М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Общий буддизма тред №42 Дзен 12 фев, 15:33 517242 В конец треда | Веб

122 Кб, 1024x683338 Кб, 500x3293,5 Мб, 3552x2576

В данном треде аноны могут задать вопросы и обсудить различные темы, связанные с буддизмом.

FAQ по буддизму, очень краткий, общий: http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: >>513911 (OP)
Предыдущий общий тред: >>513110 (OP)
Архив тредов: https://pastebin.com/QX7zERjx

Ответы186172097421064

12 фев, 17:24 2 517279

ओं मणिपद्मे हूं

Дзен 12 фев, 17:44 3 517285

https://www.youtube.com/watch?v=iWmeBL_yy4Q
https://www.youtube.com/watch?v=pT4UeiQbWX0
https://www.youtube.com/watch?v=0qfE-mogilU

Ответы1730717362

12 фев, 18:38 4 517299

Я добился состояния, когда мир кажется иллюзорным. Так сложилось, без медитации. По этой причине думаю стать буддистом, ибо эта религия отвечает на многие вопросы касательно этой темы. Но вот стал я буддистом, что делать в моей ситуации дальше?

Ответы173121780520317

12 фев, 18:50 5 517307

>>517285
Но деньги действительно важная вещь. Иди без денег попробуй вылечиться, например. Я вот пытаюсь вылечиться, истратил уже сотни тысяч нефти, а если бы не родители, то только в петлю.

Ответы1732817336

12 фев, 18:54 6 517312

>>517299
>что делать в моей ситуации дальше?
Жить не раскачивая лодку. Идти восьмеричным путем. Учить Дхарму. Развивать сострадание к другим существам. Сидеть на булках и памятовать дыхание.

Ответы17313

12 фев, 18:55 7 517313

>>517312
>Учить
Вернее будет сказать "изучать".

Дзен 12 фев, 19:17 8 517328

>>517307
Задорнову деньги вылечиться не помогли, да и много кому ещё. Буддист вообще не должен считать себя кем-то исключительным, он должен быть с простыми людьми. Если для простых людей у государства не находится денег и внимания на трудноизлечимые болезни, то не слишком ли ты эгоистичен, чтобы считать, что твоя жизнь ценнее их жизни, поэтому тебе нужно много денег?

Дзэн-мастер Сунг Сан: Если вы занимаетесь правильной медитацией, то иногда становитесь больным — ОК; иногда страдаете — ОК; однажды умираете — ОК.

Ответы173301734317354

Дзен 12 фев, 19:18 9 517330

>>517328
Как связаны государство и мое здоровье?

Ответы17331

Дзен 12 фев, 19:20 10 517331

>>517330
Чем хуже государство, тем с большей вероятностью хуже и твоё здоровья из-за уровня медицины, каких-нибудь табачных олигархов, просто отсутствия еды и остального.

Ответы17332

Дзен 12 фев, 19:21 11 517332

>>517331
Ну так поэтому и нужны деньги, чтобы лечиться в хороших клиниках в странах, где медицина развита.

Ответы1733917341

12 фев, 19:24 12 517336

>>517307
> Я вот пытаюсь вылечиться, истратил уже сотни тысяч нефти
Чем болен?

Ответы19806

12 фев, 19:26 13 517339

>>517332
>чтобы лечиться в хороших клиниках
Нужно лечиться не в хороших клиниках, а у хороших врачей. Благо такие у нас имеются, и даже не пытайся доказывать обратное. Да и вообще, за подобными дискуссиями пожалуйста в /po/.

Ответы17342

Дзен 12 фев, 19:27 14 517341

>>517332
Думаю, истинный буддист, если станет миллионером, скорее отправит в эти страны других нуждающихся, чем себя. Так что он всё равно умрёт.

Ответы1734217344

Дзен 12 фев, 19:28 15 517342

>>517339
Какими дискуссиями? Анон сказал, что без денег трудно жить, я подтвердил, что да, без денег трудновато, особенно учитывая, сколько лечение дорогих болезней стоит.
Где тут дискуссия?
>>517341
Истинный буддист сначала о себе позаботится, а потом о других.

Ответы17349

12 фев, 19:28 16 517343

>>517328
Ты тупенький? Я трачу свои деньги (ну, родительские), а не государственные.

Ответы17346

12 фев, 19:29 17 517344

>>517341
>Так что он всё равно умрёт.
Не факт. И в процессе жизни ты выполняешь практику, поэтому должен поддерживать свою жизнь для практики.

Дзен 12 фев, 19:30 18 517346

>>517343
Я и не утверждал, что деньги государственные. Трать на здоровье. А буддизм тут при чём?

Ответы173481735317354

Дзен 12 фев, 19:33 19 517348

>>517346
Ты ж сам начал загонять про буддизм и про то, что буддист должен быть с народом. Или ты просто решил опять похвастаться своим знанием буддийских истин, заодно цитату вставив?

Ответы17351

Дзен 12 фев, 19:34 20 517349

>>517342
>Истинный буддист сначала о себе позаботится, а потом о других.
Если ты всё равно однажды скверно заболеешь и умрёшь, то хоть обзаботься, тебе этих явлений в итоге не избежать. Когда-то это понял Будда. Не понял бы - не было бы буддизма.

Ответы17350

Дзен 12 фев, 19:35 21 517350

>>517349
Ты дурак?

Ответы19781

Дзен 12 фев, 19:35 22 517351

>>517348
Должен быть с народом, я считаю, да. И что?

Ответы17357

12 фев, 19:36 23 517353

>>517346
>Если для простых людей у государства не находится денег и внимания на трудноизлечимые болезни, то не слишком ли ты эгоистичен, чтобы считать, что твоя жизнь ценнее их жизни, поэтому тебе нужно много денег?

Утверждал. Такая претензия может существовать, если бы я тратил государственные деньги на излечения себя. А так она существовать не может, т.к. я не трачу общего капитала на свое здоровье.

Ответы1735417358

Дзен 12 фев, 19:38 24 517354

>>517353
Ты сначала вплетаешь буддизм в левую тему(>>517328), а потом спрашиваешь, причем тут буддизм? (>>517346)
У тебя раздвоение личности какое-то?)

Ответы1735717362

Дзен 12 фев, 19:39 25 517357

>>517351
-->>>517354

Дзен 12 фев, 19:40 26 517358

>>517353
Какая претензия? Ты вообще не буддист, какие вообще к тебе могут быть претензии? И я говорил про идеального буддиста. Свои личные миллионы он будет тратить на других, я считаю, потому что никакого личного у такого буддиста нет.

Ответы17362

12 фев, 19:45 27 517362

>>517358
С чего ты решил что я не буддист? лол

>>517354
Не левую, а конкретно и по делу.>>517285
>[YouTube] 5 Кодо Саваки - Тебе, для кого деньги, деньги и еще раз деньги самое главное

>я не понимаю почему люди завидуют богатым

Т.ч. либо твой "мастер" не мастер, либо он тупой. А тупых мастеров не бывает.

Ответы17367

Тхеравада 12 фев, 19:46 28 517363

Теперь в этом треде кроме Нада-йога появился еще и ЦИТАТЕР. Или Заумник.
Даже не знаю, как и назвать. Отличает этого персонажа крайняя тяга показать, что он очень разбирается в буддизме, неуемная страсть к различным цитатам, и скорее всего, абсолютная уверенность, что он делает тут добро своими постами, "несет свет в массы".

Ответы174921750017501

Дзен 12 фев, 19:49 29 517367

>>517362
>С чего ты решил что я не буддист?
С того, что у тебя нет значка, и ты оскорбляешь учителей. Традиционные буддисты так не поступают. Конечно, моё мнение ничего не значит, можешь считать себя хоть Далай-ламой.

Ответы1737117377

Дзен 12 фев, 19:50 30 517371

>>517367
Охуенные критерии буддиста. Надо в шапку записать.

Ответы17374

12 фев, 19:53 31 517374

>>517371
Он прав, ты нет.

Ответы17376

Дзен 12 фев, 19:54 32 517376

>>517374
В шепот, мастер рассудил.

12 фев, 19:54 33 517377

>>517367
> ты оскорбляешь учителей.
Вовсе нет, ведь твой лжеучитель не учитель и даже не буддист, т.к. дзен-даунизм это не буддизм.

Язычество 12 фев, 20:03 34 517385

Закиньте в картинку с литературой "Вопросы Милинды", "Алмазная сутра", "Железная флейта" и т.д., а то что-то он совсем скучный.

Ответы17409

Дзен 12 фев, 20:32 35 517409

>>517385
Алмазная сутра - очень хороший, но не самый простой текст, особенно для новичка, на которого и рассчитана картинка. Если человек будет читать уже указанную литературу, то он и так о ней узнает, а может и прочитает, она относительно небольшая.
Вопросы Милинды я не читал, но, кажется, это тоже совсем не самый простой текст.
В Железной флейте много коанов. А заниматься коанами без учителя, как мне теперь кажется, имеет не так уж много смысла.
Также в картинке и так много книг, поэтому многие уже не могут выбрать, с чего начать.

Очень интересные книжки обычно бывают про жизнь какого-то учителя или монаха, но вставлять такие книги в картинку об основах несколько странно:
Мухо. Дзадзэн или путь к счастью
Янвиллем ван де Ветеринг. Япония. Год в дзен-буддийском монастыре

Ответы17453

Собственные воззрения 12 фев, 22:20 36 517453

>>517409
И что тебе сказать на это? Ну х.з. вот "год в буддийском монастыре" и все такое, типа там все счастливы.
Ну так ты в армию в Рашке сходи на два года, и тоже будешь счастлив потом что вернулся оттуда.
Лол )))0
И вот короч там думать то не надо (в армии и в монастыре), мысли лишние а голова это кость чтобы на ней носить каску. Думать не надо ни о чем - и это главное.
Вот к примеру сказали тебе побелить потолок к такому то часу положим. А у тебя нет ни мела и ни кисточки какой-нибудь. Ну и ты должен достать все и побелить.
Вот это и дарит радость людям сравнимую с тем что есть в буддийских монастырях, а может быть даже и больше немного.
Лол

Ответы17454

Атеизм 12 фев, 22:25 37 517454

>>517453
В школе тоже думать не надо. И в универе, и на работе.
Спорим, ты не бывал в монастырях?

Ответы1746217465

Собственные воззрения 12 фев, 22:42 38 517462

>>517454
Да я не бывал в монастырях, мне туда не надо потому что. В армии же как и в монастыре за тебя думают другие постоянно, на работе и в школе такого нет.

Собственные воззрения 12 фев, 22:49 39 517464

Чем меньше заботится человек о выборе тем он счастливее становится.
Вот к примеру жизнь тебя поставила в такие условия что надо воровать чтобы жить хорошо.
Ну так и воруй тогда, что тут думать, лол, тогда прост надо надрочится в технологии воровства хорошенько и испытывать приход от разных хитрожопых комбинаций. Это вот и есть состояние "одно без другого". Кто ворует и у кого? Х.з. нет такого понятия даже, а есть только няшный процесс который длится и приносит радость. Лол ))))

12 фев, 22:49 40 517465

>>517454
Еслиб я на работе не думал, то мел бы дворы сейчас.

13 фев, 01:24 41 517492

>>517363
А еще ему матюки мешают достичь прозрения.

13 фев, 05:42 42 517500

>>517363
Раньше тут был тхевардист, что постоянно цитировал тхеварда.ру, мне кажется это один и тот же человек. Хотя это не точно.

13 фев, 05:57 43 517501

>>517363
Ты бы еще до очков доебался, как шестиклассник.

Ответы17503

13 фев, 06:19 44 517503

>>517501
Заметь, тот анон никого не оскорблял, а лишь сделал ироничное замечание. А вот ты сразу перешел на личности и оскорбительный тон. В чем причина твоего гнева?

Ответы17506

235 Кб, 500x375
Атеизм 13 фев, 06:24 45 517506

>>517503
А в чем цель твоего интереса? Может хватит поддерживать эту войну фекалий и зажить мирно и терпимо?

Ответы17507

13 фев, 06:31 46 517507

>>517506
Юмор — интеллектуальная способность подмечать в явлениях их комичные, смешные стороны. Реагировать на ироничные замечания агрессивными выпадами и личными оскорблениями - это поведение недостойное буддиста. И уж точно такое поведение не повлечет за собой мир и дружбу.

А спросил я у тебя потому, что сам себе задаю такой вопрос в моменты проявления гнева. Такой подход я перенял у Далай Ламы и теперь практически всегда, когда я в дурном настроении и гневаюсь на кого-то я всегда задаю себе вопрос: "Почему меня это злит? Почему для меня это важно", - и знаешь, зачастую под этим всем я обнаруживаю элементарный эгоизм и чувство собственной важности, что пресекаю на корню и советую другим поступать схожим образом.

Ответы17509

Атеизм 13 фев, 06:46 47 517509

>>517507
Я не он, у меня иконка на постах стоит
Не знаю как там насчет юмора, лично я вижу что-то вроде травли этого дзен-цитатера за его привычки, которые не такие уж страшные, чтобы так это критиковать. Мало того, что ее неприятно наблюдать, так еще и надоело уже. Ну если так сильно не нравится, можно же его проигнорить и не нагреваться, не нагревать остальных...
Тот анон, по любому, хотел сказать "чего вы до него доебались то блин! Оставьте его уже в покое". Вполне естественное желание встать кому-то на защиту. Как и у меня, например.
Вспоминаются слова Карлина:
"Когда какой-то засранец скажет тебе: «У меня есть право на моё мнение», ты скажи: «А, да? А у меня есть право на моё мнение, а моё мнение в том, что у тебя нет прав на твоё мнение». Затем пристрелите ублюдка и уходите!"
Так правильно реагировать на неприятное чужое мнение?

Атеизм 13 фев, 07:10 48 517510

Кстати. Вопросы по Тибету в ваджраяну писать? Или тут тоже есть кто шарит?

Ответы17559

13 фев, 07:53 49 517513

Здравствуйте!
В последнее время часто пропускаю ежедневную практику: утром или вечером очень сонный. Из-за этого ощущение, будто что-то потерял или упустил, поэтому на работеи везде где есть возможность посидеть в телефоне, глотаю различные популисткие статьи про буддизм. В итоге узнал, что в том же чань-буддизме нужно стремиться всегда и везде поддерживать "хвадо". Не до конца понимаю что это. Допустим, всегда вопрошать, но без проищношения вопроса в головае - это хвадо? А делая тривиальыне вещи по дому и пытаясь делать это сосредаточенно и обдуманно - это хвадо? А читать книгу - это мдеитация?
Спасибо!

PS: а здесь кто-то вообще принимал прибежище в дацане у ламы?

Ответы17561

13 фев, 12:01 50 517559

>>517510
Тут у каждого свой буддизм. Но ты спрашивай, не стесняйся.

Дзен 13 фев, 12:21 51 517561

>>517513
Как говорил один учитель, нет времени на 15 минут, посидите 5 минут. Нет времени на 5 минут, посидите 1 минуту. Нет времени на 1 минуту, посидите, сколько сможете. Ещё советовал медитировать днём в неформальной обстановке, если есть немного свободного времени. В общественном транспорте, например.

Техника хваду поддержания вопрошающего ума не очень подходит для неформальной медитации "всегда и везде": "Для тех, кто практикует в Сон центрах это не проблема, но для людей, которые работают с хваду в повседневной жизни это становится большой проблемой. Например – как я могу управлять автомобилем, сохраняя хваду?" http://abhidharma.ru/A/Simvol/Cons/0005.htm

Наверно, опытные практики могут удерживать вопрошающий ум и без вопроса, но начинающим рекомендуют мысленно проговаривают вопрос: "Повторяйте вопрос на каждый вдох, и не давайте ответа или не отождествляйте себя с каким-либо словесным ответом, который появляется. Держите вопрос, пока все мысли исчезают, и ваш ум становится ясным, как пространство, ясным, как зеркало." http://zazen-kwanum.ucoz.ru/

>А делая тривиальыне вещи по дому и пытаясь делать это сосредаточенно и обдуманно - это хвадо?
Нет. Это может быть фусин, медитация при работе, если ты поддерживаешь медитативное состояние, которое осознал при сидячей практике.
>А читать книгу - это мдеитация?
Когда у тебя есть некоторый опыт в обычной сидящей медитации, ты сам сможешь понять, медитация это или нет. Обычно нет, такие вещи сложны для новичков.

Ответы1756717570

Тхеравада 13 фев, 12:26 52 517563

А почему не существует отдельного Тхеравада-треда, как у варджраяны?

13 фев, 12:37 53 517567

>>517561
Спасибо тебе и всех благ!

13 фев, 13:12 54 517570

>>517561
Насчет публичных медитаций, я частенько медитирую в метро, под шум колес. Рекомендую.

Ответы19782

13 фев, 18:28 55 517730

Были ли случаи переката буддистов Тхеравады в Махаяну, из Махаяны в Тхераваду, и т. п.? Насколько часто это происходит, и как к этому относятся буддисты?

Ответы1776217802

13 фев, 19:33 56 517762

>>517730
Настоящий буддист в равной степени уважает все колесницы.

Ответы17797

13 фев, 20:31 57 517784

>>517780
Настоящий буддист никогда не будет резать другого буддиста, вне зависимости от конфессии. Настоящий буддист лучше сгорит, но воздержится от коренного падения.

Дзен 13 фев, 20:31 58 517785

>>517780
Не слышал о таких войнах.
В любых религиях есть фанатики, или люди, которые толкуют ее неверным, низким образом. Отсюда и война(
Кто такой грязноштанник?

Ответы17794

Собственные воззрения 13 фев, 20:47 59 517794

>>517785
И вот буддисты форсят что якобы они мирные люди и не хотят воевать.
Но у тебя никто и не спросит хочешь ли ты этого или нет. Пойдет завихрение в пустоте к примеру и ты вынужден будешь вмешаться в это в том качестве в каком будешь находиться к этому времени.
Вот есть в мире три основные религии, и все они неполноценны если посмотреть на них пристально. Все три же дополняют друг друга до целого. Есть ли сострадание в мире и любовь? Да есть и сколько угодно, но наряду с ними короче имеет место быть разрушительные тенденции которые вечно обновляют мир и заставляют сострадать тем анонам которые пали в извечной борьбе за обновление.
Без разрушений и индустриального саботажа к примеру сострадание и любовь ко всем живым существам не может проявиться, не правда ли?

13 фев, 21:02 60 517797

>>517762
То есть как? Не будет слишком негативной реакции негативная реакция будет априори, но будет ли она сильной?? Не особо понял.

Ответы17798

13 фев, 21:05 61 517798

>>517797
А почему она должна быть? Есть разные будды: малые будды, большие будды, алмазные будды, но все они будды без исключения.

Ответы17804

13 фев, 21:09 62 517801

Как изучающий Буддизм человек, могу сказать, что некоторые вещи серьезно отталкивают. А именно живопись и изображения. Вообще индийские изображения святых очень жуткие, либо для западного человека, либо только для меня. Хотя наверняка ошибочно думать, что только для меня. Почему так?

Ответы17981

Дзен 13 фев, 21:10 63 517802

>>517730
Попрактиковали в одной традиции, потом в другой - это не такая уж редкость. Можешь, например, посмотреть разделы "Благодарности" и "В поисках своего пути" в книге Ларри Розенберга "Секреты медитативного дыхания". Сейчас он тхеравадин, но ничего кроме сердечной благодарности к дзэн-мастерам Сунг Сану и Тит Нат Хану не испытывает. Да и далеко не только к ним, у него разные учителя были, сначала он вообще не был буддистом. Нормально, конечно, буддисты к этому относятся, пусть каждый найдёт ту традицию, которая ему ближе.

Ответы17807

13 фев, 21:12 64 517804

>>517798
А ты бы не разочаровался, если бы твой ученик ушел в другое направление? Разочарование то вполне может быть.

Ответы178101781417818

13 фев, 21:12 65 517805

>>517299
вот именно - "кажется". Откуда ты вообще знаешь что это состояние соответствует тому, которое должно быть достигнуто?
Суть и цель буддизма не в достижении осознания (да, именно осознания, а не понимания) того, что мир иллюзорен. Буддизм это путь, и цель у него совсем другая.
Но мне сразу вспоминается ситуация с Буддой Шакьямуни. Когда он достиг Нирваны и в последствии других состояний ума - он не стал сразу со всеми делиться своими достижениями. Только за счет его близкого друга он поделился с людьми своим пониманием и на основе всего этого были созданы учения. Дело в том, что есть такой потенциал - достичь Нирваны без приверженности к буддизму. Буддизм - это учения и путь, который должен тебя привести к такому состоянию. А что ты будешь делать дальше со своими знаниями - это уже твой выбор. Станешь ты боддхистатвой или отправишься дальше? Выбор за тобой.
Изучи буддизм и не задавай подобных вопросов. Только изучи так, что бы по настоящему понять что же это такое и в чем его суть. Если не жалко времени, то могу посоветовать вот это. Изначально он рассказывает об азах, но в итоге все это перерастает во что то более обширное - https://www.youtube.com/watch?v=iFv5L1RXkfg&t=1134s

Ответы18282

13 фев, 21:15 66 517807

>>517802
Понял, спасибо

Дзен 13 фев, 21:23 67 517810

>>517804
Если мастер просветлен, у него не будет эго, соответственно не будет разочарования.

13 фев, 21:34 68 517814

>>517804
Буддист никогда ни в чем не разочаровывается, пойми. Как можно относиться к другой конфессии негативно вообще? Если ты начнешь разбирать все на составляющие, то ты поймешь, что нет смысла во всех этих разочарованиях, гневе, зависти и прочего.
Например, если твой ученик ушел в другую школу, то ты не будешь о нем париться и думать "Вот сука лох блядь! Все равно ко мне же вернется, глупец омраченный!". Ты просто должен понять, что если человек выбрал что то иное, то пусть он опробует это. Если ему это больше подходит, то ты будешь рад этому. Если он разочаруется и решит вернуться к тебе, то прими его и прими его попытку найти что то свое. Это все как пример конечно же.
Ну или вот ты скажешь, что ты потратил десятки лет на ученика и он ушел от тебя? Думаешь ты должен разочароваться, по тому что ты потратил время зря? Нет такого понятия "потратил время зря". Ты просто делал какие то благие дела в пространстве с течением времени, и если эти дела не принесли свои плоды - ты не разочаруешься, так как ты не считаешь свое существование чем то великим, так как только ЭГО порождает все эти иллюзии о величие и какой то собой роли в мире.
Ты просто сделал что то, вот и все. И сделал это так, что принес пользу себе (с любовью учил своего ученика, тем самым практикуя Дхарму) и какому то существу.

Все это просто как пример и мое понимание буддизма в целом. Я пока что мало в этом разбираюсь, и возможно где то ошибаюсь. Разочарование (как и все остальное) - порождает ум. Вся суть буддизма в усмирении ума. Буддист это не тот, кто бежит от проблем. Буддизм - это тот, кто ищет во всем мудрость. Даже в самых катастрофических ситуациях

Ответы17820

13 фев, 21:40 69 517818

>>517804
Туда ли ты зашел?

Ответы17820

13 фев, 21:44 70 517820

>>517814
Спасибо за широкий ответ
>>517818
Необязательно так бросаться, особенно когда уже несколько раз ответили.

Ответы17826

13 фев, 22:02 71 517825

В буддизме нужно избавляться от привязанностей. А как же привязанность к друзьям, семье, учителю в конце концов?

Ответы178331783417897

13 фев, 22:03 72 517826

>>517820
>Необязательно так бросаться
Не бросаюсь, я скорее выразил удивление, безо всякого бордосленгового подтекста. Не обессудь.

Дзен 13 фев, 22:22 73 517833

>>517825
Некоторые люди идут в монахи - чем не избавление от привязанности к друзьям и семье? Нет никакой проблемы в том, чтобы любить свою семью и общаться с друзьями, но если ты вынужденно переезжаешь в другое место к другим людям, не стоит сразу впадать в депрессию.

Что касается привязанности к учителю, то вот так это описывает, например, учитель тхеравады Аджан Сумедхо в книге "Счастье внутренней тишины":

Я хочу поговорить о человеческой трудности выбора и предпочтения. Люди сталкиваются с большой трудностью, когда предпочитают одного монаха, одного учителя, одну традицию другой. Они привыкают, привязываются к одному конкретному учителю и понимают, что из-за этого не могут учиться у других учителей. Эту человеческую трудность можно понять, потому что наш выбор в пользу одного человека позволяет нам быть открытыми тому, что он (она) говорит. Когда мы встречаем других людей, то не хотим открываться и учиться у них. Возможно, они нам не нравятся, или же мы сомневаемся в них, не уверены в правоте их учения, поэтому мы склонны возмущаться, отказываться учиться у них. Может быть, до нас дошли какие-то слухи, мнения и сплетни о том, что наш учитель дает правильные наставления, а тот учит не совсем правильно.
Буддистская организация призвана главным образом свидетельствовать свое почтение Будде, Дхамме и Сангхе, а не какой-то определенной личности или гуру, для того, чтобы пресечь эту прискорбную человеческую склонность привязываться к какому-нибудь харизматическому учителю. Сангха, представленная монашеской общиной, достойна уважения и материальной помощи, если монахи живут согласно кодексу поведения монахов (винае). Лучше просто почитать монахов, чем задумываться о том, приятны ли они нам.
Иногда мы получаем хороший урок, даже когда вынуждены выслушать человека, который не очень нравится нам, а потом подчиниться ему. По своей человеческой природе мы пытаемся жить так, чтобы все время соответствовать уровню тех людей, с которыми мы, как нам кажется, совместимы. Например, в монастыре Ват Нонг Пах Понг было легко выполнять наставления учителей вроде Аджана Ча, потому что монахи чувствовали к ним уважение, восхищались ими, поэтому для них не составляло никакого труда слушать таких людей и подчиняться каждому их слову. Иногда какой-то монах чувствовал внутреннее сопротивление их указаниям, но благодаря харизме учителей он всегда мог освободиться от своей гордости и тщеславия.
Но иногда мы встречались с монахами более высокого ранга, чем у нас, но они не нравились нам. Мы даже не особенно уважали их, поскольку видели в них много несовершенств и дурных черт характера, которые находили оскорбительными. Но мы подчинялись кодексу поведения монаха, поэтому поступали как следует, а не просто убегали из мелочной обиды или оскорбляли этих людей, или вынашивали в себе неприятные мысли в отношении какого-то человека. Мы получили очень хороший урок. Мне кажется, что Аджан Ча порой намеренно отсылал нас к наставникам со сложным характером, чтобы мы набрались опыта и мудрости, научились правильно вести себя, а не просто давать волю эмоции, которая хотела выплеснуться в тот момент.
У всех нас разные характеры, и здесь мы не вольны ничего изменить, поскольку наша личность формируется генетическим наследием. И если мы считаем кого-то обаятельным или занудливым, то такие наши мнения не имеют никакого отношения к Дхамме, мы просто проявляем симпатию и антипатию. Если мы практикуем Дхамму, то уже не стремимся завязать тесную дружбу с тем, кто нам приятен. Мы больше не хотим жить только рядом с теми людьми, которые нам нравятся, которых мы уважаем, теперь мы умеем поддерживать равновесие во всех обстоятельствах. Виная предписывает нам всегда поступать правильно как в области тела, так и речи, воздерживаясь от вредных, мелочных, жестоких, эгоцентричных и эгоистичных действий. Виная предоставляет нам возможность оставаться доброжелательными в самых разных ситуациях и условиях.
В Англии я заметил, что люди очень сильно привязываются к различным учителям. Они говорят: «Вот мой учитель. Я предан ему и не желаю переходить к какому-то другому учителю, потому что я испытываю к своему учителю глубокое уважение». Так человек демонстрирует преданность английского типа, которая явно чрезмерна. Он предан идеалу, личности, а не истине.
Мы принимаем прибежище в Будде, Дхамме и Сангхе, а не в каком-то конкретном учителе. Вы не принимаете прибежище в Аджане Ча или другом монахе, который живет здесь, если только вы не редкостно глупый человек. Возможно, вы говорите: «Мой учитель Аджан Ча, а не Аджан Тирадхаммо. Я буду учиться только у преподобного Сучитто, а остальные монахи мне не указ». Тогда мы окажемся в сложной ситуации, не так ли? Например, я практикую буддизм тхеравады, поэтому не могу принимать наставления от учителей тибетского или дзен-буддизма. Мы легко можем стать фанатиками, потому что, если мы видим нечто отличное от нашего привычного верования, то склонны считать новое явление менее чистым и благостным, чем учение, к которому мы привыкли. Но мы постигаем истину и достигаем просветления в медитации, так мы освобождаемся от пут эгоизма, тщеславия, гордости и человеческих страстей. Поэтому неразумно привязываться к конкретному учителю до такой степени, что уже не хочется учиться у других учителей.
Но некоторые учителя поддерживают такой подход. Они говорят: «Если вы считаете меня своим учителем, тогда не ходите к другим учителям! Не учитесь у других традиций! Если вы приняли меня своим духовным наставником, тогда вы не можете слушать других». Многие учителя привязывают вас к себе такими словами. Иногда у подобных заявлений благородные причины, потому что люди склонны метаться от одного учителя к другому. Они учатся то у одного, то у другого учителя, но так ничего и не постигают. Но мне кажется, что настоящая трудность заключается все же не в метаниях, а в привязанности к учителю или традиции до такой степени, что вы исключаете остальные источники Дхаммы. Тогда люди становятся фанатиками и организуют секту, в которой они не могут обрести мудрость, так как не способны ничему учиться за пределами жесткого шаблона, который выбрали для себя.

Дзен 13 фев, 22:22 73 517833

>>517825
Некоторые люди идут в монахи - чем не избавление от привязанности к друзьям и семье? Нет никакой проблемы в том, чтобы любить свою семью и общаться с друзьями, но если ты вынужденно переезжаешь в другое место к другим людям, не стоит сразу впадать в депрессию.

Что касается привязанности к учителю, то вот так это описывает, например, учитель тхеравады Аджан Сумедхо в книге "Счастье внутренней тишины":

Я хочу поговорить о человеческой трудности выбора и предпочтения. Люди сталкиваются с большой трудностью, когда предпочитают одного монаха, одного учителя, одну традицию другой. Они привыкают, привязываются к одному конкретному учителю и понимают, что из-за этого не могут учиться у других учителей. Эту человеческую трудность можно понять, потому что наш выбор в пользу одного человека позволяет нам быть открытыми тому, что он (она) говорит. Когда мы встречаем других людей, то не хотим открываться и учиться у них. Возможно, они нам не нравятся, или же мы сомневаемся в них, не уверены в правоте их учения, поэтому мы склонны возмущаться, отказываться учиться у них. Может быть, до нас дошли какие-то слухи, мнения и сплетни о том, что наш учитель дает правильные наставления, а тот учит не совсем правильно.
Буддистская организация призвана главным образом свидетельствовать свое почтение Будде, Дхамме и Сангхе, а не какой-то определенной личности или гуру, для того, чтобы пресечь эту прискорбную человеческую склонность привязываться к какому-нибудь харизматическому учителю. Сангха, представленная монашеской общиной, достойна уважения и материальной помощи, если монахи живут согласно кодексу поведения монахов (винае). Лучше просто почитать монахов, чем задумываться о том, приятны ли они нам.
Иногда мы получаем хороший урок, даже когда вынуждены выслушать человека, который не очень нравится нам, а потом подчиниться ему. По своей человеческой природе мы пытаемся жить так, чтобы все время соответствовать уровню тех людей, с которыми мы, как нам кажется, совместимы. Например, в монастыре Ват Нонг Пах Понг было легко выполнять наставления учителей вроде Аджана Ча, потому что монахи чувствовали к ним уважение, восхищались ими, поэтому для них не составляло никакого труда слушать таких людей и подчиняться каждому их слову. Иногда какой-то монах чувствовал внутреннее сопротивление их указаниям, но благодаря харизме учителей он всегда мог освободиться от своей гордости и тщеславия.
Но иногда мы встречались с монахами более высокого ранга, чем у нас, но они не нравились нам. Мы даже не особенно уважали их, поскольку видели в них много несовершенств и дурных черт характера, которые находили оскорбительными. Но мы подчинялись кодексу поведения монаха, поэтому поступали как следует, а не просто убегали из мелочной обиды или оскорбляли этих людей, или вынашивали в себе неприятные мысли в отношении какого-то человека. Мы получили очень хороший урок. Мне кажется, что Аджан Ча порой намеренно отсылал нас к наставникам со сложным характером, чтобы мы набрались опыта и мудрости, научились правильно вести себя, а не просто давать волю эмоции, которая хотела выплеснуться в тот момент.
У всех нас разные характеры, и здесь мы не вольны ничего изменить, поскольку наша личность формируется генетическим наследием. И если мы считаем кого-то обаятельным или занудливым, то такие наши мнения не имеют никакого отношения к Дхамме, мы просто проявляем симпатию и антипатию. Если мы практикуем Дхамму, то уже не стремимся завязать тесную дружбу с тем, кто нам приятен. Мы больше не хотим жить только рядом с теми людьми, которые нам нравятся, которых мы уважаем, теперь мы умеем поддерживать равновесие во всех обстоятельствах. Виная предписывает нам всегда поступать правильно как в области тела, так и речи, воздерживаясь от вредных, мелочных, жестоких, эгоцентричных и эгоистичных действий. Виная предоставляет нам возможность оставаться доброжелательными в самых разных ситуациях и условиях.
В Англии я заметил, что люди очень сильно привязываются к различным учителям. Они говорят: «Вот мой учитель. Я предан ему и не желаю переходить к какому-то другому учителю, потому что я испытываю к своему учителю глубокое уважение». Так человек демонстрирует преданность английского типа, которая явно чрезмерна. Он предан идеалу, личности, а не истине.
Мы принимаем прибежище в Будде, Дхамме и Сангхе, а не в каком-то конкретном учителе. Вы не принимаете прибежище в Аджане Ча или другом монахе, который живет здесь, если только вы не редкостно глупый человек. Возможно, вы говорите: «Мой учитель Аджан Ча, а не Аджан Тирадхаммо. Я буду учиться только у преподобного Сучитто, а остальные монахи мне не указ». Тогда мы окажемся в сложной ситуации, не так ли? Например, я практикую буддизм тхеравады, поэтому не могу принимать наставления от учителей тибетского или дзен-буддизма. Мы легко можем стать фанатиками, потому что, если мы видим нечто отличное от нашего привычного верования, то склонны считать новое явление менее чистым и благостным, чем учение, к которому мы привыкли. Но мы постигаем истину и достигаем просветления в медитации, так мы освобождаемся от пут эгоизма, тщеславия, гордости и человеческих страстей. Поэтому неразумно привязываться к конкретному учителю до такой степени, что уже не хочется учиться у других учителей.
Но некоторые учителя поддерживают такой подход. Они говорят: «Если вы считаете меня своим учителем, тогда не ходите к другим учителям! Не учитесь у других традиций! Если вы приняли меня своим духовным наставником, тогда вы не можете слушать других». Многие учителя привязывают вас к себе такими словами. Иногда у подобных заявлений благородные причины, потому что люди склонны метаться от одного учителя к другому. Они учатся то у одного, то у другого учителя, но так ничего и не постигают. Но мне кажется, что настоящая трудность заключается все же не в метаниях, а в привязанности к учителю или традиции до такой степени, что вы исключаете остальные источники Дхаммы. Тогда люди становятся фанатиками и организуют секту, в которой они не могут обрести мудрость, так как не способны ничему учиться за пределами жесткого шаблона, который выбрали для себя.

Показать весь текст
Ответы17835

13 фев, 22:29 74 517834

>>517825
Нужно памятовать то, что все умрут. Но так же и памятовать то, что все будут освобождены. Не нужно привязываться к жизни, но стоит дорожить каждым её моментом. Прощаясь с родным или любимым не прячь взгляд, всегда помни, что возможно ты видишь этого человека в последний раз. Цени эти моменты и помни, что смерть всегда приходит тогда, когда ты её меньше всего ждешь.

Собственные воззрения 13 фев, 22:30 75 517835

>>517833
Хорошие цитаты, продолжай, мне нравится. )))

Ответы17852

13 фев, 23:11 76 517852

>>517835
Чань-мастер Со Сан: пшел нахуй шудра ебаная)))

Ответы17891

Собственные воззрения 13 фев, 23:57 77 517891

>>517852
Ну и все, теперь жопа тебе пришла, ибо ты нарушил. ))))

13 фев, 23:59 78 517897

>>517825
>друзья, семья, учитель
Непостоянны. Дело, мне кажется, не в буддизме, а в истине, а истина в том, что все течет, все меняется - обстоятельства, чужиые умы, твой собственный, разная карма и тенденции ума начинают работать. Отсюда - каждый второй брак заканчивается разводом, друзья могут предать и так далее. Тем не менее, это не значит что все отношения надо прекратить. Просто надо видеть их реальную сущность и особенно когда видишь омрачения людей, что ими движет, то строить отношения только на основе сострадания и дружелюбия, но без ожиданий и привязанности. Мне кажется идеальное отношение к людям описано в этой притче (дзенской вроде?):
Жил-был Мастер Дзен, который славился праведной жизнью. Рядом жила одна семья, в которой была красивая дочь. Однажды родители узнали, что она беременна. Они очень рассердились этому и принудили дочь сказать, кто это сделал. Она указала на Мастера Дзен.
Кипя от ярости, они устремились к нему. Когда они выложили ему все факты, он только сказал: «Неужели?» Когда родился ребенок, они принесли его к Мастеру Дзен. Ни слова не говоря, он начал ухаживать за мальчиком, кормить и растить. Все необходимое он брал у этих же соседей, которые держали продуктовую лавку.
Через год юная мать не выдержала разлуки с ребенком и созналась родителям, что отцом мальчика был другой человек. Родители побежали к Мастеру и, умоляя простить их, попросили вернуть ребенка. «Неужели?» — ответил он и отдал дитя.

14 фев, 00:08 79 517907

>>517905
Друг, ты немного ошибся. Можешь какие-то пруфцы предоставить в виде линков на то о чем ты сказал?

14 фев, 00:17 80 517917

>>517912
>Правда, на его взгляд проблема в том, что «коммунизм никогда не был самим собой. На самом деле это был тоталитаризм...»
При этом Далай-лама XIV подчеркивает, что он марксист, но не тоталитарного толка. «Я верю в демократию и в правду... Я всегда очень ясно говорил: я марксист, но не ленинист».
По его мнению, «причина провала марксизма» заключается в том, что был сделан «слишком большой упор на ненависть».
"Коммунисты постоянно говорят о классовой борьбе, о ненависти. Они учат других важности борьбы и ненависти и сами постепенно развивают в себе ненависть, а с ней и недоверие, подозрительность. А доверие очень важно. Без доверия как можно построить счастливое общество!" — уверен Далай-лама.

>Что по концлагерям тех кто не в линии партии?
Ты сам-то свою же ссылку читал, которая как минимум частично опровергает твои слова?

14 фев, 01:00 81 517920

>>517919
Эй борцун, это конечно не в тему треда, ответь на простой вопрос: как по твоему мнению капитализм идеален?

Собственные воззрения 14 фев, 01:11 82 517922

Ну так то в буддизме есть элементы учения комми, их видать невооруженным взглядом.

Ответы17924

14 фев, 01:16 83 517924

>>517922
Скорее наоборот, в учении коммуняк(так толком и не обустроившим общины) есть элементы сангхи

14 фев, 01:22 84 517929

>>517927
Да уж, ракеты в Луну пулять научились, а экономика как была тёмной лошадкой, так и осталась ей.

Собственные воззрения 14 фев, 02:15 85 517945

>>517930
Буддизм вообще норм религия и много лучше чем остальные две основные мировые.
Прост у них есть некоторые фундаментальные перекосы (ну по моему).
Они почему-то думают что попав в Нирвану можно там оставаться навечно к примеру.
Ничего такого скорее всего нет однако, Нирвана есть конечно, но я вот рассматриваю возможность попасть туда как будто съездить в отпуск и не более того.
Жизнь же разрушать нельзя и ни под каким видом или ни под какими идеями, нехера трогать Сансару короче, она создана не просто так и выполняет важные функции, сама Нирвана покоится на ней.

Ответы1794918037

Собственные воззрения 14 фев, 02:27 86 517947

Алсо ушел в Нирвану - оставь вместо себя другого, тот кто будет крутить колесо Сансары вместо тебя.
Это закон по моему - его нарушать нельзя.
Найди лоха короч, можешь породить кого-то вместо себя, только потом уходи туда.
Лол )))))

14 фев, 03:03 87 517949

>>517945
У меня кум буддист, причем этнический, калмык. Был нормальным мужиком, а потом как развелся(жена блядью оказалась), его перемкнуло на религии, стал веганом-сыроедом, похудел с 100кг до 65-ти(при росте за 190см), чисто как бэйловский машинист, никуда не ходит, кроме храма, сидит после работы дома, "медитирует", йогой с фитнес-гантельками занимается. Он стал пустой оболочки, исчезла радость, какие-либо реакции, фактически он стал безжизненным роботом, деньги не тратит, тупо раздает их в храме монахам, на ребенка родного забил нахуй, даже кота перестал дома держать.

Ответы1795518039

Язычество 14 фев, 03:27 88 517955

>>517949
> даже кота перестал дома держать.
Внезапно одобряю. Коты есть ночные твари. У них ночью активность, спать мешают. Коты хороши когда на селе живёшь - амбар охранять от мыша, или когда в пригороде живёшь, а в городе коты не нужны.

Ответы1795917961

14 фев, 03:30 89 517959

>>517955
А еще по гелугпе, монгольскому и частично тибетскому буддизму(в Тибете несколько школ), коты воруют души у внутриутробных детей для перерождений, поэтому беременным у них запрещено даже смотреть на котов.

Ответы17961

14 фев, 03:33 90 517961

>>517959
>>517955
Алсо, этими суевриями про котов, буддисты объяснили врожденный даунизм и кретинизм у детей, совсем как твоя хворь, дегенерат ебанный.

14 фев, 05:52 91 517977

>>517930
Что ребёнок-атеист забыл на этой доске?

14 фев, 07:29 92 517981

>>517801
Это все майя. Разберись с иллюзией снов

Ответы17994

38 Кб, 350x471
14 фев, 09:20 93 517994

>>517981
> майя
Никак не могу отделаться от образа пчелы, когда сталкиваюсь с этим термином. Вот всегда читаю, и мыслеформа приобретает образ Пчелы Майи из мультсериала моего детства, как она тужилась, чтоб показать жало, вот это все.

14 фев, 09:50 94 517999

В Дхаммападе да, я нуб и интересуюсь буддизмом. Всё время говориться о правильной и неправильной дхамме. Я не совсем понимаю, что означает "дхамма". Как лучше перевести этот термин?

Ответы1800118035

14 фев, 09:53 95 518001

>>517999
https://naturalworld.guru/key_dhamma.htm
я думаю речь идёт о долге перед общиной и страной

14 фев, 09:54 96 518002

>>517995
Весталки оставались девственными монашками всю свою жизнь. Современный распутный анон их бы тоже обвинил в ненависти к жизни из за их целомудрия.

14 фев, 11:46 97 518035

>>517999
В данном случае учение.

14 фев, 11:48 98 518037

>>517945
Никто не в какую нирвану в буддизме не попадает, это твои фантазии.

Ответы18043

14 фев, 12:00 99 518039

>>517949
Пусть к остеопату сходит

14 фев, 12:00 100 518040

>>517995
>в особенности у буддистов ненависть к жизни
Ненависть к жизни не у буддистов, а у хиккарей сычей с имиджборд. Такие есть в любой конфессии и в особенности среди атеистов-нигилистов. Посмотри на того же Далай Ламу, где его ненависть к жизни? И это лишь один пример из бесчисленного множества.

14 фев, 12:02 101 518043

>>518037
Естественно, ведь Нирвана вовсе не место, куда можно попасть.

14 фев, 12:29 102 518049

>>517995
Ну и что ты здесь делаешь? Все пидарасы, а ты Д'артаньян?

14 фев, 12:37 103 518050

>>517930
>Проблема буддизма, как и почти всех других религий в ригидности, это мёртвый путь
Махаяна и Ваджраяна не делают упора на верхние центры, наоборот часто предупреждают чтобы не забывали про физическое тело. У бодхисаттв даже есть такой обет.

Собственные воззрения 14 фев, 15:01 104 518067

Короче идейки разные поступают изнутри ума откуда-то, а голова вообще не нужна практически (ну так для разных функций жизненных может и нужна).
Работал я уже давно над одной шизотерической проблемкой, как надыбать больше бабла. И вот спал я намедни и увидел я сон странный (я их постоянно вижу такого рода). Будто я долблю что-то бетонное ломом в бригаде из трех человек. Вот а внизу, там куда долбил я, типа пустого пространства.
И вот туда сюда, раздолбил наконец я дырку туда, и оттуда появился свет охуительной силы, в мозгу появился водоворот какой-то.
А на другой день появилась у меня пиздатая идейка как наебать систему.
Но начитавшись буддийского тредика что-то мне даже и не радостно. Ну потому что долбил то я вниз, а не вверх, не в ту сторону короче, а вдруг за это накажут меня потом?
Вдруг свет который я видел был не той системы короче? Ну вот есть же желтый свет Ада (фекалий у буддистов) - может свет то был оттуда?
Теперь придется мне бросать короч дела на время и пытаться выяснить что за инфу получил я и куда она меня приведет, а то что-то беспокойно мне стало.
Лол ))))

Ответы180681808621127

Дзен 14 фев, 15:05 105 518068

>>518067
Ты зарабатываешь так?) Просто медитируешь на вопрос "Как заработать побольше", приходит идея, ты ее делаешь, срубаешь бабос, а потом сидишь дальше?

Ответы18069

Собственные воззрения 14 фев, 15:08 106 518069

>>518068
Я работаю с информацией, какого рода не скажу, там и в той области идейки.

14 фев, 16:23 107 518086

>>518067
Это ты криптоферму в подвале откопал.

14 фев, 19:37 108 518143

>>518119
Съебись уже на порашу, правачок мамкин.

Дзен 14 фев, 23:30 109 518217

Один купец из Сунапаранты примкнул к учению Будды, хотел проповедовать его своим родственникам, и спросил на это разрешение у Будды.
- Народ в Сунапаранте, - говорил ему Учитель, - очень дерзок. Если люди обругают тебя, что ты будешь делать?
- Я не стану отвечать им, - сказал купец.
- А если они ударят тебя, что ты будешь делать?
- Я не стану бить их - отвечал он.
- А если они захотят убить тебя?
- Смерть сама по себе не есть зло. Многие из нас желают смерти, чтобы избавиться от мирской суеты, но я шагу не сделаю, чтобы отдалить или приблизить ее.
Эти ответы показались Будде удовлетворительными, и он отпустил этого купца на проповедь. http://www.brocgaus.ru/text/016/616.htm

Ответы18228

Собственные воззрения 15 фев, 01:03 110 518228

>>518217
Хитрая цитата. Ну а вот если наоборот положим никто и ничего не будет делать в отношении буддиста, поскольку он просветленный уже стал и все такое.
И вот он выпал из реальности вообще - и скучно ему не будет от такого поворота событий или как?
Короче вопрос стоит ребром: "что будет делать буддист если никто не строит козни против него, но не только не строит козни но и вообще его даже никто не замечает?"
Буддист не делает ничего - и что будет с ним потом? Есть ли какая либо цитатка вот на эту тему у буддистов?

Ответы18230

Дзен 15 фев, 01:41 111 518230

>>518228
Скука - это такой механизм обычного ума, который не хочет ни на чём всерьёз сосредотачиваться, особенно на медитации, в которой этот ум исчезает вместе со скукой. А если ты будешь всегда потакать своей скуке, то будет у тебя, возможно, синдром дефицита внимания и гиперактивности. У очень же внимательных просветлённых, насколько мне известно, проблем с умом нет или они минимальны, так что и скучно им вроде не бывает.
>что будет делать буддист если никто не строит козни против него, но не только не строит козни но и вообще его даже никто не замечает?
Да ничего особенного, спокойно жить, спокойно практиковать, наслаждаться окружающим миром. Есть же много буддистов-отшельников в каких-нибудь горах и сегодня, вот хороший фильм про них: https://www.youtube.com/watch?v=pVnal8qpozk

Ответы182311824118252

Собственные воззрения 15 фев, 02:01 112 518231

>>518230
В этом фильме однако т.н. "отшельники" живут толпами по ущельям. Лол )))
Ну это уже как-то не так, слово отшельник оно подразумевает то, что человек пребывает совсем один. Хотя так то конечно нельзя сказать что отшельничество ничего не дает. Но не каждому это подходит вообще. А подходит по моему это только тем, кого реально достала жизнь на протяжении многих перерождений.
Ну человеку надоело все - тогда он ищет пути уйти.
И потом что это за пропаганда: "суета сует, мы не хотим гнаться за вещами, ни в чем нет смысла, все нереально и не имеет смысла"
Смысл то очевидно есть и он в процессе - процесс жизни реален хотя вещи нереальны.
Лол )))

Ответы18234

Собственные воззрения 15 фев, 02:11 113 518234

>>518231
Либо можно сказать по другому.
Вот монахи - их достала жизнь, это видно по словам сказанными ими в фильме.
И как их могло достать то, что не реально?
Раз вштырило их - то это уже хорошо, вштыривание то реально или как?
Лол )))))

Ответы18236

Собственные воззрения 15 фев, 02:30 114 518236

>>518234
Дальше если посмотреть. Вот к примеру такой случай - чел любит деньги и скопил за свою жизнь их немало, но все их надыбал он честным путем положим.
И вот у него есть депозит в банке но он взял и помер.
Куда деваются деньги эти?
Ну х.з. - закон Кармы непреодолим вообще. Следоветельно депозит его через Алою Виджняну должен быть по идее переправлен через тот свет как-то и записан на счет анона в другой жизни. Лол
Если это не так, то это опровергает версию буддистов о всемогущей Карме. А если это так, то тогда это опровергает их расхожее утверждение в учении что мол "деньги на тот свет не возьмешь". ))))

Ответы1823818242

Дзен 15 фев, 03:13 115 518238

>>518236
>Куда деваются деньги эти?
Да никуда не деваются, там же и лежать будут. Но если кому-то сильно нужно будет перевести деньги в другую жизнь, то они, возможно, переведутся:
"В джатаках говорится, что Маудгальяяна и Будда встречались не менее чем в 31 прошлой жизни. С Шарипутрой его также соединяла сильная кармическая связь. Они рождались как в высоких мирах, становясь аскетами, полководцами, министрами, царями, богами, так и в мире животных (птица и черепаха, обезьяна и слон). Однажды прожив жизнь скупыми купцами, они зарыли в землю клад, затем неподалёку от того места Шарипутра родился змеёй, а Маудгальяяна крысой (Джатака о верном изречении 73)"

Ответы18239

Собственные воззрения 15 фев, 04:44 116 518239

>>518238
Ну в принципе ничего не скажешь тут, я вот читал много книжек в свое время и действительно написано кое-где (а не только в буддизме), что могут быть цепочки связанных жизней у тех, кто был близок в прошлых жизнях.
Это перекликается с другими родственными учениями.
Конечно никто не знает как так получается и почему происходит. Вселенная устроена очень сложно и нельзя винить буддистов что они не знают почему так происходит.
Не только буддисты много не знают, а вообще все многое не знают.

Ответы18253

15 фев, 06:35 117 518241

>>518230
>то будет у тебя, возможно, синдром дефицита внимания и гиперактивности
СДВиГ начинается в детстве, а не приходит с возрастом. Я сам со сдвигом, могу спокойно сидеть в медитации по 40-50 минут. Я бы сказал, что буддистские практики пошли мне на пользу, стал лучше фокусировать внимание на вещах. Меньше отвлекаться.

15 фев, 06:38 118 518242

>>518236
>Куда деваются деньги эти?
Если за деньгами не обратились родственники, то деньги наследует либо государство либо субъект РФ, либо муниципальное образование.

15 фев, 09:58 119 518252

>>518230
Тебе только нада-йогу и отвечать, хорошая практика.
Деньги - это инструмент. Сама по себе кирка или лопата не сделает тебе никакой кармы. Если это будет плохой, некачественный инструмент - ты попортишь себе здоровье, натрешь мозоли, будешь объясняться откуда у тебя "грязные" деньги. Сложности, не более.
Карма больше растет из того ЧТО ты можешь сделать этим инструментом.
Если ты филантроп открывающий детские гимназии с бесплатным обучением на свои деньги - это одна карма. Если ты их нычишь в банке - другая. Если заработал их нечестно и потратил на говно - ТРЕТЬЯ.

Ответы18254

15 фев, 09:58 120 518253

>>518239
>вообще все многое не знают.
еее бой, эти экстраполяции.

15 фев, 11:11 121 518254

>>518252
И самая правильная карма, это не создавать избытков и недостатков бабла. Тогда все будет ровненько, благородненько и заебатенько. Как Сиддхартха прописал!

15 фев, 16:18 122 518282

>>517805
Большое спасибо за рекомендацию, буду изучать.

15 фев, 17:14 123 518289

Требую добавить в фак больше книг по Тхераваде. Иначе это какая то скрытая пропаганда Махаянских направлений.

Ответы18295

Дзен 15 фев, 17:59 124 518295

>>518289
1, 2, 5, 9, 11, 13, 17, 25, 30, 32 - десять из 32 книг и так являются книгами, используемыми школой тхеравады. Также можно заметить, что в FAQ нет ни одной специальной книги школ Чистой земли, Нитирэн-сю и некоторых прочих, весьма известных на Дальнем востоке.

Ответы1835018355

15 фев, 23:35 125 518350

17 Кб, 200x29029 Кб, 350x49932 Кб, 480x360

>>518295
В списке кстати нету книг и по Дзогчен, Махамудре. Те же труды Падмасамбхавы, Лонгченпы, Целе Нацог Рангрела, например, я бы добавил.

Ответы18356

61 Кб, 726x484
16 фев, 00:17 126 518355

>>518295
> Также можно заметить, что в FAQ нет ни одной специальной книги школ Чистой земли, Нитирэн-сю и некоторых прочих, весьма известных на Дальнем востоке.
И даже в обычном факе нету. Обычный фак вообще скуден. Разве это дело? Требую создание расширенного фака, что пойдет всем на пользу.

Ответы18357

Собственные воззрения 16 фев, 00:59 127 518356

>>518350
>В наши дни некоторые «слоны», претендующие на мастерство в Ати,
Считают пробуждённым умом мысленные движения и проекции.
Все эти идиоты, блуждающие во тьме невежества,
Далеки от смысла естественного великого совершенства.
Они даже не имеют понятия о разнице между энергией и тем, что из неё возникает,
Не говоря уже о сущности пробуждённого ума.

Первая книжка мне понравилась сильно короче, как бальзам прям на душу как говориться.

>Его светоносная природа естественно неподвижна и
Изначально свободна от сложностей мысленных проекций и движений,
Называясь «сущностью» в том смысле, что схожа с плазмой солнца.
Его энергия проявляется непрерывно,
Причём беспрепятственное осознавание лишено как мысленных оценок, так и
Двойственного восприятия, несмотря на свою чёткую ясность.

Вот он в чем смысл то оказывается - нехера оценивать то, что ты делаешь короче и это и есть путь к просветлению.
Возможно все, к примеру чел пукнул в толпе, но не оценил свое действие ибо нечего его оценивать - оценка действия своего приводит к двойственности и омрачениям.
Воспринимай ясно - кто-то бзднул, и все - имел место инцидент короче, но к тебе он отношения не имеет никакого. Лол ))))

Ответы18469

Дзен 16 фев, 01:02 128 518357

>>518355
Есть два текстовых фака: очень краткий и краткий. Во втором Чистая земля упоминается как школа махаяны. Вообще, думаю, их объединить можно и немного дополнить, можешь сам и попробовать это сделать.

16 фев, 01:13 129 518359

Читаю "введение в буддизм (у вас в буддологию") Торинова и НИХУЯ НЕ понимаю. Остановился на лекции о тантрическом буддизме, единственное что какой-то интерес вызвало.

Ответы183621836318465

Собственные воззрения 16 фев, 01:16 130 518360

>Что бы ни происходило, даже если земля с небом поменяются местами,
Просто расслабляйтесь в незаземлённой открытости.
Вообще вштыривает. Лол ))))
В случае ядерного взрыва оставайся спокойным короче, солдат, главное спасай свой автомат от расплавления прикрыв его собою - похоже немного.

Дзен 16 фев, 01:17 131 518362

>>518359
Ну, это наиболее сложная обзорная книга. Вот это полегче:
Альбедиль М. Ф. Буддизм http://www.alexandria.org.ua/component/option,com_docman/task,doc_download/gid,426/Itemid,34/
Конзе Э. Буддизм: сущность и развитие http://www.koob.ru/konze_eberhard/buddhism_essence

Собственные воззрения 16 фев, 01:20 132 518363

>>518359
Все есть пространство ума, а ты есть глюк в нем, вот основы учения.
В уме возникают протруберанцы как на солнце короче, главное не оценивай их и не идентифицируйся с ними.
Так же нельзя их трогать и менять там что-то - а надо прост посрать на них как говориться.
Что-то летает там - тебе не должно быть до этого никакого дела вообще, пошли все нахер короче.
В этом суть.

600 Кб, 1920x1080
Дзен 16 фев, 02:52 133 518368

Братишки, посоветуйте ресурсов по чаньскому цигуну. Типа форумов или каналов на ютубе. Можно на английском.
Нужна мотивация, раскачка интереса. Опыт ежедневной практики есть небольшой. Кучу даосской терминологии и трактатов учить пока не собираюсь, просто посмотреть кто что делает.
Дело в том что тут это обсуждать не принято, а в /mg/ слишком шумно.
Спасибо.

Ответы18464

16 фев, 11:46 134 518464

>>518368
Кстати, а почему в re нет треда даосизма?

мимо

Ответы1848618490

16 фев, 11:55 135 518465

>>518359
А что конкретно не понятно?

16 фев, 12:02 136 518469

>>518356
>Вот он в чем смысл то оказывается - нехера оценивать то, что ты делаешь короче и это и есть путь к просветлению.
Но сама концепция "тебя", что-то "делающего" - это иллюзия и ложное восприятие. Но это в абсолютном смысле. Это не исключает адекватного взаимодйествия с относительным миром, потому как есть закон кармы, энергия, клеши и т.д. и все они действуют и могут омрачать, пока не достигнуто полное просветление. Поэтому в принципе, да, просветленный может делать что угодно, но так как просветленный не может уже жить из эгоистичных интересов и мотиваций, то его активность позитивна и исходит только из сострадания и вредить существам он не будет.
Поэтому то, что ты описал это неверное понимание - что якобы достаточно не оценивать на неком поверхностном уровне и все, внешние силы не действуют или начать думать что мораль иллюзия и т.д. это не так. поэтому иногда говорится что нельзя проповедовать учения о пустоте, неоценке тем, кто не готов - это может вызвать неверное понимание, типа такого как ты описал

Ответы18506

16 фев, 13:11 137 518486

>>518464
Удваиваю. Тоже недавно об этом задумался.

16 фев, 13:24 138 518490

>>518464
>почему в re нет треда даосизма?
Нет ножек — нет мультиков.

Собственные воззрения 16 фев, 15:12 139 518506

>>518469
Ты короче гонишь обеляя учения и подстраивая его под свою концепцию.
Книжки тебе надо свои же внимательнее читать.
К примеру:
>Пороки и таланты равны в основном пространстве
>Какие бы проявления ни возникали из самосуществующего состояния,
Во время возникновения они происходят равностно и запредельно хорошему и
плохому.

И вот короч буддист просветленный делает положим стул работая слесарем лол
И получился у него стул кривой и косой весь вообще, с одной ножкой.
Его и спрашивают - чего ты такой стул то сделал - его и стулом то назвать нельзя?
А он в ответ: "это дизайн такой у мене - сидеть то можно или нет - можешь так сиди, а нет так иди нахер" "мой стул вообще няшный и запредельный хорошему, такого в мире вообще нет и не было никогда, меня от него вштыривает короч и нравится мне он - сработан он не с кондачка а на славу"
ЛОл ))))

Ответы18509

16 фев, 15:50 140 518509

>>518506
Я не обеляю, ты просто превратно понял сложную вещь, посчитал это понимание истиной, а когда я объяснил как ее понимать правильно (так объясняют и учителя, насколько я знаю) ты начал говорить, что я "обеляю". Но это не так, проблема в том, что ты просто не разобрался изначально...

>Пороки и таланты равны в основном пространстве
>Какие бы проявления ни возникали из самосуществующего состояния,
>Во время возникновения они происходят равностно и запредельно хорошему и
плохому.

Это правильно, но это абсолютная истина. Ад иллюзия, страдания нет. Но есть, например, первая благородная истина, о страдании. О том, что страдание - есть. Парадокс? Нет. Просто, как я писал есть абсолютная истина, есть относительная. В абсолютном смысле нет страдающего, нет добра и зла, все пусто. Но в относительном смысле непросветленные существа в силу иллюзии переживают все это и оно видится им реальным, для них страдание реально, также как добро и зло. Для просветленного существа, лишенного этой иллюзии ничего такого нет, как и его самого, есть только проявление неконцептуального сострадания присущего состоянию просветлению.
Поэтому просветленный может сделать хороший стул, даже идеальный (тем не менее не будучи обусловленным процессом или привязанностью, что "он" "делает" "стул"), может сделать плохой стул, может ничего не сделать, в зависимости от того, что нужно в данный момент для блага живых существ. Но, ты этого не понимаешь и придираешься, что раз сделает плохой стул, то мол это просто все балоболия про неоценку или просветление, главное то стул МНЕ не нравится, Я на нем не могу посидеть и т.д. Без понимания - что твое видение только твое видение, которое не учитывает все.

Ответы18511

Собственные воззрения 16 фев, 16:05 141 518511

>>518509
>Просветленный делает что-то в зависимости от того, что нужно в данный момент для блага живых существ
А вот такой вопрос у меня тогда: "а откуда просветленный знает вообще что нужно живым существам в данный момент а что им не нужно?"
Пустое пространство короче вообще опасно - оно постоянно как бы кипит генерируя сварм вещей по рандомному закону (я тебе могу цитатку привести из твоей же книжки)
Просветленный не может управлять этим процессом, по этой причине он не может и знать что нужно в данный момент существам а что им не нужно.
И вообще в той книжке (Драгоценная сокровищница Дхармату) нет ничего про сострадания, там нет никакого упоминания ни про первую истину и ни про вторую вообще.
Короч это ты будешь делать то что нужно Великой пустоте, а не наоборот.
Ты никто и зовут тебя никак вместе со своими концепциями сострадания и подобного что ты придумал для себя сам. Лол )))

Ответы18515

Собственные воззрения 16 фев, 16:18 142 518512

Великая пустота желать короч генерировать вещи.
Все те ебланы что стоят у нее на пути и мешают ей в процессе будут отправлены на переработку и наказаны жестоко.
Лол ))))

16 фев, 16:30 143 518515

>>518511
>А вот такой вопрос у меня тогда: "а откуда просветленный знает вообще что нужно живым существам в данный момент а что им не нужно?"
Ну, просветленный обладает всеведением, отсюда и знает. Действия просветленного не могут быть ничем кроме как наиболее эффективной помощью существам. Со стороны это может казаться чем угодно, но обычно это вполне "банальные" вещи типа даяния дхармы.
>Пустое пространство короче вообще опасно - оно постоянно как бы кипит генерируя сварм вещей по рандомному закону
Нет, ты не так понял о чем там пишется. Объясню - все вещи имеют природу пустоты, но это не "пространство", пространство это просто метафора для объяснения, как что-то в чем содержатся все вещи. Пустота - это не некий трехмерный пустотный вакуум. Это как бы "свойство" вещей, пустотность, которую можно пережить с помощью практики - неописуемое состояние, несозданное сознавание и т.д. В общем, как в книжке описано. Переживание этого своего изначального состояния (которое присутствует здесь и сейчас, но не распознается) дает мудрость - видение (прямое восприятие) того как все вещи появляются из этого ничто и сами являются этим же "ничем". Таким образом любые омрачения освобождаются сами по себе, если человек осознает эту первооснову - он видит пустотность этих омрачений в момент проявления и не омрачен ими. В обыденном же состоянии ума есть иллюзия существования самого ума, есть иллюзия отдельно существующей эмоции или омрачения от ума, есть оценка ее, позитивная или негативная, страдание или удовольствие в зависимости от всего этого, таким образом, появляется сансара, формируется карма и так далее. Когда же сознается основа, неведение пресечено, все что возникает не вызывает омрачений и действительно "нет добра и зла", есть только проявления пустоты. Но это только в этом случае, а не когда просто есть некая ментальная поверхностная неоценка.
Поэтому это и есть управление - ясное видение того, что возникает. Это обезвреживает любую клешу-омрачение и уже нет страха и желания чем-то управлять ради чего-то кроме ради блага других живых. Человек уже освобожден, когда практикует это состояние, в итоге достигая окончательного просветления. Лично я так это понимаю.

16 фев, 16:30 143 518515

>>518511
>А вот такой вопрос у меня тогда: "а откуда просветленный знает вообще что нужно живым существам в данный момент а что им не нужно?"
Ну, просветленный обладает всеведением, отсюда и знает. Действия просветленного не могут быть ничем кроме как наиболее эффективной помощью существам. Со стороны это может казаться чем угодно, но обычно это вполне "банальные" вещи типа даяния дхармы.
>Пустое пространство короче вообще опасно - оно постоянно как бы кипит генерируя сварм вещей по рандомному закону
Нет, ты не так понял о чем там пишется. Объясню - все вещи имеют природу пустоты, но это не "пространство", пространство это просто метафора для объяснения, как что-то в чем содержатся все вещи. Пустота - это не некий трехмерный пустотный вакуум. Это как бы "свойство" вещей, пустотность, которую можно пережить с помощью практики - неописуемое состояние, несозданное сознавание и т.д. В общем, как в книжке описано. Переживание этого своего изначального состояния (которое присутствует здесь и сейчас, но не распознается) дает мудрость - видение (прямое восприятие) того как все вещи появляются из этого ничто и сами являются этим же "ничем". Таким образом любые омрачения освобождаются сами по себе, если человек осознает эту первооснову - он видит пустотность этих омрачений в момент проявления и не омрачен ими. В обыденном же состоянии ума есть иллюзия существования самого ума, есть иллюзия отдельно существующей эмоции или омрачения от ума, есть оценка ее, позитивная или негативная, страдание или удовольствие в зависимости от всего этого, таким образом, появляется сансара, формируется карма и так далее. Когда же сознается основа, неведение пресечено, все что возникает не вызывает омрачений и действительно "нет добра и зла", есть только проявления пустоты. Но это только в этом случае, а не когда просто есть некая ментальная поверхностная неоценка.
Поэтому это и есть управление - ясное видение того, что возникает. Это обезвреживает любую клешу-омрачение и уже нет страха и желания чем-то управлять ради чего-то кроме ради блага других живых. Человек уже освобожден, когда практикует это состояние, в итоге достигая окончательного просветления. Лично я так это понимаю.

Показать весь текст
Ответы18516

Собственные воззрения 16 фев, 16:52 144 518516

>>518515
Ну я не знаю короче, но мне кажется что-то у буддистов не сходится.
Вот пустота ума в котором спонтанно генерируются различные вещи (без разницы какого они плана, материальные или тонкие, даже Сансара и Нирвана содержатся в его ваджрарной сути - это из книжки). Генерация вещей написано русским языком лол что не предопределена какая она будет и что будет сгенерировано в следующий раз неизвестно никому - следовательно никто не может знать что будет дальше или как-то управлять этим процессом.
Генерация эта вещей вроде как вечна.
Ну и с какого перепуга буддисты короч вмешиваются в этот процесс со своим "состраданием" тогда?
Ты можешь сам видеть вещи такими как тебе нужно.
Но если ты пропагандируешь что-то среди других то ты вмешиваешься в извечный процесс, и Великая пустота уже может трактовать это как восстание против себя.
И что у буддистов есть силы короч чтобы бросить вызов самому Уму короч мировому или как? И что буддистам не страшно что ли?
Ну они тогда смелые ребята, а может быть глупые, х.з. У них уже столько просветленных исчезло х.з. куда и растворилось без следа, а им все мало. Лол

Ответы18522

Собственные воззрения 16 фев, 17:03 145 518520

Вот были комми и они тоже типа восстали против пустоты (типа того) - пропагандировали равенство и братство.
Ну много их потом превратилось в лагерную пыль к примеру.
Пустота не желать ни равенства и ни братства.
У нее там и так все равно внутри, и ей возможно надоело это равенство, вот она и генерирует то что не равно друг другу, для своих собственных целей короче. Может так развлекается а может что-то еще.

16 фев, 17:10 146 518522

>>518516
>Вот пустота ума в котором спонтанно генерируются различные вещи
Они генерируются согласно закону кармы, а не спонтанно. Поэтому дальнейшие рассуждения неверны на тему
>может знать что будет дальше или как-то управлять этим процессом.
>Великая пустота уже может трактовать это как восстание против себя.
Пустота не некий тестический бог, который может трактовать или не трактовать, это таковость, изначальная природа вещей. Так что тут тоже дальнейшие рассуждения тоже уже неверены.
В целом, это все слова, суть не в том, чтобы прочитать высшие, труднопонимаемые учения, а разобраться в своей жизни, своем уме, обрести спокойствие за счет медитации для начала. А дальше уже смотреть что и как, это же не христианство, где по дефолту требуется вера в бога для любой практики.

Ответы18523

Собственные воззрения 16 фев, 17:19 147 518523

>>518522
Ой да ладно, никто же не говорит ничего против состраданий и подобного.
Пустота конечно же сострадает- но потом только
Вот сначала оно порождает какое-нибудь кривенькое и убогое существо в мир (первоначальный вброс короч, порождение). Кривость и убогость относительна, оно прост не оценивается короч - что породилось то и породилось, все хорошо.
А потом только и начинает ему сострадать.
Ну подкармливает короч к примеру баблом немного или пищей - чтобы существо то не сдохло сразу а имело возможность развиваться.
Это это - порождение было, потом поддержание
Ну а потом только идет и развитие опять в начало, короч пустота следит чтобы все было по силам порожденному существу и не давит слишком сильно на него (опять же с целями чтобы оно не подохло, но теперь уже в процессе)
Следит чтобы карма короч выделялась порциями приемлемыми для преодолений (чтобы не было перегрузки)
Сам же закон Кармы конечно же непреодолим, генерируется все ситуации в соответствии с ним.
Но ведь карма то может проявится разными путями - проявление ее инвариантно.

Ответы18524

Дзен 16 фев, 17:23 148 518524

>>518523
Сложно! Я чтобы в такое не углубляться (даже немного стыдно признавать) и пошел в дзен, а не в обычный буддизм, типа Тхеравады/Махаяны.
В дзене просто: сел себе и медитируешь. И мозг не ебешь по поводу пустоты, состраданий, благородных истин, сутр. Что по кайфу, то и делаешь, ежжи!
Самое забавное, что потом все эти благородные истины и становится по кайфу делать, причем я даже не знал их, а оказалось, что стараюсь выполнять. Чем больше отпускаешь привязанности, обиды, желания, тем больше любви внутри. И к себе, и к миру)

Ответы18525

Собственные воззрения 16 фев, 17:29 149 518525

>>518524
Ты этот короч - паразит. Лол
Существа бля страдают вообще в миру, а ты их любишь, следовательно ты любишь существа которые страдают, и следовательно любишь эти страдания. Тебе они по кайфу и они же вштыривают тебя. Лол ))))

Ответы18526

Дзен 16 фев, 17:31 150 518526

>>518525
Что за логика забавная) Если я люблю страдающих=люблю страдания. Это как если ты любишь маму, которая болеет гриппом=ты любишь грипп)

Ответы18527

Собственные воззрения 16 фев, 17:34 151 518527

>>518526
Мама у тебя такая а не другая именно потому что прошла через ту жизнь через которую прошла.
Она прошла через какие-то трудности, к примеру трудности при твоих же родах, она страдала и страдания и сделали ее такой какая она есть.
Отсюда следует что жизнь есть усилия и без страданий вообще не возможна.
А отсюда следует что ты не можешь любить существа отдельно от их страданий, ведь они есть одно целое, не правда ли?

Ответы1852918555

Дзен 16 фев, 17:37 152 518529

>>518527
Сложно)

16 фев, 19:25 153 518546

Зачем нужно сострадать и помогать живым существам, если всё равно всё - пустота?

Ответы1854818551185531855418590

Дзен 16 фев, 19:30 154 518548

>>518546
Чтобы идти по правильному пути. Пустота - это далеко не конечная точка: "Некоторые цепляются за безмятежность, привязываются к пустоте, тем самым утрачивая природу великого сострадания" (Томас Клири. Пять домов Дзэн).

Собственные воззрения 16 фев, 19:36 155 518551

>>518546
Пустота не пуста, она загружена процессами постоянно.
Сострадание же прост вштыривает буддистов, и в самом деле, в пустоте просто так сидеть скучно, а можно следить за процессами происходящими в ней и там и сям, через это и существовать.
И вот короч вещь какая-то образовалась положим, а потом хуяк и произошло ее обрушение в пустоту обратно неожиданно.
Это зрелище вдохновляет буддистов короч, они любят когда такое происходит и радуются когда существо обрушилось обратно и страдания его прекратились совсем, ну оно короч как бы воссоединилось и пришло к началу, дало дуба короч.
Ничего не поделать, такая вот философия у них, немного странная. Лол ))))

Собственные воззрения 16 фев, 19:51 156 518552

Тест
ནོར་བུ་ཕྲ་བཀོད
Лол

16 фев, 19:53 157 518553

>>518546
Махаянское классическое объяснение (оно требует веры) - так как сансара бесконечна, то с безначальных времен в прошлых жизнях все живые существа успели побывать нашими матерями и были добры к нам из сострадания к ним мы захотим им помочь тоже избавиться от страданий.
Мое мнение - когда очищаешь ум, медитируешь, то видишь как работает твой ум, как работают умы других. Соответственно становишься со временем свободнее от мышления, видишь, как мысли заставляют людей что-то напряженно делать, страдать, привязываться, испытывать страх и т.д. Соответственно возникает сострадание к другим естественным образом, исходя из собственной чистоты и большей доброты, которая есть следствие возросшего покоя и свободы. Но надо попрактиковать некоторое время и шаматху и випашьяну, а это делать можно и исключительно для себя в начале. В этом ничего плохого нет, если не чувствуешь сострадания или не сильно веришь в концепцию описанную выше.

16 фев, 19:54 158 518554

>>518546
Ну и да, пустота это в абсолютном смысле, в относительном есть и страдания и омрачения и личность, хоть она и иллюзорна. И человек страдает и существа.

16 фев, 19:56 159 518555

>>518527
>Отсюда следует что жизнь есть усилия и без страданий вообще не возможна.
Неверно. Говорят - "Страдания есть, но нет страдающего". Что это значит? Могут быть какие угодно обстоятельства, боль и т.д. Но, если рассеяна иллюзия самобытия, то нет того, кто страдает. Просто в нерожденной пустоте (которая есть "ты") что-то возникает и также бесследно уходит. А когда нет такого понимания, то есть и боль и страдания и всевозможные муки в связи с разными обстоятельствами

Ответы18557

Собственные воззрения 16 фев, 20:06 160 518557

>>518555
Неверно. Надо так короче: "страданий нет а страдающий есть", так будет правильнее.
Ну нерожденная пустота (которая есть ты по версии буддистов) ведь есть? Есть, а чего нет тогда? Правильно, страданий нет вообще.
Книжки свои читай как следует.
Там ясно написано что пустота вне причин и следствий. Потому что рождение мысли и ее растворение происходит одновременно и непрерывно.

Ответы18560

16 фев, 20:17 161 518560

>>518557
>Ну нерожденная пустота (которая есть ты по версии буддистов) ведь есть
нет
>Есть, а чего нет тогда?
ничего

Ответы18561

Собственные воззрения 16 фев, 20:22 162 518561

>>518560
У тебя уже просветление наступило, это видно потому что ты не помнишь что было написано постом ранее тобой же
>Просто в нерожденной пустоте (которая есть "ты")

А так то крыша едет у многих, тут нет ничего исключительного
> Вы думаете: «Это я сошёл с ума или все
остальные сумасшедшие?» «Это сон или я уже в бардо?» Вы можете также подумать:
«Это осознавание, очутившееся в такой наготе, что исчезла всякая ориентация,
присутствует во всех. Так в чём проблема реализовать его? Вот же оно!»

Лол

Ответы18574

Собственные воззрения 16 фев, 20:47 163 518570

Возникновение, пребывание и освобождение (мыслей) не меняет того факта,
Что они возникают и освобождаются одновременно.
Поскольку этот процесс непрерывен, то причина не может быть отделена от
следствия.
В отсутствии причинно-следственной связи исчезает пропасть самсары.
А раз нет пропасти, то как вообще можно оступиться?

Хотя конечно нельзя так вот сказать наверняка кто ебанутый а кто нет. Тут ведь смотря с какой точки зрения посмотреть.
Вот мысли к примеру возникают, а из них дела мирские, так на кой хер их помнить вообще?
И тем более не надо наверное относить их к себе.
Вот путин к примеру работает по этому принципу, он наверное получил консультации у буддистов и воспитал в себе качества просветленной наглости.
Вот он сказал что-то положим, а потом забыл что сказал либо сделал - да ему посрать на это, ведь так жить то легче.
И вообще на мысли надо посрать прост и не обращать внимание - они есть следствие вредоносной энергии ума и не более того. Ум как бы высирает их постоянно и мысль является отходом его жизнедеятельности и не более того.
Эти мысли вообще все путают прост, без мыслей же жить хорошо и весело.
Но состояние совсем без мыслей это только удел просветленных буддистов. Непросветленный чел может просто забить на них и вступив в поток плыть по нему куда его принесет
Лол ))))

16 фев, 21:12 164 518574

>>518561
Пустота - это ты. Но пустоты нет. Но она есть. И так далее. В общем, твоя ошибка в том, что ты поверхностным умом пытаешься понять парадоксальные учения. Да и то допуская ошибки в логике - я уже писал про абсолютный и относительный уровень. Что-то существует на относительном и не существует на абсолютном уровне. Таким образом и существует и не существует одновременно.

Ответы18578

Собственные воззрения 16 фев, 22:56 165 518578

>>518574
Про ихтамнетов я между прочим тоже наслышан.
Тут у нас в стране такие же форсы, люди во власти поучились у буддистов кое-чему.
Лол ))))

17 фев, 06:08 166 518587

ВАДЖРАЯНА — Тайная Мантра, ОП как получить ее?

Ответы1860918613

17 фев, 06:33 167 518590

>>518546
Чтобы осознать, что все - пустота. Ты ведь НЕ помогаешь не потому что ты знаешь что все пустота, а потому что тебе лень, тебе противно, тебе тяжело и т.д., т.е. из-за зацикленности на своем Я и своих страданиях. А когда ты с помощью практики самоотречения ради других откидываешь свое Я, то осознаешь и свою пустотность.

Дзен 17 фев, 13:01 168 518609

>>518587
Обратись к тибетским ламам, у них есть много практик, требующих посвящения, в том числе и тайных мантр.

sage 17 фев, 14:19 169 518613

>>518587
>Тайная Мантра

Сорта дрочки на эго. Мол, ууу у меня есть тайная мантра я такой крутой, такой элитный, всяко лучше всех остальных плебеев и невежд. Не туда ты смотришь, анон.

Ответы18619

Телема 17 фев, 15:45 170 518617

>>517242 (OP)
Какие классические труды мне стоит прочитать, чтобы понять что такое буддизм?

Что вообще делает человека буддистом?

Ответы18635

17 фев, 16:02 171 518619

>>518613
приводит к просветлению за одну жизнь в отличии от всех других мантр

Ответы18620

sage 17 фев, 16:08 172 518620

>>518619
Бесплатно без смс надеюсь?

17 фев, 18:16 173 518628

Я могу с точной уверенностью сказать, что я осознал иллюзорность мира. Именно осознал. Я думал начать практиковать випассану, для начала, но столкнулся с вопросом. Випассана предназначена для осознавания иллюзорности, или практикуя её я могу открыть для себя что то ещё?

Ответы18648

Дзен 17 фев, 18:28 174 518635

>>518617
Чтобы стать формальным буддистом, нужно сложить вместе ладони и сказать "Я принимаю прибежище в Будде. Я принимаю прибежище в Дхарме. Я принимаю прибежище в Сангхе". Часто принимают прибежище в присутствии учителя и сангхи для надёжности, но можно и в одиночку, если учителя далеко.

Также после этого миряне обычно принимают на себя пять обетов:
1. Я буду воздерживаться от отнятия жизни.
2. Я не буду брать того, что мне не дают.
3. Я буду воздерживаться от неверного поведения под влиянием страсти (или "я буду воздерживаться от совершения проступков на сексуальной почве).
4. Я буду воздерживаться от лжи.
5. Я буду воздерживаться от ядов, вызывающих безрассудство (или "я буду воздерживаться от употребления алкоголя и веществ, затуманивающих сознание").

После этого, чтобы не оставаться только формальным буддистом, можно знакомиться с учением дальше и практиковать.

>Какие классические труды мне стоит прочитать, чтобы понять что такое буддизм?
Классический палийский канон состоит из где-то 30 томов, теперешний китайский махаянский канон из 220 томов, поэтому для общего введения в буддизм обычно читают что-то более обзорное и более современное. Но если тебя интересуют именно сутры, я могу сказать только, какие махаянские сутры могут считаться наиболее важными: Сутра сердца, Алмазная сутра, Аватамсака-сутра, Вималакирти-нирдеша сутра, Сутра лотоса, Шурангама-сутра, Махапаринирвана-сутра. Многие из них далеко не просто понять, особенно начинающему.

Можно почитать обзорные книги буддологов про все традиции, они довольно неплохие:
Альбедиль М.Ф. Буддизм http://www.koob.ru/albedil/buddhism_a
Конзе Э. Буддизм: сущность и развитие http://www.koob.ru/konze_eberhard/buddhism_essence

Можно почитать вводные книги разных традиций (дзэн, тибетский буддизм, тхеравада), все их можно назвать современной классикой, объясняющей учение наиболее понятно:
Сунг Сан. Компас дзэн
Кодо Саваки. Тебе. Дзэн - самое большое враньё всех времён и народов
Йонге Мингьюр Ринпоче. Будда, мозг и нейрофизиология счастья
Далай Лама XIV. Мир тибетского буддизма. Обзор его философии и практики
Валпола Рахула. Чему учил Будда
Ньянатилоки. Слово Будды. Обзор учения Будды словами Палийского Канона

Дзен 17 фев, 18:28 174 518635

>>518617
Чтобы стать формальным буддистом, нужно сложить вместе ладони и сказать "Я принимаю прибежище в Будде. Я принимаю прибежище в Дхарме. Я принимаю прибежище в Сангхе". Часто принимают прибежище в присутствии учителя и сангхи для надёжности, но можно и в одиночку, если учителя далеко.

Также после этого миряне обычно принимают на себя пять обетов:
1. Я буду воздерживаться от отнятия жизни.
2. Я не буду брать того, что мне не дают.
3. Я буду воздерживаться от неверного поведения под влиянием страсти (или "я буду воздерживаться от совершения проступков на сексуальной почве).
4. Я буду воздерживаться от лжи.
5. Я буду воздерживаться от ядов, вызывающих безрассудство (или "я буду воздерживаться от употребления алкоголя и веществ, затуманивающих сознание").

После этого, чтобы не оставаться только формальным буддистом, можно знакомиться с учением дальше и практиковать.

>Какие классические труды мне стоит прочитать, чтобы понять что такое буддизм?
Классический палийский канон состоит из где-то 30 томов, теперешний китайский махаянский канон из 220 томов, поэтому для общего введения в буддизм обычно читают что-то более обзорное и более современное. Но если тебя интересуют именно сутры, я могу сказать только, какие махаянские сутры могут считаться наиболее важными: Сутра сердца, Алмазная сутра, Аватамсака-сутра, Вималакирти-нирдеша сутра, Сутра лотоса, Шурангама-сутра, Махапаринирвана-сутра. Многие из них далеко не просто понять, особенно начинающему.

Можно почитать обзорные книги буддологов про все традиции, они довольно неплохие:
Альбедиль М.Ф. Буддизм http://www.koob.ru/albedil/buddhism_a
Конзе Э. Буддизм: сущность и развитие http://www.koob.ru/konze_eberhard/buddhism_essence

Можно почитать вводные книги разных традиций (дзэн, тибетский буддизм, тхеравада), все их можно назвать современной классикой, объясняющей учение наиболее понятно:
Сунг Сан. Компас дзэн
Кодо Саваки. Тебе. Дзэн - самое большое враньё всех времён и народов
Йонге Мингьюр Ринпоче. Будда, мозг и нейрофизиология счастья
Далай Лама XIV. Мир тибетского буддизма. Обзор его философии и практики
Валпола Рахула. Чему учил Будда
Ньянатилоки. Слово Будды. Обзор учения Будды словами Палийского Канона

Показать весь текст
Ответы18637

17 фев, 18:41 175 518637

>>518635
> 3
Что третий обет означает?

Ответы18639

Дзен 17 фев, 18:49 176 518639

>>518637
В зависимости от школы и трактовок. В наиболее простом случае совсем не приветствуются изнасилования, измены и поведение, которое к этому ведёт.

В дзэнской школе Кван Ум поясняют так:
«Я буду воздерживаться от неверного поведения под влиянием страсти»

Снова интересная формулировка. Некоторые буддийские школы переводят это иначе и формулируют куда более конкретно, но в нашей школе мы спрашиваем: что это значит?

Во-первых, слово «страсть» может иметь очень широкий смысл. Изначально эта заповедь относилась к сексуальному поведению, и к этому я вернусь особо. Но можно испытывать страсть к деньгам, власти, еде и многим другим вещам. Что же такое «неверное поведение под влиянием страсти»? Обет прежде всего подразумевает непричинение вреда. Но это не означает подхода, при котором мы говорим «Да ладно, от этого никому не буде плохо» Как правило, это и является оправданием причинения вреда. Может быть, не себе самому, а кому-то еще. Мы имеем в виду ориентацию на непричинение вреда. Когда речь идет о чем-нибудь вроде еды, речь может идти о вреде, который причиняешь себе самому. Здесь дело не в чувстве вины — не в том, чтобы говорить себе, что ты плохой, потому что съел это мороженое. Может быть, вам было полезно съесть это мороженое. Может быть, это было по-настоящему хорошей идеей. Держаться за обет, закрепощать себя обетом — ошибка. Обет используется как зеркало: если вы ведете себя как свинья, вы чувствуете себя паршиво. Причина и следствие ясны. Очень просто. Если желание мороженого заставляет вас, подобно бульдозеру, подминать под себя потребности других людей, значит, что-то не так. Если вы просто едите мороженое, получайте удовольствие от мороженого (потому что иначе нет особого смысла в том, чтобы есть его), и все.

Что такое неверное поведение под влиянием страсти применительно к сексуальному поведению? Если вы монах, некоторые вещи очень ясны. Если вы женаты, некоторые вещи очень ясны. Но в целом этот обет означает, что вы не собираетесь манипулировать другими из-за своего сексуального желания, не собираетесь использовать чужое сексуальное желание для того, чтобы манипулировать этим человеком и не позволите никому использовать ваше сексуальное желание для того, чтобы манипулировать вами. Если вы монах, если вы женаты, если вы холосты — что такое неверное поведение под влиянием страсти? Происходит очень много манипулятивных игр — не обязательно сексуальных актов, просто люди используют сексуальную энергию, чтобы получить желаемое. Это обет, который кладет этому конец.

Каким образом этот обет дает более широкие возможности для поведения? Если мы сталкиваемся с импульсом к определенному сексуальному поведению или к использованию сексуальной энергии для достижения других целей, значит, речь идет о каких-то отношениях. Вероятно, каких-то достаточно близких отношениях с другими людьми. Какова природа этих отношений? Если мой выбор заключается в отказе от манипулятивного поведения, то что мне нужно от этих отношений, и чего эти отношения требуют от меня? Почему я нахожусь в таких отношениях с этим человеком? К чему приведет карма, которую мы создаем вместе? Если мой выбор — воздерживаться от манипулятивных действий, как я могу использовать эти взаимоотношения, чтобы помочь нам обоим? Как я могу углубить нашу связь, чем бы она не была?

В действительности, это возможность открыть, как относиться к другим людям, как строить отношения, которые могут помочь этому миру. Может быть, это означает иметь сексуального партнера и сильную связь, не основанную на манипулировании друг другом для того, чтобы получить желаемое. Может быть, это не означает ничего из перечисленного. Всегда задавайтесь вопросом: «Что это?»

Дзен 17 фев, 18:49 176 518639

>>518637
В зависимости от школы и трактовок. В наиболее простом случае совсем не приветствуются изнасилования, измены и поведение, которое к этому ведёт.

В дзэнской школе Кван Ум поясняют так:
«Я буду воздерживаться от неверного поведения под влиянием страсти»

Снова интересная формулировка. Некоторые буддийские школы переводят это иначе и формулируют куда более конкретно, но в нашей школе мы спрашиваем: что это значит?

Во-первых, слово «страсть» может иметь очень широкий смысл. Изначально эта заповедь относилась к сексуальному поведению, и к этому я вернусь особо. Но можно испытывать страсть к деньгам, власти, еде и многим другим вещам. Что же такое «неверное поведение под влиянием страсти»? Обет прежде всего подразумевает непричинение вреда. Но это не означает подхода, при котором мы говорим «Да ладно, от этого никому не буде плохо» Как правило, это и является оправданием причинения вреда. Может быть, не себе самому, а кому-то еще. Мы имеем в виду ориентацию на непричинение вреда. Когда речь идет о чем-нибудь вроде еды, речь может идти о вреде, который причиняешь себе самому. Здесь дело не в чувстве вины — не в том, чтобы говорить себе, что ты плохой, потому что съел это мороженое. Может быть, вам было полезно съесть это мороженое. Может быть, это было по-настоящему хорошей идеей. Держаться за обет, закрепощать себя обетом — ошибка. Обет используется как зеркало: если вы ведете себя как свинья, вы чувствуете себя паршиво. Причина и следствие ясны. Очень просто. Если желание мороженого заставляет вас, подобно бульдозеру, подминать под себя потребности других людей, значит, что-то не так. Если вы просто едите мороженое, получайте удовольствие от мороженого (потому что иначе нет особого смысла в том, чтобы есть его), и все.

Что такое неверное поведение под влиянием страсти применительно к сексуальному поведению? Если вы монах, некоторые вещи очень ясны. Если вы женаты, некоторые вещи очень ясны. Но в целом этот обет означает, что вы не собираетесь манипулировать другими из-за своего сексуального желания, не собираетесь использовать чужое сексуальное желание для того, чтобы манипулировать этим человеком и не позволите никому использовать ваше сексуальное желание для того, чтобы манипулировать вами. Если вы монах, если вы женаты, если вы холосты — что такое неверное поведение под влиянием страсти? Происходит очень много манипулятивных игр — не обязательно сексуальных актов, просто люди используют сексуальную энергию, чтобы получить желаемое. Это обет, который кладет этому конец.

Каким образом этот обет дает более широкие возможности для поведения? Если мы сталкиваемся с импульсом к определенному сексуальному поведению или к использованию сексуальной энергии для достижения других целей, значит, речь идет о каких-то отношениях. Вероятно, каких-то достаточно близких отношениях с другими людьми. Какова природа этих отношений? Если мой выбор заключается в отказе от манипулятивного поведения, то что мне нужно от этих отношений, и чего эти отношения требуют от меня? Почему я нахожусь в таких отношениях с этим человеком? К чему приведет карма, которую мы создаем вместе? Если мой выбор — воздерживаться от манипулятивных действий, как я могу использовать эти взаимоотношения, чтобы помочь нам обоим? Как я могу углубить нашу связь, чем бы она не была?

В действительности, это возможность открыть, как относиться к другим людям, как строить отношения, которые могут помочь этому миру. Может быть, это означает иметь сексуального партнера и сильную связь, не основанную на манипулировании друг другом для того, чтобы получить желаемое. Может быть, это не означает ничего из перечисленного. Всегда задавайтесь вопросом: «Что это?»

Показать весь текст

Мистицизм 17 фев, 18:56 177 518640

А вы знаете языки? Тибетский там, санскрит, пали и т.д.?

Ответы18689

114 Кб, 490x240
Собственные воззрения 17 фев, 19:36 178 518645

Вот в буддизм есть учение анатман, которое отвергает существование атмана или центральной сущности человека, его я, эго. А в адвайте говорится "Атман - это Брахман", т.е. субъективный абсолют тождественен объективному, проще говоря человек и есть бог. Можно ли считать христианское понятие "святой дух" атманом? Дух - душа. Святой - освящающий пустоту светом ума, логоса, наполняющий смыслом. Можно ли считать отрицание святого духа хулой на него? А ведь хула на духа святого считается непростительным грехом. Не выходит ли, что буддизм - верный путь к вечным мукам в аду? Или может быть наоборот, бог Иегова - это на самом деле сатана и обещание спасения в раю для слуг его - обман? Что можете сказать, кроме того, что мне просто нужно перестать задаваться подобными вопросами ибо они лишь концепции ума, тщетны, пусты и прочее такое буддийское бла-бла-бла?

Ответы186491865118674

Дзен 17 фев, 19:53 179 518648

>>518628
>Випассана предназначена для осознавания иллюзорности, или практикуя её я могу открыть для себя что то ещё?
По скромному мнению дзэнцев, любая буддийская медитация в конце концов ведёт к открытию природы будды. И вообще саматха и випассана едины, как пишут и некоторые учителя тхеравады, так что можно ожидать от випассаны не только специальных результатов випассаны:
http://theravada.ru/Teaching/Books/Keys_to_Truth/buddhadasa-keys-to-truth7-sv.htm
https://dhamma.ru/lib/authors/kornfield/living/living04.html

Ответы18681

Дзен 17 фев, 20:09 180 518649

>>518645
>Не выходит ли, что буддизм - верный путь к вечным мукам в аду?
>и обещание спасения в раю для слуг его - обман?
Ад, рай - какая разница? Истинное спокойствие и счастье не зависит от места пребывания. Для продвинутого бодхисаттвы ад даже предпочтительнее.

— Нехорошо монаху постоянно пребывать на небесах. Надобно ему также спускаться и в ад, дабы спасать людей, замурованных в своих желаниях. Ад - тоже "как это". Вот сегодня ночью, на этом вине ты и прогуляешься в ад.
— Но я ни разу не нарушал обетов, - сказал Вон Хио.
— Доброго путешествия, - пожелал Мастер.

Ответы18721

Собственные воззрения 17 фев, 20:19 181 518651

>>518645
Очевидно что в обоих религиях и в Буддизме и в Христианстве есть слабые места которые адепты этих учений предпочитают избегать.
Только это можно сказать, но не более того, потому что опасно связываться с этими фанатиками, своя жопа дороже как говориться.
Раньше были дискуссии на тему есть Бог или нет и если есть то что он из себя представляет, так же что ему надо или не надо (в прошлые века)
А сейчас это сошло на нет. Раз нет дискуссий то религии эти загнивают потихоньку лол.
Вот к примеру чел с кружком опять хотеть спустится в Ад чтобы там помочь кому-то, но спроси его где он находится к примеру, так он тебе не ответит, потому что не знает. Потом спроси его а как он там будет помогать кому-то, так он тоже не знает. И в чем смысл его помощи так же он не знает.
Ну ему написали что якобы надо спасать кого-то там, чтобы у него был смысл, вот он и едет по своим писаниям как по рельсам - это и есть фанатизм без конкретики

Ответы18653

Дзен 17 фев, 20:23 182 518653

>>518651
Я не продвинутый бодхисаттва, так что спускаться никуда не собирался пока.

Ответы18655

Собственные воззрения 17 фев, 20:28 183 518655

>>518653
А как ты будешь помогать живым существам? Каким образом короче и вообще какой толк от тебя?
Вот к примеру живым существам стало скучно и им захотелось повоевать - ты пойдешь воевать чтобы развлекать живые существа или нет?

Ответы1865718658

Собственные воззрения 17 фев, 20:31 184 518657

>>518655
Существа засыхают от скуки, у них пошла жажда зрелищ, чем напоят их сострадательные буддисты?
Лол ))))

Дзен 17 фев, 20:37 185 518658

>>518655
Какое-то странное понятие помощи у тебя. Развлекать людей убийствами - это совсем не помощь. В чём состоит помощь в похожей ситуации, ты можешь узнать, прочитав "Дзэн и искусство ухода с войны" про Шунрю Судзуки http://buddhavgorode.com/zen-war/

Ответы18660

Собственные воззрения 17 фев, 20:47 186 518660

>>518658
Весь мир на деле развлекается именно теми ситуациями которые вштыривают массы. А именно войны, криминал, триллеры, боевики и так далее.
Но это все уходит в чисто информационное поле и медийное пространство в современности.
Но чтобы было это развлечение очевидно что нужен и фактический материал, который был в прошлом, когда было время войн и исторических сражений к примеру.
Люди в прошлом работали разрушая все в жопу и участвуя в кровавых битвах - сейчас же имеют возможность отдыхать от этого, поскольку прошлая работа проделана они могут теперь сидеть перед телевизором под пивко и удовлетворять свою жажду зрелищ.
Но ведь рано или поздно фактический материал то кончится и массы перестанут удовлетворятся прошлыми иллюзиями, они не будут уже вштыривать массы.
Нужен будет новый фактический материал короче - пойдут ли тогда буддисты из сострадания добывать его или нет?
Пошлют ли мастера-буддисты свои отряды мутить пустоту короч чтобы добыть материал для зрелищ которые снимут страдания с масс, вот в чем вопрос?

Собственные воззрения 17 фев, 21:02 187 518663

Когда пустота уже не будет вштыривать буддистов вместе с массами, то они тогда кинутся наверное писать другие книжки.
К примеру доктор Судзуки "Дзен, искусство прихода на войну" в 33 томах. Лол ))))

Собственные воззрения 17 фев, 21:52 188 518666

Надо буддистам написать книжки короче со смыслом.

"Майнинг пустоты и добыча божественного нектара вштыривания"
(Найди лоха короч и пошли его майнить пустоту, наблюдай за приключениями лоха там, и отсасывай божественный нектар образующийся при процессе).

"Острое осознование процесса майнинга пустоты с целью увеличения выхода божественного нектара".
(Идентификация сознания с лохом который бродит там в пустоте и мутит ее, осознование должно быть острым но разделение с лохом должно оставаться, чтобы тебя не засосало в лоха и ты не поменялся бы с ним местами)

"Сострадание лохам которые мутят пустоту"
(Не жадничай и делись с лохами бродящими в пустоте малой частью нектара вштыривания, ибо если не подкармливать их, то они загнутся там и перестанут добывать нектар для тебя)

И другие умные и полезные книжки для масс.

Лол )))))

Ответы18669

17 фев, 22:39 189 518669

>>518666
Так мотание в сансаре и есть майнинг. Вот живешь ты, шевелишь карму потом бах кирпич о голову и помер. Карма твоя выгружается в базу, а там в коренном сознании формируется как единица уникальной информации, что формирует твое новое воплощение для майнинга опыта. Хуяк и снова родился, нече балду пинать. Чем больше опыта нафармишь, тем круче твои воплощения. Ничего не будешь майнить - воплотишься червем и будешь жрать землю и майнить, майнить, майнить.

17 фев, 23:04 190 518674

>>518645
> хула на дух
> грех
Ох... ну ты еще на электричество матом поругайся, а потом проверь - вдруг ток обиделся и в другую сторону потек! До чего же порой потешные сообщения вы пишите.

Ответы18721

18 фев, 00:13 191 518681

>>518648
Спасибо.

Собственные воззрения 18 фев, 01:02 192 518685

У христиан же до четвертого века признавалось в их учении перерождение души.
Но потом им стало неудобно такое положение вещей и они немного изменили свои источники, что-то подправили и переписали.
А теперь они еще немного и больше и больше подправляют что-то там, и вот уже происходит так, что они ходят и агитируют за путина, а скоро им скажут и они будут считать его к примеру наместником Бога на земле.
Это и есть коррупция учения постепенная которая и приводит в духовным майданам и восстаниям.
А потом кто-то жалуется что мол пошли нелегитимные и неприятные завихрения в теле пустотности. Ну так ты сам сжал пустоту и ограничил - а потом ты и удивляешься когда она в ответ насрала на тебя как бы - пошла ответная волна короче.

Ответы18687

Православие 18 фев, 01:26 193 518687

>>518685
>У христиан же до четвертого века признавалось в их учении перерождение души.
Нет.

Ответы18690

Мистицизм 18 фев, 01:45 194 518689

>>518640
Я просто вот что хотел сказать, мне кажется, что европейская средневековая мистическая литература и литература барокко гораздо полнее отражает мистический смысл бытия для нас, европейцев, чем любые переводы индусских или буддийских классиков. Особенно если мы учтем, что традиционные восточные эзотерические тексты, проходя через профанические ориенталистские мозги современных ученых, крайне извращают свою внутреннюю суть. Выход тут один - учить языки и получать посвящение в Тибете или Индии, но в треде же никому это нахрен не надо (даже потенциально), а значит вы просто "буддисты по выходным" и очень скоро найдете себе другое клише.

Ответы18692

Собственные воззрения 18 фев, 01:55 195 518690

>>518687
У христиан есть сторонники и противники этой теории. Их учение раздробилось со временем так же как и у буддистов на разные более мелкие течения. В некоторых местах написано что было положение о перерождении душ, есть даже статья в википедии.
Ну у тех Иисус исчез а у тех Будда, с тех пор не появлялись они. Как придут в следующий раз, так и разрешат они внутриконфессиальные споры.
Покарают они короч еретиков, но кого они конкретно покарают неизвестно до пришествий.
Вот и думай короч своей головой на чьей ты стороне и какой ветви учений тебе придерживаться, но учти что если ты выберешь неправильную сторону то тебе придет жопа полная. Лол ))))
Можно монетку подбросить для выбора, а потом косить под дурачка, форсить что не правильно упала она если что - когда тебя будут казнить на костре.

Дзен 18 фев, 02:24 196 518692

>>518689
Клише - это считать, что только родившись азиатом, можно понять буддизм. Или что переводчики всё извратили, и только выучив санскрит или пали можно найти истинное учение. Все эти сказки про священный язык, которую повторяют и православные священники для своих прихожан, не имеют никакого отношения к буддизму. Как говорил Будда, "Пусть каждый изучает Дхарму на своем языке".

Ответы18717

Собственные воззрения 18 фев, 06:19 197 518717

>>518692
Великий японский дух ямато умирает из-за буддистов. И вот были они самураями, а теперь у них в стране пошло сплошное аниме - дрочат на Поклонскую в т.ч. короче. Лол )))
Что-то у буддистов пошло не так, японцы перестали размножатся от передрочки наверное и теряют они силы
Почему же буддисты не лечат японцев из сострадания к ним вот к примеру пустотностью?

80 Кб, 490x240
Собственные воззрения 18 фев, 07:59 198 518721

>>518649
Вот этого я и боюсь, что для буддиста будет что-то вроде последнего испытания адом, где он должен будет показать свою истинную буддовость. Что-то вроде испытаний Мары, только не прельщение удовольствиями плоти а наоборот подъебка такая "Ну-ка, если тебя нет - попробуй ка пострадай на последнем круге ада!" А ты такой: "Нихачу-небуду! Боюсь-боюсь!" И провалишься опять в сансару в какой-нибудь менее хардкорный адок и будешь снова холить и лелеять себя, своего божка Ягову, лишь бы выбраться поближе в высоким мирам удовольствий.
>>518674
Так ведь ругаться матом на кого-либо - это и есть ругаться матом на электричество в нейронах, которое действительно течет потом в другую сторону. Но на самом деле природа всех вещей и людей - пустота и бессмысленно ругаться на пустоту. В то время как дух святой - возможно, "самое реальное" из всех этих нереальных сущностей, ведь тот же Декар сомневался во всем, кроме источника сомнения. Да и потом, хула на духа святого - это всяко не просто ругань на него матом. Тут кое-что посерьезней. Тут конкретный такой наезд, онтологическая предъява.

Ответы18724

18 фев, 08:49 199 518724

>>518721
В любом случае, феномен святого духа на порядок выше любых лингвистических оборотов.

Ответы18729

Собственные воззрения 18 фев, 10:26 200 518729

>>518724
Врядли корректно использовать лингвистический оборот "феномен святого духа", потому что все феномены постигаются святым духом, но сам он феноменом быть не может. Да и как и почему он может быть выше на порядок? Что значит выше? Почему не на два порядка?

Ответы18736

18 фев, 11:02 201 518736

>>518729
Любые лингвистические обороты - есть проявление этого самого святого духа. Хула самого на себя?

Ответы18758

Собственные воззрения 18 фев, 12:37 202 518758

>>518736
Ну да, на самого себя, ведь нет никого, кроме бога одного. Может быть вечные страдания в сансаре - это и есть наказание за непростительный грех хулы духа святого на себя самого. И когда этот дух пытается освободиться и отвергает самого себя - происходит великое грехопадение и цикл творения начинается сначала.

Ответы18764

18 фев, 12:51 203 518764

>>518758
Страдания Сансары заканчиваются тогда, когда ты осознаешь, что ты сам себя во всем наказываешь и сам же причина своих страданий. Сансара и существует, для того, что понять эти базовые вещи, а вовсе не как воспитательный загон для быдла.

Ответы18776

Собственные воззрения 18 фев, 13:32 204 518776

>>518764
А зачем оно мне надо - сначала наказывать себя а потом понимать что это я себя наказал? И за что наказал? Просто так? Или может быть я наказал себя мыслью, о том что я себя наказал, а на самом деле не наказал?
И почему понимание этих базовых вещей нельзя назвать воспитанием быдла в загоне, как бы это грубо ни звучало?

Ответы18782

18 фев, 14:13 205 518782

>>518776
Потому что это опыт. И тебя сюда никто не загонял, но ввиду определенных событий, что повлияли на это ты оказался в этой ситуации, и только ты сам можешь выбирать куда двигаться. Благо в движении ты неограничен. А какой же это загон, если ты ни в чем не ограничен? Вот буддизм малюет тебе дверь, с табличной выход, а вот еще один выход от христианства, вот выход от ислама, а вот выход для иудеев. Ты абсолютно свободен выбирать куда двигаться и кем быть.

Ответы18890

18 фев, 18:15 206 518890

>>518782
>Благо в движении ты неограничен
Типичная ложь. Ограничения всегда есть. Болезни, обстоятельства и т.д.

Ответы18921

18 фев, 19:25 207 518921

>>518890
Отговорки.

Ответы18928

Собственные воззрения 18 фев, 19:54 208 518928

>>518921
Ограничения всегда есть, но количество ограничений неограничено, они постоянно естественно разнообразны.
И вот они генерируются духом святым каждый раз по разному и некоторые из них вообще принимают причудливые и изощренные формы.

У Кришнамурти к примеру есть даже целые классы существ которые и есть сами ограничения.
Существа эти предназначенные для генерации ситуаций-ограничений, вбрасываются в мир специально чтобы творить тут.
Есть подозрение что таков и путин (их несколько в одном чтобы усилить эффект)
Это существо сработано не с кондачка как говорится а на славу и работа его заключается в том чтобы людей в России вштыривало
Ну ведь духу возможно не нравится только какие-то там правильные и гармоничные формы.
Но духу нравится и говнище разное, разрушения и индустриальный саботаж тоже.
Он испытывает самое себя через это а потом сам и ловит лулзы потом проигрывая записи о разных событиях сидя в Нирване в тепле и покое - вспоминая как бы битвы разные проигранные, разрушения и разного рода обсеры.
Ему нравится такое скорее всего.
Вштыривает же не та битва где буддисты на золотых конях кого-то там победили, каких-то выдуманных демонов.
А вштыривает больше именно просранная битва, где все бегут, все разваливается в жопу и та, где "хотели как лучше, а получилось как всегда" к примеру. Лол )))

Ответы18950

Собственные воззрения 18 фев, 20:36 209 518950

>>518928
Благочестивые же буддисты которые овладели в совершенстве ати-йогой видят изнутри все ограничения, поскольку они могут пронизывать все пространство ума и все иллюзорные создания этой пустоты. И вообще даже без всяких усилий - для них почти нет невозможного.
Они могут чисто теоретически пронизать даже самого путина и его плешь и внушать ему изнутри разного рода идейки и науськивать его на подвиги.
Чем они скорее всего и занимаются, они помогают путину творить короче этот мир.
С целью той, чтобы мир был много более разнообразным и для подпитки Нирваны разного рода информацией Лол ))))

18 фев, 21:42 210 518979

Защита родины, ребёнка, родителей - хороший или плохой поступок, даже если ты готов убить за сабж?

Ответы18983

18 фев, 21:45 211 518983

>>518979
Будда учит, что это плохо, когда ведутся военные действия, в которых человек убивает себе подобных. Но он не учит, что стоит осуждать тех, кто участвует в войне для поддержания мира и порядка, при условии, что исчерпаны все способы избежать конфликта.

Ответы18997

Собственные воззрения 18 фев, 22:20 212 518997

>>518983
Ну так очень легко устроить чтобы:
> Но он не учит, что стоит осуждать тех, кто участвует в войне для поддержания мира и порядка, при условии, что исчерпаны все способы избежать конфликта.
Можно устроить массу войн, и каждая из них будет вестись именно для поддержания мира и порядка, так же будут исчерпаны и способы избежать конфликта - все это относительно легко организовать.
Вот к примеру если нет злодея под рукой то всегда можно проплатить кого-то на эту роль.

18 фев, 22:33 213 519008

А как медитировать при болях, при постоянном дискомфорте, напряжении мышц? Плюс ко всему постоянно думаешь о браваде этих негативных ощущений.

Ответы1902719068

Собственные воззрения 18 фев, 23:03 214 519027

>>519008
На звуках в голове, Нада-йога.
Звуковой ток который слышится в голове на грубом уровне происходит от работы энергии в теле. Слушая звук человек помогает этой энергии делать свою работу. На чем-то другом во время какой-то болезни и напряжения сосредоточится сложно кроме разве что еще и дыхания
При различных болезнях звук в голове как правило усиливается, это происходит от того что организм борется и тонкие энергии управления как бы больше "шумят"
Полезно постучать чем-нибудь по голове короче, но не сильно, или по тому месту где болит, можно стучать зубами к примеру если они болят, или там разгибать спину и так далее, ну и послушать ответ оттуда - это лечит. Конечно нельзя исключать обычные методы лечения и надо идти к врачу. Лол

18 фев, 23:39 215 519046

Сегодня было мое первое знакомство с медитацией. Акцентировал внимание на дыхании, наблюдая при этом мир за окном маршрутки, держа в уме мысль о моей причине медитации, об осознании факта постоянного изменения всего, которого я хочу достичь. Из этого всего вынес то, что медитация успокаивает гораздо лучше каких нибудь сигарет и всего прочего. Хотя, слово успокаивает тут не подходит. Будет лучше сказать умиротворяет. Понял ещё, что мантры реально полезная штука, если держать во внимании их значение. Вообщем, я пришёл к вопросу: Можно ли слушать музыку когда медитируешь?
Ambient какой нибудь, или типа того.

Ответы1905419066

Собственные воззрения 18 фев, 23:57 216 519054

>>519046
Музыку слушать можно по моему, но только на самом начальном этапе. Так же музыку лучше слушать без вокала.
У буддистов тоже есть подобные практики, к примеру поющие чаши у буддистов Тибета. Так же используются колокольчики, или чтение мантр в некоторых их течениях.
Но это ни к чему особо не приведет (прослушивание обычной музыки, про мантры не знаю), лучше слушать звук в голове, хотя это и выглядит странно на первый взгляд

Ответы19060

19 фев, 00:01 217 519060

>>519054
Музыка помогает больше уйти в себя, как мне кажется. Слушаю без вокала, дрон эмбиент, по моему идеально для медитаций, ибо эффект и действие тот же, что и от поющих чаш.

Ответы19069

19 фев, 00:08 218 519066

>>519046
До медитации не дотягивает, надо было не отвлекать внимание от мышления.

Ответы19072

Дзен 19 фев, 00:09 219 519068

>>519008
Варианты:
1. Проверить ещё раз правильность позы, наличие мата и специальной подушки.
2. Выбрать позу попроще http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
3. Делать растяжки (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation ), йогой позаниматься (https://www.twirpx.com/file/1154092/ ), если совсем с телом не очень.
4. Медитировать при болях, при постоянном дискомфорте и напряжении мышц. Когда-нибудь этот дискомфорт исчезнет.

Собственные воззрения 19 фев, 00:10 220 519069

>>519060
У внешней музыки тот фундаментальный недостаток, что ты не продвинешься более чем на чуть-чуть в медитации. Она будет мешать тебе со временем и нарушать твой уход в себя.
Ты не подберешь ее каждый раз по своему настрою и будешь уставать от повторяющихся композиций. Внутренняя музыка не имеет таких ограничений, хотя даже с ее помощью нельзя продвинутся более определенного уровня.
Звук управляет формой, тот кто хочет идти дальше должен будет со временем отбросить и его. Но это очень далекие цели, на самом деле медитация на звуковом токе помогает сильно по жизни, с помощью этой практики человек может решать свои проблемы тут.

Ответы19072

19 фев, 00:14 221 519072

>>519066
Ну, я и говорю, первое знакомство, не более. >>519069
Это ладно, но что за медитация на звуковом токе?

Ответы1907819081

Собственные воззрения 19 фев, 00:21 222 519078

>>519072
Ну эту практику можно найти через гугл
К примеру можно ознакомится здесь:
http://www.layayoga.ru/index.php?id=152

Ответы19092

19 фев, 00:24 223 519081

>>519072
>что за медитация на звуковом токе
Такой медитации нет.

Ответы19093

19 фев, 00:58 224 519092

>>519078
Ну, может оно и здорово, но выглядит все это странно, если честно. Но ладно, может попробую, спасибо за ответы!

Собственные воззрения 19 фев, 01:14 225 519093

>>519081
Не знаю я почему этот способ очень редко упоминается у буддистов. В Тибете вроде есть.
Наверное им показалось что-то в этом способе то, что не соответствует их коренным положениям учения. Ну они и запретили о нем упоминать возможно. Но так то даже и не интересно почему, я не являюсь сторонником массовых просветлений и сострадания, кто как хочет так и медитирует, если чел хочет медитировать просто на дыхании так пусть и медитирует на нем.

Ответы19094

19 фев, 01:16 226 519094

>>519093
Способ чего? Буддисты вроде на латыни не писали и слов оттуда не заимствовали.

Ответы1909519116

19 фев, 01:17 227 519095

>>519094
Ты доебался до слова медитация?

Ответы19097

19 фев, 01:28 228 519097

>>519095
https://www.youtube.com/watch?v=Qk10kFRWrS4

Ответы19099

19 фев, 01:32 229 519099

>>519097
Зачем?

Ответы19110

Дзен 19 фев, 03:56 230 519110

>>519099
Своего рода медитация.

19 фев, 07:04 231 519116

>>519094
Христианин в треде. Все в келью!

19 фев, 22:43 232 519411

Господа, а чем монахи буддийские живут в небуддийских странах? Им вроде работать нельзя (по крайней мере тхеравадинским). Там дана и т.д. Или монастыри, где ты живешь тебе дают жрать и т.д., ты практикуешь, работаешь. А здесь как?

Ответы19413

Дзен 19 фев, 22:54 233 519413

>>519411
Дзэнцам попроще, им работать можно. И монастыри есть и в небуддийских странах.
А так родственники кормят, миряне, фонды поддержки монахов https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=1812.0

Ответы19422

20 фев, 00:25 234 519422

>>519413
Спасибо, почитал. На мой взгляд, конечно, очень сложно у них в плане винаи, много запретов, что делает жизнь менее удобной. По духу хорошо - не иметь денег с деньгами, жить тем, что дают, нацелиться на практику. В не буддийских странах типа РФ все это превращается в извращение, имхо. А какая кстати в дзен виная? Такая же? Зачем люди вообще обеты принимают, если можно также по ним жить, но не беря формальных обязательств. Типа как пары, живущие всю жизнь вместе, но без расписки. Таких меньшинство, конечно, но если есть расписка, то также можно развестись или в данном случае снять обеты...

Ответы19430

Дзен 20 фев, 00:55 235 519430

>>519422
>А какая кстати в дзен виная?
Свод правил Бай-чжана (Байчжан цин гуй) там взят за основу вместо винаи. Хотя и он несколько отличается по странам, в Японии это Чжи-сю цин гуй может быть.
>Зачем люди вообще обеты принимают, если можно также по ним жить, но не беря формальных обязательств.
В большом монастыре много монахов, а не двое, и с правилами им легче и разрешать конфликты, и следить за собой. Захотел поспать вместо утренней медитации - прощайся с монашеством, такие вещи весьма дисциплинируют. А если ты не брал формальных обязательств в дзэнском монастыре, то можешь и дальше спокойно спать, да.

Ответы19580

20 фев, 17:11 236 519576

Посоветуете первую литературу совсем ньюфагу, плиз. И было бы не плохо состааить мастхев списочек в факе.

Ответы19581

20 фев, 17:32 237 519580

>>519430
Про конфликты понятно. В остальном... хз. Дело же в личной ответственности - медитировать или нет, решать тебе. Мотивация что из монастыря выгонят и тому подобное - ну такое себе. Типа как внешний кнут. Мне кажется это ненадежно как-то. При исчезновении рамок такой человек может пойтти "в загул". Человек должен сам понимать что и зачем ему надо и ответственность он несет только перед собой. Хочет - медитирует, хочет - не медитирует, зная что и у того и у иного действия есть определенные последствия.

Ответы19584

Дзен 20 фев, 17:36 238 519581

>>519576
Картинка же есть в оп-посте. И у всех разные предпочтения, так что и мастхевы могут быть разными.

Есть обзорные книги буддологов про все традиции, лично я порекомендую начать с Альбедиль:
Альбедиль М.Ф. Буддизм http://www.koob.ru/albedil/buddhism_a
Конзе Э. Буддизм: сущность и развитие http://www.koob.ru/konze_eberhard/buddhism_essence

Есть вводные книги разных традиций (дзэн, тибетский буддизм, тхеравада):
Сунг Сан. Компас дзэн
Кодо Саваки. Тебе. Дзэн - самое большое враньё всех времён и народов
Йонге Мингьюр Ринпоче. Будда, мозг и нейрофизиология счастья
Далай Лама XIV. Мир тибетского буддизма. Обзор его философии и практики
Валпола Рахула. Чему учил Будда
Ньянатилоки. Слово Будды. Обзор учения Будды словами Палийского Канона

Дзен 20 фев, 17:52 239 519584

>>519580
>Хочет - медитирует, хочет - не медитирует
Многие хотят, но не могут. Отдельные дзэнские учителя кололи себя шилом в бедро, настолько они хотели не терять осознанность, не хотели засыпать. Они твои рассуждения про "Хочет - медитирует, хочет - не медитирует" не поймут совсем. Многим такое не нравится, и я их понимаю, но жёсткая дисциплина прекрасно работает для тех, кто ей пользуется. А то прождать можно и всю жизнь:

"В старые времена пришёл один верующий к монаху Гакусину и спросил его: «Я сейчас не очень хочу рецитировать имя Будды — может мне лучше подождать, когда ко мне придёт это желание?».
Ответ Гакусина был: «Если бы такой дебил как ты ждал, пока у него появится желание рецитировать имя Будды, то он мог бы ждать этого всю свою жизнь. Есть у тебя желание или нет — просто рецитируй имя Будды!»
И он добавил ещё одно стихотворение: "Только если ты с полным сердцем / потянешь верёвку в глубоком тумане / зазвенит колокольчик на рисовых полях в горах". Путь Будды означает практику." (Кодо Саваки Роси. Тебе)

Ответы19606

20 фев, 19:16 240 519602

Я практикую дзадзен и как я понимаю, дзадзен это недостижение. Его нельзя практиковать с какой-то целью, нужно просто сидеть дзадзен. Но после дзадзен я действительно становлюсь спокойнее, то есть дзадзен что-то приносит для меня. Почему такой парадокс

Ответы19607

20 фев, 19:33 241 519606

>>519584
Так как раз тыканье себя шилом было в следствие того, что он хотел медитировать, но мешала сонливость. Это было средство реализовать свою мотивацию (хотел медитировать человек). Если человек не хочет, то он и на медитации спать будет в монастыре или, если ему нужны рамки, то будет спать когда никто не видит и т.д. Речь об этом, что дело в намерении, а не в том, чтобы возиться с поверхностными желаниями хочу-не хочу. Можно и не медитировать, но у этого будут последствия. Ум станет буйный, будут больше провлятся клеши, будет больше страданий, ни о каком освобождении не может быть и речи, если примем в учет перерождения, то может быть и плохое перерождение. Готов на это? Без проблем, не медитируй. Не готов? Тогда занимайся. Вот и все, зачем нужен какой-то внешний сторож я хз, кажется со стороны довольно формальным и поверхностным путем.

Ответы19619

Дзен 20 фев, 19:35 242 519607

>>519602
Ну, это можно рассматривать с разных точек зрения. С точки зрения начинающего, конечно, спокойствие приносит. И ответ "зачем я практикую дзэн?" можно получить из своей жизни, что-то в ней существенно меняется.
С точки зрения весьма продвинувшегося - только рассеивает разные беспокойства и омрачения, а остаётся то, что всегда было, ничего нового не появилось. Если тучи рассеиваются и появляется солнце, то солнце было и раньше, просто раньше его не было видно. Поэтому дзэнцам советуют практиковать до тех пор, пока они не достигнут "нечего достигнуть".

Ответы19642

Дзен 20 фев, 20:01 243 519619

>>519606
Обеты и правила дисциплины точно так же являются средством реализовать свою мотивацию. Они помогают тем, кто хочет постигать буддизм, указывают им верное направление, когда им что-то мешает, сонливость или поверхностные желания. Одного намерения многим недостаточно, сегодня оно есть, а завтра его нет.
>зачем нужен какой-то внешний сторож
Классическая дзэнская история о внешнем "стороже". Я думаю, ничего бы у Матаюро не получилось, если бы он слушал тебя, что всё и так без проблем:

Матаюро Ягью был сыном известного фехтовальщика. Его отец, поняв, что сын работает слишком посредственно, чтобы ожидать от него мастерства, отрекся от него.
Тогда Матаюро отправился на гору Футара и здесь нашел знаменитого фехтовальщика Бандзё.
Но Бандзё подтвердил мнение отца.
"Ты хочешь научиться искусству фехтования под моим руководством?- спросил Банзо.- Ты не удовлетворяешь моим требованиям."
"Но если я буду очень стараться, за сколько лет я смогу стать мастером?"- настаивал юноша.
"Тебе понадобится остаток твоей жизни,"- ответил Бандзё.
"Я не могу ждать так долго,- объяснил Матаюро.- Я согласен трудиться день и ночь, если ты только согласишься учить меня. Если я стану твоим доверенным слугой, сколько это займет времени?"
"О, может быть, лет десять,"- смягчился Бандзё.
"Мой отец стар, и скоро мне придется заботиться о нем,- продолжал Матаюро.- Если я буду трудиться еще больше, сколько это займет времени?"
"О, может быть лет тридцать,"- сказал Бандзё.
"Как же так?- спросил Матаюро.- Сначала ты сказал десять, а теперь тридцать? Я готов перенести любое учение, лишь бы научиться этому мастерству в кратчайший срок."
"В таком случае,- сказал Бандзё,- ты должен оставаться у меня семьдесят лет. Человек, который так спешит добиться результатов, редко учится быстро."
"Хорошо,- заявил юноша, поняв, наконец, что его упрекнули в невыдержанности.- Я согласен."
Мастер предложил Матаюро никогда не заговаривать о фехтовании и не прикасаться к рапире.
Он готовил еду учителю, мыл посуду, стелил ему постель, подметал двор, ухаживал за садом, и ни слова не упоминал об искусстве фехтования.
Прошло три года. Матаюро все еще работал. Думая о своем будущем, он становился печальнее. Он еще даже и не начинал учиться искусству, которому посвятил свою жизнь.
Но однажды Бандзё подкрался к нему сзади и ужасно сильно ударил его деревянной рапирой.
На следующий день, когда Матаюра варил рис. Бандзё опять неожиданно напал на него.
После этого днем и ночью Матаюро должен был быть готовым к защите от неожиданных ударов. Не проходило ни одной минуты, чтобы он не думал о нападении рапиры Бандзё.
Он учился так быстро, что вызывал улыбку на лице своего учителя. Матаюра стал величайшим фехтовальщиком страны.

Дзен 20 фев, 20:01 243 519619

>>519606
Обеты и правила дисциплины точно так же являются средством реализовать свою мотивацию. Они помогают тем, кто хочет постигать буддизм, указывают им верное направление, когда им что-то мешает, сонливость или поверхностные желания. Одного намерения многим недостаточно, сегодня оно есть, а завтра его нет.
>зачем нужен какой-то внешний сторож
Классическая дзэнская история о внешнем "стороже". Я думаю, ничего бы у Матаюро не получилось, если бы он слушал тебя, что всё и так без проблем:

Матаюро Ягью был сыном известного фехтовальщика. Его отец, поняв, что сын работает слишком посредственно, чтобы ожидать от него мастерства, отрекся от него.
Тогда Матаюро отправился на гору Футара и здесь нашел знаменитого фехтовальщика Бандзё.
Но Бандзё подтвердил мнение отца.
"Ты хочешь научиться искусству фехтования под моим руководством?- спросил Банзо.- Ты не удовлетворяешь моим требованиям."
"Но если я буду очень стараться, за сколько лет я смогу стать мастером?"- настаивал юноша.
"Тебе понадобится остаток твоей жизни,"- ответил Бандзё.
"Я не могу ждать так долго,- объяснил Матаюро.- Я согласен трудиться день и ночь, если ты только согласишься учить меня. Если я стану твоим доверенным слугой, сколько это займет времени?"
"О, может быть, лет десять,"- смягчился Бандзё.
"Мой отец стар, и скоро мне придется заботиться о нем,- продолжал Матаюро.- Если я буду трудиться еще больше, сколько это займет времени?"
"О, может быть лет тридцать,"- сказал Бандзё.
"Как же так?- спросил Матаюро.- Сначала ты сказал десять, а теперь тридцать? Я готов перенести любое учение, лишь бы научиться этому мастерству в кратчайший срок."
"В таком случае,- сказал Бандзё,- ты должен оставаться у меня семьдесят лет. Человек, который так спешит добиться результатов, редко учится быстро."
"Хорошо,- заявил юноша, поняв, наконец, что его упрекнули в невыдержанности.- Я согласен."
Мастер предложил Матаюро никогда не заговаривать о фехтовании и не прикасаться к рапире.
Он готовил еду учителю, мыл посуду, стелил ему постель, подметал двор, ухаживал за садом, и ни слова не упоминал об искусстве фехтования.
Прошло три года. Матаюро все еще работал. Думая о своем будущем, он становился печальнее. Он еще даже и не начинал учиться искусству, которому посвятил свою жизнь.
Но однажды Бандзё подкрался к нему сзади и ужасно сильно ударил его деревянной рапирой.
На следующий день, когда Матаюра варил рис. Бандзё опять неожиданно напал на него.
После этого днем и ночью Матаюро должен был быть готовым к защите от неожиданных ударов. Не проходило ни одной минуты, чтобы он не думал о нападении рапиры Бандзё.
Он учился так быстро, что вызывал улыбку на лице своего учителя. Матаюра стал величайшим фехтовальщиком страны.

Показать весь текст
Ответы19804

20 фев, 20:44 244 519635

Согласны ли вы с тем, что для просветления нужно забыть о том, что ты буддист, принадлежишь к конкретной школе?

Ответы19647

20 фев, 21:00 245 519642

>>519607
Спасибо! Теперь стало понятнее

Дзен 20 фев, 21:05 246 519647

>>519635
Когда ты общаешься с людьми, нет никаких проблем с тем, чтобы заявить "я буддист". Но когда ты сидишь в медитации, если ты будешь думать о том, что ты буддист, принадлежащий такой-то школе, не очень медитация получится, наверно. Да, в наиболее ключевые моменты забыть себя необходимо.

Догэн: "Познать путь будды — значит познать себя. Познать себя — значит забыть себя. Забыть себя — значит постичь [суть] всех дхарм. Постичь [суть] всех дхарм — значит отринуть [разделение на] тело и сердце собственного “я” и тела и сердца иных “я”"

20 фев, 21:26 247 519662

Что такое "тёмная ночь души"?

Ответы1967619678

20 фев, 21:50 248 519676

>>519662
Нигредо

Дзен 20 фев, 21:53 249 519678

>>519662
Джек Корнфилд из традиции тхеравады пишет:
После того, как мы покидаем свою духовную личность, медитация проводит нас через тотальное растворение ощущения «я», через «тёмную ночь», подобную самой смерти. Вступление на этот путь сознательно бросает вызов всему, что мы знаем о своей личности. И всё же это путь к свободе. Учитель дзэн Карлфрид фон Дюркхайм говорил о необходимости такого процесса, когда писал: «Человек, действительно находящийся на Пути, переживает в этом мире трудные времена; но вследствие этого он не обратится к тому другу, который предлагает ему убежище и утешение ради выживания с помощью поощрения старого «я». Он скорее будет искать кого-то, кто добросовестно и непреклонно поможет ему подвергнуться риску, так чтобы он смог выдержать трудности и смело пройти через них. Только в той степени, в какой человек вновь и вновь подвергает себя аннигиляции, можно будет найти внутри него то, что неразрушимо. В этом дерзании лежит достоинство и дух истинного пробуждения».
...
Согласно традиции «тёмная ночь» возникает только после того, как мы уже достигли некоторого начального духовного раскрытия. В первом рывке практики могут возникнуть радость, ясность, любовь и чувство священного; вместе с ними мы переживаем сильное возбуждение по поводу своего духовного прогресса. Однако эти состояния неизбежно пройдут. Они возникают как бы в виде первого подарка нам; а затем мы обнаруживаем, как много дисциплины и покорности необходимо для того, чтобы поддерживать эти сферы и жить в них. Но внутренней жизни мы часто прикасаемся к свету и потом теряем его, вновь впадая в чувство отдельности, отчаянья или бессознательности. Так может случаться много раз в повторных циклах раскрытия и освобождённости, смерти и возрождения, отмечающих наш духовный путь. Однако именно этот самый процесс смерти и возрождения приводит нас к свободе.
...
И вот «тёмная ночь» углубляется. По мере того, как растворяются наши внешний и внутренний миры, мы утрачиваем своё ощущение координат. Возникает огромное чувство беспокойства и тревоги, приводящее изучающих в область страха и ужаса. «Где же существует хоть какая-нибудь безопасность? ... Куда бы я ни бросил взгляд, все вещи растворяются». На этих стадиях мы можем переживать растворение и умирание внутри собственного тела; глядя на себя, мы видим кажущееся расплавление частей своего тела и их распад, как если бы мы были трупами; мы можем видеть, что умираем или уже умерли вследствие тысячи причин — в бою, в результате болезни, несчастного случая. В этом пункте могут возникнуть и другие яркие видения — видение смерти других людей, видении войн, гибнущих армий, погребальных костров или кладбищ. Кажется, что сознание раскрылось для сферы смерти, чтобы показать нам, как всё творение движемся, циклами, как всё кончается смертью. Мы переживаем появление каждого аспекта мира и его неизбежное исчезновение.

Из этой сферы ужаса и смерти возникает весьма глубокое постижение страдания, внутренне присущего жизни, — страдания боли, страдания утраты, когда мы теряем приятные вещи, и нависшее над всем этим огромное страдание смерти всего нами созданного или нами любимого. Вследствие этого мы способны переживать огромную симпатию к печалям этого мира. Кажется, что куда бы мы ни глянули в этом мире — на своё сообщество, на членов семьи и любимых людей, на собственное тело и «я», — всё это оказывается хрупким, всё подвержено утрате.

По мере того, как углубляется сфера ужаса, могут возникать периоды безумия. На этой стадии куда бы мы ни бросили взгляд, нас охватывает боязнь опасности. Мы чувствуем, что если выйдем из дома, на нас может что-то наехать, если сделаем глоток воды, нас могут убить находящиеся в ней микробы. На этой стадии «тёмной ночи» всё становится источником потенциальной смерти и разрушения. Люди переживают эти чувства во многих раз личных видах: как давление, как клаустрофобию, как угнетённое состояние, напряжённость, беспокойство или борьбу — или как невыносимое бесконечное повторение одного за другим переживаний, которые всё время умирают. Мы можем чувствовать, будто застряли в бессмысленных циклах жизни. Существование может казаться плоским, бесплодным, безжизненным. Из него как бы нет никакого выхода.

Как вы могли бы ожидать, на протяжении этих стадий медитировать трудно. Но единственный способ пройти через них — продолжать чувствовать эти новые уровни сознания с ясностью и доброжелательством. Мы должны называть каждый из них и позволить ему возникнуть и уйти. Любая другая реакция удержит нас застрявшими на этом месте. Когда мы научимся признавать каждое состояние, называть каждое состояние и встречать его со внимательностью, мы открываем, что умираем снова и снова. То, что нас просят сделать, — это открыться этой смести и стать тем, кто вступил в сферу смерти и перед её лицом пробудился. Когда мы пройдём через эти болезненные стадии, далее возникнет глубокое и полное желание свободы. Теперь мы жаждем освобождения от страха и гнёта продолжающихся рождений и смертей. Мы чувствуем, что должна существовать свобода, которая не связана с нашим виденьем, слышаньем, запахом, вкусом и прикосновением, с чем-то превыше наших планов и воспоминаний, превыше наших тела и ума, превыше всей личности, которою мы принимали за себя. Фактически на каждом уровне «тёмной ночи» возрастающая сила осознания постепенно распутывала нашу личность, ослабляла наш захват всего, что мы держали в жизни. (Джек Корнфилд. Путь с сердцем)

Дзен 20 фев, 21:53 249 519678

>>519662
Джек Корнфилд из традиции тхеравады пишет:
После того, как мы покидаем свою духовную личность, медитация проводит нас через тотальное растворение ощущения «я», через «тёмную ночь», подобную самой смерти. Вступление на этот путь сознательно бросает вызов всему, что мы знаем о своей личности. И всё же это путь к свободе. Учитель дзэн Карлфрид фон Дюркхайм говорил о необходимости такого процесса, когда писал: «Человек, действительно находящийся на Пути, переживает в этом мире трудные времена; но вследствие этого он не обратится к тому другу, который предлагает ему убежище и утешение ради выживания с помощью поощрения старого «я». Он скорее будет искать кого-то, кто добросовестно и непреклонно поможет ему подвергнуться риску, так чтобы он смог выдержать трудности и смело пройти через них. Только в той степени, в какой человек вновь и вновь подвергает себя аннигиляции, можно будет найти внутри него то, что неразрушимо. В этом дерзании лежит достоинство и дух истинного пробуждения».
...
Согласно традиции «тёмная ночь» возникает только после того, как мы уже достигли некоторого начального духовного раскрытия. В первом рывке практики могут возникнуть радость, ясность, любовь и чувство священного; вместе с ними мы переживаем сильное возбуждение по поводу своего духовного прогресса. Однако эти состояния неизбежно пройдут. Они возникают как бы в виде первого подарка нам; а затем мы обнаруживаем, как много дисциплины и покорности необходимо для того, чтобы поддерживать эти сферы и жить в них. Но внутренней жизни мы часто прикасаемся к свету и потом теряем его, вновь впадая в чувство отдельности, отчаянья или бессознательности. Так может случаться много раз в повторных циклах раскрытия и освобождённости, смерти и возрождения, отмечающих наш духовный путь. Однако именно этот самый процесс смерти и возрождения приводит нас к свободе.
...
И вот «тёмная ночь» углубляется. По мере того, как растворяются наши внешний и внутренний миры, мы утрачиваем своё ощущение координат. Возникает огромное чувство беспокойства и тревоги, приводящее изучающих в область страха и ужаса. «Где же существует хоть какая-нибудь безопасность? ... Куда бы я ни бросил взгляд, все вещи растворяются». На этих стадиях мы можем переживать растворение и умирание внутри собственного тела; глядя на себя, мы видим кажущееся расплавление частей своего тела и их распад, как если бы мы были трупами; мы можем видеть, что умираем или уже умерли вследствие тысячи причин — в бою, в результате болезни, несчастного случая. В этом пункте могут возникнуть и другие яркие видения — видение смерти других людей, видении войн, гибнущих армий, погребальных костров или кладбищ. Кажется, что сознание раскрылось для сферы смерти, чтобы показать нам, как всё творение движемся, циклами, как всё кончается смертью. Мы переживаем появление каждого аспекта мира и его неизбежное исчезновение.

Из этой сферы ужаса и смерти возникает весьма глубокое постижение страдания, внутренне присущего жизни, — страдания боли, страдания утраты, когда мы теряем приятные вещи, и нависшее над всем этим огромное страдание смерти всего нами созданного или нами любимого. Вследствие этого мы способны переживать огромную симпатию к печалям этого мира. Кажется, что куда бы мы ни глянули в этом мире — на своё сообщество, на членов семьи и любимых людей, на собственное тело и «я», — всё это оказывается хрупким, всё подвержено утрате.

По мере того, как углубляется сфера ужаса, могут возникать периоды безумия. На этой стадии куда бы мы ни бросили взгляд, нас охватывает боязнь опасности. Мы чувствуем, что если выйдем из дома, на нас может что-то наехать, если сделаем глоток воды, нас могут убить находящиеся в ней микробы. На этой стадии «тёмной ночи» всё становится источником потенциальной смерти и разрушения. Люди переживают эти чувства во многих раз личных видах: как давление, как клаустрофобию, как угнетённое состояние, напряжённость, беспокойство или борьбу — или как невыносимое бесконечное повторение одного за другим переживаний, которые всё время умирают. Мы можем чувствовать, будто застряли в бессмысленных циклах жизни. Существование может казаться плоским, бесплодным, безжизненным. Из него как бы нет никакого выхода.

Как вы могли бы ожидать, на протяжении этих стадий медитировать трудно. Но единственный способ пройти через них — продолжать чувствовать эти новые уровни сознания с ясностью и доброжелательством. Мы должны называть каждый из них и позволить ему возникнуть и уйти. Любая другая реакция удержит нас застрявшими на этом месте. Когда мы научимся признавать каждое состояние, называть каждое состояние и встречать его со внимательностью, мы открываем, что умираем снова и снова. То, что нас просят сделать, — это открыться этой смести и стать тем, кто вступил в сферу смерти и перед её лицом пробудился. Когда мы пройдём через эти болезненные стадии, далее возникнет глубокое и полное желание свободы. Теперь мы жаждем освобождения от страха и гнёта продолжающихся рождений и смертей. Мы чувствуем, что должна существовать свобода, которая не связана с нашим виденьем, слышаньем, запахом, вкусом и прикосновением, с чем-то превыше наших планов и воспоминаний, превыше наших тела и ума, превыше всей личности, которою мы принимали за себя. Фактически на каждом уровне «тёмной ночи» возрастающая сила осознания постепенно распутывала нашу личность, ослабляла наш захват всего, что мы держали в жизни. (Джек Корнфилд. Путь с сердцем)

Показать весь текст
Ответы19734

21 фев, 01:33 250 519718

Человек энциклопедия, тебе не надоело на каждый пост цитату, а то и отрывок из книг искать?

Собственные воззрения 21 фев, 03:02 251 519734

>>519678
>Мы видим кладбища и трупы кругом, у нас едет крыша местами мест и все идет хорошо.
Лол )))
Так же "продолжающийся гнет рождений и смертей" что-то даже и не собирается никуда исчезать.

Ответы19777

Собственные воззрения 21 фев, 03:18 252 519739

Прежде чем выяснять правы буддисты "растворяя свое я или свою личность где-то" или нет надо провести эксперименты (гипотетические лол)
И вот есть у человека ум к примеру.
Вперед всего очевидно что надо короче захуячить ум, только потом переходить к главной задаче, т.е. сначала ум должен быть отброшен куда-нибудь.

Вопрос такого плана: и какой буддист и где мог добровольно отказаться от своего ума, если есть такие случаи то прост для интереса хорошо бы посмотреть что с этим буддистом стало.
Какого рода медитация или упражнение у буддистов может выгнать ум прочь из головы, чтобы не мешал он просветлению?
Лол ))))

Ответы19777

Собственные воззрения 21 фев, 03:39 253 519742

Вот и есть такое мнение что ум невозможно выгнать из головы потому что его там нет и не было никогда. )))
Голова человека - это кость, внутри же нее находится приемо-передатчик который принимает и передает мысли обмениваясь ими с Алоей-виджняной.
Конечно передатчик можно только испортить к примеру стукнув кому-нибудь по голове, но добровольно прекратить вещание никто не может.
Эфир полон зловредными мыслями которые мешают буддистам медитировать - и так оно и будет. По этой причине буддисты и форсят тотальное просветление и сострадание.
Именно для того, чтобы расчистить эфирное пространство устранив помехи, лишить мысли их питания и уничтожив все живые существа где они (мысли) могут подпитываться.
Короче буддисты задумали недоброе - они хотят уничтожить кормовую базу мыслей.
Лол )))))

Ответы19777

21 фев, 09:43 254 519777

>>519734
>>519739
>>519742
Опять таблетки не принял?

Ответы19779

Собственные воззрения 21 фев, 10:09 255 519779

>>519777
А ты как думаешь почему при медитации буддисты предпочитают "держать ум в области ануса"?
Они пытаются отключить передатчик свой в голова хотя бы на время.
Живя в колониях-поселениях и монастырях и медитируя там в привычном окружении буддисты добиваются возможно каких-то результатов. По этой причине у них в ходу и т.н. "ритриты".
Но вот когда буддист попадает в мир обратно все эти результаты исчезают без следа, потому что буддистам что-то мешает.
А что им мешает? А мешает им чужие мысли, они раздражают буддистов и злят их. Эфир мыслей вокруг это агрессивная среда, буддисты не могут с ним справится и это их прост бесит. Лол

Тибетский буддизм 21 фев, 10:28 256 519781

>>517350
словесный понос

Тибетский буддизм 21 фев, 10:39 257 519782

>>517570
двачую

21 фев, 10:44 258 519783

ребят, такой вопрос, понял для себя, что медитации нужны мне как воздух, начал практиковать дыхательную практику, сначала я чувствовал эффект от медитации, но позже эффект послевкусия медитации пропал, точнее я вообще его не ощущаю, надо ли пробовать другие медитации и с чего начать новичку?

Ответы1982919853

21 фев, 12:34 259 519804

>>519619
>Одного намерения многим недостаточно, сегодня оно есть, а завтра его нет.
В таком случае оно поверхностно. Чтобы оно было неповерхностным, нужно хорошо понять 4 БИ. Увидеть что желания и привязанности - вызывают страдания (1БИ), увидеть механизмы и причины этих страданий (2БИ), увидеть непостоянство и страдательность мышления, ума, мира в целом. Практиковать, увидеть что практика освобождает от страданий, давая в начале спокойствие, потом счастье, а затем и освобождение в случае прозрений (3, 4 БИ). Отсюда следует здравый вывод - практиковать себе же лучше и неважно сколько это займет времени и получится ли вообще или не получится никогда достичь конечной цели - в жизни то ничего нет приносящего прочного счастья. Так что я бы не сказал что это без проблем, но зато это надежно. А людей, которые вкатываются в практику, становятся монахами, а потом сливаются, спустя даже 10 лет, в погоне за сексом или удовольствиями - море. Ведь подводных камней куча, да и настоящий опыт пустоты смывает всю поверхностную мотивацию нафиг. Поэтому, чтобы был прочный фундамент, стоит основываться на истинный вещах, которые можно увидеть в непосредственном опыте - страдании, его причине, как от него можно избавиться. Для этого достаточно всегд наблюдать свой ум для начала.

Ответы19863

21 фев, 12:37 260 519806

>>517336
Тубик.

Дзен 21 фев, 14:05 261 519829

>>519783
Не знаю, что это за эффект послевкусия, медитация не вино. Если ты будешь привязываться к её эффектам, хотеть одного эффекта вместо другого во время или после медитации, у тебя будут проблемы. А вместо послевкусий можно или удерживать медитацию в обычной жизни, что непросто, или забыть о послевкусиях.
>надо ли пробовать другие медитации и с чего начать новичку?
Сам решай. Дзэнские учителя же говорят, что если ты будешь копать один колодец, а не несколько, то быстрее доберёшься до воды.

Ответы19847

21 фев, 14:51 262 519847

>>519829
как кто-то писал ,что определял уровень медитации по 3 параметрам: уверенность, расслабленность и концентрация, так вот, раньше все именно так и было ,но спустя время, мне стало сложно концентрироваться на одной мысли, вечно какая та тревожность и выхожу из медитации как-будто в ней и не был , стараюсь делать по 20 минут каждый день

Ответы198591989719966

Дзен 21 фев, 14:59 263 519853

>>519783
Тебе нужна одна медитация, а не несколько. И практиковать её регулярно.
Дзадзэн, например, на первый взгляд очень прост. Проще, чем приготовить обед. Но на его совершенствование уйдут десятки лет.
Расшифруй что ты понимаешь под послевкусием.
Расскажи, какую дыхательную практику ты начал и зачем. Потому что дыхательные практики бывают очень разные, и они могут быть опасны и вредны. Не практикуй что попало в выдаче поисковика.

Ответы19892

Дзен 21 фев, 15:07 264 519859

>>519847
Громкий смех
А как ты определяешь эти параметры? Так, примерно чувствуешь? Или у тебя специальные смарт-датчики стоят на эти параметры?
На одной мысли концентрироваться не нужно. Три параметра тоже выбрось, это бред какого-то самоуверенного придурка-недоучки.
Медитация это как умение плавать или кататься на велосипеде. Представь, делить это умение на три параметра "баланс", "внимательность", "дыхание", или допустим "радость", "равновесие", "сознательность". И вместо того, чтобы просто чувствовать телом и сознанием то, что происходит и спокойно плыть/ехать, ты пытаешься нарисовать себе какие-то баллы или очки. Вот это ты пытаешься делать, судя по всему.

Ответы1988519887

Дзен 21 фев, 15:11 265 519863

>>519804
>А людей, которые вкатываются в практику, становятся монахами, а потом сливаются, спустя даже 10 лет, в погоне за сексом или удовольствиями - море.
Не было обетов и правил - не сливались бы. Смотрели бы сериальчики в монастыре вместо практик, приятно бы проводили время. Что, лучше бы было для них? Пусть сливаются, даже одна минута практики гораздо лучше, чем сто лет заурядной жизни, а тут целых десять лет они что-то практиковали.

Ответы19967

21 фев, 15:31 266 519885

>>519859
я понял, сэнсэй, но как мне расслабится и почувствовать это все, ведь у меня постоянно появляются мысли и если их не контролировать улетаю в сторону мыслей.

Ответы19919

21 фев, 15:32 267 519887

>>519859>>519859
>Медитация это как умение плавать или кататься на велосипеде
почему тогда если месяц не заниматься, то можно потерять этот навык ?

Ответы19915

21 фев, 15:42 268 519892

>>519853
под послевкусием я понимаю сам эффект медитации, расслабленность, хорошее настроение и концентрация на окружающие вещи ( ну у меня так было в начале). Практикую я стандартную тему с вдохом-выдохом(проговариваю это в уме) и стараюсь концентрироваться на ощущения в легких

Ответы19919

Дзен 21 фев, 15:52 269 519897

>>519847
>вечно какая та тревожность
Если есть тревожность, то медитировать по-обычному бывает сложно, и эффект менее заметен, поэтому можно медитировать на тревожность. Точно так же как и с дыханием, можно концентрироваться на ощущении тревожности. Можно это совместить и с дыханием и проговариванием в уме: "Делая вдох, я чувствую, что во мне есть тревога. Делая выдох, я улыбаюсь своей тревоге" (Тит Нат Хан. Энергия молитвы)

Ответы19900

21 фев, 15:59 270 519900

>>519897
спасибо, хотел спросить, а сложно будет научится трансцендентальной медитации и почему этот вид медитации так популярен ?

Ответы1990319914

21 фев, 16:04 271 519903

>>519900
>почему этот вид медитации так популярен
Самый понятный простому обывателю.

Дзен 21 фев, 16:19 272 519914

>>519900
Это не буддийская медитация, это медитация внешнего пути. Я посмотрел описание, научиться, наверно, можно и за полчаса, но это сложная медитация с перемещением внимания по чакрам, отмеренными задержками дыхания и визуализациями https://yogavedi.ru/meditaciya/transcendentalnaya-meditaciya.html Традиционные дзэнские медитации же более естественны и просты, и никаких программ ТМ-Сидхи они не включают, как и лекций о результатах. Популярна медитация, наверно, потому, что развито целое движение ТМ, движение одной медитации вместо разных.

Дзен 21 фев, 16:23 273 519915

>>519887
Нельзя. Это же один раз на всю жизнь.
Везде так говорят и мой опыт это подтверждает. Спустя 5 лет вновь стал кататься на велике - едешь сразу, с первой попытки, не теряя равновесия, хотя и без уверенности, которая восстанавливается через месяц примерно.

Дзен 21 фев, 16:36 274 519919

>>519885
Ты мне льстишь, я обыкновенный человек просто упёртый был, устремленный. Не сэнсэй я.
У всех постоянно появляются мысли, и наяву и во сне. Многие начинающие говорят, что у них в медитации много мыслей появляются и МЕШАЮТ. Но на самом деле эта куча мыслей присутствует постоянно в нашем уме. Заслуга дзадзэн в том, что мы наконец-то видим эти мысли! (Это вольный пересказ Кодо Саваки).
Иначе говоря, пока ты жив, мысли появляются, ум работает. Это как дыхание или пищеварение - не выключишь надолго.
Суть не в том, чтобы мысли контролировать, а в том, чтобы как бы не обращать на них внимание, быть отстранённым. То же и с эмоциями. Вовлекаешься только тогда, когда чувствуешь, что это необходимо. Например, сидишь в медитации и вдруг звонит пожарная сигнализация. Тогда ты чувствуешь, что надо бы подняться и проверить, ЧЗХ, иначе рискуешь сгореть.
Короче мысли не надо контролировать. Надо контролировать то что первично - сознание. А мысли это как облака в небе.
>>519892
Вот не знаю, у меня такой эффект всегда есть. Хотя не ради него практикую.

Ответы1999820004

21 фев, 19:33 275 519966

>>519847
браток, погугли 9 этапов шаматхи, там все описано. Есть куча комментариев на нее. Ламрим, лекции-ритриты Алана Уоллеса на эту тему, все очень подробно разобрано, советую ознакомиться

21 фев, 19:36 276 519967

>>519863
>Смотрели бы сериальчики в монастыре вместо практик, приятно бы проводили время. Что, лучше бы было для них?
Вариант стать зрелым человеком и практиком, как я выше описал, ты исключаешь? Выбор между двумя стульями ложный, потому что все равно в какой-то момент будет нужна зрелость, а если ее не будет, то может быть деградация и довольно приличная.

Ответы19973

Дзен 21 фев, 19:56 277 519973

>>519967
У опытного монаха нет внутренних противостояний обетам и правилам. Зачем вообще о них говорить в таком случае? А если у начинающего такое противостояние есть, вот пусть он или созерцает 4 БИ и всё остальное вдали от монастыря как мирянин, не подрывая дух монашества своим возможным разгильдяйством, или следует дисциплине внутри монастыря, пока не сможет выполнять правила так же естественно, как дышать. В чём проблема-то?

Ответы19974

21 фев, 20:01 278 519974

>>519973
Проблем никаких. Просто получается для незрелого человека правила и обеты не сильно помогут, все равно в итоге нужна внутренняя зрелость чтобы нормально практиковать или не облажаться. А зрелому они итак не нужны - он уже выработал мотивацию и имеет опыт практики. Получается, это просто имеет некий психологический эффект закрепляющий, как в случае официального брака. Но изменять или нет, расторгать брак или нет зависит от человека и его намерений и воззрений с которыми и надо работать, а не с штампиком или принятыми обетами..

Ответы1998120000

Дзен 21 фев, 20:17 279 519981

>>519974
>получается для незрелого человека правила и обеты не сильно помогут
Моё мнение: вот станешь буддийским учителем, тогда и сможешь так говорить о других, а пока у тебя нет необходимого непростого опыта обучения других. Лично же мне простые пять обетов понемногу помогают в обычной жизни. А кто не хочет принимать никакие обеты, пусть не принимает, возможно, действительно, ему не надо ничего лишнего. Разным людям помогают разные лекарства от разных болезней, это верно как для медицины, так и для буддизма.

Ответы20137

21 фев, 21:17 280 519998

>>519919
семпай, моя киска на пределе и все же спасибо, а когда можно круглый значек ставить?

21 фев, 21:20 281 520000

>>519974
Друг, ты главное не думай как там это с другими, думай о себе. Практикуй, пробуй, нравится, продолжай, не нравится смотри в мануалы. Читай Алмазную Сутту и понимай в чем же дело. Действительность очень проста, и формируется тобой в первую очередь. Не понимаешь? Сядь, посиди, посмотри на дыхание, почитай чего нибудь. Влейся в поток и не выходи из него.

21 фев, 21:30 282 520004

>>519919
такой вопрос, какой вид медитации посоветуешь, чтобы эффективнее бороться с мыслями, когда начал практиковать обычные медитации стал замечать, что при обычной беседе с человеком я могу просто улететь в свои мысли и не понять, что он хотел от меня, вот

Собственные воззрения 21 фев, 21:54 283 520012

Обеты нужны буддистам конечно. У них полувоенные организации короче, похожи на армию. В армии тоже бегают полудикие туда и сюда, но однако счастливы как правило (когда нет военных действий каких-нибудь). Нужна простая жизнь, побежал, посадил картошку к примеру (бегом), потом выкопал и съел ее, испытал от этого приход. Ну свежий воздух и все такое короче.

Ответы20023

21 фев, 22:48 284 520023

>>520012
Мм, понятно..

Ответы20027

Собственные воззрения 21 фев, 22:56 285 520027

>>520023
Эта теория потоков в буддизме. Надо вступить к какой-нибудь поток, чтобы несло тебя вместе с другими. Тогда наступает счастливое состояние.
Вот путин знает о потоках, он организует их (ну не он а полит-технологи). Чел должен вступить в рандомный рашко-поток, или короч идти в армию или на говнозавод, чтобы плыть вместе с другими на крыльях судьбы. Не важно даже куда несет поток, может и в канализацию, но главное что ты при делах и плывешь вместе с другими какашками к единой цели (цель может быть и не обозначенной четко, но подразумеваться, такие цели как "давание пососать", "построение коммунизма" или "всеобщее просветление" подходят для теории потоков) Лол )))

Ответы20059

22 фев, 00:12 286 520059

>>520027
Забавно тебя штырит сегодня.

22 фев, 10:17 287 520106

Друзья, какие тексты есть о психоактивных веществах, включая алкоголь, с точки зрения буддизма?

Ответы20118

22 фев, 11:30 288 520118

>>520106
Какие тебе нужны тексты? Буддизм не поощряет затуманивание ума, это только увеличивает омраченность. Впрочем, иногда наркотические средства действительно способны указать на суть, правда это работает далеко не всегда и не со всеми, может получиться с точностью да наоборот. Мне в свое время помогло, я очень живо ощутил эго и его иллюзорность и понял куда нужно смотреть.

Ответы20133

22 фев, 13:24 289 520133

>>520118
что принимал?

Ответы2013920148

22 фев, 13:29 290 520137

>>519981
Ок, я никого не убеждаю что обеты не нужны, если ты считаешь так правильно - пожалуйста. От этого точно не хуже, если ты их осознанно принял.

Ответы20183

22 фев, 13:36 291 520139

>>520133
Морфина раствор, кетамин, пару раз герыч довелось, коктейль седуксена+винта(вот это гробит). Вены хорошие, толстые, грех было не использовать их.

Ответы20141

22 фев, 13:41 292 520141

>>520139
>Вены хорошие, толстые, грех было не использовать их.
Почему-то проиграл. Оригинально мыслишь, чувак

22 фев, 14:02 293 520148

>>520133
Тот выше не я. Я пробовал грибы и лсд несколько раз. Один раз мдма, но это уже другая тема, зато под мдма я очень ярко почувствовал анахату.

22 фев, 17:00 294 520183

>>520137
Осознанно принять обеты невозможно, «правильные» действия сами рождаются из осознанности.

Собственные воззрения 23 фев, 06:49 295 520298

Буддисты пошли нынче какие-то вштыренные. Лол
Для медитации короче нужно не колоться чем-то а кушать хорошо.
К примеру надо кушать мясо, сыр пармезан и томаты, в них много вещества гамма-аминомасляной кислоты которая получается при переработке глутаминовой
Эта кислота тормозит образование навязчивых мыслей (тормозной нейромедиатор, тормоз короче).
Особенно много в сыре пармезан короче, но к сожалению пынь испортил сыры в России напрочь, чем мешает медитировать анонам (ну он, пынь, и служит в принципе чтобы генерировать помехи)
У тех кто не может позволить себе питаться сыром будут навязчивые мысли при медитации, типа кладбищ, гробов, бойцов Вагнера с отсутствующими головами и другими органами и другие похожие неприятные мысли.
Лол ))))

Ответы20299203012030220305

Дзен 23 фев, 07:35 296 520299

>>520298
Такая-то фиксация на политоте.
Достаточно просто не шатать гамк-систему алкоголем и кушать ягоды, овощи и кашу. Ну а если ты закомплексованный нервозный омежка то медитация поможет постепенно избавиться от этого дерьма и стать спокойным.

23 фев, 08:16 297 520301

>>520298
В сыре еще много триптофара, а он прекурсор серотонина.

23 фев, 08:25 298 520302

>>520298
Норм троллишь.

23 фев, 08:52 299 520305

>>520298
>Для медитации короче нужно не колоться чем-то а кушать хорошо.

Подскажи пожалуйста, в каких трудах сказано что для медитации нужно чем-то колоться?

233 Кб, 706x580
23 фев, 11:35 300 520317

>>517299
Очень рекомендую почитать 6 главу Шурангама сутры про подобные состояния да и вообще прочитать сутру.

Ответы20398

23 фев, 15:37 301 520390

Как преодолеть желание заиметь девушку?

Ответы2039620440

23 фев, 15:57 302 520396

>>520390
Путём преодоления желания преодолеть желание заиметь девушку. И в то же время не быть одержимым этим желанием. Непривязанность.

Собственные воззрения 23 фев, 16:07 303 520398

>>520317
Сутра то конечно хорошая, но однако что-то у буддистов какая-то тяга к негативизму постоянно.
То кто-то видит гробы и мертвецов, а то как в том отрывке видит у себя в теле "ленточных червей", т.е. глистов. Лол
Если чел развит то почему он не может позаботится о глистах? Даже в древности скорее всего могли лечится - употребляй внутрь хотя бы водку и чеснок с луком и глистов не будет в организме скорее всего. )))

Ответы20401

23 фев, 16:17 304 520401

>>520398
А в твоём представлении мир дико позитивный да?)) и жизнь дана нам как подарок Лол))))

Ответы20413

Собственные воззрения 23 фев, 16:49 305 520413

>>520401
В моем представлении мир не такой и не другой, а просто нет другой конструкции его, той, которая не содержала бы трудностей и страдания.
Нельзя его сделать по другому никак. Как бы ты не мутил пустоту, а все равно любое завихрение ее будет содержать сразу выпуклость и впадину. От этого не уйти никак.
По этой причине нечего обсуждать конструкцию мира, а надо пользоваться той, которая есть.
Если ты с выпуклостью то наслаждайся ею, а если угораздило родится со впадиною, то наслаждайся и ей тоже. Лол ))))

Ответы20578

Дзен 23 фев, 18:52 306 520440

>>520390
Сложно преодолеть. Палийский канон начинается с такой истории:

Так я слышал. Однажды Благословенный пребывал в Саваттхи в роще Джеты в монастыре Анатхапиндики. Там Благословенный обратился к монахам: «Монахи!»
«Учитель!» – ответили те монахи. Благословенный сказал:
«Монахи, я не вижу ни одной другой формы, которая бы так овладевала умом мужчины, как форма женщины. Форма женщины овладевает умом мужчины». http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an1_1-pathama-sutta-sv.htm

Ты или должен стать продвинутым практиком, тогда твоя сексуальная энергия сама трансформируется. Или созерцать своё сексуальное желание, когда оно возникает, созерцать эту энергию, тем самым понемногу её трансформируя - это сложно, но возможно. Или созерцать, как девушка стареет и превращается в труп, полный червей, созерцать непостоянство - это больше способ тхеравады. Или стать монахом, которому сложно будет думать о чём-то постороннем при усиленной практике, куда он направляет всю свою энергию. Или выполнить своё желание, чтобы оно тебя не беспокоило так сильно, и ты мог, наконец, заняться практикой.

Ответы20589

23 фев, 23:54 307 520578

>>520413
Да только вот, то что мир мертвая и иррациональная хуета это не негативизм, это реализм Лол)))

Ответы20591

Собственные воззрения 24 фев, 00:17 308 520589

>>520440
>Форма женщины овладевает умом мужчины
Но форма женщины сильно похожа на пустоту.
Она вся пустая короче, много дырок и ветер в голове. Мысль часто даже не успев сформироваться уже улетает прочь.
Так что короче это паразитарный организм с какой-то точки зрения (пустота лол)
Оно образовывает завихрения (порождает), потом следит за этими образованиями, а потом засасывает их в себя обратно как бы. Этот процесс возможно вштыривает пустотность. Как и женщины оно любит короч бабло, развлечения и украшения разные, алсо приветствует входящие соединения наполненные смыслом.
Так что женское начало не так просто победить как кажется. Пустота это Великая Мама всего. (Но не только мама но и все остальное что присуще женщинам) Лол ))))
Алсо какие-то странные представления трупов у буддистов все время и червей (ленточных и других), так же подобные во время медитаций .

Собственные воззрения 24 фев, 00:41 309 520591

>>520578
Мир кажется "мрачной иррациональной хуетой" как правило у тех, у кого очень сильно развита их личность. Ну это сложно сформулировать, слишком умные короче, часто дают оценки окружающему миру, потом когда личность обжигается на карме она ошибочно расширяет понятие кармы на целое и т.д.
Такая личность нуждается в очистке мозгов их, тут буддисты вообще правы. Нужно почистить голову от всякой хери, поскольку накапливается она.
Когда голова почищена у буддистов то им становится хорошо, их уже тогда вштыривает не только вид какого-там цветочка, но даже и кусок говна в подъезде в которую вступил буддист к примеру кажется ему забавным. Ну это "одно без другого" дает такой эффект, нет такого сильного разделения между собой и окружающей средой, по этой причине она уже не давит так сильно.
Самое главное потом не переусердствовать в процессе очистки, чтобы не стать идиотом к примеру.

Ответы20625

24 фев, 07:20 310 520625

>>520591
>Когда голова почищена у буддистов то им становится хорошо, их уже тогда вштыривает не только вид какого-там цветочка, но даже и кусок говна в подъезде в которую вступил буддист к примеру кажется ему забавным.

В голос проиграл с утра, сделал мой день.

25 фев, 16:41 311 520909

Практика медитации вызывает очень подавленное состояние. Будто я совсем запутался, сбился с пути. Отказался от работы, потому что чувствую к ней отвращение. Благо жизнь сразу открыла другой вариант в виде игры в группе.
Очень много старого вылезает, старых накопленных эмоций.
Трудно сидеть подолгу в дзадзэне, благо, открыл недавно для себя еще и динамические медитации. Как я понял, вся жизнь - медитация, если ты живешь осознанно.
Пришел сюда поделиться таким. Раньше, кстати, часто провоцировал тут срачи. Чувствую себя должным рассказать это. Простите, ребятушки. И простите еще за оскорбления: Нада-йог и Книгочей.
В общем, если есть кому-то чем-то тоже поделиться, интересно было бы послушать.

Ответы2094720949

sage 26 фев, 00:06 312 520947

>>520909
>Как я понял, вся жизнь - медитация, если ты живешь осознанно.
Нет, все жизнь это не католическая практика даже если живешь осознанно.

26 фев, 01:23 313 520949

>>520909
>Как я понял, вся жизнь - медитация, если ты живешь осознанно.
Отчасти да. Но у медитации есть глубина. То есть, когда ты просто практикуешь полноту внимания к возникающим мыслям и вообще к происходящему в настоящем моменте это один уровень свободы. Когда ты видишь, что мысли, ум, тело и все вокруг - не имеют "я" и просто сами возникают это одна степень свободы, когда эта внимательность длится непрерывно и без твоего усилия, то возникает восторг и счастье, это еще один уровень свободы, а когда ты видишь что нет источника мыслей, нет ума, все пусто - это другое и освобождает такое состояние от мыслей и клеш еще глубже. И так далее... Все это (уровни проникновения) очень хорошо расписано в Тхеравадинских текстах, а именно в вишудхи марге и комментариях к ней от разных авторов (напр. Махаси Саядо из современных). Не знаю есть ли такое в Дзен. Важно стараться медитировать глубоко, для этого, на мой взгляд, надо:
-стараться медитировтаь непрерывно
-иметь достаточные периоды для сидячей медитации, может быть, достичь 1 дхьяны или шаматхи (не знаю возможно ли такое в дзадзен?), после периодов чистого сидячего сосредоточения шанс того, что произойдет какое-то прозрение, - выше (но это по моему опыту, может кто-то и без шаматхи может и в Дзен опять же по-другому)
-не стоит недооценивать размышления о конечной цели, о том что такое Нирвана, о сансаре. Об этом вроде не часто говорят, но есть такая вещь как страх, когда случилось более глубокое прозрение и надо уже отбросить ум, усилия и вообще отдаться пустоте, то можно испугаться и сдать назад или себя обмануть, например, тем, что якобы надо все равно практиковать какой-то метод или что-то "сделать",но это просто замаскированный страх, который тебя хочет из этого увести, чтобы ты как бы внутри чем-то занялся и "предал" свое состояние, что угодно делал лишь бы не перестал существовать. По факту, внешне делать можно что угодно, даже практиковать те же методы, но надо набраться смелости и суметь отпустить в какой-то момент, не цепляться за себя. А для этого очень важно хорошо подготовиться - долго размышлять об изъянаях сансары, о том, что здесь в общем-то делать нечего и уйти не страшно. Об этом только я слышал от одного мастера вроде (Дхармапа), но может это еще где говорится, я немного чего читал.

26 фев, 01:23 313 520949

>>520909
>Как я понял, вся жизнь - медитация, если ты живешь осознанно.
Отчасти да. Но у медитации есть глубина. То есть, когда ты просто практикуешь полноту внимания к возникающим мыслям и вообще к происходящему в настоящем моменте это один уровень свободы. Когда ты видишь, что мысли, ум, тело и все вокруг - не имеют "я" и просто сами возникают это одна степень свободы, когда эта внимательность длится непрерывно и без твоего усилия, то возникает восторг и счастье, это еще один уровень свободы, а когда ты видишь что нет источника мыслей, нет ума, все пусто - это другое и освобождает такое состояние от мыслей и клеш еще глубже. И так далее... Все это (уровни проникновения) очень хорошо расписано в Тхеравадинских текстах, а именно в вишудхи марге и комментариях к ней от разных авторов (напр. Махаси Саядо из современных). Не знаю есть ли такое в Дзен. Важно стараться медитировать глубоко, для этого, на мой взгляд, надо:
-стараться медитировтаь непрерывно
-иметь достаточные периоды для сидячей медитации, может быть, достичь 1 дхьяны или шаматхи (не знаю возможно ли такое в дзадзен?), после периодов чистого сидячего сосредоточения шанс того, что произойдет какое-то прозрение, - выше (но это по моему опыту, может кто-то и без шаматхи может и в Дзен опять же по-другому)
-не стоит недооценивать размышления о конечной цели, о том что такое Нирвана, о сансаре. Об этом вроде не часто говорят, но есть такая вещь как страх, когда случилось более глубокое прозрение и надо уже отбросить ум, усилия и вообще отдаться пустоте, то можно испугаться и сдать назад или себя обмануть, например, тем, что якобы надо все равно практиковать какой-то метод или что-то "сделать",но это просто замаскированный страх, который тебя хочет из этого увести, чтобы ты как бы внутри чем-то занялся и "предал" свое состояние, что угодно делал лишь бы не перестал существовать. По факту, внешне делать можно что угодно, даже практиковать те же методы, но надо набраться смелости и суметь отпустить в какой-то момент, не цепляться за себя. А для этого очень важно хорошо подготовиться - долго размышлять об изъянаях сансары, о том, что здесь в общем-то делать нечего и уйти не страшно. Об этом только я слышал от одного мастера вроде (Дхармапа), но может это еще где говорится, я немного чего читал.

Показать весь текст
Ответы20951

Собственные воззрения 26 фев, 02:16 314 520951

>>520949
>В Сансаре делать нечего
Лол Тут вообще полно дел, выбирай что хочешь и делай. Для этого она и предназначена - чел лишается знаний, вбрасывается в мир и творит тут что хочет и что может. Слишком умные аноны прост часто дают оценки тому, что тут происходит, по этой причине слишком серьезно относятся к жизни что стесняет их.
Другое дело что с предельной точки зрения все дела ничего не значат и не имеют абсолютного смысла - все плоды трудов возвращаются в пустоту. Относительный же смысл всегда есть - важен сам процесс жизни, он нарабатывает информацию которая нужна для состояния Нирваны.
Вот а в той Нирване наверное тоже есть изъяны с абсолютной точки зрения, это состояние также неполноценно и без Сансары скорее всего быть не может.
Так же еще бабушка на двое сказала, сможет ли кто-либо растворить свое "я" в пустоте или нет. Лол
А если не сможет то тогда придет ему жопа полная, он пострянет в пустоте, это можно сравнить с тем как закопают живьем в гробу.
Спервоначала пустота может вштыривать анона, но ведь возможно и привыкание если "я" не растворится совсем, не правда ли? Когда пустота перестанет вштыривать чел может очнутся но будет поздно - у него не будет ни рук и ни ног уже и он ничего не сможет сделать.
Лол ))))
По этой причине надо разрабатывать пути отхода из пустоты заранее, так сказать план /б на всякий случай если что-то пойдет не так.
К примеру можно поразмышлять об изъянах пустоты для начала.

Ответы2095220968

Собственные воззрения 26 фев, 02:36 315 520952

>>520951
"Я" человека может представлять из себя к примеру изолированный кусок пустоты. Лол )))
Ну виртуально изолированный и снабженный номером. Как растворить то его тогда в пустоте если оно само и есть пустота?
Х.з. может можно только номер стереть как-то из Алои Виджняны. Но система безопасности это обнаружит и пидорнет неидентифицированный кусок пустоты в самый низ короче - в какую-нибудь канализацию на переработку.
Лол ))))

26 фев, 11:34 316 520968

>>520951
Ну так если тебе в сансаре по кайфу, чего тогда ты тут забыл вообще? Никто не против, гуляй-балдей, но есть люди, которые инстинктивно чувствуют что за пару тысяч воплощений уже начинает приходить понимание что все это лишь бег по кругу и тогда приходит намерение все отпустить. Это как какая-нибудь крутая игра, сначала взахлеб проходишь её вдоль и поперёк, а потом когда все уже попробовал становится скучно и хочется её выключить.

149 Кб, 1008x808
26 фев, 13:52 317 520974

>>517242 (OP)
Далай лама верит, что он тот самый далай лама реинкарнированный?

Ответы20977

Дзен 26 фев, 14:41 318 520977

>>520974
P.M.: Многие считают, что Вы являетесь перерождением Авалокитешвары, Будды Сострадания. Осознаете ли Вы, что являетесь реинкарнацией Авалокитешвары?
Е.С.: Авалокитешвары — нет, конечно, нет! Я думаю, что это слегка преувеличено. Я всегда называю себя буддистским монахом. Конечно, я полагаю, что предыдущие — первый далай-лама, второй и, как мне кажется, вплоть до седьмого, — являются олицетворением того, о чем вы говорите. Это они являются перевоплощениями Авалокитешвары, в особенности первый и второй. Что касается меня, я не думаю, что я являюсь перевоплощением самого первого далай-ламы. Но я чувствую особую взаимосвязь с пятым и тринадцатым далай-ламами. Есть разные виды реинкарнации. В некоторых случаях это тот же самый человек или существо. В других случаях это кто-то другой, пришедший на его или ее место. В некоторых случаях реинкарнация приходит в виде родственника. Если вы спросите меня, являюсь ли я перевоплощением далай-ламы, я отвечу «да», но необязательно в том смысле, что пришел на место десятого далай-ламы, чтобы выполнять его работу. Если вы спросите меня, являюсь ли я перевоплощением тринадцатого далай-ламы, я отвечу вам «нет». (Далай-лама, Раджив Мехротра. Всё, что вы хотели спросить у Далай-ламы)

Ответы20981

26 фев, 15:13 319 520981

>>520977
Вся суть, а буддисты на него молятся, иконки его раскупают, лол.

Ответы20983

Дзен 26 фев, 15:27 320 520983

>>520981
Какие иконки? Суть не в перерождениях, а в понимании учения, так что пусть молятся на здоровье.

26 фев, 17:14 321 520989

Господа буддисты, а вы практикуете молитву, начитку мантр там? Делаете нендро или простирания, если у вас в традиции нет нендро. Ритуалы подношения и т.д. Спрашиваю потому что лично я сам этим не занимаюсь ничем, в индуизме отталикивала именно эта сторона тоже (ну, помимо, концепции Бога-Абсолюта). В условиях ритрита я могу это понять, уделить этому пару часов в день, а в оставшееся время медитировать. В условиях мирской жизни кажется более разумным 2-3 часа, которые есть ежедневно, потратить на сидячую медитацию. Поэтому, например, нравится тхеравада, там этой стороны меньше. Но с другой стороны, там нет работы ни с энергитическими каналами, ни йоги сновидений, которые мне интересны и все же далеко не пустое и помогают медитации.

Ответы20992

26 фев, 17:40 322 520992

>>520989
Въеби сразу Книгу Закона Кроули и не парь нам тут мозги, быдло ебанное.

Ответы2099321003

26 фев, 18:23 323 520993

>>520992
Судя по описанию, мне это будет не интересно.

26 фев, 18:54 324 521003

>>520992
И да, дело не в том, что мне "западло" выразить уважение, если ты об этом. К существам вообще и особенно к тем кто из сострадания помогает другим очищать ум. Да и Бога буддизм отрицает, которому можно помолиться, например. Так что твой баребух малопонятен.
По мне куда лучше помогать существам, заниматься очищением ума, медитацией (в том числе и для эффективной помощи), чем просто перед статуями, в которых нет ничего, делать поклоны или молить богов о более лучшей судьбе в сансаре.

27 фев, 03:43 325 521064

>>517242 (OP)
Поясните зелёному ньюфажине если нет верховного бога то зачем нужны статуи Будды?

Ответы21066

Дзен 27 фев, 05:02 326 521066

>>521064
А что, можно статуи ставить только верховному богу? Это дань уважения человеку, благодаря которому существует буддизм. И спокойно-мудрый образ Будды также создаёт нужный настрой на постижение учения в целом, особенно когда ты этому образу кланяешься.
Изначально не было никаких изображений Будды, Будда считал, что только Дхарма важна, а не внешний облик. Но лет через триста буддисты решили, что и внешний облик тоже может помочь.

Ответы21073

27 фев, 08:27 327 521073

>>521066
Это не идол, не идол, слышите !!!
#БУДДАНЕИДОЛ

Ответы21078

27 фев, 08:56 328 521078

>>521073
А что это тогда?

Ответы2111021112

27 фев, 11:58 329 521110

>>521078
Будда не человек, не божество, не асура, на дэва. Как может быть идолом то, что не имеет самостоятельной формы существования? Будда в форме статуи — это квинтэссенция природы будды во всех существах.

27 фев, 12:06 330 521112

>>521078
Инструкция к действию.
Смотри и повторяй.

27 фев, 13:42 331 521127

>>518067
Нада-йог, подскажи, как ты работаешь? Медитируешь на информацию какую-то, или как?

27 фев, 14:53 332 521140

Ну, получается что молитвы в Тхераваде (которые там есть) - просто славословия, упрочение определенной мотивации, аутотренинг по сути - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=17278. В Махаяне, по другому немного, получается что бодхисаттвы могут помочь, но тоже не сильно, молитвы скорее для собственного вдохновления. Статуи Будды и т.п. в начале тоже не было, в сутрах ничего этого нет, есть только речь о нравственности, медитации, мудрости.
Тогда зачем все это присутствует в современном буддизме? Это его искажение вообще или полезно для тех, кто не пока может просто медитировать много и постоянно?

Ответы211562124221311

Дзен 27 фев, 15:46 333 521156

>>521140
Если во времена Будды не было множества вещей, это не значит, что сейчас они бесполезны.
>Это его искажение вообще или полезно для тех, кто не пока может просто медитировать много и постоянно?
Мусульмане в стремлении убрать искажения вообще статуи Будды взрывали. Если ориентироваться только строго на палийский канон, можно превратиться в такого же борца за истину, проявив свою привязанность к тексту. Статуи полезны для изменения мыслей как медитирующего, так и не медитирующего:

- То есть алтарь – это тоже форма для удержания ума.
Мастер Дхармы Олег Шук: это форма твоего ума.
- И вот алтарь, вообще он важен? И для начинающего объясните.
Олег Шук: да, люди привыкли к форме. Поэтому форму мы используем для того, чтобы наша мысль изменилась. Смотря как, вот существуют там статуи святых, да? Разных там. И люди им поклоняются. Мы используем вот этот алтарь и вот эту даже статуэтку Будды – это символ. Как люди использую флаг. Флаг – это не государство, это символ. А Будда – он, например, символ твоего «я». Это человек, который доказал, что можно достичь просветления. Поэтому там сидит. Он такой как ты. Ничего особенного там нет, просто молодец – сделал.

Ответы21161

27 фев, 15:56 334 521161

>>521156
К чему такая категоричность? Взрывать и т.д. Я ничего плохого не вижу в статуях или строительсве, т.к. кому-то они и могут помочь, как-то повлияв на мышление, как ты пишешь. Речь о приоритетах в личной практике, а не абстрактных людях в вкууме. Поэтому вопрос был - какое место это занимает в лично вашей практике и почему.

Ответы21162

Дзен 27 фев, 16:02 335 521162

>>521161
>Поэтому вопрос был - какое место это занимает в лично вашей практике и почему.
Лично в моей практике статуэток Будды нет, так что никакое не занимает, мне и так неплохо пока. Но если я бы такую статуэтку всё же прикупил, то поставил бы рядом с местом для практики и кланялся бы ей перед и после дзадзэна. Потому что это естественно, проявлять большую благодарность к человеку, открывшему миру учение, которое я и практикую.

Ответы21175

27 фев, 17:04 336 521175

>>521162
Ну, то есть по факту тебе это и не нужно (внешние символы), а про уважение понятно, с этим я не спорил. Но ты практикуешь Дзен, в тибетском же буддизме, насколько я знаю, этого большое и там есть довольно обширные предварительные практики.

27 фев, 21:17 337 521242

>>521140
> Тогда зачем все это присутствует в современном буддизме?
Потому что это культура и эстетическая составляющая человека. А культура в устной форме очень быстро меняется. Потому это все и присутствует в буддизме или где либо еще.

28 фев, 00:09 338 521311

>>521140
>Тогда зачем все это присутствует в современном буддизме? Это его искажение вообще или полезно для тех, кто не пока может просто медитировать много и постоянно?
Эта тема не достойна обсуждения.

28 фев, 01:00 339 521317

Чем отличается Абсолют у адвайтистов, индуистов от природы Будды, Таковости, Нирваны в Чань, Дзогчен и прочей Махаяне, Ваджраяне? Читал на эту тему у Торчинова, но так и не понял.

Ответы21325

28 фев, 08:50 340 521325

>>521317
> Абсолют у адвайтистов, индуистов
Предельная реальность как одновременно имманентная и трансцендентная.

>природы Будды
Предельная реальность как имманентная.

>Таковости
Истинная природа вещей в обход восприятия эго.

>Нирваны
Состояние сознания, достигшего просветления.

Ответы2137221442

28 фев, 13:39 341 521372

>>521325
Ну так Нирвана и есть природа Будды и есть Таковать, некое трансцендентное состояние угасания сознания-эго. Чем это отличается от Атмана у индуистов или в адвайте веданте? С Дзен и Ваджраяной так различий еще меньше у адвайты, и там и ткам речь про недвойственность и ее достижение. В одном случае называют Ниргуна Брахман в другом Пустота.

Ответы2137521416

28 фев, 13:48 342 521375

>>521372
>Ну так Нирвана и есть природа Будды и есть Таковать
Природа Будды является обусловливающим фактором для достижения Нирваны посредством восприятия вещей такими какими они являются.

Ответы21378

28 фев, 13:50 343 521378

>>521375
А разве достижение природы Будды не есть достижение Нирваны? Нирвана не есть природа Будды? Если да, то получается тождество как я выше писал..

Ответы21381

28 фев, 13:54 344 521381

>>521378
Нет. Так как природа Будды уже наличествует во всех существах. Потому следует избавиться от загрязнений для достижения просветления. А вот уже после достижения просветления, ты можешь достигнуть состояния нирваны при жизни, и паринирваны после смерти тела.

Ответы21439

28 фев, 14:58 345 521416

>>521372
>Нирвана и есть природа Будды и есть Таковать
Понятия может и схожие в общем плане, но оттенки смысла разные.

>Чем это отличается от Атмана у индуистов или в адвайте веданте?
Атман = природа Будды.

>С Дзен и Ваджраяной так различий еще меньше у адвайты, и там и ткам речь про недвойственность и ее достижение.
>В одном случае называют Ниргуна Брахман в другом Пустота.
Дзен похож, но там есть нюанс. В дзене предельным состоянием считается Пустота – отсутствие формы, бесконечный бесформенный потенциал, и для достижения этого состояния советуется отречение от форменного. Это такой путь отрицания: "я не это, я не то". В адвайте, тем временем, предельным состоянием считают осознание Брахмана (которое не отлично от Атмана/Self) – оно включает в себя и форменное, и бесформенное, где форма это лишь частный случай бесформенного, и разделение кажется разделением лишь из-за особенностей восприятия разума. Т.е. это разрешает кажущуюся дуальность "форменное против бесформенного" – а раз так то Пустота это тоже частный случай Всеобщности, и у неё нет автономной реальности. Путь получается лругим – вместо отрицания, наоборот, "я есть Всё".

Ваджраяну я вижу как организованную религию. Все эти ритуалы и обряды я вижу посторонней мишурой, навешанной на более "чистые" ветви буддизма.

Ответы2143921448

28 фев, 16:05 346 521439

>>521381
Погоди, но так и Нирвана уже наличествует, но не осознается из-за омрачений ума (от которых, как ты верно пишешь, следует избавиться) неведенья. Так и Природа Будда есть природа каждого живого существа. Почему это не равно?
>А вот уже после достижения просветления, ты можешь достигнуть состояния нирваны при жизни
Так достижение просветления и есть достижение Нирваны? Хотя это терминологический момент, наверное. В разных традициях буддизма об этом по-разному говорят.
>>521416
>но оттенки смысла разные
Согласен, но в общем в Махаяне считается, что вроде как Будда, достигнув Нирваны, достиг своей изначальной природы, Таковости. И Нирвана = пребывание в своей изначальной природе, то есть таковости. В Тхераваде вроде бы так не говорится, там больше о том, что Нирвана это угасание, такого термина как природа Будды - нет.
>В адвайте, тем временем, предельным состоянием считают осознание Брахмана
Да, но его часто описывают там как нети-нети, тоже самое: "не то, не то". Как бы чем это отличается от Пустоты в Дзен? Там также вроде говорится что проявленное суть пустота (да и в махаяне в целом - пустота есть форма и форма есть пустота), то бишь проявление той самой Пустоты или проявление Ниргуна Брахмана. Просто его описывают и как нети-нети и как ити-ити (и то и то, "я есть Все", как ты написал). Так что разница вообще непонятно в чем.. Ну кроме того, что это другая традиция, с несколько другими методами практик.

Ответы21447

28 фев, 16:22 347 521442

>>521325
Спасибо, очень ясно пояснил.

28 фев, 16:40 348 521447

>>521439
Нет, Нирвана не наличествует. Она достигается уже после того как ты достигаешь просветления, это не одно и то же. Ты меня тролишь или правда не понимаешь очевидных вещей?

Ответы21483

Дзен 28 фев, 16:42 349 521448

>>521416
>В дзене предельным состоянием считается Пустота
Нет, конечно, что за глупости. Это промежуточное состояние, и в дзэне часто говорят о привязанности к пустоте как о чём-то плохом. "Просветление есть выход за пределы видимых форм и пустоты", как говорил третий чаньский патриарх Сэнцань. Если пользоваться терминологией дзэн-мастера Сунг Сана, то пустота - это только 180° из 360° на круге дзэна.

"Я объясняю Дзен с помощью круга. На этом круге отмечены пять точек: 0°, 90°, 180°, 270° и 360°. 360° находится в той же точке, что и 0°.

От 0° до 90° — область мышления и привязанности. Мышление — это желание, желание — это страдание. Всё разделено на противоположности: добро и зло, красивое и некрасивое, моё и твоё. Мне нравится одно; мне не нравится другое. Я пытаюсь достичь счастья и избежать страдания. Поэтому жизнь здесь — это страдание, а страдание — это жизнь.

От 90° идёт область сознания или кармического я. Ниже 90° — привязанность к имени и форме. Здесь же привязанность к мышлению. До рождения вы были 0; сейчас вы 1; в будущем вы умрёте и опять станете 0. Поэтому 0 = 1, а 1 = 0. Все вещи здесь суть одно и тоже. Потому что они из одной сущности. Все вещи имеют имя и форму, но их имена и формы пришли из пустоты и вернутся в пустоту. До 180° всё ещё действует мышление. Со 180° мышление исчезает и рождается опыт восприятия истиной пустоты. До мышления нет ни слов, ни речи. Поэтому нет ни гор, ни рек, ни Бога, ни Будды, совсем ничего. Есть только…». В этот момент Соен-са ударил по столу.

«Далее вплоть до 270° простирается сфера магии и чудес. Здесь царит полная свобода без всяких ограничений пространства и времени. Вот оно живое мышление. Я могу изменить тело в тело змеи. Я могу проплыть на облаке до западных небес. Я могу ходить по воде. Если я хочу жить, я живу; если я хочу умереть, я умираю. Здесь статуя может кричать, почва не тёмная и не светлая, у дерева нет корней, в долине нет эха.

Если остановитесь на 180°, вы привязываетесь к пустоте. Если остановитесь на 270°, вы привязываетесь к свободе.

В точке 360° все вещи такие, какие они есть; истина — просто как это. „Как это“ значит: здесь нет никакой привязанности к чему бы то ни было. Точка 180° находится там же, где точка 0°. Мы пришли туда, откуда начали. Разница в том, что 0° — это связанное мышление, тогда как 360° — это ни с чем не связанное мышление Например: вы ведёте машину с привязанным мышлением. Ваш ум витает где то, и вы проедете на красный свет. Непривязанное мышление означает, что ваш ум всё время ясен. Когда вы ведёте машину, вы не думаете, а просто ведёте машину. Поэтому истина является — просто как это. Красный свет означает „стоп“, зелёный свет означает, что можно ехать. Это интуитивное действие. Интуитивное действие вне всяких желаний и привязанностей. Мой ум, как чистое зеркало, отражает всё таким, какое оно есть. Приходит красное, и зеркало становится красным; приходит жёлтое — зеркало становится жёлтым. Это ум бодхисаттвы: у меня нет желаний для самого себя. Мои желания для всех людей.

0° — малое я, 90° — кармическое я, 180° — пустотное я, 270° — я свободы, 360° — большое Я. Большое Я — это бесконечное время и бесконечное пространство. „Большое Я“ вне времени и пространства. Там нет жизни, и нет смерти. Я хочу лишь спасти всех людей. Если люди счастливы, я счастлив, если люди печальны, я печален.

Дзен — это достижение 360°. Когда вы достигнете 360°, все градусы на круге исчезнут. Круг — учебный инструмент Дзен. Он не существует в действительности. Мы говорим о нем, чтобы упростить мышление и проверить понимание ученика»."
https://zendao.ru/library/Dropping_ashes_on_Buddha

Дзен 28 фев, 16:42 349 521448

>>521416
>В дзене предельным состоянием считается Пустота
Нет, конечно, что за глупости. Это промежуточное состояние, и в дзэне часто говорят о привязанности к пустоте как о чём-то плохом. "Просветление есть выход за пределы видимых форм и пустоты", как говорил третий чаньский патриарх Сэнцань. Если пользоваться терминологией дзэн-мастера Сунг Сана, то пустота - это только 180° из 360° на круге дзэна.

"Я объясняю Дзен с помощью круга. На этом круге отмечены пять точек: 0°, 90°, 180°, 270° и 360°. 360° находится в той же точке, что и 0°.

От 0° до 90° — область мышления и привязанности. Мышление — это желание, желание — это страдание. Всё разделено на противоположности: добро и зло, красивое и некрасивое, моё и твоё. Мне нравится одно; мне не нравится другое. Я пытаюсь достичь счастья и избежать страдания. Поэтому жизнь здесь — это страдание, а страдание — это жизнь.

От 90° идёт область сознания или кармического я. Ниже 90° — привязанность к имени и форме. Здесь же привязанность к мышлению. До рождения вы были 0; сейчас вы 1; в будущем вы умрёте и опять станете 0. Поэтому 0 = 1, а 1 = 0. Все вещи здесь суть одно и тоже. Потому что они из одной сущности. Все вещи имеют имя и форму, но их имена и формы пришли из пустоты и вернутся в пустоту. До 180° всё ещё действует мышление. Со 180° мышление исчезает и рождается опыт восприятия истиной пустоты. До мышления нет ни слов, ни речи. Поэтому нет ни гор, ни рек, ни Бога, ни Будды, совсем ничего. Есть только…». В этот момент Соен-са ударил по столу.

«Далее вплоть до 270° простирается сфера магии и чудес. Здесь царит полная свобода без всяких ограничений пространства и времени. Вот оно живое мышление. Я могу изменить тело в тело змеи. Я могу проплыть на облаке до западных небес. Я могу ходить по воде. Если я хочу жить, я живу; если я хочу умереть, я умираю. Здесь статуя может кричать, почва не тёмная и не светлая, у дерева нет корней, в долине нет эха.

Если остановитесь на 180°, вы привязываетесь к пустоте. Если остановитесь на 270°, вы привязываетесь к свободе.

В точке 360° все вещи такие, какие они есть; истина — просто как это. „Как это“ значит: здесь нет никакой привязанности к чему бы то ни было. Точка 180° находится там же, где точка 0°. Мы пришли туда, откуда начали. Разница в том, что 0° — это связанное мышление, тогда как 360° — это ни с чем не связанное мышление Например: вы ведёте машину с привязанным мышлением. Ваш ум витает где то, и вы проедете на красный свет. Непривязанное мышление означает, что ваш ум всё время ясен. Когда вы ведёте машину, вы не думаете, а просто ведёте машину. Поэтому истина является — просто как это. Красный свет означает „стоп“, зелёный свет означает, что можно ехать. Это интуитивное действие. Интуитивное действие вне всяких желаний и привязанностей. Мой ум, как чистое зеркало, отражает всё таким, какое оно есть. Приходит красное, и зеркало становится красным; приходит жёлтое — зеркало становится жёлтым. Это ум бодхисаттвы: у меня нет желаний для самого себя. Мои желания для всех людей.

0° — малое я, 90° — кармическое я, 180° — пустотное я, 270° — я свободы, 360° — большое Я. Большое Я — это бесконечное время и бесконечное пространство. „Большое Я“ вне времени и пространства. Там нет жизни, и нет смерти. Я хочу лишь спасти всех людей. Если люди счастливы, я счастлив, если люди печальны, я печален.

Дзен — это достижение 360°. Когда вы достигнете 360°, все градусы на круге исчезнут. Круг — учебный инструмент Дзен. Он не существует в действительности. Мы говорим о нем, чтобы упростить мышление и проверить понимание ученика»."
https://zendao.ru/library/Dropping_ashes_on_Buddha

Показать весь текст
Ответы2160521927

28 фев, 17:57 350 521483

>>521447
Давай определимся с терминами, чтобы не было путаницы. Нирвана - пустота, прекращение сознания, полное прекращение всякого желания, отвращения и неведения. Просветление - сначала осознание этого состояния (начальное "просветлнеие") затем полное растворение в нем. Ты под этим это же понимаешь или что-то другое?

1 мар, 00:07 351 521605

>>521448
Что плохого в остановке на 270°?

Ответы21630

Дзен 1 мар, 01:16 352 521630

>>521605
Плохо то, что это будет мешать познанию собственной природы, полному лечению от омрачений.

Дзэнский учитель Торей Энджи: Что касается бодхисаттв малых колесниц, что иногда показывают духовные силы и демонстрируют чудеса, потому что они полагаются на силу низшей концентрации и используют низшие духовные силы, полагаются на более простое учение и меньшие благодетели, то они не могут достигнуть большого результата, не могут вникнуть в знание будд, не могут наставлять людей с высшими способностями, не могут распространять учения Наивысшей колесницы.
Все они низших способностей, низшего знания, низшей воли и действий, ошибочно игнорируют фундаментальное и преследуют обыденное. Даже если им и удастся развить духовные силы, сияние и бесчисленные феномены пути, но так как это не истинное видение природы, они не настоящие буддисты, так как эти учения не являются проявлением их истинной природы. Поэтому если ты хочешь обрести духовные способности, в первую очередь тебе нужно увидеть истинную природу.
Например, хороший доктор сначала лечит внутренние (проблемы) и лишь потом их внешние проявления. Если ты будешь вначале лечить внешнее, не вылечив внутреннее, то так как корень болезни ещё не устранён, даже если лечение внешнего удастся, болезнь вернётся в любом случае.
Лечение внешних болезней может привести к быстрым результатам, в то время как лечение внутренних болезней не только не приводит к быстрым результатам, но и может привести к активации ранее скрытых болезней, и внешние проявления болезни только усугубляются. Поэтому недалекие жаждут быстрых результатов и высоко ценят лечение внешних проявлений болезни. По этой причине у них много не излечённых болезней, которые копятся годами, и у них нет какой-либо возможности проложить путь к истинному здоровью. (Торей Энджи. Неугасимая лампа дзэн)

И плохо то, что будешь создавать проблемы себе и другим, которые многим пока не кажутся проблемами.

Дзэн-мастер Сунг Сан: Истинный мастер редко применяет магию и особую энергию, если вообще когда-нибудь этим пользуется. Ученики легко привязываются к ней. Тот, кто часто обращается к царству магии, — просто волшебник, а не истинный учитель. Потому что истинное учение показывает людям, как избавиться от кармы и помочь другим существам, а не сбивает их с толку магией и чудесами.
Однако если вы будете привязаны к этой точке, вы будете привязаны к свободе. Если вы привязаны к свободе, то ничего не сможете сделать. Со времен Французской революции все люди свободны, правда? В наши дни все люди свободны: нет Бога, Будды, нет вообще ничего, что может управлять людьми. Люди — это центр вселенной. Но свобода может стать западней для тех, кто привязан к свободе. Однажды я ехал в автобусе в Нью-Йорке. В салоне висела табличка «Не курить». Один человек рядом со мной зажег сигарету и стал курить. Тогда другой человек возмутился:
— Ты что, читать не умеешь? В автобусе не курят!
Но человек с сигаретой только улыбнулся и, продолжая курить, сказал:
— Ну и что? Я свободен!
Вдруг раздался звук сильного удара — недовольный человек ударил курильщика по лицу — бац! Курильщик сразу перестал улыбаться!
— Ты с ума сошел? Ты зачем меня ударил?
— Я тоже свободен — значит, могу ударить тебя! Ха-ха-ха! (Сунг Сан. Компас дзэн)

Дзен 1 мар, 01:16 352 521630

>>521605
Плохо то, что это будет мешать познанию собственной природы, полному лечению от омрачений.

Дзэнский учитель Торей Энджи: Что касается бодхисаттв малых колесниц, что иногда показывают духовные силы и демонстрируют чудеса, потому что они полагаются на силу низшей концентрации и используют низшие духовные силы, полагаются на более простое учение и меньшие благодетели, то они не могут достигнуть большого результата, не могут вникнуть в знание будд, не могут наставлять людей с высшими способностями, не могут распространять учения Наивысшей колесницы.
Все они низших способностей, низшего знания, низшей воли и действий, ошибочно игнорируют фундаментальное и преследуют обыденное. Даже если им и удастся развить духовные силы, сияние и бесчисленные феномены пути, но так как это не истинное видение природы, они не настоящие буддисты, так как эти учения не являются проявлением их истинной природы. Поэтому если ты хочешь обрести духовные способности, в первую очередь тебе нужно увидеть истинную природу.
Например, хороший доктор сначала лечит внутренние (проблемы) и лишь потом их внешние проявления. Если ты будешь вначале лечить внешнее, не вылечив внутреннее, то так как корень болезни ещё не устранён, даже если лечение внешнего удастся, болезнь вернётся в любом случае.
Лечение внешних болезней может привести к быстрым результатам, в то время как лечение внутренних болезней не только не приводит к быстрым результатам, но и может привести к активации ранее скрытых болезней, и внешние проявления болезни только усугубляются. Поэтому недалекие жаждут быстрых результатов и высоко ценят лечение внешних проявлений болезни. По этой причине у них много не излечённых болезней, которые копятся годами, и у них нет какой-либо возможности проложить путь к истинному здоровью. (Торей Энджи. Неугасимая лампа дзэн)

И плохо то, что будешь создавать проблемы себе и другим, которые многим пока не кажутся проблемами.

Дзэн-мастер Сунг Сан: Истинный мастер редко применяет магию и особую энергию, если вообще когда-нибудь этим пользуется. Ученики легко привязываются к ней. Тот, кто часто обращается к царству магии, — просто волшебник, а не истинный учитель. Потому что истинное учение показывает людям, как избавиться от кармы и помочь другим существам, а не сбивает их с толку магией и чудесами.
Однако если вы будете привязаны к этой точке, вы будете привязаны к свободе. Если вы привязаны к свободе, то ничего не сможете сделать. Со времен Французской революции все люди свободны, правда? В наши дни все люди свободны: нет Бога, Будды, нет вообще ничего, что может управлять людьми. Люди — это центр вселенной. Но свобода может стать западней для тех, кто привязан к свободе. Однажды я ехал в автобусе в Нью-Йорке. В салоне висела табличка «Не курить». Один человек рядом со мной зажег сигарету и стал курить. Тогда другой человек возмутился:
— Ты что, читать не умеешь? В автобусе не курят!
Но человек с сигаретой только улыбнулся и, продолжая курить, сказал:
— Ну и что? Я свободен!
Вдруг раздался звук сильного удара — недовольный человек ударил курильщика по лицу — бац! Курильщик сразу перестал улыбаться!
— Ты с ума сошел? Ты зачем меня ударил?
— Я тоже свободен — значит, могу ударить тебя! Ха-ха-ха! (Сунг Сан. Компас дзэн)

Показать весь текст

Собственные воззрения 2 мар, 08:20 353 521927

>>521448
>Непривязанное мышление означает, что ваш ум всё время ясен. Когда вы ведёте машину, вы не думаете, а просто ведёте машину. Поэтому истина является — просто как это. Красный свет означает „стоп“, зелёный свет означает, что можно ехать. Это интуитивное действие. Интуитивное действие вне всяких желаний и привязанностей. Мой ум, как чистое зеркало, отражает всё таким, какое оно есть. Приходит красное, и зеркало становится красным; приходит жёлтое — зеркало становится жёлтым. Это ум бодхисаттвы: у меня нет желаний для самого себя. Мои желания для всех людей.

Это голимая херь. Лол )))
Мои желания всех людей, что это означает?
Какого-то рода отклонение в мозгах и не более того. Чего желают все люди? (ну большинство), они желают к примеру больше бабла чтобы жить няшно. И что тогда, буддист должен им давать бабло что ли или как чтобы "удовлетворить желание всех людей"?
Алсо "мы хотим быть простыми и непосредственными, такими чтобы не думать ни о чем, загорелся красный свет к примеру так не ехай никуда, и так во всем"
Ну и куда это приведет? В какие-то моменты быть простым это хорошо, а в какие-то нет.
Если же буддист будет постоянно в таком состоянии то он прост выродится и превратится во что-то механистическое, пойдет вырождение у него тотальное.
Ну в принципе по поведению буддистов с кружками, которые живут там где-то в монастырях ихних, и видно что они из себя представляют в результате такой вот странной практики. Некоторые из них говорить то разучились уже нормально. Лол )))

Ответы21939

Собственные воззрения 2 мар, 08:29 354 521929

"Мы будет все друг другу резко помогать". Лол
И что тогда будет то? Что будет делать тот, которому ты типа "помог"? Если брать это в глобальном масштабе то очевидно что такое общество обречено на вырождение. Все люди живущие в этом обществе через какое то время превратятся в стада няш, которые каждая будет лизать писечку другой няши, и таким образом "будет помогать ей". Лол )))))
Короче если не следовать "срединному пути" как завещал великий Будда, то это учение приведет в самое днище ебано - прямо на животный уровень бытия.
Во всем мера нужна, и каждый раз она (мера) разная. Думать надо головою своей а не форсить "какое-то интуитивное действие"
Короч буддисты с кружками портят учение у буддистов, они еретики вообще, получается так.
Извращенцы короч, уводят страждущих с пути просветления х.з. куда вообще.

Ответы21939

2 мар, 09:40 355 521939

>>521927
>>521929
Дело говоришь.

2 мар, 20:17 356 522063

Кто-нибудь пользовался оценкой истины по шкале, как учил Дэвид Хокинс? На сколько двач оцениваете?

Ответы22126

2 мар, 23:18 357 522126

>>522063
Ну блядь, в этом треде ты явно не по теме с этим.

3 мар, 00:59 358 522150

Я потерял картинку в которойй указано по возрастанию степени восхождения восприятия. От самого первого наблюдения за процессами до псевдонированы и Бодхи. Я знаю у вас есть нечто подобное.

Собственные воззрения 3 мар, 07:37 359 522168

Провокационный вброс для оживления треда.
И вот короче почему есть такая хуитка что протуберанцы в галактиках которые наблюдают с Земли в телескопы сильно похожи на отростки нейронов в мозгах человека при ближайшем рассмотрении (аксоны и дендриты лол)
Это что за херь по мнению буддистов, неужели это какой-то Бодхисаттва (или много их, на каждого по галактике короче) - вштырило его так в теле пустотности что пророс он похожим образом на то что есть в мозгах человека?
Ну и какой смысл тогда в телах пустотности если они опять формируются похожим образом на то, как формируется физическое тело человека?
Лол ))))

Ответы22200

3 мар, 14:43 360 522194

Меня одного заебал этот лолкающий придурок?

Ответы2219622217

3 мар, 14:49 361 522196

>>522194
Он учит тебя терпению и смирению, мой юный падаван

Ответы22197

3 мар, 14:54 362 522197

>>522196
Да я уже догадался про этот хитрый план, просто иногда протекает

3 мар, 15:00 363 522200

>>522168
Странно, что ты не видишь очевидного смысла во всем этом. Глуповат пока, видимо. Мало осознанности, много каши в голове.

Собственные воззрения 3 мар, 17:45 364 522217

>>522194
Яволь, я тренировать тебя короч, и напоминать тебе что ты есть всего лишь мелкая бактерия живущая в анусе какой-то захолустной галактики.
Медитируй упорно и тогда может быть тебя, падаван, и повысят, продвинешься ты в иерархии существ куда-нибудь к примеру в кишечник галактики.
Будешь страдать там короч не от говнища уже а от кислоты которая образуется при переваривании пищи галактикой.
Лол ))))

119 Кб, 262x299
3 мар, 19:47 365 522237

Как вы относится к данному буддисту?

Ответы2224222243

Собственные воззрения 3 мар, 20:32 366 522242

>>522237
Я лично отношусь положительно в том смысле что каждая форма во Вселенной должна стремится к самосохранению.
Не должно быть неумеренного перемешивания формы, если такое смешение есть, то это говно.
В говне присутствует вся таблица Менделеева. Лол
Буддисты короче должны сохранять свою национальную и религиозную идентичность, это нужно для полноты и разнообразия мира.
Если нет то они еретики тогда. Нельзя уступать свою территорию без боя

Дзен 3 мар, 20:37 367 522243

>>522237
Для точного выяснения отношения к Ашин Виратху нужно выяснить, что он говорил и делал для защиты от вооруженных рохинджа, а что ему приписали. Что пока не представляется возможным:
Буддийский Осама Бин-Ладен или борец за права буддистов? http://asiarussia.ru/buddhism/753/

В любом случае есть много более известных и уважаемых учителей, на мнение которых и стоит в первую очередь ориентироваться.

Ответы22246

Собственные воззрения 3 мар, 20:41 368 522246

>>522243
А у тебя свое мнение есть вообще по какому либо вопросу или только цитаты "великих учителей"? Лол )))

Ответы22249

Дзен 3 мар, 20:50 369 522249

>>522246
"Все говорят о своём мнении, но кого оно интересует? Заткнись!" (Кодо Саваки Роси)

Ответы2225022269

Собственные воззрения 3 мар, 20:56 370 522250

>>522249
И вот короче все в соответствии с учениями буддистов.
Если буддисты не будут сдерживать мусульман и наоборот, то мир переполнится тогда теми или другими. Действительно - Земля же не резиновая, это далеко не так. Ресурсы Земли ограничены, даже ресурсы более больших образований ограничены, а не то что Земли.
К примеру взять пресловутое "учение о пустоте" - даже ресурсы самой пустоты и то ограничены.
Это видать не вооруженным взглядом из следующего к примеру:
Одна мысль в одно время
Одна область пространства не может быть занята двумя и более объектами одновременно
Информация не может быть сжата более определенного предела
И подобные, это вообще элементарно. ЛОл )))
Так что если буддисты не будут сохранять самоидентичность и бороться за ресурсы, то тогда сама пустота посрет на них и выбросит их на помойку.
Ветвь не приносящая плода отсекается.

Ответы22253

3 мар, 21:12 371 522253

>>522250
Ща бы сдерживать мусульман)

Ответы22254

3 мар, 21:25 372 522254

>>522253
А что здесь такого?

Тхеравада 3 мар, 22:56 373 522269

>>522249
Ага. И на все воля Божья.
А как вот ты выбираешь цитатку - сам, свои "мнением" или у тебя и на этот случай цитатка есть?

Ответы2229122294

3 мар, 23:34 374 522271

Поясните за кибер буддизм. Это реальная вера/философское учение или пародийное течение, наподобие пастафарианства?

Ответы2229122317

Дзен 4 мар, 01:13 375 522291

>>522269
Иногда подходящая цитата просто появляется в уме, иногда я её ищу. Если же человек держится за своё мнение, он держится за своё "я" и ничего значительного не сможет понять. Поэтому стоит выбрасывать своё мнение хотя бы иногда.
>>522271
Какой-то новый нью-эйдж или просто графоманство. Какие-то виртуальные ДМТ-трипы, какой-то код выхода из сансары "3273", какая-та система кармы L1F3 "SAMSARA". Нада-йог и любители киберпанка наверняка оценят.

Ответы2230122317

Протестантизм 4 мар, 02:13 376 522294

>>522269
Зачем тхеревадчики убивали и убивают христианских миссионеров?

Ответы22317

4 мар, 07:27 377 522301

>>522291
Как ты собрался просветлеть, если ты просто заменяешь одни слова в своем уме на другие? Когда тебя спрашивают про свое мнение, они хотят услышать твои собственные слова, родившиеся в Пустоте из не-ума, слова, которые подходят по контексту и ситуации. Ты же даешь человеку слова других, которые не являются для него ответом.

Ответы2231722327

4 мар, 11:35 378 522317

>>522271
Это деус ех машина. Понимай как хочешь.
>>522291
То, что я увидел - это не стоит иметь своего мнения совсем. Сначала ты убираешь "мнение" - весь этот побочный визуал в твоем сознании. После отказываешься и от эмоциональной реактивности - тогда тебе более не надо думать, для этого есть Будда.
Не имей мнения, не реагируй, не мешай. Просто не мешай.
Бухло и в-ва.
>>522294
Прост))
Мне не было дела до этого. О каком факте идет речь?
>>522301
Ну вот смотри что у него
>Какой-то нью-эйдж
>Какие-то виртуальные ДМТ-трипы
Какое-то что-то не то, начинается у него, когда он свое мнение ну это, то самое.
Путь цитат мастеров - хорошая практика в его случае, не стоит мешать ему пока он не откажется от них сам.

Дзен 4 мар, 12:56 379 522327

>>522301
>Когда тебя спрашивают про свое мнение, они хотят услышать твои собственные слова
Мало ли кто чего хочет и ошибочно понимает. Как будто для удовлетворения особых желаний некоторых особо одарённых людей мне специально надо придумывать своё мнение таким образом, чтобы оно не совпадало ни с одним мнением до этого.

Когда в дзэне говорят о собственных словах в высшем смысле, то имеют в виду что-то вроде хайку, после которого можно обрести просветление. Я сомневаюсь, что хоть одно слово всех анонов во всех буддийских тредах является является таким собственным, сказанным исходя из понимания собственной природы будды. А считать свою обычную речь словами будды может любой заурядный человек. Чем более он зауряден, тем более он ценит разную чушь под видом собственных слов из пустоты.

Ответы2234222358

Собственные воззрения 4 мар, 13:36 380 522342

>>522327
Это на что намек то, неужели на недавнее послание путина Федеральному собранию или как?
Нечего тут политоту то разводить. Лол ))))

Ответы22365

4 мар, 14:16 381 522358

>>522327
Кому кобыла невеста, а кому дзен - буддизм.

Дзен 4 мар, 14:28 382 522365

>>522342
Да, часто аплодируют любой чуши, особенно которую излагает высокопоставленное лицо под видом своего важного мнения. Заурядные люди ценят заурядные мнения, лучше бы они что-то другое ценили. Ни одного человека на весь огромный зал не нашлось с правильным мнением, кто бы ему крикнул, что за чушь он несёт и показывает про ядерные ракеты, падающие на Флориду. Или хотя бы просто встал и ушёл.

Ответы22370

Собственные воззрения 4 мар, 15:26 383 522370

>>522365
Ну так то да, согласен.
Странная штука жизнь, не всегда она описывается по каким-то канонам.
К примеру ресурсы ума распределяются между людьми явно неравномерно. Глупых всегда хватает.
И даже в высших мирах согласно учению буддистов всегда живет малое количество существ, на низших уровнях их количество увеличивается в прогрессии.

5 мар, 02:40 384 522432

Не увидел перекат, начал флудить в прошлый тред, все же ответьте пожалуйста, какую Тибетскую книгу мертвых читать? В составлении Юнга или Турмана, в чем их разница если знакомились с обеими?

Ответы22559

Дзен 5 мар, 19:32 385 522559

>>522432
Я никакую не читал, но выбирать надо по автору и своим предпочтениям. Юнг - психиатр и частично эзотерик, Турман друг Далай-ламы, но он не учитель, а скорее писатель и лектор. Есть ещё две редакции антрополога Эванс-Вентца Уолтера и Франчески Фримантл с Чогьям Трунгпой Ринпоче, представляющими официальный тибетский буддизм и тибетологию (Фримантл ученица Ринпоче и тибетолог). Так как у Франчески Фримантл есть ещё книга "Сияющая пустота. Интерпретация Тибетской книги мертвых", я бы на твоём месте выбрал эту редакцию, потому что правильные интерпретации от людей, погружённых внутрь традиции, часто самое важное для современного и мало что понимающего читателя.

Ответы22565

5 мар, 20:03 386 522565

>>522559
>правильные интерпретации от людей
Каноничные =/= правильные.

Ответы22570

Дзен 5 мар, 20:19 387 522570

>>522565
Да, поэтому-то и существуют книги вроде "Психоделический опыт. Руководство на основе Тибетской книги мертвых" Тимоти Лири. Не знаешь, с чего начать правильный путь в буддизм, доверься какому-то торчку и начни с ЛСД.

Ответы22641

5 мар, 23:03 388 522641

>>522570
Как будто что-то плохое.
Я прочитал все редакции и редакция Юнга была для меня самой полезной, далее от намкая норбу. Сияющая пустота - эзотерический роман, а т.лири - методичка для маленьких велосипедистов.
Любая из этих книг будет полезна, все зависит от тебя. Книга своей концепцией - суть есть ваджраяна.
Из горящего дома детей надо спасать, а не спорить о интерпретации.

Дзен 6 мар, 16:55 389 522768

Почему опыты с ЛСД толкают людей в буддизм?

Ответы2276922776227822283223426

6 мар, 17:24 390 522769

>>522768
Схавай и узнаешь или не узнаешь.

6 мар, 18:42 391 522775

Братцы, объясните про бдительность во время чтения. Куда направлять внимание? 1. Полностью погружаться в текст и так сказать закрывать двери чувств? 2. Читать поверхностно, при этом понимания, что вот положение моего тело такое, вот сейчас пролетала такая мысль и т.д.

Сам считаю, что первый вариант более верный, так как внимание должны быть однонаправленным, но хочу услышать и ваше мнение. Интересует именно чтение.

Ответы22779

6 мар, 18:52 392 522776

>>522768
Потому что истина в Дхарме.

6 мар, 19:04 393 522779

>>522775
Читай вслух. Наблюдай за своим чтением.

Атеизм 6 мар, 19:24 394 522782

>>522768
Не всегда. У меня друг и еще один знакомый регулярно ебошили ЛСД - никаких таких эффектов нет.

Ответы22808

6 мар, 21:34 395 522808

>>522782
Почему же перестал?

Ответы22818

Атеизм 6 мар, 22:24 396 522818

>>522808
Они и сейчас иногда юзают. Один чел раз в неделю, приятель может раз в несколько месяцев в среднем получается.

6 мар, 22:53 397 522824

Помогите найти цитату. Не знаю чья, но точно связана с буддизмом. Там говорилось о доме, что дом это не стены и крыша а пространство внутри

Ответы22869

Тибетский буддизм 6 мар, 23:50 398 522832

>>522768
Чаще не в буддизм, а психонавтику.
Был личный опыт, но так как верующий, в полном ауте просил прибежища и защиты у Будды. И до сих пор это воспоминание остается самым ярким в жизни, понимаю почему люди толкаются во что-то после подобного.

Дзен 7 мар, 08:48 399 522869

>>522824
Однажды между царем Милиндой и известным гуру Нагасеной состоялся такой разговор.
– Скажи мне, – спросил царь, – твои глаза – это ты?
– Нет, – ответил, рассмеявшись, Нагасена.
– А уши – это ты? – продолжал расспрашивать Милинда. – А нос?
– Нет.
– А твой язык – это ты?
– Нет.
– Но скажи мне, – сказал царь, – ведь твоя личность пребывает в теле?
– Нет, это не так, – ответил гуру, – материальное тело – это лишь кажущееся бытие.
– Но я не понимаю тебя! – с гневом в голосе произнес Милинда. – Если твой слух, зрение, осязание, разум не являются тобой, не являются твоей истинной субстанцией, то где же ты в таком случае пребываешь?
Нагасена снова улыбнулся и в свою очередь спросил:
– Скажи мне, окно – это дом?
– Нет, конечно, – ответил Милинда.
– А двери?
– Нет.
– А кирпичи, из которых сложены стены, черепица, из которой сложена крыша, – это дом?
– Тоже нет.
– Раз так, то тогда скажи мне: если окна, двери, кирпичи – это все не дом, то где же тогда он пребывает?
В этот момент царь Милинда ощутил, что он пробудился и многое понял. Он осознал единство причин, условий и следствий, понял их нераздельность и то, что их нельзя рассматривать по отдельности. Как дом становится домом благодаря сочетанию причин и следствий, так и человек становится человеком при соблюдении единства причин и условий.

Ответы22963

7 мар, 22:25 400 522943

подскажите, где в москве можно научиться медитации на дыхании, желательно тхеравада. медитирую год, максимум достигал самого начала нимитты(наверное), долго сидеть не могу. постоянно отвлекает поза. пробую сесть в лотос, но ноги деревянные, больше 10-15 мин просидеть не могу - кровь застаивается, ноги немеют.

Ответы2294623427

Дзен 7 мар, 23:45 401 522946

>>522943
Как будто от посещения центра свершится волшебство и ноги сразу перестанут неметь, а выбранная поза отвлекать. Вряд ли там что-то могут посоветовать кроме правильной подушки и мата, позы попроще, упражнений для тела, терпения и периодических перерывов на ходьбу.

В Москве не так много разнообразных общин тхеравады, кажется, только две: theravada.ru и theravada.su. Ежемесячные медитации проводит только вторая: https://www.theravada.su/node/15 Два часа они что-то медитируют сидя и при ходьбе.

7 мар, 23:50 402 522947

>>514033 (OP)
Слава Казахстану

Ответы22966

Собственные воззрения 8 мар, 10:22 403 522963

>>522869
Эта хуитка похожа на те, что есть в детских книжках и буквариках. Лол
Где дом - да везде. Лол )))
Может быть твой дом тюрьма, а может и еще где, все зависит от поведения.
Тут еще все зависит от того, может ли чел жить без дома вообще или нет. Теоретически может, но не долго. Лол
Так и "я" человека, оно может чисто теоретически так же жить без тела.
Но что оно тогда делать то будет? Положим хер с ним, туда сюда а видеть и слышать можно то что происходит вокруг и без помощи органов чувств.
"Я" они не нужны, оно и так вещи пронизывает и следовательно может видеть их без посредников.
Но вот бля что делать с моторными органами тогда (руки, ноги, член и голова)?
Как при их отсутствии самовыражаться то, ведь ни сдвинуть что-то ни войти куда-то вообще не возможно будет?
Лол ))))
И вот короч это состояние можно сравнить с т.н. "самоварами". Это сленг для тех, кто потерял конечности на войне к примеру.
Ну на стенку тебя повесят в мешке, вниз тебя ведро, будешь ссать туда и срать.
И что-то такое вот состояние никак нельзя назвать няшным.
Так что если "я" человека не растворится в пустоте, а тело он при этом потеряет, то придет ему жопа полная. Тогда он бросится искать сразу другой дом, короч пробьет его резко на строительство тогда, или будет искать он как голодный дух чье-то тело чтобы захватить его (феномен одержимости)

Ответы23013

Православие 8 мар, 10:46 404 522966

>>522947
Героям слава

Собственные воззрения 8 мар, 12:11 405 522973

Ну вот есть параллельное учение к Буддизму, Йога.
Есть и т.н. индуизм, т.е как бы термин объединяющий различные философские течения древние.
Там в общем есть инфа что Всевышнее неописуемо, но может быть представлено в миру как троица Сат-Чит-Ананда. Бытие-Сознание (бытия и себя в нем лол)- Блаженство. Три в одном короч
Но вот хитрые буддисты чуть подправили и там и там короче.
И теперь у них получается странная хуитка.
Бытие нахер не нужно короче, Сознание и так вштыривается без него (испытывает блаженство (Ананду) по дефолту прибывая в самом себе, а может и не испытывает, потому что "все прекращается").
Так же есть противоречивый постулат (который противоречит в части первому), что само Сознание это есть ничто, без Бытия не существует (потому что имеет чисто материальную природу в учении у буддистов)
Главный компонент в Троице теперь не ясен вообще. По идее это должно быть Сознание, оно и вызывает Существование чтобы вштыривать самое себя, продуцировать Ананду.
Но у буддистов сознание это херь голимая, она короч только ошибка Вселенной и отход производства (эффект полученный от бессмысленного полета вредоносных дхарм и не более того). Лол ))))
Ананда же тоже представлена не понятно чем.
Ну нет ее, а вместо нее есть типа "растворение в пустоте" и "прекращение всего" (вредоносного по мнению буддистов процесса)
Всевышнего тоже нет как и трех его компонентов, вместо него "пустота" которая имеет неизвестные намерения и опасна.
Почему такой конструкция и чем оно обосновано?
Потому что "страдания" при процессе. Буддистов не вштыривает существование, по этой причине он, Буддизм, и появился.
И вот короч почему же буддист рандомный не вштыривается существованием?
Х.з. это вообще сложная субстанция.
Чтобы Бытие вштыривало нужно наверное полное Сознание, а не кусок его в моменте.
Это эта - т.н. "одно без другого", то состояние к которому надо стремится.
В том состоянии короч ходят слухи что буддист вштыривается не только каким-то там вяленьким цветочком но и даже куском говна в которое он ненароком к примеру вступил в подъезде.
Лол )))))

Собственные воззрения 8 мар, 12:11 405 522973

Ну вот есть параллельное учение к Буддизму, Йога.
Есть и т.н. индуизм, т.е как бы термин объединяющий различные философские течения древние.
Там в общем есть инфа что Всевышнее неописуемо, но может быть представлено в миру как троица Сат-Чит-Ананда. Бытие-Сознание (бытия и себя в нем лол)- Блаженство. Три в одном короч
Но вот хитрые буддисты чуть подправили и там и там короче.
И теперь у них получается странная хуитка.
Бытие нахер не нужно короче, Сознание и так вштыривается без него (испытывает блаженство (Ананду) по дефолту прибывая в самом себе, а может и не испытывает, потому что "все прекращается").
Так же есть противоречивый постулат (который противоречит в части первому), что само Сознание это есть ничто, без Бытия не существует (потому что имеет чисто материальную природу в учении у буддистов)
Главный компонент в Троице теперь не ясен вообще. По идее это должно быть Сознание, оно и вызывает Существование чтобы вштыривать самое себя, продуцировать Ананду.
Но у буддистов сознание это херь голимая, она короч только ошибка Вселенной и отход производства (эффект полученный от бессмысленного полета вредоносных дхарм и не более того). Лол ))))
Ананда же тоже представлена не понятно чем.
Ну нет ее, а вместо нее есть типа "растворение в пустоте" и "прекращение всего" (вредоносного по мнению буддистов процесса)
Всевышнего тоже нет как и трех его компонентов, вместо него "пустота" которая имеет неизвестные намерения и опасна.
Почему такой конструкция и чем оно обосновано?
Потому что "страдания" при процессе. Буддистов не вштыривает существование, по этой причине он, Буддизм, и появился.
И вот короч почему же буддист рандомный не вштыривается существованием?
Х.з. это вообще сложная субстанция.
Чтобы Бытие вштыривало нужно наверное полное Сознание, а не кусок его в моменте.
Это эта - т.н. "одно без другого", то состояние к которому надо стремится.
В том состоянии короч ходят слухи что буддист вштыривается не только каким-то там вяленьким цветочком но и даже куском говна в которое он ненароком к примеру вступил в подъезде.
Лол )))))

Показать весь текст

Собственные воззрения 8 мар, 12:43 406 522979

Каждый буддист страдает подсознательно этой - двурушничеством. Почему? Потому что он обсирает своим учением сам процесс Жизни.
Жизнь есть мерзкая по их верованиям и должна быть преобразована во что-то другое (или уничтожена), поскольку результат Жизни есть только страдания по их мнению и ничего больше.
А во что оно должно быть преобразовано, есть ли конструктивные предложения какие-то как преобразовать или организовать по другому?
Нет, ничего такого даже и близко нет.
Следовательно буддист есть двурушник, если оценивать его на тонком уровне. Он говорит что плохо, но не предлагает ничего взамен и однако пользуется плодами трудов так или иначе.
Он похож на какого-то гандона начальника, который обсирает результаты твоей работы ругая тебя, но сам в своей жизни вообще даже никогда и пальцем не пошевелил и не наработал ничего (ничто) ни хорошего и ни плохого, у такого плохого начальника вообще нет выхода продукта, пусть даже кривого или косого, хоть какого-нибудь. Лол ))))

Ответы22999

Собственные воззрения 8 мар, 14:38 407 522990

Ну что еще запостить то, какую хуитку? лол
Вот к примеру такая она:
Демографическое чудо блокадного Ленинграда
http://www.ng.ru/vision/2018-03-07/8_7186_leningrad.html
Перед этим "бла-бла-бла", ужасные факты короче
>Беби-бум в осажденном Ленинграде противоречит всем канонам медико-санитарной науки. «Умереть должны были все»
Население только увеличилось в итоге.

И вот вопрос буддистам: "кто же бля так хочет жить что согласен на жизнь в т.н. "говнопомойке" без условий к хорошей жизни"?
Как проперла сила жизни что она пробивается прямо сквозь асфальт как говорится, интересно почему? Почему и по каким причинам "пустота не хочет быть пустой"? )))
Я потом могу еще для примера про мух-мутантов запостить которых травили химией но они только укрепились от этого, но это в следующий раз, во всем нужна мера вещей. Лол )))))

Дзен 8 мар, 16:39 408 522999

>>522979
Много пиздишь

Ответы23002

Собственные воззрения 8 мар, 17:01 409 523002

>>522999
Буддист с кружком заматерел. Лол
Это положительный момент.

Дзен 8 мар, 18:19 410 523013

>>522963
> писать в треде буддизма о какой-то нематериальной душе
Лол))) Ученые уже доказали что "Я" формируется в задней части поясной извилины и медиальной префронтальной коре головного мозга.

Ответы23014

Собственные воззрения 8 мар, 18:36 411 523014

>>523013
Тайна сознания человека это величайшая тайна во Вселенной. Она не раскрыта и скорее всего не будет раскрыта никогда.
На ученых же этих посрать вообще, раз они думают что раскрыли эту тайну то они без сомнения тогда могут это доказать как-то.
Если не могут доказать они или объяснить как-то что такое сознание то тогда они пиздоболы и не более того.

Ответы23016

Дзен 8 мар, 18:40 412 523016

>>523014
Доказали что есть определенные части мозга, формирующие эго.

Тут вопрос не о сознании, оно у всех, и у животных и у растений/плесени работает по общим законам и это действительно величайшая тайна. Хотя не такая уж сложная, просто почти никто в действительности не хочет этого знать.

Ответы23019

Собственные воззрения 8 мар, 18:44 413 523019

>>523016
Они не доказали ничего. Лол
Сознание не принадлежит этому миру, я лично верю в это, ты обломаешься что-то доказывать в этой области.

Ответы2302023428

Дзен 8 мар, 18:49 414 523020

>>523019
https://www.gazeta.ru/science/2012/01/24_a_3972357.shtml
Ну раз веришь, зачем мне что-то доказывать?
> Сознание не принадлежит этому миру
Не понял. Принадлежит другому какому-то миру? Как оно кому-то может принадлежать вообще? По-моему это просто функция Вселенной.

Ответы2302323024

Собственные воззрения 8 мар, 19:01 415 523023

>>523020
Для начала есть ли какие-либо случаи копирования сознания одного человека в другое тело (при порче или когда тело пришло в негодность по каким-то причинам)?
Далее если есть такой механизм копирования положим то тогда очевидно что в мире уже жило бы только одно сознание (носитель которого или которое смогло найти способ копирования самое себя) - но мы этого не наблюдаем.
Хотя х.з. может быть это только будет еще в будущем.
Есть пророчества в древней Индии про Кали-Юга (железный век, последний в истории, в ее текущей части)
В этом пророчестве в конце этого века останется только один маленький карлик который сумеет размножить себя во многое и от этого сам и пострадает.
Все другие (люди) исчезнут, и только толпы малых безродных карликов (клонов) будут бегать по улицам городов туда и сюда и ебать друг друга в разные места прямо в общественных местах (вольный перевод оригинала лол)
Намек на карликов живущих сейчас в России в принципе наверное возможен, все знают его, этого карлана, а почему бы и нет? Лол

Ответы23026

Собственные воззрения 8 мар, 19:06 416 523024

>>523020
Сознание же в древних учениях объясняется как не принадлежащее материальному миру.
Это что-то типа света который просто отражается в зеркале из материала, у каждого человека есть такое зеркало.
Свет этот отражается не всегда и не всегда ясен, все зависит от качества материала зеркала и от его загрязнений и несовершенств, а так же от того пожелает ли свет Сознания вообще светить в это зеркало в данный момент или нет.

Ответы23028

Дзен 8 мар, 19:13 417 523026

>>523023
Сознание это функция, по моим представлениям. Ну как Абсолют/Природа Будды.
Чтобы скопировать то, что ты называешь сознанием - личность - воспоминания, умения, опыт - надо хотя бы вырастить полностью идентичный мозг.
По сути это фантазии киберпанка, который мечтает о биотехнологиях или наивно полагает, что человека можно перевести в двоичный код и запустить на виртуалке с диска.
А пока даже живую голову на другое тело ещё никто не пересадил, думать об этом рано.

С другой стороны, каждое рождение нового человека это "копирование сознания одного человека в другое тело" при помощи ДНК. Только людей двое, и вместо копирования получается сумма опыта и медленное разархивирование всего этого в процессе взросления с корректировкой воспитанием.

Ответы23027

Собственные воззрения 8 мар, 19:17 418 523027

>>523026
Никто и ничто не может сказать о природе Сознания. Но если рассуждать далее то сознание человека уникально, если это не так, то это к примеру отменяет понятие Кармы которое есть одно из ключевых в учении у буддистов. Лол

Ответы2302923030

Даосизм 8 мар, 19:20 419 523028

>>523024
Ох уж эта двйствнность
Что значит "не принадлежащее"? При таких словах приходит на ум какая-то иерархия сразу.
Вот я поменял значок. Очевидно же, белое это сознание, черное - материя. А теперь ответь, принадлежат они друг другу или нет? Любой ответ неверен.

Собственные воззрения 8 мар, 19:20 420 523029

>>523027
ДНК тут вообще не при чем. Если бы ДНК имело бы отношение к сознанию то без сомнения власть имущие (и те которые имеют большие деньги) воспользовались бы этой лазейкой и создавая толпы клонов просто перекладывали бы на них свою Карму (читай грехи)

Ответы2303123034

Даосизм 8 мар, 19:21 421 523030

>>523027
>сознание человека уникально, если это не так, то это к примеру отменяет понятие Кармы
Почему же?

Даосизм 8 мар, 19:24 422 523031

>>523029
ДНК это семечко из которого развертывается уникальное существо. По-моему сейчас это даже в школе объясняют.
При этом, если клонировать овцу: с чего вы взяли, что карма у одинаковых овец общая? Ведь по-прежнему они разные существа, опыт для них капает разный, следовательно, через NN лет их ДНК опять будут сильно отличаться.

Ответы23032

Собственные воззрения 8 мар, 19:26 423 523032

>>523031
Ну это просто, ДНК можно скопировать, следовательно разбить действие Кармы на много копий чтобы смягчить эффект.
Но такого нет и не будет. Ну х.з. если бы было то тогда бы мир стал другим вообще, если чел подумает то поймет что это не возможно.

Ответы2303323035

Собственные воззрения 8 мар, 19:30 424 523033

>>523032
fix в том посте так и говорится что у существ с одинаковыми ДНК может быть разная Карма.
Тогда тут нет противоречий с моим мнением, я тоже так думаю.

Даосизм 8 мар, 19:30 425 523034

>>523029
Возьмём пример ещё проще:
> Однояйцевые близнецы (гомозиготные, идентичные или монозиготные) — результат многоплодной беременности, возникшей в результате оплодотворения одной яйцеклетки и развитию двух или более плодов (близнецов). В процессе внутриутробного развития из одной зиготы (одной яйцеклетки, оплодотворенной одним сперматозоидом), разделившейся на стадии дробления на две (или более) части образуются генетические копии (происходит естественное клонирование). Таким образом, на свет появляются близнецы не только имеющие портретное сходство (идентичный фенотип), но и с одинаковым генотипом.

Насколько общая у таких близнецов карма? Выглядят они одинаково, строение организма одинаковое. Но разная жизнь и чем дальше, тем сильнее они разичаются.

Ответы23038

Даосизм 8 мар, 19:31 426 523035

>>523032
Где такое написано, что действие кармы можно разбить, или умножить, или что-то в этом роде?

Ответы23037

Собственные воззрения 8 мар, 19:36 427 523037

>>523035
Где-где в мультфильме "Звездные войны" есть вроде Лол ))))
Ну атака клонов и все такое.
Я же говорю что Сознание это есть величайшая тайна во Вселенной, оно не принадлежит материальному миру но присутствует тут ради собственный целей используя механизм сродственный с тем, что имеет место быть в электронике к примеру (отдаленно похоже на управление механизмами посредством оптопар как я думаю).
Зачем Сознанию материальный мир и зачем ему же иллюзия множественности? Для развлечения наверное, можно предположить так.

8 мар, 19:40 428 523038

>>523034
Может быть, они просто некогда заклятые враги, которых вселенная решила сдружить.

Собственные воззрения 8 мар, 19:58 429 523039

>Зачем человеку сознание
Ну х.з., можно наверное и без него жить какое-то время, некоторые живут на автомате и ничего. лол
А так то для обучению Буддизму можно посмотреть какой-нибудь рандомный обучающий мультик созданный западными товарищами.
К примеру мульт "Ральф", там короч речь идет об игровых автоматах, вот зачем существуют игровые автоматы затем они и нужны Сознанию наверное. Лол ))))
Ванилоппа фон Кекс и все такое.

8 мар, 23:58 430 523069

Господа, есть кто воздерживается? Вас сексуальное желание не мучает? Как вообще перестать хотеть секса с новыми и новыми женщинами или смотреть порно?

Ответы23071

9 мар, 00:02 431 523071

>>523069
наверное медитировать, пока не достигнешь первой дхьяны. там вроде блаженство такое, что забудешь секс хуйней покажется

Ответы23072

9 мар, 00:04 432 523072

>>523071
А твой личный опыт есть на этот счет? Про дхьяну - не совсем так (ну, на мой взгляд), но это отдельная тема.

Ответы23074

9 мар, 00:23 433 523074

>>523072
есть, но не очень большой. медитирую год, 2-3 раза в неделю на дыхании. большинство медитаций хреновые, но были и суперские. почти исчезали чувства и мысли, ощущались предельная концентрация и блаженство. но недолго - ноги затекали. считаю, что достигал слабой-слабой нимитты. последнее время что-то не очень, медитации нерегулярные.

еще летом пытался практиковать что-то похожее на медитацию при ходьбе или пребывание в настоящем моменте(осознанность).
ловил очень кайфовые состояния. в первый раз думал, что получил просветление.
делал примерно так: долго неспеша гулял один, при этом наблюдая за телом, не концентрируясь на мыслях, пытался осознавать каждое движение тела и информацию от всех органов чувств. если долго за этим наблюдать, то мысли почти уходят, мир как бы становится ярче, концентрироваться на чем-то очень легко. все кажется приятным и красивым, просто идешь и кайфуешь. такое иногда длилось 2-3 часа. кажется, будто не ты управляешь телом, ощущение нереальности и иллюзорности мира

Ответы23075

9 мар, 00:35 434 523075

>>523074
У меня опыт и медитации "покруче", но секса все равно хочется. Не так как раньше, конечно, в плане захваченности. Сексуальные мысли - это просто мысли из-за привычки связанные с виденьем женского тела + например, какие-то фетиши, вещи которые больше других возбуждают тоже возбуждают в связи с тенденциями личности, старым опытом, который просто ранее был опять же в связи с чем-то. То есть это все глубоко обусловленный процесс. Да и блаженство от него короче, хоть и посильнее, чем в моей шаматхе. Но тем не менее к сексу я привязан и несмотря на возможности более глубокой и мощной медитации в периоды воздержания в месяц-3,4 все равно не удается отказаться и не отвлекаться на это. Мне это сильно по гордости бьет и показывает непостоянство ума - единственный положительный момент, а так, если честно, достало.

Ответы23077

9 мар, 00:43 435 523077

>>523075
у меня с сексом всегда туго было, но в последнее время начал по проституткам ходить. от секса и не пытаюсь пока избавиться.
пытаюсь освоить позу лотоса, но больше 10-15 минут просидеть не могу в ней. суставы деревяные и плохо гнуться, колено одно до пола не достает. еще сложно найти положение спины, и это отвлекает. в лотосе кстати как-будто разум лучше очищается
а какой опыт "покруче"?опиши

Ответы23080

9 мар, 01:39 436 523080

>>523077
Тоже что и у тебя, но более глубокая шаматха, по описаниям - ничего нового, все описано в 9-и ступенях шаматхи и состоянии самой шаматхе (подробнее есть, например, в Ламрим 2 Том и комментарии).
Были и опыты прозрения, да и вообще довольно давно практикую созерцание в движении, во всех активностях. Это очень открывает то как ум работает и многие вещи можно самоосвободить, но когда сильные ощущения физические, не удается освободить обычно, хоть и вижу сами механизмы как это работает и почему.
Мой опыт в плане лотоса - тоже суставы дубовые, тоже лотос плохой был в самом начале, да и сейчас второе колено не лежит на полу, если без подушк, хоть и ближе к земле стало. Но я хатха йогой занимаюсь довольно последовательно лет 5, улучшения хорошие, но желание не прошло это и лотос не совершенный. Но это карма такая - у некоторых все отлично и без нескольких лет хатха йоги, кому с чем повезло.
А медитирую не в лотосе все равно, чтобы просидеть минут 45-час не двигаясь, лучше просто скрестив ноги или полулотос, лотос лично мне повредит колени и сосуды, если так долго в нем просижу без смены позы. Тут главное баланс найти на подушке для медитации, чтобы самый низ позвоночника как бы в подушку упирался и за счет этого устойчивость была, хотя чего уж - в лотосе и полулотосе проще, но я лично не могу, поэтому так и в принципе баланс нахожу, а потом уже о положении тела забываешь, если глубоко сконцентрируешься. Главное просто ежедневно стараться заниматься и все время наращивать и время и качество меитации, между медитациями не расплескиваться, стараться быть осознанным, тогда каждый день проще в медитации сидеть. Собственно поэтому секс и мешает, без него от медитации к медитации перехожу обычно с накапливающимся эффектом, то есть следующая медитация не хуже или лучше предыдущей. А если потери энергии есть, внимания, возбужденность была в течение дня (у меня обычно это от секса, порно), то все, медитация сразу откатывается назад по глубине

Ответы23084

9 мар, 01:57 437 523084

>>523080
шаматху пытался практиковать( на образе будды) - не идет совершенно. потом нашел книгу "Аджан Брахм - Осознанность, блаженство и за их пределами" - очень хорошо описано, многое стало понятно, пытаюсь по ней. медитирую в неком подобии сиддхасаны.
по поводу лотоса - долго не получалось сесть в него. потом случайно нашел способ. надо было согнуть максимально ногу в колене, пятку к анусу приблизить. при этом сухожилия смещаются со "щелчком", и стопу получается положить на тазо-бедренный сустав противоположной ноги. до этого полгода убивал колени, пытаясь согнуть ногу неправильно

Собственные воззрения 9 мар, 14:57 438 523169

Эта херь не правильная вообще.
Та, что медитация должна вштыривать постоянно.
Медитация не может вштыривать постоянно, это не возможно.
По той причине что состояние вштыривания имеет свою противоположность.
По этой причине без разницы отчего тебя вштырило - ты все равно упадешь назад, пойдет обратное колебание короче.
Вот по этому для каждого акта вштыривания так сказать надо работать сначала, а не сидеть на жопе с подогнутыми ногами. Лол ))))
Каждый приход или стояк должен быть чем-то заработан - только тогда он будет легитимным.
Вот но есть конечно состояние в медитации когда просто полнота ума, типа того, это состояние ровности какой-то и малой няшности в равновесии, это когда посрать на все короче, ничего не беспокоит вообще.

Ответы23177

9 мар, 15:18 439 523177

>>523169
пытаюсь следовать книге "Аджан Брахм - Осознанность, блаженство и за их пределами".
там он пишет, что сама по себе медитация просто инструмент для получения прозрения. достигаешь 4 джханы, пребываешь в ней, а когда выходишь из нее, именно в этот момент надо концентрироваться на всяких вещах типа непостоянности мира и т.п. так и получается прозрение

Ответы23184

Собственные воззрения 9 мар, 15:41 440 523184

>>523177
Книжек много разных. Многие по моему мнению не понимают масштаба негативного уклона в Буддизме. Они думают что они самые умные и если медитировать к примеру упорно то можно получить для себя лично какие-то выгоды (подсознательно так думают многие скорее всего)
Но нет, ничего такого нет и не будет.
Если же человек ищет выгоды для себя то он тоже может медитировать, но тогда эта медитация должна быть на конкретных вещах, тех которых желает человек. Так же работать надо в этом направлении обычными способами.

Я вот думаю что медитация именно с целями прозрения и ухода в Нирвану доступна не всем вообще, а только тем кто имеет "старые" души, т.е. только для тех кто пожил какое-то количество связанных жизней (хотя такого понятия в Буддизме нет вообще).
И вряд ли уход в Нирвану может быть "вечным", скорее всего нет, а чел должен рассматривать это только как временный отход от дел в миру и не более того (типа отпуска лол).
Ну это мое мнение прост такое.

9 мар, 16:31 441 523207

Как вы относитесь к тульповодству?

Ответы2321023247232662327923281

9 мар, 16:38 442 523210

>>523207
Суета сует.

Дзен 9 мар, 18:53 443 523247

>>523207
Людям стоит полагаться на себя, а не надеяться на тульп. Наиболее важные дела человек всё равно делает сидя в одиночестве у стенки, а не при помощи тульп, которые его развлекают. Путь к просветлению начинается через максимальную скуку, а не через развлечения. А если уж сам себе не можешь помочь и хочешь попросить у кого-то помощи, то лучше просить у какого-нибудь проверенного бодхисаттвы, а не некой сущности, которая может ""насиловать" вас в любое удобное ей время".

Ответы2326123266

Собственные воззрения 9 мар, 20:01 444 523261

>>523247
>Проверенного Боддхисаттвы
Двачую Диплом у нее должен быть, заверенный печатью Министерства образования РФ о том, что данная Боддхисаттва может обучать анонов патриотическому Буддизму. Лол ))))

9 мар, 20:40 445 523266

>>523207
1) У буддистов отсутствует понятие "греха" как отступления от правильной жизни, поэтому осуждать тебя как еретика, по которому костер плачет, тут не будут.
2) О тульповодстве местные господа осведомлены не намного сильнее иного мимо-анона. У них тут свои практики, имеющие цели и задачи отличные от тульповодческих.
>>523247
> Наиболее важные дела человек всё равно делает сидя в одиночестве у стенки
Я бы даже обобщил, наиболее важные дела человек всё равно делает сам. Попытка найти волшебную палочку, которая сама тебе накастует благ пока ты будешь только сидеть и потреблять, ведет к предсказуемому результату.
> а не некой сущности, которая может ""насиловать" вас в любое удобное ей время".
А некоторые и не против потому что им такое положение ВНЕЗАПНО как раз. Омрачения столь многочисленны, что их уникальные наборы создают неожиданные конфигурации, обуславливая порой самые причудливые проявления желаний.
Хотя для человека дзен наверное вообще все не нужно.
мимо-не-буддист

Тхеравада 9 мар, 22:11 446 523279

>>523207
Внезапно, положительно. Если бы не тульпы, я бы никогда не заинтересовался медитацией вообще. Неисповедимы пути даммы, лол. Ну и в любом случае, роль веры в целенаправленных духовных практиках довольно существенна.

9 мар, 22:21 447 523281

>>523207
Уход не туда. Это ни разу не просветление и даже близко не касается темы. Оно исходит из ощущения внутренней несамодостаточности, из желания восполнить внутреннюю пустоту чем-то внешним – что уже идёт вразрез в целью просветления. Сама по себе тульпа это либо самовызванная шизофрения, либо заигрывания с астральными сущностями – оба варианта сомнительны, мягко говоря.

10 мар, 18:47 448 523408

Не раз замечал, как тут писали про специальные центры в теле. Какое у вас отношение к чакрам? Нужно ли ими тоже заниматься?

Ответы23415

Дзен 10 мар, 19:40 449 523415

>>523408
Некоторые чакры можно почувствовать в ходе практики, специального отношения у меня к ним нет. Лучше одно что-нибудь себе выбери, что советуют практиковать в близкой тебе традиции. Будешь заниматься всем сразу - будешь одновременно копать десять колодцев к воде.

10 мар, 21:41 450 523426

>>522768
Пусть тебя волнует, почему ты не задал обратный вопрос.

10 мар, 21:47 451 523427

>>522943
Так и должно быть. Или в твою светлую голову ни разу не приходил вопрос - почему лотос? зачем лотос? Не делаешь же ты что-нибудь просто потому что так написано?

Ответы23429

Атеизм 10 мар, 21:52 452 523428

>>523019
Пидор этот ваш Торричелли.

10 мар, 21:57 453 523429

>>523427
почему лотос? потому что в нем, даже не смотря на затекающие ноги очень хорошо башка от мыслей очищается. кроме того, если развить гибкость и легко в него садится, то кровь уже не будет застаиваться и можно будет сидеть часами.
полулотос или сиддхасана не подходят, т.к. в них к концу часа сидения ноги онемевают и кровоток полностью останавливается.

Ответы234302343623444

10 мар, 22:13 454 523430

>>523429
Ознакомься с базовым курсом физиологии, полезно для понимания.

Ответы23431

10 мар, 22:20 455 523431

>>523430
уже. целый год ее изучал в медвузе

Ответы23519

10 мар, 22:48 456 523436

>>523429
а в лотосе же еще быстрее ноги немеют, чем в полулотосе и тд? У тебя в лотосе меньше онемение идет?

Ответы23440

10 мар, 22:58 457 523440

>>523436
в лотосе немеет за 15 минут - плохо гнутся тазобедренные суставы, а именно их гибкость позволяет в него сесть. своды стоп сильно давят на области между бедром и остальным телом. смотрел видосы на ютубе - там один йог говорит, что в лотосе можно медитировать только когда сможешь в него без помощи рук садится.
в полулотосе минут 45 могу продержатся - но тут перекрывается кровоток у нижней ноги.
в сиддхасане пока лучше всего - почти час держусь, потом кровоток в своде нижней стопы перекрывается. сиддхасана не полная

Ответы23444

Тхеравада 10 мар, 23:11 458 523444

>>523429
Кровоток не останавливается, просто нервы пережимаются.
>>523440
Сиди в той позе, в которой комфортно но не засыпаешь. Медитировать можно хоть сидя. Позы хороши тем что они поддерживают и энергию, и удобные относительно.
Когда конечность начинает неметь, наблюдай что за ощущения там проявляются? Приятные? Неприятные? Жжение? Покалывание? Давление?
Ещё подушку под попу подкладывай, так чтобы корпус был выше коленей. Поэкспериментируй с углом наклона тела, чтобы было комфортно но не падать.

Ответы23445

10 мар, 23:31 459 523445

>>523444
сижу на краешке подушки. довольно трудно еще найти нужное положение спины. в редких случаях ловлю правильное положение и тогда чувствуется "наполнение энергией" что-ли. и положение рук тоже очень важно - когда они расслабляются так, что не чувствуются совсем, то очень тонкое состояние появляется, вроде начало нимитты.
еще раз в несколько минут приходится сглатывать слюну, хотя язык к небу прижат.

Ответы23451234572351923600

Тхеравада 11 мар, 00:45 460 523451

>>523445
Если есть коврик для йоги, попробуй расстелить его, сверху положить подушку и тогда уже садиться. А ещё если его свернуть, и засунуть под подушку, то можно регулировать высоту и угол наклона (аналогично в принципе какой-нибудь плед или одеяло можно использовать).
Руки просто складывай так чтобы было комфортно.
Со слюной такое дело, что чем чаще сглатываешь, тем больше рефлекс срабатывает. Опять-же, не пытайся намеренно заставить себя не сглатывать, наблюдай. Ощущай движения глотки, ощущения во рту и так далее -- если это мешает. Если ты достаточно долго сосредоточишься на дыхании или каком-либо другом объекте, то глотание само прекратится.

Ответы23452

11 мар, 00:50 461 523452

>>523451
сам-то сколько обычно медитируешь? чего достиг и какие ощущения появляются? расскажи

Ответы23550

Дзен 11 мар, 02:00 462 523457

>>523445
>довольно трудно еще найти нужное положение спины
Что там трудного? Всего одно положение верное: "Ты должен вытянуть позвоночник и затылок, как будто бы хотел темечком пробить потолок" http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Kapitel3.shtml
Если делаешь формальную практику, ты должен думать не об улавливании какой-то там энергии, будто ты спутниковая антенна, вращающаяся во все стороны, пока не найдёт сигнал, а о сохранении выбранной позы и практике. И вообще наполнение энергией при желании и усердии можно чувствовать хоть лёжа на диване, хоть шагая по улице, это не вопрос исключительно одной трудной позы.

Ответы23600

11 мар, 11:25 463 523519

>>523431
Теперь в моей голове не укладывается, как можно не понять, что поза лотоса увеличивает количество крови, а следственно давление в туловище, мышечное напряжение брюшины стимулирует работу желез эндокринной системы. Здоровая спина и позвоночник обеспечат хорошую циркуляцию крови и передачу нейронных импульсов.
Ну а мне легче медитировать стоя
>>523445
Займись вокалом, пением.

Ответы23526

11 мар, 11:40 464 523526

>>523519
сам-то в лотос иногда садишься? сколько можешь просидеть?

Тхеравада 11 мар, 13:12 465 523550

>>523452
45 минут утром и вечером. Сейчас правда я на это дело подзабил, на всё пофиг стало.

А каких достижений ты ожидаешь, лол?
Много разного Г выплыло из подсознания, обрабатывается/интегрируется. Много паттернов навязчивого поведения и конструктов становятся более ясными.
Улучшилась концентрация, но это практически балансируется повышенной чувствительностью к раздражителям.
Переосмыслил много жизненных решений. Этот процесс тоже продолжается.

И да, пока я здесь, если ты ещё не был на ретрите, езжай. Практика на ретрите и в домашних условиях это две большие разницы и такой интенсивности и сосредоточения как на ретрите дома добиться практически невозможно.

Ответы23551

11 мар, 13:34 466 523551

>>523550
а где эти ретриты проводятся? слышал только про таиланд. но вроде нужно знать тайский и английский. я нищеброб к тому же
а какой у тебя процент удачных медитаций? ну тех, где прям чувствуется прогресс и очень приятные состояния. у меня максимум каждая четвертая-пятая

Ответы23575

Тхеравада 11 мар, 15:55 467 523575

>>523551
Есть курсы в традиции Гоенки, это почти чистая тхеравада. У этой традиции есть много центров по всему миру, в том числе в России / Украине / Белоруси. Курсы бесплатные.
https://www.dhamma.org/ru/courses/search
Здесь список курсов на русском языке.

Приравнивать удачную медитацию к приятным состояниям это, увы, тупик. Приятные состояния как правило появляются в состояниях концентрации внимания, т.е. шамата. Випассана может быть и бывает весьма неприятной, почему см выше (подсознательный материал становится сознательным и это не всегда приятно).

11 мар, 16:51 468 523581

Что вы скажете об исцелении от неизлечимой болезни по молитве? Обычно такое происходит в православии.

Ответы2358223591

11 мар, 16:53 469 523582

>>523581
хуйня это все. как и само православие.
мимо три курса в медвузе

11 мар, 17:39 470 523590

Дзэн. Разбей стену вдребезги! Просветление за 3 часа.
http://ezotera.ariom.ru/2011/05/05/zen.html

Дзен 11 мар, 17:40 471 523591

>>523581
Обычно такое происходит в православии, потому что окружающие тебя люди ничего кроме православия не знают. Они что, по-твоему, внимательно изучали, происходили ли какие-то странные случаи в каком-нибудь джайнизме, синтоизме, в католицизме хотя бы? Если молитва медитативная и длительная, то это как практика повторения дхарани, и даже в православии, возможно, что-то может произойти. В буддизме такое бывает и в дзэне такое тоже бывает, вот современный мастер рассказывает так:

Дзэн-мастер Ву Бонг: Я ещё помню время, это было несколько лет тому назад, когда врачи считали, что если рассуждать о том, что медитация может каким-то образом повлиять на здоровье человека, они считали что это просто чушь полная. Но сегодня официальная медицина изменила свою точку зрения о влиянии медитации на здоровье человека. Я, кстати, если уж говорить о здоровье, могу привести пример из собственной жизни. Тридцать лет назад у меня была серьёзная проблема со здоровьем. И врачи, пытаясь меня спасти, давали мне лекарства, которые медленно, но верно убивали моё сердце. Они лечили одно, но побочным эффектом этого лечения было то, что это лечение негативно влияло на сердце. Я провёл два месяца в больнице. И когда я вышел из больницы, то врачи сказали, что вам осталось жить не больше шести месяцев. Они сказали это не прямо мне, они сказали это моему брату, который тоже врач. Как раз в то время, когда я вышел из больницы, в моём дзен-центре был запланирован большой ретрит. Трёхмесячный ретрит, который мы называем «кёлче». А я хотел пойти на ретрит, но мой лечащий врач очень расстроился, когда услышал о том, что я хочу пойти на ретрит. И сказал: «Ты не можешь пойти. Это абсолютно неправильное решение. Если пойдёшь на ретрит, то обратно живым уже не вернёшься. Ты не выживешь». Ну я не считаю себя примерным пациентом, поэтому я взял и пошёл на ретрит. А через две недели после ретрита я почувствовал, что что-то со мной происходит. До начала ретрита и во время ретрита я ощущал какой-то дискомфорт в области сердца. Была достаточно серьёзная аритмия. Ну то есть я чувствовал, что каждую минуту там что-то происходит. А через две недели после окончания ретрита эти неприятные ощущения пропали. У меня больше не было аритмии, я больше ничего не чувствовал в области сердца, никаких негативных ощущений. Я позвонил своему лечащему врачу и сказал: «Вот, прошло две недели после окончания ретрита, я хотел бы встретиться, прийти к тебя, и чтобы ты меня проверил». Я к нему пришёл, он стал меня проверять. Проверив, он проверил меня ещё раз, потому что он решил, что какие-то неполадки с аппаратурой, потому что всё было нормально. И он сказал, что за всю свою жизнь, за всю свою практику врача он никогда не встречал ничего подобного. Тогда он сказал: «Да, я слышал, что медитация может оказывать влияние на сердце. Теперь я знаю, кому из пациентов я предложу медитацию». Но если сказать вкратце, то да, медитация помогает здоровью. Если бы не медитация, я бы умер уже много лет тому назад.

Дзен 11 мар, 17:40 471 523591

>>523581
Обычно такое происходит в православии, потому что окружающие тебя люди ничего кроме православия не знают. Они что, по-твоему, внимательно изучали, происходили ли какие-то странные случаи в каком-нибудь джайнизме, синтоизме, в католицизме хотя бы? Если молитва медитативная и длительная, то это как практика повторения дхарани, и даже в православии, возможно, что-то может произойти. В буддизме такое бывает и в дзэне такое тоже бывает, вот современный мастер рассказывает так:

Дзэн-мастер Ву Бонг: Я ещё помню время, это было несколько лет тому назад, когда врачи считали, что если рассуждать о том, что медитация может каким-то образом повлиять на здоровье человека, они считали что это просто чушь полная. Но сегодня официальная медицина изменила свою точку зрения о влиянии медитации на здоровье человека. Я, кстати, если уж говорить о здоровье, могу привести пример из собственной жизни. Тридцать лет назад у меня была серьёзная проблема со здоровьем. И врачи, пытаясь меня спасти, давали мне лекарства, которые медленно, но верно убивали моё сердце. Они лечили одно, но побочным эффектом этого лечения было то, что это лечение негативно влияло на сердце. Я провёл два месяца в больнице. И когда я вышел из больницы, то врачи сказали, что вам осталось жить не больше шести месяцев. Они сказали это не прямо мне, они сказали это моему брату, который тоже врач. Как раз в то время, когда я вышел из больницы, в моём дзен-центре был запланирован большой ретрит. Трёхмесячный ретрит, который мы называем «кёлче». А я хотел пойти на ретрит, но мой лечащий врач очень расстроился, когда услышал о том, что я хочу пойти на ретрит. И сказал: «Ты не можешь пойти. Это абсолютно неправильное решение. Если пойдёшь на ретрит, то обратно живым уже не вернёшься. Ты не выживешь». Ну я не считаю себя примерным пациентом, поэтому я взял и пошёл на ретрит. А через две недели после ретрита я почувствовал, что что-то со мной происходит. До начала ретрита и во время ретрита я ощущал какой-то дискомфорт в области сердца. Была достаточно серьёзная аритмия. Ну то есть я чувствовал, что каждую минуту там что-то происходит. А через две недели после окончания ретрита эти неприятные ощущения пропали. У меня больше не было аритмии, я больше ничего не чувствовал в области сердца, никаких негативных ощущений. Я позвонил своему лечащему врачу и сказал: «Вот, прошло две недели после окончания ретрита, я хотел бы встретиться, прийти к тебя, и чтобы ты меня проверил». Я к нему пришёл, он стал меня проверять. Проверив, он проверил меня ещё раз, потому что он решил, что какие-то неполадки с аппаратурой, потому что всё было нормально. И он сказал, что за всю свою жизнь, за всю свою практику врача он никогда не встречал ничего подобного. Тогда он сказал: «Да, я слышал, что медитация может оказывать влияние на сердце. Теперь я знаю, кому из пациентов я предложу медитацию». Но если сказать вкратце, то да, медитация помогает здоровью. Если бы не медитация, я бы умер уже много лет тому назад.

Показать весь текст
Ответы23593

11 мар, 18:09 472 523593

>>523591
>молитва медитативная
Медитация это молитва, тогда медитативная молитва это что, молитвенная молитва?

Ответы2359523600

Дзен 11 мар, 18:23 473 523595

>>523593
Моя квалификация слишком плоха. Спроси лучше у строгого дзэн-мастера с палкой, он тебе укажет верный ответ.

11 мар, 19:05 474 523600

>>523593
Медитация не равно молитва. Молитва же это просто моление, обращение к кому либо, своими словами или по определенному тексту. Оно может быть очень сосредоточенным или отрешенным, тогда это может быть уже и медитативным, если присутствует непрерывная концентрация и осознавание ума в момент молитвы. Но медитации бывают разные - медитация концентрация, медитация проникновения и их объединения. Бывает на высоком уровне и не-медитация, такое есть в Дзогчен, Махамудре и т.д. Так что, конечно, молитва не есть медитация, но может носить признаки некоторых типов медитации, если выполняется сосредоточенно.
>>523445
Тебе тут ниже советовали что >>523457
>Ты должен вытянуть позвоночник и затылок, как будто бы хотел темечком пробить потолок
Формально это так. Может при медитациях дзенских типа дзадзен - это и нормально, так как можно уделить внимание регулярному поправлению позы. Но мой совет - главное это удобная поза, чтобы можно было наращивать глубину сосредоточения в каждой медитации. Когда будешь подходить ближе к реализации шаматхи, 1 дхьяне. Про тело ты забудешь, а рот будет полный слюней, потому как все внимание будет на объекте медитации. В шаматхе тело просто не должно отвлекать, но правильная поза как выше писал дзен-анон не пустой звук тоже - она обеспечивает возможность циркулировать энергии крови свободно в теле, что облегчает углубление медитации, но все же это не так важно. Мастера дхьян могут достигать сосредоточения произвольным образом, независимо от позы и тд. полностью забывая о теле, сосредоточиваясь на выбранном объекте, поэтому дело, конечно не в позе, это просто помощь в начале и середине практики.

Ответы2360223604

11 мар, 19:18 475 523602

>>523600
http://catholic.tomsk.ru/catechism/0413.htm
>Христианской традиции известны три важнейших формы молитвенной жизни: устная молитва, медитация и мысленная молитва.
>Медитация - это молитвенный поиск, который побуждает к работе мысль, воображение, эмоции и желания. Она имеет целью в вере усвоить данную тему, в соотношении с реальностью жизни.

А теперь неси аутентичные буддийские тексты в которых бы использовалось слово "медитация".

Ответы23606

11 мар, 19:24 476 523604

>>523600
тогда удобнее всего прислонится спиной к стене, а под руки(мудра из дзен) подложить подушку, т.к. руки напрягаются и расслабить трудно. К тому же плечи пытаюсь отводить назад и вниз и не могу расслабить их. если расслаблю, то все голова и грудь заваливаются вперед

Ответы23606

11 мар, 19:58 477 523606

>>523604
>тогда удобнее всего прислонится спиной к стене
Не знаю, я так не пробовал... У меня в углу лежат 2 покрывала свернутых, получается типа подстилка для медитации, на них подушка для медитации в форме полумесяца, просто сажусь по турецки, нахожу устойчивую позу, руки на коленях в мудрах, ладонями внизу. Руки тоже кстати телу устойчивость придают. Как бы сохраняют спину более прямой. Перед медитацией лучше все же позу зафиксировать и принять наиболее удобную - нужен баланс чтобы не сваливаться, но и быть расслабленным. Если ты в лотос садишься - это не так сложно должно быть - у меня проблемы были подобные в самом начале, когда даже лотос не особо удавался и просто сидя по турецки тоже неудобно было, колени высоковато были, не лежали на ногах и т.д.
>>523602
Я вообще ничего не понял из твоего гринтекста. Что ты сказать-то хочешь?

Ответы2363123634

Дзен 11 мар, 21:57 478 523631

>>523606
>Я вообще ничего не понял из твоего гринтекста. Что ты сказать-то хочешь?
Сказать он хотел, что буддистам нельзя использовать слово "медитация", потому что это слово ранее использовало христианство с другим значением. Убеждает он всех уже тредов 20 как минимум, отвергая любые контраргументы.

Ответы2363324253

11 мар, 22:01 479 523633

>>523631
Нифига себе. Спасибо что сказал, сэкономил мне время на дискуссию.

11 мар, 22:02 480 523634

>>523606
>в мудрах, ладонями внизу. Руки тоже кстати телу устойчивость придают.
так пробовал, действительно, позу держать легче, но не то. в более тонкие состояния не перехожу. х.з, может отвык. привык ладонь на ладонь и большие пальцы соединить
>Если ты в лотос садишься - это не так сложно должно быть
нифига себе "не так сложно" - полчаса растягиваю тазобедренные суставы(поза голубя) чтоб 10 минут посидеть в лотосе. при правой ноге сверху сижу еще более-менее, а при левой сверху колено не касается пола. с конца августа пытаюсь.

Ответы2363823648

11 мар, 22:11 481 523638

>>523634
В полулотосе или лотосе, когда складывань ладонь на ладонь, и правда удобно, а вот в по турецки - не очень, устойчивости меньше.
>а при левой сверху колено не касается пола
Ну, у меня и сейчас и 10 лет назад колено пола не касается в лотосе, ближе стало конечно к полу, но мне это не мешает медитировать и не думать в процессе об этом, отвлекатья на тело, его полложение и т.д. Раз у тебя такая растяжка, то дело не в ней, а в тренированности внимания, навыки расслабленной осознанности или концентрации, не стоит так заморачиваться позой, медитируй просто и попробуй перед этим расслабиться, отпустить все это беспокойство

Ответы23639

11 мар, 22:19 482 523639

>>523638
>Ну, у меня и сейчас и 10 лет назад колено пола не касается в лотосе
нифига ты старпер гуру
>Раз у тебя такая растяжка, то дело не в ней, а в тренированности внимания, навыки расслабленной осознанности или концентрации, не стоит так заморачиваться позой, медитируй просто и попробуй перед этим расслабиться, отпустить все это беспокойство
ага, легко, только вот ноги белые и ледяные становятся. потом вообще перестаю чувствовать. надо больше тянутся. тыже не сходу в лотос садишься? тянешься ведь?

Ответы23650

Тхеравада 11 мар, 22:36 483 523648

>>523634
Сиддхасана в плане благоприятности для сосредоточения ума ничем особо не уступает падмасане, но устроиться в ней намного проще + масса подпорок и подушек, которые облегчают процесс, для падмасаны ничего кроме планомерной тренировки суставов в течении лет не прокатит.

Ответы23655

11 мар, 22:37 484 523650

>>523639
Так поза должна помогать, а не отвлекать мыслями про ноги и т.д. Дело в том, что ты на это привык отвлекаться и пока не научился расслабляться. Просто медитируй, тут другого пути нет, чтобы научиться. Сиди просто не в лотосе и все, если тебя ноги беспокоят. Но если нравится лотос - делай хатха йогу направленную на ноги - со временем лучше будет, но это не быстрый процесс. Лично я не в лотосе сижу, а по турецки или иногда полулотос, но мне он меньше нравится - быстрее ноги затекают, меня это не особо беспокоит - ну затекли и затекли, но с точки зрения вен плохо, у меня варикоз вен еще лет с 16, была даже 1 операция и сидеть долго не стоит с затекшими ногами в таком случае. Если у тебя здоровье позволяют, то можно наверное и сидеть, только риск скорее на суставы коленей, если лотос не совсем правильный и в нем человек долго сидит.
Растяжки я давно делаю, хатха йогой последние лет 4-5, наверное, регулярно занимаюсь, это дает эффект, но в моем случае, все равно не скоро или, возможно, никогда не получится сидеть в лотосе без вреда для ног. Хотя лотос стал лучше, ну и другие асаны освоил, осанка лучша стал, ну и другие плюхи. Так что мой опыт такой - растяжки, лотос и т.д. - круто конечно, но не в этом дело.

11 мар, 22:48 485 523655

>>523648
>Сиддхасана в плане благоприятности для сосредоточения ума ничем особо не уступает падмасане
нет, лотос лучше. в нем очень легко расслабляешься и пустота в голове появляется, мысли уходят. но всего 10-15 минут и невозможно сидеть. в других позах чувствую не то. лотос перспективнее что ли. чувствую, что в нем легче будет достичь глубоких состояний, только поработать на это надо

Ответы23657

Тхеравада 11 мар, 23:13 486 523657

>>523655
С точки зрения практики, если поза очень хорошая, но ты не можешь в ней просидеть дольше 15 минут, то она тебе не подходит.
Я вообще не понимаю, откуда у вас такая зацикленность на позах. Ну лотос, ну сиддхасана, некоторые вообще лёжа или сидя или при ходьбе медитируют. Это не так уж важно.
Бтв, здесь кто-нибудь занимается по системе The Mind Illuminated?

Ответы2365923664

11 мар, 23:20 487 523659

>>523657
Удобная поза важна для шаматхи или развития дхьян. При ходьбе дхьяны и т.д. не может случиться, тогда бы человек просто ходить бы не смог, т.к. это отвлекало бы внимание от объекта - осознавание окружающего мира, куда ногу поставить и т.д

Ответы23673

129 Кб, 3568x464
11 мар, 23:36 488 523664

>>523657
>некоторые вообще лёжа или сидя или при ходьбе медитируют
лежа пробовал - очень сложно, часто засыпаешь.
при ходьбе практикую, но не знаю, как правильно назвать это - иногда долго иду, пытаюсь концентрироваться на ощущениях или ногах, и редко получается, что мысли уходят на задний план, чувства обостряются, все кажется красивым и приятным, иногда если особо сильно войти в состояние, то переполняет счастье, идешь и охуеваешь. иногда такое состояние длится пару часов. что это?
можно даже досрочно в него войти, если во время хотьбы поймать ощущение иллюзорности мира и на нем сконцентрироваться. еще ощущаешь себя персонажем компьютерной игры и охуеваешь от непонятного отростка из себя(тела). в первый раз такое состояние поймал в июле 2017, все было так ярко, что думал, что словил просветление. тогда был невероятный закат и на город налетела страшная и мощная гроза, у меня даже фотки есть). нигода такого не видел

Ответы2366823673

Дзен 11 мар, 23:46 489 523668

>>523664
>очень сложно, часто засыпаешь.
Можешь заснуть, проснуться и попробовать опять. Ты не сможешь спать всё время. Если у тебя много свободного времени, такую неформальную, максимально комфортную практику делать не то, чтобы очень сложно.

Тхеравада 12 мар, 00:04 490 523673

>>523659
Дхъяна это один режим сосредоточения, когда разум полностью погружается в созерцание объекта, есть и другой -- сосредоточение момента(momentary concentration, кханика-самадхи), когда разум наблюдает реальность от мгновения к мгновению. Некоторые традиции, в частности Махаси и его техника замечания (конспектирования? хз как перевести noting) да и метод Гоенки это техники сосредоточения момента, так как они не подразумевают обязательное развитие сосредоточения до уровня, когда медитирующий сможет получить доступ к дхъяне, хотя ИМХО, Будда не достиг бы просветления, если бы перед этим он не овладел всеми дхъянами которые были известны учителям медитации на тот момент.
имо, важны оба способа, второй очень важен для того чтобы практиковать и развивать степень осознанности вне формальной сидячей практики.
>>523664
>что это?
Это лайт-версия первой дхъяны. Факторы сосредоточения можно практиковать и по отдельности. Например постоянно замечать что-то в мире, за что ты ему (миру) благодарен, и культивировать это чувство благодарности и радости от существования. Сосредотачиваться на нём.

Ответы23676

12 мар, 00:11 491 523676

>>523673
не спорю, просто подчеркнул, что в ходьбе дхьяну не реаилзовать, а мдеитацию от момента к моменту - надо практиковтаь всегда стараться = это ж "бесплатно" в плане времени и не требует никаких усилий кроме постоянного приложения внимания.

12 мар, 00:23 492 523680

>Это лайт-версия первой дхъяны
разве дхьяна это не полное отрешение от всех чувств?
еще в такое состояние легко входил, ожидая автобус на автовокзале. садился на скамейку напротив входа, и пытался пребывать в настоящем моменте. люди и шум даже помогали войти в состояние.
стал замечать, что даже не медитируя, а просто при обычных делах на несколько секунд появляется это ощущение нереальности и иллюзорности. это хорошо или плохо?

Ответы23681

Тхеравада 12 мар, 00:31 493 523681

>>523680
> разве дхьяна это не полное отрешение от всех чувств?
Потому и лайт-версия.
Вообще нет какой-то чёткой градации того, насколько сильным должно быть сосредоточение чтобы считаться дхъяной, есть постепенное нарастание, градиент.
> это хорошо или плохо?
Это не хорошо и не плохо, лол.
"Хорошо" и "плохо" это тоже мыслеобъекты.

Ответы23684

12 мар, 00:40 494 523682

>Это не хорошо и не плохо, лол.
"Хорошо" и "плохо" это тоже мыслеобъекты.
мало ли, может у меня крыша едет

12 мар, 00:52 495 523684

>>523681
Ну, в дхъяне (1) уже нет никаких движений ума, никаких мыслей в уме, кроме воспринимаемого объекта и это еще должно быть без усилий и длиться некоторое время, тогда факторы поглощенности и счастье будут нарастать, тело переставтаь ощущаться и т.д. до момента пока как бы не всосет в объект.

Ответы2368823802

12 мар, 01:01 496 523688

>>523684
до такого не доходило. бывало блаженство, мысли ПОЧТИ исчезали, трудно было оторвать взор от объекта концентрации, но через некоторое время ощущения в теле выкидывали обратно. иногда если быстро проваливаешься в такие состояния возникает сердцебиение и дрожь в теле, что сильно мешает. это все про сидячую медитацию. медитирую кстати с закрытыми глазами

Ответы23690

12 мар, 01:08 497 523690

>>523688
Не хочу демотивировать, но такое довольно долго длиться может. Когда есть концентрация - никаких отвлечений от объекте нет, но протекают мысли еще иногда, образы. Мой опыт говорит, что тонкая возбужденность (мысли, какая-то реакция на ощущение) из-за недостаточной расслабленности, отрешенности. Надо не ждать дхьяны, не пытаться излишне бороться с возбужденностью, которая позникает, а просто направлять внимание к объекту, не суетиться, просто позволить себе быть с объектом и ничего не делать, как если бы всей истории и тебя не существует до этого момента и есть только этот объект и не важно появится какой-то образ-мысль в состоянии концентрации или нет, просто продолжаешь. Тогда такой настрой помогает сконцентрироваться еще сильнее, но расслабленно.

Ответы23694

12 мар, 01:41 498 523694

>>523690
в принципе, так и получается. делаю так:
сажусь в позу. чуть времени сижу расслабленно, затем наблюдаю за ощущениями в теле, например контакт задницы с подушкой и\или рук-ног, пытаюсь наблюдать это все в настоящем моменте. если все идет успешно, то минут через 10-15 появляется легкость в голове, мысли почти уходят. стараюсь продержаться в этом состоянии. чтоб углубиться здесь и далее иногда пытаюсь "отпустить" все, кроме ощущения пустоты в голове или дыхания в следующем этапе.
теперь наблюдаю за дыханием, причем стараюсь как-бы со стороны. трудный этап. часто мысли отвлекают и приходится вспоминать про отпускание всего. Минут 15-20 занимает. если удачно, то концентрация на ощущении вдоха-выдоха улучшается, дыхание становится невесомее и приятнее, а в конце и почти пропадает. тут обычно перестаю чувствовать руки, в некоторые моменты сознание пропадает. в один из таких моментов проваливаешься в тонкое невесомое состояние, похожее на "паутину" или "прозрачную легкую ткань". довольно блаженное состояние. но из него быстро выкидывают на предыдущий этап ощущения в теле и сердцебиение, телесная дрожь и напряжение, сглатывание слюны. повторно почти не получается войти. ноги затекают и я выхожу из медитации. то последнее невесомое состояние - бледная нимитта, как я думаю. такой удачной бывает лишь каждая 4-5-6 медитация. больше часа медитация не длится.
Как удержать нимитту и далее?

Ответы2369623802

12 мар, 02:02 499 523696

>>523694
Не знаю, я свет (нимитту) не переживал, после безмыслия начинается просто блаженство, в теле, легкий восторг. Но я практикую с материальным образом. И я 1 дхьяны не достиг полноценно, посоветовать не могу все же качественно. От тонкой возбужденности как я писал помогает избавиться отпускание и неоценивание ничего. Надо как бы себя убрать из медитации, позволить концентрации когда она наберет силу и будет без усилий просто продлжаться и не мешать, двигаясь. Но чем сильнее сконцентрированность, тем выше шанс что возникнет возбужденность в виде мысле или отвлечения части внимания на ощущение в теле или еще что-то. Поэтому очень важно расслабление, отпускание. Для всего этого нужна регулярность практики, осознанность в течение дня, если не в ритрите, чтобы не расплескать.

Ответы23697

12 мар, 02:07 500 523697

>>523696
>Не знаю, я свет (нимитту) не переживал, после безмыслия начинается просто блаженство, в теле, легкий восторг.
точно опознать состояние не могу. бывали и другие, где блаженство немного другое было, при этом мурашки как бы бегали, иногда глаза косили и образ в виде бабочки появлялся при закрытых глазах

12 мар, 02:10 501 523698

медитацию кстати практикую с января 2017

12 мар, 12:24 502 523740

Кто-то сможет мне пояснить за реинкарнацию?
Мы имеем 12 нидан, который начинаются с авидьи и заканчиваются смертью. Вторая нидана - самскара или просто "формирующие факторы", куда входят кармический факторы.
Тут в заходит карма, ладно.

Теперь вопрос: а что перерождается, если всё - просто поток дхарм?

Ответы2388524051

123 Кб, 378x604
12 мар, 16:26 503 523796

Однажды, я сел медитировать в тихой спокойной обстановке. В тот момент у меня было намерение просветлеть и более сильная концентрация, чем в прошлых сеансах. Спустя 30 минут практики у меня появилось ощущение, что через в макушку входит какая-то ЭНЕРГИЯ, проходит где-то 20 секунд через всё тело и выходит через руки и ноги. Потом ещё 2 минут штырило. Очень было необычное ощущение тепла и радости, как будто на каждом моём нервном окончании раскрывался лотос.
Что это был за вселенский оргазм?

Ответы23808

Тхеравада 12 мар, 17:19 504 523802

>>523684
В дхъяне (1) усилие всё ещё присутствует. Оно постепенно сходит на нет в последующих, более глубоких состояниях. Помимо этого, возбуждение спадает и уступает место покою и уравновешености ума, которое достигает апогея в дхъяне(4).
>>523694
> Как удержать нимитту и далее?
Наблюдать. Не испытывать к ней притяжения или отвращения, не пытаться её удержать или вызвать, просто наблюдать и растворяться в ней. Переживать её.

Ответы24591

12 мар, 18:04 505 523808

>Наблюдать. Не испытывать к ней притяжения или отвращения, не пытаться её удержать или вызвать, просто наблюдать и растворяться в ней. Переживать её.
очень тонкое состояние. только она появляется, сразу лихорадить начинает, тянет сглотнуть
>>523796
бывало такое в особо удачных медитациях, когда пытался практиковать дзадзен.

Ответы23824

Тхеравада 12 мар, 18:59 506 523824

>>523808
Попробуй заякоривать внимание на нейтральном объекте. Ощущение блаженства всё равно будет присутствовать, но дыхание достаточно "чистый" объект чтобы ощущения от него были не очень сильными. Телесные ощущения, блаженство и так далее будут подталкивать твой ум начать фантазировать, но ты продолжаешь следить за дыханием.
> только она появляется, сразу лихорадить начинает
Попробуй сохранять осознанность в течении дня и попробовать найти аналогичное ощущение. Вполне возможно что так в твоём теле отображается желание "обладания", то есть ты хочешь "обладать" этим состоянием, сделать его частью себя. Но ум, в котором присутствует такое желание, очень несбалансирован и не может уловить тонкие вибрации нимитты, и выпадает из сосредоточенного состояния в более грубое, ощущения на теле. А если ты ещё и разочаровн тем что у тебя не получилось, то... правильно, это тоже желание "обладания", которое тоже зарубляет ум.
Понаблюдай.

Ответы23832

12 мар, 19:08 507 523832

>>523824
сейчас буду медитировать, о результате отпишусь.
днем кстати была вполне удачная ходячая медитация, удавалось побывать в настоящем моменте, в определенные моменты мир очень четким и ярким становился. вроде при такой медитации нарабатывается осознанность, и будет легче достигнуть глубоких состояний в сидячей.

12 мар, 20:22 508 523882

не, медитация не очень, засыпал.

Дзен 12 мар, 20:44 509 523885

>>523740
>Теперь вопрос: а что перерождается, если всё - просто поток дхарм?
Или поток дхарм "перерождается", или ничего не перерождается, смотря как смотреть. В махаяне это всё ещё связано с алая-виджняной, особым потоком дхарм. Классические цитаты Торчинова и Далай-ламы:

"По существу, каждое новое мгновение существует новая личность, причинно связанная с предыдущей и обусловленная ею. Таким образом, согласно теории мгновенности, поток дхарм, образующий живое существо, не только континуален, но и дискретен в одно и то же время. Используя современную метафору, его лучше всего сравнить с кинопленкой: она состоит из отдельных кадров, которые, однако, мы не видим, когда смотрим фильм, и воспринимаем его как чистый континуум. При этом различия между двумя соседними кадрами совершенно ничтожны, и они представляются невооруженному взгляду практически тождественными, различия же нарастают и проявляются постепенно. В этом примере каждая новая жизнь — новая серия безначального сериала, нирвана — конец фильма. Здесь, правда, может возникнуть вопрос: если никакой души нет, то что же тогда перерождается и переходит из жизни в жизнь? Ответ на этот вопрос достаточно парадоксален: ничто не перерождается и не переходит. Вопреки распространенному заблуждению, в буддизме вообще нет учения о перевоплощениях, или реинкарнациях. Человек в буддизме не есть воплощенная душа, как в индуизме. Он — поток состояний дхарм, серия кадровмгновений. Поэтому профессиональные буддологи стараются избегать таких слов, как «перерождение» или тем более «перевоплощение», и предпочитают говорить о циклическом существовании или чередовании рождений и смертей. Здесь уместны два примера, которые иногда приводят современные проповедники буддизма. Первый пример с бильярдными шарами: кий (кармический импульс санскар) бьет по шару (условная личность пудгала), получающему таким образом определенное ускорение и траекторию. Этот шар ударяет по другому шару, которому передает ускорение и определяет его траекторию и т. д. Здесь передается, так сказать, только энергия, которая и связывает данное существование с существованием его «кармического преемника» (подобная «передача заряда» происходит, по существу, и в каждое мгновение одной и той же жизни). При этом «ум» (манас), опирающийся на предшествующий временной момент, обеспечивает память и чувство тождества личности". (Торчинов Е.А. Буддизм. Карманный словарь)

— Если души не существует, какова природа потока сознания, который направляется из одной жизни в следующую, приводя к новой реинкарнации. Как может поток сознания стать отдельной сущностью?

Далай-лама: Все зависит от того, как мы понимаем термин «душа». Если под термином «душа» мы понимаем поток индивидуальных качеств, которые переходят от одного мгновения к следующему, от одной жизни к следующей, то в этом случае можно сказать, что в буддизме также признается концепция души. Мы признаем существование потока сознания. Если посмотреть с этой точки зрения, то диспут о том, существует душа или нет, уходит в область чистой семантики. Однако, если обратиться к буддийской доктрине бессамостности, то там вы найдете указание на то, что вечного, неизменного, монолитного и постоянного «я», именуемого «душой» не существует. «Душу» с такими характеристиками в буддизме отвергают.

Но он не отвергает непрерывного потока сознания. В силу этого, некоторые тибетские ученые, например, Рендава из традиции Сакья, признают существование «я», или «души», которую он называет «кангсак ки дак» (тиб. gang zag gi bdag). Однако многие другие ученые отвергают тот же самый термин «кангсак ки дак», «я», «личность», персональное «я», «самобытность».

Даже среди буддийских ученых мы обнаруживаем разные мнения о том, что в действительности представляет собой природа «я», о том, что это за сущность, которая переносится от одного момента к следующему, от одной жизни — к следующей. Некоторые пытаются отыскать ее среди совокупностей (скандх), составляющих ум и тело. Другие говорят о ней как о ментальном обозначении, наложенном на совокупности ума и тела, и так далее.

Кроме того, в традиции Махаяны есть особая школа, которая носит название Читтаматра, или Йогачара. Внутри этой школы есть направление, последователи которого говорят о существовании особого потока сознания, именуемого «алайя-виджняна». С их точки зрения, это и есть основополагающее сознание. Они считают, что, если есть такая сущность, как «я» или поток сознания, переходящий из жизни в жизнь, то, предприняв поиски подлинной основы, стоящей за этим термином «я», или «самостью», мы должны суметь ее обнаружить. Если же нам не удастся обнаружить ее, говорят они, то мы неуклонно скатимся в нигилизм. Однако, если мы согласимся с существованием «я», или некого посредника, независимого от ума и тела, то скатимся в другую крайность — абсолютизм. Кроме того, если мы будем давать определение «я» или личности, отталкиваясь от идеи потока сознания, то столкнемся с трудностями, потому что в буддизме признаются определенные формы существования, где осознавание отсутствует, и в уме в отдельно взятый момент времени может не оказаться никаких мыслей или осознанности. В попытке преодолеть эти проблемы представители данной школы выдвинули тезис о существовании отдельного потока сознания, который называется «алайя виджняна» и представляет собой некую фундаментальную основу.

Читтаматрины выдвинули тезис о существовании такого потока сознания еще и потому, что, если мы попытаемся объяснить «самость» или «индивидуальность», не выходя за рамки контекста шести типов сознания и пяти органов чувств, то, как я уже говорил ранее, столкнемся с трудностями. Например, на стадии отсутствия мыслей нет осознавания; следовательно, нет и личности. Кроме того, в буддизме признается состояние интуитивного прямого постижения пустоты, когда сознание становится незамутненным, чистым и незапятнанным. В это мгновение, хотя человек и не достиг полного Просветления, его сознание не является замутненным или загрязненным. Однако мы должны признать и существование некой формы загрязнений, которые мешают человеку достичь полного Просветления, и их следует понимать как кармические отпечатки или предрасположенности. Это еще одна причина, побудившая последователей школы Читтаматра выдвинуть тезис о существовании фундаментальной основы, которая определяется ими как нейтральное сознание и служит своего рода контейнером, где накапливаются разнообразные отпечатки, которые остаются в нашей психике. http://www.k2x2.info/politika/materialy_saita_savetibet_ru_bez_fotografii/p4.php

Дзен 12 мар, 20:44 509 523885

>>523740
>Теперь вопрос: а что перерождается, если всё - просто поток дхарм?
Или поток дхарм "перерождается", или ничего не перерождается, смотря как смотреть. В махаяне это всё ещё связано с алая-виджняной, особым потоком дхарм. Классические цитаты Торчинова и Далай-ламы:

"По существу, каждое новое мгновение существует новая личность, причинно связанная с предыдущей и обусловленная ею. Таким образом, согласно теории мгновенности, поток дхарм, образующий живое существо, не только континуален, но и дискретен в одно и то же время. Используя современную метафору, его лучше всего сравнить с кинопленкой: она состоит из отдельных кадров, которые, однако, мы не видим, когда смотрим фильм, и воспринимаем его как чистый континуум. При этом различия между двумя соседними кадрами совершенно ничтожны, и они представляются невооруженному взгляду практически тождественными, различия же нарастают и проявляются постепенно. В этом примере каждая новая жизнь — новая серия безначального сериала, нирвана — конец фильма. Здесь, правда, может возникнуть вопрос: если никакой души нет, то что же тогда перерождается и переходит из жизни в жизнь? Ответ на этот вопрос достаточно парадоксален: ничто не перерождается и не переходит. Вопреки распространенному заблуждению, в буддизме вообще нет учения о перевоплощениях, или реинкарнациях. Человек в буддизме не есть воплощенная душа, как в индуизме. Он — поток состояний дхарм, серия кадровмгновений. Поэтому профессиональные буддологи стараются избегать таких слов, как «перерождение» или тем более «перевоплощение», и предпочитают говорить о циклическом существовании или чередовании рождений и смертей. Здесь уместны два примера, которые иногда приводят современные проповедники буддизма. Первый пример с бильярдными шарами: кий (кармический импульс санскар) бьет по шару (условная личность пудгала), получающему таким образом определенное ускорение и траекторию. Этот шар ударяет по другому шару, которому передает ускорение и определяет его траекторию и т. д. Здесь передается, так сказать, только энергия, которая и связывает данное существование с существованием его «кармического преемника» (подобная «передача заряда» происходит, по существу, и в каждое мгновение одной и той же жизни). При этом «ум» (манас), опирающийся на предшествующий временной момент, обеспечивает память и чувство тождества личности". (Торчинов Е.А. Буддизм. Карманный словарь)

— Если души не существует, какова природа потока сознания, который направляется из одной жизни в следующую, приводя к новой реинкарнации. Как может поток сознания стать отдельной сущностью?

Далай-лама: Все зависит от того, как мы понимаем термин «душа». Если под термином «душа» мы понимаем поток индивидуальных качеств, которые переходят от одного мгновения к следующему, от одной жизни к следующей, то в этом случае можно сказать, что в буддизме также признается концепция души. Мы признаем существование потока сознания. Если посмотреть с этой точки зрения, то диспут о том, существует душа или нет, уходит в область чистой семантики. Однако, если обратиться к буддийской доктрине бессамостности, то там вы найдете указание на то, что вечного, неизменного, монолитного и постоянного «я», именуемого «душой» не существует. «Душу» с такими характеристиками в буддизме отвергают.

Но он не отвергает непрерывного потока сознания. В силу этого, некоторые тибетские ученые, например, Рендава из традиции Сакья, признают существование «я», или «души», которую он называет «кангсак ки дак» (тиб. gang zag gi bdag). Однако многие другие ученые отвергают тот же самый термин «кангсак ки дак», «я», «личность», персональное «я», «самобытность».

Даже среди буддийских ученых мы обнаруживаем разные мнения о том, что в действительности представляет собой природа «я», о том, что это за сущность, которая переносится от одного момента к следующему, от одной жизни — к следующей. Некоторые пытаются отыскать ее среди совокупностей (скандх), составляющих ум и тело. Другие говорят о ней как о ментальном обозначении, наложенном на совокупности ума и тела, и так далее.

Кроме того, в традиции Махаяны есть особая школа, которая носит название Читтаматра, или Йогачара. Внутри этой школы есть направление, последователи которого говорят о существовании особого потока сознания, именуемого «алайя-виджняна». С их точки зрения, это и есть основополагающее сознание. Они считают, что, если есть такая сущность, как «я» или поток сознания, переходящий из жизни в жизнь, то, предприняв поиски подлинной основы, стоящей за этим термином «я», или «самостью», мы должны суметь ее обнаружить. Если же нам не удастся обнаружить ее, говорят они, то мы неуклонно скатимся в нигилизм. Однако, если мы согласимся с существованием «я», или некого посредника, независимого от ума и тела, то скатимся в другую крайность — абсолютизм. Кроме того, если мы будем давать определение «я» или личности, отталкиваясь от идеи потока сознания, то столкнемся с трудностями, потому что в буддизме признаются определенные формы существования, где осознавание отсутствует, и в уме в отдельно взятый момент времени может не оказаться никаких мыслей или осознанности. В попытке преодолеть эти проблемы представители данной школы выдвинули тезис о существовании отдельного потока сознания, который называется «алайя виджняна» и представляет собой некую фундаментальную основу.

Читтаматрины выдвинули тезис о существовании такого потока сознания еще и потому, что, если мы попытаемся объяснить «самость» или «индивидуальность», не выходя за рамки контекста шести типов сознания и пяти органов чувств, то, как я уже говорил ранее, столкнемся с трудностями. Например, на стадии отсутствия мыслей нет осознавания; следовательно, нет и личности. Кроме того, в буддизме признается состояние интуитивного прямого постижения пустоты, когда сознание становится незамутненным, чистым и незапятнанным. В это мгновение, хотя человек и не достиг полного Просветления, его сознание не является замутненным или загрязненным. Однако мы должны признать и существование некой формы загрязнений, которые мешают человеку достичь полного Просветления, и их следует понимать как кармические отпечатки или предрасположенности. Это еще одна причина, побудившая последователей школы Читтаматра выдвинуть тезис о существовании фундаментальной основы, которая определяется ими как нейтральное сознание и служит своего рода контейнером, где накапливаются разнообразные отпечатки, которые остаются в нашей психике. http://www.k2x2.info/politika/materialy_saita_savetibet_ru_bez_fotografii/p4.php

Показать весь текст
Ответы2395824051

Собственные воззрения 12 мар, 23:01 510 523958

>>523885
Эта какая-то говнопаста опять непонятной природы
Какие-то шары короче бильярдные, один ударяет по другому и так далее. А как ими тогда управлять то? Ну вот если чел короч представляет из себя шар, он как свою траекторию может изменить?
Алсо сравнение с кинофильмом - кто смотрит то его и откуда? Лол ))) Различия между кадрами абсолютно ничтожны - да они охуительно большие для тех кто встроен в кинопленку.
Эта короч психоделическая херь, еще хуже чем Алоя Виджняна по моему. Лол

Ответы2405124073

Собственные воззрения 12 мар, 23:16 511 523965

Лол И эти забавны - контейнера с сознаниями.
Короч у каждого анона свой контейнер, там хранится весь компромат на него. Лол
Х.з. а кто его охраняет? Ну вот может тот кто охраняет эти контейнера - может он ворует оттуда что-то к примеру? Свиснул кусок Кармы положительной и приписал ее себе. Лол ))))
Ну или номера на контейнерах перевесил.
Теперь понятно откуда некоторые шизики черпают свои силы и почему не иссякают они.

13 мар, 09:25 512 524051

>>523958
Ты прям выразил мои->>523740 мысли после прочтения этого >>523885

Откуда поток? Кто им управляет? Каким законам он подчиняется? Откуда берётся? Был суп дхарм - откуда сами дхармы то? Как они образуют поток и почему? Что является начальным событием? Почему образуют такие потоки, а не иные?
Карма - это вообще самая пушка. Нет ничего кроме дхарм, но есть одна неведомая ебаная хуйня, которую нельзя увидеть, но ей всё подчиняется.
Далай-лама виляет жопой как девка. Ты мне скажи, кто я, которого нет, но он перерождается? Зачем эта никому ненужная академическая справка про школы буддизма, которые что-то там считают?

Барон Мюнхгаузен, вытаскивающий себя из пропасти за волосы, был более убедителен.

Ответы2407324076

Собственные воззрения 13 мар, 10:44 513 524060

Да вот у буддистов сколько школ столько и разных подходов к загадке сознания, хотя прошло уже тысячи лет когда люди начали задаваться этим вопросом.
Но этот вопрос похоже решил этот - путин короче. Лол )))
Вот у него походу несколько сознаний, он прикупает себе столько, сколько нужно ему.
И вот к примеру одно сознание у него загрязнилось кармой к примеру. Ну тогда все просто, он вынимает его из себя и вставляет новое. Старое же вместе с накопившейся кармой выкидывает на корм свиням-патриотам. Лол
Патриоты с аппетитом пожирают сознание путина вместе с накопившейся там кармой - а путин и рад этому. Он короч с освеженными силами, облегченный от кармического говна и с чистым духом готов к совершению все новых и новых "подвигов на благо страны". Лол )))))

13 мар, 11:53 514 524073

>>523958
>>524051

Поясняю. Представьте себе мир как компьютерную программу. В ней мы имеем фронтенд - то что видим, ощущаем, мыслим и тд. И бэкенд - то что отвечает за все законы, силы и феномены. Так вот, все связи дхарм и правила перерождений происходят на стороне бэкенда, а само присутствие на фронтенде. Это две стороны одной монеты.

Что касается Я - это лишь образ присутствия, их безчисленное множество - это и есть формы существования. Каждое существо безначально, так как являет собой узел дхармических связей вневременного извечного коренного сознания, что хранит всевозможные поведенческие формы, которые проявляются то там то тут у существ. Такие поведенческие формы создают привычки (или если вам будет угодно кармические следы), что в свою очередь формируют зерна для взращивания новых действий и событий. Так как существ множество и реальность формируется через их взаимодействие с друг другом и окружением в котором они существуют, так и кармические следы могут связывать сразу множество существ между собой напрямую формируя их жизнь. В социальных группах есть общие кармические следы, образующие узлы дхармических связей. Для управления этим, нужно (как бы банально это не звучало) попросту не раскачивать лодку, следовать срединным путем и отдавать себе отчет за каждый поступок. Не связываться с дураками и оценивать ситуацию согласно своей интуиции. Человек может ясно осознавать это на мирском бытовом уровне и тем самым рулить своей дхармой, но после смерти все кармические следы лишаются какого либо управления и меняют форму существования в зависимости от того какие семена были посажены на момент смерти существа. Так как смерть приходит неожиданно, то и заботится о ней нужно заблаговременно, чтоб неблагие кармические следы не создали внезапно неудачного воплощения.

Само Я у всех существ имеет один корень, все мы ветви одного дерева, но воплощения имеют различные комбинации дхарм и всегда подчинены одним и тем же законам, потому (как это говорится в Капитанской Дочке) - береги честь смолоду. Думай о смерти, работай над собой, не спеши и не суетись. Медитируй, размышляй о своей природе, найди гармонию в резонансе своих дхарм и живи в радости и познании удивительного вокруг.

Ом мани падме хум.

13 мар, 11:53 514 524073

>>523958
>>524051

Поясняю. Представьте себе мир как компьютерную программу. В ней мы имеем фронтенд - то что видим, ощущаем, мыслим и тд. И бэкенд - то что отвечает за все законы, силы и феномены. Так вот, все связи дхарм и правила перерождений происходят на стороне бэкенда, а само присутствие на фронтенде. Это две стороны одной монеты.

Что касается Я - это лишь образ присутствия, их безчисленное множество - это и есть формы существования. Каждое существо безначально, так как являет собой узел дхармических связей вневременного извечного коренного сознания, что хранит всевозможные поведенческие формы, которые проявляются то там то тут у существ. Такие поведенческие формы создают привычки (или если вам будет угодно кармические следы), что в свою очередь формируют зерна для взращивания новых действий и событий. Так как существ множество и реальность формируется через их взаимодействие с друг другом и окружением в котором они существуют, так и кармические следы могут связывать сразу множество существ между собой напрямую формируя их жизнь. В социальных группах есть общие кармические следы, образующие узлы дхармических связей. Для управления этим, нужно (как бы банально это не звучало) попросту не раскачивать лодку, следовать срединным путем и отдавать себе отчет за каждый поступок. Не связываться с дураками и оценивать ситуацию согласно своей интуиции. Человек может ясно осознавать это на мирском бытовом уровне и тем самым рулить своей дхармой, но после смерти все кармические следы лишаются какого либо управления и меняют форму существования в зависимости от того какие семена были посажены на момент смерти существа. Так как смерть приходит неожиданно, то и заботится о ней нужно заблаговременно, чтоб неблагие кармические следы не создали внезапно неудачного воплощения.

Само Я у всех существ имеет один корень, все мы ветви одного дерева, но воплощения имеют различные комбинации дхарм и всегда подчинены одним и тем же законам, потому (как это говорится в Капитанской Дочке) - береги честь смолоду. Думай о смерти, работай над собой, не спеши и не суетись. Медитируй, размышляй о своей природе, найди гармонию в резонансе своих дхарм и живи в радости и познании удивительного вокруг.

Ом мани падме хум.

Показать весь текст
Ответы2407924081

Дзен 13 мар, 12:08 515 524076

>>524051
>Ты мне скажи, кто я, которого нет, но он перерождается? Зачем эта никому ненужная академическая справка про школы буддизма, которые что-то там считают?
Ладно, раз тебе не нужна академическая справка, то тебе тем более не нужны другие академические ответы на твои вопросы, поэтому вот тебе практический ответ. Как говорят в дзэне, это твоя работа, выяснять кто ты, а не моя. Садишься возле стенки и выясняешь каждый день регулярно, пока не выяснишь.

Ответы24080

13 мар, 12:22 516 524079

>>524073
>масло масляное
Давай ты попробуешь ответить на мои вопросы:
>Представьте себе мир как компьютерную программу.
Не могу - программа без железа не вращается.
>ак вот, все связи дхарм и правила перерождений происходят на стороне бэкенда,
Манямир одного погромиста
Бэкенд - это где? Внутри меня кровь, мясо, кости и говно.

Ты можешь объяснить вопрос не прибегая к метафизике, используя только то, что дано: меня, тебя, чувства, мысли, эмоции и мир вокруг? Потому что метафизика предполагает долю веры, тогда твоя теория превращается в new age высер, требующий веры, а веры у меня нет. И Нади нет тоже.

Я тебе подкину один интересный тезис: если человек не может что-то объяснить на пальцах - он сам этого не понимает до конца.

Ответы2408324107

13 мар, 12:25 517 524080

>>524076
Тут буддизма-тред. Я вижу взаимоисключающий параграф и задаю вопрос в профильном треде.
Ты не можешь ответить на мой вопрос - молча пройди мимо без своих ценных советов. Или помедитируй, пока сам не найдешь ответ - я с радостью выслушаю.

Ответы24083

Собственные воззрения 13 мар, 12:25 518 524081

>>524073
Ом пади хум - это не из Буддизма вообще. Лол
У них, буддистов, нет никакого я, следовательно неизвестно кто управляет их жизнями и каким образом они могут управлять хоть чем-то, так же и к кому относятся кармические плоды тоже не выяснено.

Ответы24105

Дзен 13 мар, 12:31 519 524083

>>524079
>если человек не может что-то объяснить на пальцах - он сам этого не понимает до конца.
Как будто в треде сидят просветлённые, которые всё понимают до конца. Вообще-то с вопросами кармы и условных сознаний, которые переходят из тела в тело, к ним нужно обращаться, только они понимают до конца.
>>524080
Тут буддизма-тред, поэтому представители буддизма могут отвечать согласно традиции, а не согласно желаниям отдельных заурядных людей. Не можешь понять мой ответ - молча пройди мимо без своих ценных советов. Или помедитируй, пока сам не найдешь ответ - я тоже с радостью выслушаю.

Ответы24085

13 мар, 12:38 520 524085

>>524083
>Как будто в треде сидят просветлённые, которые всё понимают до конца. Вообще-то с вопросами кармы и условных сознаний, которые переходят из тела в тело, к ним нужно обращаться, только они понимают до конца.
Схоронил, спасибо. Это это реально пушка:
>я сам буддист, но ничего не понимаю
Я понял, жжёшь напалмом.

>Тут буддизма-тред, поэтому представители буддизма могут отвечать согласно традиции, а не согласно желаниям отдельных заурядных людей.
Ты еще и своё незнание оправдываешь традицией?

Я надеюсь есть вменяемые буддисты.

Ответы24088

Дзен 13 мар, 12:49 521 524088

>>524085
>Ты еще и своё незнание оправдываешь традицией?
С чего бы заурядным людям что-то знать о некоторых традициях? И почему дзэнцев должно интересовать их мнение? "Только не знаю" дзэн-мастера Сунг Сана они могут почитать https://zendao.ru/library/Only_do_not_know или и дальше выставлять напоказ свои омрачения.

Ответы2409424100

13 мар, 12:58 522 524094

>>524088
>С чего бы заурядным людям что-то знать о некоторых традициях? И почему дзэнцев должно интересовать их мнение?
Так ты спасаешься от своего незнания? Разделяя людей на заурядных и дзенцев? Причисляя себя к группе людей, якобы обладающих каким-то знанием?
Советуя почитать то, во что веришь сам?

У тебя всё по теме, буддист?)

Собственные воззрения 13 мар, 13:08 523 524100

>>524088
Ну какой же тебе вопрос задать еще?
Вот к примеру чел пьян в дым, и до такой степени что у него перепутались сознания правого и левого глаза. Ну и он кого-то повредил положим, но не помнит ничего.
Куда и кому в таком случае будет приписана карма за повреждения?
Левый глаз не виноват, он смотрел куда мог, и правый тоже.
Сознание руки получило приказ от левого глаза ебнуть в непонятный объект, ну оно и ебнуло.
Лол )))
Базовое сознание (вредоносная хуитка Алоя) было отключено в данный момент (чел как говорится "был в отключке"), следовательно Алоя не винавата во вреде в данном случае, хотя и имеет от природы вредоносный характер так сказать.
Ну и кто виноват то в том, что природный механизм сработал с такими последствиями а не другими? Это же чистая механика была

Ответы24103

Дзен 13 мар, 13:19 524 524103

>>524100
>Вот к примеру чел пьян в дым, и до такой степени что у него перепутались сознания правого и левого глаза. Ну и он кого-то повредил положим, но не помнит ничего.
>Куда и кому в таком случае будет приписана карма за повреждения?
Естественно, пьяному в дым. Если человек сознательно напился, хотя мог бы и не пить, то при чём тут чистая механика? Это просто следствие сознательного омрачения. Если он по пьяни кого-то побил, значит, скорее всего будет страдать сразу после отрезвления или потом. Как страдать - не знаю, может его посадят на месяц, может штраф ему выпишут, может жена его бросит, может с работы выгонят. Что это как не плохая карма? А алая-виджняна - это тебе не обычное сознание, какой-то выпивкой её не отключишь.

13 мар, 13:22 525 524105

>>524081
> Ом пади хум - это не из Буддизма вообще. Лол
Смешно просто пиздец.

Ответы24109

13 мар, 13:26 526 524107

>>524079
Без веры ты тут нахуй никому не нужен. Ни тут ни где-то еще.

Вера - отправная точка любого поступательного движения, вера - это стимул. Но в одном ты прав, что на вере далеко не уедешь, потому верь в Будду, но проверяй его учение на практике.

Собственные воззрения 13 мар, 13:30 527 524109

>>524105
Это еретики какие-то повторяют эту мантру. Ну с точки зрения буддистов они еретики.
Ом означает Брахму, у буддистов нет такого. А мани это деньги в переводе с английского. Вот и мантра та означает "Боже дай мне денег"
Буддисты на такое не способны вообще, им запрещены такие обряды потому что сбивают они с пути.
А вообще мне мантра понравилась, ее хорошо петь сидя за компом. Лол

Ответы24253

13 мар, 17:18 528 524172

https://www.youtube.com/watch?v=yEOeBaB1C5Y

Дзен 14 мар, 01:10 529 524253

>>523631
Уже года полтора прошло.
>>524109
А ты уж с осени херней страдаешь и льёшь дезиформацию.
На самом деле эта мантра означает "Мирок Мани создаёт [её] ум"
Шутка, конечно. Лол.
> Ом мани падме хум (санскр. ॐ मणि पद्मे हूँ; тиб. ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།; монг. Ом мани бадмэ хум) — одна из самых известных мантр в буддизме Махаяны, особенно характерная для тибетского буддизма, шестислоговая мантра бодхисаттвы сострадания Авалокитешвары. Мантра, в особенности, ассоциируется с Шадакшари (Господином Шести слогов) — воплощением Авалокитешвары и имеет глубокий сакральный смысл.

Ответы24312

Собственные воззрения 14 мар, 12:25 530 524312

>>524253
Это нелегитимно - ты прочитал это в Википедии, а раньше не знал такую хуитку.
Впрочем и я тоже ее не знал и тоже прочитал там же, но там несколько толкований этой мантры и я выбрал ту, которую мне нравится. Лол )))
Мне понравилась эта мантра и теперь я иногда под ударные пою ее сидя за компом.
Ом-мани-пади-хум - бум-бум-бум-бум.! ))))

15 мар, 23:29 531 524591

>>523802
Что ты возбужденеием называешь, которое постепенно сходит на нет с 1 по 4 дхьяну?

16 мар, 11:58 532 524669

Эй, буддисты, перекатывайтесь уже.

Ответы2469524703

Собственные воззрения 16 мар, 13:25 533 524695

>>524669
Ау! Тред у буддистов переехал давно, в эту - т.н. недвойственность (Адвайту), алсо некоторые еретики создали параллельный тред по направлению Ваджраяны.

16 мар, 14:15 534 524703

>>524669
Ладно.

Перекат:
>>524702 (OP)
>>524702 (OP)
>>524702 (OP)
>>524702 (OP)

25 мар, 07:01 535 526630

Откуда в ваджраяне столько божеств, ритуалов, обрядов?
Разве этому учил будда?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion