М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

4,2 Мб, 2304x3456
Официальный православия тред №91 Православие 9 фев, 17:30 516365 В конец треда | Веб

Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
http://s3s.so/faq2

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/511404.html (М)

Тред архивов: http://s3s.so/archive

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF

Ответы6413672971358223

9 фев, 17:51 2 516369

>>516359
В том и дело что все.

9 фев, 18:58 3 516389

>>516380
В буддизме гораздо полнее разработана тема вредности мира и страдательности, отказа от искушений.

Ответы64046411

9 фев, 20:00 4 516404

>>516389
Христианство не буддизм.

9 фев, 20:38 5 516411

>>516389
>бытие=страдание
>надо выпилиться, но из-за перерождения будешь страдать еще больше
>поэтому надо практиковать, чтобы можно было выпилиться и не переродиться
>гораздо полнее разработана тема вредности мира и страдательности, отказа от искушений.

615 Кб, 600x1000
Православие 9 фев, 20:45 6 516413

>>516365 (OP)
А есть ли политизированное православие на подобие христианской демократии? И считается ли политический активизм, когда человек борется за благо других, приемлемым в православной традиции?
алсо, реквестирую годной литературы про православную философию и аниме-православно-консервативных пикч

Ответы64286472

9 фев, 21:23 7 516419

Трудно совмещать религию и обычную жизнь. После молитвы или посещения храма начинает параноить, что я делаю какие-то не Богоугодные дела, буквально зайдя в интернет в соц.сеть и прочитав комментарии с матами становится не по себе. Так со многими вещами происходит. Такое ощущение что я воспринимаю земную жизнь и духовную как очень отдельные вещи стоящие далеко друг от друга, и смешать их воедино просто не получается. Происходит в голове диссонанс из за чего может возникать и маловерие. Осознаю что очень боюсь Бога и религии в целом, но бросить всё и перестать верить тоже страшно, ибо Бог милостив и много раз меня спасал и я знаю это. Что посоветуете?

Ответы64216423642864416443

9 фев, 21:28 8 516421

>>516419
А с чего ты взял, что богу надо угождать? Он же не капризная тян. Живи как адекват, соблюдай то что соблюдаешь и не грей голову по пустякам.

Ответы6422

9 фев, 21:33 9 516422

>>516421
>с чего ты взял, что богу надо угождать? Он же не капризная тян
>не капризная тян
Библию читал?

Ответы6427

9 фев, 21:34 10 516423

>>516419
>маловерие. Осознаю что очень боюсь Бога и религии в целом, но бросить всё и перестать верить тоже страшно, ибо Бог милостив и много раз меня спасал и я знаю это.
Да это и так не вера, а язычество обычное с злобным божком которому постоянно служить надо чтобы профиты с него получать.

9 фев, 21:43 11 516427

>>516422
Ты про ветхозаветные писания? Ну да, там сотона, а не бог. Но. Православные-то не по раннееврейским писаниям живут, а по рпц-донатным. Так что если денюжку патриарху на новую яхту кинул, то и бояться тебе нечего. Бог на тебя не серчает.
Но это всё стёб конечно. На деле же если ты верующий то веруй хоть дома, главное искренне и не выгоды ради, а если ты религиозный фанатик, то беги в церковь и по пути проклинай атеистов-хейтеров бога и всех тех кто тебе не угоден в духе меметичной старухи бох_накажет.

9 фев, 21:44 12 516428

>>516413
>когда человек борется за благо других
Земными благами в православном христианстве пренебрегают, а спасение души- личное дело каждого, другого насильно в ЦН не затащишь, да и как тащить, когда свои грехов полно. Короче, православным некогда таким заниматься.
>>516419
>начинает параноить, что я делаю какие-то не Богоугодные дела
Не делай.

sage 9 фев, 22:27 13 516439

>>516425
Конфобляди уже надоели. Гоним всей доской, и постоянно, то Тинорка какой-то наркоман в конфы зазывает, то Исты трапы-буддисты.

Ответы64806489

Православие 9 фев, 22:55 14 516441

>>516419
>что я делаю какие-то не Богоугодные дела, буквально зайдя в интернет в соц.сеть и прочитав комментарии с матами становится не по себе
Он же спросил у них: так и вы неразумны? Неужели не понимаете: все, что бы ни входило извне в человека, не может осквернить его,
потому что любая пища не в сердце входит, а в чрево, и, очистившись, извергается вон?
И сказал: человека оскверняет то, что исходит из человека,
ибо изнутри, из сердца человеческого исходят злые помышления похоти, воровства, убийства,
прелюбодеяния, жадности, подлости, хитрости, бесстыдства, коварства, кощунства, высокомерия, безрассудства.
Все это зло изнутри исходит и оскверняет человека. (От Марка 7:18-23)

9 фев, 23:29 15 516443

>>516419
Душу терзают сомнения, а сомнения из-за недостаточной убеждённости, что бог даёт именно то, что тебе надо. Кажется, что что-то кроме бога может принести удовлетворение, надо над этим размышлять, есть такое в действительности или нет? Если служишь богу, тогда бог служит тебе. Вся жизнь - это служение, а не поход в храм раз в неделю. Тут правильно сказали, просто будь адекватом, старайся всё делать качественно и на совесть. Не нравится что-то, значит не нравятся, не надо только себя насиловать, что ты какой-то не такой или другие какие-то не такие.

Ответы6446

9 фев, 23:38 16 516446

>>516443
>Если служишь богу, тогда бог служит тебе.
https://www.youtube.com/watch?v=O6dsPDbdEfs

Ответы6447

10 фев, 00:06 17 516447

>>516446
Природа человека - это служение. Это не в том смысле, что я сейчас что-то сделаю, а потом меня бог за это наградит - это больше на бизнес похоже, корыстные отношения с богом. Поэтому надо быть честным с самим собой, чтобы видеть в себе такие моменты, если они есть. Уметь различать "я служу ради чего-то" и "я служу, потому что иначе не могу", это две большие разницы.

Ответы6449

10 фев, 00:09 18 516448

Православные аноны, реквестирую Библию с пояснениями. Например в формате глава-объяснение, дополнение. Пробовал читать и просто сбивался и дропал из-за постоянных евреев которые ходят за женами в пустыню.

Ответы6450

10 фев, 00:17 19 516449

>>516447
И остаётся факт, служишь богу - бог служит тебе, он тебе открывается, не служишь богу - и он тебе не служит, не открывается, потому что зачем этому случаться, если тебя интересуют какие-то совершенно другие вещи?
Это не призыв, что надо что-то сделать, спланировать что-то, чтоб потом бог снизошел. Служение должно стать естественным состоянием жизни, а не так, чтоб что-то сделать, а потом заявлять "я вот богу служу! Вот это вот сделал, вот это!". Это хитрость, попытка обмануть бога. Иными словами, надо так жить, а не думать о такой жизни и её как свою заслугу воспринимать.

10 фев, 00:20 20 516450

>>516448
Много пояснять придется, в одну книгу не впихнешь. Для начала попробуй https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/biblejskij-kulturno-istoricheskij-kommentarij-vethij-zavet/
https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/kulturno-istoricheskij-kommentarij-novyj-zavet/

Ответы6453

10 фев, 00:30 21 516453

>>516450
Благодарю, анон

10 фев, 02:39 22 516466

В Библии сказано что Адам и Ева по 900 лет жили и их дети приблизительно так-же. Цифры огромные. Это не ошибки перевода? То-есть возможно в Библии не о годах в современном смысле этого слова шла речь (360 дней = год) а о другом способе измерять возраст? Какие есть мнения на этот счёт, аноны.

Ответы64716483

10 фев, 03:42 23 516471

>>516466
Дальше первых глав читать пробовал?

Ответы6486

10 фев, 04:03 24 516472

>>516413
Тебе Православие нужно в качестве очередной политической платформы или как основа и смысл жизни?

http://lib.ru/POLITOLOG/genon.txt_with-big-pictures.html

http://www.lib.ru/HRISTIAN/losev.txt_with-big-pictures.html

Ответы6478

10 фев, 06:16 25 516478

>>516472
>ведический суфий
>православие
Ну плиз не траль так толсто

Ответы6482

10 фев, 07:11 26 516480

>>516439
У нас все прилично

Ответы6491

10 фев, 08:37 27 516482

>>516478
Душеполезное чтение. Особенно для человека, который всерьез говорит о христианской демократии.

10 фев, 09:06 28 516483

>>516466
Там написан овсе абсолютно верно. Там описана воднопаровая оболочка Земли в прошлом

6 וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים יְהִי רָקִיעַ בְּתוֹךְ הַמָּיִם וִיהִי מַבְדִּיל בֵּין מַיִם לָמָֽיִם ׃

7 וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת ־ הָרָקִיעַ וַיַּבְדֵּל בֵּין הַמַּיִם אֲשֶׁר מִתַּחַת לָרָקִיעַ וּבֵין הַמַּיִם אֲשֶׁר מֵעַל לָרָקִיעַ וַֽיְהִי ־ כֵֽן ׃

Тут отделяется вода под твердью и над твердью.

И далее когда говорится о потопе говорится, что в Небе открылось окно

11 בִּשְׁנַת שֵׁשׁ ־ מֵאוֹת שָׁנָה לְחַיֵּי ־ נֹחַ בַּחֹדֶשׁ הַשֵּׁנִי בְּשִׁבְעָֽה ־ עָשָׂר יוֹם לַחֹדֶשׁ בַּיּוֹם הַזֶּה נִבְקְעוּ כָּֽל ־ מַעְיְנֹת תְּהוֹם רַבָּה וַאֲרֻבֹּת הַשָּׁמַיִם נִפְתָּֽחוּ ׃

Т.е. явно хляби небесные, о которых есть и в языческом мироустройстве это воднопаровая оболочка, которая была у планеты до потопа. Об этом есть книга хорошая Джозефа Диллоу "Воды сверху", в которой убедительно доказывается, что такая оболочка была и давление на Земле было в 7 раз выше, чем сейчас и внешнее и внутреннее давление в клетках было уравновешено (сейчас нам нужна соль, чтобы уравновешивать это давление) и человек мог жить очень долго и могли существовать и великаны и прочие гигантские существа.

http://www.dopotopa.com/bibleyskaya_model_parovodjanogo_kupola.html

Ответы648564876524

10 фев, 09:09 29 516485

>>516483
Да, спасибо конечно.

10 фев, 09:10 30 516486

>>516471
Нет, а что там?

10 фев, 09:23 31 516487

>>516483
Так же эта тема связана с темой ложной датировки в истории и геологии, т.к. основной аргумент отрицателей воднопаровой оболочки это что "ррряяя миллионы лет отделяют мамонтов от диназавров".

Поэтому вот стоит почитать и это

https://www.liveinternet.ru/users/irina_n_ball/post134009496?aid_refresh=yes

10 фев, 11:33 32 516489

>>516439
А ты точно православный?

Ответы6491

10 фев, 12:04 33 516491

>>516480
>>516489
Здесь уже обсуждали, конфобляди с их сектами и наркотиками, на доске ненужны. Защищайся.

Ответы6492

10 фев, 12:29 34 516492

>>516491
Где обсуждали, в одном из неправославным загонщиков?

Ответы64936495

10 фев, 12:30 35 516493

>>516492
>неправославных загончиков

10 фев, 12:50 36 516495

>>516492
Что с тобой? Что-то не так? Мнение конфоблядей, наркоманов, сектантов, не должно учитываться при их выселении, сейчас конструктива нет, есть либо деконструктив, либо профанация и всякие зазывания в ордена, где баклофеновые магистры, и трапы-буддисты. Не надо такого. Пожалуйста. Уходи.

Ответы64966865

10 фев, 12:58 37 516496

>>516495
Похоже на какие-то убогие проекции сектанта и наркомана. Надеюсь, ты не такой и просто несмешно шутишь.

Ответы65006510

10 фев, 13:06 38 516500

>>516496
>конфоблядь продолжает вилять.

Как обычно.

Ответы6501

10 фев, 13:08 39 516501

>>516500
---> /b

Ответы6502

10 фев, 13:11 40 516502

>>516501
>рекламит конфопарашу
>не может нормально обосновать смысл её существования
>виляет
>в /b

Ага.

Ответы6503

10 фев, 13:13 41 516503

>>516502
Смысл - более высокая скорость постинга, залётные тралли не кормят неофитов недостоверной информацией, нет мата и оскорблений.

Ответы65046510

10 фев, 13:16 42 516504

>>516503
> Смысл - анальноогороженная флудильня с одним "официальным" мнением.

Ясно

Ответы6505

10 фев, 13:19 43 516505

>>516504
Ну, тебе из погреба виднее.

10 фев, 13:55 44 516510

>>516496
Похоже на разговор с копипастой.

>>516503
>более высокая скорость постинга

То есть вас не устраивает низкий постинг и вы вместо того чтобы повышать активность, переносите её в конфу?

>залётные тралли не кормят неофитов недостоверной информацией

Как будто в треде этому не воспрепятствовать. Насильно впихивать "правильную" информацию, так себе вариант.

>нет мата и оскорблений

Привет доброчан, угу. Мата нет, зато желчь и токсичность.
Пусть уж лучше хуем назовут, чем это лицемерие.

Ответы65156870

10 фев, 14:17 45 516515

>>516510
>То есть вас не устраивает низкий постинг и вы вместо того чтобы повышать активность, переносите её в конфу?
В формате сайта никогда не будет такой скорости постинга, как в мессенджере.
>Как будто в треде этому не воспрепятствовать.
Нет, всё равно будут гностики и еретики кукарекать, что НА САМОМ ДЕЛЕ оно не так.
>Насильно впихивать "правильную" информацию, так себе вариант.
Не видишь разницы между "насильно впихивать" и "давать для ознакомления"? И с плюрализмом к протестантам, там и поют весело.
>Мата нет, зато желчь и токсичность.
>Пусть уж лучше хуем назовут, чем это лицемерие.
Личные додумки упорствующего сквернословие.

Ответы65166517

10 фев, 14:18 46 516516

>>516515
>сквернослова
Фикс.

10 фев, 14:32 47 516517

>>516515
> В формате сайта никогда не будет такой скорости постинга, как в мессенджере.

Потому что в мессенджере можно флудить постами в полторы строки, ага?

> Нет, всё равно будут гностики и еретики кукарекать, что НА САМОМ ДЕЛЕ оно не так.

Проблемы?

> Не видишь разницы между "насильно впихивать" и "давать для ознакомления"?

Не вижу, давать для ознакомления можно и в треде.

>И с плюрализмом к протестантам

То есть ты подразумеваешь что в православии плюрализма нет?
Как раз у большинства протестантских сект нельзя противоречить тем или иным авторитетам (которые неизбежно возникают в конфах).

Ответы6519

10 фев, 14:57 48 516519

>>516517
>Потому что в мессенджере можно флудить постами в полторы строки, ага?
Любое сетевое общение - эрзац общения ирл, мессенджер по своей форме более приближен к живому общению, чем имиджборда, но ты на эту особенность будешь вешать ярлык с негативной окраской, потому что больше аргументов нет.
>Проблемы?
Наверное, у них какие-то проблемы, раз у себя в треде им не сидится, но другие-то причём? Если бы интересующийся хотел, то зашёл бы в тред их учения.
>давать для ознакомления можно и в треде
Можно и в треде, но это не означает, что в конфе она "впихивается насильно", будто зашедший в конфу сразу под гипноз попадает, лол.
>ты подразумеваешь что в православии плюрализма нет?
Есть, но в рамках православного вероучения.
>у большинства протестантских сект нельзя противоречить тем или иным авторитетам (которые неизбежно возникают в конфах)
Плохая попытка заочно притянуть какие-то свои стереотипы, путаясь в логических связях.

Агностицизм 10 фев, 15:22 49 516524

>>516483
Зачем христиане пытаются "научно" обосновать свое видение мироустройства? Какой в этом смысл?

Ответы65316543

10 фев, 15:34 50 516531

>>516524
Оно само обосновывается. Правда всегда всплывает.

10 фев, 16:14 51 516543

>>516524
Может быть они хотят пожрать науку, и откинуть нас назад в тёмные века с баринами, крестьянами и лошадьми.

Ответы65446553

10 фев, 16:15 52 516544

>>516543
и деспотом - помазанником(христом) на троне подобным Ивану Христу Грозному.

10 фев, 16:37 53 516553

>>516543
Какое это имеет отношение к христианству? Христиане жили общинами. Феодализм и рабство это языческое наследие, которое церковь, сросшись с государством, приняло как данное. Крепостничество вообще антихристианское явление, т.к. христианин не может держать в рабстве христианина.

Ответы65676569

10 фев, 17:29 54 516567

>>516553
>христианин не может держать в рабстве христианина
Почему?

Ответы6573

10 фев, 17:32 55 516569

>>516553
>Феодализм и рабство это языческое наследие,
Феодализма и рабста в В.З./Торе навалом, следовательно эти пережитки еврейского языческого монотеизма - наследие христиан, которые кстати упорно, всякого христианина в церкви и в молитвах называют РАБОМ.

Ответы6573

10 фев, 17:38 56 516573

>>516567
>>516569
По Ветхому завету еврей не может держать еврея в рабстве, за исключением когда он выкупил еврея из рабства у язычника, тогда он может удерживать его в рабстве 7 лет, чтобы тот отработал, а потом должен отпустить. При этом, конечно, это было скорее домашнее услужение, а не рабство. Христианин же вообще рабов иметь не может, тем более христианина, который есть одно со Христом и с братом своим во Христе, все первые христиане отпускали своих рабов. Те кто держат в рабстве христиан это язычники и нехристи. Таковыми язычниками и нехристями были и Романовы.

Ответы65746575657665916612

10 фев, 17:43 57 516574

>>516573
>Христианин же вообще рабов иметь не может
Христианину царю Петру Первому это скажи.

Ответы6578

10 фев, 17:44 58 516575

>>516573
>Таковыми язычниками и нехристями были и Романовы.
Нихрена, многие из них были крещёными, и над многими из них был совершён обряд помазания на царство.

Ответы6578

10 фев, 17:46 59 516576

>>516573
>язычниками и нехристями были и Романовы
Какой же веры они были по вашей версии?

Ответы6580

10 фев, 17:47 60 516578

>>516574
>>516575
>многие из них были крещёными
Ага, это тебе так сказали. А по картинам и стихам того времени они все были язычниками-эллинистами.

10 фев, 17:48 61 516580

>>516576
Какая разница какой? Не христианской точно. Даже если формально они были крещены, то христианской моралью не обладали.

10 фев, 17:50 62 516581

46 Кб, 459x60059 Кб, 480x60047 Кб, 455x600100 Кб, 495x600

Ни одна не носила крестик, все дрочили на эллинство. Типичные язычники.

Ответы65846586

10 фев, 17:57 63 516584

>>516581
И при чём здесь Романовы? Вообще я думаю это стиль такой, о вероисповедании ничего не говорит.

Ответы6587

10 фев, 17:57 64 516586

>>516581
>протестант определяет христианство по ношению крестика
топкек

Ответы6588

10 фев, 17:58 65 516587

>>516584
>"Крестик мне пожалуйста не рисуйте"
>Нарисуйте меня как язычника
Мда, уж, хоть ссы в глаза...

10 фев, 17:59 66 516588

>>516586
Православные носят крестик по обычаю. То, что знать не носила крестиков говорит о том, что они считали это рабским элементом, а себя ставили выше христианства и дрочили на язычество.

Ответы658965906592

10 фев, 18:02 67 516589

>>516588
>Православные носят крестик по обычаю
Пруфани картинами православных тех веков

Ответы6593

10 фев, 18:02 68 516590

>>516588
Не выдумывай, носить крестик напоказ вообще считалось неприличным.
Принеси нормальное исследование, а не свои фантазии.

Ответы6599

10 фев, 18:03 69 516591

>>516573
>Христианин же вообще рабов иметь не может, тем более христианина, который есть одно со Христом и с братом своим во Христе
Американские христиане держали в рабстве негров. Христиане в XVI веке на России держали крепостных(вариант рабства), и в каждой крепостной деревеньке была церковь, и почему то ни один из попов не объяснил крепостным, что они по православному пониманию не могут быть крепостными, а должны быть свободными

Ответы659465956610

10 фев, 18:04 70 516592

>>516588
> и дрочили на язычество.
Так дрочили на язычество что ноль языческих храмов построили.

Ответы6597

112 Кб, 600x868
10 фев, 18:05 71 516593

>>516589
Православные христиане все в рабстве были и с них портретов не рисовали.

10 фев, 18:05 72 516594

>>516591
>Христиане в XVI веке на России держали крепостных(вариант рабства)
Но в XVI веке в России было настоящее рабство (холопство). Что ж ты невежественный такой?

10 фев, 18:05 73 516595

>>516591
Потому что они не христиане.

10 фев, 18:06 74 516597

>>516592
С чего ты взял что ноль? Большинство старых храмов построено как языческие. С колоннами этими и всем таким. В старых храмах узоры цветочные повсеместно и т.п.

Ответы6598

10 фев, 18:07 75 516598

>>516597
Вали в зогач, кретин.

Ответы6600

10 фев, 18:07 76 516599

>>516590
>Не выдумывай, носить крестик напоказ вообще считалось неприличным.
А декольте приличным. Вся суть {{{христианок}}}

10 фев, 18:08 77 516600

>>516598
Пожалуй, я останусь.

Агностицизм 10 фев, 18:58 78 516610

>>516591
Так крепостной не равен рабу, так что все нормально.

Ответы6613

Иудаизм 10 фев, 19:04 79 516612

>>516573
>По Ветхому завету еврей не может держать еврея в рабстве, за исключением когда он выкупил еврея из рабства у язычника, тогда он может удерживать его в рабстве 7 лет, чтобы тот отработал
Не правда.
Закон признает несколько способов утраты евреем свободы и превращения его в раба:
1) продажа в рабство по приговору суда – суд продает в рабство вора, который не может компенсировать убытки от своей преступной деятельности;
2) добровольная продажа себя в рабство – как правило, на этот шаг шли бедняки, отчаявшиеся прокормить себя и свою семью;
3) продажа отцом своей малолетней дочери – этот шаг считался допустимым лишь в ситуации крайней бедности

Кроме того, если еврей покупал раба нееврея, то он обязан был склонять его к принятию иудаизма (прохождения гиюра, после которого человек становится евреем), а если раб отказывался в течение года, то владелец был обязан перепродать его нееврею.
То есть евреи могли спокойно держать в рабстве евреев. И в этом нет ничего плохого, потому что условия жизни рабов были не плохими и у них оставались "права человека". Их нельзя было бить, убивать... За получение увечья раб выходил на свободу.

>При этом, конечно, это было скорее домашнее услужение, а не рабство.
Не правда.
Суть рабства в том и заключалась, что раб обязан пахать столько, сколько сочтёт нужным его хозяин. И выполнять ту работу, которую хозяин пожелает. А домашнюю прислугу можно и просто за плату нанять.

Ответы6614

10 фев, 19:04 80 516613

>>516610
Равен. Могли продать и купить. Могли разлучить с семьей, могли принуждать к труду насильно, ограничивали свободу перемещения. Это рабство, а ты защищаешь рабовладельцев.

Ответы6620

10 фев, 19:13 81 516614

>>516612
>1) продажа в рабство по приговору суда – суд продает в рабство вора, который не может компенсировать убытки от своей преступной деятельности;

Это аналог тюремного заключения и отработки долга. Не считается рабством, иначе и у нас сейчас рабство, лол.

20 А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан;
21 но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро.
22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
23 а если будет вред, то отдай душу за душу,
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
26 Если кто раба своего ударит в глаз, или служанку свою в глаз, и повредит его, пусть отпустит их на волю за глаз;
27 и если выбьет зуб рабу своему, или рабе своей, пусть отпустит их на волю за зуб.

Т.ч. шел-ка бы ты отседова.

Ответы6619

10 фев, 19:13 82 516615

44 А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
45 также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью;
46 можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами. А над братьями вашими, сынами Израилевыми, друг над другом, не господствуйте с жестокостью.

Ответы6619

sage Иудаизм 10 фев, 19:20 83 516619

>>516614
>>516615
Понимаю что бывает тяжело расставаться со верой в ложь, но я никого к этому и не призываю. Кто хочет знать правду, тот прислушается.

Вот законы, которые ты должен предложить им:
Если купишь раба-еврея, пусть он служит шесть лет, а на седьмой год он должен стать свободным без выкупа.
Но если раб заявит: “Я люблю своего хозяина, свою жену и детей — не пойду на волю”,
то пусть хозяин приведет его к судьям и подведет его к двери или к дверному косяку. Пусть хозяин проколет ему ухо шилом, и тот навеки останется его рабом.
Если человек продал свою дочь в рабство, то она не выйдет на свободу так, как выходят иные рабы.
Если она стала неугодна господину, который предназначал ее себе, то пусть он позволит ее выкупить; он не властен продать ее чужому народу, после того как он отверг ее.
Если он предназначил ее в жены своему сыну, то пусть поступит с нею по закону дочерей [Израиля].

Ответы6621

Агностицизм 10 фев, 19:22 84 516620

>>516613
Нет, раб - объект права, крепостной - субъект. Крепостной обладал целым рядом прав и обязательств, раб же находится на правах говорящего животного.

Ответы662266236657

10 фев, 19:24 85 516621

>>516619
>Если купишь раба-еврея, пусть он служит шесть лет, а на седьмой год он должен стать свободным без выкупа.

Это выкуп еврея из рабства, а не рабство. 7 лет он отрабатывает свой выкуп, всю жизнь он рабом не будет.

>Но если раб заявит: “Я люблю своего хозяина, свою жену и детей — не пойду на волю”,
то пусть хозяин приведет его к судьям и подведет его к двери или к дверному косяку. Пусть хозяин проколет ему ухо шилом, и тот навеки останется его рабом.

Рабу нравится у этого человека жить, в чем проблема? Если он сбежит, т.е. ему не понравится, то его велено не выдавать

>Не выдавай раба господину его, когда он прибежит к тебе от господина своего; пусть он у тебя живет, среди вас на месте, которое он изберет в каком-нибудь из жилищ твоих, где ему понравится; не притесняй его

>Если человек продал свою дочь в рабство, то она не выйдет на свободу так, как выходят иные рабы.
Если она стала неугодна господину, который предназначал ее себе, то пусть он позволит ее выкупить; он не властен продать ее чужому народу, после того как он отверг ее.
Если он предназначил ее в жены своему сыну, то пусть поступит с нею по закону дочерей [Израиля].

Наложница это жена, фактически, але.

Ответы6625

10 фев, 19:25 86 516622

>>516620
>Крепостной обладал целым рядом прав и обязательств
Никакими правами он не обладал, а обязательства как у раба.

10 фев, 19:25 87 516623

>>516620
> раб же находится на правах говорящего животного.

20 А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан;
21 но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро.
22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
23 а если будет вред, то отдай душу за душу,
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
26 Если кто раба своего ударит в глаз, или служанку свою в глаз, и повредит его, пусть отпустит их на волю за глаз;
27 и если выбьет зуб рабу своему, или рабе своей, пусть отпустит их на волю за зуб.

>пук

Ответы6628

sage Иудаизм 10 фев, 19:26 88 516625

>>516621
Не интересно спорить с ребёнком который нахватался вершков и мнит себя знатоком Писания и истории.

Ответы6626

10 фев, 19:27 89 516626

>>516625
Слился.

Ответы66316894

Агностицизм 10 фев, 19:33 90 516628

>>516623
а теперь приведи мне фрагменты с отношениям к скоту.

Ответы6630

10 фев, 19:34 91 516630

>>516628
За выколотый скоту глаз с тебя глаз не потребуют, лол.

Ответы6640

10 фев, 19:38 92 516631

>>516626
>бульк
Долговое рабство. Нестабильность существования на древнем Ближнем Востоке приводила к тому, что мелкие землевладельцы часто оказывались в долгах. Их трудности возрастали в случае засухи и неурожая, и тогда им приходилось продавать землю, имущество, а в конечном счете — самих себя и членов своей семьи. Еврейский закон принимает эту ситуацию во внимание, предусматривая справедливый срок службы на кредитора и ограничивая продолжительность долгового рабства. Никто не должен был служить в рабстве более шести лет, а по выходе на свободу должники освобождались от уплаты долгов. Все это было бы прекрасно, но многие из этих людей, будучи не в состоянии вернуть землю, предпочитали остаться в рабстве у своих кредиторов или отправлялись в города, чтобы найти работу или наняться на военную службу.

Ответы6632

10 фев, 19:41 93 516632

>>516631
Не увидел тут доказательства, что рабства еврея было таким же как рабство крепостного. Это было просто служба, еврей к еврею должен был относиться с любовью и по Закону. Мог выдать за "раба" свою дочь, или сына за рабыню. Крепостной при "романовых" же был говорящим скотом, с которым можно было делать что угодно и он был в пожизненном рабстве.

Ответы66346636

10 фев, 19:42 94 516634

>>516632
>дегенерат все еще не может понять разницу между холопством и крепостничеством
мда

Ответы6637

10 фев, 19:44 95 516636

>>516632
Т.е. даже для жидов это слишком, а что уж говорить про христиан, где вообще-то постулируется любовь и братство как высшая заповедь, а отношение к самому себе должно быть еще строже (даже глядя на женщину с вожделением прелюбодействовал). Т.ч., как ни крути, а романовы эти никакие не христиане и вся кодла их это обычные бандиты узурпировавшие власть и закабалившие русских христиан.

10 фев, 19:46 96 516637

>>516634
>дегенерат пытается оправдать рабовладельцев демагогией и подменой понятий

Агностицизм 10 фев, 19:52 97 516640

>>516630
Так ты не еврейское рабство тащи, а нормальное, человеческое

Ответы66416643

10 фев, 19:54 98 516641

>>516640
Это называется крепостное право в России. Почитай на википедии.

Ответы6646

10 фев, 19:56 99 516643

>>516640
Сразу видно нехристя. Если даже жиды к жидам с любовью относятся, то христианин к христианину должен в 1000 раз с большей любовью относиться. Тем более, что христиане это истинное семя Авраамово.

Ответы6648

Агностицизм 10 фев, 19:58 100 516646

>>516641
Ясно, я то думал хоть в православие-треде нормальные люди сидят, ан нет, такие же двачеры как и везде.

10 фев, 20:00 101 516647

Вот немного про христиаскую Францию.
Французская революция в 1794 году громогласно отменила рабство, но реально оно процветало, французские корабли продолжали торговать невольниками.
А Наполеон в 1802 году восстановил рабство.
Он, правда, заставил упразднить крепостное право в Германии (чтобы ослабить немцев), но в Польше и Литве сохранил – здесь его опорой были паны, зачем их обижать?

Ответы6649

10 фев, 20:04 102 516648

>>516643
"любите ближнего своего" это из В.З./Торы, только малость переиначено:
Книга Захария > Глава 8 > Стих 17:
17. Никто из вас да не мыслит в сердце своем зла против ближнего своего, и ложной клятвы не любите, ибо все это Я ненавижу, говорит Господь.

Ответы6668

10 фев, 20:04 103 516649

152 Кб, 614x371138 Кб, 600x400

>>516647
{{{Христиане}}}

Ответы6653

10 фев, 20:12 104 516653

>>516649
Самые типичные христиане, они ещё в крестовые походы ходили, они там со второго века н.э. водятся.

10 фев, 20:16 105 516657

>>516620
>раб - объект права, крепостной - субъект.
Ты такой же невежда, как и все, ничем не лучше. Почитай современников того периода, прежде чем глупости писать про хруст хранцуских булок, например, Салтыкова-Щ. Вот одна цитата Пошехонской Старины из множества упоминаний крепостничества:
- "Рабы вы, - ответил он, - и должны, яко рабы, господам повиноваться."

Ответы6658

10 фев, 20:22 106 516658

>>516657
рабы божии, и вся власть от бога, поэтому должны рабы божии повиноваться земным наместникам бога на земле

Ответы6666

10 фев, 20:29 107 516666

>>516658
А-аа, вот оно как.Понятно.
в /b зобанили?

Иудаизм 10 фев, 20:37 108 516668

>>516648
>"любите ближнего своего" это из В.З./Торы
>книга Захарии
Тора, книга Ваикра (Левит) 19:18
«Не мсти и не поимей злобы на сынов народа твоего, и люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.»

Агностицизм 11 фев, 00:05 109 516729

>>516365 (OP)
Пишут ли еще иконы в наше время ? Есть ли примеры современных икон ?

Ответы6795

11 фев, 06:29 110 516766

Спросил сегодня на литургии у бабушки "где туалет?", я знаю, что он где-то на улице или где-то там... Она сказала "молодой человек, побойтесь Бога!". Ну емое, неужели тяжело ответить?

Ответы6775

11 фев, 09:30 111 516775

>>516766
Ну если прямо на службе к прихожанам приставать, то и вправду не очень хорошо, пошёл бы тихонько в лавке свечной спросил, там бы точно сказали. А бабушку не осуждай уж.

11 фев, 11:42 112 516795

>>516729
Пишут конечно. Отличаются в основном только качеством в худшую сторону

11 фев, 14:08 113 516865

>>516495
Ерунда какая-то. В нашей конфе все забаненные в основном траллии и неправославные. Никаких изысканий, трапов буддистов и всего такого - обычные анончики. Не дури.

Ответы6995

11 фев, 14:12 114 516870

>>516510
Вот это русофобия. Имуществом обладал, например, а раб не обладал.

Ответы6884

11 фев, 14:33 115 516884

>>516870
>а раб не обладал.
Согласно закону, если у хозяина, согласившегося на предложение суда взять к себе раба-еврея, в доме одна подушка, эту подушку он обязан отдать рабу. Если у него мало хлеба, то первым хлеб получает раб. Между прочим, кроме раба, хозяин обязуется кормить и семью этого раба! И все это при условии, что члены семьи еврея-раба остаются свободными людьми во всех отношениях. Талмуд говорит: приобрел раба — приобрел хозяина. Понятно, что в такой ситуации раб непременно начнет задумываться: если так сердечно относятся ко мне, преступнику, то какой смысл оставаться вором? Ко всему прочему, при выходе на свободу раб получает подарок от хозяина. Так постановляет Тора… Жуткое, беспросветное рабство, не правда ли?
Рав Реувен Пятигорский

Ответы6887

11 фев, 14:35 116 516887

>>516884
>закону
Устному, который якобы записали в средневековье?

Ответы6889

11 фев, 14:38 117 516889

>>516887
По факту. Все это есть в Торе. Т.ч. мы видим, что к крепостным христьянам относились хуже чем к собакам, в то время, как семя Авраамово к семени Авраамову должен относиться как к брату и члену семьи и отдавать все лучшее, ну а по-христиански вообще в рабстве держать не должен. Т.ч. нет оправдания. Никакого.

Ответы689068916897

11 фев, 14:40 118 516890

>>516889
>Все это есть в Торе
Приведи цитаты.

Ответы68926904

11 фев, 14:41 119 516891

>>516889
Ну и есть прямое нарушение запрета выдавать беглого раба хозяину. Крепостных вообще сыскивали бессрочно, лол и на каторгу отправляли, что тоже противоречит Торе, никакой каторги быть для семени Авраамова не может.

11 фев, 14:41 120 516892

>>516890
Выше уже все приводилось, тему читай.

Ответы6894

11 фев, 14:42 121 516893

Ору с этих клирикалов оправдывающих рабство христиан.

11 фев, 14:42 122 516894

>>516892
>>516626

11 фев, 14:50 123 516897

>>516889
Ну ты сам-то видел как евреи в среднем к евреям относились, или только в идеале? Ты, дурак, сравниваешь ИДЕАЛЬНОЕ (т.е. записанное, предполагаемое, желательное к исполнению) отношение древних евреев из ВЗ к реальному отношению христиан в средневековье друг к другу.

Надо сравнивать реальную практику.

Ответы690069046910

11 фев, 14:53 124 516900

>>516897
Есть Закон. Государство претендующее на то, что их царь - помазанник Божий не может устанавливать антихристианских законов. Крепостное рабство - антихристианский закон. Царь держащий в рабах христиан - антихрист. Тчк.

Ответы6902

11 фев, 14:55 125 516902

>>516900
И наставления Христа есть, т.ч. законы должны учитывать и их. А по ним вообще никакое рабство невозможно и никакая барщина.

11 фев, 14:58 126 516904

>>516897
А ты видел что евреи относились к рабам иначе? Тогда на основании чего ты предполагаешь, что к ним не было описанного отношения?
У евреев раб мог обращаться в суд и требовать исполнения закона. Мог ли крепостной обращаться в суд? Мог ли негр обращаться в суд?
>>516890
«Если будет продан тебе твой брат, иври, или иврия, то будет служить тебе шесть лет, а в седьмой год отпусти его от себя на волю. А когда отпустишь его от себя на волю, не отпускай его с пустыми руками. Ты должен снабдить его от твоего скота мелкого и от твоего гумна, и от давильни твоей; чем благословил тебя Господь, Б-г твой, дай ему.» Втор. 15:12-14

«Не выдавай раба господину его, когда он спасается у тебя от господина своего; У тебя пусть живет он, в среде твоей, на месте, которое он выберет в каком-либо из городов твоих, где ему угодно; не притесняй его» Втор. 23:16-17

Ответы69066910

11 фев, 14:59 127 516906

>>516904
Про подушку и хлеб где?

Ответы69096917

11 фев, 15:04 128 516909

>>516906
Из устной Торы, записанной в 1-2вв н.э., примерно в те же времена, что и Евангелия.
Хочешь сказать что евреи специально для самих же себя исказили закон, чтобы в будущем относиться к своим рабу "как к своему господину"? Это противоречит здравому смыслу.

Ответы6913

11 фев, 15:12 129 516910

>>516904
>>516897
Какой же ты даун.
1) Есть идеальный закон:
1.1 для евреев он был записан в ветхом завете.
1.2 для христиан - в новом.

2) Есть реальная практика:
2.1 для евреев того времени она НЕИЗВЕСТНА. Баста.
2.2-для христиан - сохранилась куча юридических документов

Вместо того чтобы сравнивать 1.1 и 1.2, 1.1 и 2.1.,1.2 и 2.2 ты занимаешься фимозом и сравниваешь 1.1 и 2.2

Т.е. ты просто своей туповатой еврейской русофобии даешь разгуляться, прикрываясь религией.

И это я не говорю о том что о крепостничестве и жизни православной Российской Империи представления у тебя уровня птушника.

Ответы691269156924

11 фев, 15:15 130 516912

>>516910
У юдофоба опять бомбануло
Пиши что нибудь содержательное

11 фев, 15:16 131 516913

>>516909
>записанной в 1-2вв н.э
Пруфай образцами записей.

11 фев, 15:17 132 516915

>>516910
>1) Есть идеальный закон:
>1.1 для евреев он был записан в ветхом завете.
>1.2 для христиан - в новом.

Верно отчасти, только он не идеальный, а вполне нормальынй по которому можно жить спокойно.

>2) Есть реальная практика:

Не верно. Есть так же Реальный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЗАКОН. А он противоречит УЧЕНИЮ И ЗАКОНУ, т.е. АНТИХРИСТИАНСКИЙ.

А вот практика уже противоречила и "идеальному" закону и государственному.

А ты обычный психопат защищающий рабовладельцев антихристиан.

Ответы6916

11 фев, 15:18 133 516916

>>516915
>Верно отчасти, только он не идеальный, а вполне нормальынй по которому можно жить спокойно.
Можно, пруфов о том что жиды жили по нему нет.

>Не верно. Есть так же Реальный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЗАКОН. А он противоречит УЧЕНИЮ И ЗАКОНУ, т.е. АНТИХРИСТИАНСКИЙ.
Бла-бла. Тащи сюда реальный еврейский закон древнего иудейского царства, реальные документы и описание делопроизводства не из религиозных книг, тогда и поговорим.

Ответы6919

11 фев, 15:18 134 516917

>>516906
В Мишне на основании повеления Господа в книге Левит чтобы еврей еврею не был рабом и все евреи друг к другу относились как братья с любовью.

Ответы6918

11 фев, 15:19 135 516918

>>516917
И че? Ну написано, как ты из этого выводишь что евреи так и делали? Евреи же в целом туповатые и злые, ты дурак чтоли от них ожидать следования буквы даже не официального закона?

Ответы6920

11 фев, 15:19 136 516919

>>516916
>пруфов о том что жиды жили по нему нет.
Конечно же есть - святое писание. Или для тебя оно не святое?

>реальный еврейский закон древнего иудейского царства
Книга Левит.

>не из религиозных книг
Ты там антихрист совсем офанарел?

Ответы6921

11 фев, 15:20 137 516920

>>516918
Мне плевать как там делали евреи. Я тебе только что доказал, что власть царя и церкви была антихристианской, а ты мне про каких-то жидов.

Ответы6923

11 фев, 15:21 138 516921

>>516919
>Конечно же есть - святое писание. Или для тебя оно не святое?
Для меня святое, но если христиане в 14м веке плевали на религиозные законы - с чего ты взял что жиды также не делали? Они как бы преступили закон как могли, Христос к ним явился не потому что они ВЗ уважали.

Ответы6922

11 фев, 15:22 139 516922

>>516921
> но если христиане в 14м веке плевали на религиозные законы - с чего ты взял что жиды также не делали?
Мне плевать что делали жиды. Меня волнует вопрос, почему христиане оказались в рабстве у антихристов, а теперь некоторые дегенераты этих антихристов еще и называют "благодетелями".

Ответы6926

11 фев, 15:22 140 516923

>>516920
Нет, ты говоришь последовательную ерунду, а я тебе объясняю: жиды плевали на ветхий завет, христианские цари плевали на новый завет. И что?

Ответы6925

11 фев, 15:23 141 516924

>>516910
>для евреев того времени она неизвестна
Тексты Мишны первоначально существовали только в устной форме и передавались от учителя к ученику. Самые древние из них относятся к периоду правления хасмонеев. Источниками Мишны служили воспоминания очевидцев (в основном в трактатах, посвящённых богослужению в Иерусалимском Храме); толкование заповедей Торы, содержащееся, в основном, в галахических мидрашах; решения раввинских судов, выступающие в качестве прецедентов. В I—II вв. н. э. всё это стали сводить в сборники галахических постановлений

Ответы6928

11 фев, 15:23 142 516925

>>516923
И не только цари плевали, но и церковь.

11 фев, 15:23 143 516926

>>516922
Ты про "всякая власть от бога" не слышал, дубинушка?

Ответы6927

11 фев, 15:23 144 516927

>>516926
Не слышал, в греческом тексте такого нет, как и в церковнославянском.

Ответы6930

11 фев, 15:24 145 516928

>>516924
Ну т.е. никакого отношения к реальному быту не имело, неизвестно кем хранилось, неизвестно кому передавалось, неизвестно были ли с этим знакомы натуральные древние евреи.

Ответы6929

11 фев, 15:25 146 516929

>>516928
Ну т.е. ты манька, которая предпочитает закрывать глазки на факты и упрямо гнуть свою линию.

Ответы69316933

11 фев, 15:25 147 516930

>>516927
Ну вот видишь какой молодец - сам перевел, сам на церковь плюнул, сам удивляется почему его никто всерьез не воспринимает. Что еще?

Ответы6934

11 фев, 15:26 148 516931

>>516929
Психопат же.

11 фев, 15:27 149 516933

>>516929
Какие факты, остолоп? То что у евреев были тексты и абсолютно неизвестно как они к этим текстам относились? В исламских странах тоже шариат есть, и глядика-ты, везде по разному к нему относятся.

Я такие факты вертел и буду вертеть.

Ответы6937

11 фев, 15:27 150 516934

>>516930
Чего переводил? Есть перевод святых людей и толкования святых людей на это место, в которых ничего подобного нет вообще. "Всякая власть от Бога" это перевод библейского общества, который называется синодальным и даже не получил утверждения от синода. Он не используется в богослужении и в церковной полемике. Какую-то дискуссионную силу имеет только церковнославянский перевод и точка, а там такой фразы нет.

Ответы69356938

11 фев, 15:30 151 516935

>>516934
Кстати, это же утверждение противоречит и пророчеству, в котором антихрист получит власть и ему нельзя быть покорным.

Ответы6942

11 фев, 15:32 152 516937

>>516933
Факт в том, что у евреев сохранилась информация о решениях суда и древнему быту. И абсурдно полагать, что они специально выдумали гуманный, невыгодный закон для самих же себя, лишь бы гои (которым они 2 тыщи лет этот закон учить не давали) не сказали что евреи жестокие.

Ответы6939

11 фев, 15:33 153 516938

>>516934
Тыскозал?

>Желая внушить, что это всем повелевается, не одним только мирянам, но и священникам, и монахам, он объявляет об этом в начале, говоря так: “Всякая душа да будет покорна высшим властям”; хотя бы ты был апостол или евангелист, хотя бы ты был пророк и кто-либо другой, но подчинение власти не подрывает благочестия. И (апостол) не просто сказал - да будет послушна, но – “да будет покорна”. Первое основание такого законоположения, удовлетворяющее и правильным рассудочным доводам, состоит в том, что власти учреждены от Бога. “Ибо нет власти не от Бога”, - говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: “Нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены”….Апостол, сказав, откуда возникают власти, присовокупил: “Посему противящийся власти противится Божию установлению” (Рим. 13:2). Смотри, куда он ведет дело, чем устрашает и как доказывает, что повиноваться - наша обязанность. Чтобы верующие не сказали: ты нас унижаешь и делаешь презренными, подчиняя начальникам тех, которые должны получить небесное царство, (апостол) доказывает, что и в настоящем случае он подчиняет их не начальникам, но опять Богу, так как подчиняющийся властям повинуется Богу. Впрочем, (апостол) не говорит это в таких, например, словах: кто слушается начальников, тот повинуется Богу, но устрашает противоположным и тоже самое подтверждает с большей силой, сказав: кто не повинуется начальнику, тот противится Богу, узаконившему это. И он везде старается внушать это, т.е., что мы не дарим властям повиновение, но исполняем долг.
Итак, не стыдись такого повиновения, говорит (апостол). Этот закон дал Бог, Который грозно и отмщает тем, которые нарушают его. Если ты ослушаешься Его, то Он накажет тебя не случайным наказанием, а самым строгим, и никакие отговорки не спасут тебя, да и от людей ты понесешь жесточайшее наказание, потому что никто за тебя не вступится, а Бога ты сильно прогневаешь.

У сектантов сегодня активизация какая-то.

11 фев, 15:33 153 516938

>>516934
Тыскозал?

>Желая внушить, что это всем повелевается, не одним только мирянам, но и священникам, и монахам, он объявляет об этом в начале, говоря так: “Всякая душа да будет покорна высшим властям”; хотя бы ты был апостол или евангелист, хотя бы ты был пророк и кто-либо другой, но подчинение власти не подрывает благочестия. И (апостол) не просто сказал - да будет послушна, но – “да будет покорна”. Первое основание такого законоположения, удовлетворяющее и правильным рассудочным доводам, состоит в том, что власти учреждены от Бога. “Ибо нет власти не от Бога”, - говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: “Нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены”….Апостол, сказав, откуда возникают власти, присовокупил: “Посему противящийся власти противится Божию установлению” (Рим. 13:2). Смотри, куда он ведет дело, чем устрашает и как доказывает, что повиноваться - наша обязанность. Чтобы верующие не сказали: ты нас унижаешь и делаешь презренными, подчиняя начальникам тех, которые должны получить небесное царство, (апостол) доказывает, что и в настоящем случае он подчиняет их не начальникам, но опять Богу, так как подчиняющийся властям повинуется Богу. Впрочем, (апостол) не говорит это в таких, например, словах: кто слушается начальников, тот повинуется Богу, но устрашает противоположным и тоже самое подтверждает с большей силой, сказав: кто не повинуется начальнику, тот противится Богу, узаконившему это. И он везде старается внушать это, т.е., что мы не дарим властям повиновение, но исполняем долг.
Итак, не стыдись такого повиновения, говорит (апостол). Этот закон дал Бог, Который грозно и отмщает тем, которые нарушают его. Если ты ослушаешься Его, то Он накажет тебя не случайным наказанием, а самым строгим, и никакие отговорки не спасут тебя, да и от людей ты понесешь жесточайшее наказание, потому что никто за тебя не вступится, а Бога ты сильно прогневаешь.

У сектантов сегодня активизация какая-то.

Показать весь текст
Ответы6941

11 фев, 15:35 154 516939

>>516937
А у христиан сохранились истории о братской любви, помощи и жертв ради друг друга. И? В ВЗ же уклонений от Закона масса засвидетельствована.

>специально выдумали
Не они выдумали, а Господь им дал, а они отклонились в итоге, как и христиане.

Ответы6944

11 фев, 15:38 155 516941

>>516938
>пук
«несть бо власть, аще не от Бога», говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, – все это я называю делом Божией премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: «несть бо власть, аще не отъ Бога: сущия же власти отъ Бога учинены суть». Так и Премудрый, когда говорит, что «от Господа сочетавается жена мужеви» (Прит. 19, 14), разумеет здесь, что брак установлен Богом, а не то, что Бог сочетавает каждого вступающего в брак, так как мы видим, что многие вступают в брак с дурным намерением и не по закону брака, и этого мы, конечно, не можем вменить Богу...»

«Писал ты: что значит несть бо власть, аще не от Бога? – и спрашивал: неужели каждый начальник поставляется Богом? Скажу на сие (и не прогневайся на меня, ибо скажу не нечто пустое): мне кажется, что ты или не читал Павловых изречений, или же не понял их. Апостол Павел не сказал: несть начальник, аще не от Бога, но рассуждал о самом начальствовании, говоря: несть власть, аще не от Бога. То самое, что у людей есть начальства, и одни начальствуют, другие живут под начальством, происходит не просто и не случайно, чтобы народы, подобно волнам, увлекались туда и сюда, но, по словам св. Павла, это есть дело Божией премудрости. Поскольку равноправие обыкновенно возжигает войну, то Бог не попустил быть народоправлению, но установил царскую власть, а потом за нею и многие начальства. Какие же, спросишь? Начальника и подначального, мужа и жену, отца и сына, старца и юношу, господина и раба, учителя и ученика. Даже и у бессловесных животных можно видеть подобное. Поручители в этом - пчелы, которые подчинены царской власти, журавли и стада диких овец. Если же посмотришь и на море, то и оно окажется не лишенным сего благочиния. И там многие породы рыб имеют одного правителя и вождя, посему осуществляют дальние переселения. Ибо безначалие везде всего ужаснее и бывает причиною замешательства и беспорядка. Посему, и в теле, хотя оно есть нечто единое, не все имеет равное достоинство, но одни члены начальствуют, а другие подначальны. Потому мы вправе сказать, что самое дело, разумею власть, то есть начальство и власть царская, установлены Богом, чтобы общество не пришло в неустройство. Но если какой злодей захватил сию власть беззаконно, то не утверждаем, что он поставлен Богом, но говорим, что попущено ему или изблевать все своё лукавство, как Фараону, и в таком случае понести крайнее наказание, или уцеломудрить тех, для кого нужна и жестокость, как царь вавилонский уцеломудрил Иудеев» (Писмо 6-e, Дионисию).

11 фев, 15:38 155 516941

>>516938
>пук
«несть бо власть, аще не от Бога», говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, – все это я называю делом Божией премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: «несть бо власть, аще не отъ Бога: сущия же власти отъ Бога учинены суть». Так и Премудрый, когда говорит, что «от Господа сочетавается жена мужеви» (Прит. 19, 14), разумеет здесь, что брак установлен Богом, а не то, что Бог сочетавает каждого вступающего в брак, так как мы видим, что многие вступают в брак с дурным намерением и не по закону брака, и этого мы, конечно, не можем вменить Богу...»

«Писал ты: что значит несть бо власть, аще не от Бога? – и спрашивал: неужели каждый начальник поставляется Богом? Скажу на сие (и не прогневайся на меня, ибо скажу не нечто пустое): мне кажется, что ты или не читал Павловых изречений, или же не понял их. Апостол Павел не сказал: несть начальник, аще не от Бога, но рассуждал о самом начальствовании, говоря: несть власть, аще не от Бога. То самое, что у людей есть начальства, и одни начальствуют, другие живут под начальством, происходит не просто и не случайно, чтобы народы, подобно волнам, увлекались туда и сюда, но, по словам св. Павла, это есть дело Божией премудрости. Поскольку равноправие обыкновенно возжигает войну, то Бог не попустил быть народоправлению, но установил царскую власть, а потом за нею и многие начальства. Какие же, спросишь? Начальника и подначального, мужа и жену, отца и сына, старца и юношу, господина и раба, учителя и ученика. Даже и у бессловесных животных можно видеть подобное. Поручители в этом - пчелы, которые подчинены царской власти, журавли и стада диких овец. Если же посмотришь и на море, то и оно окажется не лишенным сего благочиния. И там многие породы рыб имеют одного правителя и вождя, посему осуществляют дальние переселения. Ибо безначалие везде всего ужаснее и бывает причиною замешательства и беспорядка. Посему, и в теле, хотя оно есть нечто единое, не все имеет равное достоинство, но одни члены начальствуют, а другие подначальны. Потому мы вправе сказать, что самое дело, разумею власть, то есть начальство и власть царская, установлены Богом, чтобы общество не пришло в неустройство. Но если какой злодей захватил сию власть беззаконно, то не утверждаем, что он поставлен Богом, но говорим, что попущено ему или изблевать все своё лукавство, как Фараону, и в таком случае понести крайнее наказание, или уцеломудрить тех, для кого нужна и жестокость, как царь вавилонский уцеломудрил Иудеев» (Писмо 6-e, Дионисию).

Показать весь текст
Ответы6943

11 фев, 15:41 156 516942

>>516935
И противоречит самому житию христианских святых, которые против воли властей собирались на служения, в общины и проповедовали.

Ответы6946

11 фев, 15:41 157 516943

>>516941
>Но если какой злодей захватил сию власть беззаконно, то не утверждаем, что он поставлен Богом, но говорим, что попущено ему или изблевать все своё лукавство, как Фараону, и в таком случае понести крайнее наказание, или уцеломудрить тех, для кого нужна и жестокость, как царь вавилонский уцеломудрил Иудеев
И где про то что этому властителю не надо подчиняться?

Тут же простая семинарская задачка - возможность чего-то чем-то владеть возможна только из-за особого характера отношений Бога и мира. Отсюда и необходимость подчинения начальству.

Ответы69456947

11 фев, 15:43 158 516944

>>516939
>уклонений от Закона
разница в том, что раб у евреев имел права, а у других народов с ним обращались как со скотиной в любом случае. Можно предположить, что в худшие времена и у еврейских рабов всё было плохо, но факт в том, что помимо плохих времён были и хорошие. А Мишна это сборник законов и постановлений, которые записаны на основании традиции. То есть если в Мишне написано, что в случае когда раб обращался в суд он выигрывал дело, значит так и было. Основа Мишны это реальные прецеденты, а не идеальный выдуманный раввинами закон.

Ответы6950

11 фев, 15:43 159 516945

>>516943
Значит мученики на самом деле не мученики, а еретики, раз вступали в конфликт с властью?

11 фев, 15:44 160 516946

>>516942
Но не сопротивлялись, когда казнили, мучили и тд. Потому что тут вопрос двойных обязательств - обязательства подчиняться Богу важнее, чем начальнику. Крепостным при этом побыть можно, не нарушая логики.

Ответы69486949

11 фев, 15:44 161 516947

>>516943
>И где про то что этому властителю не надо подчиняться?
И антихристу Бог попустит власть. ТЫ тупенький у нас? И что теперь антихристу подчиняться?

11 фев, 15:44 162 516948

>>516946
Собрание в группы это и есть сопротивление, т.к. было незаконным.

11 фев, 15:46 163 516949

>>516946
>Крепостным при этом побыть можно
Конечно, христиане всегда были мучимы. А вот крепостных ИМЕТЬ НЕЛЬЗЯ. Т.ч. ты выбери одно, либо крепостные у тебя, либо ты христианин. Т.ч. вот ты и сам пришел к тому же выводу, что власть была антихристианская.

Ответы6951

11 фев, 15:46 164 516950

>>516944
>о есть если в Мишне написано, что в случае когда раб обращался в суд он выигрывал дело, значит так и было. Основа Мишны это реальные прецеденты, а не идеальный выдуманный раввинами закон.
Мишна, дружок, это враки.
>Первое печатное издание Мишны появилось около 1485 г. (Испания)
Придумали испанцы для своих семитских метисов, чтобы они жили хоть по какому-то закону.

Ответы6955

11 фев, 15:48 165 516951

>>516949
С чего ты взял что нельзя? У отцов церкви были рабы, например, все нормальным это считали.

Можно быть рабом начальника и рабом бога одновременно. Что не так-то?

Ответы69546956

11 фев, 15:49 166 516954

>>516951
>У отцов церкви были рабы
Не было.

Ответы6957

11 фев, 15:50 167 516955

>>516950
>Мишна, дружок, это враки.
Дааа... Специально чтоб гои не поругали евреев за жестокость.
>Первое печатное издание Мишны появилось около 1485 г. (Испания)
Ты туповат, да? Евреи во II веке должны были ПЕЧАТАТЬ? лол

11 фев, 15:53 168 516956

>>516951
>Можно быть рабом начальника и рабом бога одновременно. Что не так-то?

Да, нельзя иметь рабов и быть рабом Бога, т.к. унизившийся возвысится.

11 фев, 15:53 169 516957

>>516954
Ну тебя не смущает перерыв со второго века до 15го? Весь современный иудаизм испанцами-итальянцами состряпан на коленке, нашел на что ссылаться: там кроме ветхого завета ничего аутентичного нет.

Ответы6958

11 фев, 15:54 170 516958

>>516957
А патристику Минь придумал?

Ответы6960

11 фев, 15:56 171 516960

>>516958
Прикольно ты с писулек семитов на патристику перескочил.

Ответы69616962

11 фев, 15:56 172 516961

>>516960
Прикольно ты антихристиан рабовладельцев защищаешь.

11 фев, 15:57 173 516962

>>516960
Так что, есть пруфы, что не он придумал?

11 фев, 15:57 174 516963

22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

Вопрос про меру подчинения. Господину подчиняйся, если не противоречит подчинению Господу.

Ответы6964

11 фев, 15:59 175 516964

>>516963
Причем тут подчинение раба? Вопрос об обладании рабами. С т.з. христианства это неприемлемо, не человеколюбиво. Первохристиане своих рабов отпускали.

Ответы69657003

11 фев, 16:01 176 516965

>>516964
Ну, а обладание рабом христианином вообще невозможно, т.к. христианин брат во Христе и семя Авраамово.

Ответы6988

11 фев, 18:07 177 516988

>>516965
>семя Авраамово
Все христиане таки евrеи?

Ответы6993

11 фев, 18:19 178 516993

>>516988
Только христиане и являются евреями, не христиане - не евреи, т.к. не принявшие сына, не приняли и Отца и отсекли себя от обетований.

11 фев, 18:26 179 516995

>>516865
>в основном

Кек

11 фев, 18:49 180 517003

>>516964
>это неприемлемо, не человеколюбиво. Первохристиане своих рабов отпускали
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его

Желать нельзя, иметь - на здоровье. Рабовладение одобрено богом.

Ответы7004

11 фев, 19:15 181 517004

>>517003
>пук
Причем тут евреи и христиане? Христос дал учение более совершенное и человеколюбивое, т.к. по жестоковыйности евреям даны их законы. Но даже по еврейскому закону
>Когда обеднеет у тебя брат твой и продан будет тебе, то не налагай на него работы рабской:
Левит 25:39 – Лев 25:39: https://bible.by/verse/3/25/39/
>потому что они – Мои рабы, которых Я вывел из земли египетской: не должно продавать их, как продают рабов.
Левит 25:42 – Лев 25:42: https://bible.by/verse/3/25/42/

>Не господствуй над ним с жестокостью и бойся Бога твоего
Левит 25:43 – Лев 25:43: https://bible.by/verse/3/25/43/

Ответы70057006

123 Кб, 640x424
11 фев, 19:17 182 517005

>>517004
Все что надо знать о царях-антихристах.

Ответы70227023

11 фев, 19:29 183 517006

>>517004
>пук
Нигде не сказано твёрдое "раба иметь - грех". Лишь "не пизди раба слишком сильно и корми его должно, а то чо ты как нехристь в самом деле".
>Причем тут евреи и христиане
>христиане являются евреями
>причём, яскозал
Неадекватщина какая-то.

Ответы70097012

11 фев, 19:44 184 517009

>>517006
>не налагай на него работы рабской
Вот где.

Христиане являются евреями + христианами, а на христианине больше закон, чем на евреях был, например, даже посмотрев на женщину с вожделением - прелюбодействуешь с ней и так же во всем.

Ответы70107013

11 фев, 19:47 185 517010

>>517009
>не должно продавать их, как продают рабов.
И вот.

>он должен быть у тебя как наемник, как поселенец; до юбилейного года пусть работает у тебя,

И вот

>а тогда пусть отойдет он от тебя, сам и дети его с ним, и возвратится в племя свое, и вступит опять во владение отцов своих,

И вот

53 Кб, 604x210
11 фев, 19:49 186 517011

Тем временем в пидорахии.

11 фев, 19:51 187 517012

>>517006
>не сказано твёрдое "раба иметь - грех"
Иметь раба еврея - грех, сказано твердо и однозначно. А вот нееврея по Торе можно. Т.ч. христианин не может иметь раба христианина, хотя это и без Торы очевидно, т.к. брат не может брата в рабстве держать и частичку Христа. Ну, может для психопатов-даунов и не очевидно.

Ответы7014

11 фев, 19:51 188 517013

>>517009
>на христианине больше закон, чем на евреях был
Это на бумаге, в идеале, так сказать. А на деле?

Ответы7015

11 фев, 19:53 189 517014

>>517012
Иметь раба свояка не норма, но несвояка - норма. О чём и речь.

Ответы7016

11 фев, 19:54 190 517015

>>517013
А на деле - царь-антихрист и клир-гомосеки.

11 фев, 19:55 191 517016

>>517014
Для еврея тех времен. Для христианина и нехристианин не может быть в рабстве.

Ответы7017

11 фев, 20:00 192 517017

>>517016
>тех времен
Священные писания со временем редактируются? Существует "библия 2к18: попs life edition"?
Вообще проигрываю с этих бросков из крайности в крайность. То "всё исключительно так как в писании" то "ну там это, поправка на время, да и вообще мы не евреи, да и бог у нас не такой".

Ответы7018

11 фев, 20:03 193 517018

>>517017
>Священные писания со временем редактируются?
Да, пришел Христос и установил новый завет с христианами. Ты нехристь что ли? Это же азы. Теперь, христиане могут не следовать некоторым предписаниям Торы, т.к. Христос очистил наши грехи и установил главную заповедь - любовь и чистоту сердца.

Ответы7020

11 фев, 20:09 194 517020

>>517018
>Ты нехристь что ли
Меня просто забавляет контраст современных золотокуполовых необъятных батюшек призывающих к всеобщей куколдизации, и вещиц в духе:
>итак убейте всех детей мужеского пола, и всех
женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте
и
>а всех детей женского пола, которые не познали
мужеского ложа, оставьте в живых для себя
а ещё
>я пришёл не с миром, а с мечом чтобы отделить сына от отца и дочь от матери, ибо кто не лижет мой анус - не достоин меня, яскозал

Отличное было даркфэнтэзи, братушки Гримм нервно курят в сторонке.

11 фев, 20:18 195 517022

>>517005
И где ты это достал? С декабря 1779 по июль 1800 нет сканов.

11 фев, 20:20 196 517023

>>517005
Православненько.

23 Кб, 600x600
11 фев, 20:29 197 517024

Никак не могу выветрить из головы и из носа запах ладана. У кого было сэйм? Постоянно его чувствую уже сутки, хотя на литургии был вчера утром!

Ответы702670277038

11 фев, 20:40 198 517026

>>517024
Приятный же запах. Я бы дома воскуривал, только где его взять.

Ответы70357045

11 фев, 20:42 199 517027

>>517024
Я дома вечно всякие благовония жгу + свечи. Не вижу проблемы.

11 фев, 21:09 200 517035

>>517026
Заказать с Африки через ибэй и молиться что бы не обманули.

11 фев, 21:12 201 517038

>>517024
Там может быть химия вместо ладана

11 фев, 21:26 202 517045

>>517026
Продаётся же, даже в лавках.

Ответы7051

11 фев, 22:05 203 517051

>>517045
поддельный ладан бывает. На Раше ладан разве что в Крыму, Сочи и на Кавказе может расти, ибо он теплолюбивый.

Ответы70567221

11 фев, 22:12 204 517056

>>517051
Хотел бы ладан за щекой подержать?

11 фев, 22:17 205 517059

В последний год что-то начал задумываться о душе. Начал искать всякие духовные философские идеи, ничего годного не нашел. Одни проповедуют гедонизм и безразличие ко всему, другие же предлагают какие-то мутные идеи. Понял, что это не для меня. Начал засматриваться на буддизм и другие восточные религии. В худ. фильмах они красиво оформлены. На деле же, буддизм - тот же гедонизм, про другие религии ничего интересного нет. Не знаю почему, но у меня было негативное мнение о христианстве. Сейчас такая среда в соц. сетях и в обществе, мол религия это дурман, а священнослужители это бизнесмены. Только те, кто так говорят, почему то редко заикаются о исламе. Бояться, что муслимы в темном переулке пырнут или кинут на прогиб. Да и много я видел людей с крестиками, которые ведут низкую, подлую жизнь. Все-таки я начал немного просматривать на православие, ибо я ощущал и ощущаю, что мне необходима духовная поддержка, или что-то типо того.

Ответы706370647223

Православие 11 фев, 22:28 206 517063

>>517059
Любая организованная религия - это форма извлечения прибыли классом священников/жрецов/учителей из адептов. Так что не советую тебе ими увлекаться.

Ответы706571777180

11 фев, 22:28 207 517064

>>517059
>буддизм - тот же гедонизм
Но там пытаются избавиться от страданий через самоуничтожение, а не получать удовольствия.

Ответы7066

Собственные воззрения 11 фев, 22:32 208 517065

>>517063
>жрецов
Слава анубису.

Ответы7077

11 фев, 22:32 209 517066

>>517064
Немного не так выразился. Не гедонизм, а эгоцентризм. Мол, они ищут нирвану сами для себя, а остальное их не волнует. Из-за этого до 20 века в некоторых восточных буддистких странах был каменный век.

Ответы70677068

11 фев, 22:33 210 517067

>>517066
>Мол, они ищут нирвану сами для себя, а остальное их не волнует
В махаяне буддист не может уничтожиться из-за сочувствия к страданиям других и продолжает перерождаться ради проповеди суицида.

Православие 11 фев, 22:42 211 517068

>>517066
Ты очень неточен в формулировках.

Атеизм 11 фев, 23:25 212 517077

>>517065
Илону Маску слава!

149 Кб, 1008x808
12 фев, 09:03 213 517135

>>516365 (OP)
Отвечают ли христианские философы на вопрос: почему Б-г дал истину в конкретной книге и в конкретном человеке, почему он её не дал универсальной и самопостигаемой? Для несведующего человека действительно непонятна разница между кораном и библией. пикрандом

Ответы71407148

Православие 12 фев, 09:39 214 517140

>>517135
Отвечают:
Человечеству в его падшем состоянии неведение свойственно на онтологическом уровне, поэтому постичь истину самостоятельно, без Божественного откровения, человек не может.

Ответы71427146

12 фев, 09:43 215 517142

>>517140
>неведение свойственно на онтологическом уровне
что это значит?

Ответы7145

Православие 12 фев, 09:48 216 517145

>>517142
Значит, что как ты не крутись, а знание твоё будет неполным и искаженным, потому что неведение в человеческой природе.

Ответы71477161

12 фев, 09:51 217 517146

>>517140
>в его падшем состоянии
Но ведь Христос искупил первородный грех.

Ответы7149

12 фев, 09:52 218 517147

>>517145
Человеческая природа подобна Богу, она не может содержать неведения.

Ответы7150

12 фев, 09:54 219 517148

>>517135
Он дал ее в универсальной форме - дал Духа Святаго апостолам. Просто традиция прервалась.

12 фев, 09:55 220 517149

>>517146
А природа осталась искажённой.

Ответы7151

Православие 12 фев, 09:57 221 517150

>>517147
Мы здесь обсуждаем не твое мнение, а позицию христианских философов.

Ответы7152

12 фев, 09:57 222 517151

>>517149
Это твои додумки. Есть грех - грех искуплен. Больше на него как на причину нельзя ссылаться.

Ответы7153

12 фев, 09:58 223 517152

>>517150
Если твои хвилосовы не могут даже меня переспорить, то зачем они нужны? лол

Ответы7155

Православие 12 фев, 09:59 224 517153

>>517151
Ну охуенно, теперь можно не умирать, не болеть, не грешить, не испытывать голода и жажды.
А хотя нет, погоди, нельзя. Так что природа все та же, падшая.

Ответы7154

12 фев, 09:59 225 517154

>>517153
Тогда и Христос ее не искупил.

Ответы7158

Православие 12 фев, 10:00 226 517155

>>517152
Здесь их нет, чтобы с тобой спорить.

Ответы7157

12 фев, 10:00 227 517157

>>517155
Тогда у них узнать тут ничего нельзя, а я есть и у меня можно.

Ответы7159

Православие 12 фев, 10:01 228 517158

>>517154
В себе искупил. У Христа вот преображенная, первозданная человеческая природа

Ответы7160

Православие 12 фев, 10:02 229 517159

>>517157
Ты ж дебил, кто у тебя что-либо будет узнавать? Как.

12 фев, 10:04 230 517160

>>517158
Так он умер за наши грехи, или за свои? лол Если только у него природа преображенная, то только за свои. Если бы даже предположить, что Христос искупил грехи тех, кто через причастие объединяется с ним, то тогда после крещения и причастия человек бы тоже преображался и становился бессмертным, но этого не происходит.

Ответы7164

12 фев, 10:05 231 517161

>>517145
я знаю, что если язычник не узнал слова христа, то попадёт ли он в ад определяется по общим моральным поступкам, не буду углубляться в это.
означает ли это, что онтология в общем то не очень искажена?

Ответы7162

Православие 12 фев, 10:06 232 517162

>>517161
А откуда ты вот это знаешь?

Ответы7166

Православие 12 фев, 10:08 233 517164

>>517160
Только грех и падшая природа по факту никак не связаны.

Ответы7167

12 фев, 10:08 234 517166

>>517162
Из одной из лекций курагина, или кургиняна, как того священника называют. я слушал лекции осипова и этого курагина, или кургиняна, толстый очкастый поп, это точно упоминалось, ибо из головы я это взять не мог

Ответы7225

12 фев, 10:09 235 517167

>>517164
Связаны - грех Евы и Адама привел к падению.

Ответы71697170

Православие 12 фев, 10:13 236 517169

>>517167
Ты блядь в одно веришь, в другое не веришь, с тобой невозможно разговаривать. Если ты веришь в то, что богословы говорят о греха Адама и Евы, веб уж тогда и в то, что они по искупление говорят.

Ответы7171

12 фев, 10:15 237 517170

>>517167
Всеведующий Элохим знал что Адам и Ева не устоят и сожрут яблоко, но всё таки дал указание "яблоко не жрать", в чём же был грех, если Элохим предвидел его неизбежность?

Ответы71727174

12 фев, 10:15 238 517171

>>517169
Богословы говорят,а меня интересует истина, а на деле оказывается так, что истины в их словах нет, а одни бредни, попытка увязать ветхий завет с новым.

Ответы7173

12 фев, 10:16 239 517172

>>517170
Я вообще не воспринимаю ветхий завет как истину, это сказки дремучих язычников собранные из разных текстов. Глупо там искать какой-то смысл.

Ответы7175

12 фев, 10:17 240 517173

>>517171
В своё время новый завет даже с некоторыми нееврейскими языческими религиями увязывали, только потом католики истребили их с криками "ересь, ересь, они своровали нашего христа! На костёр их!"

Православие 12 фев, 10:18 241 517174

>>517170
Лол

12 фев, 10:19 242 517175

>>517172
Не, ну там мораль есть. Мол, не убивай людей в жертву богу, ему это не надо, и делай богу жертвы из мяса сожжёного на костре ибо бог не любит брюкву.

12 фев, 10:28 243 517177

>>517063
Зачем же ты православный значок нацепил ИТТ, позёр?

Ответы71817220

12 фев, 10:35 244 517180

>>517063
нет никаких классов. это промывка коммунистическая для указания на классовых врагов. как потом евреев указывали и обобщали, обвиняя во всех смертных грехах.

Ответы7182

Православие 12 фев, 10:38 245 517181

>>517177
Где блядь связь между тем, как религиозные организации зарабатывают деньги, и какой значок я цепляю? Шизик, придумал себе что-то в голове и фрустрирует теперь.

Ответы7229

Православие 12 фев, 10:40 246 517182

>>517180
Вы откуда полезли сегодня?

Ответы7197

12 фев, 11:59 247 517195

Отлучённый диакон воюет с мамиными "логиками"?

Ответы7209

12 фев, 12:04 248 517197

>>517182
А вы откуда?

Православие 12 фев, 12:47 249 517209

>>517195
Да не отлученный я

Ответы7212

12 фев, 12:52 250 517212

>>517209
Как стать дьяконом?

Ответы7214

Православие 12 фев, 12:55 251 517214

>>517212
Поступаешь в семинарию, дальше по обстоятельствам.

Ответы7215

12 фев, 12:59 252 517215

>>517214
Сложна

Ответы7218

Православие 12 фев, 13:01 253 517218

>>517215
Ну или связи поднимать, если таковые имеются. Теоретически можно конечно и деньгами вопрос решить, но это уже тотальный идиотизм

Ответы7219

12 фев, 13:02 254 517219

>>517218
А в монахи?

Ответы7233

12 фев, 13:27 255 517220

>>517177
Это Лёша, он нездоров

12 фев, 13:29 256 517221

>>517051
Ну я в лавках в основном греческий видел.

12 фев, 13:34 257 517223

>>517059
Ну то что человек носит крестик, в наше время ничего не означает. Просто дешевый и универсальный атрибут для большинства. С вероисповеданием напрямую несвязанно. Звучит банально, но "чистота" христианства зависит лично от тебя. Я за время своего прихожанства встретил много прекрасных людей и понимаю что мне ещё далеко до них.

50 Кб, 600x600
12 фев, 13:42 258 517225

>>517166
Курёхина же

12 фев, 14:24 259 517229

>>517181
И ещё материшься! Прекращай!

Православие 12 фев, 14:48 260 517233

>>517219
Идёшь в монастырь, говоришь что хочешь к ним. Через 2-3 годов послушничества постригут.

12 фев, 15:14 261 517237

https://www.youtube.com/watch?v=zn1ToEZpBrM

Интересный взгляд. Кратко, суть литургии в перекладывании вины за распятие Христа на прихожан, путем ассоциации их в литургии с жидами и судьями Христа.

Ответы723972407288

Православие 12 фев, 15:22 262 517239

>>517237
И что в нем интересного?

12 фев, 15:26 263 517240

>>517237
Да вообще нужна новая литургия, новые каноны. Ничего же не понятно, что поют. Да и самим священникам, я думаю, скучно. Прикинь, сначала ранняя литургия, поздняя точно такая же, потом вечерняя служба. Надо как-то разнообразить и осовременить процесс поклонения!

Ответы724772527281

12 фев, 15:42 264 517247

>>517240
Зачем вообще литургия? Священник нужен для таинств и все. Литургия это бред какой-то. Исповедался, причастился - свободен. Вместо литургии лучше бы было таинство причастия нормальное, чтобы стол накрыли с хлебом и вином, для тех кто исповедался, конечно.

Православие 12 фев, 15:58 265 517252

>>517240
>Зачем вообще литургия? Священник нужен для таинств и все.
Литургия и есть таинство. Точнее чин таинства.

>Вместо литургии лучше бы было таинство причастия нормальное, чтобы стол накрыли с хлебом и вином
Ну и выбери себе церковь, где так делают.

sage 12 фев, 17:38 266 517281

>>517240
>Надо как-то разнообразить и осовременить процесс поклонения!

Двачюю, драм энд басика подрубить, какого нейромонаха феофана, глядишь и больше молодежи в церковь потянется)

Ответы7283

sage 12 фев, 17:38 267 517283

>>517281
какого-нибудь*

36 Кб, 475x364
12 фев, 17:52 268 517288

>>517237
>Кратко, суть литургии в перекладывании вины за распятие Христа на прихожан, путем ассоциации их в литургии с жидами и судьями Христа.
Проверять не буду, но даже если так, то это нормально.

Язычество 12 фев, 19:47 269 517364

1. В христианстве изначально заложены все предпосылки модерна, поэтому оно - отец модерна (а соответственно, дедушка постмодерна) и никак ему не сопротивляется, а то, что в нем сопротивляется - христианству не принадлежит, а является мистицизмом, неоплатонизмом или двоеверием язычества.
2. Все христиане несут в себе остаточные структуры неоплатонизма, инкорпорированные в теологию, а простые верующие несут ещё огромные пласты и/или наборы поверий, суеверий и прочего фольклора, который тоже аффектирует мышление, восприятие мира и веры в том числе.

Ответы73707499

Православие 12 фев, 19:50 270 517370

>>517364
Оу, да у нас адекват в треде. Ты откуда взялся, няша?

Ответы7391

Язычество 12 фев, 20:07 271 517391

>>517370
Заэманировался из Единого устраивать дехристианизацию.

12 фев, 20:07 272 517393

Аноны, у меня возник странный вопрос. Уж извините, если не по адресу.
Мои родители - шизотерики, угоревшие по всякой мистике и магии Востока. Тем не менее, они когда-то решили меня крестить, "потому что инвольтация к мощному эгрегору". Крестили меня в детстве, но не младенчестве. Сам обряд помню очень смутно. Естественно, никто моим религиозным образованием и катехизацией не занимался. В церковь никто из нашей семьи не ходил.
Сейчас, уже будучи взрослым, я постепенно пришел к христианской вере. Склоняюсь именно к православию, но суть не в этом. Меня беспокоит вопрос, кем именно я был крещен. Возможно, православным священником, но может быть, старообрядцами, католиками или вообще какими-нибудь сектантами. Мои родители реально не видят между всем этим разницы. "Христианство и христианство". К тому же, они даже не помнят, в каком году меня крестили. Пытаться узнать на месте не вариант - мы давно переехали в другую страну.
И как мне быть в такой ситуации? Ведь крещение может быть только одно.

Ответы73967398

Православие 12 фев, 20:09 273 517396

>>517393
Если есть сомнения в том, как и кем было проведено крещение, его можно повторить.

Ответы7440

12 фев, 20:12 274 517398

>>517393
https://www.youtube.com/watch?v=g_VEZOGyJwU

12 фев, 21:54 275 517440

>>517396
Да, действительно, погуглил - в таких случаях допускается условное крещение.
Спасибо, анон!

13 фев, 04:49 276 517499

>>517364
Христианство не является развитием неоплатонизма. Это ошибочное заблуждение, популярное среди людей, которые ни неоплатонизм не открывали, ни отцов не почитывали. Христиане, платонизм, кстати - анафематствовали

>модерн
Болтология, мусорное слово. Означает все что угодно в современном обсуждении.

>архаика
Сейчас бы с дивана в 21м веке меру архаики измерять

>двоеверие
Совковый нежизнеспособный исторический конструкт, нигде в мире не наблюдающийся. Гугли про современные исследования об искажении христианства неграмотным народом - это реальная картинка

>мистицизм в христианстве
Происходит в священстве и монашестве, а не в "народе"

13 фев, 13:00 277 517568

Мир существовал всегда и будет существовать всегда, так как существую я. Даже если верна теория большого взрыва или любая другая я могу утверждать, что если не наш конкретный мир существовал всегда, но некоторая метавселенная, в которой стало возможно бытие.

Что христиане думают об основе основ нашего мира? Что можно почитать?

Ответы7569

13 фев, 13:02 278 517569

>>517568
>Мир существовал всегда
Нет. У креационистов есть принцип creatio ex nihilo.

Ответы7574

13 фев, 13:25 279 517574

>>517569
Разве этот принцип не относится исключительно к нашему конкретному миру который мы можем наблюдать?

Я могу предположить истинность этого принципа, да и вообще любого другого, из-за чего сразу упираюсь в существование некой метавселенной в которой стало возможно появление нашего мира.

Наивно полагаю что она обладает свойствами, которые позволили создать наш конкретный мир (через большой взрыв, creatio ex nihilo, etc...), а следовательно и меня лично (ведь исхожу я из факта своего существования)

Ответы7585

Атеизм 13 фев, 14:05 280 517585

>>517574
Веруют лишь люди с проблемами, физиологического или умственного характера, это давно известно. О чём речь вообще.

Ответы7593760176287647

Православие 13 фев, 14:37 281 517593

>>517585
А чому сразу с проблемами? Нормальный адекватный тред.

Ответы7596

Атеизм 13 фев, 14:44 282 517596

>>517593
Ну сам рассуди.
1. Люди больные физически, нампример инвалиды. Врачи от них отвернулись, так как вещи вроде миопатии неизлечимы. Родитсвенники от таких обычно отворачиваются, друзья тоже или оных нет вовсе. Куда податься такому человеку? Правильно, в веру. Ведь всемогущее существо коим выставляется бог, скорее всего поможет встать на ноги. Но на ноги они обычно не встают, а смиряются. Этого же можно достигнуть за пару сеансов у хорошего психолога.
2. Люди с больной головой. Психи, шизоиды итд. У одних панические состояния, окружающий мир их пугает. Медицина предлагает медикаментозное лечение в купе с сеансами психологов. Религия предлагает отмаливать грехи. То же самое и с шизоидностью. Или у человека острый психоз. Медицина опять же предлагает медикаменты. Религия предлагает изгнать бесов. Ну или у человека деменция, он рассеян и забывчив. Что предлагает медицина? Частичную изоляцию и опять же лечение, дабы не было болезненной прогрессии. Что предлагает церковь? Покупать свечки. ИЧСХ подавляющее большинство выбирает замаливание грехов и изгнание бесов. Почему? Это легко. Легче всю ответственность скинуть на священника/церковь, чем самостоятельно искать пути к исцелению, ходить по врачам, сдавать анализы итд.
Конечно же церковь это бизнес, откатный, грязный, как и любой другой, где крутятся большие деньги. Те же дети против волшебников это отмыв настолько очевидный, что смешно делается. Да, не насильственный как секта, но всё же не белый и пушистый как думают многие. Но это лишь для священников, для тех, кто стоит "за занавесом". Для прихожан же церковь это место в котором можно убежать от проблем, укрыться от психозов, истерик и боли. Но того же эффекта можно достичь выпив пачку кеторола. Такое.
Креационисты же так же делятся на два класса.
1. Шизофреники с бредовыми идеями, тотальным отрицанием и маниакальнми состояниями. Таких нужно изолировать от общества, а то сегодня он благой верун, а завтра сатанист с топором в руках.
2. Бизнесмэны, делающие на этих диких теориях деньги, путём привлечения внимания и создания ореола медийности. Таких надо сажать, ибо нехуй народ наёбывать.
А вообще, люди сами выбирают "тёмность", неграмотность, необразованность, быдлянство. Большинству просто проще верить, чем искать истину. Вера-то не заставляет особо трудиться. Ну молитву выучи, да свечку купи, да всякую языческую обрядность пройди, а после регулярно донать по мелочи на новые яхты патриарху, такая система как бы говорит "за тебя уже всё придумано, раб, донать по-тихому и не отсвечивай". Наука же требует бешеных вложений в плане труда, ума, памяти и внимательности. У 95% населения планеты этого всего нет, многие верующие это тупицы, лентяи и шизоиды с естественным рассеиванием внимания. Грустно это всё.

Атеизм 13 фев, 14:44 282 517596

>>517593
Ну сам рассуди.
1. Люди больные физически, нампример инвалиды. Врачи от них отвернулись, так как вещи вроде миопатии неизлечимы. Родитсвенники от таких обычно отворачиваются, друзья тоже или оных нет вовсе. Куда податься такому человеку? Правильно, в веру. Ведь всемогущее существо коим выставляется бог, скорее всего поможет встать на ноги. Но на ноги они обычно не встают, а смиряются. Этого же можно достигнуть за пару сеансов у хорошего психолога.
2. Люди с больной головой. Психи, шизоиды итд. У одних панические состояния, окружающий мир их пугает. Медицина предлагает медикаментозное лечение в купе с сеансами психологов. Религия предлагает отмаливать грехи. То же самое и с шизоидностью. Или у человека острый психоз. Медицина опять же предлагает медикаменты. Религия предлагает изгнать бесов. Ну или у человека деменция, он рассеян и забывчив. Что предлагает медицина? Частичную изоляцию и опять же лечение, дабы не было болезненной прогрессии. Что предлагает церковь? Покупать свечки. ИЧСХ подавляющее большинство выбирает замаливание грехов и изгнание бесов. Почему? Это легко. Легче всю ответственность скинуть на священника/церковь, чем самостоятельно искать пути к исцелению, ходить по врачам, сдавать анализы итд.
Конечно же церковь это бизнес, откатный, грязный, как и любой другой, где крутятся большие деньги. Те же дети против волшебников это отмыв настолько очевидный, что смешно делается. Да, не насильственный как секта, но всё же не белый и пушистый как думают многие. Но это лишь для священников, для тех, кто стоит "за занавесом". Для прихожан же церковь это место в котором можно убежать от проблем, укрыться от психозов, истерик и боли. Но того же эффекта можно достичь выпив пачку кеторола. Такое.
Креационисты же так же делятся на два класса.
1. Шизофреники с бредовыми идеями, тотальным отрицанием и маниакальнми состояниями. Таких нужно изолировать от общества, а то сегодня он благой верун, а завтра сатанист с топором в руках.
2. Бизнесмэны, делающие на этих диких теориях деньги, путём привлечения внимания и создания ореола медийности. Таких надо сажать, ибо нехуй народ наёбывать.
А вообще, люди сами выбирают "тёмность", неграмотность, необразованность, быдлянство. Большинству просто проще верить, чем искать истину. Вера-то не заставляет особо трудиться. Ну молитву выучи, да свечку купи, да всякую языческую обрядность пройди, а после регулярно донать по мелочи на новые яхты патриарху, такая система как бы говорит "за тебя уже всё придумано, раб, донать по-тихому и не отсвечивай". Наука же требует бешеных вложений в плане труда, ума, памяти и внимательности. У 95% населения планеты этого всего нет, многие верующие это тупицы, лентяи и шизоиды с естественным рассеиванием внимания. Грустно это всё.

Показать весь текст
Ответы76357708

13 фев, 14:50 283 517601

>>517585
>Веруют лишь люди с проблемами, физиологического или умственного характера, это давно известно.

Кому известно? Я читал обратное, что вера свойственна даже некоторым приматам и вообще нейрофизиологически свойственна человеку. Т.е. тот кто не верит - не нормален.

Ответы7607

13 фев, 14:54 284 517607

>>517601
А в гороскопы ты веришь? Они как бы тоже свойственны некоторым приматам.

Ответы7627

13 фев, 15:06 285 517627

>>517607
В гороскопы не верю, а в астрологию верю. Планеты влияют на нас.

Ответы7636

Православие 13 фев, 15:06 286 517628

>>517585

> Веруют лишь люди с проблемами, физиологического или умственного характера, это давно известно.

Именно. Господь Иисус Христос - это спаситель. Спаситель нужен только тем, кто увидел, что погибает. Кто не видит себя погибающим - тому Христос не нужен, а значит не нужно и спасение, которое предлагает нам Христос, а Бог не может спасти человека, который этого не хочет.

Православие 13 фев, 15:16 287 517635

>>517596
Сказал ты хорошо, прям по-православному, без агрессии и троллинга. Хочу поправить тебя лишь в процентном отношении, не 95, а 65. Народ, особенно в СНГ, действительно неграмотен и не тянется к изучению окружающего их мира, но не так поголовно как ты описал. Хотя в последнем ты прав, грустно это всё.

13 фев, 15:19 288 517636

>>517627
Зря. Из всех планет на нас влияет лишь Луна да и то не потому что она этого хочет, а потому что гравитация. Всё остальное по большей части профанация с целью наживы на легковерном обывателе.

Ответы76387640

Православие 13 фев, 15:24 289 517638

>>517636
>Из всех планет на нас влияет лишь Луна
Жопу ставишь на то, что если все планеты и звезды кроме Луны исчезнут, с нами не случится ничего фатального?

Ответы7641

13 фев, 15:27 290 517640

>>517636
У тебя просто мало знаний относительно нашего мира, а у меня много, поэтому я знаю что планеты влияют, а ты нет.

Ответы7641

13 фев, 15:33 291 517641

>>517638
Ты пидор, раз жопу мужицкую просишь поставить, фу таким быть.
>звёзды кроме луны
Луна не звезда. Солнце звезда.
>я не умру если?
Ты умрёшь. Независимо от того сколько лун будет у нашей планеты. Да и вообще, однажды Солнце станет красным гигантом и расщепит Землю на атомы.
>>517640
>мам, смотри, я тралю
Шизик, плиз.

Православие 13 фев, 15:42 292 517647

>>517585
Чет я не понял как твой ответ относится к посту. Причем тут проблемы верующих с точки зрения атеиста?

Ответы7648

Атеизм 13 фев, 15:44 293 517648

>>517647
У церкви и верующих нет монополии на выражение мнения, тем более анонимно. А относится опосредованно, беря часть былого обсуждения как нить для начала нового.

Ответы7667

13 фев, 15:59 294 517651

https://www.youtube.com/watch?v=d686DY3PAIo

13 фев, 16:30 295 517667

>>517648
Верующими являлись большинство философов и значительное число ученых.

Ответы76707677

Атеизм 13 фев, 16:42 296 517670

>>517667
>ересь сочинённая для оправдания
Только вот имён этих "значительных большинств" никто назвать не может.

Ответы7673

13 фев, 17:01 297 517673

>>517670
Кто своим разумом уступал лишь Богу? Ответишь сам, или гугл призовешь?

Ответы767576767684

13 фев, 17:03 298 517675

>>517673
Невозможно сравнивать с неизвестной переменной. С богом давно уже никто не говорил.

Ответы7681

Атеизм 13 фев, 17:03 299 517676

>>517673
Отчего же ты стрелки мечешь? Сказал про значительное большинство - доказывай.

Ответы7686

13 фев, 17:03 300 517677

>>517667
И учёный и философ имеет право на ошибку.

Ответы7681

13 фев, 17:06 301 517681

>>517677
Филисоф - может быть, но не учёный. Какой же он учёный, если совершает ошибки? Да и философу негоже ошибаться, раз он величает себя светлым умом.
>>517675
Неизвестная переменная в буддизме, а у нас тут православие.

Ответы7683

13 фев, 17:08 302 517683

>>517681
Errare humanum est

Ответы7685

13 фев, 17:10 303 517684

>>517673
Есть что то богохульное в попытке сравнения сознания бога и человека.

Ответы7688

13 фев, 17:10 304 517685

>>517683
Обывателю. Но не учёному.

Ответы7712

13 фев, 17:11 305 517686

>>517676
Не я это говорил, или ты решил, что у вас тут личный чатик? Поддерживаю предыдущего оратора, тысячи их, на одного тебе указал, про остальных спроси у гугла, может быть тот анон тебе и ответит, а мне лень каждому нуфане доказывать общеизвестные факты.
Тут православия тред тащемта, со своим "дакажитемне" шел бы ты в общий.

Ответы76907692

13 фев, 17:14 306 517688

>>517684
Поумней сперва, разум, а не сознание; разум сэра Исаака превохносится над всеми людьми, но не над Богом.

Ответы76917693

Православие 13 фев, 17:15 307 517690

>>517686
>Тут православия тред
>тут личный чатик
Здесь идёт общение по тематике. К тому же ты пытаешься запретить анону вкатываться в общение с местными, а это не по-божески. У нас тут не секта, мы всем рады.

Ответы7697

13 фев, 17:16 308 517691

>>517688
между разумом и сознанием нет разницы.

Ответы7697

Атеизм 13 фев, 17:17 309 517692

>>517686
>выдумываешь?
>ря!
>выдумываешь
>врёти, то был вообще не я, ухади
А после верующие обижаются, что на них смотрят как на неадекватов.

Ответы7697

13 фев, 17:17 310 517693

>>517688
По нынешним меркам сознание сэра Исаака слабее сознания Томаса Эддисона.

Ответы76967697

Православие 13 фев, 17:19 311 517696

>>517693
А хокинг ссыт им обоим на головы.

Ответы7702

13 фев, 17:20 312 517697

>>517690
Как я могу запрещать, сам-то подумай? Нацепил иконку - думаешь праведником стал?
>>517693
Сравнительный анализ не могли бы Вы plz
>>517691>>517692
чё несёте, олухи?

Ответы7701

Православие 13 фев, 17:23 313 517701

>>517697
>Нацепил иконку крест - думаешь праведником стал
По канонам нынешнего мира я могу идентифицировать свой гендер даже как боевой квадрокоптер. А ты говоришь - иконку нацепил.

Ответы7703

13 фев, 17:24 314 517702

>>517696
От Хоккинга никакой практической пользы, в отличие от достижений Эдисона.

Ответы7708

13 фев, 17:25 315 517703

>>517701
нет никакого гендера! Окстись.

Ответы7705

Православие 13 фев, 17:26 316 517705

>>517703
Ты должен был сказать "гендер от лукавого", хреновый из тебя юморист.

Ответы7709

Православие 13 фев, 17:30 317 517708

>>517702
>Хокинг является убеждённым атеистом
>от хокинга ЛИЧНО МНЕ нет пользы
Ха! Гейыыы!
>>517596
Анонче, не суди. Вот посмотри на хокинга, его жутко перекорёжило, а ему и норм, в бога не верит, живёт роскошно, в спасении не нуждается. А итт здоровые лбы на коленях ползают да ябуться в жёппы ладаном мажутся в надежде получить божью благодать. Не всё так однозначно.

13 фев, 17:30 318 517709

>>517705
Гендер от лукавого. Только какие тут шутки.
>хреновый из тебя юморист
критику принимаю, исправлюсь

Ответы7710

Православие 13 фев, 17:36 319 517710

>>517709
>какие тут шутки
Серьёзные щи долго не удержишь, обязательно найдётся в треде весёлый анон. Да и вряд ли Богу угодно чтобы мы тут сидели с искорёженными от натуги рожами.

Ответы7715

13 фев, 17:39 320 517712

>>517685
Поэтому я и говорю всегда, что нынешние ученые никакие не ученые, так-то с эйнштейноверием обделаться.

13 фев, 17:43 321 517715

>>517710
Всё так, только я конкретно о гендере. А чем тебе так хокинг угодил, сам-то знаком с его трудами? Например я пытался знакомится, так лучше бы по рентв про нло посмотрел.

Ответы7716

Православие 13 фев, 17:52 322 517716

>>517715
>чем тебе так хокинг угодил
даже если я окажусь неправ, то хоть выиграю подписку на журнал
Тем, что очень позитивный, с хорошим чувством юмора, хоть и атеист. Глядя на таких как он лично я начинаю больше проникаться к людям не разделяющим мои взгляды и убеждения. Иногда закрадываться мысль о том, что я зря посвятил себя вере, ведь вместо этого я мог бы совершать открытия, улучшая жизнь людей, леча их и спасая от бед. Ну или выигрывать подписки на журналы.
>я пытался знакомится, так лучше бы по рентв про нло посмотрел
Один из моих знакомых сказал тоже самое про библию. Вы оба слишком серьёзно относитесь к абстракциям типа веры и излучения чёрных дыр.

Ответы77207721

13 фев, 18:04 323 517720

>>517716
Не то. Ты осмелился заявлять, что он умнее Эдиссона и Ньютона вместе взятых. Откуда бы такая у веренность взялась, ты же не учоный, чтобы оценить, или шутишь так? А чтобы изучать чорные дыры необязательно даже ехать в африку, или быть инвалидом.

Ответы7724

13 фев, 18:05 324 517721

>>517716
Без лаборатории или мастерской открытия не совершишь.

Ответы7724

Православие 13 фев, 18:08 325 517724

>>517720
>учо
>чор
Это траленк тупостью?
>>517721
Человеческой жизни может вполне хватит как на постройку необходимого, так и на заработки для аренды. Не критично в целом.

Ответы7725

13 фев, 18:12 326 517725

>>517724
>траленк тупостью
Это авторский стиль, ага.
Вместо ответа тупой вопрос, оскорбления и обвинения. Мм-да. И кто тут троль?

Ответы7727

Православие 13 фев, 18:19 327 517727

>>517725
>ль
>тупостью
Скорее безграмотностью.
>авторский стиль
Ты меня байтишь что ли?
>Вместо ответа
Я ответил на твой тупой вопрос так, как посчитал нужным, так в чём претензия? Не нравятся лично мои ответы - не разговаривай со мной.
>меня оскорбили и обвинили
ТЫ оскорбился. А обвинений никаких нет, простой вопросы на который ты стриггерился.

Блин, чому тут многие такие вакуумные? Вылезайте хоть иногда за пределы ре/ это не запрещено законом.

Ответы7975

Сатанизм 13 фев, 19:02 328 517738

>>517736
>посмеетесь
https://youtu.be/Vq2IhUgp-yc

Ответы7811

13 фев, 21:25 329 517811

>>517738
Полагаю что жить в Африке без веры в светлое будущее тяжело.
Настолько ли уж прогрессивно христианство? Может быть стоило оставить неграм их традиционные религии? Не говоря о том что Новый завет не идеален, а уж В.З... Зачем бедным неграм психологические комплексы древних евреев из В.З.?

Ответы85008501

Православие 13 фев, 21:50 330 517823

88 Кб, 600x641304 Кб, 800x62211 Кб, 225x225166 Кб, 837x664

Анон, можешь объяснить, почему в православной стране имеют место капища с пентаграммой на могиле, в центре которой из-под земли горит вечный огонь?
Пентаграмма используется колдунами и сатанистами как символ дьявола; огонь, вырывающийся из ямы - адское пламя, символизирует геенну огненную. Могила с таким оформлением - это, мягко говоря, не совсем то, как должно быть похороненным христианину вообще и православному в частности. Как сказано в молитве ко Пресвятой Богородице "Избави мя огня вечнующаго". Сделать из могилы "макет" ада - такое могли придумать только богоборцы-большевики.
До каких пор эта мерзость будет осквернять захоронения православных русских людей?

Ответы7832784279187976

13 фев, 22:20 331 517832

33 Кб, 800x80057 Кб, 633x60063 Кб, 425x413

>>517823
У тебя говно в голове. Пятиконечная звезда — символ гармонии и красоты, в ней куда не плюнь золотые пропорции, вообще это самый древнейший символ человека.

Ответы7842

119 Кб, 601x800
13 фев, 22:49 332 517842

>>517823
>>517832
Не только, это так же христианский символ первых веков.
Просто мамкины сатанисты любят угорать по попсовой атрибутике.
Та же история с "крестом Петра".

13 фев, 23:04 333 517845

http://uoj.org.ua/novosti/vopros-very/anglikanskiy-svyashchennik-posle-15-let-sluzheniya-pereshel-v-pravoslavie

Православие 14 фев, 00:33 334 517918

>>517823

> почему в православной стране имеют место капища с пентаграммой на могиле

Конечно.

Вот как ты думаешь, если на каком-нибудь Великом святом, например на Николае Чудотворце, нарисовать пентаграмму или три шестерки, он как, зашкварится об них и перестанет быть святым?

А если над могилой павших воинов нарисовать или установить пентаграмму, они зашкварятся и это повредит им в загробной жизни?

Православные не верят в:

1) Пентаграммы
2) Шестерки
3) Магию
4) Колдунов
...

В это верят язычники.

Колдуны верят в пентаграммы. Каббалисты верят в шестёрки. Язычники верят в магию. А православные верят в Бога и для православного человека не имеют ни какого значения и ни какой силы ни какие пентаграммы, ни какие шестёрки. А если, называя себя православным, то есть как бы веря в Бога, этот православный начинает верить в пентаграммы, то он сам себя и наказывает, ибо по вере вашей да будет вам.

А то что мирская власть сделал мирской символ символом мирской армии - так это естественно для мира. И православие тут не при чём.

Ответы7928

Шаманизм 14 фев, 01:20 335 517928

>>517918
В Путина православные верят?

Ответы7933

14 фев, 01:27 336 517933

>>517928
Покамест он вне христианских мифов.

sage 14 фев, 05:09 337 517975

>>517727
>Блин, чому тут многие такие вакуумные? Вылезайте хоть иногда за пределы ре/ это не запрещено законом.
Алешка молодится.

Ответы7982

14 фев, 05:11 338 517976

98 Кб, 468x600129 Кб, 960x720

>>517823
Пентаграмма сама по себе не является символом дьявола. У оккультистов она означала человека (голова, руки, ноги), это идет из Вавилона. Ну а сатанисты взяли ее у малограмотного Элифаса Леви (он думал, что обычная пентаграмма символизирует Бога, а перевернутая - сатану, хотя на печати Константина была как раз перевернутая).
Пентаграммы были на погонах офицеров Российской империи, при крещении тоже рисуется пентаграмма в воздухе. Никакого скрытого смысла в этом нет.
Вечный огонь действительно символ языческий, но он не содержит глумления над православной верой или поклонения языческим богам, как и новогодняя елка или масленичные блины.

Ответы7983

Православие 14 фев, 08:12 339 517982

>>517975
Эээ, меня тут даже не было.

14 фев, 08:28 340 517983

>>517976
А Константин покрестился только при смерти у арианина

Ответы7984

Православие 14 фев, 08:30 341 517984

>>517983
Якобы.

Ответы8038

Православие 14 фев, 09:38 342 517997

Ребят, а клизма - это тоже блуд?
А то у меня запор, а делать клизму побаиваюсь.

Ответы80098088

14 фев, 09:48 343 517998

На протяжении истории человечества у различных народов было много Божьих помазанников. Это были наставники, руководители, вожди, цари. Так кто же такой Божий помазанник? Буквальный перевод на греческий - Христос, но использования именно этого слова в отношении помазанников Божьих всегда избегает Церковь.

Ответы80038010

14 фев, 09:55 344 518003

>>517998
Иди-ка ты отсюда нахуй с сектантской копипастой.

Православие 14 фев, 10:01 345 518009

>>517997
Смотри, тут все непросто.
Любые манипуляции с анусом - это грех содомский. НО! Если хотя бы у одного из участников процедуры есть медицинский диплом - то тогда греха нет. Врач может засовывать тебе в анус что угодно, в медицинских целях, конечно.

Ответы8057

Православие 14 фев, 10:01 346 518010

>>517998
>На протяжении истории человечества у различных народов было много Божьих помазанников.
Пруфанешь, что их помазывали?

Ответы8013

14 фев, 10:08 347 518013

>>518010
Вот этот документ http://krotov.info/history/11/uspensky/uspen_05.htm среди прочего упомянул VIII век., когда был помазан Пипин Короткий. Церковь опять же от называния его полным титулом Пипином Коротким Христом отказалась.

Ответы8016

Православие 14 фев, 10:16 348 518016

>>518013
>На протяжении истории
>В христианской Европе
Ясно.

>Церковь опять же от называния его полным титулом Пипином Коротким Христом отказалась
Лучше бы от имени "Короткий" отказалась, лол.

Ответы80208021

Язычество 14 фев, 10:32 349 518020

>>518016
Вы имеете какие то притензии к христианской Европе?

Ответы8026

Язычество 14 фев, 10:32 350 518021

>>518016
Короткий - это всего лишь указание роста, а не оскорбление.

Православие 14 фев, 10:44 351 518026

>>518020
Не, просто я думал, ты расскажешь о предшествующих или параллельных традициях, а ты просто христианскую реконструкцию.

14 фев, 11:50 352 518038

>>517984
Нет, это свидетельские показания, гезависимые источники. А "якобы" это сказки про крещение у сильвестра и константинов дар.

Ответы8042

Православие 14 фев, 12:01 353 518042

>>518038
>Нет, это свидетельские показания, гезависимые источники
Есть только один источник, рассказывающий о крещении Константина от ариан - Евсевий. Все остальные позднейшие и текстуально зависят от Евсевия, т.е. просто вопроизводят его.
А кем был Евсевий? Арианином. Удобное совпадение, правда?

Ответы8051

14 фев, 12:57 354 518051

>>518042
Евсевий Кессарийский не был арианином и он был назначен биографом Константина, т.ч. ему лучше знать кто и когда крестил его. Никаких иных сведений нет. Сказка про проказу и сильвестра это просто сказка, которой нет ни свидетелей, ни документов + изобилует фантастическими элементами, что как бы намекает.

Ответы80528053

14 фев, 12:58 355 518052

>>518051
В общем, очередной подлог псевдоцеркви, как и константинов дар.

Православие 14 фев, 13:06 356 518053

>>518051
>Евсевий Кессарийский не был арианином
>автор термина "подобосущие"
>не арианин
Ох лол.

>Никаких иных сведений нет.
Именно. Всего одно свидетельство заинтересованного лица.
Не совсем понятно, с чего ты решил, что если другая версия явно выдуманная, то вот слова Евсевия уж точно правда.

>Сказка про проказу и сильвестра это просто сказка, которой нет ни свидетелей, ни документов + изобилует фантастическими элементами, что как бы намекает.
Я разве топил где-то за эту сказку?

Ответы8055

14 фев, 13:13 357 518055

>>518053
>Ох лол.
Что лол? Евсевий был честным человеком и не стал городить всякую чушь, которую предлагали псевдохристиане, а предложил компромиссный термин.

>заинтересованного лица
Не увидел заинтересованности. Он был официальным лицом, формально подписал символ веры, честно занимался историей и философией.

>Я разве топил где-то за эту сказку?
Да, существуют только 2 варианта, либо сильвестр, что полный бред, либо Евсевий Н-ский, которого Константин как раз благополучно вернул из ссылки, как и других ариан, а в ссылку отправились всякие Афанасии "Великие".

Ответы8058

14 фев, 13:29 358 518057

>>518009
А мыть анус грешно или нет? А то в армейке сказали, что только мусульмане и геи подмываются.

Ответы8059

Православие 14 фев, 13:30 359 518058

>>518055
Оу, кажется у нас тут фанат Евсевия топит за россказни Евсевия. Какое совпадение.

>Да, существуют только 2 варианта
И если один из них ложь, это не делает другой правдой автоматически. Я ставлю под сомнение оба варианта по объективным критериям.

Ответы8065

Православие 14 фев, 13:31 360 518059

>>518057
Мыть грешновато. Но преподобные отцы-пустынники терли песочком, и святы были.

Ответы806080628071

14 фев, 13:37 361 518060

>>518059
Врёшь, еретик, это не только не грешно, но и богоугодно.

Ответы8071

14 фев, 14:39 362 518062

>>518059
>терли песочком
Мозолистые анусы были, наверное.

14 фев, 14:43 363 518065

>>518058
Делает. Все укладывается и в поддержку арианства Константином в последние годы. Константин пытался примирить солнцепоклонников и христиан, сделав Христа богом-солнцем, угрозами и подкупами созвал восточных епископов разобраться с темой, потом понял, что за христианством стоит реальная сила, но потерял уважение к тем продажным епископам, которых подкупил и крестился у тех, кто на деле показал несгибаемую веру - у ариан.

Ответы8066

Православие 14 фев, 14:52 364 518066

>>518065
>Делает
Само по себе нет.

>Все укладывается и в поддержку арианства Константином в последние годы
Дай угадаю, о ней тоже известно от Евсевия?

14 фев, 15:17 365 518071

>>518059

>>518060
Я запутолсе. Так разрешено христианину мыть анус или нет? Не хочу, чтобы от меня нечистотами смердило, а батюшку о таком неловко спрашивать. Есть пояснения Святых Отцов по этому вопросу? Может, Иоанн Дамаскин в своём изложении пишет?

14 фев, 15:20 366 518072

РПЦ против абортов в случае изнасилования 13-летних школьниц?

http://www.k-istine.ru/aborts/abort_killer.htm

> 2. Белый мужчина изнасиловал тринадцатилетнюю негритянскую девушку. Она забеременела. Если бы Вы были её родителями, Вы бы настояли на аборте?

> Во втором вы убили знаменитую певицу в стиле "gospel" Этель Уотерс.

Интересно, если у автора этого текста есть дети? Легко так другим советовать, если у тебя нет детей. А вот если бы ашоты напали и изнасиловали его дочь?

Ответы80738074

14 фев, 15:23 367 518073

>>518072
Убить своего внука - как-то помочь своей дочери? Какая каша у людей в голове.

Ответы80878091

Православие 14 фев, 15:27 368 518074

>>518072
>РПЦ против абортов в случае изнасилования 13-летних школьниц?
У РПЦ нет сформулированной позиции.

Ответы80758087

14 фев, 15:31 369 518075

>>518074
Какой же документ должен считаться официальной позицией? И с каких пор РПЦ вообще может иметь отдельную позицию в биоэтике или догматике?

Ответы8077

Православие 14 фев, 15:44 370 518077

>>518075
>Какой же документ должен считаться официальной позицией?
Ты имеешь ввиду, как он должен называться? Хз, но он должен быть принят собором, правда непонятно теперь каким именно. В РПЦ все сложно с этим.

>И с каких пор РПЦ вообще может иметь отдельную позицию в биоэтике или догматике?
С тех пор, как у нее пояилась автокефалия, не?

Ответы8081

14 фев, 16:01 371 518081

>>518077
> Ты имеешь ввиду, как он должен называться? Хз, но он должен быть принят собором, правда непонятно теперь каким именно. В РПЦ все сложно с этим.
Всё как обычно с первых веков, сложно, когда у тебя "хз".
> >И с каких пор РПЦ вообще может иметь отдельную позицию в биоэтике или догматике?
> С тех пор, как у нее пояилась автокефалия, не?
>"Пацаны, тут у нас автокефалия, айда заново на соборах синайские заповеди утверждать! Или не будем?"
Так, по-твоему?

14 фев, 16:13 372 518084

У треда есть конфа в телеграмме @orthodox_re

Ответы8133

14 фев, 16:31 373 518087

>>518073
Нет, пусть ее лучше считают падшей женщиной, и никто не возьмет в жены с внебрачным ребенком. Или даже она погибнет при родах.

>>518074
Благодарю за ответ, очень разумно. Т.к. отморозки-ашоты и, например, случаи вроде Шурыгиной - разные вещи. Реального насильника и его выблядка нужно убивать, как врагов на войне, а чернокожих певиц еще нарожают. Вообще, посмотрел этот сайт, похоже там какие-то сектанты. Некий М. Степаненко (непонятно кто, но точно не священник) открыто богохульствует и поливает грязью наших священников (включая Кураева). Раньше попадался подобный ресурс за авторством некоего "отца Моленко", который тоже писал очень странные вещи. А потом Дворкин пояснил, что этот "отец" обычный аферист вроде "епископа Романа" (бога Кузи).

Ответы8089

14 фев, 16:35 374 518088

>>517997
Извиняюсь за этот пост.
Так много пишут и рассуждают о грехах, что небольшой психоз начался.

14 фев, 16:41 375 518089

>>518087
> Нет, пусть ее лучше считают падшей женщиной, и никто не возьмет в жены с внебрачным ребенком.
Из-за того, что всякие язычники чего-то там считают, надо совершать убийство?
>Или даже она погибнет при родах.
Вообще пушка.
> Благодарю за ответ, очень разумно.
91 правило VI собора, не считая сочинений Отцов, не считая Ветхий Завет, не считая Евангелие.
> Т.к. отморозки-ашоты и, например, случаи вроде Шурыгиной - разные вещи. Реального насильника и его выблядка нужно убивать, как врагов на войне, а чернокожих певиц еще нарожают. Вообще, посмотрел этот сайт, похоже там какие-то сектанты. Некий М. Степаненко (непонятно кто, но точно не священник) открыто богохульствует и поливает грязью наших священников (включая Кураева). Раньше попадался подобный ресурс за авторством некоего "отца Моленко", который тоже писал очень странные вещи. А потом Дворкин пояснил, что этот "отец" обычный аферист вроде "епископа Романа" (бога Кузи).
Словно телевизор посмотрел, тьфу. Подстраивать реальность под свои представления, которых понабрался у грешноты - не очень разумно.

Ответы80938095

14 фев, 17:05 376 518091

>>518073
Ты бы хотел себе внука от мудака?
Естественная реакция - убить ублюдка, а потом его недо-отца. Если он так напрашивается ко мне в свояки, я ему окажу семейное правосудие.
Только неминуемая боль и страдание могут остановить любителей нести боль и страдание.

14 фев, 17:11 377 518093

>>518089
>91 правило VI собора
zА вот 93 правило того же собора противоречит Второзаконие 24:1-4, так что не надо тут, не таким уж и Святым Духом были водимы Отцы этого Собора.

Ответы8150

14 фев, 17:15 378 518095

>>518089
>Из-за того, что всякие язычники чего-то там считают, надо совершать убийство?
Не язычники, а этот же самый "православный" Степаненко так считает, смотри на том же сайте его статьи про семью.
>Вообще пушка.
Вот так в Европе и завелись куколды с философией Льва Толстого. Почему из-за похотливого урода школьница должна рисковать жизнью? В чем она виновата?
>Словно телевизор посмотрел, тьфу.
Сычи, может, узнают о жизни только из телевизора и интернета, ну им с дивана виднее. А я с такой ситуацией сталкивался в реальной жизни. Школьницу-сироту судимые отморозки изнасиловали, когда возвращалась из магазина. Аборт она не делала, из-за этого ее стали травить и называть блядью, даже избивали и довели до самоубийства. Потом и бабушка у нее умерла от горя. Ребенок сейчас в детдоме.
Вот бы посмотреть в лицо этому автору, если бы с его дочерью произошла подобная ситуация.

Ответы81018129

14 фев, 17:31 379 518101

>>518095
Ну и истории у тебя, фантазёр.

Ответы8116

14 фев, 18:13 380 518116

>>518101
Шути, пока сам с таким не столкнешься.

14 фев, 18:58 381 518129

>>518095
> Не язычники, а этот же самый "православный" Степаненко так считает, смотри на том же сайте его статьи про семью.
Ты мне предлагаешь пренебречь Василием Великим в пользу какого-то Степаненко? Ну а чо, у него же сайт есть.
> Вот так в Европе и завелись куколды с философией Льва Толстого.
Пресекать насилие и творить его - разные вещи. Поэтому сложить голову за други своя - не грех, а убийство ребенка - грех.
> Почему похотливого урода школьница должна рисковать жизнью? В чем она виновата?
А в чем дитя виновато?
> Сычи, может, узнают о жизни только из телевизора и интернета, ну им с дивана виднее. А я с такой ситуацией сталкивался в реальной жизни. Школьницу-сироту судимые отморозки изнасиловали, когда возвращалась из магазина. Аборт она не делала, из-за этого ее стали травить и называть блядью, даже избивали и довели до самоубийства.
И почему должно происходить умертвление невинного ребенка из-за поведения каких-то других лиц?
> Вот бы посмотреть в лицо этому автору, если бы с его дочерью произошла подобная ситуация.
У тебя самого явно нет детей, иначе про аборт бы не пел песни, "бывалый".

14 фев, 19:02 382 518133

>>518084
>У треда
*У конфоблядей

Пофиксил, не благодари

Ответы8135

14 фев, 19:04 383 518135

>>518133
Бугурт комнатного еретика.

Ответы8218

14 фев, 19:58 384 518150

>>518093
>противоречит
Так на соборе не жиды же были.

Ответы8209

14 фев, 23:11 385 518209

>>518150
Мне-то что с того, если есть чем возразить, развивай свою мысль.

Ответы8219

14 фев, 23:30 386 518218

>>518135
Не проецируй

14 фев, 23:32 387 518219

>>518209
Ты туповат походу, не были жидами=не обязаны следовать ветхому завету

Агностицизм 14 фев, 23:41 388 518223

>>516365 (OP)
У животных есть душа ? Попадет ли мой кот в рай после смерти ?

Ответы8224

14 фев, 23:43 389 518224

>>518223
>У животных есть душа
Да.
>Попадет ли мой кот в рай после смерти
Нет.

15 фев, 12:57 390 518267

С праздником, братья!

Ответы8269

15 фев, 13:04 391 518269

>>518267
С праздником!

15 фев, 20:27 392 518312

Что допустимо в брачной жизни православных, а что нет? Может ли один другому доставлять удовольствие не только своим половым органом, а ртом? Руками? Или это извращение?

Ответы83138340

15 фев, 20:27 393 518313

>>518312
Содомия страшный грех.

15 фев, 20:44 394 518321

Православный христианин, неприемлю экуменизм, ереси осужденные 7 (семью) Святыми Вселенскими соборами, глобализм, ИНН и карты МИР-УЭК.
С Божьей помощью хотел бы познакомиться с девицей-христианкой(18-30 лет, не бывшей замужем) православного вероисповедания, не поминающей еретиков и раскольников, из традиционно русской и патриархальной семьи с семейными ценностями, неплохо знающей генеалогическое прошлое своих предков (родословное древо), понимающей дух времени мiра сего, не имеющей ИНН, имеющей монархические убеждения и твердое намерение, с Божьей помощью, не принимать электронные и биометрические документы, которая могла бы разделять мои взгляды.

Почта для переписки: sici!plllianiANUSy&e.andexPUNCTUMr,T+u

Ответы832483268343

15 фев, 20:52 395 518324

>>518321
>ИНН и карты МИР-УЭК.
При их получении просят отречься от Бога? Нет. Так что зря ты так загоняешься.
>традиционно русской
>неплохо знающей генеалогическое прошлое своих предков (родословное древо)
Националист? Зачем тебе родословная? Мне правда интересно.
>электронные и биометрические документы
Почему ты против них? Думаешь, что это печать дьявола?
И я бы советовал бы тебе подать анкету здесь: https://azbyka.ru/znakomstva/

Ответы8331

15 фев, 20:55 396 518326

>>518321
Кстати, а почему ты используешь электронную почту? Это такой же шифр из букв и цифр, идентифицирующий конкретного человека. Почему ИНН зло, а почта нет? А от свидетельства как отказался? Там тоже цифры. А от паспорта?

Ответы8331

15 фев, 21:02 397 518328

Если один из неверующих супругов воцерковился, то такой брак не стоит разрушать. Второй супруг будет освящаться воцерковленным и сам может воцерковиться. Если же холост и воцерковлен, то за неверующего выйти он не может. Я правильно понимаю или где-то ошибся?

Ответы832983308341

15 фев, 21:07 398 518329

>>518328
http://www.agioskanon.ru/sintagma/003.htm
>Я убежден, что сие было изначала, при введении христианства; что же касается настоящего времени, то как можно крещеному иудею или агарянину сожительствовать с той, которая еще не крещена, или крещеной - с неверующим? Как и было при патриархе Феодоте: ибо царский трубач, приняв крещение, по патриаршей грамоте развелся с женою, которая не послушалась мужа, неоднократно убеждавшего ее избрать благочестие.

15 фев, 21:08 399 518330

>>518328
Неверующие разные бывают. Есть заблуждающиеся, "бог-в-душе", есть докинзоиды, есть отбитые сатанисты.

15 фев, 21:13 400 518331

>>518324
>>518326
http://3rim.info/7214-poznakomlyus-s-vocerkovlennoj-devushkoj-dlya-sozdaniya-semi.html

Ответы83348342

15 фев, 21:35 401 518334

>>518331
https://azbyka.ru/itogovyj-dokument-vii-plenuma-sinodalnoj-bogoslovskoj-komissii-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi-posvyashhennoj-voprosu-ob-inn

15 фев, 22:18 402 518337

После изгнания из рая "Господь Бог сделал одежду из кож и одел человека и его жену." Одежда из кож - это обезьянье тело? Тогда теория эволюции вполне укладывается в Писание.

Плюс возраст ~7500 отсчитывается как раз из изгнания и получения "одежды из кож". Древнейшие цивилизации (Египет, Шумер) имеют как раз такой возраст, а до того человекообразные обезьяны жили в пещерах, как звери.

Ответы833883738442

15 фев, 22:25 403 518338

>>518337
https://en.wikipedia.org/wiki/Megalith#Early_stone_complexes_in_eastern_Turkey

Ответы8344

15 фев, 22:35 404 518340

>>518312
В качестве замены естественного акта не допускается, в качестве дополнительных ласк можно.

15 фев, 22:36 405 518341

>>518328
Правильно.

15 фев, 22:40 406 518342

>>518331
Нужно просто прочесть внимательнее:
"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя; ибо это число человеческое. Число его 666" (Откр. 13:16-18)
Печать антихриста носится на правой руке или челе, не позволяя человеку осенять себя крестным знамением.
А паспорт или ИНН на теле носить не нужно.

15 фев, 22:42 407 518343

>>518321
>познакомиться с девицей-христианкой(18-30 лет, не бывшей замужем) православного вероисповедания, из традиционно русской и патриархальной семьи с семейными ценностями
>НА ДВАЧЕ

15 фев, 22:43 408 518344

>>518338
Это рептилоиды строили до появления человеческой цивилизации.

Ответы8345

15 фев, 23:03 409 518345

>>518344
----->/zog

Ответы8346

15 фев, 23:05 410 518346

>>518345
Причем тут зог, они давно вымерли, миллионы лет назад.

Православие 15 фев, 23:46 411 518352

Какая связь между душой и памятью?
Что по этому поводу говорит святоотеческое наследие?

Ответы83538354

15 фев, 23:53 412 518353

>>518352
Удваиваю. Из тела человека после смерти выходит душа. Она обладает разумом человека и всеми его воспоминаниями или же это что-то эфемерное, содержащее в себе духовный опыт (как негативный, если человек грешил, так и позитивный)?

Ответы83548374

15 фев, 23:57 413 518354

>>518352
>>518353
https://azbyka.ru/pamyat

Православие 16 фев, 07:50 414 518373

>>518337
>После изгнания из рая "Господь Бог сделал одежду из кож и одел человека и его жену." Одежда из кож - это обезьянье тело? Тогда теория эволюции вполне укладывается в Писание.
Нет, не укладывается. По Писанию человек деградировал из райского состояния в нынешнее, падшее, по теории эволюции - он развился из простейших форм жизни.

Ответы8393

Православие 16 фев, 07:51 415 518374

>>518353
>Удваиваю. Из тела человека после смерти выходит душа.
Буквально что ли понимаешь?

Ответы83758392

16 фев, 08:13 416 518375

>>518374
>душа не душа, а энтелехия
Это сказать хотел?

Ответы8376

Православие 16 фев, 08:30 417 518376

>>518375
Естественно.
Это только в народно-языческом христианстве есть "платоновские" души, которые выходят из тела и живут своей жизнью. Ты еще скажи, что зеркала нужно завешивать в доме, если там покойник лежит.

Ответы83788382

16 фев, 09:05 418 518378

>>518376
>Это только в народно-языческом христианстве есть "платоновские" души
Они есть де факто.

Ответы8380

Православие 16 фев, 09:08 419 518380

>>518378
Не подтверждено.

Ответы8383

16 фев, 09:12 420 518382

>>518376
Да, непонятно как невещественная, не имеющая протяженности душа может где-то находиться, куда-то там входить/выходить и т.д.

16 фев, 09:12 421 518383

>>518380
Кем? Те кто видят, однозначно говорят о душах как о субстанциональных локализованных в пространстве и имеющих форму единицах, а мнение тех кто не видит и не интересно.

Ответы83848385

Православие 16 фев, 09:15 422 518384

>>518383
>Кем?
Никакими исследованиями.

Ответы8387

16 фев, 09:16 423 518385

>>518383
Собственно, если ангелы и бесы имеют форму, то почему душа не должна ее иметь? Очень странное заявление про отсутствие у души формы и субстанции.

Ответы8388

16 фев, 09:16 424 518387

>>518384
Какими исследованиями что ты несешь? Физика в принципе заблуждается, еще бы она души исследовала.

Ответы8388

Православие 16 фев, 09:20 425 518388

>>518385
>Собственно, если ангелы и бесы имеют форму
Как будто они ее имеют.

>Очень странное заявление про отсутствие у души формы и субстанции
Тогда у человека две субстанции было бы? А у Христа сколько?

>>518387
>Физика в принципе заблуждается, еще бы она души исследовала
Так ты мракобес? Тогда извини, у тебя свой особый манямирок, не буду спориьб

Ответы8389

16 фев, 09:26 426 518389

>>518388
>Как будто они ее имеют.
Конечно имеют, из всех свидетельств нет ни одного, которое бы указывало на отсутствие у них формы, а, наоборот, указывают все на обладание.
>Тогда у человека две субстанции было бы? А у Христа сколько?
Тоже две. Тело человеческое, а душа уникальная, Христова - Логос, которая сейчас восседает одесную Отца.

>Так ты мракобес?
Мракобес это тот, кто отрицает факты в угоду своему манямирку - т.е. эйнштейноверы, отрциающие ангелов и духовный мир с эфиром.

Ответы8390

16 фев, 09:28 427 518390

>>518389
Кретин, плес, с эфирным нью-эйджем вали в /mg

Ответы8391

16 фев, 09:29 428 518391

>>518390
>эфирным
>нью-эйджем
А ты смешной, эйнштейновер. Смеялись всем полисом.

Ответы8394

16 фев, 09:32 429 518392

>>518374
Конечно. А как иначе?

16 фев, 09:34 430 518393

>>518373
Человек создан из праха. При этом уже существовали животные. Где-то читал, что животные - тоже прах земной.

Ответы8395

16 фев, 09:36 431 518394

>>518391
Похоже, на самом деле смешон со своим мракобесием тут только ты.

16 фев, 09:40 432 518395

>>518393
Есть только два варианта реалистичных. Либо человек создан с животными параллельно. Либо животные - деграданты человека, что по Библии не сходится, но по фактам более правдоподобно. Я придерживаюсь второго мнения, об инволюции, а ошибку Библии списываю на невежество жидов, либо, на мистическую интерпретацию какую-то, что там так написано, потому что каббалисты там опять чего-то со своими числами и буквами намудрили.

Ответы83968425

16 фев, 09:42 433 518396

>>518395
Хотя там же есть четка информация о воднопаровом куполе (оболочке) земли, который обрушился при потопе, что является правдой.

Православие 16 фев, 09:50 434 518397

>Конечно имеют, из всех свидетельств
Нет никаких заслуживающих доверия свидетельств.

>Тоже две. Тело человеческое, а душа уникальная, Христова - Логос, которая сейчас восседает одесную Отца.
И ты подпадаешь под анафему 4го собора за отрицание человеческой души у Христа.

Ответы83988427

16 фев, 10:10 435 518398

>>518397
>Нет никаких заслуживающих доверия свидетельств
Библию открой

>И ты подпадаешь под анафему 4го собора за отрицание человеческой души у Христа
Нет, в Халкидонском соборе говорится об анима ратионале, т.е. разуме. А разум это свойство тела. Т.ч. у Христа было тело человека, с разумом человека, т.е. совершенная человеческая природа и вместо человеческого духа, Логос.

Ответы83998404

16 фев, 10:14 436 518399

>>518398
>Нет, в Халкидонском соборе говорится об анима ратионале, т.е. разуме. А разум это свойство тела.
Шизофреник плиз нитраль

Ответы8402

16 фев, 10:21 437 518402

>>518399
Покажи где я что-то говорю против святых отцов.

Церковь всегда решительно выступала против докетизма любого вида. Докетизм отрицал единосущие Христова человечества нашему, называя Его тело “небесным”, “духовным”, имевшим особую природу, отличную от нашей. Идеи докетов в IV-м веке продолжил Аполинарий Лаодикийский, который считал невозможным соединение двух свободных и совершенных существ. По его учению, Слово восприняло тело человеческое и неразумную душу, заменив Собою человеческий ум (нус).

Против этих ересей, ущемлявших полноту воспринятой человеческой природы, и говорится о Христе в определениях Соборов как об истинном человеке, из тела и разумной души, единосущного нам по человечеству, кроме греха.

Христос никогда и никого не обманывал, и все, что происходило с Ним, все, что Он перенес и испытал, было не призрачным, а действительным – так единогласно постановили святые отцы.

Христос – совершенный человек
В данном определении Собора нужно выделить две стороны. Во-первых, здесь идет речь о полноте человеческой природы, воспринятой Христом (как ответ Аполинарию), во-вторых – о полноценности, совершенности как противоположности несовершенности или поврежденности человеческой природы Христа (в противовес Феодору Мопсуэтскому).

Так я и не отрциал нигде, что Христос страдал реально и обладал реальным телом. На Халкидонском соборе осуждали еретиков, которые говорили, что у Христа вообще не было человеческой природы, т.к. она растворилась в божественной как капля в море.

16 фев, 10:24 438 518403

Объясните

20И сказал Бог: «Да кишит вода живыми существами, а над землей пусть птицы летают по небесным просторам». 21Сотворил Бог и огромных тварей морских, и всякого рода иных живых существ1:21 Или: живых душ; то же в ст. 24 и 30., которыми кишит вода; сотворил Он и разного рода пернатых. Увидел Бог, что и это было хорошо. 22Всех их Бог благословил, сказав: «Будьте плодовитыми и многочисленными, наполняйте воды в морях; и птицы пусть во множестве плодятся на земле». 23Был тогда и вечер, было и утро — прошел пятый день.
24И сказал Бог: «Да произведет земля всякого рода живых существ: скот, пресмыкающихся и всяких диких зверей». И стало так. 25Создал Бог всякого рода диких зверей и скот, создал ползающих по земле существ всякого рода; увидел Он, что и это было хорошо.

Т.е. тут на пятый и шестой день он сотворил всяких тварей. А далее,

18И сказал Господь Бог: «Нехорошо человеку быть одному, в помощь ему сотворю Я того, кто будет ему под стать». 19Привел Господь Бог к человеку созданных Им из земли всевозможных животных, что на суше обитают, и птиц, что по небу летают, чтобы посмотреть, как человек их назовет: они должны были получить от него свои имена. 20Человек дал имена скоту всякому, имена птицам под небом, имена диким зверям — но для него не нашлось помощника, который был бы ему под стать

Бабах. Снова сотворение животных, но уже после сотворения человека.

Ответы840584068407

Православие 16 фев, 10:27 439 518404

>>518398
>Библию открой
>Искать заслуживающих доверия свидетельств в Библии
Ясно

>Нет, в Халкидонском соборе говорится об анима ратионале
Ну да, по-латински говорится, в Халкидонском оросе, конечно.

>т.е. разуме.
Т.е. о разумной душе, "психес логикес".

Ответы8410

16 фев, 10:29 440 518405

>>518403
А все, понял, вопрос отменяется.

Православие 16 фев, 10:30 441 518406

>>518403
>Бабах. Снова сотворение животных, но уже после сотворения человека.
Где ты увидел сотворение второй раз?

Ответы8415

24 Кб, 296x197
16 фев, 10:30 442 518407

>>518403

Ответы8423

16 фев, 10:40 443 518410

>>518404
А есть еще пневма и нус. Психе это просто (тонкое)тело разума, которым обладают и животные.

Ответы84118412

16 фев, 10:41 444 518411

>>518410
Хотя в целом, психе это то что отделяется при смерти человека и блуждает в виде неприкаянных душ.

Ответы8413

Православие 16 фев, 10:42 445 518412

>>518410
>А есть еще
Точно есть? Каким опытом доказано? В каких научных работах это освещено?

Ответы8414

Православие 16 фев, 10:42 446 518413

>>518411
>Хотя в целом, психе это то что отделяется при смерти человека и блуждает в виде неприкаянных душ.
На самом деле нет.

16 фев, 10:42 447 518414

>>518412
>В каких научных работах это освещено
В работах святых отцов и прочих видящих духовный мир людей.

Ответы8416

16 фев, 10:45 448 518415

>>518406
> «Нехорошо человеку быть одному, в помощь ему сотворю Я того, кто будет ему под стать».

И по контексту, он сотворяет животных, но неудовлетворен ими

>но для него не нашлось помощника, который был бы ему под стать

И затем создает Еву.

Ответы8417

Православие 16 фев, 10:46 449 518416

>>518414
Но это не научны еработы.
К тому же ты их не читал, иначе бы знал, что святые отцы видения не считали аргументом, как насылаемые диаволом.

Ответы8418

Православие 16 фев, 10:46 450 518417

>>518415
Вопрос был про второе сотворение животных и птиц.

Ответы8419

16 фев, 10:47 451 518418

>>518416
>Но это не научны еработы.
Научные, только прямое видение и анализ видения и является наукой.

>святые отцы видения не считали аргументом
Не всякое видение, а не всякое. Отцы, безусловно, опирались на видение духовное, на святой Дух.

Ответы8420

16 фев, 10:48 452 518419

>>518417
>в помощь ему сотворю Я того, кто будет ему под стать

Сотворю стоит в будущем времени. Т.е. животные еще не сотворены, а человек уже есть.

Ответы8420

Православие 16 фев, 10:50 453 518420

>>518419
>>518418
>Не всякое видение, а не всякое
>Т.е. животные еще не сотворены, а человек уже есть
Шозоид

Ответы84218422

Православие 16 фев, 10:50 454 518421

>>518420
>Шизоид
Быстрофикс

16 фев, 10:51 455 518422

>>518420
>"Не всякое" видение, а не "всякое"

16 фев, 10:53 456 518423

>>518407
А есть более детальный анализ, чтобы конкретно что где от кого?

16 фев, 11:09 457 518425

>>518395
Я говорил про то, что сначала были развиты животные, а потом на основе имеющегося вещественного материала был создан человек с душой. Я не утверждаю, а предполагаю.

Ответы8426

16 фев, 11:13 458 518426

>>518425
Если только прилетели анунаки и создали человека. Но тогда встает вопрос откуда взялись анунаки и животные. Эволюция никак не укладывается в действительность, разве что в фантазиях эйнштейноверов и прочих бульварных публицистов

Ответы84298430

16 фев, 11:13 459 518427

>>518397
А где можно поподробнее почитать про человеческую душу Христа?

Ответы8428

Православие 16 фев, 11:15 460 518428

>>518427
Я тебе расскажу про человеческую душу Христа.
Что тебя интересует?

Ответы8432

16 фев, 11:15 461 518429

>>518426
Например, так и не смогли воспроизвести опыт с появлением в "неживом бульоне" живых клеток, т.е. жизни по представлениям эволюционистов. И предлагают активно панспермию, мол, первоклетка занесена из космоса. А как же она в космосе образовалась? Это просто уход от ответа.

16 фев, 11:16 462 518430

>>518426
При чём здесь какие-то "анунаки"? Господь создал всё. Библия не справочник по биологии. Это путь спасения. Люди лишь могут гадать, но их догадки не должны как минимум противоречить Библии. И всегда нужно помнить, что это лишь теории о происхождении. Раньше тоже было много теорий. И они сейчас кажутся просто смешными.

Ответы8431

16 фев, 11:17 463 518431

>>518430
> Господь создал всё
Если Господь создал все, то зачем ты пытаешься притянуть какую-то эволюцию?

Ответы8433

16 фев, 11:18 464 518432

>>518428
А как я могу всецело тебе доверять? Мы на дваче. Может, ты какой-то сектант? Откуда мне знать. Я не хочу тебя оскорбить. Просто я осторожный. Поэтому я и попросил какой-нибудь авторитетный источник.

Ответы8435

16 фев, 11:19 465 518433

>>518431
Человек любопытный. Хочу узнать способ сотворения. Зачем? Не знаю. Просто интересно.

Ответы8434

16 фев, 11:21 466 518434

>>518433
Эволюция это полностью выдуманный на пустом месте конструкт нового времени и антирелигиозной направленности. Нет никакой причины выдумывать эволюцию, когда те же факты объясняются инволюцией, т.е. что животные деграданты от человека.

Ответы8436

Православие 16 фев, 11:22 467 518435

>>518432
А я тебе пруфану ссылками на АИ. Просто я не знаю, что именно тебя интересует, про душу Христа многие писали, но в разном контексте.

Ответы8437

16 фев, 11:23 468 518436

>>518434
Но ведь во временной шкале сначала простейшие, затем усложнение и человек где-то к концу.

Ответы8438

16 фев, 11:24 469 518437

>>518435
Я ничего не знаю про это и хотел бы почитать подробнее. У меня даже вопросов нет, потому что материала об этом у меня вообще нет.

16 фев, 11:26 470 518438

>>518436
Это ложь, основанная на неверной интерпретации слоев, с неучтенными уже давно открытыми законами тафономии. Чистейшая профанация, или намеренный подлог. Из тафономии совершенно ясно, что сохраняются только те останки, которые похоронены под илом в воде, а те что были на суше выветриваются и разлагаются кислой почвой, поэтому и не сохраняются. Из-за этого создается ложно впечатление, что сначала в слоях подводные существа, а потом только появляются наземные из чего делается вывод, что земные развились из водных, а значит и вектор был от простейших к сложным.

Ответы8441

Православие 16 фев, 11:30 471 518441

>>518438
Про плоскую Землю еще расскажи, тролль

Ответы8443844484458450

sage 16 фев, 11:31 472 518442

>>518337
>Тогда теория эволюции вполне укладывается в Писание.
Нит. По Писанию до грехопадения не было хищников. То есть тираннозавр не мог существовать.

Ответы84468447

16 фев, 11:31 473 518443

>>518441
Кекнул с шароёба.

Ответы8449

16 фев, 11:32 474 518444

>>518441
Форму Земли я тоже исследовал, но не нашел никаких аргументов в пользу ее плоскости.

16 фев, 11:33 475 518445

>>518441
При чём здесь плоская Земля? Тот анон привёл аргументы, а троллишь ты. Где-то, кстати, читал, что древние люди прекрасно знали о том, что Земля круглая. А картина с китами - это вера, надежда и любовь, держащие Землю.

Ответы8452

Православие 16 фев, 11:34 476 518446

>>518442
>Нит. По Писанию до грехопадения не было хищников.
Как ты это определил?

Ответы8454

16 фев, 11:34 477 518447

>>518442
Даже льва?

Ответы8461

16 фев, 11:35 478 518449

>>518443
Земля не шар, а геоид.

sage 16 фев, 11:36 479 518450

>>518441
Земля не только плоская, но еще и прямоугольная.

Под всем небом раскат его, и блистание его — до краев земли. (Иов. 37:3)

И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырёх концов земли. (Ис. 11:12)

А ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего, —
ты, которого Я взял от концов земли и призвал от краев её, и сказал тебе: «ты Мой раб, Я избрал тебя и не отвергну тебя» (Ис. 41:8-9)

И после сего видел я четырёх Ангелов, стоящих на четырёх углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. (Откр. 7:1)

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырёх углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. (Откр. 20:8)

Ответы8459

Православие 16 фев, 11:36 480 518452

>>518445
>Тот анон привёл аргументы
Это классические аргументы младоземельных креационистов, на которые есть классические контр-аргументы на тематических сайтах. Лично мне просто не очень весело перебрасываться этим говном, учитывая, что большинство людей понимают, что Земле не 6000 тыс лет, и эволюция существует.

>Где-то, кстати, читал, что древние люди прекрасно знали о том, что Земля круглая
Смотря насколько древние. Но вообще конечно знали довольно давно.

Ответы84568457

sage 16 фев, 11:36 481 518453

Иначе почему карты рисуют прямоугольными, а не круглыми.

16 фев, 11:37 482 518454

>>518446
Ну типа раз какой-то ноунейм к началу н.э. написал
>Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.
значит так подразумевалось в книге Бытия

Ответы8455

Православие 16 фев, 11:39 483 518455

>>518454
>значит так подразумевалось в книге Бытия
Нет, значит так этот ноунейм считал, и с такой установкой толковал Бытие. В самом Бытии не говорится, что в раю не было хищников и смерти.

16 фев, 11:39 484 518456

>>518452
У тебя слишком оптимистичные представления о людях http://www.interfax.ru/russia/598488

16 фев, 11:40 485 518457

>>518452
>Это классические аргументы младоземельных креационистов,

Аргумент тафономии это не аргумент креационистов, т.к. предполагает длительное выветривание, например и против него нет никакого контраргумента. Но Земле, конечно не миллиарды лет и даже не миллионы. Я думаю не больше 30-40 тыс лет.

Ответы8460

121 Кб, 570x319
16 фев, 11:41 486 518459

>>518450
>прямоугольная.
Но там ведь не сказано, что углы прямые

16 фев, 11:43 487 518460

>>518457
Но у креационистов есть годные аргументы еще резко уменьшающие возраст Земли и слоев.

https://www.liveinternet.ru/users/irina_n_ball/post134009496

Ответы8462

16 фев, 11:44 488 518461

>>518447
Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся. Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки. И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша. И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся. Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные. И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся. (Ис.35:5-10)

И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам будет в пищу; а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, Я всю зелень травную в пищу. И стало так. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Быт.1:29-31)

16 фев, 11:44 489 518462

>>518460
>история не история
>анализ не анализ
>калибровку игнорируем
Как обычно.

Ответы8463

16 фев, 11:45 490 518463

>>518462
Там все прекрасно разобрано, удивительно как бы ты за несколько секунд прочитал более десятка статей.

16 фев, 11:59 491 518468

А вот посмотрим на компьютеры. Сначала, в древности, были лишь примитивные калькуляторы (а до них - арифмометры и т.д.). Потом появился ZX Spectrum с 8-битным процессором. Потом появляется IBM PC с 16-битным 8086, дальше бурное развитие 286, 386, 486, Pentium и венец творения - многоядерные процессоры. Налицо переходные формы. Очевидно же, что компьютер появился естественным путем в ходе эволюции! А в человека и заводы Intel и AMD верят только отсталые мракобесы. Но мы-то знаем, что никакого человека не существует.

Ответы8470

Православие 16 фев, 12:03 492 518470

>>518468
Компьютеры же не органические, к ним не применимы понятия наследственности, изменчивости и естественного отбора.

Атеизм 16 фев, 14:25 493 518500

>>517811
Люди, особенно верующие, со скуки и от безделья даже понос бомжа готовы лакать, лишь бы хоть какая-то движуха была. А тут аж целый харизматичный чёрный властелин хадукенами пуляет в толпы поехавших.

Православие 16 фев, 14:27 494 518501

>>517811
Так-то в Африке есть негры, считающие себя потомками евреев.

17 фев, 17:28 495 518626

Сидел тут обдумывал почему Хрестос заменяли на Христос, смотрел употребление корня с Е в Библии и у греческих авторов. ЗАбавно, что хресмос это сделать предсказание, а хресторион это предсказатель, оракул. А еще христиане себя называли Χριστου αδελφος. И наткнулся на

https://denis-v-cossinn.livejournal.com/1949.html

В общем, что еще есть по этой теме?

Ответы8632

17 фев, 18:24 496 518632

>>518626
Тебе в зогач.

Ответы8647

17 фев, 19:48 497 518647

11 Кб, 593x8412 Кб, 537x998 Кб, 651x59

>>518632
Да-да.

17 фев, 20:22 498 518652

перекатите быстрее

17 фев, 22:40 499 518670

Почему бог допустил все эти ужасы что творились на земле? Извращенные убийства, пытки, растление детей, маньяков. Начинаю свой путь в православие, изучаю библию, молюсь. Но не дает покоя эта мысль, отталкивает от бога.

Ответы86768686

17 фев, 23:33 500 518676

>>518670
А почему должен был не допускать?

Ответы8677

17 фев, 23:42 501 518677

>>518676
Чтобы не страдали невинные. Почему ребенок не сделавший не кому зла, должен был погибнуть ужасной смертью от рук маньяка.

Православие 18 фев, 01:23 502 518686

>>518670
Зачем ты задаешь вопросы, на которые не существует ответов?

18 фев, 02:39 503 518693

Ну что, аноны? Все готовы к посту?

Православие # OP 18 фев, 12:11 504 518749

ПЕРЕКАТ:
https://2ch.pm/re/res/518746.html (М)
https://2ch.pm/re/res/518746.html (М)
https://2ch.pm/re/res/518746.html (М)
https://2ch.pm/re/res/518746.html (М)
https://2ch.pm/re/res/518746.html (М)
https://2ch.pm/re/res/518746.html (М)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion