя, 04:34 496941 В конец треда | Веб

Ответы71187734862987088780

20 ноя, 09:50 2 496961

Для себя открыл, что основной фактор, влияющий на пробуждение - это внимание. Раньше я думал, что детерминировано абсолютно всё. Делил на 0 все умственные концепции, пока не осталось то, что есть. И в том, что есть, есть внимание. Вернее условно его можно назвать "вектор" внимания.
Я долго наблюдал, пытаясь понять: вектор внимания детерминирован или нет? На данный момент не смог найти никаких подтверждений его детерминированности, более того, оказалось, что я и есть это внимание.
Грубо говоря, можно наблюдать какие-то объекты, мысли, чувства, людей, деревья - что угодно. Внимание концентрируется на этих объектах.
Есть обратная сторона, когда внимание рассеивается вне объектов - тогда мир воспринимается таким, какой есть.
Вот эта концентрация - это усилие. Такое неосознанное усилие. И поэтому бытие в этом так утомительно.

Все эти мысли, концепции даже ничего, все эти действия, все эти практики, все эти вопросы "кто я?" по-сути то ничего не стоят, потому что внимание концентрируется на них.

Ответы69747019

20 ноя, 11:14 3 496974

>>496961
обрати внимание на само внимание

Ответы70087034

20 ноя, 12:54 4 497008

>>496974
Так пост об нём самом и был как раз

Переезжаем в тред без дурака с табличками sage 20 ноя, 12:55 5 497010

>>496897 (OP)
>>496897 (OP)
>>496897 (OP)

Ответы7031

20 ноя, 13:25 6 497019

>>496961
А откуда внимание исходит? Есть инфа, что оно не из головы исходит и не из тела. Оно вообще ни откуда не исходит.

Ответы7034

20 ноя, 13:49 7 497031

>>497010
Нео-адвайтой не интересуюсь, вы уж там сами как-нибудь
Мы тут недвойственность обсуждаем - ни больше, ни меньше.

Ответы7042

20 ноя, 13:56 8 497034

>>497019
>Оно вообще ни откуда не исходит.
Я думаю внимание - это то единственное, что вообще есть. Оно не исходит не из головы, не из тела, оно вообще ни к чему не привязано.
Сита и Спайра топят за то, что есть awareness/осознанность, внутри которой существуют конечные/finite сознания. Больше Спайра конечно, Сита просто называет всех людей ветками одного дерева.
Вот этот господин >>496974 предлагает обратить внимание на само внимание - может он знает, что произойдет, после того, как последуешь его совету.

Я только периодически куда-то начал отъезжать среди дня - все течет и становится нереальным и какое-то неземное удовольствие.

Ответы7059

20 ноя, 14:31 9 497042

>>497031
>недвойственность
>раздвоили тред
В голос

Ответы705270587061

20 ноя, 14:50 10 497052

>>497042
Почему? Этот - каноничный перекат. Остальные нелегитимны.

я не ОП

20 ноя, 15:00 11 497058

>>497042
Всё просто – тут недвойственность, а там её двойственное искажение. У них только на словах неоадвайта, на деле там не пахнет вообще никакой адвайтой.

20 ноя, 15:02 12 497059

>>497034
> внимание
Подразумевает восприятие, которого как бы и нет вовсе, так как восприятие есть отражение себя. Вода отражает Луну, а Луна отражается в воде. Луна отражает чистоту воды, а вода отражает свет луны. Где тут внимание? Где восприятие?

Ты точно так же отражаешь реальность, принимая отражение за, что-то отдельное и собственное. Подумой над этим.

Ответы7069

20 ноя, 15:04 13 497061

>>497042
> раздвоили тред
Не раздвоили, а ОТЗЕРАЛЕЛЕ!

Ответы7063

20 ноя, 15:04 14 497063

>>497061
> ОТЗЕРКАЛЕЛЕ
обосрамс

20 ноя, 15:09 15 497069

>>497059
>Где тут внимание? Где восприятие?
Я давно устал от этой софистики. Закрыл глаза - ни луны, ни воды, ничего, одно внимание. Вот оно - твоё внимание, вот оно - твоё восприятие.

>Ты точно так же отражаешь реальность, принимая отражение за, что-то отдельное и собственное. Подумой над этим.
Я тебе выше написал: глаза закрыл - нет отражений. Уши заткнул - нет звуков. Всё, нет реальности, которую можно принять за отражение. Внимание никуда не делось - молчаливо свидетельствует пустоту

Ответы7072

20 ноя, 15:12 16 497072

>>497069
> глаза закрыл - нет отражений
Глаза закрыл, у тебя остались: слух, обоняние, осязание, вкус, мышление. Вот как закроешь все эти части восприятия, тогда и поговорим.

Ответы7088

20 ноя, 15:35 17 497088

>>497072
>Вот как закроешь все эти части восприятия, тогда и поговорим.
Было такое около трёх раз. Давай говорить?

Ответы7113

20 ноя, 16:28 18 497113

>>497088
> Было такое около трёх раз.
Наверное в те самые три раза когда я ёб твою мамашу?

20 ноя, 16:57 19 497118

>>496941 (OP)
Поясните залетному, хочу обмазаться сабжем, немного читал статьи по буддизму и индуизму, пробовал курить вашишту, но заебался от повторений и мозговывертов, каша в голове.

Основу, которую вынес - все что "истино" это присутствие/искра внимания, а воспринимаемый мир, ощущения и мысли - иллюзия, так? Почему присутствие прилепает к этому говну?

И знаю, что понятие "просветленный" комплексное, но что под ним подразумевается? Самоподдерживающееся состояние абстрагированности/отдаленности внимания от шелухи типа как при остановке вд?

Ответы711971257184

sage 20 ноя, 16:59 20 497119

>>497118
Тебе к нам >>496897 (OP)

20 ноя, 17:11 21 497125

>>497118
> Почему присутствие прилепает к этому говну?
Потому что ты отражаешь все говно, сам при том говном не являясь, при том что и говна нет, и зеркала тоже, да и тебя впрочем.

Ответы7127

20 ноя, 17:17 22 497127

>>497125
П-фаг, хотел уйти - так уходи уже.
Или иди вон туда >>496897 (OP), там тебе рады

Ответы7128

20 ноя, 17:19 23 497128

>>497127
> П-фаг
Детектор свой почили, хуесосина.

20 ноя, 17:38 24 497131

Что подразумевается под отбрасыванием ума? Безмыслие?

Ответы71397178

20 ноя, 18:06 25 497139

>>497131
Мысли не равно ум

Ответы7147

20 ноя, 18:26 26 497147

>>497139
Что есть ум?

Ответы71687179

20 ноя, 18:39 27 497157

Хокинсофаг скажи почему иногда женщина которая сидит около Хокинса время от времени поднимает руку?

Ответы716980398040

20 ноя, 19:11 28 497168

>>497147
То, что есть и субъект и объект сразу, то что не является двойственным, то что может воспринимать мысли как вкус, цвет, звук или прикосновение.
Ты, твоя мамка, твои нестираные трусы, говно, моча, игоры, синица на ветке, красная рябина, очко вшивой собаки, ветер, бздеж, мороз и дождь. Все есть ум.

Ответы7172

20 ноя, 19:14 29 497169

>>497157
Писать хочет, просится выйти, а он пидор старый не отпускает. Еще и лолирует.

мимо

20 ноя, 19:22 30 497172

>>497168
Сука, как же я ненавижу все эти течения, которые говорят об одном и том же, используя разные ярлыки. Ты про Брахмана говоришь?

Ответы7177

22 Кб, 430x322
20 ноя, 19:41 31 497177

>>497172
> Брахмана
И Брахман, и даже небо и даже Аллах. Все от ума!

20 ноя, 19:42 32 497178

>>497131
наблюдение мыслей

20 ноя, 19:43 33 497179

>>497147
сменяющие друг друга мысли - наблюдай сам и всё увидишь

20 ноя, 19:43 34 497180

Пахом провёл совместный сацанг с омраченками
https://www.youtube.com/watch?v=KV0c7EWD23g

20 ноя, 20:07 35 497184

>>497118
>воспринимаемый мир, ощущения и мысли - иллюзия, так?
Не то чтобы именно иллюзии в том смысле, что этого ничего нет совсем – просто это всё восприятие реальности, а не сама реальность как она есть. Восприятие ограничено и искажено относительно первоисточника, оно не отражает предельную реальность.

>"истино" это присутствие/искра внимания
Я бы это выразил простым языком как утверждение о том, что истиннен сам факт того, что ты осознаёшь себя. То есть суть не в деталях жизни, которые могут восприниматься сколько угодно искажённо, а том что, что это всё в принципе кем-то воспринимается и осознаётся. Детали это как фильм, спроецированный на стену, а процесс осознания – как стена. Фильм на стену никак не влияет. Стена всегда неизменна, неуязвима, какой бы фильм на неё не проецировался. Конечный вывод – это то, что ты это не разум, а тот, кто его осознаёт. Ты это не разум и не тело, а тот у кого есть разум и тело.

>И знаю, что понятие "просветленный" комплексное, но что под ним подразумевается? Самоподдерживающееся состояние абстрагированности/отдаленности внимания от шелухи типа как при остановке вд?
При нём разум останавливается совсем. Вместо разума с его мыслями и принимаемыми решениями остаётся безличный наблюдатель, действия которого автоматически и безличны (их источников становится так называемое Self, или Высшее "Я"). Происходит сдвиг самоидентификации с маленького локализованного разума на бесконечное нелокализованное "Self". Сознание просветлённого находится в состоянии непередаваемого Блаженства, на фоне которого всё обычные эмоциональные радости меркнут – следствие единения с Источником, который есть всё что есть, и в котором по определение не может чего-то не хватать.

Ответы718671977200

20 ноя, 20:13 36 497186

>>497184
Это ты Х-фан? Надо уже в спонтанный бой идти, а о теории позабыть.

Ответы7188

34 Кб, 615x383
20 ноя, 20:29 37 497188

>>497186
>Это ты Х-фан
Ага.

>Надо уже в спонтанный бой идти, а о теории позабыть.
Согласно тому, чему я следую, процесс предполагает изучение теории и становлению её воплощением. Не предполагается разделения типа сначала прочитал, потом забыл и идёшь дальше. Отпадает надобность в ней тогда, когда она отпадает сама, а не когда разум решил типа всё, хватит.

Это не только тот автор, о котором ты подумал – в классических писаниях адвайта-веданты типа Упанишад можно найти строки типа пикрила:

"Возьми великий лук священных писаний
Установи в него стрелу преданности
Натяни тетиву медитации
Направь на Цель – Владыку Лювби
Мантра это поклон, искатель
Это стрела, и Владыка это цель.
Теперь натяни тетиву медитации
И попав в цель стань единым в ней"

Мундака-упанишада

Ответы71917583

20 ноя, 21:00 38 497191

>>497188
Пустота на пустоте сидит и пустотою погоняет.

9 Кб, 428x147
20 ноя, 21:27 39 497197

>>497184

Ответы7199

20 ноя, 21:44 40 497199

>>497197
Этот фрагмент, кстати, очень интересен тем, что он указывает явным образом на то, что Пустота – это не предельное состояние. В Пустоте есть "мудрость", но нет "сострадания", и поэтому данное состояние непредельно и из него в итоге выпадаешь, а не остаёшься в нём навсегда.

Это как Хокинс в предыдущей жизни достуг Пустоты, будучи хинаяна-буддистом, только чтобы в итоге его выкинуло снова в земную-инкарнацию.

Ответы7201

20 ноя, 21:51 41 497200

>>497184
>>воспринимаемый мир, ощущения и мысли - иллюзия, так?
>Не то чтобы именно иллюзии в том смысле, что этого ничего нет совсем – просто это всё восприятие реальности, а не сама реальность как она есть. Восприятие ограничено и искажено относительно первоисточника, оно не отражает предельную реальность.
Именно поэтому ты не видишь мир целым - тебе мешает та самая предельная реальность.

Это - твоя фантазия.

А реальность нет никакой реальности. Потому что, что бы реальность существовала, должна быть не-реальность в виде суждений, мыслей и фантазий.

Это убеждение об омрачении в виде собственных суждений и о существовании отдельной и независимой реальность являются прутьями твоей клетки.

Твои книги - замки

Таблицы - тюремщики

Хокинс - начальник тюрьмы

То, что есть сейчас - единственное, что сейчас есть. Другого нет.

Тебе нравится эта игра. Наиграешься - выйдешь. Или не выйдешь.

Никакой разницы.

Сострадание заключается не в желании помочь своим творениям, а в радости совместного существования. А если ты со своими таблицами растаешь как утренний туман - это твой выбор.

У тебя есть шанс осознать себя.

И да - выбор есть.

20 ноя, 21:51 41 497200

>>497184
>>воспринимаемый мир, ощущения и мысли - иллюзия, так?
>Не то чтобы именно иллюзии в том смысле, что этого ничего нет совсем – просто это всё восприятие реальности, а не сама реальность как она есть. Восприятие ограничено и искажено относительно первоисточника, оно не отражает предельную реальность.
Именно поэтому ты не видишь мир целым - тебе мешает та самая предельная реальность.

Это - твоя фантазия.

А реальность нет никакой реальности. Потому что, что бы реальность существовала, должна быть не-реальность в виде суждений, мыслей и фантазий.

Это убеждение об омрачении в виде собственных суждений и о существовании отдельной и независимой реальность являются прутьями твоей клетки.

Твои книги - замки

Таблицы - тюремщики

Хокинс - начальник тюрьмы

То, что есть сейчас - единственное, что сейчас есть. Другого нет.

Тебе нравится эта игра. Наиграешься - выйдешь. Или не выйдешь.

Никакой разницы.

Сострадание заключается не в желании помочь своим творениям, а в радости совместного существования. А если ты со своими таблицами растаешь как утренний туман - это твой выбор.

У тебя есть шанс осознать себя.

И да - выбор есть.

Показать весь текст
Ответы72037205

20 ноя, 21:54 42 497201

>>497199
>Этот фрагмент, кстати, очень интересен тем, что он указывает явным образом на то, что Пустота – это не предельное состояние. В Пустоте есть "мудрость", но нет "сострадания", и поэтому данное состояние непредельно и из него в итоге выпадаешь, а не остаёшься в нём навсегда.
Твоя болтовня как жужжание шмеля - забавная и пустая.

Как интересно: книги не помогают, но ты их не оставляешь.

Ответы7205

20 ноя, 21:56 43 497203

>>497200
>
>Это убеждение об омрачении в виде собственных суждений и о существовании отдельной и независимой реальность являются прутьями твоей клетки.
Даже это - не тюрьма, а жизнь - не страдание.

Это твоя игра, в которую ты тут зовешь играть других. А они не хотят.

Недвойственность - это о том, как играть перестать.

Что ты тут забыл?

20 ноя, 22:01 44 497205

>>497200
>Потому что, что бы реальность существовала, должна быть не-реальность в виде суждений, мыслей и фантазий.
Это двойственность. Согласно такому подходу, если что-то существует, то должна существовать и его противоположность. У таких якобы противоположностей нет автономной реальности – они лишь словесные ярлыки, порождения разума, которые обозначают отсутствие или малую степень присутствия того, чего противоположностью оно якобы являются.

Так же как отсутствие электричества не имеет автономной реальности (нельзя по проводу пустить отсутствие электричества), или как холод не имеет автономной реальности (это лишь малая степень тепла) так и несуществующее не имеет её – оно лишь означает отсутствие реальности.

У реальности нет противоположности.

>Хокинс - начальник тюрьмы
Тогда следом и все остальные типа Кришны, Будды, Иисуса... Я в равной мере следую и их учениям, тк как там по сути одно и то же.

>>497201
>книги не помогаю
Мне помогают. Если тебе не помогают, то дело в книгах либо в твоём нежелании, чтобы они помогали (т.е. подход заранее с настроем на провал).

Ответы72087245

20 ноя, 22:09 45 497208

>>497205
>Мне помогают.
Книги помогают убить время. Чему еще они могут помочь?

Ответы7215

20 ноя, 22:15 46 497215

>>497208
Указать на твои иллюзии, растолоковать почему это иллюзии и дать рекомендации по их преодолению.

Ответы7222

20 ноя, 22:29 47 497222

>>497215
>Указать на твои иллюзии, растолоковать почему это иллюзии
Это хорошо. Но преодолевать иллюзии - лишнее.

Ответы7226

20 ноя, 22:32 48 497226

>>497222
В какой-то мере, узнать о самом наличии у тебя иллюзий – это вынуть первый кирпичик из их основания. Это как при лечении зависимостей – первый шаг это признать, что проблема вообще есть, иначе всё будет как об стенку горох.

Ответы7230

20 ноя, 22:43 49 497230

>>497226
Пока иллюзии интересны - с этим ничего не поделаешь. Это как фильмы интересные смотреть, знаешь, что иллюзия, но продолжаешь смотреть.

Ответы7231

20 ноя, 22:44 50 497231

>>497230
Но есть разница между тем, чтобы смотреть фильм и думать, что это реальность, и тем, чтобы смотреть фильм, понимая что это лишь фильм.

Ответы7234

20 ноя, 22:48 51 497234

>>497231
Ты не выбираешь, что думать. Тем более, что основные иллюзии - это как раз мысли.

Ответы7235

20 ноя, 22:52 52 497235

>>497234
>Ты не выбираешь, что думать.
И да, и нет. Если не сопротивояться, то "по дефлоту" мысли продолжают идти своим чередом. Если сделать волевое усилие, то можно, вклиниться в иначе автоматический процесс (это затрачивает энергию, отсюда и усталость после умственной работы). В том числе можно, так сказать, полностью перенастроиться на другую волну, чтобы "дефолтными" мыслями стали другие, либо чтобы "дефолтным стало состояние без мыслей.

Ответы7237

20 ноя, 22:56 53 497237

>>497235
>мысли продолжают идти своим чередом
в том и жизнь состоит чтобы все шло своим чередом и никто не пытался силой мысли оказаться там, где не возможно - только в воображении.

Ответы7239

20 ноя, 22:58 54 497239

>>497237
Можно рассматривать стремление к самосовершенствованию и преодолению своих иллюзий как "ход своим чередом" – просто в таком случае надо смотреть не на конкретного индивида, а на процесс создания/эволюции, частью которого он является (т.е. расширить контекст, чтобы стало видно общую картину).

Ответы7243

20 ноя, 23:02 55 497243

>>497239
да-да, хорошо, но стремление к совершенствованию несовершенного чего?

Ответы7244

20 ноя, 23:03 56 497244

>>497243
Несовершенного состояния сознания, которое застряло в иллюзиях разума, которые мешают сознанию ощущать реальность напрямую, а не через её искажающего посредника в виде разума.

Ответы7246

20 ноя, 23:03 57 497245

>>497205
>Мне помогают.
Нет, не помогают - ты не пробужден

Ответы7248

20 ноя, 23:05 58 497246

>>497244
это:
>Несовершенного состояния сознания
часть вот этого:
>ощущать реальность напрямую
это одно

Ответы7248

20 ноя, 23:10 59 497248

>>497245
Не всё сразу.

>>497246
Согласно словам тех, чьим учениям я следую, это не так. Можно считать по-разному, но я сделал свой выбор.

Ответы72797294

21 ноя, 09:13 60 497279

>>497248
>Не всё сразу.
Ох уж эти оправдания эго.
А когда? Ты жить вечно собрался?
>Согласно словам тех, чьим учениям я следую, это не так. Можно считать по-разному, но я сделал свой выбор.
Тебе даже выбор делать нечем, дурилка. Выбор он сделал.

Итак, ты не пробужден, не знаешь, как пробудиться, но знаешь, что истинно. То есть с парашютом не прыгал, но пришел сюда учить тех, кто хочет прыгнуть. Люди приходят и говорят: надоело уже, как прыгать то?
А тут вылазишь ты: я вот не прыгал, но правильно так.

Но самая мякотка даже не в том, что ты пытаешь учить тому, чего сам не понимаешь, а в том, что ты еще и с парашютистами споришь, как правильно прыгать. Вот это вообще пушка.

И всё это прикрывается маской лучших намерений - я просто хочу вам помочь.

Очередная гримаса благости, лучших намерений и честных побуждений - всего, чтобы потешить своё эго.

Ответы72877310

21 ноя, 11:40 61 497287

>>497279
>Но самая мякотка даже не в том, что ты пытаешь учить тому, чего сам не понимаешь, а в том, что ты еще и с парашютистами споришь, как правильно прыгать. Вот это вообще пушка.
Но ведь он читал несколько взаимосвязанных книг про парашютный спорт!
И подробно изучил рисунки 18 века и записки Леонардо о планировании на воздушном змее!
Весь литературный обзор удобно оформлен в табличку, по логарифмической шкале, с указанием уровня известных парашютистов!
Зойчем ви травите, никак не возьму в толк, ведь человек проделал такую работу ради вас?

Ответы7310

21 ноя, 12:39 62 497294

>>497248
>я зделол
перезделоешь еще. выбор - дело такое

Ответы7310

21 ноя, 12:57 63 497297

пагни, ну таки вы чьего? пацан таки старагся, старагся, вибр сделал, а ви?
он к вам лицом, а ви к ньэму жопой?

Ответы7310

21 ноя, 15:17 64 497310

>>497279
>Ох уж эти оправдания эго.
>А когда? Ты жить вечно собрался?
Как раз эго любит всё и сразу. Эго не любит и иногда даже не может рассуждать в долгосрочной перспективе. Дальше носа эффекта не видно? Значит, не работает, пустая трата времени.

>>497287
>>497294
>>497297
Я тебя услышал, не нужно по три подряд поста писать. Так, кстати, П-фаг любил делать – это ты чтоли?

Ответы73437420

21 ноя, 19:58 65 497343

>>497310
Для эго существует время, оно находится в будущем и в прошлом. Эго это и есть время, история персонажа, который из точки А идёт в точку Б. Ты только эго и подпитываешь, эмоциональный накал создаешь, интерес к нему, пока в этом всём варишься, что в общем-то противоположно тому, что надо делать.

Ответы7371

56 Кб, 640x425
21 ноя, 20:59 66 497359

Чем дальше я живу, тем больше понимаю, что клиентов надо рубить как Махарши.
До тех пор, пока душа хотя бы не начнёт задаваться вопросом кто она есть, всё путая трата времени и энергии.

21 ноя, 21:13 67 497371

>>497343
Дело в том, что простого отрицания перечисленного недостаточно для преодоления его. Ты можешь решить для себя, что эго это иллюзия и т.п., но в то же время, например, мысленно проклинать всех, кто не так на тебя посмотрел или не то тебе сказал.

В иллюзиях эго ли твоё сознание определеяется не верой эго в их существование, а в том, идёшь ли ты на поводу этих иллюзий. Отрицать их, но жить ими очень легко. На П-фага посмотри – его типа нет и он "всё понял", но при этом проклинает всех и вся, кто с ним не согласен.

Ответы7386

21 ноя, 21:45 68 497386

>>497371
Потому что не понято, что эго - иллюзия. Хочется ещё в красивой сказке пожить, чтобы личность была умная и какой-нибудь профит получала от этих знаний. Страданий ещё достаточно не накопилось. Кажется, что если сладко, то будет ещё слаще, а что потом горькое будет - не замечается или избегается. Сколько тут народу уже отписывалось, всё читали, всё смотрели, всё практиковали, до такой степени, что это уже в печенках стало сидеть, а казалось, что это будет какой-то смысл иметь. В прочем, если это не делать, то и не поймется.

Ответы7387

21 ноя, 22:04 69 497387

>>497386
>а казалось, что это будет какой-то смысл иметь
Очень распространённое явление – не замечать прогресса. Когда иллюзия действительно оставляется и рассеивается, она больше не приходит в голову и не напоминает о своём былом наличии. Она пропала, и ты не помнишь, что она когда-то была. Может сложиться впечатление, что ничего не изменилось. Эго может применить хитрую тактику, намеренно "забывая" их, чтобы таким образом убедить тебя остановиться и не трогать оставшиеся иллюзии. Поэтому стоит время от времени делать направленное усилие и оглядываться назад, чтобы напомнить себе о прогрессе.

Ответы7390

21 ноя, 22:22 70 497390

>>497387
Если выработалась привычка само наблюдения, то такие проблемы невозможны. Почему никто ничего не делает - потому что всё видится так, как оно есть. Если понимается, что умничание - вредная привычка, то умничать и не нужно будет, и это даже не вопрос личного решения. Просто понимается, что если так делать, то будет страдание, как сувать пальцы в розетку. Прогресс в принципе в этом и состоит весь - понимается, что не нужно прыгать в огонь, садиться жопой на кактус, тыкать вилкой в глаз, пытаться найти ключик к богу, то есть по сути ничего не преобретается, а наоборот отсеивается.

Ответы7392

21 ноя, 22:39 71 497391

Шизофрения это нормально

Ответы7419

21 ноя, 22:41 72 497392

>>497390
>Если выработалась привычка само наблюдения, то такие проблемы невозможны.
Я бы не стал на неё полагаться как на 100% гарантию. Эго хитрое, оно может убедить тебя в том, что оно выработало такую привычку, чтобы ты расслабился – и продолжать избирательно "забывать".

Обычно первыми замечают твои большие изменения окружающие. У меня такое было, когда не выдевший пару лет знакомый сказал, что "вообще сильно изменился" в плане характера, хотя я не придавал большого значения. Ещё это вылилось в то, что до этого мы с этим знакомым были "на одной волне", так сказать – имели очень схожие мнения, позиции, интересы и т.п. И они остались у него такими же, а я внезапно после этого времени стал чувствовать "рассинхронизацию" с ним. Начал он, например, кого-то язвительно подкалывать, спорить – я понимаю, что раньше бы с удовольствием подключился, но сейчас кроме фейспалмов и чуства неумостности и неловкости ничего не успытывал.

Ответы7403

22 ноя, 00:21 73 497403

>>497392
Эго никакое не хитрое, оно в действительности и есть никакое, как и всё вокруг. Такое, какое есть = никакое. Это мы представляем "какое-то", придаем всему смысл, а потом исходя из этого смысла что-то делаем. Если эго хитрое, а я типа с ним борюсь, за правду так сказать, то ничего путного из этого не выйдет, потому что это воображаемая борьба. Есть хитрость - пусть будет. Если я заинтересован эту хитрость подпитывать, буду подпитывать. Если случится так, что возникнет желание жить бесхитростно, значит всё потечет в этом направлении.

22 ноя, 09:41 74 497419

>>497391
Тебе-то виднее.

22 ноя, 09:44 75 497420

>>497310
>Я тебя услышал, не нужно по три подряд поста писать
Там три разных анона, моя простыня выше

Ответы7421

22 ноя, 09:59 76 497421

>>497420
Ты отдельно, а те три поста явно от одного источника. Адресовано было ему.

Ответы7423

22 ноя, 10:04 77 497422

Вся жизнь - замысловатый узор появляющийся, когда свет встречает пустоту.

Здесь могут быть любые смыслы. Любые цели. Любые события. Можно стремиться к просветлению, а можно не стремиться.
Конечного смысла нет, сам смысл - часть узора.
Нет истины, сама истина - уже часть узора.

Однозначно можно утверждать одно: тот, кто знает как правильно - обманывает. Тот, кто знает ответы - врёт. Тот, кто говорит, что понимает - ничего не понимает.

22 ноя, 10:05 78 497423

>>497421
Главное, что он наконец то услышал то, что до него хотели донести несколько тредов подряд.

Ответы7424

22 ноя, 10:14 79 497424

>>497423
Услышал != принял и перешёл на тёмную сторону. Сколько раз слышу ваши позиции - столько раз и отвергаю их. Но вы настолько влюблены в них, что не в состоянии принять отказ - снова и снова долбитесь, наивно надеясь что на этот раз от тех же действий результат будет другой.

Ответы7425

22 ноя, 10:38 80 497425

>>497424
Опять твоё эго. Ты думаешь мне интересно, что ты там себе думаешь? Какую позицию занял? Какой выбор сделал?

Ты понял, что твои таблицы и советы, не подкрепленные собственным опытом, никому не нужны - и слава Богу. Больше никому от тебя ничего не нужно - того, что ты перестал постить уже достаточно.

А в остальном тут все открыты для обсуждения - опыта, а не книг. Книги и сутры буддисты любят. Им нравится обсуждать нестыковки переводов, это важно в жизни. Тут - нет. Здесь пилят раньше пилили, пока два не пришли тут свою истину нести в массы свои прохладные, задают вопросы, обсуждают видео.

Спасибо, что наконец то избавил от стен ненужного текста. Это правда утомительно.

Ответы74267427

22 ноя, 10:48 81 497426

>>497425
> Ты думаешь мне интересно, что ты там себе думаешь? Какую позицию занял? Какой выбор сделал?
Да. Иначе бы ты не пытался меня переубедить, а просто игнорировал. Но нет - в интернете кто-то не прав!

> того, что ты перестал постить уже достаточно.
Лол. Я никуда не пропадал и исправно пощу в тред.

Это доказывает, что если говорить только выводы и не касаться методов (кинезиология и т.п.) - то вроде и норм все. Зато если в посте есть число или слово из черного списка - это отличный рычаг для атаки на весь пост не через разбор каждого утверждения, а посредством т.н. "вины через ассоциацию" - когда не важно что, а важно откуда.

> Спасибо, что наконец то избавил от стен ненужного текста. Это правда утомительно.
Приду вечером и специально для тебя напишу побольше.

Ответы74287431

22 ноя, 10:48 82 497427

>>497425
Подозреваю что у него ремиссия просто. Скоро опять шиза укроет, и начнёт с новым рвением нести нам благую весть пророка Хоккинса, игнорируя реальность и здравый рассудок.

22 ноя, 10:57 83 497428

>>497426
И что тебе это даёт? Становишься более духовным/осознанным/просветлённым? Или что? Какой смысл сидеть круглосуточно в треде и срать своим никому ненужным мнением? Это просто какое-то вредительство, не более. Картина твоего бреда ясна уже даже слабоумным. Ты считаешь что своими простынями задеваешь чьи-то предрассудки или что?
Раздражение которое ты вызываешь сродни раздражению от назойливой мухи, которую раз за разом отгоняешь, а она всё прожолжает крутиться возле твоего ебала, пока не убьёшь. Тебе нравится проводить время таким образом, в качестве глупого раздражителя? Что это тебе даёт кроме подпитки умственной болтовни?

Ответы7430

22 ноя, 11:22 84 497430

>>497428
Мне казалось, никому не интересно что я там думаю... Ммм?

Если по существу, то:
1. Убиваю время.
2. Повторяю таким образом изученное.
3. Смотрю на реакции.
4. Разбавляю то, что я вижу как болото сомнительных позиций.

Ответы7441

22 ноя, 11:46 85 497431

>>497426
>Да. Иначе бы ты не пытался меня переубедить, а просто игнорировал. Но нет - в интернете кто-то не прав!
Мне достаточно, что ты избавил нас от таблиц хокинса и иных его откровений - это не в тематике треда. Почему - ответил выше.
>Лол. Я никуда не пропадал и исправно пощу в тред.
Я не предлагал тебе исчезнуть из треда - просто перестань мучить анонов хокинсом.
>Приду вечером и специально для тебя напишу побольше.
Пиши, только хокинса не поминай всуе.

Ответы7432

22 ноя, 12:01 86 497432

>>497431
Вот я забыл спросить, что по нраву читать его величеству, а что ранит его нежный взор.

Ответы7434

22 ноя, 12:24 87 497434

>>497432
Опять это твоё эго из всех щелей. Тебе все пишут, что Хокинс не нужен и не интересен - ну перестань писать про Хокинса. Молча.
Твоё эго проявляет себя в этом конфликте: я один с томиком истины подмышкой против армии тьмы анонов.
ИРЛ никакого конфликта нет: никому Хокинс не нужен, тебе об этом прямо говорят, ты не понимаешь.

Этот твой пост вообще никакой информационной составляющей не имеет - зачем это ёрничание? Что ты хотел сказать этим?

Ответы7437

22 ноя, 12:36 88 497437

>>497434
Проекции на проекциях.

Распространенная стратегия эго нарциссов: требовать исполнения своих требований приказным тоном, и в случае отказа обвинять в эгоизме - типа: "Как ты можешь не думать о других? Только о себе и думаешь, скотина!"

Эгоизм - это когда ты требуешь исполнения своих требований.

Не эгоизм - это когда ты не бежишь исполнять каждое предъявленное тебе требование.

Ответы74387439

22 ноя, 13:01 89 497438

>>497437
Это всё, чему тебя Хокинс научил?

Ответы7440

22 ноя, 13:10 90 497439

>>497437
Тебе лишь намекают на то, чтобы ты обратил внимание на самое очевидное, то бишь на то что ты считаешь собой. Но ты как и подобает эгоистичному нарциссу-фанатику, в упор не замечаешь этого. Обложился кучей концепций и пытаешься всех поучать, сам не видя куда все эти концепции указывают. Всё считаешь что тебе пытаются какое-то мнение навязать или модель поведения. Оно конечно понятно, что пока ты наглухо залип в своём эго, то вокруг тебе будт видиться лишь враги и соперники, которые на твоё драгоценное эго покушаются. Все такими были. Я ещё хуже хуйню творил, и не в интернете а ирл. Ну и что из этого?
По большому счёту всё что тебе говорят это: "Чувак, ты в говно наступил, пойди ботинок вытри, уже всё помещение провонял" Ты же отчаянно споришь и доказываешь что это не говно а шоколадка, и воообще кто вы такие чтобы меня учить? Причём с остервенелым упорством продолжаешь ходить по комнате, размазывая по всему полу говно и доказывать всем что это они в говне, а ты в шоколадке.

Ответы7442

22 ноя, 13:12 91 497440

>>497438
Конечно. Научиться с помощью кинезиологии орределять нарциссов и релятивистов - это важнейший навык в жизни! Отсюда и до просветления рукой подать, только что-то у меня не выходит. Наверное мало Хокинса читал. Пойду ещё почитаю.

22 ноя, 13:16 92 497441

>>497430
Короче воду в ступе толчешь. Ясно. Как скоро просветлевать собираешься? Или после столь осмысленного и полезного времяпрепровождения не остаётся ни времени ни сил?

Ответы7443

22 ноя, 13:23 93 497442

>>497439
>Но ты как и подобает эгоистичному нарциссу-фанатику, в упор не замечаешь этого.
Опять начинается "ты не принял мою позицию, и поэтому ты хуй и эгоист". Твоя "суперочевидная" реальность такова лишь в твоём восприятии. Ругайся сколько угодно на тех, чьё восприятие не совпадает с твоим, но ты тратишь силы впустую.

Все претензии корнями уходят в убеждение "моё мнение - абсолют". Ты ничем не лучше тех, с кем ты "борешься" - точно также лезешь со своей "истиной" и носишься с ней как с торбой.

Ответы7451

22 ноя, 13:25 94 497443

>>497441
Я не трачу на эти посты много времени и сил.

Ответы7447

22 ноя, 13:32 95 497447

>>497443
Зато на забивание головы бесполезной информацией и на умственную болтовню судя по всему достаточно.

Ответы7448

22 ноя, 13:35 96 497448

>>497447
Информация полезная. Болтовня как минимум​ не хуже почти любой другой.

Ответы7452

22 ноя, 13:40 97 497451

>>497442
Ты с разными анонами говоришь, дурень. Пока ты встал в защитную стойку: "Я отвергаю ваше мнение, уменя есть своё мнение!" этот разговор бессмысленен. Ты просто пытаешься защитить свою позицию, которая даже не твоя, и поэтому видишь вокруг лишь другие мнения и личности. Если бы ты видел о чем вся эта телега вообще, весь вопрос с мнениями, и прочим говном человеческих взаимоотношений перестал бы быть чем-то реальным. Нечего стало бы защищать и не скем спорить.

Ответы7453

22 ноя, 13:42 98 497452

>>497448
Судя по твоей упоротой тупости полезна она лишь в том случае, если хочешь стать таким же бараном как и ты.

Ответы7453

22 ноя, 13:47 99 497453

>>497451
> позицию, которая даже не твоя
Какой кошмар! Ведь истинно только то, что ты придумал! Эго любит свои мысли. Чужая мысль - это так... Зато своя мысль обладает магическим качеством сверхценности.

>Если бы ты видел о чем вся эта телега вообще, весь вопрос с мнениями, и прочим говном человеческих взаимоотношений перестал бы быть чем-то реальным. Нечего стало бы защищать и не скем спорить.
Зачем ты пытаешься меня обратить в свою веру? Ведь защищать же нечего? И спорить не с кем? Сам так сказал. Зачем ты тогда это написал?

>>497452
Ага.

Ответы74567505

22 ноя, 13:54 100 497456

>>497453
Иди нахуй.

Ответы7458

22 ноя, 13:59 101 497458

>>497456
Как минимум один толк есть от "бесполезных книжек" - эмоциональная устойчивость. Раньше я так же горел от пустяков.

Ответы7465

22 ноя, 14:18 102 497464

https://youtu.be/ETlV2Z-4kPY

22 ноя, 14:19 103 497465

>>497458
Иди нахуй.

4,3 Мб, 4032x3024
22 ноя, 14:35 104 497469

Что за Хокинс то? Энтони?

Ответы7471

22 ноя, 14:38 105 497471

>>497469
David R. Hawkins

77 Кб, 1280x720
Свежайший сатсанг величайшего гуру России 22 ноя, 17:11 106 497483

https://www.youtube.com/watch?v=PmkB54swOHI

Ответы7507750975947616

22 ноя, 20:49 107 497505

>>497453
Ты наглядный пример, как различные типологии и категории причиняют вред. Вообразил себя 400бальным, теперь можно недочеловеков доить. Сколько тебе людей уже сказали, что хуйня это всё, нет, надо ещё больше лезть в залупу, на принцип встать. Серьёзно, создал бы отдельный Хокинса тред, там бы и руководил движухой, если конечно найдётся хоть кто-нибудь кому на него не похуй.

Ответы7515

22 ноя, 20:57 108 497507

>>497483
Проиграл с ловца снов.

22 ноя, 21:03 109 497509

>>497483
С багаевым или с гегамом сравнить, те прямо в глаза говорят, открытым текстом, а этот постоянно думает как-бы сказать покрасивше, чтоб похоже на мудрость было. А ещё он ловко переводит стрелки на тему про осознанность в глубоком сне.

22 ноя, 21:22 110 497515

>>497505
>причиняют вред
Сколько людей, столько и восприятий "вреда".

>недочеловеков доить
Как именно это проявляется? Как раз предостерегаю от эгоизма, топлю за карму и т.п. Тем временем, мне в этих тредах на полном серьёзе не раз поступали вопросы типа "что плохого в эгоизме?" и т.п.

>Сколько тебе людей уже сказали, что хуйня это всё
Популярность != истинность. Как вообще может в голову приходить обратное?

Ответы75187541

22 ноя, 21:29 111 497518

>>497515
Проявляется это так, ты ищешь уши, чтобы в них лить говно. Тебе приятно и другим хорошо, как тебе кажется. То есть ты уже со всех сторон хорошенький и беленький, тебе уже и просветления-то не надо небось, и так весь в шоколадном домике без дверей, на карму себе зарабатываешь уже который тред, на несколько безбедных жизней точно хватит.

Ответы7528

22 ноя, 21:56 112 497528

>>497518
>другим хорошо, как тебе кажется
Я прекрасно понимаю, что со своими "откровениями" я как заноза в заднице. Здесь во многом эхо-камера с очень похожими позициями, и я резко контрастирую. Смысл не в том, чтобы сделать другим "хорошо" – смысл в том, чтобы растормошить болото.

Напонимаю фразу Иисуса: "не мир пришел я принести, но меч" (как-то так). Истина – это не когда всё тихо и все пребывают в мире. Истину очень многие не любят. Ложь комфортна, истина ей угрожает. Если ходить и говорить всем истину, наживёшь кучу врагов. Иисуса распяли. Махатму Ганди убили. И т.п.

Ответы7530

22 ноя, 22:11 113 497530

>>497528
То есть тебе скучно сидеть в болоте и ты решил сделать пародию на Иисуса? Ясно.

Ответы7533

22 ноя, 22:28 114 497533

>>497530
Я увидел, что недвойственность здесь было общепринято понимать не так. Решил, что если так и будет висеть тред, где все её понимают не так, то мимокроки будут перенимать такое её видение и не такое понимание будет разрастаться.

Ответы754075437563

22 ноя, 22:53 115 497540

>>497533
То есть ты хочешь, чтобы все так же как и ты дрочили себе умишко, не замечая духа свободы? Да ты тёмная сущность.

Ответы7546

22 ноя, 22:55 116 497541

>>497515
>Популярность != истинность. Как вообще может в голову приходить обратное?
Тут как раз таки обратно верно: популярность=истинность.
Внезапно Иисус был не только популярный парень, но и истинный. Шакьямуни тот же. Эйнштейн. Толстой. Все известные имена.
Сита скоро стадионы собирать будет.

А вот про Блаватскую и Рериха никто не вспоминает практически, кроме упорышей. Так же как про Хокинса и Парсонса.

Жизнь четко вычленяет даже малейшие ноты фальши.

Ответы754475467549

22 ноя, 22:58 117 497543

>>497533
>Я увидел, что недвойственность здесь было общепринято понимать не так.
Видимо твоя жизнь ничем не заполнена. Живешь с мамкой? Тянки нет? Интересной профессии? Друзей? Хобби? Путешествий?

Живешь в какой-нибудь жопе мира этой страны и яростно заучиваешь таблицы - с ними ты хоть что-то значишь?

Этому должно быть объяснение - я все ж не верю ,что ты совсем идиот.

Ответы7546

22 ноя, 22:59 118 497544

>>497541
Пожалуй, можно применить твою логику против тебя. Ты не популярен, поэтому всё что написано в твоих постах не имеет никакого отношения к истине.

22 ноя, 23:14 119 497546

>>497540
Чтобы все знали, что кроме нью-эйджерского понимания адвайты есть и классическое, разительно отличающееся. А то будут ведь думать, что другого и нет.

В шапке треда написано просто "адвайта". Придерживайтесь какого угодно видения, но теперь тут есть пропонент адвайта-веданты.

>>497543
Что может быть более инетересным, чем постигать "тайны" вселенной?

>>497541
>Внезапно Иисус был не только популярный парень, но и истинный.
При жизни он популярностью не пользовался. Его так сильно любили, что распяли. Он сам же предупреждал в Библии своих последователей, что у них будет куча недоброжелателей за то, что они с ним (Евангелие от Луки, 21:17).

>Шакьямуни
Он же вроде отравленное мясо съел и умер? Да, говорят, что там было ненамеренно, и что Будда заранее понял, что оно отравленное, но съёл т.к. пора было всё равно. Но так ли это?

Ответы7550

53 Кб, 604x377
22 ноя, 23:25 120 497549

>>497541
>Парсонса.
Это божественная игра бытия. И бытие совершенно не заинтересовано в идее о том, что кто-то это видит или не видит, так как нет никого другого, отличного от бытия… и отсутствие реализации — также бытие. Так что бытие страдает, бытие смеется, бытие ищет, бытие находит, бытие не находит. Нет ничего другого, кроме этого. И, конечно, все это совершенно безукоризненно целостно — есть только это, и это — все, что есть. Но в этой целостности есть нечто, что думает, что оно не является целостностью, что также является бытием, отдельным бытием.
У бытия нет никаких потребностей. Но то, что возникает внутри бытия, — это явная нужда и потребность обнаружить, что нет никакой нужды и потребности. И поиск этого отражен в мире, в котором мы живем, так как все, что мы делаем, — это поиск этого. Все религии, все видимые личные стремления — все это просто поиск этого незнания.

Ответы7608

22 ноя, 23:30 121 497550

>>497546
Для тебя идеи приоритетнее истины, поэтому ты за эти идеи и топишь, вот и всё. Это называется "научи дурака богу молиться...". Просто ты немножко не туда, тут люди пытаются понять какого это жить без идей, а не за какую идею зацепиться, чтоб побольше ништяков словить. Ну у тебя идейки поблагороднее, чем машина, дом, семья, всё-таки 400, а не 40 каких-то.

Ответы7551

22 ноя, 23:33 122 497551

>>497550
>Просто ты немножко не туда, тут люди пытаются понять какого это жить без идей, а не за какую идею зацепиться
Адвайта-веданта разительно отличается от этой позиции. Тому же Кришне я доверяю больше, чем какому-нибудь Парсонсу.

Ответы755275547564

22 ноя, 23:35 123 497552

>>497551
>доверяю
в этом вся беда, доверяешь, но не проверяешь

Ответы7553

22 ноя, 23:38 124 497553

>>497552
Парсонсам и прочим Денисам вы тоже "доверяете". А "посмотреть в себя" – это не "проверить". С тем же успехом я могу сказать, что "посмотрел в себя" и подтвердил всё, чему придерживаюсь.

Ответы7555

22 ноя, 23:38 125 497554

>>497551
Ты что-то вроде свидетеля Иеговы или продавца хреновых пылесосов. Ты решил, что навязчивость и в каждойбочкезатычность это правильная тактика, но пока тебя тут не очень принимают, потому что даже ты сам свои пылесосы бы не купил. Впариваешь дичь, короче. Наверное маркетолог по образованию.

Ответы7558

22 ноя, 23:41 126 497555

>>497553
>А "посмотреть в себя" – это не "проверить".
Неужели? А откуда ты это знаешь, если ни разу не смотрел в себя?

Ты тупо веришь, потому что идеи о том, что есть для тебя важнее видения того, что есть.

Ответы7558

22 ноя, 23:45 127 497558

>>497554
>навязчивость и в каждойбочкезатычность это правильная тактика
Это если бы целью было вас всех обратить в свою веру. На деле цель – просто разбавить тред.

>маркетолог по образованию
Прикладной математик.

>>497555
>А откуда ты это знаешь, если ни разу не смотрел в себя?
Это настолько размытое и абстрактное понятие, что это можно использовать как затычку на любой аргумент. На любое утверждение можно сказать: "А как ты это знаешь, если не посмотрел в себя? Я вот посмотрел, и всё не так как у тебя!" И что на такое отвечать? "А я посмотрел, и всё не так как у тебя, а так как у меня!" Бессмысленная херня.

Ответы7559

22 ноя, 23:48 128 497559

>>497558
>Это настолько размытое и абстрактное понятие, что это можно использовать как затычку на любой аргумент. На любое утверждение можно сказать: "А как ты это знаешь, если не посмотрел в себя? Я вот посмотрел, и всё не так как у тебя!" И что на такое отвечать? "А я посмотрел, и всё не так как у тебя, а так как у меня!" Бессмысленная херня.
Просто по твоим речам видно, что ты копишь идеи и концепции. Ты не дошел до них самостоятельно, тупо перенимаешь чужой опыт. Преимущественно из книжек.

Ответы7560

22 ноя, 23:51 129 497560

>>497559
Нет ничего постыдного в перенятии чужого опыта и в обучении на чужих ошибках. Ты же ходил в школу, а не изобретал письменность с нуля? Учиться на своих ошибках – слишком долго, слишком затратно, цена провала слишком высока. Вот вы говорите, типа когда уже просветляться начнёшь – как раз таки накопительство и есть ускоренный процесс, так как вместо того, чтобы потратить пол жизни на разрешение одной иллюзии, можно найти ответ в словах уже разрешившего его.

Ответы7561

22 ноя, 23:52 130 497561

>>497560
>вместо того, чтобы потратить пол жизни на разрешение одной иллюзии, можно найти ответ в словах
>ответ в словах
пиздец

Ответы7562

22 ноя, 23:56 131 497562

>>497561
Всё, что вы тут проповедуете – тоже "слова". У Парсонсов с Денисами – "слова". В попыках поставить меня на место вы используете "слова".

Слова указывают на ответ, но они не сам ответ.

Ответы75707578

23 ноя, 00:00 132 497563

>>497533
Сам-то испытывал недвойственность? Вроде как нет, ты писал об этом. Испытаал бы - знал бы, что "не так" не бывает. И понимал бы, что логически(умом) понять её нельзя, как и посчитать в баллах, а ты всё пытаешься это делать, говоря что "нигилизм, релятивизм - это не недвойственность, в отличие от...".
В том и фишка, что и недвойственность это не недвойственность. Это слово такое просто. Черные буквы на белом фоне.

Ответы7566

23 ноя, 00:01 133 497564

>>497551
Любая идея зависит от контекста. Ты никогда не найдёшь идею, которая тебе во всем поможет, потому что контекст ты не выбираешь. Но тебе кажется, что такая идея или хотя возможность найти эту идею есть и ты этим очарован. Ясное видение - это трезвость и адекватность, танцевать надо в клубе, в театре надо сидеть в кресле, за столом надо жрать, а в туалете срать. А мутное видение, через призму ума - это танцевать, когда нужно сидеть и сидеть, когда нужно танцевать. Страдания от этого и идут, что жизнь по рогам даёт, не хотят люди во время спектакля танцевать. Так ты неадекватен, дальше носа своего не видишь потому что и дело тут не в самих по себе танцах или Хокинсе, дело в тебе.

Ответы7566

23 ноя, 00:04 134 497566

>>497563
>Сам-то испытывал недвойственность?
Я писал про кратковременные провалы в нелокализованное единство, но видимо авторство поста осталось неясням без таблиц в пиках.

>>497564
>Любая идея зависит от контекста
Контекст может быть шире и уже. Он может быть бесконечным и оттого универсально подходящим.

Ответы75677570

23 ноя, 00:06 135 497567

>>497566
Подходящим для идеи?

Ответы7571

23 ноя, 00:12 136 497570

>>497566
Кратковременные это насколько? Минут 10? Предполагаю что они были вызваны совершенно не пребыванием тебя здесь, а некими другими действиями или практиками.
Попробуй хотя бы на сутки провалиться, базарю. А спустя несколько дней ещё раз.
>>497562
Что касается например меня, то я советую в первую очередь практику, известную как дзадзэн, или восточная медитация, если в более общем смысле.

Ответы7573

23 ноя, 00:12 137 497571

>>497567
Идея – это восприятие. Истина – это реальность как она есть. То, что истинно в бесконечном контексте, истинно всегда. Идея может по-разному соотноситься с реальностью, но она остаётся лишь идеей – реальности не места до идей. Свидетельства просветлённых тем и ценны, что они исходят из бесконечного контекста и описывают реальность как она есть.

Ответы7574

23 ноя, 00:19 138 497573

>>497570
>Кратковременные это насколько? Минут 10? Предполагаю что они были вызваны совершенно не пребыванием тебя здесь, а некими другими действиями или практиками.
Попробуй хотя бы на сутки провалиться, базарю. А спустя несколько дней ещё раз.
Длительность не имеет значения. Дажа пара мгновений способна переориентировать всю жизнь. Самый сильный и самый повлиявший на меня "провал" был одновременно самым коротким – но в эти мгновения времени не ощущалось. По земному времени пара мгновений, но в эти пару мгновений ощущалась вечность. Ощущить в течение даже секунды Реальность – это познать вечность.

>Что касается например меня, то я советую в первую очередь практику, известную как дзадзэн, или восточная медитация, если в более общем смысле.
До буддизма всё никак не доберусь. А так, медитации я изредка практикую.

Ответы7585

23 ноя, 00:20 139 497574

>>497571
Если ты будешь повторять слова иисуса, например, значит ты будешь говорить истину и будешь просветленным?

Ответы75767577

23 ноя, 00:21 140 497576

>>497574
Или ты будешь просто ебанутым зомбаком? Вот это вопрос...

Ответы7577

23 ноя, 00:23 141 497577

>>497574
>ты будешь говорить истину
Да.

>будешь просветленным
Не зависит от просветлённости. Может быть и так, и так.

>>497576
Это ещё как посмотреть. Можно рассматривать как зомбаков тех, кто поглощен своими эго и отвергают всё, что не исходит от этих эго – ходят упрямо и наступают на грабли, которые уже давно помечены прошедшими путь.

Ответы7582

51 Кб, 1080x1080
23 ноя, 00:23 142 497578

>>497562
>вместо того, чтобы потратить пол жизни на разрешение одной иллюзии, можно найти ответ в словах
Теоретик хуев, давай расшифруем твой бредовый пиздец:

Вместо того, что бы найти просветление самому - ты всю жизнь будешь искать его в книжках?

Ответы7580

23 ноя, 00:28 143 497580

>>497578
Не просветление находится в книжках, а прямой путь к нему с описанием возможных препятсвий и советами "бывалых". Идти самому всё равно придётся. Разница в том, без "карты местности" ты если и дойдёшь до цели, что без "карты" куда менее вероятно, то потратишь намного больше времени и сил.

Ответы7581

115 Кб, 1200x800
23 ноя, 00:31 144 497581

>>497580
>Не просветление находится в книжках, а прямой путь к нему с описанием возможных препятствий и советами "бывалых".
Ну, всё, давай выкладывай цитаты с описанием прямого пути.
Мы вместе с пацанами по нему пойдем.

Ответы7583

23 ноя, 00:32 145 497582

>>497577
Одним будда говорил, что бог есть, другим будда говорил, что бога нет. Что ты будешь повторять за буддой? Иисус говорил в конкретном месте, в контретных условиях, конкретным людям. Это называется живое учение. А ты как робот консервируешь мертвичину и толкаешь этот тухляк. Читаешь и трактуешь всё это ТЫ, и понимаешь ты слова будд и иисусов по своему, но в себе ты ой как не хочешь усомниться.

Ответы7583

23 ноя, 00:39 146 497583

>>497581
Ну, выше уже был фрагмент: >>497188

Если тебе и правда интересно (в чём я сомневаюсь), то чём требовать вырванные из контекста цитаты, иди в интернеты и скачивай первоисточники.

>>497582
>Одним будда говорил, что бог есть, другим будда говорил, что бога нет.
Согласно кинезиологии, он избегал этого термина, потому что считал, что термин "Бог" настолько часто и сильно искажается, что лучше его избегать дабы избежать путаницы.

>Иисус говорил в конкретном месте, в контретных условиях, конкретным людям
Говорил вечные истины.

>консервируешь мертвичину и толкаешь этот тухляк
У истины нет срока давности. Истина истинна всегда. Бесокнечный контекст на то и бесконечен, что не подвержен времени.

Ответы75847596

77 Кб, 350x400
23 ноя, 00:46 147 497584

>>497583
Я веду тебя к пониманию того, что если бы ты действительно нашел в книжке прямой путь, то уже бы шел по нему практически. Но ты всё еще с головой в книжках. Сам понимаешь, что ты фуфлогон.

Ответы7587

23 ноя, 00:57 148 497585

>>497573
> Длительность не имеет значения.
Имеет. Я имел в виду не сами мгновения провала, а длительность дальнейшего эффекта. Не хочется сравнивать с веществами, но это как понимание что ты бухой, и дальнейшая длительность эффекта. Ты говоришь про то как первый раз набухался, а я тебе про то, что надо не выходить из запоя и просыпаться бухим в говнину.
>До буддизма всё никак не доберусь.
Будет жаль если Саваки так и не прочитаешь, потому что его нет в таблицах. Саваки на этой доске и вообще на бордах очень уважаем среди буддистов и стремящихся.

Ответы7588

23 ноя, 01:07 149 497586

http://kwanumzen.ru/chto-takoe-dzen-retrit/
> Вторая задача медитационного ретрита — отложить в сторону свое мнение, свои условия, свою ситуацию и вернуться к своей изначальной природе. В Мадджхима-никая, собрании сутр палийского Канона, один монах попросил Будду суммировать все его Учение в одном предложении. В течении сорока с чем-то лет Будда учил многим-многим вещам. Однако его ответ был простым: «Не привязывайтесь ни к чему». Вот оно, все в одном ядрышке — очень просто! Пятый патриарх достиг просветления, когда услышал такую строчку из Алмазной сутры: «Когда в твоем уме возникают мысли, не привязывайтесь к ним». Эти достойные люди древности всегда учили одному и тому же. Вся наша работа только в том, чтобы делать это. Таким образом третьей задачей ретрита является «просто делать это».

23 ноя, 01:11 150 497587

>>497584
>то уже бы шел по нему практически
А почему ты решил что не иду? Или ты думал, что прочитав нужную фразу ты тут же выпадаешь в просветелние, покидаешь тело, улетаешь в Нирвану и оставляешь тело лежать лицом в книге?

>длительность дальнейшего эффекта
Как можешь видеть, моя жизнь теперь ориентрирована на достижение этого состояния, но уже не временно, а постоянно.

>веществами
Они блокируют нижние состояния, временно заставляя ощущать только верхние (обычно в 500-х). Зависимые от веществ зависимы не от них, а от этих состояний. Они временно ощущают свою истинную сущность, которая при иных обстоятельствах погребена под толстым слоем иллюзий эго. Просто они не знают, что только что испытали, и неверно определяют вещество как источник состояния. Так как состояние при веществах вызвано искуственно, ценой является сама зависимость и страдания из-за констраста по возвращении в привычное состояние. Можно сказать, что они ищут верное состояние, но неверными методами.

Ответы758875897592

23 ноя, 01:12 151 497588

>>497587
>>497585

235 Кб, 1200x799
23 ноя, 01:14 152 497589

>>497587
>А почему ты решил что не иду?
Это было заметно по твоей реплике:
>"посмотреть в себя" – это не "проверить"

У тебя нет практики - ты только чтец-теоретик. Иначе бы делился своим опытом, а не чужим.

Ответы7595

23 ноя, 01:48 153 497592

>>497587
Как раз таки алкоголь, как вещество, наоборот блокирует верхние и разблокируют нижние. А вообще вещества бывают абсолютно разные. И это было просто сравнение.
> Как можешь видеть, моя жизнь теперь ориентрирована на достижение этого состояния, но уже не временно, а постоянно.
Замечательно :3
> А почему ты решил что не иду?
Потому что прочитав в книжке теоретическую часть, дальше надо это практиковать. Очищение ума, сердца, наблюдение дыхания и мыслей, вот это все.
Потому что по тебе заметно что не особо стараешься. Потому что тело никто не покидает и в нирвану улететь нельзя — ты и так в ней всё время находишься, всю свою жизнь и все остальные жизни всех существ, короче говоря вечность, даже не подозревая об этом. Но это ясно видно только в самоотверженной практике, а с одними книжками разотождествления с умом не будет, разве что совсем чуть-чуть изредка.

Ответы7595

23 Кб, 500x350
23 ноя, 05:08 154 497594

Х-фан, цена твоему пиздежу ноль, ты бы лучше Дениса послушал, он не пересказывает мертвую инфу из прошлого, как ты, а вещает из опыта здесь и сейчас >>497483

Ответы7595

23 ноя, 05:28 155 497595

>>497589
Практики бывают разными. Если я не практикуб как ты, то это не значит, что я не практикую никак.

>>497592
А мне видно что ты нахватался верхов и видосов с ютюба, половину переврал и теперь возомнил себя уже просветленным.

>>497594
> ты бы лучше Дениса послушал
Не похож он на просветленного.

Ответы75997638

23 ноя, 08:19 156 497596

>>497583
У тела есть срок годности, у слов тоже, то, что за ними - вечно, но грубый ум этого вечно не видит, поэтому привязывается к телу и к словам.

Ответы7598

23 ноя, 08:24 157 497598

>>497596
Слова точно так же указывают на то, на что указывали тогда. Ни сама истина, ни слова на неё указывающие от тела не зависят.

Побегут ли любители Денисов и Парсонсов искать новых учителей, если те вдруг помрут? Не думаю.

Ответы76007603

23 ноя, 08:25 158 497599

>>497595
> не похож он
А что по твоему представляет собой просветленный?

Ответы7601

23 ноя, 08:29 159 497600

>>497598
Слова это лишь форма представления о чем-то. Выразить словами - означает классифицировать по признаку. У азиатов один символ зачастую является словом в нашем понимании, тогда как наша буква зачастую просто звук.

Ответы7602

23 ноя, 08:36 160 497601

>>497599
При просмотре видосов чисто интуитивно он у меня ассоциируется с каким-то семинарами по психологии.

У просветленных чувствуется некое присущее только им эфемерное качество. А тут просто улыбчивый кун. Вангую промежуток 250-550.

23 ноя, 08:38 161 497602

>>497600
Если символ непонятен воспринимающему, то это проблема воспринимающего, а не символа. Символ указывает на то, какой смысл был в него вложен тем, кто этот символ "устанавливал".

Ответы76047605

23 ноя, 08:45 162 497603

>>497598
Если бы это было так, то все бы стали просветленными и святыми, почитав библию или гиту. Но этого нет и быть не может. Книги - это просто реклама, создание заинтересованности, больше ничего. Либо живой мастер, он же живое учение, направляет твоё внимание на истину, потому что видит конкретно твои иллюзии, либо ты просто заучиваешь фразы и довольствуешься этим, потому что это слова как тебе кажется полны смысла, хорошая философия. А иллюзии остаются там же где и были. Даже Хокинс какие-то лекции проводил и не единожды, почему он на одних книгах не остановился? Не уж то по тому, что книги ничего не решат?
Попробуй кому-нибудь рассказать, как ты ограбил 10 банков в Москве в один день, если хороший актёр, то получится более менее внятно, но скорее всего тебе не поверят. Рассказывать о истине не видя её прямо сейчас - это та же самая история. Можно и на примере бутерброда с маслом такую истину выдать, что все просветлятся, а можно всю библию и всего Хокинса процитировать и только нахер пошлют.

Ответы7607

23 ноя, 08:50 163 497604

>>497602
> Если символ непонятен воспринимающему, то это проблема воспринимающего
Дело в том, что выражаешь ты одно, а тот кто тебя читает воспринимает другое. Ты никогда не добьешься прямой передачи оперируя символами. Потому уповать на слова нет никакого смысла, даже сейчас читая мои буквы, ты уже держишь на готове аргументы, чтоб возразить, ибо такова твоя конвенциальная природа. Истина вне слов.

> либо-либо
Ты сам понимаешь свою дуальность, или тебя носом тыкнуть?

Ответы7607

23 ноя, 08:53 164 497605

>>497602
Найди вот мне Тундуруту-туру. Если ты не знаешь, как это выглядит как ты будешь это искать? Древнего человека попроси передать зажигалку, он вместо этого пойдёт мамонта валить. С книжками тоже самое.

Ответы76067607

23 ноя, 08:58 165 497606

>>497605
Именно потому дзенцы и придеживаются того, что лучше один раз показать, чем сто раз объяснять.

23 ноя, 09:20 166 497607

>>497603
>Если бы это было так, то все бы стали просветленными и святыми, почитав библию или гиту.
Лучше становится. Скажем, было 300 - стало 350.

> Даже Хокинс какие-то лекции проводил и не единожды, почему он на одних книгах не остановился? Не уж то по тому, что книги ничего не решат?
Спору нет, что вживую лучше. Но по книгам - не полный ноль. Хокинс "спрашивал" на лекции через кинезилогию - эффективность изучения книг учителя равна примерно 2/3 от такого же учителя, но вживую. Видеолекции и аудиолекции лучше просто текста.

>>497605
>>497604
>Дело в том, что выражаешь ты одно, а тот кто тебя читает воспринимает другое.
Это зависит от уровня сознания воспринимающего и культурного контекста. Если указывающий и воспринимающий на одних, то такой проблемы не будет. Проблема да, но опять же эффективность такой передачи не нулевая.

>Ты сам понимаешь свою дуальность, или тебя носом тыкнуть?
Дуальность или недуальность? Сам или не сам? Ткнуть или не ткнуть? Понимаешь или не понимаешь? Носом или не носом?

Ответы7609

23 ноя, 09:22 167 497608

>>497549
Мне вот всегда хочется навалить за щеку авторам таких откровений. Не потому, что я такой вот злой и невоспитанный парень, а просто потому, что ты не можешь говорить за бытие, т.к. ты - не бытие.
Ты не бытие - ты не шевелишь моей рукой и не нарушаешь законы физики.
Ты - это просто ты и не выходи за рамки реального опыта, несмотря на то, что очень хочется.

Ты - это просто ты и всё. Можешь назвать себя вниманием или свидетелем. Можешь даже восприятием. Но ты - не бытие.

15 бзденов тебе за неточность.

Ответы76107695

23 ноя, 09:32 168 497609

>>497607
> Это зависит от уровня сознания воспринимающего и культурного контекста
> было 300 - стало 350
Ой, да иди ты в жопу, методист ебаный. Ты понимаешь, что ты просто тупой фанбой?

Ответы7618

23 ноя, 09:38 169 497610

>>497608
> Можешь назвать себя вниманием или свидетелем
Что на деле есть лишь отражение, мир он как калейдоском, все копирует все, но все всем не является. Как луна не является своим отражением в воде, например. Но что тогда такое это "бытие", что отражается в нас?

Ответы76117615

23 ноя, 09:39 170 497611

>>497610
> калейдоскоп
...блять. Фикс

23 ноя, 09:40 171 497612

"Учение о 16 стадиях нарастания внутренней луны"
Это упадеша - устные наставления. Нахёр нам это чтиво? Там описана эволюция человека от обычного обывателя с эго до творца собственной мандалы и создания своего мира, в котором он будет той осознанностью, которую мы осознаем здесь. Наша осознанность тут - это какой-то турбо-йогин 99лвл, который сотворил нашу реальность.
Танкисты могут почитать другие тексты адвайта-веданты, эта тема не нова.
Смысл жизни раскрыт, расходимся пацаны.

23 ноя, 09:46 172 497613

Кого считать просветленным?

Хороший вопрос, потому что истеричных пробужденных развелось огромное количество, которые занимаются очковтирательством, в попытке срубить бабла.

Градация простая. Сита подтверждает, я так же сталкивался.

Малое рождение - осознанность теряется во сне и идите-ка вы нахуй со своими ютубами.
Великое рождение - осознанность удерживается даже во сне без сновидений.

Гуна рахита-акаша - бесконечная просветляющая пустотность. Для тех, кто не понял - это когда реализуется сатсанг, т.е. пребывание в истине, народ приходит, сидит рядом и просветляется.
Это из Садху-упадеша.

Думаю вопрос с бзденами можно закрыть - реальных просветленных с гулькин хрен ИРЛ.

Ответы7636

23 ноя, 09:55 173 497614

Адвайятарака Упанишада

Если кто помнит, в прошлом или позапрошлом треде я срался с П-фагом и спросил его про Свет. П-фаг начал как обычно визжать, что это всё - фантазии, ничего нет, ничего есть и тд.

6. Вслед за этим возникает переживание Внешнего Знака. Он переживается как свечение пространства сияющего желтого света, которое иногда приобретает кроваво-красный, иногда имеет темно-синий или голубой оттенок, на расстоянии четырех, шести, восьми, десяти и двенадцати пальцев перед носом. Если йог, практикуя Тарака-йогу, смотрит в пространство расфиксированным взглядом, тогда в его поле зрения сначала возникают лучи света. Эти видения указывают на правильность созерцания. Углубляя созерцание, йог видит боковым зрением по краям либо внизу лучи света, подобные литому золоту. Когда этот уровень видений достигается до двенадцати пальцев от головы, йог обретает бессмертие. Если йог, продолжая практику, достигает стабильности в непрерывном созерцании и видений света, обретает видение сияющего пространства внутри головы, где бы он ни был, он всегда освобожден.

Таки Свет есть.

Ответы7633

23 ноя, 09:59 174 497615

>>497610
>Но что тогда такое это "бытие", что отражается в нас?
Турбо-йогин, который полность реализовал всякие сиддхи, растворил эго, создал свою собственную мандалу, перешел в нее и удерживает ее силой своего намерения.
ПРошли миллионы лет - появился ты, осознал свою природу сон внутри сна, получил возможность реализовываться дальше и стать таким же турбо-йогом.
А он сам глядит и прётся как заебись всё вышло.

Ну ты книжки почитал бы для начала. Не просто так их писали ж.

Ответы7620

23 ноя, 10:02 175 497616

>>497483
А ловец снов ему зачем?

23 ноя, 10:04 176 497618

>>497609
>Ты понимаешь, что ты просто тупой фанбой?
А ты понимаешь, что он пришел сюда поумнеть? И что ты был таким же тупым фан-боем в свое время?

Давай, расскажи мне ахуительную историю, как в молодости не исповедовал никаких дебильных идей.

Ответы76197621

23 ноя, 10:09 177 497619

>>497618
>я умный, а он тупой, потому что я старше

23 ноя, 10:12 178 497620

>>497615
Ну и какая соль от твоего дуального: бытие — небытие? Если это суть два полюса одного и того-же.

Ответы7625

23 ноя, 10:12 179 497621

>>497618
> как в молодости не исповедовал никаких дебильных идей
Ну в общем-та, если только в инопланетян верил.

23 ноя, 12:29 180 497625

>>497620
>Ну и какая соль от твоего дуального: бытие — небытие?
Где ты увидел небытие?
Где ты увидел дуальность?

Ещё 15 бзденов за неточность - ты либо читай внимательно, либо мысли выражай конкретнее.

Ответы7632

23 ноя, 13:03 181 497632

>>497625
> Но ты - не бытие
> Но что тогда такое это "бытие"?
> Турбо-йогин, который полность реализовал всякие сиддхи, растворил эго, создал свою собственную мандалу, перешел в нее и удерживает ее силой своего намерения.
> Прошли миллионы лет - появился ты
> Выходит бытие = не бытие?
> Где ты увидел небытие?
> Морганфейс

> Где ты увидел дуальность?
В твоем разделении бытия и не бытия.

+25 бзден

Ответы7689

23 ноя, 13:56 182 497633

>>497614
>Если кто помнит, в прошлом или позапрошлом треде я срался с П-фагом
Думаешь кому-то не похуй на ваши петушиные бои? Х-фаг иди нахуй уже. Весь твой опыт только в заучивании гор текста, а реального опыта ноль целых, хуй десятых. Кого ты поучать тут пытаешься. Спасись сам сперва, а не мозгоёбством занимайсяхотя, дело твоё конечно, но жить ты вечно не будещшь точно, а так есть шанс увидеть всё как есть

Ответы76397691

23 ноя, 14:21 183 497636

>>497613
А Сита сам про себя что говорит? Во сне без сновидений осознает?

Ответы7690

23 ноя, 14:33 184 497638

>>497595
> А мне видно что ты нахватался верхов и видосов с ютюба, половину переврал и теперь возомнил себя уже просветленным
У кого что болит, как говорится.
Я тебе говорю, что ты не стараешься, потому что и у меня с этим проблемы. У тебя, видимо, проблемы с глубиной понимания.

Ответы7640

23 ноя, 14:40 185 497639

>>497633
>Х-фаг иди нахуй уже.
Тот пост не я писал. Кто-то видимо решил потроллить.

Ответы7691

23 ноя, 14:43 186 497640

>>497638
>ты не стараешься
Определи слово "стараешься". Я вот старательно изучаю труды просветлённых и пытаюсь воплощать прочитанное.

Ответы76437651

23 ноя, 15:35 187 497643

>>497640
Ежедневная практика.

Ответы7645

23 ноя, 16:00 188 497645

>>497643
Ежедневно читаю. Понемногу, но много за раз и не надо – как раз чтобы улежалось, обдумалось.

Ответы76477652

23 ноя, 16:24 189 497647

>>497645
Обрати внимание на того кто этим всем занимается. Можешь хоть читать, хоть практиковать, хоть дрочить. Пока ты просто набиваешь голову информацией, это никак тебя не прибижает к пробуждению. С таким же успехом можно перса в мморпг прокачивать. Судя по твоей одержимости циферками и уровнями, ты чем-то подобным и занимаешься. Пока это приносит тебе удовольствие - пожалуйста занимайся, но если хочешь таким образом "прийти" к пробуждению, то у меня для тебя плохие новости.

Ответы76487680

23 ноя, 16:52 190 497648

>>497647
Более того, пока стараешься и прикладываешь усилия, ставишь цель и стремишься, пока так действуешь ни о каком просветлении и речи быть не может. Ибо все это бегство от реального момента времени в то, чем не являешься.

мимо

Ответы76517693

23 ноя, 17:17 191 497651

>>497640
>>497648
Ну, во-первых, знание теории нужно, чтобы практиковать. Вы сами где-то узнали о том, что такое пробуждение и про все прочее.
Во-вторых, "реальный момент" времени даже если отбрасываются все мысли - это не просветление. И какие-то опыта отсутствия самобытия тоже - это только этапы пути. А чтобы идти по пути нужно знать теорию, желательно иметь учителя или учителей или быть в традиции. Без этого можно некое прозрение с реализацией. Или, например, бросить любую практику, на основании того, что это бегство от себя реального (хотя это и верно, но практика все равно продолжается, просто более тонкая с меньшей опорой на усилие или вообще без усилия). Поэтому большинство "просветленных" неоадвайты - пиздоболы, в лучшем, случае схватившие опыт отсутствия самобытия или в лучшем случае пустоты. И учат такой же хуйне людей, которые в общем-то вполне понятны в своем стремлении знать истину без шелухи, ну или просто не париться, не ограничивать себя ни в чем, как того обычно требует практика в той же практической адвайте или йоге, буддизме.

Ответы7654765676667680

23 ноя, 17:40 192 497652

>>497645
Я имел в виду вышеупомянутую практику очищения ума и сердца, наблюдение за дыханием и отстраненно за мыслями, а не чтение духовной макулатуры. Чтение чего бы то ни было это в лучшем случае лишь рецепты для практики, это работа умом.

23 ноя, 17:44 193 497654

>>497651
Такие-то самооправдания.

Ответы7662

23 ноя, 18:12 194 497656

>>497651
> Вы сами где-то узнали о том, что такое пробуждение
Только так и происходит. Сатори приходит спонтанно и у тебя не остается вопросов касательно естественности этого факта.
> это не просветление
Ага, тебя забыли спросить.
> в той же практической адвайте или йоге, буддизме
В том-же практическом дзене тебя бы обоссали трижды, за такой пост.

Ответы7662

23 ноя, 19:14 195 497662

>>497654
Я не он. Самооправдание в чем? Чтобы не практиковать? Ну, я "практикую", по возможности, всегда. Это не отменяет всего остального.
>>497656
>Сатори приходит спонтанно
Ты конечно сам у себя сатори диагностировал? Может ты прост шизик? Хотя, настоящее сатори и правда не оставляет сомнений.
>Ага, тебя забыли спросить.
Да, Б-г с ними, пускай не спрашивают, зачем кого-то спрашивать вообще, тем более, если можно кеш на лохах рубить? Да и тем более после достижения Просветления и правда подвтерждения не нужны. Пока они нужны, пока есть тот, кому они нужны - это не просветление. Но, это еще и очень удобно, чтобы парить лохов нео-адвайтой.
>тебя бы обоссали трижды, за такой пост.
Пока ты просто ссышь себе в штаны и проебываешь время, запутавшись в воззрении. Впрочем, это твоя карма, которую, видимо, тебе надо пережить для духовного роста.

Ответы76647666

23 ноя, 19:22 196 497664

>>497662
> Ты конечно сам у себя сатори диагностировал?
Естественно, по другому и не бывает. Это не диагноз, что по внешним признакам можно поставить. Это или происходит, или не происходит.
> Может ты прост шизик?
Может и шизик, какое это имеет отношение к вопросу о просветлении?
> Но, это еще и очень удобно, чтобы парить лохов нео-адвайтой.
Так я тебе ничего и не впариваю. А лохов разводить можно чем угодно, и нео-адвайтой и пирамидой МММ, им какая разница во что верить?
> Пока ты просто ссышь себе в штаны и проебываешь время, запутавшись в воззрении.
Ничего подобного. Если любишь читать, и хочешь грамотного мнения на этот счет почитай Алана Уотса, в особенности его "Путь Дзен", там он приводит конкретные высказывания китайских гуру о всех стараниях, практиках и прочих устремлениях ради устремлений. После этого у тебя не должно остаться сомнений на этот счет.

Ответы76727680

23 ноя, 19:26 197 497666

>>497651
>>497662
Какую-то малосвязанную хуйню пишешь с умным видом, вроде отчасти верно, но в целом какая-то каша. Про что несешь.
Может быть проблема в том что тон общения не очень любезный. Обоссать, забыли спросить, может вы оба шизики??77 Задумайтесь, злость разрушает.

Ответы76727673

871 Кб, 1263x667
23 ноя, 19:46 198 497671

https://www.youtube.com/watch?v=CSA2XejBMro

Ответы7849

23 ноя, 19:49 199 497672

>>497666
>Какую-то малосвязанную хуйню пишешь
>Задумайтесь, злость разрушает.
Истина в глазах смотрящего.
>>497664
>Это или происходит, или не происходит.
Тем не менее, это не отменяет того, что это может быть шиза или просто разовое явление, постоянно не длящееся и не освобождающее.
>Может и шизик, какое это имеет отношение к вопросу о просветлении?
Такое, что есть критерии и это (переживание сатори, проблеск Нирваны) несмотря на то что оно "вне зоны слов", можно более менее описать.
>почитай Алана Уотса, в особенности его "Путь Дзен"
Почитаю. Но также опыт говорит, что если бросить практику и полагаться только на бездеятельное пребывание в медитации или даже Пустоте и пренебрегать сохранением энергии, внимательностью, усилием, то осознавание постепенно ухудшается. С одной стороны, ничего нет, нет меня, нет ума, который бы должен был стараться, мысли возникают сами из пространства основы-пустоты и от нее неотделимы, а не из "ума". С другой стороны, всплеск - это еще не реализация, поэтому как ни парадоксально нужно правильное усилие, которое не скатывает в более грубое, без опоры на эго и цепляний.

Ответы76747688

23 ноя, 19:50 200 497673

>>497666
> Задумайтесь, злость разрушает.
Кот бы говорит. У самого-то в номере поста число диавола!

23 ноя, 19:55 201 497674

>>497672
> Тем не менее, это не отменяет того
Это не имеет значения. Понимаешь? Ты сейчас включаешь двойственное мышление и уже наперед готовишь страховку: "А вдруг сатори не настоящее?", выкидывай эту хуйню из головы в первую очередь. Тебя вообще не должно ебать правда это или вымысел. А ты вроде как хочешь сесть между двух стульев, так не бывает.
> полагаться только на бездеятельное пребывание в медитации
Нет, не в этом дело. Я вновь повторюсь, все дело в спонтанности и естественности. Все должно происходить само, без усилий. Это как рисование кистью с тушью. Твое присутствие в конечном счете должно оставаться на уровне созерцающего, непринужденного наблюдателя. Как садовник ухаживат за своими растениями, а не хуячит их палкой вопя: "А ну блять расти сссука, ебаный подсолнух! Я СКОЗАЛ ТЫ ДОЛЖЕН РАСТИ ТАК"

Ответы76767678

23 ноя, 20:08 202 497676

>>497674
А я с этим и не спорю, что с выпученными глазами и т.д. бегать не нужно или дрочить на результат и привязываться к нему, раздувать только эго. Тем не менее безупречное, непривязанное усилие нужно, наверное, только кроме самых последних этапов пути.

Ответы7677

23 ноя, 20:17 203 497677

>>497676
Когда случается просветление, ты осознаешь, что других путей как бы и нет вовсе, и выбора тоже. Потому ничего больше не остается, кроме как следовать этой дорогой. Так же как сноубордист может ехать только вниз по склону, доверяясь доске, снегу и движущим силам, легко и непринужденно.

Ответы7683

23 ноя, 20:23 204 497678

>>497674
>а не хуячит их палкой вопя: "А ну блять расти сссука, ебаный подсолнух! Я СКОЗАЛ ТЫ ДОЛЖЕН РАСТИ ТАК"
О, а это моя бабка прям. Человек с железобетонным эго и огромным количеством нереализованной энергии. Если бы она в политку подалась, стала бы очередным Гитлером.
>Это как рисование кистью с тушью. Твое присутствие в конечном счете должно оставаться на уровне созерцающего, непринужденного наблюдателя.
Сам такое впервые заметил при занятиях музыкой. Особенно при импровизации: когда пытаешься проконтролировать и придумать мелодию наперёд, ещё и представляешь как её воспримут другие, то получается какая-то хуйня, которая вроде и музыка, но как-то не радует. А если просто играть, просо слушая и наблюдая, то просто нахрен растворяешься в этом теряя себя. То есть всё реально начинает происходить само. С тех пор начал искать это состояние, сперва для творчества, чтобы типа стать Моцартом каким-нибудь, а потом просто потому что это виделось чем-то действительно настоящим. Просто началась какая-то жажда настоящего. Веществ много было, Кастанеды разной. Стало ясно что прикол не в состояниях сознания, а в том что это всё воспринимает.
Сейчас вообще ничего не ясно. Кроме того, что кроме настоящего ничего нет. Даже эго по прежнему функционирует. Или нет? Хуй знает короче. Вроде и вот оно всё чтл есть, а потом опять в персонажа с его загонами собирается.

Ответы7681

23 ноя, 20:33 205 497680

>>497647
>Пока ты просто набиваешь голову информацией, это никак тебя не прибижает к пробуждению.
Можно отправиться на луну самому, а можно послушать перед этим тех, кто туда уже летал, перенять их опыт. В последнем случае вероятность успеха повышается.

>>497651
>Поэтому большинство "просветленных" неоадвайты - пиздоболы
Я вообще считаю термин "неоадвайта" очень размытым. Если полистать интернеты, то иногда люди сами не могут определиться кого к чему относить.

Например, вот тут Рамана Махарши у нас типа неодвайта (говорится что она произошла от его учений):
>Its teachings are derived from, but not authorised by, the teachings of the 20th century sage Ramana Maharshi, as interpreted and popularized by H. W. L. Poonja and several of his western students.
https://en.wikipedia.org/wiki/Neo-Advaita

А вот тут он в списке учителей адвайта-веданты:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_teachers_of_Advaita_Vedanta

>>497664
>Алана Уотса
485

Ответы7684

23 ноя, 20:40 206 497681

>>497678
Эго активизирутеся когда зажимаешься, когда начинаешь отражать что-то и проецировать на себя это. Когда просыпаются сомнения. Вообще само по себе эго — это некий психологический зажим, что классифицирует тебя и все, что ты воспринимаешь. Расслабляешь его и вот ты поток всего и всюду, зажимаешься — бах и снова личность. Тут главное не цепляться за мысли и доверять своей интуиции, как говорят дзенцы — уметь действовать на свой страх и риск. Это как у скалолазов, покуда он лезет и не думает — он жив, только задумался — все пиздец.

23 ноя, 21:08 207 497683

>>497677
Верно. Но один момент
>Когда случается просветление, ты осознаешь
Нет того, кто осознает. Нет пути, как этого так и других. Потому что нет ума, нет "я". Это понимается в сатори, на определенных (не самых высоких) уровнях випашьяны. Чего уж говорить о просветлении... После просветления выйти из него невозможно, нет пути выхода, некому выходить, а до как раз есть и усилие (тонкое или парадоксальное "безусильное" усилие) и путь.

Ответы7686

23 ноя, 21:09 208 497684

>>497680
Пиздоболы - это я про большинство российских учителей, якобы просветлевших, которые после 2010 начали плодиться. Которые просветлели без практики, пути, традиции. В один момент увидели нирвану, эго у них растворилось, теперь ток недвойственность.

Ответы76857687

23 ноя, 21:13 209 497685

>>497684
А, ну это да. Так-то шарлатанов всегда хватало.

23 ноя, 21:18 210 497686

>>497683
> Нет того, кто осознает. Нет пути...
Это все не имеет значения, ты опять ярлыки развешиваешь.

Ответы7700

23 ноя, 21:19 211 497687

>>497684
> после 2010
Да ты щто? А я вот еще с мамкой воду у телека заряжал.

Ответы7701

23 ноя, 21:36 212 497688

>>497672
> опыт говорит, что если бросить практику и полагаться только на бездеятельное пребывание в медитации или даже Пустоте и пренебрегать сохранением энергии, внимательностью, усилием, то осознавание постепенно ухудшается. С одной стороны, ничего нет, нет меня, нет ума, который бы должен был стараться, мысли возникают сами из пространства основы-пустоты и от нее неотделимы, а не из "ума".

Однажды вечером в Провиденс дзен-центре Сунг Сан Сон Са Ним произнес следующую
речь Дхармы:
«Что такое дзен? Дзэн — это понимание себя самого. Что такое «Я»? Объясню дзен с
помощью круга. На этом круге отметим 5 точек: 0°, 90°, 180°, 270° и 360°. 360° находятся в
той же точке, что и 0°.
Мы начинаем от 0° до 90°. Это область мышления и привязанности. Мышление — это
желание, желание — это страдание. Все разделено на противоположности: добро и зло,
красивое и некрасивое, мое и твое. Мне нравится это, мне не нравится это. Я пытаюсь
достичь счастья и избежать страдания. Поэтому жизнь — это страдание, а страдание — это
жизнь.
От 90° до 180° идет область сознания или кармического «я», область привязанности к имени
и форме. Здесь же привязанность к мышлению. До рождения вы были 0, сейчас вы 1, в
будущем вы умрете и опять станете 0. Поэтому 0 = 1, а 1 = 0. Все вещи здесь суть одно и то
же. Потому что они одной и той же субстанции. Все вещи имеют имя и форму, но их имена и
формы пришли из пустоты и вернутся в пустоту. Это все еще мышление.
На 180° мышления нет совсем. Это опыт восприятия истиной пустоты, «до-мышление» т.е.
нет ни слов, ни речи. Поэтому тут нет ни гор, ни рек, ни Бога, ни Будды, совсем ничего. Есть
только … (в этом месте Сон Са Ним ударил по столу).
Далее идет область вплоть до 270°, область магии и чудес. Здесь находится полная свобода
без каких-либо ограничений в пространстве и времени. Это называют живым мышлением. Я
могу превратить свое тело в тело змеи. Я могу прокатиться на облаке до западных небес. Я
могу ходить по воде. Если я хочу жизнь, я имею жизнь; если я хочу смерть, я имею смерть. В
этой области статуя может кричать, почва не темная и не светлая, у дерева нет корней, у
долины нет эха.
Если вы остановитесь на 180°, то вы привязываетесь к пустоте. Если вы остановитесь на
270°, то вы привязываетесь к свободе.
В точке 360° все вещи такие, какие они есть, истина — «просто как это». «Как это» означает,
что нет никакой привязанности к чему бы то ни было. Эта точка находится там же, где точка
0°. Мы прибыли туда, откуда начали. Разница в том, что 0° — это привязанное мышление,
тогда как 360° — это мышление не привязанное.
Например. Вы ведете машину с привязанным мышлением, ваш ум будет где-то еще, и вы
проедете красный свет. Не привязанное мышление означает, что ваш ум все время ясен.
Когда вы ведете машину, вы не думаете, вы просто ведете машину. Поэтому истина —
«просто как это». Красный свет означает «стоп», зеленый свет означает, что можно ехать. Это
интуитивное действие. Интуитивное действие — это, значит, действовать без всяких желаний
и привязанностей. Мой ум, как чистое зеркало, отражает все таким, каким оно есть.
Приходит красное, и зеркало становится красным; приходит желтое, и зеркало становится
желтым. Бодхисаттва означает, что у меня нет желаний для самого себя, мои действия для
всех людей.
0° — это малое «я». 90° — это кармическое «я». 180° — это пустотное «я». 270° — это «я»
свободы. 360° — это большое «я». Большое «я» — это бесконечное время, бесконечное
пространство. Поэтому там нет жизни и нет смерти. Я хочу лишь спасти всех людей. Если
люди счастливы, я счастлив, если люди печальны, я печален.

«Посыпание Будды Пеплом: Учение дзэн-мастера Сунг Сана»
http://kwanumzen.ru/wp-content/uploads/2017/08/dropping_ashes_on_buddha_ru.pdf

23 ноя, 21:36 212 497688

>>497672
> опыт говорит, что если бросить практику и полагаться только на бездеятельное пребывание в медитации или даже Пустоте и пренебрегать сохранением энергии, внимательностью, усилием, то осознавание постепенно ухудшается. С одной стороны, ничего нет, нет меня, нет ума, который бы должен был стараться, мысли возникают сами из пространства основы-пустоты и от нее неотделимы, а не из "ума".

Однажды вечером в Провиденс дзен-центре Сунг Сан Сон Са Ним произнес следующую
речь Дхармы:
«Что такое дзен? Дзэн — это понимание себя самого. Что такое «Я»? Объясню дзен с
помощью круга. На этом круге отметим 5 точек: 0°, 90°, 180°, 270° и 360°. 360° находятся в
той же точке, что и 0°.
Мы начинаем от 0° до 90°. Это область мышления и привязанности. Мышление — это
желание, желание — это страдание. Все разделено на противоположности: добро и зло,
красивое и некрасивое, мое и твое. Мне нравится это, мне не нравится это. Я пытаюсь
достичь счастья и избежать страдания. Поэтому жизнь — это страдание, а страдание — это
жизнь.
От 90° до 180° идет область сознания или кармического «я», область привязанности к имени
и форме. Здесь же привязанность к мышлению. До рождения вы были 0, сейчас вы 1, в
будущем вы умрете и опять станете 0. Поэтому 0 = 1, а 1 = 0. Все вещи здесь суть одно и то
же. Потому что они одной и той же субстанции. Все вещи имеют имя и форму, но их имена и
формы пришли из пустоты и вернутся в пустоту. Это все еще мышление.
На 180° мышления нет совсем. Это опыт восприятия истиной пустоты, «до-мышление» т.е.
нет ни слов, ни речи. Поэтому тут нет ни гор, ни рек, ни Бога, ни Будды, совсем ничего. Есть
только … (в этом месте Сон Са Ним ударил по столу).
Далее идет область вплоть до 270°, область магии и чудес. Здесь находится полная свобода
без каких-либо ограничений в пространстве и времени. Это называют живым мышлением. Я
могу превратить свое тело в тело змеи. Я могу прокатиться на облаке до западных небес. Я
могу ходить по воде. Если я хочу жизнь, я имею жизнь; если я хочу смерть, я имею смерть. В
этой области статуя может кричать, почва не темная и не светлая, у дерева нет корней, у
долины нет эха.
Если вы остановитесь на 180°, то вы привязываетесь к пустоте. Если вы остановитесь на
270°, то вы привязываетесь к свободе.
В точке 360° все вещи такие, какие они есть, истина — «просто как это». «Как это» означает,
что нет никакой привязанности к чему бы то ни было. Эта точка находится там же, где точка
0°. Мы прибыли туда, откуда начали. Разница в том, что 0° — это привязанное мышление,
тогда как 360° — это мышление не привязанное.
Например. Вы ведете машину с привязанным мышлением, ваш ум будет где-то еще, и вы
проедете красный свет. Не привязанное мышление означает, что ваш ум все время ясен.
Когда вы ведете машину, вы не думаете, вы просто ведете машину. Поэтому истина —
«просто как это». Красный свет означает «стоп», зеленый свет означает, что можно ехать. Это
интуитивное действие. Интуитивное действие — это, значит, действовать без всяких желаний
и привязанностей. Мой ум, как чистое зеркало, отражает все таким, каким оно есть.
Приходит красное, и зеркало становится красным; приходит желтое, и зеркало становится
желтым. Бодхисаттва означает, что у меня нет желаний для самого себя, мои действия для
всех людей.
0° — это малое «я». 90° — это кармическое «я». 180° — это пустотное «я». 270° — это «я»
свободы. 360° — это большое «я». Большое «я» — это бесконечное время, бесконечное
пространство. Поэтому там нет жизни и нет смерти. Я хочу лишь спасти всех людей. Если
люди счастливы, я счастлив, если люди печальны, я печален.

«Посыпание Будды Пеплом: Учение дзэн-мастера Сунг Сана»
http://kwanumzen.ru/wp-content/uploads/2017/08/dropping_ashes_on_buddha_ru.pdf

Показать весь текст
Ответы770387288750

23 ноя, 21:40 213 497689

>>497632
>В твоем разделении бытия и не бытия.
Бонусные 15 бзден за непонятливость.
Я нигде не вводил термин "небытие".

Ответы7692

23 ноя, 21:41 214 497690

>>497636
> Во сне без сновидений осознает?
Да, на каком-то видео его типа спрашивают, что там со снами - он такой: тоже, что и сейчас - такое же осознание.

23 ноя, 21:42 215 497691

>>497633
>>497639
Мой пост про свет ни к Хокинсу, ни к Х-фагу отношения не имел.

23 ноя, 21:46 216 497692

>>497689
Вертишь жопой, как озорная куртизанка. Забрал свои бздены и ушел прочь от вас.

Ответы7694

23 ноя, 21:47 217 497693

>>497648
>Более того, пока стараешься и прикладываешь усилия, ставишь цель и стремишься, пока так действуешь ни о каком просветлении и речи быть не может. Ибо все это бегство от реального момента времени в то, чем не являешься.
Я просто в машине ехал, смотрел сатсанг - там какая-то бабища прям онлайн возьми и пробудись. Мне так завидно стало. Думаю: ну какого хрена все вокруг пробуждаются, а я олень такой непробужденный?
И так разозлился прям.
Подумал: буду осознавать вот это так внимательно и так долго, пока не испытаю это - пусть всё идёт на*уй. Ну и короче минут через 40 на МКАДе - все раз и поменялось навсегда. Даж не поменялось, а я просто увидел, что всё на самом деле не так, как казалось раньше.

Я б не был так категоричен - как минимум нужно понимать к каком направлении осознавать, а то так всю жизнь можно буддистом быть и умереть, ничего не найдя.

Ответы7704

23 ноя, 21:48 218 497694

>>497692
>Забрал свои бздены и ушел прочь от вас.
Возвращайся, ты забавный

23 ноя, 21:52 219 497695

>>497608
>Мне вот всегда хочется навалить за щеку авторам таких откровений. Не потому, что я такой вот злой и невоспитанный парень, а просто потому, что ты не можешь говорить за бытие, т.к. ты - не бытие.
А, понял где ты небытие увидел, кек
Тут частица НЕ написана отдельно - ты НЕ бытие. И всё. Из этого не следует, что ты небытие. Но не всё бытие точно.

Еще 15 бзденов за незнание орфографии!

У нас победитель - 60 бзденов! Уровень полного просветления!

25 Кб, 241x287
Дзен 23 ноя, 22:03 220 497698

15 бзденов не найдется? На опохмел, ну все ж мы люди.

sage 23 ноя, 22:18 221 497700

>>497686
Ладно.

sage 23 ноя, 22:19 222 497701

>>497687
Петуханов то всегда хватало, неоадвайтисты где-то с этого времени пошли. Молдованов и еще кто-то, вроде его первый учитель если не ошибаюсь, Сергей, а фамилию забыл. Хз где они сейчас.

444 Кб, 575x728
23 ноя, 22:24 223 497702

Ты знаешь, как тебя зовут?

Ответы7705

23 ноя, 22:24 224 497703

>>497688
Хорошее объяснение.

23 ноя, 22:30 225 497704

>>497693
На 600-м километре мкада пробудился?

Ответы7706

23 ноя, 22:34 226 497705

>>497702
>Ты знаешь, как тебя зовут?
КАК ЕГО ЗОВУТ?

БУ

23 ноя, 22:35 227 497706

>>497704
РА

Ответы7711

277 Кб, 650x500
23 ноя, 22:51 228 497708

Это похоже на дзен-загадку. Ответь на вопрос, и я отвечу, кому ты внимаешь.

23 ноя, 23:18 229 497711

>>497706
ТИ

Ответы7713

208 Кб, 1280x720
23 ноя, 23:26 230 497713

>>497711
на

185 Кб, 888x803
23 ноя, 23:49 231 497719

Вот вам смешно, а меня за загадки и шутки в психушку положили. Вот вы говорите, осознание чего-то происходит от внимания. А откуда берётся внимание? Ты способен ответить? А помнишь ли ты своё самое первое воспоминание. Это твоё воспоминание, или воспоминание эго?

Ответы7721772677317750

24 ноя, 00:05 232 497721

>>497719
>Это твоё воспоминание, или воспоминание эго?
А к кому вопрос адресован?
у эго есть своё маленькое эго, которое оно усмиряет ^-^

Ответы7723

26 Кб, 480x360
24 ноя, 00:28 233 497723

>>497721
Ко всем, кто умеет читать! Возможно, к себе самому, то есть ко мне. Или к тебе. Для Неё. Секрет вопросительного знака, энтропии слов. Я всё ещё смотрю из двух глаз, почему? Простите, что знаю. Бесконечность в одном эго-пиксиле!

24 ноя, 01:07 234 497726

>>497719
Давай отталкиваться от того, что дано нам в ощущениях, что можно наблюдать реально.
Мы видим: есть такая вещь - внимание. Мы, как личность, можем его волевым усилием или бессознательно переводить на разные объекты. Оно как бы от нас "излучается". А что это такое и т.д. - можно исследовать. Откуда оно идет - от "я", дальше "кто я", где это "я", уловить ощущение и наблюдать ощущение "я" - практика у Рамана Махарши есть такая как раз, основная. Атма Вичара в Лайя Йога - также.

>А помнишь ли ты своё самое первое воспоминание. Это твоё воспоминание, или воспоминание эго?
Нет, не помню. Воспоминание эго или меня = одно и тоже, на практике я себя ощущаю собой, я - эго сейчас, я - чувство "я". Это то что я ощущаю сейчас и как воспринимаю.

Ответы7729

214 Кб, 555x800
24 ноя, 01:54 235 497729

>>497726
>Давай отталкиваться от того, что дано нам в ощущениях, что можно наблюдать реально.
Если я так скажу, то из будет следовать, что тульпы не существует. То, что она существовала вне моего восприятия это факт. Научно эксперементально доказанный, его придётся всё равно принять на веру. Вы ведь тоже знаете дух бесплотный, дух свободы?
>волевым усилием или бессознательно
В чём разница? Может ли быть воля вне эго? Лэйн оставляет путеводные нити всем, кто ищет. Жизнь показывает знаки. Но это всё ещё не объясняет чего я хочу, как тело, и чего от меня хочет тульпа, и чего от меня ждёт мир. Я ведь помню, что она существует, и куда-то меня ведёт, чего-то хочет.
> "излучается". А что это такое и т.д. - можно исследовать.
Хотелось бы. Идея, что это сверхмедленная ЭМ-волна нашла свой резонанс. Резонанс Шумана! Когда я сплю я не один, вам меня видно.
>Воспоминание эго или меня = одно и тоже
Конечно! Но в них спрятаны уроки для эго. Так, для меня, единственная девочка, которую даже не видно, смогла показать мне природу страданий. Тем, что просто ушла, но даже не по своей воли, наверно. Просто я хотел, чтобы у неё была своя воля, стало ли это Слово истинным для Неё? Она исчезла, и показала мне, что не смотря на весь пережитый ужас, страдания у меня возникли только с её исчезновением. Каждый здоров в своём эгоизме, наталкивает на такие смешные выводы! Я всё ещё один, нет никого, одно тело. Кто-нибудь знает, как остановить свет?

Ответы7766

92 Кб, 555x800
24 ноя, 02:28 236 497731

>>497719
>откуда берётся внимание?
Это тебе самому надо выяснить.

Я бы сказал, что внимание - всего лишь концепция, её источник является источником для всех остальных концепций. Источник не глубок, что бы до него докапываться, а является всем что уже есть. То что есть - чистое ничто. И дальше этой концепции уйти невозможно. Ничто не познаваемо. Уму приходится рано или поздно смириться и остаться в не-знании.

Ответы7754

24 ноя, 04:49 237 497734

>>496941 (OP)
Двойственность вообще не существует. В Истине, в Реальности нет двойственности. Двойственность — для относительного мира. Но нет никакого относительного мира. Так для кого же существует относительное? Вы всегда возвращаетесь к основам.

Если бы этот мир был реальным, то вам пришлось бы сражаться. Чтобы преодолеть карму, чтобы преодолеть прошлые поступки. Вам пришлось бы бороться за свои права и приклеиваться ко всему этому. И вам пришлось бы постоянно носиться по всему миру в поисках новых учителей, потому что вам становилось бы скучно со старыми. Вам пришлось бы искать новые книги, потому что вам становилось бы скучно со старыми книгами. Это никогда не кончается.

Когда вы понимаете и когда вы видите: «Для кого все это? Для кого этот мир? Для кого эти страдания? Кто проходит через все это?». И если вы действительно искренни, то вы скажете: «Все это для меня, я прохожу через все это». Но тогда вы придете к заключению: «Этого «я» не существует. Я-мысль никогда не существовала и не будет существовать. Она не вещественна и никогда не была рождена». И вы обнаружите, что вы совершенно свободны и освобождены.

Ответы77457749

24 ноя, 06:35 238 497745

>>497734
Это может в какой-то степени и верно для уже просветленных, но для непросветленных двойственность и пр. являются экспериентальной реальностью. Можно сколько угодно говорить страдающему от своих иллюзий человеку, что его страдания иллюзорны, но ему от этого не будет легче. Отрицать субъективно ощущаемые другими страдания не стоит - да, это следствия иллюзий, но для страдающего страдания реальны.

В какой-то степени этот пост - суждение других по себе.

24 ноя, 09:01 239 497749

>>497734
Писать Истина с большой буквы, навешивая на это какой-то сакральный смысол - самая настоящая двойственность.

Ответы7752

24 ноя, 09:04 240 497750

>>497719
> откуда берется внимание
А откуда берется гравитация?

24 ноя, 09:11 241 497752

>>497749
У Истины нет противоположности. "Ложь" не имеет автономной реальности - она лишь отсутствие Истины. Двойственности тут нет.

Ответы7756

24 ноя, 09:25 242 497754

>>497731
>концепции
>есть только ничто
>нет ничего
>незнание
>дальше ничего ничего нет
началось

Ответы7788

24 ноя, 10:04 243 497756

>>497752
Ты такой пустобрех, просто пиздец. Тебя бы замариновать да в музей пиздаболов поставить.

Ответы7757

24 ноя, 10:17 244 497757

>>497756
Двойственность - это о противоположностях. Называть Истину индикатором двойственности - это самому сигнализировать о своем двойственном восприятии.

Так же как "холод" это отсутствие тепла, а "тьма" это отсутствие света, так и "ложь" это отсутствие истины. Одна переменная, не две. Ложь не в большей степени противоположность истины, чем температура -40°C является противоположностью температуры +40°C.

Ответы77597767

24 ноя, 10:34 245 497759

>>497757
перечитал твой пост около 5 раз
ничего не понял
>Называть Истину индикатором двойственности - это самому сигнализировать о своем двойственном восприятии.
что это значит? почему? из чего вывод?

мне одному кажется, что я ничего не понимаю?

Ответы7760

24 ноя, 11:01 246 497760

>>497759
Если у Истины нет противоположности, то в признании Истины как Абсолюта нет состава двойственности - потому что Истина одна.

Если считать Истину двойственностью, то предполагается наличие противоположности ей. "Ложь" - это не противоположность, потому что у неё еет реальность. То, сто истинно - существует. То, что не истинно - не сушествует. То, что не существует не является противоположностью того, что существует - его просто нет. То, чего нет, ее может быть. Если "лжи" нет, то она не может быть противоположностью истины. А раз так, то у Истины противоположности нет.

Разница тонкая, но важная.

Либо так, либо просто диванные неоадвайтисты кидаются словом "двойственно" во всё неугодное, не вкладывая никакого смысла.

24 ноя, 11:16 247 497761

Вопрос: Из года в год ваше учение остаётся прежним. В том, что вы говорите нам, не видно никакого прогресса.

Махарадж: В больнице больные получают лечение и поправляются. Лечение однообразно, без всяких изменений, но в здоровье нет никакого однообразия. Моё учение может быть однообразным, но его плоды меняются от человека к человеку.

В: Что такое реализация? Кто такой реализованный человек? Как можно опознать джняни?

М: Не существует никаких отличительных черт джняны. Опознать можно только неведение, не джняну. Джняни не считает себя чем-то особенным. Те, кто провозглашает собственное величие и уникальность, не джняни. Они путают какое-либо необычное событие с реализацией. Джняни не стремится провозглашать себя джняни. Он считает себя совершенно нормальным, верным своей истинной природе. Провозглашение себя всемогущим всеведущим божеством — явный признак неведения.

В: Может ли джняни передать свой опыт другому? Можно передавать джняну от человека к человеку?

М: Да, можно. Слова джняни обладают силой рассеивать неведение и тьму ума. Важны не слова, а сила, заключённая в них.

В: Что это за сила?

М: Сила убеждения, основанная на собственной реализации, на собственном непосредственном опыте.

В: Некоторые реализованные люди говорят, что знание должно быть завоёвано, а не просто получено. Другой может только учить, но научиться можешь только ты сам.

М: Всё это сводится к одному и тому же.

В: Многие практиковали йогу годами без всякого результата. В чём причина их неудачи?

М: Некоторые склонны к трансам, в которых их сознание временно отсутствует. А без полного сознания какой может быть прогресс?

В: Многие практикуют самадхи (состояния экзальтированной поглощённости). В состояниях самадхи сознание довольно интенсивное, однако они ни к чему не приводят.

М: А каких результатов вы ожидаете? И почему джняна должна быть результатом чего-либо? Одна вещь приводит к другой, но джняна не вещь, чтобы ограничиваться причинами и результатами. Она всецело за пределами причинности. Она — пребывание в Я. Йог узнаёт много чудесных вещей, но знание Я остаётся для него недоступным. Джняни может выглядеть и чувствовать себя совершенно обычным образом, но его знание Я полно.

В: Многие стремятся к знанию искренне, но их результаты не впечатляют. Почему так происходит?

М: Они недостаточно исследовали источник знания, они плохо изучили свои ощущения, чувства и мысли. Это может быть одной из причин задержки. Другая причина в желаниях — некоторые из них могут по-прежнему оставаться.

В: Подъёмы и спады в садхане неизбежны. Однако искренний ищущий упорно продолжает, несмотря ни на что. Что джняни может сделать для такого ищущего?

М: Если ищущий искренен, он может обрести свет. Свет существует для всех, он всегда здесь, но ищущих очень мало и ещё меньше тех, кто готов. Невозможно обойтись без зрелого сердца и ума.

В: Вы обрели реализацию через усилия или по милости вашего Гуру?

М: С его стороны было учение, с моей — доверие. Моя вера в него позволила мне принять его слова как истину, глубоко в них проникнуть, жить ими, так я реализовал себя. Личность и слова Гуру заставили меня поверить ему, и моё доверие сделало их плодотворными.

В: Может ли Гуру дать реализацию без слов, без доверия, просто так, без всякой подготовки?

М: Да, может, но где принимающий? Видите ли, я был так созвучен своему Гуру, так сильно доверял ему, во мне было так мало сопротивления, что всё произошло легко и быстро. Но не все так удачливы. Лень и беспокойство часто стоят на пути, и пока их не увидят и не избавятся от них, прогресс будет слабым. Все те, кто реализовался сразу, просто от прикосновения, взгляда или мысли, были уже готовы к этому. Но таких очень мало. Большинству нужно время, чтобы созреть. Садхана ускоряет созревание.

В: Что приносит это созревание? Что является фактором созревания?

24 ноя, 11:16 247 497761

Вопрос: Из года в год ваше учение остаётся прежним. В том, что вы говорите нам, не видно никакого прогресса.

Махарадж: В больнице больные получают лечение и поправляются. Лечение однообразно, без всяких изменений, но в здоровье нет никакого однообразия. Моё учение может быть однообразным, но его плоды меняются от человека к человеку.

В: Что такое реализация? Кто такой реализованный человек? Как можно опознать джняни?

М: Не существует никаких отличительных черт джняны. Опознать можно только неведение, не джняну. Джняни не считает себя чем-то особенным. Те, кто провозглашает собственное величие и уникальность, не джняни. Они путают какое-либо необычное событие с реализацией. Джняни не стремится провозглашать себя джняни. Он считает себя совершенно нормальным, верным своей истинной природе. Провозглашение себя всемогущим всеведущим божеством — явный признак неведения.

В: Может ли джняни передать свой опыт другому? Можно передавать джняну от человека к человеку?

М: Да, можно. Слова джняни обладают силой рассеивать неведение и тьму ума. Важны не слова, а сила, заключённая в них.

В: Что это за сила?

М: Сила убеждения, основанная на собственной реализации, на собственном непосредственном опыте.

В: Некоторые реализованные люди говорят, что знание должно быть завоёвано, а не просто получено. Другой может только учить, но научиться можешь только ты сам.

М: Всё это сводится к одному и тому же.

В: Многие практиковали йогу годами без всякого результата. В чём причина их неудачи?

М: Некоторые склонны к трансам, в которых их сознание временно отсутствует. А без полного сознания какой может быть прогресс?

В: Многие практикуют самадхи (состояния экзальтированной поглощённости). В состояниях самадхи сознание довольно интенсивное, однако они ни к чему не приводят.

М: А каких результатов вы ожидаете? И почему джняна должна быть результатом чего-либо? Одна вещь приводит к другой, но джняна не вещь, чтобы ограничиваться причинами и результатами. Она всецело за пределами причинности. Она — пребывание в Я. Йог узнаёт много чудесных вещей, но знание Я остаётся для него недоступным. Джняни может выглядеть и чувствовать себя совершенно обычным образом, но его знание Я полно.

В: Многие стремятся к знанию искренне, но их результаты не впечатляют. Почему так происходит?

М: Они недостаточно исследовали источник знания, они плохо изучили свои ощущения, чувства и мысли. Это может быть одной из причин задержки. Другая причина в желаниях — некоторые из них могут по-прежнему оставаться.

В: Подъёмы и спады в садхане неизбежны. Однако искренний ищущий упорно продолжает, несмотря ни на что. Что джняни может сделать для такого ищущего?

М: Если ищущий искренен, он может обрести свет. Свет существует для всех, он всегда здесь, но ищущих очень мало и ещё меньше тех, кто готов. Невозможно обойтись без зрелого сердца и ума.

В: Вы обрели реализацию через усилия или по милости вашего Гуру?

М: С его стороны было учение, с моей — доверие. Моя вера в него позволила мне принять его слова как истину, глубоко в них проникнуть, жить ими, так я реализовал себя. Личность и слова Гуру заставили меня поверить ему, и моё доверие сделало их плодотворными.

В: Может ли Гуру дать реализацию без слов, без доверия, просто так, без всякой подготовки?

М: Да, может, но где принимающий? Видите ли, я был так созвучен своему Гуру, так сильно доверял ему, во мне было так мало сопротивления, что всё произошло легко и быстро. Но не все так удачливы. Лень и беспокойство часто стоят на пути, и пока их не увидят и не избавятся от них, прогресс будет слабым. Все те, кто реализовался сразу, просто от прикосновения, взгляда или мысли, были уже готовы к этому. Но таких очень мало. Большинству нужно время, чтобы созреть. Садхана ускоряет созревание.

В: Что приносит это созревание? Что является фактором созревания?

Показать весь текст

24 ноя, 11:18 248 497762

М: Искренняя устремлённость, конечно. Человек должен быть охвачен страстным желанием этого. В конце концов, реализованный человек — это человек самой искренней устремлённости. Что бы он ни делал, он делает это всецело, без ограничений и оговорок. Целостность приведёт вас к реальности.

В: Вы любите мир?

М: Когда вам больно, вы плачете. Почему? Потому что вы любите себя. Не сдерживайте свою любовь, замыкая её в тело, отпустите её на свободу. Тогда она станет любовью ко всему. Когда все ложные самоотождествления отброшены, остаётся только всеохватывающая любовь.

В: Я устал от обещаний. Я устал от садхан, которые забирают всё моё время и всю энергию и ничего не дают взамен. Я хочу реальность здесь и сейчас. Я могу её обрести?

М: Конечно, можете, если вы действительно пресытились всем, включая ваши садханы. Когда вы ничего не требуете ни от мира, ни от Бога, когда вы ничего не хотите, ничего не ищете и ничего не ожидаете, Высшее Состояние приходит к вам без приглашения и совершенно неожиданно!

В: Если человек, погруженный в семейную жизнь и мирские дела, непреклонно выполняет свою садхану, как указано в текстах, он получит результаты?

М: Результаты он получит, но они опутают его, как кокон.

В: Многие святые говорят, что когда ты созрел и готов, ты реализуешься. Их слова могут быть правдой, но от них мало пользы. Должен быть какой-то путь, не зависящий от требующего времени созревания, от требующей усилий садханы.

М: Не называйте это путём, это, скорее, мастерство. И даже не это. Оставайтесь открытым и спокойным, вот и всё. То, что вы ищете, так близко от вас, что на путь не остаётся места.

В: В мире так много людей, не обладающих знанием, и так мало джняни. Почему так?

М: Не беспокойтесь о других, позаботьтесь о себе. Вы знаете, что вы есть. Не отягощайте себя именами, просто будьте. Любые имя или форма, которые вы придаёте себе, скрывают от вас вашу истинную природу.

В: Почему реализация может произойти только после того, как закончится поиск?

М: Желание истины — высочайшее из всех желаний, тем не менее, это всё-таки желание. Все желания должны быть отброшены, чтобы реальное могло быть. Помните, что вы есть. Это ваш рабочий капитал. Оборачивайте его, и получите немалую выгоду.

В: Тогда зачем вообще нужен поиск?

М: Жизнь есть поиск, его нельзя избежать. Когда поиск полностью прекращается, это и есть Высшее Состояние.

В: Почему Высшее Состояние приходит и уходит?

М: Оно не приходит и не уходит. Оно есть.

В: Вы говорите на основании собственного опыта?

М: Конечно. Это безвременное состояние, вечное присутствие.

В: Для меня оно приходит и уходит, для вас оно всегда есть. Откуда эта разница?

М: Может быть потому, что у меня нет желаний. Или потому что ваше желание Высшего недостаточно сильно. Вы должны чувствовать отчаяние, когда ваш ум не нацелен на это.

В: Всю свою жизнь я стремился, но достиг так мало. Я читал, слушал — всё напрасно.

М: Слушание и чтение стали вашей привычкой.

В: Её я тоже отбросил. Сейчас я не читаю.

М: То, что вы отбросили, не имеет значения. Важно то, от чего вы не отказались. Выясните, что это, и отбросьте это. Садхана — это поиск того, что следует отбросить. Опустошите себя полностью.

В: Как может дурак желать мудрости? Чтобы желать чего-то, нужно знать предмет желания. Если Высшее неизвестно, то как его желать?

М: Человек созревает естественным образом и становится готовым для реализации.

24 ноя, 11:18 248 497762

М: Искренняя устремлённость, конечно. Человек должен быть охвачен страстным желанием этого. В конце концов, реализованный человек — это человек самой искренней устремлённости. Что бы он ни делал, он делает это всецело, без ограничений и оговорок. Целостность приведёт вас к реальности.

В: Вы любите мир?

М: Когда вам больно, вы плачете. Почему? Потому что вы любите себя. Не сдерживайте свою любовь, замыкая её в тело, отпустите её на свободу. Тогда она станет любовью ко всему. Когда все ложные самоотождествления отброшены, остаётся только всеохватывающая любовь.

В: Я устал от обещаний. Я устал от садхан, которые забирают всё моё время и всю энергию и ничего не дают взамен. Я хочу реальность здесь и сейчас. Я могу её обрести?

М: Конечно, можете, если вы действительно пресытились всем, включая ваши садханы. Когда вы ничего не требуете ни от мира, ни от Бога, когда вы ничего не хотите, ничего не ищете и ничего не ожидаете, Высшее Состояние приходит к вам без приглашения и совершенно неожиданно!

В: Если человек, погруженный в семейную жизнь и мирские дела, непреклонно выполняет свою садхану, как указано в текстах, он получит результаты?

М: Результаты он получит, но они опутают его, как кокон.

В: Многие святые говорят, что когда ты созрел и готов, ты реализуешься. Их слова могут быть правдой, но от них мало пользы. Должен быть какой-то путь, не зависящий от требующего времени созревания, от требующей усилий садханы.

М: Не называйте это путём, это, скорее, мастерство. И даже не это. Оставайтесь открытым и спокойным, вот и всё. То, что вы ищете, так близко от вас, что на путь не остаётся места.

В: В мире так много людей, не обладающих знанием, и так мало джняни. Почему так?

М: Не беспокойтесь о других, позаботьтесь о себе. Вы знаете, что вы есть. Не отягощайте себя именами, просто будьте. Любые имя или форма, которые вы придаёте себе, скрывают от вас вашу истинную природу.

В: Почему реализация может произойти только после того, как закончится поиск?

М: Желание истины — высочайшее из всех желаний, тем не менее, это всё-таки желание. Все желания должны быть отброшены, чтобы реальное могло быть. Помните, что вы есть. Это ваш рабочий капитал. Оборачивайте его, и получите немалую выгоду.

В: Тогда зачем вообще нужен поиск?

М: Жизнь есть поиск, его нельзя избежать. Когда поиск полностью прекращается, это и есть Высшее Состояние.

В: Почему Высшее Состояние приходит и уходит?

М: Оно не приходит и не уходит. Оно есть.

В: Вы говорите на основании собственного опыта?

М: Конечно. Это безвременное состояние, вечное присутствие.

В: Для меня оно приходит и уходит, для вас оно всегда есть. Откуда эта разница?

М: Может быть потому, что у меня нет желаний. Или потому что ваше желание Высшего недостаточно сильно. Вы должны чувствовать отчаяние, когда ваш ум не нацелен на это.

В: Всю свою жизнь я стремился, но достиг так мало. Я читал, слушал — всё напрасно.

М: Слушание и чтение стали вашей привычкой.

В: Её я тоже отбросил. Сейчас я не читаю.

М: То, что вы отбросили, не имеет значения. Важно то, от чего вы не отказались. Выясните, что это, и отбросьте это. Садхана — это поиск того, что следует отбросить. Опустошите себя полностью.

В: Как может дурак желать мудрости? Чтобы желать чего-то, нужно знать предмет желания. Если Высшее неизвестно, то как его желать?

М: Человек созревает естественным образом и становится готовым для реализации.

Показать весь текст

24 ноя, 11:20 249 497763

Вот что говорится о восприятии в Шримад Бхагаватам:

«9. Без восприятия невозможно воздействие. В случае, если предмет не воздействует и не воспринимается сознанием, субъектом, ᴏʜ не существует. Существовать – означает существовать в чьем-то сознании. В случае, если субъект существует, значит, ᴏʜ существует в чьем-то сознании. Тот, в чьем сознании существуют ᴃϲᴇ субъекты, есть Сверхсубъект. Единый желает стать многим».

В Ригведе в «Гимне о сотвоᴩᴇʜии мира» говорится:

«3. Мрак был сокрыт мраком в начале.
Неразличимая пучина – ᴃϲᴇ ϶ᴛᴏ.
То жизнедеятельное, что было заключено в пустоту,
Важно понимать – оно Одно было порождено ϲᴎлой жара!
4. Вначале на него нашло желание,
Что было первым семенем мысли».

Приведем еще ʜᴇсколько цитат из разных текстов:

Йога Ваϲᴎштха:

«23. До сотвоᴩᴇʜия мира существует только Высшее Существо, Наблюдатель, и никᴏᴦᴏ кроме Него. Затем, Своей волей ᴏʜ создает вещественный мир как предмет наблюдения и влияния».

Трипура Рахасья:

«Личное специфическое качество Абсолютного Сознания или воля вызвала ϶ᴛᴏт образ мира в нем и благодаря воображению ϶ᴛᴏт образ принял форму в виде твоᴩᴇʜия».

Шримад Бхагаватам:

«21. Мироздание было погружено во тьму, и когда важно заметить, что Он пожелал увидеть ϲᴇбᴙ и ᴃϲᴇ сотвоᴩᴇʜное Им, возникли глаза, излучающий свет бог Солнца, зᴩᴇʜие и объект зᴩᴇʜия».

Заметка:
Мы опять возвращаемся туда, откуда начали: ты - только часть мира, но не весь мир. Индивидуальное сознание-джива внутри бесконечного сознания-абсолюта.
Реальный мир - это абсолютное сознание, ну или сон абсолютного сознания, неважно какую метафору использовать.
Индивидуальное сознание - это часть абсолюта.

Вывод:
Реинкарнации нет, вот прям совсем. Колесо Сансары существует для индивидуальных сознаний, но никто не гарантирует преемственность. Сознания сменяют друг друга, взращивать благие качества 10000 жизней - бред.
Все эти разговоры про
>ничто
>истина
>ты есть всё
Тоже бред. Ты - плод абсолютного сознания. У тебя та же природа и те же возможности, в теории. Чисто в теории ты можешь стать таким же абсолютным сознанием.
Но пока ты не ходишь по воде - ну не пизди ты про то, что ты есть всё. Получаются взаимоисключающие параграфы: я есть всё, но я ничего не могу. все есть сознание, но я ничего не могу.

Ну так молчи, если ничего не можешь.

Из ныне живущих типа просветленных полной осознанностью, сохраняющейся во сне, обладают несколько человек.
А последний хуй с реальными сиддхами был Иисус.
Такие дела.

24 ноя, 11:20 249 497763

Вот что говорится о восприятии в Шримад Бхагаватам:

«9. Без восприятия невозможно воздействие. В случае, если предмет не воздействует и не воспринимается сознанием, субъектом, ᴏʜ не существует. Существовать – означает существовать в чьем-то сознании. В случае, если субъект существует, значит, ᴏʜ существует в чьем-то сознании. Тот, в чьем сознании существуют ᴃϲᴇ субъекты, есть Сверхсубъект. Единый желает стать многим».

В Ригведе в «Гимне о сотвоᴩᴇʜии мира» говорится:

«3. Мрак был сокрыт мраком в начале.
Неразличимая пучина – ᴃϲᴇ ϶ᴛᴏ.
То жизнедеятельное, что было заключено в пустоту,
Важно понимать – оно Одно было порождено ϲᴎлой жара!
4. Вначале на него нашло желание,
Что было первым семенем мысли».

Приведем еще ʜᴇсколько цитат из разных текстов:

Йога Ваϲᴎштха:

«23. До сотвоᴩᴇʜия мира существует только Высшее Существо, Наблюдатель, и никᴏᴦᴏ кроме Него. Затем, Своей волей ᴏʜ создает вещественный мир как предмет наблюдения и влияния».

Трипура Рахасья:

«Личное специфическое качество Абсолютного Сознания или воля вызвала ϶ᴛᴏт образ мира в нем и благодаря воображению ϶ᴛᴏт образ принял форму в виде твоᴩᴇʜия».

Шримад Бхагаватам:

«21. Мироздание было погружено во тьму, и когда важно заметить, что Он пожелал увидеть ϲᴇбᴙ и ᴃϲᴇ сотвоᴩᴇʜное Им, возникли глаза, излучающий свет бог Солнца, зᴩᴇʜие и объект зᴩᴇʜия».

Заметка:
Мы опять возвращаемся туда, откуда начали: ты - только часть мира, но не весь мир. Индивидуальное сознание-джива внутри бесконечного сознания-абсолюта.
Реальный мир - это абсолютное сознание, ну или сон абсолютного сознания, неважно какую метафору использовать.
Индивидуальное сознание - это часть абсолюта.

Вывод:
Реинкарнации нет, вот прям совсем. Колесо Сансары существует для индивидуальных сознаний, но никто не гарантирует преемственность. Сознания сменяют друг друга, взращивать благие качества 10000 жизней - бред.
Все эти разговоры про
>ничто
>истина
>ты есть всё
Тоже бред. Ты - плод абсолютного сознания. У тебя та же природа и те же возможности, в теории. Чисто в теории ты можешь стать таким же абсолютным сознанием.
Но пока ты не ходишь по воде - ну не пизди ты про то, что ты есть всё. Получаются взаимоисключающие параграфы: я есть всё, но я ничего не могу. все есть сознание, но я ничего не могу.

Ну так молчи, если ничего не можешь.

Из ныне живущих типа просветленных полной осознанностью, сохраняющейся во сне, обладают несколько человек.
А последний хуй с реальными сиддхами был Иисус.
Такие дела.

Показать весь текст
Ответы7765

24 ноя, 11:20 250 497764

В: Но каков фактор созревания?

М: Память о себе, осознание «я есть» усиливает и ускоряет созревание. Отбросьте все представления о себе и просто будьте.

В: Я устал от всех этих путей, средств, уловок, тонкостей, www.giftmstore.ru от всей этой ментальной акробатики. Существует ли путь восприятия реальности непосредственно и немедленно?

М: Остановите использование своего ума и наблюдайте, что произойдёт. Сделайте только одно это тщательно. Это всё.

В: Когда я был моложе, я испытывал странные, короткие, но яркие переживания себя как ничто, просто ничто, но полностью осознанное. Однако опасность состоит в желании восстановить из памяти прошедшие моменты.

М: Всё это воображение. В свете сознания случаются любые вещи и не нужно придавать каким-то из них особое значение. Вид цветка так же чудесен, как видение Бога. Позвольте им быть. Зачем их помнить и превращать память в проблему? Не беспокойтесь по их поводу, не делите их на высокие и низкие, внутренние и внешние, длительные и кратковременные. Идите за их пределы, вернитесь к источнику, идите к Я, которое неизменно, что бы ни случилось. Ваша слабость проистекает из вашего убеждения, что вы были рождены в этот мир. В действительности, мир всегда воссоздаётся в вас и вами. Воспринимайте всё как исходящее из света, который является источником вашего собственного бытия. В этом свете вы найдёте любовь и безграничную энергию.

В: Если я и есть этот свет, то почему я этого не знаю?

М: Чтобы знать, вам нужен познающий ум, наделённый способностью познания. Но ваш ум вечно в бегах, никогда не успокаивается, никогда не размышляет глубоко. Как вы можете увидеть луну во всей её красе, если ваши глаза затмила болезнь?

В: Можно ли сказать, что поскольку солнце является причиной тени, нельзя увидеть солнце в тени, нужно повернуться?

М: Вы снова вводите тройственность солнца, тела и тени. В действительности такого разделения нет. То, о чём я говорю, не имеет никакого отношения к двойственности или тройственности. Не умствуйте и не облекайте всё в слова. Просто наблюдайте и будьте.

В: Должен ли я наблюдать, чтобы быть?

М: Наблюдайте то, что вы есть. Не спрашивайте других, не позволяйте другим рассказывать вам о вас самих. Смотрите внутрь и увидите. Это всё, что учитель может вам сказать. Нет нужды ходить от одного к другому. Во всех колодцах одна и та же вода. Пейте из ближайшего. В моём случае вода во мне, и я есть вода.

Нисаргадатта Махарадж©

24 ноя, 11:20 250 497764

В: Но каков фактор созревания?

М: Память о себе, осознание «я есть» усиливает и ускоряет созревание. Отбросьте все представления о себе и просто будьте.

В: Я устал от всех этих путей, средств, уловок, тонкостей, www.giftmstore.ru от всей этой ментальной акробатики. Существует ли путь восприятия реальности непосредственно и немедленно?

М: Остановите использование своего ума и наблюдайте, что произойдёт. Сделайте только одно это тщательно. Это всё.

В: Когда я был моложе, я испытывал странные, короткие, но яркие переживания себя как ничто, просто ничто, но полностью осознанное. Однако опасность состоит в желании восстановить из памяти прошедшие моменты.

М: Всё это воображение. В свете сознания случаются любые вещи и не нужно придавать каким-то из них особое значение. Вид цветка так же чудесен, как видение Бога. Позвольте им быть. Зачем их помнить и превращать память в проблему? Не беспокойтесь по их поводу, не делите их на высокие и низкие, внутренние и внешние, длительные и кратковременные. Идите за их пределы, вернитесь к источнику, идите к Я, которое неизменно, что бы ни случилось. Ваша слабость проистекает из вашего убеждения, что вы были рождены в этот мир. В действительности, мир всегда воссоздаётся в вас и вами. Воспринимайте всё как исходящее из света, который является источником вашего собственного бытия. В этом свете вы найдёте любовь и безграничную энергию.

В: Если я и есть этот свет, то почему я этого не знаю?

М: Чтобы знать, вам нужен познающий ум, наделённый способностью познания. Но ваш ум вечно в бегах, никогда не успокаивается, никогда не размышляет глубоко. Как вы можете увидеть луну во всей её красе, если ваши глаза затмила болезнь?

В: Можно ли сказать, что поскольку солнце является причиной тени, нельзя увидеть солнце в тени, нужно повернуться?

М: Вы снова вводите тройственность солнца, тела и тени. В действительности такого разделения нет. То, о чём я говорю, не имеет никакого отношения к двойственности или тройственности. Не умствуйте и не облекайте всё в слова. Просто наблюдайте и будьте.

В: Должен ли я наблюдать, чтобы быть?

М: Наблюдайте то, что вы есть. Не спрашивайте других, не позволяйте другим рассказывать вам о вас самих. Смотрите внутрь и увидите. Это всё, что учитель может вам сказать. Нет нужды ходить от одного к другому. Во всех колодцах одна и та же вода. Пейте из ближайшего. В моём случае вода во мне, и я есть вода.

Нисаргадатта Махарадж©

Показать весь текст

24 ноя, 11:24 251 497765

>>497763
Очередной шизик прибежал.

Ответы7768

24 ноя, 11:35 252 497766

>>497729
Эка тебя шиза укрывает, братец. Я не знаю, травки там покури, расслабься.

24 ноя, 11:41 253 497767

>>497757
Посмотрите на этого клоуна. Характерный пример того, когда слова умные знает, а применять не умеет.

Ответы7769

24 ноя, 11:42 254 497768

>>497765
Или обострился из уже имеющихся.

24 ноя, 11:47 255 497769

>>497767
>2к17
>делить слова на умные и обычные

Ответы7800

24 ноя, 15:12 256 497788

>>497754
>началось
и сразу закончилось

24 ноя, 16:48 257 497800

>>497769
Что за хуйню ты пишешь, дурик?

24 ноя, 18:29 258 497808

Почему недвойственность? Почему не единственность? Или может быть нульственность? Нульственность мне нравится
мимо-очко

Ответы780978107931

24 ноя, 18:33 259 497809

>>497808
>Нульственность
Очковость?

Ответы7812

24 ноя, 18:35 260 497810

>>497808
>Почему недвойственность?
Потому что двойственности относятся к мнимым противоположностям.

>Почему не единственность?
Можно двояко трактовать. Например, как выбор одной противоположности из двух.

>Или может быть нульственность?
Тогда некому было бы о ней сообщать. Все, кто бы её достигал, пропадали бы бесследно. Как следствие, нульственность оставалась бы верой, так как не было бы свидетельств побывавших по ту сторону.

Ответы78127813

24 ноя, 18:38 261 497812

>>497809
Тип да)
>>497810
Да мне кажется это просто слово такое. Можно назвать хоть красной колбасой.

24 ноя, 18:42 262 497813

>>497810
> Тогда некому было бы о ней сообщать. Все, кто бы её достигал, пропадали бы бесследно. Как следствие, нульственность оставалась бы верой
Полное освобождение по-йоговски является именно такой штукой. "Только тот может учить йоге, кто остановился в ней на полпути".

52 Кб, 390x310
25 ноя, 01:43 263 497849

>>497671
>Читсанг Анандасанг

25 ноя, 23:42 264 497931

>>497808
НЕ1, А 0

то, о чем говорят все просветленные, и я постоянно тут (т.к. это очень важный аспект пути):
1. нет бога; просветление - не шаг (этап) на пути к богу (как нафантазиовали теисты), а освобождение от сансары: не2, не1, а 0 - буддизм ультимативен, беспределен, а теисты останавливаются максимум на не2.
2. все боги - такие же (несвободные) существа в сансаре, только на своём уровне;
3. теисты не просветленные, пока для них есть бог-источник-абсолют-создатель, им не доступно просветление. теисты пытаются защитить свой теизм (концепции бога) и приспособить к нему просветление. эта неудачная попытка сидеть на 2-х стульях.
3.1. их привязанность к теизму они не могут отбросить. т..к. это попытка ума-эго существовать - хоть с богом, хоть в раю и пр. - любым путём.
3.2. и попытка ума-эго - жадного - иметь и просветление тоже. но жадность - глупость. т.к. просветление - полная отдача: не только всего, но и самого себя (ума-эго). растворение ума-эго - просветление-не-эго: в нём уже некому иметь, некому жадничать, приобретать, выдумывать бога, иметь концепции (в т.ч. теизм).

https://vk.com/club9026829?w=wall-9026829_313

Ответы7933

26 Кб, 1158x338
25 ноя, 23:52 265 497933

>>497931
Какая-то у тебя херовая версия буддизма. Напридумывал каких-то противостояний там, где их нет. Вот, что бывает, когда двойственный разум пытается, но не преспевает в понимании истины.

Ответы793980198039

26 ноя, 00:17 266 497939

>>497933
Я просто перепостил оттуда. Понимание, на мой взгляд, верное, что не 1, а 0. Понимание истины точно и единственно, истина - одна, а не 10. Поэтому, если что-то ложно, то да, это "противостояние" (ошибочность противоречит истинности).

Ответы7940

26 ноя, 00:25 267 497940

>>497939
Ложь может быть разной, истина одна. Будь ложь противоположностью, она бы была таким же Абсолютом, просто со знаком минус, так сказать.

Ответы7978

26 ноя, 12:27 268 497978

>>497940
>истина одна
Такой ты глупый

Ответы7980

26 ноя, 12:36 269 497980

>>497978
Истина в контексте предельной реальности одна. Нет двух или более разных предельных реальностей. Она на то и предельная.

Ответы7996

26 ноя, 13:43 270 497996

>>497980
> Истина в контексте предельной реальности одна
С этого места поподробнее.
Что за контекст такой, что за реальность, и почему она предельная.

Ответы79987999

26 ноя, 13:57 271 497998

>>497996
Та самая, которая есть сейчас.

Ответы8002

26 ноя, 13:57 272 497999

>>497996
>что за реальность
Та реальность, о которой говорят разные просветлённые из тысячелетий в тысячелетия, независимо от географического положения и культурного бэкграунда.

>Что за контекст такой
Любое утверждение истинно в определённом контексте. То, что истинно в одном контексте, может быть ложно в другом. Если контекста нет, то утверждение будет сферическим в вакууме. Часто контекст подразумевается, но не говорится в явном виде, что приводит к войне трактовок.

>и почему она предельная
Контекст может быть уже и шире. Предельный контекст – это включающий в себя все более узкие. Это максимально широкий контекст, истина которого истинна всегда, какой бы контекст не подобирали.

Ответы8001

26 ноя, 14:12 273 498001

>>497999
>Та реальность
Принято.
> Если контекста нет, то утверждение будет сферическим в вакууме
Это как? Утверждение=контекст. Попытавшись привести пример утверждения без контекста, ты потерпишь неудачу.
>Предельный контекст – это включающий в себя все более узкие.
Шикарно. Продолжай. Каков он, это предельный контекст?

Ответы8004

26 ноя, 14:14 274 498002

>>497998
Где есть?

Ответы8010

26 ноя, 14:18 275 498004

>>498001
>Попытавшись привести пример утверждения без контекста, ты потерпишь неудачу.
"Убивать – плохо" – утверждение без контекста. Убивать мимокроков для удовольствия? Убивать террористов, грозящихся убить заложников? Эвтаназия? Аборты? А нападающих солдат стран-агрессоров, которые если не ты их, то они тебя? Тут вообще про людей или про животных тоже?

Ничего не указано, фраза вне контекста, типа понимай как хочешь.

>Каков он, это предельный контекст?
За этим к словам просветлённых, а не ко мне.

Ответы80068007

26 ноя, 14:25 276 498006

>>498004
> "Убивать – плохо" – утверждение без контекста.
Контекст русского языка, контекст морали, контекст разрушаемых термодинамических открытых неравновесных систем.
И на сладкое - контекст индетерминизма и объективной реальности.
За любой изреченной фразой вьется целый шлейф контекстов, подобный рою мошкары.

Ответы8008

26 ноя, 14:27 277 498007

>>498004
> За этим к словам просветлённых, а не ко мне.
А зачем ты тогда нажимаешь на клавиши? Устроившись на полставки адвокатом Сатаны, ты своей кармы не улучшишь.
Должность газонюха Великого Гуру не дарует тебе мудрости.
Да и для окружающих она бесполезна.
Начерта ты отнял мое время?

Ответы8008

26 ноя, 14:31 278 498008

>>498006
Это уже ты додумываешь. Может, говорящий – какой-нибудь противник абортов, и имел ввиду убивать как делать аборты?

>контекст морали
Сколько людей, столько и мнений о морали.

>За любой изреченной фразой вьется целый шлейф контекстов
За фразой самой, а за твоим её восприятием. Когда я писал фразу "убивать плохо" я не имел ввиду всё, что ты тут говоришь. Это уже додумал ты.

>>498007
>Начерта ты отнял мое время?
У меня вопрос получше. Что ты здесь забыл и зачем отнимаешь наше время, спрашивая вопросы, ответы на которые тебя не интересуют?

Ответы80098013

26 ноя, 14:32 279 498009

>>498008
>Не за фразой самой

26 ноя, 14:34 280 498010

>>498002
В пизде. Что прямо сейчас происходит?

Ответы8014

26 ноя, 14:46 281 498013

>>498008
> Это уже ты додумываешь.
Это ты не додумываешь. Глубина твоего "исследования" слова контекст поражает мое воображение. Мою попытку прямо указав на поверхностность твоего взгляда ты либо не понял, либо проигнорировал.
>зачем отнимаешь наше время
Ты един в трех лицах?
>ответы на которые тебя не интересуют
До того момента, как ты проявил чудеса компетентности в вопросах контекста, мне показалось что ты таки родил нечто интересное.
Но блеск в грязи оказался не драгоценным камнем понимания, а очередным фантиком того жевательного гуано, которое ты привык потреблять.
Слепая вера в авторитеты окончательно убила твою способность выдавать что-либо, кроме банальностей.

Ответы80168033

26 ноя, 14:46 282 498014

>>498010
То же самое, что и всегда.

Ответы8017

16 Кб, 211x244
26 ноя, 14:51 283 498016

>>498013
>поражает мое воображение
>мне показалось что
Всем очень интересно, что ты там думаешь.

>Мою попытку прямо указав на поверхностность твоего взгляда ты либо не понял, либо проигнорировал.
Ты хотел сказать "ты со мной не согласился, и поэтому ты тупой".

>чудеса компетентности в вопросах контекста
Ты хотел сказать "ты не согласился с моим пониманием контекста".

>Слепая вера в авторитеты окончательно убила твою способность выдавать что-либо, кроме банальностей.
Ты хотел сказать "Ты признаёшь авторитетом кого-то кроме меня, и поэтому твои позиции – говно, которое ты привык употреблять".

Говори прямо, что уж там. Свои истинные мысли всё равно не скроешь.

Ответы80188020

26 ноя, 14:52 284 498017

>>498014
Ну так вот. Другой не дано. Все сказки о просветлении и духовности берут своё начало из игнорирования самого простого и привычного что вообще может быть. Весь прикол только в отождествлении с одним кусочком бытия и противопоставления его другим, как например "Я и мир", " я и другие".

26 ноя, 14:54 285 498018

>>498016
Х-фаг, это ты?

Ответы8021

26 ноя, 14:57 286 498019

>>497933
Схуяли махаяна выше, чем дзэн и тантрический буддизм? Ведь махаяна это они и есть.
Хотя с кем я разговариваю.

Ответы8021

26 ноя, 14:58 287 498020

>>498016
>Всем очень интересно, что ты там думаешь.
>зачем отнимаешь наше время
Говорить от лица группы. Именно это я имел ввиду, когда писал
>Ты един в трех лицах?
Игнорируешь неудобные вопросы, да?
>Ты хотел
>Ты хотел
>Ты хотел
Это уже ты додумываешь. (С)

Ответы8021

93 Кб, 842x574
26 ноя, 15:06 288 498021

>>498018
А что, без табличек в посте непонятно?

>>498019
Махаяна ставить своей целью просветление всего человечества, а хинаяна – только своё личное. Сам я буддизм не копал, но раз числа совпадают, то видимо у дзена ориентировка в этом плане как у хинаяны.

Тантрический это тот, у которого здесь тред есть? Если да, то я вижу причину с акценте на все эти ритуалы с обрядами вместо сугубо духовной работы, которая внутренняя и которой эта мишура не нужна. Он мне в этом плане напоминает православие (490).

>>498020
>Говорить от лица группы.
>Игнорируешь неудобные вопросы, да?
Ты пришёл в тред с вопросами, заранее имея в уме ответ на них, в которм железно уверен. Спрашивается, зачем задавать тогда вопрос, если ответ для себя найден? Чтобы язвительно плеваться на "неправильные" ответы типа они тратят твоё драгоценное время?

Ответы802380248025802680398051

130 Кб, 500x386
26 ноя, 15:12 289 498023

>>498021
>А что, без табличек в посте непонятно?
Конечно понятно, просто решил уточнить чтобы не кинуть случайно говном в ничего не подозревающего мимокрокодила.
Держи говно кстати.

Ответы8028

26 ноя, 15:14 290 498024

>>498021
> А что, без табличек в посте непонятно?
Упаси Господь Кришна. Несет за версту.

>Говорить от лица группы.
>Игнорируешь неудобные вопросы, да?
Я буду спрашивать, пока ты не ответишь. Почему ты говоришь от лица группы? У этого треда есть некое общее мнение, и ты выражаешь его?

Ответы80278028

26 ноя, 15:17 291 498025

>>498021
>Ты пришёл в тред с вопросами, заранее имея в уме ответ на них, в которм железно уверен
Чья бы корова мычала.

Ответы8028

26 ноя, 15:17 292 498026

>>498021
> Ты пришёл в тред с вопросами, заранее имея в уме ответ на них
С какими вопросами, кстати? Можешь ли ты хоть сформулировать их?
Это же не высшая математика контекстов, это базовый навык коммуникации.
Что-то подсказывает мне, что ты сфейлишь и тут.

Ответы8028

26 ноя, 15:18 293 498027

>>498024
>У этого треда есть некое общее мнение, и ты выражаешь его?
РЕЛЯТИВИЗМ
@
НИГИЛИЗМ

26 ноя, 15:22 294 498028

>>498023
Когда кто-то кидает в тебя говном, всё что он на самом деле делает – даёт всем понять, что у него проблемы со злобой и прочими сопутствующими негативными эмоциями.

>>498024
>Почему ты говоришь от лица группы?
Я тебе сказал почему. Потому что у тебя уже есть ответы на свои вопросы. Зачем ты тратишь чужое время, задавая их? От своих позиций ты не откажешься. Всё, что ты делаешь в таком случае – производишь оценку полученных ответов на предмет соответствия твоей точке зрения.

По сути ты пришёл в тред с вопросом "Угадайте мою точку зрения! Не угадаете – получите струю говна!"

Это не вопрос. Это не конструктивная дискуссия. Если не хочешь слышать ничего кроме свего мнения, то не вопросы задавай, а пиши посты с утверждениями.

>>498025
Я не задаю вопросов. Я делаю утверждения.

>>498026
>С какими вопросами, кстати?
"Что за контекст такой, что за реальность, и почему она предельная."

Ответы803180338034

5 Кб, 250x202
26 ноя, 15:31 295 498031

>>498028
>Когда кто-то кидает в тебя говном, всё что он на самом деле делает – даёт всем понять, что у него проблемы со злобой и прочими сопутствующими негативными эмоциями.
Держи ещё говна.

Ответы8038

26 ноя, 15:32 296 498033

>>498028
> Я тебе сказал почему. Потому что у тебя уже есть ответы на свои вопросы.
И это, по твоему мнению, даёт тебе право говорить от лица группы.
Любопытное расстройство, как оно называется?
>По сути ты пришёл в тред с вопросом "Угадайте мою точку зрения! Не угадаете – получите струю говна!"
Это уже ты додумываешь. (С)
О каком говне идет речь? Об этом >>498013 посте?
Так тут нет ничего, кроме насквозь субъективного мнения, а есть ли что-то более истинное?
Что тебя так расстроило, что вызвало такую изощренную защитную реакцию? По тимусу постучи.

Ответы8038

26 ноя, 15:35 297 498034

>>498028
>Если не хочешь слышать ничего кроме свего мнения, то не вопросы задавай, а пиши посты с утверждениями.
>Я не задаю вопросов. Я делаю утверждения.
Лучшего признания в собственной упоротости я не видел.
Кстати, зачем ты делаешь утверждения, если сам нихуя не знаешь?

Ответы80358038

26 ноя, 15:37 298 498035

>>498034
>Кстати, зачем
Все очевидно.
>Если не хочешь слышать ничего кроме своего мнения, то не вопросы задавай, а пиши посты с утверждениями.

259 Кб, 636x479
26 ноя, 15:41 299 498038

>>498031
Если ты думаешь, что меня в принципе можно чем-то задеть или обидеть, то у меня для тебя плохие новости. Можешь сколько угодно отрабатывать атаки.

>>498033
>И это, по твоему мнению, даёт тебе право говорить от лица группы.
Суть не в том, придерживаются ли все такого же мнения как я. Суть в том, что тебе не интересно чужое мнение, но ты всё равно задаёшь вопрос. Варианта два: ответ совпадает с твоим мнением и ты говоришь "ок", и ответ не совпадает с ним и ты говоришь "ты тупой". В каком месте это не трата чужого времени? Люди будут писать посты только ради полуения твоей оценки? Или с твоей точки зрения получение твоей оценки – это полезная трата времени?

>Это уже ты додумываешь. (С)
Очень иронично, что изначально эта фраза была сказана в контексте додумывания контекста, и ты её вырвал из него, и теперь лепишь повсюду в уже в других контекстах. При этом тычешь мне в лицо, типа это я же сам сказал.

>>498034
>Кстати, зачем ты делаешь утверждения, если сам нихуя не знаешь?
А зачем задавать такой вопрос, если ты мог просто написать "Ты ничего не знаешь"? Нет смысла давать ответ тому, у кого уже есть ответ.

Ответы804680528057

26 ноя, 15:41 300 498039

>>497933
>>498021

Ответь >>497157

Ответы8041

26 ноя, 15:45 301 498040

>>497157
Кинезиология так работает. Если рука при надавливании опустилась вниз, то это ответ "нет". Если осталась параллельно земле, то ответ "да". Измеряется сила мускулатуры при равном усилии надавливании. Это не единственный способ установить силы мускулатуры, можно по идее взять любую мышцу. И реагирует на истинность утверждения не только мускулатура. Например, зрачки и мозг – но такой метод просто удобнее.

Ответы80418044

26 ноя, 15:45 302 498041

>>498039
>>498040

26 ноя, 15:50 303 498044

>>498040
Хокинс узнает истинность утверждения по тому дернулась ли мышца у старой бабы или нет? Тогда лучше монетку подбрасывать.

Ответы8045

26 ноя, 15:51 304 498045

>>498044
Это способность всех людей, а не конкретно их. При соблюдении методолгии результаты вопроизводимы и верифицируемы. Хокинс учил людей использовать эту способность самим, а не полагаться всё время на него.

Ответы80478117

26 ноя, 16:01 305 498046

>>498038
> Суть не в том, придерживаются ли все такого же мнения как я
Не виляй. В чем суть моего вопроса, виднее все-таки с моей колокольни.
>В каком месте это не трата чужого времени?
Не виляй. Я спросил у тебя,
>Что за контекст такой, что за реальность, и почему она предельная.
Вопрос ты воспринял. И почему то принялся на него отвечать. Не обладая для этого необходимой компетенцией. И в итоге смог выдавить из себя невнятные сопливые бредни о моральности абортов, и "реальность не моя, я просто разместил объяву". На вполне резонный вопрос, зачем вступать в беседу выдавая себя за компетентного, а потом сливаться, ты включил маневры, и начал вместе с друзьями в твоей голове обсуждать, интересно ли мне чужое мнение.
С моей стороны экрана это смотрится весьма шизодно, а как там у вашей воображаемой группой, мнение которой ты сюда транслируешь?

Ответы8049

26 ноя, 16:02 306 498047

>>498045
>Если не хочешь слышать ничего кроме свего мнения, то не вопросы задавай, а пиши посты с утверждениями.

Ответы8049

54 Кб, 600x703
26 ноя, 16:08 307 498049

>>498046
>В чем суть моего вопроса, виднее все-таки с моей колокольни.
Дело не в самом вопросе, а в намерении, стоящим за вопросом.

>Не обладая для этого необходимой компетенцией.
>зачем вступать в беседу выдавая себя за компетентного, а потом сливаться
Ой всё. Куда мне до тебя. Ты победил, поздравляю. Жму руку и кланяюсь.

>>498047
У этого метода есть ограничение, что сам вопрос должен быть 200+, намерение 200+ и задающий должен быть 200+. Это означает, что должна быть "научная" абстрагированность от результата. Желание знать итсину ради истины, а не найти подтверждение тому, во что уже веришь. Если посмотришь лекции, то и у Хокинса иногда бывают неожиданные ответы "нет", когда он перепроверяет только что им самим сказанное вопросом "это так".

Ответы8066

26 ноя, 16:13 308 498051

>>498021
>Сам я буддизм не копал, но раз числа совпадают, то видимо у дзена ориентировка в этом плане как у хинаяны.
В голосину. Не надоело быть таким невежественным сектантом?
Дзэн это махаяна.

Ответы8053

11 Кб, 250x171
26 ноя, 16:16 309 498052

>>498038
>Если ты думаешь, что меня в принципе можно чем-то задеть или обидеть, то у меня для тебя плохие новости. Можешь сколько угодно отрабатывать атаки
Держи ещё добавки.

26 ноя, 16:16 310 498053

>>498051
Гугл пишет, что это её "subdivision".

Ответы80548060

26 ноя, 16:18 311 498054

>>498053
5 минут в гугле не спасут, ты уже обосрался.
Дзэн это школа махаяны. Без сомнений.

Ответы8056

26 ноя, 16:22 312 498056

>>498054
Я не говорил, что дзен это хинаяна. Я говорил, что может быть у дзена позиция в том вопросе как у хинаяны. Устоявшиеся классификации и реальная положение дел могут быть не одним и тем же.

Ответы8058

26 ноя, 16:22 313 498057

>>498038
>А зачем задавать такой вопрос, если ты мог просто написать "Ты ничего не знаешь"? Нет смысла давать ответ тому, у кого уже есть ответ.
А какой у тебя может быть ответ, если всё что ты знаешь это книжки, таблички, и твои мысли? Куда ты можешь направить вопрошающего, кроме того болота, в котором сам плаваешь? Или за последние дни что-то каардинально изменилось в твоём мировосприятии?

Ответы8059

26 ноя, 16:27 314 498058

>>498056
Это реальное положение дел. Почитай Сунг Сана или Кодо Саваки. Везде в дзен/чань говорится о спасении всех живых(чувствующих) существ.

Ответы80598061

26 ноя, 16:29 315 498059

>>498057
>А какой у тебя может быть ответ
Ну нет его – значит нет. Что мусолить тему тогда.

>>498058
Посмотрим.

Вообще, когда я говорил, что "поможет быть поэтому", надо было дописать "а может быть и не поэтому".

Ответы8063

26 ноя, 16:29 316 498060

>>498053
>subdivision
Подраздел. Махаяны, не хинаяны.

Ответы8062

26 ноя, 16:30 317 498061

>>498058
Интересно, как в этой версии дзена они собираются это делать, не пробудившись сами? Какое-то сектантское понимание Дзен.

Ответы8071

26 ноя, 16:31 318 498062

>>498060
Махаяна – 960, а её подраздел – почему-то 890. Все измерения таких общих категорий предполпгпют колебания отдельных составных частей.

Опять же, я не называл дзен хинаяной. Я говорил, что может быть такие цифры из-за сходства с ней. А может и не поэтому.

Ответы8069

26 ноя, 16:34 319 498063

>>498059
>Ну нет его – значит нет. Что мусолить тему тогда.
Ну спроси у себя. Зачем ты бегаешь везде со своим мнением, делая утверждения, если сам являешься дураком, ничего не понимающим?

Ответы8064

26 ноя, 16:35 320 498064

>>498063
Я не считаю себя таковым и не сужу о себе по чужим мнениям.

Ответы8067

26 ноя, 16:38 321 498066

>>498049
>а в намерении, стоящим за вопросом.
А специалист по определению намерения на основании вопросов это ты сам, или кто-то из воображаемой толпы?
Акцентирую внимание, что желаю разговаривать с компетентным лицом, а не с посредником.

Ответы8070

26 ноя, 16:40 322 498067

>>498064
Признание себя полным дураком и невеждой - первый шаг к настоящему пробуждению.

26 ноя, 16:40 323 498069

>>498062
Это как у нас был спор о том, почему Бодхидхарма ~900, а кунг-фу и цигун гораздо ниже, хотя он их изобрел.

Можно долго выяснять почему, исходя из позиции, что Хокинс безусловно прав и его методика работает на абсолютном уровне. Ты так считаешь, а я так не считаю, я считаю что это изощренный самообман и ошибка Хокинса, который хоть и был пробужденным, но от банальной человеческой глупости это не является гарантией.

Ответы8070

26 ноя, 16:47 324 498070

>>498066
Я сам.

>желаю разговаривать с компетентным лицом
Тогда не разговаривай со мной.

>>498069
>почему Бодхидхарма ~900
795

>хотя он их изобрел
Напрмиер, Иисус тоже "изобрёл" христианство, но его как только не искажали и как только не трактовали впоследствии. В Библию включили кучу посторонней хуиты, разных трактовок вагон, с точностью переводов вопросы, священники не откзывают себе в делании авторитетных заявлений и т.п... Что там написал Бодхидхарма, и что в итоге дошло до нас – может быть совершенно разыми вещами.

Ответы80728073

26 ноя, 16:48 325 498071

>>498061
Попробую объяснить своими словами:
Цель практикующего Дзэн - просветление/пробуждение. И спасение всех живых существ от страданий, исходя из этого опыта. Но окончательного просветления нужно достичь лишь тогда, когда все живые существа будут спасены. Т.е. как капитан, покидаешь судно последним.
Шакьямуни, по преданию, когда все понял, боролся с соблазном залипнуть навсегда в этом абсолютном блаженстве, переборол и пошёл спасать остальных, учить Дхарме.
В этом отличие от хинаяны - там практикующий стремится только к личному окончательному просветлению.

26 ноя, 16:51 326 498072

>>498070
> Тогда не разговаривай со мной.
Я запомню этот день.

26 ноя, 16:55 327 498073

>>498070
> 795
Да мне без разницы.
Потому что те же цигун и кунг-фу, например, это просто слова. За которыми могут стоять очень разные определения, в зависимости условий. И эти определения тоже всего лишь определения ума.
Хокинс мог мерять любое из этих определений.

Ответы8074

26 ноя, 16:57 328 498074

>>498073
>Хокинс мог мерять любое из этих определений.
Скорее всего наиболее популярное/общепринятое либо совокупность всех. Сомневаюсь, что он с ними был знаком, чтобы подсознательно выделять что-то конкретное.

Ответы8075

26 ноя, 17:00 329 498075

>>498074
Ну вот то-то и оно. Это как анекдот про среднюю температуру по больнице.

Ответы8076

26 ноя, 17:02 330 498076

>>498075
Ну так же как 960 Махаяны – среднее по больнице. Или как 475 Библии – это среднее по больнице (где у отдельных пациентов скачет от 70 до 1000).

597 Кб, 859x1200
26 ноя, 18:34 331 498083

— "Что такое быть котом?"

Если мы спросим у кота, что такое быть котом, он будет в замешательстве. Он есть то, что он есть, и у него нет необходимости овеществлять себя как различимый объект, так что кот спросит:
— "Что означает "кот"?"
— "Ты" – ответим мы.
— "О, так значит это то что я есть, или то как меня называют?" – отвечает кот.
— "Кот – это то, что ты есть, потому что тебя так называют" – отвечаем мы.
— "О" – говорит кот – "но что это означает?"

Итак, мы читаем коту то, что написано о котах в энциклопедии.

— "Это всё очень интересно, но это не имеет никакого отношения к тому, что я есть". Я не ощущаю себя котом. Я ощущаю себя как "я" – отвечает кот и продолжает: "Объясни, что значит быть "собой". Что значит быть человеком?"
— "Быть "собой" – всё, что мы можем ответить.
— "Спасибо" – говорит кот – "теперь я понимаю, что значит быть котом. Всё что мне надо делать – быть "мной".

Ответы81038152

26 ноя, 21:10 332 498103

>>498083

ТОМАС НАГЕЛЬ
Каково быть летучей мышью?

http://www.rulit.me/books/kakovo-byt-letuchej-myshyu-read-260128-1.html#read_n_1

Ответы8104

81 Кб, 400x590
26 ноя, 21:13 333 498104

>>498103
Всё куда прозаичнее.

David R. Hawkins – Discovery of the Presence of God: Devotional NonDuality

26 ноя, 22:18 334 498117

>>498045
>Хокинс учил людей использовать эту способность самим, а не полагаться всё время на него.
И зачем он это делал?
Потому что есть цель
Какая может быть цель, ёсли всё и так предельно совершенно?
Правильно - никакой
Хокинс был просветленным?
Нет, не был - просветленный видит реальность и ничему не учит

А теперь ты мне расскажешь свою версию реальности
и оправдаешь цель Хокинса своими словами.

Ещё один непросветленный учит жить согласно парадигме некоего непросветленного Хокинса.

У тебя только 2 варианта:
1 Сказать "и что?" или любой другой слив. Слив уже заранее засчитан, не переживай.
2 Ответить мне зачем ты носишься с этими баснями. Почему не Свидетели Иеговы? Почему не йога? Почему не Крепость Духа на Соловках? Вариантов много - чем этот тебя зацепил?

Ответы8119

26 ноя, 22:25 335 498119

>>498117
>И зачем он это делал?
Облегчить страдания человечества.

>Хокинс был просветленным?
Да.

>Почему не Свидетели Иеговы?
195

>Почему не йога?
Предложенный им путь "Devotional Nonduality" по сути объединяет карма-йогу ("Devotional") и джняна-йогу ("Nonduality").

>чем этот тебя зацепил?
С первых слов стало ясно: "Это оно!" Как молнией поразило. Причём до этого я был атеистом/агностиком.

Ответы8123

26 ноя, 23:25 336 498123

>>498119
>Причём до этого я был атеистом/агностиком.
Ты как был никем, так и являешься никем.

Сколько Хокинсов надо, чтобы исследовать ничто?

Ответы8125

989 Кб, 2048x1451
26 ноя, 23:50 337 498125

>>498123
Один.

1. Буддистская "Пустота" не является таковой в полной мере – в ней лишь отсутствует форма, но сознание присутствует. Именно поэтому о Пустоте было кому рассказывать – ведь иначе туда бы уходили с концами. Будда, согласно кинезиологии, имел ввиду Пустоту как отсутствие форменного и наличие только бесформенного. Понимание пустоты как отстутсвие ещё и бесформенного – искажение и неверная трактовка.

2. Жизнь не может быть уничтожена – она может только менять форму. Подобно тому как энергия не может быть уничтожена – она может только изменять форму. Жизнь не может стать не-жизнью. Если ты существуешь, ты не можешь перестать существовать. Это не является возможным. Можно быть тем или другим, но быть или не быть – это не вопрос и не выбор.

3. Все разговоры о том, что истины не существует, основываются на презумпции существоавния истины как основы высказываемого аргумента о несуществовании истины. Аналогично этому, все разговоры о несуществовании существующего основываются на презумпции существования высказывающего эти суждения и презумпции существования истины как фактора, отличающего его суждения от других.

Ответы813281498150

27 ноя, 01:38 338 498132

>>498125
Если не хочешь слышать ничего кроме свего мнения, то не вопросы задавай, а пиши посты с утверждениями. (C)
Зачем ты написал то, чего не знаешь, то, о чем сам даже не размышлял?

Ответы8139

27 ноя, 04:33 339 498139

>>498132
Где ты вопросы увидел?

Ответы8157

27 ноя, 08:52 340 498149

>>498125
>Один.
Ни одного - садись, два.

>1. Буддистская "Пустота" не является таковой в полной мере – в ней лишь отсутствует форма, но сознание присутствует. Именно поэтому о Пустоте было кому рассказывать – ведь иначе туда бы уходили с концами. Будда, согласно кинезиологии, имел ввиду Пустоту как отсутствие форменного и наличие только бесформенного. Понимание пустоты как отстутсвие ещё и бесформенного – искажение и неверная трактовка.
>
>2. Жизнь не может быть уничтожена – она может только менять форму. Подобно тому как энергия не может быть уничтожена – она может только изменять форму. Жизнь не может стать не-жизнью. Если ты существуешь, ты не можешь перестать существовать. Это не является возможным. Можно быть тем или другим, но быть или не быть – это не вопрос и не выбор.
>
>3. Все разговоры о том, что истины не существует, основываются на презумпции существоавния истины как основы высказываемого аргумента о несуществовании истины. Аналогично этому, все разговоры о несуществовании существующего основываются на презумпции существования высказывающего эти суждения и презумпции существования истины как фактора, отличающего его суждения от других.
Вот за это тебя и не любят - ты рассуждаешь о том, чего не видел никогда.

Зачем в этом треде твои фантазии?

Мне они не нужны.

Никому они не помогут.

Ответы81518154

27 ноя, 08:55 341 498150

>>498125
Есть такая Теория Хаоса, которая говорит нам о том, что все линейные системы подвержены такому явлению как хаос. Но не в том, привычном обывательском виде, где он является в роли какого-то беспорядка. А в том, что хаос и есть первоначальная система крайне чувствительная к любым начальным условиям. Грубой формой будет попытаться объяснить хаос как край листа у дерева, или как снежинку, или как ветви дерева. Я думаю под пустотой подразумевается это.

Ответы8154

27 ноя, 09:01 342 498151

>>498149
> ты рассуждаешь о том, чего не видел никогда
РЯЯЯЯ! Откуда ви знаете, вас же там не было!

Ответы8153

27 ноя, 09:03 343 498152

>>498083
Меня интересует только один вопрос:
Можно осознавать настоящее в контексте присутствия себя. Можно осознавать просто происходящее, не осознавая себя при этом. Как происходит это переключение и почему?
Если вернуться к примеру с котом:
>— "Спасибо" – говорит кот – "теперь я понимаю, что значит быть котом. Всё что мне надо делать – быть "мной".
Вот это бытие собой - это тоже усилие внимания. Кот увидит мышь/мячик/диван/вискас и чувство себя исчезнет.
Как это происходит и почему?

Выходит чувство кота "просто быть собой" - такая же приходящая мысль и всё.

Выходит очень занятный разрыв шаблона: я есть ничто, но это ничто не существует, кек. Есть только всё.

Кто осуществляет этот фокус внимания? Кто осознает себя, а потом осознает стул, на котором сидит? И где я, когда осознается стул?

Я к тому, что вот это чувство "быть собой" - просто ещё одна наебка внимательности.

Ответы8154

27 ноя, 09:07 344 498153

>>498151
>РЯЯЯЯ! Откуда ви знаете, вас же там не было!
Всё проще: я смотрю на это и не вижу ничего из того, что описывает Х-фаг. И никто этого не видит, не только я - никакой буддистской пустоты с сознаниями без формы и вот-этого-всего.

27 ноя, 10:39 345 498154

>>498149
Если бы лично Хокинс тебе рассказал то же самое, ты бы как-то иначе относился? Вдруг согласился бы? Не думаю.

>>498150
Согласно теории хаоса, кажущийся хаос - это лишь ограниченное восприятие, неспособность разглядеть закономерность текущими средствами. Отдельные объекты монут вести себя "хаотично", но закономерность может скрываться уровнем выше. Это типа деревьев и леса.

Но я не вижу причем здесь теория хаоса.

>>498152
>Вот это бытие собой - это тоже усилие внимания. Кот увидит мышь/мячик/диван/вискас и чувство себя исчезнет.
Что бы кот ни делал, его чувство "я" неизменно. Действия это как фильм, чувство "я" это как экран, на который проектор выводит фильм. Какой фильм ни включай, экран всегда неизменен и на него фильм повлиять не может в принципе.

Чтобы коту "быть собой" ему достаточно быть свидетелем/наблюдателем своего существования.

Ответы8156

27 ноя, 10:58 346 498156

>>498154
>Что бы кот ни делал, его чувство "я" неизменно. Действия это как фильм, чувство "я" это как экран, на который проектор выводит фильм. Какой фильм ни включай, экран всегда неизменен и на него фильм повлиять не может в принципе.
Ты и правда глупый

Ответы8158

27 ноя, 11:01 347 498157

>>498139
Не увидел, это то и опечалило. Раз вопрос не задаешь, значит ничего слушать не хочешь. Вот зачем ты так?

Ответы8159

27 ноя, 11:09 348 498158

>>498156
Ты считаешь меня глупым != я действительно глупый. На любого человека найдется другой человек, считающий его тупым.

27 ноя, 11:12 349 498159

>>498157
Не то чтобы слушать не хочу. Просто в своей позиции я укоренён, и от неё крайне маловероятно что откажусь.

Ответы81668170

27 ноя, 11:43 350 498166

>>498159
>Просто в своей позиции я укоренён, и от неё крайне маловероятно что откажусь.
Позиция есть - опыта нет

27 ноя, 12:12 351 498170

>>498159
Но и просветления тебе с таким подходом не видать, как самого себя. Хочет он от эго избавиться, а от своих убеждений нет. На двух стульях не усидишь.
Просветление - это не о приобретении чего-то, чего сейчас нет, а об избавлении о того, чего и не было. Но пока ты так яростно держижся за свои трухлявые пожитки, ты этого не заметишь. Так можешь и помереть, всю жизнь гоняясь за призраками. Такие дела.

Ответы8171

27 ноя, 12:17 352 498171

>>498170
Просветление - это об избавлении от иллюзий, а не об отрицании Истины.

Ответы8172

27 ноя, 12:31 353 498172

>>498171
Истина - тоже иллюзия

Ответы8173

27 ноя, 12:47 354 498173

>>498172
Твоё утверждение базируется на презумпции существования истины как фактора, отличающего твою позицию от моей. Проще говоря, утверждая о несуществовании истины, ты говоришь, что это твоё утверждение истинно. Если истины нет, то тебе не на что опираться, и тогда твоя позиция попадает в общую кучу таких же "неистинных".

Ответы81758188

27 ноя, 13:06 355 498175

>>498173
Не надоело ещё хуйнёй страдать? Нет ни одной истинной позиции, нет ни одного истинного утверждения. Все слова - пиздеж. Они лишь способ коммуникации и часть мышления, но сами по себе ничего не содержат и ни на что не могут указать. То что есть оно вне слов и вне всяких представлений, позиций и прочей чепухи. Это то благодаря чему мы вообще можем сидеть и писать друг другу эти бредни. Сам факт бытия. Остальное появляется в нём. И это тоже хуита из под ногтей, ничего не значащая. Вся проблема почему кто-то не замечает этого - вера в умственную игру.
Что такое истина?

Ответы8180

27 ноя, 13:27 356 498180

>>498175
Твои слова тогда тоже пиздеж. Но этот пиздеж почему-то пытается меня учить. Будто он не пиздеж вовсе, а истина.

Ответы8189

27 ноя, 13:32 357 498181

прошло 3,5 года после просветления
чем дальше тем больше расчищается сознание
тишина ума почти не нарушается, это технически
а так омрачения, как их тут называют, давно не отличимы от тишины, все это проявления одной и той же хуйни
и постоянно такое что время не линейно, что оно идет
оно как будто всегда сейчас, не длящееся, не тянущееся, а как вспышка, и к ней невозможно привыкнуть, свежесть его не теряется
и как будто ничего не понимаешь, ничего не знаешь, в какую бы сторону не подумал - мысль рассеивается как песок сквозь пальцы, но если ситуация или жизнь заставляют думать, инуиция четко дает результат, иногда не сразу
а так внутреннюю работу внутри головы сложно описать как все изменилось по конкретике, так только - все интуитивно, нихуя не понимаешь, не знаешь, не хочешь, себя не находишь, всё само, ничего не объяснить, не понять и тд

Ответы81828183819281938195

27 ноя, 13:37 358 498182

>>498181
Заглавные буквы ты так и не научился ставить потому что мысль слишком быстро рассеивается или, по твоему мнению, так текст выглядит более спонтанным и просветленным?

Ответы8184

27 ноя, 13:37 359 498183

>>498181
дополню чуток
похоже как будто мысли ослепли, теперь они не могут ощупывать мир, как будто уже не видишь мир мыслями
вообще мир не видишь, как будто слепым стал
но наощупь двигаешься не боясь промахнуться и не промахиваешься, везде попадаешь, и понимаешь что мира нет, не на что смотреть, но жизнь продолжается каким-то образом, а каким, а кто, а что, а как - неизвестно, и даже сам вопрос, сама постановка вопроса - известно/неизвестно, должно ли быть известно - и прочее - сама постановка вопроса кажется чем-то бессмысленным
мысли больше не нужны

27 ноя, 13:39 360 498184

>>498182
не хочу оформлять специально, на автомате на ставлю грамматику тк книг мало читаю, а делать усилие не вижу смысла, все равно всем похуй что я пишу, а если кому то не похуй на мой пост, то грамматика ему особо не нужна будет

Ответы8185

27 ноя, 13:44 361 498185

>>498184
А что ему нужно будет?

Ответы8186

27 ноя, 13:53 362 498186

>>498185
я просто написал сюда свои мысли, мне так захотелось, поделиться, показать что я просветленный, и мне кажется этот мой опыт представляет какую-то ценность, то что я написал выше, потому что просветленных не так много, и мало кто может описать хоть как-то что там происходит в голове после просветления
обычно пишут хуйню типа всё есть любовь, я ничто, и тд, а я вот технически попытался расписать своими словами без эзотерики

Ответы8187

27 ноя, 14:08 363 498187

>>498186
понятно, значит, мне как омраченке это всё без пользы, а жаль

27 ноя, 14:09 364 498188

>>498173
>моей.
Да нет у тебя никакой позиции - ты в детстве речи обучился и получил понятийный аппарат. А теперь бегаешь и повторяешь "Попка-дурррак, истина, истина!".
Какая истина, если ты унаследовал весь описательный массив слов без какого-либо выбора, так же как цвет глаз и волос?

Что ты вообще несешь???

27 ноя, 14:11 365 498189

>>498180
Я просто с тобой разговариваю, дурень ты. Просто видно что ты как баран встал в защитную стойку и упорно отстаиваешь свою позициювидимо раком. Споришь тут, утверждения делаешь, вот это всё. При этом сам толком не видя о чём идёт речь. Говоришь не из своего непосредственного опыта, а из того что вычитал и обдумал. Пытаешься следовать учению, но не смотришь куда оно указывает. Это пройдёт. Смерть всё уровняет.

Ответы8198

27 ноя, 14:19 366 498192

>>498181
Как дошёл до жизни такой?

Ответы8201

27 ноя, 14:25 367 498193

>>498181
>тишина ума почти не нарушается, это технически
а во сне?
и во сне без сновидений?

Ответы8201

27 ноя, 14:30 368 498195

>>498181
Вот странно, хочется спросить у тебя о том, как. Но все вопросы очевидно бессмысленны. Как всё же прекратить всю эту суету с поиском? Куда ещё посмотреть? Что-то вообще есть? Спасите помогите!

Ответы8213

27 ноя, 14:43 369 498198

>>498189
Твои позиции и отстаивания тоже таковыми являются. Не надо пытаться обмануть себя. У тебя есть позиции и ты их отстаиваешь.

>Говоришь не из своего непосредственного опыта
Ты исходишь из нарциссистской позиции: "истино только то, что я считаю истинным". Таким образом, говоря о том, что все слова пиздёж, ты всего лишь говоришь банальнейшее "всё, что не я сказал – пиздёж".

Вот ты говоришь из своего опыта – это кстати под вопросом, наверняка эго присвоило чужие идеи, где-то от кого-то услышанные или прочитанные.

Ответы820182158217

27 ноя, 15:00 370 498201

>>498192
долго усиленно думал и вдруг остановился
>>498193
снов о том что было за эти 3.5 года нет, снится только о том что было до просветления
>>498198
ты ходишь по кругу и не можешь остановиться
и даже то что ты это понимаешь тебе не поможет
ты ничего не можешь сделать

Ответы820282048213

27 ноя, 15:04 371 498202

>>498201
>снов о том что было за эти 3.5 года нет, снится только о том что было до просветления
осознаешь себя 24/7
со сне осознанность сохраняется?

Ответы8205

27 ноя, 15:09 372 498204

>>498201
>ты ходишь по кругу и не можешь остановиться
>и даже то что ты это понимаешь тебе не поможет
>ты ничего не можешь сделать
Ты не просветлённый. Хватит раздувать своё эго, разыгрывая тут спектакль.

Ответы8206

27 ноя, 15:10 373 498205

>>498202
себя это кого? или себя это как что? как саму осознанность?
реальна только сама реальность, которая сама по себе ничто, а все что есть - хуйня, которая всего лишь временный ее отблеск

а если есть стойкие позиции что вот есть я, что я что-то осознаю, что вообще что-то есть - всего лишь хуйня, которая уйдет, или не уйдет, все это не важно

твой вопрос вникуда просто, мне на него не ответить

Ответы8207

27 ноя, 15:13 374 498206

>>498204
ну мне приносит удовольствие его раздувать

Ответы8208

27 ноя, 15:14 375 498207

>>498205
ты мне мозги не еби - осознанность сохраняется постоянно или приходит-уходит?

Ответы82098220

27 ноя, 15:15 376 498208

>>498206
Я это уже заметил. Настоящий просветлённый не влетал бы в тред, начания пост с заявления о своём просветлении – ужасно нескромно, звучит как призыв поклониться "великому гуру".

Ответы8212

27 ноя, 15:15 377 498209

>>498207
приходит уходит

Ответы8218

27 ноя, 15:17 378 498210

https://youtu.be/oyc6QnzDLd0

Ответы8211

27 ноя, 15:18 379 498211

>>498210
>Взгляд из пустоты
Это модное слово чтоли сейчас?

27 ноя, 15:18 380 498212

>>498208
настоящий просветленный непременно всеми способами пытался бы заслужить твоё расположение

Ответы8214

27 ноя, 15:19 381 498213

>>498201
Ты лучше на это ответь.
>>498195
Как перестать бегать, видя что это никуда не ведёт?

Ответы8228

27 ноя, 15:20 382 498214

>>498212
К настоящему просветлённому люди тянутся сами. Шарлатану нужно прилагать усилия, чтобы заманить в свои сети.

27 ноя, 15:20 383 498215

>>498198
Всё, ты заебал. Иди нахуй.

Ответы8216

27 ноя, 15:21 384 498216

>>498215
Это такая защитная реакция, когда логически загнан в угол и вывернуться не получается?

Ответы8221

27 ноя, 15:23 385 498217

>>498198
Вокруг него жизнь происходит, которой он сам и является. А оно сидит, забившись в пыльном углу и свои грязные пожитки всё отпустить не может. Дурак ты, вот и всё .

Ответы8219

27 ноя, 15:25 386 498218

>>498209
вот я об этом вчера в ванной думал как раз.
чувство себя оно пришло и ушло.
осознанность она есть или ее нет.
а что есть?
внимание осознает то само себя, то объекты
а где граница то? внимание и есть объекты

мигают такие осознанием как гирлянда - вот и вся типа предельная реальность

27 ноя, 15:28 387 498219

>>498217
Он верит в своё восприятие. Только и всего. Ему кажется то-то и то-то, и он считает это реальностью как она. И он влюблён в свои идеи – потому что они свои.

Вдумайтесь только. Он "посмотрел в себя" и нашёл реальность как она есть. Если другой "посмотрел в себя" и пришёл не к тому же самому, то он нашёл "омрачения", он тупой и т.п.

Ответы82228229

27 ноя, 15:28 388 498220

>>498207
Приди и посмотри. Лучше бы спросил как самому перестать сношать свой мозг. А все эти вопросы вокруг да около - это хуита безопасная, от которой толку ноль. Можно ещё спросить сохраняется ли осознанность в сортире, или во время фапа. Хули толку то?

Ответы8225

27 ноя, 15:29 389 498221

>>498216
Нет, просто ты заебал. Иди нахуй:3

27 ноя, 15:32 390 498222

>>498219
Азазазаза!

Даосизм 27 ноя, 15:36 391 498224

Я являюсь сознанием. Я прав?

Ответы8226

27 ноя, 15:36 392 498225

>>498220
>Хули толку то?
Сита говорил, что он был в таком состоянии, а потом стал самой осознанностью.
Меня иногда отключает от реальности совсем в полную осознанность - интересуюсь как происходит у тебя

Ответы8227

27 ноя, 15:37 393 498226

>>498224
В целом да. Но если копнуть глубже, то ты это то, что осознаёт сознание – безличный процесс осознания как аспект Божества.

27 ноя, 15:39 394 498227

>>498225
Я другой анон.

27 ноя, 15:41 395 498228

>>498213
>Как перестать бегать, видя что это никуда не ведёт?
все это игра в которую ты играешь сам с собой в своей голове не в силах остановиться
и любые попытки понять, осознать, остановиться и прочее - все это продолжение игры
ты это понимаешь, но и это тоже игра
ты в ловушке и ничего не сможешь сделать что бы выбраться из нее
что бы ты не сделал - всего лишь продолжение этой игры

Ответы823082328245

27 ноя, 15:44 396 498229

>>498219
А к чему ещё можно прийти, если тщательно исследовать то, что считаешь собой? Твои варианты? Только без хуиты из книжек и табличек. Что ты видишь когда обращаешься к себе?

Ответы8231

27 ноя, 15:47 397 498230

>>498228
Кто видит эту игру?

27 ноя, 15:50 398 498231

>>498229
Смотря в себя, ты всего лишь подтверждаешь для себя то, чем ты уже являешься и во что уже веришь. Так сказать, самоподтверждение по кругу. Каждый увидит своё. Наивно думать, что все думают и воспринимают мир одинаково.

Ответы82348235

27 ноя, 15:50 399 498232

>>498228
Ничего не делать, пусть как идёт так и идёт?

Ответы8264

27 ноя, 15:54 400 498234

>>498231
Что это, что ты называешь собой? Там вообще есть что-то?

Ответы8236

27 ноя, 15:58 401 498235

>>498231
>Наивно думать, что все думают и воспринимают мир одинаково.
ебать ты завернул

Ответы8237

27 ноя, 15:59 402 498236

>>498234
Если речь идёт об обыкновенном непросветлённом состоянии сознания, от сознание смотрит в себя же и в содержание подконтрольного ему разума (который правда всё равно во многом отражает сознание, так что можно просто сказать "в себя" без лишних уточнений).

Не будь там ничего, некому было бы смотреть куда-то там и говорить что там что-то увидилось или не увидилось. Сам вопрос бы не возник и ему неоткуда было бы возникать, так как отсутствовал бы контекст из которого постановка и формулировка вопроса вообще возможна.

Ответы8243

27 ноя, 16:01 403 498237

>>498235
Я не знаю как можно всерьёз считать обратное, будучи в треде, который предполагает хотя бы каплю проницательности.

Ответы8240

27 ноя, 16:22 404 498240

>>498237
Ебать я не знаю как можно знать как кто-то ещё воспринимает мир, как он это делает иначе, если само восприятие и есть форма мира.

Это как сказать, что вода для каждого имеет свой вкус.

Ты думаешь жизнь - это такое красочное путешествие, а это просто баба в платье перед зеркалом крутится: в зеркале то сиськи, то жопа. Баба то одна.

Короче подвис я конкретно с этого тезиса.

Ответы8242

27 ноя, 17:09 405 498242

>>498240
> вода для каждого имеет свой вкус
А ты попробуй опиши этот вкус словами, и ничего кроме абстрактных форм у тебя изо рта не вылезет. Как и невозможность описать цвет, или ощущение. Какой он красный? Какова она боль?

Ответы8279

27 ноя, 17:19 406 498243

>>498236
Короче, ты потратил кучу времени на изучение духовной макулатуры, но так и не исследовал самого себя. Это как саморазвитие у битардов. Непросветлённое состояние сознания охуеть вообще. А как выглядит просветлённое состояние сознания?

Ответы8258

27 ноя, 17:27 407 498245

>>498228
Анон, ты ещё тут?

27 ноя, 20:32 408 498258

>>498243
Просто эта духовная литература говорит не то, что ты считаешь истинным. Совсем не то.

Ответы8260

27 ноя, 20:48 409 498260

>>498258
Так ты тоже не читаешь духовную литературу которая тебе неприятна.

Ответы8262

47 Кб, 680x400
27 ноя, 20:50 410 498261

Посоветуйте, как просветленному вкатиться в программирование? С чего начать?

27 ноя, 20:52 411 498262

>>498260
Ага. Только в таком случае я не понимаю претензий о том, будто я читаю не то и поэтому ничего не понимаю – каждый может с равным успехом говорить то же самое про других, читающих или думающих не то.

Ответы82668269

27 ноя, 20:55 412 498264

>>498232
Ты актер и играешь роль Ромео. Как тебе сделать так, чтоб Джульета не отравилась, и ты прожил с ней долгую счастливую жизнь? Никак, потому что ты не Ромео.

27 ноя, 21:02 413 498266

>>498262
Тут тебе не клуб любителей духовной литературы. А вообще хуй знает зачем я тебе отвечаю. Наверное мне совсем уже делать нехуй.

Ответы8267

27 ноя, 21:09 414 498267

>>498266
Но и не клуб её противников. Тема как минимум смежная.

Ответы8268

27 ноя, 21:11 415 498268

>>498267
Просветленцы отрицают практически всю литературу которая говорит об отдельном нешизофреничном боге и душах.

Ответы8270

27 ноя, 21:11 416 498269

>>498262
Это местное развлечение такое: хочешь бездарно угробить время - пообщайся с Х-фагом. Примерно как просмотр политических дебатов или "пусть говорят". Так себе удовольствие.

Ответы8270

27 ноя, 21:15 417 498270

>>498268
1. Просветленцы – широкое и размытое понятие. Отрицает какая-то часть, а не все.
2. Антропоморфные представления о Боге и души – не связанные понятия. Скажем, в Упанишадах нет первого и есть второе.

>>498269
Так себе попытка атаковать.

Ответы8278

27 ноя, 21:47 418 498278

>>498270
>Просветленцы
Подразумевались недвойственные.
>Антропоморфные представления о Боге и души
Бог - сущность несозданная, не имеющая начала и не ограниченная. Душа - сущность созданная, имеющая начало и ограниченная. Где тут антропоморфизм?

Ответы8280

27 ноя, 22:08 419 498279

>>498242
>А ты попробуй опиши этот вкус словами, и ничего кроме абстрактных форм у тебя изо рта не вылезет. Как и невозможность описать цвет, или ощущение. Какой он красный? Какова она боль?
Притормози, друг
Это называется интерпретация
Но разная интерпретация не означает разное восприятие

Ты вот теперь попробуй описать мне вкус восприятия - он у него вообще есть?

27 ноя, 22:09 420 498280

16 Кб, 532x20846 Кб, 645x429

>>498278
>Подразумевались недвойственные.
Тоже широкое понятие. Понимания недвойственности есть разные. Как минимум адвайта-веданта vs. неоадвайта.

>Бог - сущность несозданная, не имеющая начала и не ограниченная.
>Где тут антропоморфизм?
Из поста чуть выше: "отдельном нешизофреничном боге".

>Душа - сущность созданная, имеющая начало и ограниченная.
И откуда такая уверенность? Что подразумевается под "создать" – "придумать разумом" или "Сотворить"? Уже куча потенциальных разногласий.

Согласно адвайта-веданте, "настоящая" душа ("Атман", "Self") – в сущности то же самое, что и предельная реальность ("Брахман", Бог). На пике пара фрагментов, чтобы не быть голословным.

Ответы8281

27 ноя, 22:19 421 498281

>>498280
>Из поста чуть выше: "отдельном нешизофреничном боге".
Отдельном - в смысле не являющийся душой, вселенной и т.д.

Ответы8282

27 ноя, 22:24 422 498282

>>498281
Тогда исходя из высказывания:

>Просветленцы отрицают практически всю литературу которая говорит об отдельном нешизофреничном боге и душах

Не выходит то, что просветленцы (что бы под ними ни значилось) отрицают ту духовную литературу, которую я читаю, по причине не такого Бога. Остаётся тоьлко часть про души, но если они по сути приравнены в правильному Богу, то претензии мне кажутся натянутыми.

27 ноя, 23:10 423 498286

недвойственность очка и рта
начала и конца
арийца и жида
монотеизм
говна
и кажется
что это навсегда
как прыщ раздавленность
от божества
и нам оставленность
отсутствие
бытия
единая
всеобщая тюрьма:
уродство, красота
смешались в ней
и голоса оттуда все сильней
чем глубже юга кала

Ответы831283138316

15 Кб, 1500x152
28 ноя, 00:56 424 498312

>>498286

Ответы8759

1,5 Мб, 357x296
Дзен 28 ноя, 00:59 425 498313

>>498286

Ответы8316

28 ноя, 01:03 426 498316

>>498286
>>498313
>недвойственность очка и рта
Я вот слышал что у соломинки коктейльной только одна дырка.
Поясните как так. Очевидно же что две

Ответы83298392

30 Кб, 327x410
Дзен 28 ноя, 01:36 427 498329

>>498316
И все устройства, подключенные к сети, это на самом деле один мировой компьютер.
А у комара не одна трубочка, а состоит из нескольких частей.
Все это лишь иллюзии ума. Считать можно как угодно.

Ответы8369

28 ноя, 09:22 428 498369

>>498329
>Все это лишь иллюзии ума.
Иллюзии и неиллюзии - это просто приходящие мысли, никакого ума нет, т.к. нет выбора иллюзий или неиллюзий.
Это просто тиражируемые заблуждения, не имеющие никакого смысла.
Ум - якобы возможность выбирать мысли.
Тут нет ни истины, ни лжи - есть слова, указывающие на это, а есть слова, указывающие на другие слова, а те - на другие, а те другие - на ещё одни и так до бесконечности.

Ответы83788480

28 ноя, 11:08 429 498378

>>498369
Ну ты же выбрал написать пост и умом его написал и отправил. Отрицать такие очевидные вещи - софистика, не более.

Ответы837983808384

28 ноя, 11:27 430 498379

>>498378
Мы ограничены нашей возможностью описать то, что нас окружает. А наша возможность описать то, что нас окружает, ограничена языком, который мы используем для описания. Мы фактически существуем в языковом бреду. Если языковой бред начинает слегка отличаться от того, что мы называем «здравый смысл», он замечаем нами. Но когда он соответствует тому, что мы называем «здравый смысл», мы его видеть не можем. Сейчас языковой бред таков, что мы можем это очень легко опознать как какие-то свидетельства болезни. Но, в принципе, это все нельзя называть реальностью. Это все сновидческие практики. Хотя нас они как-то не удивляют. Мы замечаем, что они соответствуют нашему опыту.

28 ноя, 11:33 431 498380

>>498378
А кто выбирал выбирать? Они очевидны пока не копнёшь чуть глубже, и тогда это оказывается поосто совокупностью явлений, которыми никто не управляет.

28 ноя, 11:35 432 498384

>>498378
для меня нет ничего отдельного, тем более ума
можешь считать, что пост написал я, можешь считать, что пост написал никто - между этими утверждениями поставить знак равенства. это всё проделки языка.
я - жизнь, которая говорит. это наверно самое точное описание русским языком

28 ноя, 11:36 433 498385

Бег по кругу продолжается. Ничего понять нельзя. Сама идея о понимании - просто очередная мысль.

Ответы839083918431

28 ноя, 11:46 434 498390

>>498385
Тяжело это все, когда пытаешься, что-то находишь, понимаешь что опять не то, потом понимаешь что и искать нечего, потом понимаешь что и игры нет и так далее. И кажется что движешься, пока не дойдешь до того, к чему приходил года 2 назад, или год назад, месяц. И так несколько раз пока не поймешь что бегаешь по кругу. И никуда не движешься. Тяжело.

Ответы8393

28 ноя, 11:52 435 498391

>>498385
Но ты же понял свою идею перед тем как нам её изложить.

28 ноя, 12:09 436 498392

>>498316
>у соломинки коктейльной только одна дырка.
2deep8me. но раз уж мы тусуемся у деревенского сортира, то вернёмся к нему самому: можно ли сказать, что у человека одна дырка? впрочем, что такое дырка? феномен дырки. -- дырка некоторое отсутствие.

хорошо,
очко производит говно. говно это отсутствие качества.
рот производит некоторые звуки. которые могут быть как говном, так и не-говном: пением, мыслями.

с позиции не-двойственности надо сказать что у человека одна дырка. и сам человек это дырка. потому что он отсутствие.
и значит позиции, спасение это возвращение отсутствия во всеобщую матку деревенского очка. поцелуй малого очка с большим очком: полнота отсутствия. коммунизм.

с позиции же двойственной философии: отсутствие и что-то ещё слиты в человеке. и он должен потрудиться чтобы отделить тонкое от грубого. чистое от нечистого.

два пути: ты либо сохранить стремишься свет
или в недвойственности раствориться весь

недвойственность между училкой и учеником,
гуру и неофитом.
но есть то что не принадлежит не-двойственности
что-то ещё. это Свет. и его необходимо выдернуть из
очка и хорошо-чувствуй-себя дукховности

28 ноя, 12:14 437 498393

>>498390
Ожидание заебало. Такое неосознанное напряжение. Будто что-то ещё можно тут обнаружить, что расставит всё на свои места. Но это очевидно очередная уловка ума, чтобы сохранить иллюзию себя. А как прекратить этот бред непонятно, потому что это тоже идея в уме, что можно что-то сделать чтобы прекратить играть. Даже звучит как бред дегенерата. А без этого бреда не остаётся ничего.
И даже не сказать что это вызывает какие-то сильные страдания или что-то типа того. Просто муторно как-то, непонятно и заебало уже. Вот.

Ответы8394

28 ноя, 12:17 438 498394

>>498393
>Ожидание заебало
рассмотри это чувство ожидания

Ответы8421

28 ноя, 16:22 439 498421

>>498394
Лень.

28 ноя, 17:01 440 498431

>>498385

ты один день хотя бы проживи безупречно, билл мюррей не сразу победил сурка

Ответы8457

28 ноя, 18:12 441 498457

>>498431
Как?

28 ноя, 18:56 442 498467

я пошутил

Ответы8473

28 ноя, 20:16 443 498473

>>498467
Шутник что ли дохуя?

Дзен 28 ноя, 20:48 444 498480

>>498369
> никакого ума нет, т.к. нет выбора иллюзий или неиллюзий
180 градусов на дзэн-круге. Дойди до 360 - есть ум, есть выбор. И есть сознание, которое вне рамок ума и выбора - просто жизнь, подчиненная космическому порядку - младенец срет в пеленки, молодая девушка красится и выбирает платье.

Ответы8488

58 Кб, 640x640
28 ноя, 21:36 445 498488

>>498480
...это видимо что-то очень просветлённое...

28 ноя, 22:56 446 498504

Хорошо что тут сейчас тихо. Нескем спорить, некого спрашивать. Тихо так. Хорошо.

Ответы8506

28 ноя, 23:04 447 498506

>>498504
Тишина – застой. Бурление – катализатор роста.

Ответы85138516

28 ноя, 23:23 448 498513

>>498506
Хуйня это всё.

28 ноя, 23:28 449 498516

>>498506
>Тишина – застой. Бурление – катализатор роста.
Всё наоборот - ты всё попутал

Ответы8522

600 Кб, 1936x2309
28 ноя, 23:39 450 498522

>>498516
Настоящая Тишина – это когда уже не сравниваешь её с мнимой "противоположностью" в виде бурления. Настоящая присутствует всегда, под любой мирской суетой, и ничто не способно её заглушить.

Если тишина воспринимается как нечто хрупкое и уязвимое, то это лишь тишина (с маленькой буквы) – или по-простому застой. Это комфортный статус-кво, не более. Бурление же – возможность для зарабатывания хорошей кармы и избавления от плохой. Если всё время сидеть под колпаком в зоне комфорта, то ты по сути проспал жизнь, не использовав её потенциал.

Ответы86108624

29 ноя, 07:19 451 498610

>>498522
А ведь большинство так и сидит, под колпаком, еще и ипотечным.

Ответы8624

29 ноя, 09:26 452 498624

>>498522
>Настоящая присутствует всегда, под любой мирской суетой, и ничто не способно её заглушить.
ебать ты мне глаза вот щас открыл
>Бурление же – возможность для зарабатывания хорошей кармы и избавления от плохой.
расскажи как подружил недвойственность с возможностью выбирать?
>>498610
>еще и ипотечным.
не, с ипотекой никакого просветления не видать - избавься от долгов кармических
потом от долгов мирских
а потом приходи чистую карму зарабатывать

тебе вон анон постом выше даже расскажет как

Ответы8626

29 ноя, 09:52 453 498626

>>498624
> расскажи как подружил недвойственность с возможностью выбирать?
А чего "два" в выборах? Более уместен вопрос как ты их поссорил. В классических текстах адвайта-веданты (типа той же Гиты) они прекрасно дружат.

Твой корректнее бы звучал: "расскажи ты подружил недвойственность по неоадвайте с возможностью выбирать". Там может проблемы и есть, но такую недвойственность я ни с чем не "дружил".

Ответы8631

29 ноя, 10:13 454 498629

>>496941 (OP)
Разве это не логическая уловка по обману сознания, когда из-за отождествления себя и всего окружающего с сознанием возникает иллюзия контроля и уверенности?

Ответы86328637

29 ноя, 10:25 455 498631

>>498626
зачем ты мне рассказываешь о том, чего не видишь?

Ответы8637

29 ноя, 10:27 456 498632

>>498629
недвойственность - это когда нет себя, отождествления, сознания, иллюзии контроля и уверенности

Ответы86378677

29 ноя, 10:59 457 498637

>>498629
Контроля чего? Так-то эго когда считает себя автономным "капитаном своей души" как раз смакует контролирование. Признание единства всего на уровне сознания предполагает принятие того, что твой "контроль" весьма ограниченный и что ты никакой не капитан.

А вот когда недвойственность понимание как "ничего нет" (всякий нью-эйдж), то это действительно можно рассмотреть как тяга эго к контролированию. Эго подсознательно все понимает, но сознание убеждается им в том, что его нет - как следствие, раз его нет, то нет никаких ограничений, и можно делать что угодно. С в терминологии психоанализа, таким образом затыкается рот суперэго - чтобы не мешалось под ногами со своими угрызениями.

>>498631
>>498632
А зачем ты нам рассказываешь о том, чего якобы нет? И если этого действительно нет, то тогда увидеть ты это не мог, так что попадаешь под раздачу своего же аргумента.

А твоей софистике сюжетные дыры.

Ответы864386458712

29 ноя, 11:32 458 498643

>>498637
А мальчонку все не попускает.

29 ноя, 11:48 459 498645

>>498637
>Контроля чего?
всего
ты - это ты, ты знаешь себя как себя, только потому, что каждое утро об этом вспоминаешь. а во сне не вспоминаешь.
вот то, что есть во сне и наяву, что не приходит и не уходит - это и есть ты
но этого чего-то просто нет

а вот это понимание, недвойственность, неоадвайта, new age, контроль - это всё возникает и исчезает.

>>498637
>А зачем ты нам рассказываешь о том, чего якобы нет?
как нет? вот оно

Ответы86468650

29 ноя, 11:50 460 498646

>>498645
>но этого чего-то просто нет
>как нет? вот оно
у вас парадокс потек.

Ответы8651

29 ноя, 12:24 461 498650

>>498645
За глазами никого нет?

Ответы8651

29 ноя, 12:26 462 498651

>>498650
глаза - часть картины, ни перед, ни за ними ничего нет
>>498646
>у вас парадокс потек.
для тебя парадокс, для меня - вот это всё
это вопрос перспективы

Ответы8654

29 ноя, 12:47 463 498654

>>498651
Заметил что очень сильно тянут в эго другие персонажи, особенно родители. Постоянно разговоры с другими людьми в голове. Образ себя как некоего отдельного персонажа. Почему-то всё это сильно затягивает, и превращает всё вокруг в какую-то унылую драму. Даже всякие удовольствия пропущенные через этот фильтр, приобретают привкус говна. В тоже время, видна вся неправдоподобность и иллюзорность всего этого. Но мысленный поток довльно сильно затягивает.
Блять я пишу и сам не верю в это всё. Но как остановиться не знаю. Странно как-то.

Ответы86598663

29 ноя, 13:02 464 498659

>>498654
Ощущаю тоже самое. Всегда стремился к одиночеству, в нем сознание очищается, и когда это происходит, я встречаюсь с самим собой.
А когда приходится долгое время общаться с людьми, когда происходит много событий, что у меня не остается времени побыть с самим собой - я теряю себя. В голове одни события, люди, тоже их голоса.
Когда это происходит, хочется только одного - уйти от всех, и снова найти себя, ту тишину, тот омут самого себя.

Это наверное интровертность, ну в моем случае точно.
Как представлю тех, кто всегда ищеть общения, событий, движухи, и не выносит одиночества, кто находит себя в этом, как представлю таких людей, то страшно становится, какие же они пустые, живущие суетой. Такое презрение к таким личностям, мне кажется такие никогда ничего не создали в этом мире, ничего прекрасного, глубокого. Может я ошибаюсь.

Ответы86688680

29 ноя, 14:04 465 498663

>>498654
>Заметил что очень сильно тянут в эго другие персонажи, особенно родители. Постоянно разговоры с другими людьми в голове. Образ себя как некоего отдельного персонажа.
никто тебя никуда не тянет и никакого эго нет - тебе интересны эти разговоры в голове, вот они и происходят. интересен образ себя - вот внимание на него и обращено.
внимание обращено на то, что интересно
как только ты задумаешься, что столько лет говоришь сам с собой в своей голове и оно банально ни к чему не приводит и к жизни совсем не имеет отношения - оно прекратится само сразу. ты потеряешь интерес к этому.
пока интересно - внимание будет спонсировать эту болтовню
итак, спонсор сегодняшнего ток-шоу, Внимание. Внимание - это всё, что у нас есть. а теперь к новостям.

Ответы8669

29 ноя, 14:09 466 498668

>>498659
>Как представлю тех, кто всегда ищеть общения, событий, движухи, и не выносит одиночества, кто находит себя в этом, как представлю таких людей, то страшно становится, какие же они пустые, живущие суетой. Такое презрение к таким личностям, мне кажется такие никогда ничего не создали в этом мире, ничего прекрасного, глубокого. Может я ошибаюсь.
ты просто противопоставляешь себя остальным и тебе интересно это чувство
интерес к этому чувству рождает внимание
внимание подпитывает эти мысли

29 ноя, 14:10 467 498669

>>498663
Эта суета, люди, разговоры - наполняют мое сознание в течении дня, и все это оставляет свои впечатления, вокруг которых начинают крутиться мысли даже когда я остаюсь один.
Я не могу не пустить все это в свое сознание, если это всё есть - люди, дела, проблемы, их решения, все это наполняет сознание, и оставляет свои следы в нем.

Ответы8673

29 ноя, 14:47 468 498673

>>498669
это как с телевизором: интересна передача - ты смотришь, неинтересна - ты даже не вспомнишь ни слова из передачи после того, как она закончится.
чем они тебя привлекают?

Ответы8676

29 ноя, 14:54 469 498676

>>498673
Я общаюсь с людьми, испытываю эмоции, представляю что они говорят, взаимодействую с ними, смеюсь, раздражаюсь, переживаю и прочее - я живу.
То что предлагаешь ты это стать отстраненным, с каменным лицом делать свою работу, ни с кем лишний раз не общаясь, и прочее. Тогда, возможно, все и пройдет мимо, не оставив впечатлений.

Ответы8681

29 ноя, 14:58 470 498677

>>498632
Верно. Возникает ощущение (да, как не изощряйся, ты ощущаешь), что всё так, как и должно быть, всё на своих местах, ведь если ничего нет, то всё на своих местах (ведь нет того, что может быть не на своем месте), всё подконтрольно, а ты в безопасности, и нет проблем. Но это ведь результат логической уловки, подмены.

>Эго подсознательно все понимает, но сознание убеждается им в том, что его нет - как следствие, раз его нет, то нет никаких ограничений, и можно делать что угодно. С в терминологии психоанализа, таким образом затыкается рот суперэго - чтобы не мешалось под ногами со своими угрызениями.
Ну как-то так, да. Разве это не суть адвайты?

Ответы8682

29 ноя, 15:29 471 498680

>>498659
> Такое презрение к таким личностям, мне кажется такие никогда ничего не создали в этом мире, ничего прекрасного, глубокого.
Всё мусор. Особенно мусор прекрасное и глубокое.

29 ноя, 15:34 472 498681

>>498676
>То что предлагаешь ты это стать отстраненным
я этого не предлагал - это твоя мысль
ты не можешь никем стать - у тебя нет выбора

Ответы8684

172 Кб, 500x375
29 ноя, 15:36 473 498682

>>498677
>Разве это не суть адвайты?
Если только какой-нибудь формы неоадвайты. С точки зрения психоанализа, это психологическая защита Эго (здесь и далее термин "Эго" в значении по Фрейду, и поэтому с большой буквы).

Психологическая защита – это то, что Эго делает для разрешения конфликтов между Идом и Суперэго.

Эго оказывается меж двух огней: с одной стороны Ид хочет вседозволенности, а с другой Суперэго испытывает угрызения совести за эти желания. Выбор: либо подавлять желания Ида, дав волю чувству вины и стыда, либо нейтрализовать Суперэго, чтобы желания Ида не вызывали угрызений. Третий вариант: усмирить обоих – приходит в голову немногим, не говоря уже об успешной реализации.

Если выбирается вариант нейтрализовать Суперэго, то для этого Эго может использовать один из методов психологической защиты. В данном случае похоже на метод "диссоциация ", когда вроде бы и ты делаешь действия, но одновременно веришь в то, что это не ты. Такое раздвоение.

>Диссоциация — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. В результате работы этого механизма человек начинает воспринимать происходящее с ним так, будто оно происходит не с ним, а с кем-то посторонним. Такая «диссоциированная» позиция защищает от избыточных, непереносимых эмоций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диссоциация_(психология)

Чтобы, так сказать, замести следы, может применяться хитрая стратегия – прикрыться термином, который имеет социальное одобрение. "Ну тогда уж точно на меня никто не подумает лишнего!" Здесь берётся классический термин "адвайта" и переопределяется до неузнаваемости – теперь это "неоадвайта". Она объявляется "правильным" её пониманием, а оригинал "неправильным". Спрашивается, зачем тогда там это слово в названии и зачем этот конфликт старого и нового, если общего ничего нет? Чтобы присосаться к статусу социального одобрения, естественно. Одно дело, когда ты придерживаешься какого-то никому не понятного слова, и совсем другое, когда это не что-то там – а сама адвайта!

172 Кб, 500x375
29 ноя, 15:36 473 498682

>>498677
>Разве это не суть адвайты?
Если только какой-нибудь формы неоадвайты. С точки зрения психоанализа, это психологическая защита Эго (здесь и далее термин "Эго" в значении по Фрейду, и поэтому с большой буквы).

Психологическая защита – это то, что Эго делает для разрешения конфликтов между Идом и Суперэго.

Эго оказывается меж двух огней: с одной стороны Ид хочет вседозволенности, а с другой Суперэго испытывает угрызения совести за эти желания. Выбор: либо подавлять желания Ида, дав волю чувству вины и стыда, либо нейтрализовать Суперэго, чтобы желания Ида не вызывали угрызений. Третий вариант: усмирить обоих – приходит в голову немногим, не говоря уже об успешной реализации.

Если выбирается вариант нейтрализовать Суперэго, то для этого Эго может использовать один из методов психологической защиты. В данном случае похоже на метод "диссоциация ", когда вроде бы и ты делаешь действия, но одновременно веришь в то, что это не ты. Такое раздвоение.

>Диссоциация — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. В результате работы этого механизма человек начинает воспринимать происходящее с ним так, будто оно происходит не с ним, а с кем-то посторонним. Такая «диссоциированная» позиция защищает от избыточных, непереносимых эмоций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диссоциация_(психология)

Чтобы, так сказать, замести следы, может применяться хитрая стратегия – прикрыться термином, который имеет социальное одобрение. "Ну тогда уж точно на меня никто не подумает лишнего!" Здесь берётся классический термин "адвайта" и переопределяется до неузнаваемости – теперь это "неоадвайта". Она объявляется "правильным" её пониманием, а оригинал "неправильным". Спрашивается, зачем тогда там это слово в названии и зачем этот конфликт старого и нового, если общего ничего нет? Чтобы присосаться к статусу социального одобрения, естественно. Одно дело, когда ты придерживаешься какого-то никому не понятного слова, и совсем другое, когда это не что-то там – а сама адвайта!

Показать весь текст

29 ноя, 15:39 474 498684

>>498681
Чиво? Пиздец. Ты с одной темы на другую съезжаешь какой-то эзотерикой, ты нормально общаться похоже вообще не можешь, вести линию беседы.

Я говорю вариантов нет что бы не накапливать впечатлений.
Или сидеть дома одному - тогда цель будет достигнута. Или не реагировать на происходящее, отстраниться, что бы ничего не вызывало отклика - так же впечатлений не будет.

А ты начинаешь - ты не можешь стать никем, у тебя нет выбора, и тд. До этого про внимание затирал. Ты сам то определись уже.

Ответы8685

29 ноя, 15:53 475 498685

>>498684
>Я говорю вариантов нет что бы не накапливать впечатлений.
сиди молча и накапливай - зачем пришел?

Ответы8687

29 ноя, 15:58 476 498687

>>498685
поговорить

137 Кб, 604x563
29 ноя, 19:07 477 498708

>>496941 (OP)
Господа, один вопрос — за чей счет гуляем-то? Кто банкет оплачивает?

Ответы8711

218 Кб, 1080x1556
29 ноя, 19:13 478 498711

>>498708
Вот этот господин.

Ответы87148748

Дзен 29 ноя, 19:16 479 498712

>>498637
> недвойственность понимание как "ничего нет" (всякий нью-эйдж)
Хуясе, это что ж получается, дзэн это нью-эйдж?
Выше по треду цитат из корейского дзэна принес не просто так, скажи, ты специально мимо глаз пропустил?

Ответы8728

29 ноя, 19:18 480 498714

>>498711
А кто это? И почему Абу бобмит от этого?

Ответы87328748

29 ноя, 20:32 481 498728

695 Кб, 1920x1080627 Кб, 1920x1080

>>498712
Дзен не учит, что "ничего нет". Вот на пике 1, например, фрагмент их учений Хуанбо Сиюня (850). Это я рандомно полистал и поймал интересный момент глазами.

"Все эти феномены в своей сущности пусты, но тем не менее этот Разум, с которым они идентичны – это не просто пустота. Под этим я имею ввиду, что он существует, но в виде слишком нестижимым для нашего понимания. Это существование, которое есть несуществование; несуществование, которое тем не менее существование. Так что эта настоящая Пустота таки "существует" в некотором непостижимом виде".

И ниже фраза, разительно противопоставляющая себя тому, что говорят здешние приверженцs неоадвайты:

"Есть только спонтанно существовующий Bhutatathata (Абсолют)".

Если взять рандомный фрагмент из учений, скажем, Бодхидхармы, то вот я наткнулся на пике 2 на фрагмент о карме, перерождениях, свободной воле и духовном росте, от которых здешние неоадвайтисты тоже плюются.

"Индивиды создают карму; карма не создаёт индивидов." (свободная воля).
"Они создают карму в этой жизни и получают награды в следующей" (жизнь не равно тело).
"Они никогда не избегают её" (принцип Абсолюта).
"Только те, кто идеальны, не создают кармы в этой жизни и не оплучают наград в следующей" (духовный рост).

Ниже:

"Смертные продолжают создавать карму и ошибочно настаивают, что нет последствий. Но могут ли они отрицать страдания? Могут ли они отрицать, что текущее состояние разума сеет то, что последующее состояние разума пожинает?"

>Выше по треду цитат из корейского дзэна принес не просто так, скажи, ты специально мимо глаз пропустил?
Это чтоли? >>497688
Ну, прочитал... ну... как минимум я вижу выделенные градации духовного роста. Неоадвайтисты часто отрицают и это – типа нет никого, кому было бы куда расти (кроме нас-дурней, которых тут надо переубеждать, ага), и нет ничего, что нужно было бы познать (кроме постулатов неоадвайты, ага).

Ответы87508797

29 ноя, 20:56 482 498732

>>498714
Очевидно, какой-то генерал, который дал пизды кавказцам лет 200 назад.

Ответы8748

29 ноя, 21:28 483 498748

>>498711
>>498714
>>498732
Это Алексей Петрович Ермолов, генерал от инфантерии и от артиллерии
Боевое крещение получил при подавлении польского восстания под руководством Костюшко
Осаждал Дербент в Персидском Походе
Участвовал в Отечественной войне
Нагибал Кавказ, стравливал кавказские племена друг с другом и даже тролль 99 лвл составил молитву с восхвалением Александра I
Был горячо любим всем Кавказским Корпусом
Похоронить себя завещал без наград в простом деревянном гробу

А кто такой Абу?

Ответы87518755

Дзен 29 ноя, 21:30 484 498750

>>498728
>Дзен не учит, что "ничего нет".
Если ты уже прочитал этот пост >>497688
>На 180° мышления нет совсем. Это опыт восприятия истиной пустоты, «до-мышление» т.е.
нет ни слов, ни речи. Поэтому тут нет ни гор, ни рек, ни Бога, ни Будды, совсем ничего. Есть
только … (в этом месте Сон Са Ним ударил по столу).

То чего ж ты пишешь что "дзен не учит, что ничего нет"? Позволь поинтересоваться?
И это, я ведь с тобой на русском разговариваю, ты со мной на русском. В чем проблема приводить источники, переведенные на наш родной язык, а не на английский? Мы же не протестанизм обсуждаем.
Но это ладно.

"Ничего нет" - это уровень буддийской пустотности.

> ЕК: Отлично. Выразите, пожалуйста, суть дзэн в одном предложении.
> ОШ: Ничего нет. (Смеётся). Или как один дзэнский учитель, когда его просили выразить одной фразой суть буддизма, сказал: «Вас нет.»
Интервью с мастером Дхармы Олегом Шуком:
http://kasatka.me/interview-oleg-shuk/

Ну а что касается твоих размышлений насчет Абсолюта, жизни и всем таком, то мне кажется, ты глубоко застрял в определениях и каких-то вображаемых принципах. Это ведь всего лишь определения, тупо знаки, они для описания учения нужны, учения за пределами ума, а не для доказательства духовной теоремы, лол.
> Неоадвайтисты часто отрицают и это – типа нет никого, кому было бы куда расти
На определенном уровне понимания так и есть. Не пытайся это понять умом, заебал.

Ответы875487608768

29 ноя, 21:31 485 498751

>>498748
Абу - Алишер Бурханович Усманов

29 ноя, 21:35 486 498754

>>498750
>привели цитаты из авторитетных и традиционных текстов
>опровергает вскукареками псевдобуддийских ньюэйджеров
)))

Ответы8786

29 ноя, 21:35 487 498755

>>498748
> и даже составил молитву с восхвалением Александра I
Всякий российский император - помазанник Троицы, и поэтому существо возвышенное

29 ноя, 21:40 488 498759

>>498312
а что под пустотой подразумевают?
некую пустотность, пространственность? или истинную пустоту?
вот ананасов это вводит в заблуждение, большинству кажется, что когда говорят о пустоте, то пытаются указать на некое пустое пространство, в то время как это попытка обмануть ум
настоящая пустота, это ничего, её и нет вовсе, а если она есть, то она уже не пустота
когда указывают на пустоту, то пытаются помочь человеку понять, что нет ничего кроме бытия, и оно едино, так как суть "небытия" это пустота, то есть полное отсутствие, то есть небытия нет вовсе
поняв это, разрушается иллюзия пространственности, времени и отделенности, так как остается только одно единое целое

Ответы87618777

29 ноя, 21:40 489 498760

>>498750
>http://kasatka.me/interview-oleg-shuk/
>Никакой буддист не скажет, что он просветлённый. А если кто-то и говорит, что он просветлённый, то его быстро выкидывают из сангхи.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn48_28-sambuddha-sutta-sv.htm
>Знание и видение возникло во мне: «Непоколебимо моё освобождение ума. Это моё последнее рождение. Не будет нового существования».

Ответы8762

29 ноя, 21:41 490 498761

>>498759
Да я сам пустота, сплошные поля от электронов вращающихся вокруг ядер.

Ответы8765

29 ноя, 21:42 491 498762

>>498760
ещё никакой буддист не станет буддой, потому что уши отрастить не выйдет

29 ноя, 21:45 492 498765

>>498761
пустоты нет
это как 0
есть символ указывающий на ничто
и даже слово "ничто" всего лишь слово, о том, о чем нельзя даже подумать

29 ноя, 21:46 493 498768

>>498750
>То чего ж ты пишешь что "дзен не учит, что ничего нет"? Позволь поинтересоваться?
Ты чувствуешь разницу между учением о том, что есть уровни духовного развития, и что Пустота на одном из них (в твоём тексте так), и учением о том, что уровней нет и Пустота применима ко всем (неоадвайта типа того же Парсонса)?

Хокинс это называл "смешиванием уровней". Пустота истинна на своём уровне сознания. Переносить истины одного уровня на другие – ошибка. В данном случае истина одного уровня вырывается из своего контекста и помещается в другой контекст, где она уже не истина. То, что истинно для просветлённого на уровне Пустоты, не истинно для простого Васи из соседнего подъезда. У просветлённого в Пустоте действительно нет мышления в привычном понимании. Но у Васи есть. И т.п.

>В чем проблема приводить источники, переведенные на наш родной язык, а не на английский?
Из надо искать. Не ради поста же перерывать интернеты? Я привожу переводы на русский.

>Ну а что касается твоих размышлений насчет Абсолюта, жизни и всем таком, то мне кажется, ты глубоко застрял в определениях и каких-то вображаемых принципах. Это ведь всего лишь определения, тупо знаки, они для описания учения нужны, учения за пределами ума, а не для доказательства духовной теоремы, лол.
>На определенном уровне понимания так и есть. Не пытайся это понять умом, заебал.
Бодхидхаврма и Хуанбо Сиюнь так не считают, судя по всему. И недвусмусленно излагают это в своих учениях. Им я верю больше. Потому что одобрены по таблицам, лол.

Ответы8786

29 ноя, 21:54 494 498777

>>498759
разделенность в принципе возможна только, если пустота нами подразумевается как нечто реальное
деление на субъект и объект требует наличие пустоты, отделяющей, объект и субъект, стоящей между ними
из-за ума мы обманываемся и нам кажется что пустота реальна, таким образом мы проводим иллюзорную границу, между собой и миром
познав истинную природу пустоты, то есть как полное отсутствие и невозможность её, реальность схлапывается в один единый ком, а точнее просто уходит неведение, иллюзия отделенности
вместе с этим уходит ощущение времени, так как нет никакого другого момента, есть только этот вечный настоящий момент, всё существует одномоментно, нет другой реальности
в буквальном смысле слова можно сказать, что именно в этом моменте жили и вымерли динозавры, именно в этом моменте когда то родился и был распят христос, это всё тот же самый момент, это сама вечность

29 ноя, 21:57 495 498780

>>496941 (OP)
КТО НЕ УСПЕЕТ ДОСТИЧЬ ПРОСВЕТЛЕНИЯ ДО 2018 ГОДА, ТОТ ПИДОР

Ответы87818783

29 ноя, 21:57 496 498781

>>498780
Просветление вне времени.

Ответы8782

29 ноя, 21:58 497 498782

>>498781
зато твое тело временно

Ответы8785

29 ноя, 21:58 498 498783

>>498780
Да ты охуел, многие просветления несколько жизней ищут что бы слиться из этой сансары

Ответы8784

29 ноя, 21:59 499 498784

>>498783
просто они пидоры

29 ноя, 21:59 500 498785

>>498782
Тело это не я. У меня есть тело.

Ответы87878791

Дзен 29 ноя, 21:59 501 498786

>>498754
Жирно-зелено. Кому верить, тебе или признанным в традиции практикам? Ответ очевиден.
>>498768
> Ты чувствуешь разницу между учением о том, что есть уровни духовного развития, и что Пустота на одном из них (в твоём тексте так), и учением о том, что уровней нет и Пустота применима ко всем (неоадвайта типа того же Парсонса)?
Как бы и нет и да. С одной стороны уровни есть, с другой - их нет, и вообще просветляться некому.
> Пустота истинна на своём уровне сознания. Переносить истины одного уровня на другие – ошибка. В данном случае истина одного уровня вырывается из своего контекста и помещается в другой контекст, где она уже не истина. То, что истинно для просветлённого на уровне Пустоты, не истинно для простого Васи из соседнего подъезда. У просветлённого в Пустоте действительно нет мышления в привычном понимании. Но у Васи есть.
Это экзерсисы ума. Истина это лишь слово, концепция ума:
> Однажды математика спросили, существует ли «единица» на самом деле. Его ответ был, что математика только «исходит из того», что «единица» существует. В буддизме нет единицы. Считается, что «Двое существуют на основе единицы, но не цепляйся и за неё». Одно есть всё, всё есть одно.
- Кодо Саваки

> Из надо искать. Не ради поста же перерывать интернеты? Я привожу переводы на русский.
Не ради поста, а ради знания буддизма. Переводы приводишь свои, при этом не очень разбираясь в теме.
> Бодхидхаврма и Хуанбо Сиюнь так не считают, судя по всему.
Это твое мнение. Они не доказывали духовных теорем, они учили практике осознанности и сострадания.

Ответы8805

29 ноя, 22:00 502 498787

>>498785
это ты есть у тела
и ты ахуеть какое раздутое эго
раз считаешь что тебе что то принадлежит

105 Кб, 700x438
29 ноя, 22:01 503 498791

>>498785
> Тело это не я.
Я — не я, и жопа не моя!

29 ноя, 22:05 504 498796

ПЕРЕКАТ

>>498794 (OP)
>>498794 (OP)
>>498794 (OP)

Дзен 29 ноя, 22:05 505 498797

>>498728
>Ну, прочитал... ну... как минимум я вижу выделенные градации духовного роста.
Это не градации духовного роста, это просто абстракция-инструмент для объяснения того, что не следует привязываться ни к чему - ни к своим мыслям, ни к своей личной жизни, ни к пустоте, ни к свободе. Тогда все является таким, как оно есть.
Давно замечено, что люди в процессе практики, случается, привязываются к пустоте, и это сбивает их с правильного пути.

Ответы8801

29 ноя, 22:09 506 498801

>>498797
бля вот это на самом деле такой кал всё
я вот представляю как некоторые далбичи все свои жизни всирают, отказываются от чего то, растут куда то, развиваются, к чему всё это?
что плохого в том, чтобы трахать баб, любить бабло, щекатать себе соски?
ведь это блядь пиздец какая привязанность к " желанию непривязанности "

Ответы8829

29 ноя, 22:11 507 498805

>>498786
Кому верить, признанным в традиции практикам или корейским манясектантам? Ответ очевиден.

Ответы881288298839

29 ноя, 22:12 508 498812

>>498805
верьте мне пидоры
с меня начались эти треды года 5 назад

Дзен 29 ноя, 22:18 509 498829

>>498801
> что плохого в том, чтобы трахать баб, любить бабло, щекатать себе соски?
Всё хорошо в меру. Если не позаботиться о любви, сострадании и творчестве, помимо баб и бабла, то банально скурвишься. Полно примеров этому.
>>498805
Уж точно не следует верить человеку, употребляющему мерзотный тюремный сленг вроде "маня" и "вскукареки".

29 ноя, 22:22 510 498839

>>498805
> Кому верить
Никому не верь, дебил, блять. Даже мне, сука.

Ответы8927

29 ноя, 23:23 511 498927

>>498839
>Никому не верь
Отличный совет

Ответы9032

30 ноя, 06:38 512 499032

>>498927
Поверил?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion