М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

723 Кб, 923x591
Официальный православия тред №94 Православие 18 мар, 13:41 525148 В конец треда | Веб

Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
http://s3s.so/faq2

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/522557.html (М)

Тред архивов: http://s3s.so/archive

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF

Ответы253342538325420257172577725884270572706127402274302846129992

Православие 18 мар, 17:15 2 525171

>>525168
>Ни одного термина
>Ни одной ссылки или цитаты
>Никакой опоры на источники
Высеры школьников не нужны

Ответы25174

18 мар, 17:21 3 525174

>>525171
довен

Ответы25176

Православие 18 мар, 17:24 4 525176

>>525174
Это что-то из дотки?

Ответы25178

18 мар, 17:26 5 525178

>>525176
Это даун

Ответы25180

Православие 18 мар, 17:29 6 525180

>>525178
Почему ты оскорбляешь собеседников в ответ на аргументированную критику твоего опуса? Так поступают только школьники.

Собственные воззрения 18 мар, 19:21 7 525193

Почему вам так нравится терпеть?

Ответы25195

Православие 18 мар, 19:22 8 525195

>>525193
О чем ты?

Ответы25198

Собственные воззрения 18 мар, 19:30 9 525198

>>525195
О том самом

Ответы25208

Православие 18 мар, 19:54 10 525208

>>525198
Я не собираюсь угадывать, что ты там себе придумал.

Православие 19 мар, 12:26 11 525301

Господа, почуму тут такой срач?
Я решил зайти сюда с млпача и, позвольте сказать охуел.
Отдельный вопрос к атеистам. Если вы натуралы, то целыми днями сидите в /ga/ и рассказываете им о том, что месить глину плохо и стыдно?

Ответы25302

sage Православие 19 мар, 12:52 12 525302

>>525301

τυτ·ποσελιλασ·κακιατο·σταια·μαλολετνιχ·μαμκινιχ·αμετιστοβ·δεγενερατοβ

Ответы25306

Атеизм 19 мар, 13:58 13 525306

>>525302
Я не мамкин.

Ответы25315

19 мар, 14:32 14 525315

>>525306
Правильно, ты μαμκιν

Язычество 19 мар, 16:21 15 525334

>>525148 (OP)
Ну как там миссия мессии Иисуса поживает? 2000 лет прошло, с тех пор как он был послан к евреям, а воз и ныне там.

Ответы2533731940

Православие 19 мар, 16:31 16 525337

>>525334
Т.е. по-твоему мир не изменился за 2000 лет в лучшую сторону?

Ответы25341

19 мар, 16:42 17 525341

>>525337
Что для тебя изменение в лучшую сторону?

Ответы25342

Православие 19 мар, 16:44 18 525342

>>525341
Повышение качества жизни.

Ответы25358

Язычество 19 мар, 18:18 19 525358

>>525342
И где оно? Башку муштруют, муштруют, муштруют годами, что бы потом сказать "извините то чему мы вас учили устарело, или ваша профессия не нужна, и вы не нужны, учитесь заново". Первобытным рыбакам легче жилось.

Ответы25376

Православие 19 мар, 19:02 20 525376

>>525358
> И где оно?
Ну не везде естественно, но есть на Земле места, где людям живётся кайфово. Канада, например, с ее бесплатной медициной, или Австралия, где тепло и серфинг.

Ответы25377

19 мар, 19:06 21 525377

>>525376
Ну так и в Риме с Александрией 2000 лет назад людям отлично жилось. Существенная разница в чем? Люди до сих пор страдают, люди до сих пор болеют, люди до сих пор умирают.

Ответы25390

19 мар, 19:16 22 525380

Привет, анон. Такой вопрос:
В индуизме например при чтении мантр необходимо, по уму, соблюдать правильное произношение: длительность, высоту, произношение. Что по этому поводу говорится в отношении православной умнóй молитвы? Имя Господа произносится, как никак. Алсо, насколько имя "Иисус" корректно? От "Йошуа" до "Иисуса", ну вы поняли.

Ответы25381

19 мар, 19:18 23 525381

>>525380
>произношение
>произношение
Кхм

Язычество 19 мар, 19:37 24 525383

>>525148 (OP)
Почему во времена Иисуса Навина многих детей называли Иисусами, а во времена патриарха Кирилла, это имя запретно на постссср?

Ответы25389

Православие 19 мар, 19:50 25 525389

>>525383
Почему запретно? Прост из моды вышло

Православие 19 мар, 19:52 26 525390

>>525377
> Ну так и в Риме с Александрией 2000 лет назад людям отлично жилось. Существенная разница в чем?
Но в Канаде, в отличии от Рима, нет рабов, нет произвола тиранов, нет смертной казни. Зато есть возможности для самореализации для всех, а не только для очень небольшого класса людей.

>Люди до сих пор страдают, люди до сих пор болеют, люди до сих пор умирают.
Но люди сейчас живут дольше, имеют медицину лучше, ну и быиовой комфорт никто не отменял. Не везде и не все, естественно, но представитель среднего класса сегодня имеет гораздо больше возможностей, чем богач древности.

19 мар, 23:14 27 525420

16 Кб, 500x40052 Кб, 500x400

>>525148 (OP)
Sup, мир и благословение! Подскажите, где можно получить бесплатную библию в синодальном (обычном) переводе? Вот, есть например "Гедеоновы братья" крупнейшее содружество христиан со всего мира, которые распространяют Слово Божие в тюрьмах, больницах, гостиницах и т.д. У меня есть экземпляр нового завета, качество печати 10/10 и выглядит приятно, не как расписные библии, которые обычно на прилавках увидеть можно. Быть может есть еще подобные организации, которые бесплатно распространяют библию/завет. И желательно не "расфуфыриную", а например, как на пикрелейтед.

Ответы2548325793

Православие 20 мар, 13:43 28 525483

>>525420
>бесплатную
Жыд в треде, братья.

Ответы25485

20 мар, 13:45 29 525485

>>525483
Может, у человека денег нет на печатную Библию? РПЦ, в отличие о католических схизматиков и протестанских еретиков, не особо щедра даже на такие вещи нуждающимся, не говоря уже об остальном.

Ответы25489

Православие 20 мар, 13:51 30 525489

>>525485
>Может, у человека денег нет на печатную Библию?
А зачем ее читать? Приходишь в церковь - слушаешь.

Ответы25496

20 мар, 14:07 31 525496

>>525486
Тебе не кажется, что в стране со средней зп в регионах в 20к как-то лицемерно заявлять о лени к труду? Просто посмотри на стоимость книг в магазинах и ответь на свой вопрос сам.

>>525489
Оценил.

Язычество 20 мар, 15:36 32 525520

>>525501
Ага, предлагаю переехать под крыло вампиров и ведьм в Румынию. Там тоже есть бедность, но со своими, цыганско-румынскими особенностями.

Ответы25549

Православие 20 мар, 17:09 33 525547

После какого поста по счету можно ждать профита типа благодати? Пощусь третий раз. Первый раз было интересно и очень волнительно. Второй раз закрепил пройденное. Сейчас всё уже известно от начала и до конца. Полтора месяца перемоги на грече и капусте, потом праздник Пасхи с яйками, куличами и водочкой. Вроде радостно, но радость только от того что делал какую-то непонятную хуйню и заслужил этим пирожок.

Ответы25548256062560725699

Православие 20 мар, 17:16 34 525548

>>525547
> Вроде радостно, но радость только от того что делал какую-то непонятную хуйню и заслужил этим пирожок.
Так ради этого все и затевается.

Православие 20 мар, 17:17 35 525549

>>525520
>цыгане, ведьмы
>экзотика
А в чём собственно отличие от рассеи? Меня вон давеча цыханка пыталась гопстопнуть. Та ещё ведьма, скажу я вам.

Православие 20 мар, 18:01 36 525554

18 проголосовал за царя
19 был призван на срочную службу

боже храни царя

Ответы2555527418

20 мар, 18:04 37 525555

>>525554
Мобилизация хуйня. Вот то что две недели до закрытия телеграма - хуёво. Щас рыбнадзор прикроет лавочку и конфовыблядки потекут в треды. Беда, беда.

Ответы2555725569

20 мар, 18:12 38 525557

>>525555
Они и так тут. Как тот потертый порашник с полным отсутствием культуры разговора. Отличить их легко: видишь надменность и нецензурщину - значит, перед тобой конфозалетышь.

Ответы25562

20 мар, 18:24 39 525562

>>525557
>видишь надменность и нецензурщину - значит ты на дваче
Вы таки серьёзно, милейший?
>все вокруг порашники, яскозал
Меня всегда забавляли встречи с ольками анонами у которых анусы в клочья рвались от фамилии действующего президента и названия этой страны. Ощущение, словно сталинские времена, когда имя вождя было священной коровой которую нельзя трогать, иначе расстрел. Да даже сейчас напиши "путин" или "россия" и у многих итт полыхнёт так, что из космоса будет видно.
>конфобляди нелюди
Пф, сразу видно, что ты в интернете недавно. Ещё хрен знает с каких времён на форумах не только на сосаче были мнительные царьки с банхаммерами, которые банили себе неугодных и требовали уважения, а конфа просто дала им новую площадку для самоублажения. На полностью анонимной борде это сделать сложнее, но, слава Абу, есть трипкоды и конфа которая не банится, как olwач например.

Ответы25567

20 мар, 18:43 40 525567

>>525562
Лучше расскажи о том, что тебя беспокоит и почему ты бесишься. Может, удастся помочь.

Ответы25569

20 мар, 18:57 41 525569

>>525567
>
>>525555

Ответы25570

20 мар, 19:04 42 525570

>>525569
Это следствие, а не причина.

Ответы25572

20 мар, 19:06 43 525572

>>525570
Следствие чего?

20 мар, 20:03 44 525584

Россия.
Президент Путин.
Русская Православная Церковь.
Патриарх Кирилл.

Люблю их.
Голосую за них.
Прошу их благословения.

20 мар, 21:57 45 525606

>>525547
думаешь начнёшь исцелять наложением рук, чет сомневаюсь

20 мар, 22:01 46 525607

>>525547
С таким подходом - никогда.

20 мар, 23:42 47 525699

>>525547
>Смотри, высшее существо, я исполняю обряд, который так тебе необходим!
>Когда там уже будет мой профит?
Бро, мне кажется, ты что-то делаешь не так. Возможно, если нет морального удовлетворения в процессе, ты выбрал не тот путь. Вот у меня, напимер, не получилось ни разу выдержать целиком весь пост по еде, могу лишь восхититься твоей стойкостью. Вместо этого я выбрал несколько своих страстей, которым подвержен, и всячески избегаю их. И по жизни, и даже в мыслях. Это морально выматывает, но дарит и моральное вознаграждение: я выше своих страстей! Я могу их победить, пусть и ненадолго! А в чём глубокий смысл ограничения в еде? Ну, если ты считаешь своей главной грешной слабостью чревоугодие, тогда есть смысл... Но наверное, это не так. Наверное, ты сам знаешь, что твоя слабость в чём-то другом.

20 мар, 23:56 48 525717

>>525148 (OP)
Как в православии относятся к тату ?

Ответы25728

21 мар, 00:02 49 525728

>>525717
Не нужны.

Агностицизм 21 мар, 07:49 50 525777

>>525148 (OP)
Мир вам. Я крещённый православный христианин, но в целом агностик. Читал новый завет, проникся, но не суть. Хотелось бы попросить у вас совета, о том, куда углубляться, что читать, для расширения кругозора. Интересует и православный мистицизм, но полагаю, что это слишком глубоко для неофита. Ещё интересно, существуют ли в православии практики подобные йоге? И как вы относитесь к смешению индуизма и православия?

Ответы257782577925788

21 мар, 08:06 51 525778

>>525777
Григорий Палама твоя тема. Нью-Эйдж в чистом виде.

Ответы25780

21 мар, 08:17 52 525779

>>525777
>расширения кругозора
В области чего?
>Ещё интересно, существуют ли в православии практики подобные йоге?
У исихастов были практики связанные с телесным, но их не рекомендовали практиковать кому попало, а сейчас мирянам за исихазм выдают дурь вроде бубнения молитв на скорость.

Ответы25780

Агностицизм 21 мар, 08:44 53 525780

>>525778
Спасибо за совет. В его учении есть информация о практиках? Или это просто философские беседы?
>>525779
>расширение кругозора
В области родной культуры, конечно же, а религия является её неотъемлимой часть.
Но особенно интересно узнать, были ли практики способствующие концентрации внимания, успокоению и т.д.
Молитвы не особо помогают, скорее заставляют задаваться вопросом "что я делаю", в тоже время, обычное отслеживание дыхания, действительно даёт профиты.
Спасибо за наводку про исихатов. Никогда ранее про это не читал.

Ответы2578325785

21 мар, 09:02 54 525783

>>525780
>В области родной культуры, конечно же, а религия является её неотъемлимой часть.
Берешь сканы, например, дореволюционного "этнографического обозрения" и читаешь про слегка христианизированное язычество. Православие то тут причем?

21 мар, 09:15 55 525784

Православие - читовая прошивка мозга для наиболее эффективного продолжения рода. Пруф ми вронг?

21 мар, 09:16 56 525785

>>525780
>родной культуры
>родной
Топ Кек, неужели не ясно что православие - филиал иудеев?

71 Кб, 420x379
Православие 21 мар, 09:30 57 525788

>>525777
>И как вы относитесь к смешению индуизма и православия?
Хорошо.

Ответы2578925795

21 мар, 09:45 58 525789

>>525788
Но ты же не православный, дьяк.

Ответы25791

Православие 21 мар, 09:49 59 525791

>>525789
Ну я могу им быть, когда захочется.

Ответы25792

49 Кб, 600x488
Православие 21 мар, 10:01 60 525792

>>525791
Отклеилось

21 мар, 10:09 61 525793

>>525420
Лучше скажите где купить подобные

Агностицизм 21 мар, 10:46 62 525795

>>525788
Получалось ли находить какие-то общие черты? Ты придерживаешься какой-то школы индуизма? Можно ли тебе задавать вопросы по этой теме?

Ответы2579725799

21 мар, 10:51 63 525797

>>525795
>Получалось ли найти общие черты между практиками языческого поклонения бесам и Церковью Христовой?
Пофиксил.

Православие 21 мар, 11:12 64 525799

>>525795
>Ты придерживаешься какой-то школы индуизма?
Нет, я придерживаюсь христианства. Но я пережил некоторый условно "адвайтистский" опыт, и индуизм раскрылся для меня с новой стороны. Потом я узнал, что такое происходило и с другими христианами, и заинтересовался темой.
На Ютубе есть лекция Максима Демченко о Свами Абхишихтананде (отце Анри Ле Со), рекомендую ознакомиться. У самого Ле Со есть книга "Гуру и ученик", в которой он рассказывает о своем обучении у гуру Шри Джнянананды (если вкратции, священник Анри Ле Со отправился просвещать Индию, а там просветили его).

>Можно ли тебе задавать вопросы по этой теме?
Мы можем что-то обсуждать, делиться мнениями. Я же не специалист по индуизму.

Ответы2593625965

Собственные воззрения 21 мар, 17:59 65 525860

В последнее время склоняюсь к православию, больше как исследователь и сочувствующий, много читаю и изучаю различные религии, но некая внутренняя доля скепсиса не даёт в них "вступить" и уверовать искренне, мысли на уровне "а что если это не так и я всю жизнь проживу с абсолютно ложными убеждениями"

Ответы2588926227

21 мар, 19:03 66 525884

>>525148 (OP)
Откуда вы бабки берете на церковь? Один раз просто сходить уже выходит минимум 500-700 рублей, а в праздники в три раза больше.

Ответы25888

21 мар, 19:28 67 525888

>>525884
На что ты там тратишься, лолка? Откуда у тебя 700 рублей берется?

Ответы25893

21 мар, 19:39 68 525889

>>525860
А если вообще отказаться от хуйца в жоппе?

21 мар, 19:48 69 525893

>>525888
За вход плата рублей пятьдесят, свечку поставить(сама свечка и место у алтаря уже двести), газетка с псалтырем и расписанием в общем двести-триста. Пятьсот минимум набирается.

Ответы25896

Православие 21 мар, 19:58 70 525896

>>525893
Проиграл на всю келью.

Ответы25899

21 мар, 20:02 71 525899

>>525896
С тобой не играют. Парковка около церкви тоже платная, это помимо того, что с бабок на паперти снимают ежедневно, типа как плата за "аренду места". Батя машину купил, шесть штук освятить вышло, это целая минимальная зарплата у какой-нибудь тети Сраки, треть от моей.

Ответы25957

21 мар, 22:23 72 525936

>>525799
>если вкратции, священник Анри Ле Со отправился просвещать Индию, а там просветили его
Не поленился, посмотрел его биографию. http://krotov.info/libr_min/12_l/es/o.htm
Чувак наяривал на "духовные богатства Индии" за 14 лет до того, как ступил на её землю. Ехал в Индию уже вполне на 100% готовеньким, а по твоей цитате складывается впечатление, что ехал эдакий ревностный христианин поучать дикарей, а тут оказались настоящие гуру, показвшие ему что к чему и кто он по масти.

Ответы2595425964

Православие 21 мар, 23:44 73 525954

>>525936
Увлекся Индией он ещё в Европе, но в монастыре он читал книжки про индуизм, а в Индии пережил новый религиозный опыт.

21 мар, 23:53 74 525957

>>525899
>Парковка около церкви тоже платная

Ну и зачем ты паркуешься около церкви?

>шесть штук освятить вышло

Ну и зачем он освящал машину?
Ко всему остальному тот же вопрос.

Ответы25978

22 мар, 00:26 75 525964

>>525936
http://summa.rhga.ru/edin/pers/detail.php?rraz=2&ELEMENT_ID=4697
>Взгляды А. развивались в течение всего его пребывания в Индии В первые десятилетия своего пребывания в Индии он верил, что Христос – «единственный Спаситель» и естественный финал развития человеческой духовности, но уже в начале 1970-х Христос оказывается для него лишь одним из символов адвайтистского пробуждения: “Христос – это совершенный символ пробуждения – но ведь и Кришна, Рама, Шива и Будда тоже!” (запись в дневнике от 2.07.1971).

22 мар, 00:26 76 525965

>>525799
>Но я пережил некоторый условно "адвайтистский" опыт
Почувствовал себя божком-шизофреником?

Ответы25982

Телема 22 мар, 01:16 77 525978

>>525957
А где еще парковаться? Возле супермаркета?
Принято в православии все освящать, от дома в новоселье, до яиц на Пасху. Не знал этого? Кстати, в прошлом году брал яйца сразу в церкви, мало того что накрутка рубле 10-15 явная, так еще +10 рублей отдельно за каждое освященное батюшкой яйцо.

Ответы2604926185

Язычество 22 мар, 01:27 78 525982

>>525965
Бороться со скукой Богу в безграничной вселенной помогает проявление самого себя в разных аватарах и других проявлениях.

22 мар, 13:37 79 526049

>>525978
>А где еще парковаться?

Где место есть.

>Принято в православии все освящать

Кем принято?

>Кстати, в прошлом году брал яйца сразу в церкви

Зачем?

Ответы26056

22 мар, 13:54 80 526056

>>526049
>Где место есть.
Места на парковке, парковка платная.
>Кем принято?
Христос говорил все освящать, пищу, дом, крестится.
>Зачем?
Свежие и снесены прицерковными несушками

Ответы26187

22 мар, 21:39 81 526185

>>525978
у меня монастырь под боком и там такой хуйни нет

Ответы26189

Православие 22 мар, 21:47 82 526187

>>526056
Продолжаю проигрывать с этого диванного

Ответы26190

22 мар, 21:59 83 526189

>>526185
Речь о храме, церкви, а не монастыре.

Ответы26191

22 мар, 22:00 84 526190

>>526187
А у тебя сколько выходит поход в церковь? Ты вообще когда там был последний раз и был ли вообще?

Ответы26203

22 мар, 22:10 85 526191

>>526189
а есть разница если монастырь окормляет прилегающую территорию? он в черте города

Ответы26193

22 мар, 22:26 86 526193

>>526191
Да, есть. Монастырь - общежитие для монахов, монашек или священников, а храм это храм, общественное место, где священники работают.

Ответы26195

22 мар, 22:45 87 526195

>>526193
но там он тоже есть

Ответы26200

22 мар, 22:58 88 526200

>>526195
Эм, монастырь это там где кельи и спят, обедают, отдыхают безбрачные священники. Храм это там где алтарь, свечи, купель, проводят таинства, играются свадьбы, читаются проповеди.
Монастырь это монастырь, храм это храм. Ты кем и где работаешь?

Православие 22 мар, 23:23 89 526203

>>526190
Бываю каждые выходные и по праздникам.
За последний год-полтора потратил наверное около 200 рублей на домашние свечки.
Сам поход в церковь нисколько не стоит.

другой анон

Православие 23 мар, 03:31 90 526227

>>525860
Укрепляйся в Вере, доля скепсиса у всех присутствует.

Ответы26230

23 мар, 04:31 91 526230

>>526227
Так без нее глупцом будешь.

Православие 23 мар, 08:21 92 526245

>>526244
>билет в храм
Репортим троля, или хотя бы игнорируем

Ответы26280

23 мар, 10:07 93 526280

>>526245
Стоимость билетов в Собор Василия Блаженного в 2018 г.
Взрослые - 500 руб.;
Дети до 16 лет - бесплатно (независимо от гражданства);
Дети от 16 до 18 лет и студенты дневной формы обучения РФ - 150 руб.;
Пенсионеры РФ и стран СНГ - 150 руб.
Источник: https://www.msk-guide.ru/page_17933.htm

Ответы26282

23 мар, 10:13 94 526282

>>526280
>обычный
>Является филиалом Государственного исторического музея
Дебил, плес.

Ответы26303

23 мар, 11:48 95 526303

>>526282
Ну вот в обычный вход 50 рублей. А в тот же ХСС билеты вообще и 5-10к рублей бывают, особенно когда концерт какой-нибудь или особые блюда в меню, банкетные.

Ответы26306

23 мар, 11:50 96 526306

>>526303
В обычный, вход нисколько не стоит.
А зачем тебе какие-то банкеты в ХХС?

Ответы26309

23 мар, 11:55 97 526309

>>526306
А чего тогда попы на входе в храм деньги собирают? То что ты не платишь и проскакиваешь "зайцем" еще не значит, что не нужно платить.

Ответы29000

23 мар, 15:13 98 526359

Мир вам. Не так давно начала учиться молитве, пытаться вкатываться в православие. После утренней или вечерней молитвы у меня всегда поднимается температура до 37-37,5 и неприятно лихорадит, жар в голову дает. Среди ночи проснусь, мне вспомнится какая-нибудь молитва — начинается то же самое. После молитвы такое чувство, будто все искушения и зло только и ждали, пока я помолюсь, чтобы залезть мне в голову. Бросаю молитву, и всё приходит в норму. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Может ли это быть от того, что я как-то неправильно молюсь? Или, может, это знак, что с моим обилием греха мне нельзя молиться?

Ответы2636126488

23 мар, 15:51 99 526361

>>526359
А ты заплатил за молитву?

sage 23 мар, 15:53 100 526363

Нормально ли для христиан называть себя "рабами божиими"? Если да, то почему они себя так называют?

Ответы2636426390

Православие 23 мар, 16:10 101 526364

>>526363
>Нормально ли для христиан называть себя "рабами божиими"?
Считается, что существует три ступени: раб, наёмник, Сын. Ну вообще в Иудее слово "раб" негативного оттенка не имело.
>Если да, то почему они себя так называют?
Потому что он не может быть ничьим рабом, он раб одного только Господа.

Ответы26391

23 мар, 18:43 102 526390

>>526363
Вероятно вначале, это было похвалой, и так называли после смерти только апостола Павла. Но потом была оргия и пир, и после этого в рабов стали всех записывать, аристократии сиречь рабовладельцам это даже понравилось.

23 мар, 18:44 103 526391

>>526364
Христианин не может быть рабом Троицы так как она ему в регулярной отдаче приказов замечена не была.

Ответы26392

Православие 23 мар, 18:45 104 526392

>>526391
Может потому что ты в юридическом и социальном смысле это слово воспринимаешь?

Ответы26401

23 мар, 19:11 105 526401

>>526392
Не морочьте людям голову, в каком в XVIII веке люди смысле воспринимали, в таком и понимаю. Был правда случай когда Троица отдавала приказы своей рабыне, так её в ведьмовстве обвинили и на костре из за этого сожгли. Жанна Дарк её звали.

Ответы2640326404

Православие 23 мар, 19:17 106 526403

>>526401
>в каком в XVIII веке люди смысле воспринимали, в таком и понимаю.
Понятно.

23 мар, 19:19 107 526404

>>526401
Интересно, а возможна такая религия под названием "ведьмовство" ("ведмование", "ведьмизм")? Где последователи женского пола и называются ведьмами? Ну и "ведьмарей" там тоже можно, я б не отказался стать ведьмарём.

Ответы264072641226414

23 мар, 19:20 108 526407

>>526404
>Интересно, а возможна такая религия под названием "ведьмовство"
Феминизм.

Ответы2640926417

23 мар, 19:25 109 526409

>>526407
Но там же дискриминация, это неправильно.

23 мар, 19:32 110 526412

>>526404
Название неблагозвучное, основатели так бы религию не назвали. Есть такая религия - викка или викканство, по смыслу она похожа на ведьмовство.

23 мар, 19:35 111 526414

>>526404
Зачем ведьмари? ведь ведьмаки есть, и даже поляки их пиарят нехило.

23 мар, 19:36 112 526417

>>526407
Феминизм это религия амазонок. Скоро они перебьют всех пенисоноцев и оснуют своё независимое женское государство.

Ответы26419

23 мар, 19:37 113 526419

>>526417
пенисоносцев же

24 мар, 01:45 114 526488

>>526359
>я как-то неправильно молюсь?
Да, молитвенное правило не нужно.

123 Кб, 631x801
Православие 24 мар, 02:12 115 526491

А что, если это было второе пришествие Христа, но мы не узнали его?

- фамилия буквально означает "пастух" (hutler)
- рожден в хижине
- провел детство вне своей духовной родины
- крещен в реке
- по профессии был мастером/художником
- голодал
- был ослеплен при контузии, но вернул зрение. чудом выжил несколько раз на войне.
- явился в Германию и был встречен благодарной паствой
- вдохновил людей проповедями на благие дела и дал надежду на спасение
- накормил голодных и благословил на работу нищих
- выступил против лжи и лицемерия этой эпохи
- указал на племя Иуды
- возглавил борьбу против Дьявольской синагоги
- вел битву апокалипсиса против грехопадения и предания пороку, как в Старом завете. "Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом." (Исаия 66:16)
- принял мученическую смерть, но пророчил, что дух его воскреснет вновь
- презрен миром, но любим избранными
- ученики разошлись, но продолжают проповедовать учение его, чтобы установить царствие господне во веки веков.

Ответы26502265582656626617

24 мар, 07:22 116 526502

>>526491
у меня вообще-то от этой хуйни дед умер

Ответы26513

Православие 24 мар, 11:06 117 526513

>>526502
Неисповедимы пути господни.

338 Кб, 386x1000
24 мар, 14:35 118 526558

>>526491
Уже не ново

24 мар, 16:12 119 526566

>>526491
Второе пришествие невозможно не узнать. Так что это не он.

Православие 25 мар, 01:36 120 526617

>>526491
Это меч Кесаря.

Ответы26621

Православие 25 мар, 01:50 121 526621

>>526617
Которые, кстати, католики вполне себе с согласием приняли.

25 мар, 10:06 122 526640

Начитался я о том, что фап - это грех и прочее. Держался почти 3 недели. Мысли победить не сложно. Но сегодня ощутил прямо боль какую-то. Яйца просто тянет, и не проходит. Побеспокоившись за здоровье сорвался. Вот теперь думаю, стоит ли продолжать нофап, или я угроблю себе здоровье. Жениться в ближайшее время не собираюсь.

Ответы2664126664

25 мар, 10:30 123 526641

>>526640
То твоему все безбрачные или фапают, или болезные?

Ответы26642

25 мар, 10:41 124 526642

>>526641
Если кто-то переносит нофап без последствий для здоровья - я только рад за него.

Православие 25 мар, 14:05 125 526664

>>526640
>Мысли победить не сложно. Но сегодня ощутил прямо боль какую-то. Яйца просто тянет, и не проходит. Побеспокоившись за здоровье сорвался.
Как раз мысли победить самому, без помощи Бога, сложно. Ты ведь поддался мыслям (которые вызваны бесами) о том, что потеряешь здоровье от воздержания.
Покайся, исповедуй грех, причастись и больше не греши.

Ответы26665

25 мар, 14:17 126 526665

>>526664
>мыслям (которые вызваны бесами)
В твоем маняславии уже и думать нельзя?
>Покайся, исповедуй грех, причастись
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Postnik/pravila_svjatogo_ioanna_postnika_c_tolkovanijami/
Кто совершит малакию (рукоблудие), подвергается сорокадневной епитимии, которую должен проводить в сухоядении, делая ежедневно сто поклонов.

Ответы26666

Православие 25 мар, 14:34 127 526666

>>526665
Думать можно, а рукоблудить нельзя.
>Кто совершит малакию (рукоблудие), подвергается сорокадневной епитимии, которую должен проводить в сухоядении, делая ежедневно сто поклонов.
Ты не учитываешь икономию, иначе если все делать строго по канонам и правилам, то современные люди не выдержат сложности церковной жизни (например, те, кто не причащался три недели подряд, по канонам отлучаются).

Ответы26667

25 мар, 14:52 128 526667

>>526666
Иди в протестантизм тред рассказывать как икономично кушать лаваш с виноградным соком.

Ответы26673

25 мар, 14:58 129 526668

На ютубе смотрел богослужения различные. На некоторых видео в конце люди подходили к священнику и целовали крест и его руку. Я надеюсь, это добровольно? Что будет, если я не подойду?

Православие 25 мар, 16:30 130 526673

>>526667
Давай без оскорблений. Икономия это данность и послабление современной греховной жизни, иначе люди просто не пойдут в церковь, так как это будет непосильно.

Ответы26674

25 мар, 16:42 131 526674

>>526673
>несу хуйню, чтобы анон пошел в церковь и оставил там немного денег
А тебе это зачем? Ты поп или просто промытка?

Ответы26679

Православие 25 мар, 17:22 132 526679

>>526674
Христиане без церкви не христиане.

Ответы26680

25 мар, 17:29 133 526680

>>526679
Под епитимьей тоже не христиане значит? А зачем же тогда попы христиан в нехристиан превращали?

Ответы2669026691

25 мар, 18:33 134 526690

>>526680
>Под епитимьей тоже не христиане значит

Христиане

Православие 25 мар, 18:47 135 526691

>>526680
>Под епитимьей тоже не христиане значит?
Это о чем речь? Епитимья обычно это полезное упражнение, для выработки противодействия греху.

Ответы26692

25 мар, 18:55 136 526692

>>526691
О том, что в первых веках некоторые епитимьи включали запрет нахождения в храме.

Ответы26694

Православие 25 мар, 19:04 137 526694

>>526692
И сейчас могут запретить причащаться какое-то время, если нарушил пост, к примеру.

25 мар, 20:38 138 526709

Сап, православные.
Потихонечку пришел к православию, руководствуясь личным опытом и наблюдениями. Читаю азбуку, НЗ, вроде норм, но одна мысль не дает мне покоя. Мысль об аде. Получается, что миллиарды душ будут веки вечные в аду без надежды на спасение? Вот сижу и размышляю на эту тему и покоя не нахожу...

Ответы26711

25 мар, 20:42 139 526711

>>526709
https://books.google.ru/books?id=b0QXAAAAYAAJ&pg=PT140#v=onepage&q&f=false

Ответы26715

25 мар, 20:57 140 526715

>>526711
Интересная точка зрения. Получается, Бог может дать еще шанс а может и не дать :(((
По-моему, идет вразрез с учением Православной церкви которое я, скорее всего, сам толком не знаю

Ответы26718

25 мар, 21:02 141 526718

>>526715
>идет вразрез с учением Православной церкви
Да, но носителя этого учения по этому вопросу будут свою веру проявлять разве что называя других еретиками. Так что подумай, нужно ли тебе учение лицемеров.
https://www.youtube.com/watch?v=EJnM5Z5oW08

Ответы2672126737

25 мар, 21:19 142 526721

>>526718
> по этому вопросу будут свою веру проявлять
Написал хуйню, и рад.

Ответы26722

25 мар, 21:22 143 526722

>>526721
Ну и как тебя написание хуйни радует, сильно?

Ответы26724

25 мар, 21:33 144 526724

>>526722
>сам дурак
Э, да ты школотун еще. Иди спать, "спокойной ночи малыши " давно закончились.

Ответы26725

25 мар, 21:37 145 526725

>>526724
Так что там у тебя с любовью к ближним которые якобы должны пойти в ад за ересь, выражаешь ее в виде ругани?

Ответы26728

25 мар, 21:43 146 526728

>>526725
Еретик мне не ближний.
Научись излагать ясно, как пишешь коряво, такое же говно и в голове.

Ответы26732

25 мар, 21:49 147 526732

>>526728
То есть ты по своему определяешь понятие "ближний", но считаешь еретиками тех, кто верит не так как ты?

Ответы26741

25 мар, 21:55 148 526737

>>526718
Не проецируй

25 мар, 22:15 149 526741

>>526732
>ты по своему
Нет, кто мой ближний Господь пояснил в притче о самарянине.
>верит не так как ты
Не так, a как учит Церковь, Святые Апостолы и Евангелие.
Голубинского я не называл еретиком, и не читал его, чтобы делать выводы.
Прочитал предоставленный отрывок наискось по диагонали, может че-то недопонял, мне и не интересно.
В том отрывке он размышляет, балансируя на грани ереси, и отказывается подытожить свое пустословие, благоразумно заявляе, что не можем знать наверняка. Зачем только начинал писать.

Ответы2674326748

25 мар, 22:18 150 526743

>>526741
>Нет, кто мой ближний Господь пояснил в притче о самарянине
То есть еретик все-таки ближний? Или ты не в курсе про отношения между евреями и самарянами?

Ответы26749

25 мар, 22:27 151 526748

>>526741
>балансируя на грани ереси
А с чего ты решил, что это ересь? Ну-ка пруфани соборами что утверждение о том, что все могут/будут спасены само по себе еретично.

Ответы26755

25 мар, 22:31 152 526749

>>526743
Какой же он мне ближний, если еретик? Это ты не в курсе, что ересь ведет в погибель.

Ответы26751

25 мар, 22:33 153 526751

>>526749
>Какой же он мне ближний, если еретик?
То есть Бог был не прав, на самом деле иудей и самарянин из этой притчи не ближние?

Ответы26755

25 мар, 22:42 154 526755

>>526748
>пруфани
Не буду метать бисер, не жди. Если ты не в курсе, есть гугл, он подскажет.
>>526751
Самарянин заботился о душе человека, а еретик ее погубит. Так понятно?
Да и не сказано, что самарянин о иудее позаботился, просто человек.

Ответы2675626826

25 мар, 22:45 155 526756

>>526755
>продолжение оскорблений вместо пруфов и аргументов
Ясно.

Ответы26758

25 мар, 22:51 156 526758

>>526756
А что Земля шарообразной формы тебе не пруфануть? А то мне как раз нечем заняться, кок довену общеизвестные факты пруфать.
>продолжение оскорблений
Ты про что, золотко? Гугл это поисковик такой, не знал?

Ответы26916

26 мар, 05:38 157 526826

>>526755
Какой жыр.

4,8 Мб, webm,
1280x720, 0:31
26 мар, 11:43 158 526835

Ответы2691527150

57 Кб, 550x734
26 мар, 12:31 159 526837

С новой седмицей!

26 мар, 20:32 160 526915

>>526835
Ты чем конвертировал?

26 мар, 20:33 161 526916

>>526758
>золотко

Дефайн?

Ответы26985

26 мар, 22:30 162 526985

>>526916
кекушки жи

26 мар, 22:32 163 526987

спасибо что служите Мне, это приятно, честно :3

Ответы27011

26 мар, 23:51 164 527011

>>526987
Эм...сатана? Или..

333 Кб, 620x387
27 мар, 04:11 165 527057

>>525148 (OP)
Недавно пересмотрел пятикнижие Достоевского, до этого пытался прочитать его книги очень много раз, но дальше двух страниц не мог, воротило от пристрастного описания надуманной тьмы и жути во всем. Но Глава «У Тихона» - это шиза, не говоря уже о пошлости. Какова суть этого фантазерства, ребенок из-за каких то непонятных обнимашек взял и повесился? Бред какой-то, то кулачком грозила, то в объятия бросалась, может она неправильно поняла что ее просто по отечески приласкали, ведь сам свидр слегка прифигел от того что она на него набросилась, причем совсем не как ребенок, а обычная прожженая дворовая девка, хорошо знавшая что делает и видимо не в первый раз такое делала, ибо чистый ребенок, как ее там представляют, так себя не поведет, чистый ребенок вообще не способен воспринимать вещи негативно, в отличие от этой бабы-подростка скорей всего, и как велось тогда у дворовых девок, они очень любили сплетничать и интриги строить, чтобы потом деньги вымогать. Видимо Достоевский в своих странных фантазиях решил создать образ невинной чистейшей жертвы, с самой душещипательной историей, чтобы прям всех наповал поразило. Нет, не путайте это с тем ужасом, абсолютным ужасом, который происходит в жизни реально, об этом думать не под силу обычному человеку. К чему было манипулировать читателем такой ужасной темой, ради успеха или личных больных предрассудков? Это кажется слишком низко буквально использовать чужие страдания для своих сомнительных целей. И что он хотел сказать этой историей, описывая обычные отеческие ласки, ну ноги ог там кажется поцеловал стоя на коленях перед ней, ручку поцеловал, все, а потом вдруг начинается полная бредятина, то у нее мертвенные адские судороги на лице, то через секунду она улыбается а потом и вовсе начинает в прямом смысле опутывать этого барина. Когда читаешь как он вздрогнул и испугался ее странных ласок совсем другого характера, отчетливо понимаешь что у него вообще кроме чистых намерений ничего не было, это типа как на улице например встретил супругов с дочкой, пожал ей ручку, чмокнул ради внимания к милому существу, а она вдруг такой ангелочек невинный набрасывается на тебя и начинает вить путы... Это действительно отвратительно, и по всей видимости именно это чувство и испытал свидр, не смотря на свою прожженность и известные обычай бабья, что только не делавших только бы примазаться к барскому кругу. Так что выходит что тут вина именно ее, и именно она ведет себя очень скверно, продавая свою невинность, чистоту, ради выгоды. В конце концов, в крайнем случае этот свидригайлов просто хотел поклониться ее чистому образу, поэтому пал на колени и целовал ноги и руки, унижая себя очень сильно, но и смиряя одновременно, возможно увидев ее в этом солнечном свете в той комнате с цветами он вдруг осознал себя себя грязным, грешным, недостойным, увидев эту чистоту ребенка, этот девственный образ, из которого грехами еще не изгнана благодать, пал перед ней на колени и поклонился ей как образу светлому, так же как и блудники и блудницы припадали к Его ногам, и в благоговении целовали и отирали их своими волосами. Вот и он припал, а тут раз, такой конфуз. Кроме этого, что у нее за адская бездна в этой якобы детской,(непонятно толь 10 ей толи 15, пишут по разному, в 15 тогда вообще бабищи были лютые, ибо пахали с пеленок) невинной душе, что она из-за непонятки и стыдного с ее стороны, но все же свойственного для человека поведения, вдруг решила убить себя, вот такой невинный ангел 10 лет отроду, вьет петлю из конопляной веревки, перебрасывает через перекладину, ставит стул, т.е. так вот хладнокровно готовит себе эшафот и палача в собственном лице, затягивает петлю прыгает со стула, вряд ли даже матерый урка видавш. ий виды, способен на такое, по крайней мере без нескольких поллитр. Эта глава похожа на дешевый, и при этом пошлый и низкий, способ сыграть на чувствах читателей, пробить на слезы выдуманной и совершенно нелепой историей о домогательстве, которого в тексте той главы нет.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=63&v=-eTX4aBK9oY

333 Кб, 620x387
27 мар, 04:11 165 527057

>>525148 (OP)
Недавно пересмотрел пятикнижие Достоевского, до этого пытался прочитать его книги очень много раз, но дальше двух страниц не мог, воротило от пристрастного описания надуманной тьмы и жути во всем. Но Глава «У Тихона» - это шиза, не говоря уже о пошлости. Какова суть этого фантазерства, ребенок из-за каких то непонятных обнимашек взял и повесился? Бред какой-то, то кулачком грозила, то в объятия бросалась, может она неправильно поняла что ее просто по отечески приласкали, ведь сам свидр слегка прифигел от того что она на него набросилась, причем совсем не как ребенок, а обычная прожженая дворовая девка, хорошо знавшая что делает и видимо не в первый раз такое делала, ибо чистый ребенок, как ее там представляют, так себя не поведет, чистый ребенок вообще не способен воспринимать вещи негативно, в отличие от этой бабы-подростка скорей всего, и как велось тогда у дворовых девок, они очень любили сплетничать и интриги строить, чтобы потом деньги вымогать. Видимо Достоевский в своих странных фантазиях решил создать образ невинной чистейшей жертвы, с самой душещипательной историей, чтобы прям всех наповал поразило. Нет, не путайте это с тем ужасом, абсолютным ужасом, который происходит в жизни реально, об этом думать не под силу обычному человеку. К чему было манипулировать читателем такой ужасной темой, ради успеха или личных больных предрассудков? Это кажется слишком низко буквально использовать чужие страдания для своих сомнительных целей. И что он хотел сказать этой историей, описывая обычные отеческие ласки, ну ноги ог там кажется поцеловал стоя на коленях перед ней, ручку поцеловал, все, а потом вдруг начинается полная бредятина, то у нее мертвенные адские судороги на лице, то через секунду она улыбается а потом и вовсе начинает в прямом смысле опутывать этого барина. Когда читаешь как он вздрогнул и испугался ее странных ласок совсем другого характера, отчетливо понимаешь что у него вообще кроме чистых намерений ничего не было, это типа как на улице например встретил супругов с дочкой, пожал ей ручку, чмокнул ради внимания к милому существу, а она вдруг такой ангелочек невинный набрасывается на тебя и начинает вить путы... Это действительно отвратительно, и по всей видимости именно это чувство и испытал свидр, не смотря на свою прожженность и известные обычай бабья, что только не делавших только бы примазаться к барскому кругу. Так что выходит что тут вина именно ее, и именно она ведет себя очень скверно, продавая свою невинность, чистоту, ради выгоды. В конце концов, в крайнем случае этот свидригайлов просто хотел поклониться ее чистому образу, поэтому пал на колени и целовал ноги и руки, унижая себя очень сильно, но и смиряя одновременно, возможно увидев ее в этом солнечном свете в той комнате с цветами он вдруг осознал себя себя грязным, грешным, недостойным, увидев эту чистоту ребенка, этот девственный образ, из которого грехами еще не изгнана благодать, пал перед ней на колени и поклонился ей как образу светлому, так же как и блудники и блудницы припадали к Его ногам, и в благоговении целовали и отирали их своими волосами. Вот и он припал, а тут раз, такой конфуз. Кроме этого, что у нее за адская бездна в этой якобы детской,(непонятно толь 10 ей толи 15, пишут по разному, в 15 тогда вообще бабищи были лютые, ибо пахали с пеленок) невинной душе, что она из-за непонятки и стыдного с ее стороны, но все же свойственного для человека поведения, вдруг решила убить себя, вот такой невинный ангел 10 лет отроду, вьет петлю из конопляной веревки, перебрасывает через перекладину, ставит стул, т.е. так вот хладнокровно готовит себе эшафот и палача в собственном лице, затягивает петлю прыгает со стула, вряд ли даже матерый урка видавш. ий виды, способен на такое, по крайней мере без нескольких поллитр. Эта глава похожа на дешевый, и при этом пошлый и низкий, способ сыграть на чувствах читателей, пробить на слезы выдуманной и совершенно нелепой историей о домогательстве, которого в тексте той главы нет.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=63&v=-eTX4aBK9oY

Показать весь текст

27 мар, 06:56 166 527061

>>525148 (OP)
Православаны, как прекратить фап?
Начал молиться утром и вечером. Первый раз в жизни начал пост. Никакого мяса, молочного и прочего, никакого сладкого хоть и очень люблю. Но фап никак победить не могу. Что делать?

Ответы270622716127188

27 мар, 07:00 167 527062

>>527061
>Первый раз в жизни начал пост.
Бомжа к себе подселил?

Ответы27064

27 мар, 07:01 168 527064

>>527062
Нет, а зойчем?

Ответы27066

27 мар, 07:07 169 527066

>>527064
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/triod_postnaya/post1sr_v.shtml
>Постясь телесно, братия, / поститься будем и духовно: / развяжем всякие узы неправды; / расторгнем путы подневольных соглашений. / Всякую несправедливую расписку разорвем, / дадим голодным хлеб / и нищих бездомных введем под кров, / чтобы принять нам от Христа Бога великую милость.
Пост без бомжей - не пост.

Ответы27124

Православие 27 мар, 15:05 170 527124

>>527066
Фарисей, плиз

Ответы27147

Православие 27 мар, 15:42 171 527129

> и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое

Друзья, как думаете, что произойдёт?
Учитывая тот факт, что христиаство - основа современной цивилизации, и в мире примерно 1/3 христиан, то должен произойти какой-то глобальный ресет ещё до этих событий.

Ответы2713027143

27 мар, 15:50 172 527130

>>527129
Оглянись на западные страны, в которых фемки и леваки закидывают христиан дерьмом во всех смыслах. Посмотри на ЭрЕфию, в которой котриарх катается на люксовых иномарках и носит часы за миллионы, когда миллионы его сограждан находятся за чертой бедности. Посмотри на восток, где христиан просто физически вырезают. Тебе нужно ещё какое-то событие?

Ответы2714227215

27 мар, 16:57 173 527142

>>527130
>Указывает на леваков
>Сам гонит на патриарха

Ответы27144

27 мар, 16:59 174 527143

>>527129
Так то про христиан, а не мирских маняверунов.

27 мар, 17:05 175 527144

>>527142
А регулярно защищающий совок гундяй правый что ли?

27 мар, 17:13 176 527147

>>527124
>соблюдает бессмысленную диету называя ее постом, потому что так сказали попы
>что-то квохчит про фарисеев
Толсто.

Ответы27167

2,7 Мб, webm,
1280x720, 0:31
27 мар, 18:08 177 527150

>>526835
У меня тоже была мысль заманить попов сюда, но у интернет-активных своей аудитории полно, а у обычных загруженность 24/7
Мб подсветить во всяких интернет-миссионерских пабликах и олдфажных форумах типа "торрент-трекера"?

Ответы27152

27 мар, 18:17 178 527152

>>527150
Зачем? Стандартные ответы и так всем известны, а от нестандартных аноны порвутся, как от дьяка.

Ответы2715327155

27 мар, 18:20 179 527153

>>527152
>шизику указали на то что он шизик
>порвались

Ясно

27 мар, 18:24 180 527155

>>527152
Значит нужны нестандартные вопросы.
Раньше ведь было о чём поговорить и случались интересные дискуссии.
Больше людей - больше информации. Особенно если олдфаги заглянут.

Ответы27162

27 мар, 19:15 181 527161

>>527061
http://wco.ru/biblio/books/borbasbl/Main.htm

Ответы27167

27 мар, 19:16 182 527162

>>527155
Актив ушел в конфу, но задающих нестандартные вопросы из конфы выгнали, так что теперь и в треде, и в конфе тишина.

Ответы27164

27 мар, 19:17 183 527164

>>527162
>Актив ушел

Ну вот и призовём

Ответы27165

27 мар, 19:20 184 527165

>>527164
А зачем им приходить из конфы где они могут банить несогласных в тред где могут их забанить за ругань на несогласных?

Ответы27166

27 мар, 19:24 185 527166

>>527165
Не, конфобляди не нужны. Я к сообщению выше.
Нужно подсветить где-то, само существование раздела, предупредив о формате общения конечно же.

27 мар, 19:25 186 527167

>>527147
>бессмысленную диету
Ну не знаю. Я чревоугодник и люблю мясо и сладкое. Отказываюсь от того что люблю во имя веры.
> потому что так сказали попы
Главное вдохновление не попы, а "Не хлебом единым жив человек"
А на насчёт бомжей, даю им деньги когда есть.
>>527161
Спасибо.

Ответы2716827169

27 мар, 19:26 187 527168

>>527167
>А на насчёт бомжей, даю им деньги когда есть.
Поощряя их алкоголизм?

Ответы27171

27 мар, 19:29 188 527169

>>527167
>Я чревоугодник и люблю мясо и сладкое
Так не чревоугодить, не есть мясо и сладкое лучше постоянно, а не в периоды постов.

Ответы27171

27 мар, 19:44 189 527171

>>527168
Сначала хотел покупать еду но зассал. Побоялся что они пошлют меня в месте с хавчиком и потребуют деньги.
>>527169
>Так не чревоугодить, не есть мясо и сладкое лучше постоянно, а не в периоды постов.
Думал об этом, т.к. уже отвык от нямки. Вот от мяса полностью отказываться наверное не буду т.к. маман и бабушка иногда готовят мясо, не хочу их обижать.

Ответы27172

27 мар, 19:45 190 527172

>>527171
>Побоялся что они пошлют меня в месте с хавчиком и потребуют деньги.
Таким давать вообще ничего не надо.

Ответы27175

27 мар, 19:58 191 527175

>>527172
Но им хуёво. Знаю что скорее всего водяру возьмут, но надеюсь что хоть на часть денег купят и еды. Сводится к тому что они алкаши и этого я изменить не могу, но есть вероятность что хоть часть денег пойдёт на еду и уменьшение их голода, после того как напьются надеюсь купят и еды.
Наверное я не прав, но лучше ничего не придумал.

Ответы2717927180

27 мар, 20:02 192 527179

>>527175
https://www.givewell.org/how-we-work/our-criteria/cost-effectiveness

166 Кб, 1070x799
27 мар, 20:21 193 527180

>>527175

Ответы27283

27 мар, 21:03 194 527188

>>527061
ты не понимаешь что Мне все равно на твой фап лишь бы ты пытался созерцать Меня. Задай себе вопрос - зачем ты все это делаешь? Познай себя и только тогда ты сможешь понять Меня, суть вещей.

Ответы27190

27 мар, 21:18 195 527190

>>527188
Ты тред с адвайтистским попутал, шизобожок.

Мистицизм 27 мар, 22:15 196 527215

>>527130
>леваки
Но ведь христиане сами "леваки" во многом, помогай ближнему там, нищему, сирому и убогому, защищай слабого и тд, только сельдей угнетают слегка, а так вполне себе левачество и коммунизм.

28 мар, 05:39 197 527259

Грех ли быть донором спермы (я серьезно)?

Ответы27282

Православие 28 мар, 11:42 198 527282

>>527259
От такого донорства рождаются блудные дети

Атеизм 28 мар, 11:52 199 527283

>>527180
>бог ненавидит
Православие такое православие.

Ответы27284

Православие 28 мар, 11:54 200 527284

>>527283
>Книга Премудрости Иисуса сына Сирахова
>Православие

Ответы27286

Атеизм 28 мар, 11:57 201 527286

>>527284
>эти манёвры в духе "это православие не православие, вот то православие что я себе придумал - настоящее православие, не то что православия других, да"

Ответы27289

Православие 28 мар, 12:36 202 527289

>>527286
Просто ты не знаешь, что это за книга вот и все, очевидно же.

Ответы27290

Атеизм 28 мар, 12:40 203 527290

>>527289
Прикрываешь обтекаемость и неточность чужим незнанием? Православненько.

Ответы27291

Православие 28 мар, 12:45 204 527291

>>527290
Просто угораю с твоей невежественности.

Ответы27293

Атеизм 28 мар, 12:53 205 527293

>>527291
>угораю
В аду?

Ответы27294

Православие 28 мар, 12:54 206 527294

>>527293
Ада нет.

Ответы27295

Атеизм 28 мар, 12:54 207 527295

>>527294
А ты проверял?

Ответы27296

Православие 28 мар, 12:56 208 527296

>>527295
Не нужно проверять наличие выдуманных вещей, чтобы убедиться, что их нет. Пусть доказательства приводят те, кто утверждает их существование.

Ответы27301

28 мар, 12:57 209 527297

Несколько раз было явление фаворского света. В медитации с закрытыми глазами темнота вдруг оборачивалась таким ослепительным невероятным светом. Ничего прекрасней в жизни не видел. После самого продолжительного эпизода, уже с открытыми глазами сохранялось свечение всего мира - типа всё как будто подсвечено этим светом и немного сияет. И осознание, что всё вообще не важно, важен только этот свет.
Пытался повторить, но он является сам, вызвать это не выходит.
Чо с ним делать то? Есть чо почитать нормальным языком без размазывания соплей?

Ответы27298273012731527387

Православие 28 мар, 13:02 210 527298

>>527297
СОЛЕНОВ И.В., ГОРДЕЕВА О.В. МИСТИКО-РЕЛИГИОЗНЫЕ СОСТОЯНИЯ СОЗНАНИЯ В ИСИХАЗМЕ: ВЛИЯНИЕ НА ИХ ХАРАКТЕРИСТИКИ ЦЕЛЕЙ И ТЕХНИК РЕЛИГИОЗНОЙ ПРАКТИКИ//ВЕСТНИК МОСКОВСКОГО УНИВЕРСИТЕТА.СЕРИЯ 14. ПСИХОЛОГИЯ.- 2015.- №3 -С.74-92
http://msupsyj.ru/articles/detail.php?article=6139

Ответы2730727308

28 мар, 13:13 211 527301

>>527297
Что курил?
>>527296
А разве не библия является источником всех этих выдуманных вещей?

Ответы27302

Православие 28 мар, 13:16 212 527302

>>527301
Нет конечно, в большинстве случаев Библия фиксирует уже имеющиеся представления.

Ответы27303

28 мар, 13:18 213 527303

>>527302
>фиксирует уже имеющиеся представления выдуманные вещи
Профанация же, ну.

Ответы27305

Православие 28 мар, 13:23 214 527305

>>527303
И чо?

Ответы27306

28 мар, 13:28 215 527306

>>527305
Вера в плоскую землю чушь и профанацию можно приравнять к шизофрении?

Ответы27309

28 мар, 13:29 216 527307

>>527298
Прочитал, годно, благодарю.
Очень точно описано: аппетит пропадает, появляется внутренняя сладость и благодать.
Только сам то я далёкий от церкви человек.

Ответы27312

28 мар, 13:32 217 527308

>>527298
>Религию мы определяем как особую форму познания мира, которая основывается на вере в сверхъестественное, включает в себя комплекс верований и представлений (религиозную картину мира), а также предполагает определенную религиозную практику (поведение, обряды, культовые действия), следование определенным нормам и объединение людей в организации
Це секта. Це ряльно секта.

Православие 28 мар, 13:32 218 527309

>>527306
Профанация - это десакрализация. Ты уверен, что правильно употребляешь это слово?

Ответы27311

28 мар, 13:37 219 527311

>>527309
>десакрализация
Несущественна. Смыслом люди наполняют то, что хотят наполнить. В том и вопрос, является ли вера в то, что невозможно проверить и истинное существование чего нельзя доказать, психическим заболеванием.

Ответы27315

Православие 28 мар, 13:41 220 527312

>>527307
>Только сам то я далёкий от церкви человек.
Это вообще не важно, эффект будет один. Джон Беннет христианином не был, однако:
>Успенский продолжал говорить о повторении. Он описал молитву сердца - постоянное повторение фразы: «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешного». [...] С этого дня в течение четырех или пяти лет я старался как можно чаще в течение дня повторять молитву сердца по-гречески. Вскоре я смог произносить ее про себя, читая или говоря с другими. Через три года она соединилась с моим дыханием и продолжалась даже тогда, когда я не осознавал этого. Мои дневники 1931-35 гг. полны описаний упражнения повторения. Я выучился, например, молиться одновременно на греческом и латинском с разной скоростью, а потом сумел очень быстро прибавлять молитву на немецком или русском. При этом возникало состояние контролируемой диссоциации: обычная связь между моими интеллектуальной, эмоциональной и инстинктивной функциями нарушалась и взаимодействие нового рода -состояние чистого осознания - вновь собирало их вместе.

Ответы2732527551

Православие 28 мар, 13:44 221 527315

>>527311
>вера в то, что невозможно проверить и истинное существование чего нельзя доказать
А если человек проверил и доказал, как этот анон? >>527297

Ответы27316

28 мар, 13:50 222 527316

>>527315
>человек проверил и доказал написал в тред
Вот об этом и вопрос. Один говорит, к примеру, "я видел инопланетян", второй ему верит на слово, третий разносит, что второй соприкасался, а первый вознёсся, а четвёртый начинает поклоняться написанному третьим про первых двух. Не массовое ли это помешательство?

Ответы2731727320

Православие 28 мар, 13:51 223 527317

>>527316
>Не массовое ли это помешательство?
Ну возьми и проверь. кто тебе мешает?

Ответы27318

28 мар, 13:53 224 527318

>>527317
>проверять несуществующее
Но я же не сумасшедший. Вот кто "проверял" пусть и доказывает, что его "проверка" не бред сумасшедшего.

Ответы27321

28 мар, 13:55 225 527320

>>527316
Я тебе могу доказать, что свет (Бог в контексте треда) - единственная реальность, остальное - иллюзия, пользуясь при этом одной голой логикой.
Но сможешь ли ты понять? Нужно ли тебе это?

Ответы27322

Православие 28 мар, 13:58 226 527321

>>527318
Доказывают что? Что они действительно получили мистический опыт? Это типа как доказывать, что ты действительно ощутил радость: не нужно и бессмысленно.
Если тебе это интересно ощутить - бери и ощущай.

Ответы27323

28 мар, 13:58 227 527322

>>527320
>Я могу
Делай.

Ответы27327

28 мар, 14:00 228 527323

>>527321
>получили
Выдумали.
>мистический
Фантомный. А всё фантомное от лукавого, разве нет?
>опыт
Есть единство знания и умения. А тот анонче сам писал что не знает как у него это получилось и не в силах повторить. О каком опыте речь?

Ответы27326

28 мар, 14:09 229 527325

>>527312
Трипура Рахасья - "Мистерии за пределами троицы"
Йога Васиштха - "Наставления мудреца Васиштхи"

Тот же исихазм, только в профиль. Просто сам Палама больше внимания уделял именно свету.

Ответы27329

Православие 28 мар, 14:11 230 527326

>>527323
>Выдумали.
Но я-то знаю, что я свой опыт не выдумал, поэтому тебе меня переубедить не удастся. Как и мне тебя, потому что ты споришь ради спора.
Поэтому это не очень интересно.

Ответы27332

28 мар, 14:11 231 527327

>>527322
Лень, погугли Горан Бэклунд, у него в рунете единственная книжка на английском.
Сможешь сам сложить 1+1, если не школотрон.

Ответы2732827330

28 мар, 14:12 232 527328

>>527327
>английском
ну русском
*пофиксил

Православие 28 мар, 14:12 233 527329

>>527325
>Тот же исихазм
Ну да. Собственно, опосредованное индийское влияние не исключается.

28 мар, 14:12 234 527330

>>527327
>я внезапно не могу
Пиздабол значит.

Ответы27331

28 мар, 14:13 235 527331

>>527330
Вот поэтому я не трачу бисер на свиней, как завещал один господин

Ответы27333

28 мар, 14:15 236 527332

>>527326
>у меня нет аргументов доказывающих что-либо поэтому ты плохой, а я прав
Биполярник, плиз. Ты сам сказал, что "бремя доказательства лежит на утверждающем". И когда тебе предлагают пояснить за твои же утверждения, ты начинаешь маняврировать и изворачиваться.

Ответы27334

28 мар, 14:16 237 527333

>>527331
>уличили в пиздабольстве
>ря, свиньи
Такой-то градус неадекватности.

Православие 28 мар, 14:17 238 527334

>>527332
>Биполярник, плиз. Ты сам сказал, что "бремя доказательства лежит на утверждающем".
Да, когда речь идет о вещах типа ада, где по идее можно побывать. А не когда речь идет о мистическом опыте, который есть субъективное, личное ощущение. Зачем мне кому-то доказывать, что я ощутил что-либо?

Ответы27335

28 мар, 14:25 239 527335

>>527334
>где по идее можно побывать
По чьей идее?
И где по-твоему находится ад, если ты допускаешь не только его существование, но и предполагаешь пребывание в нём?
>зачем доказывать
Ну чтобы не скатываться в окончательную деменцию, как минимум.
>мистический опыт
Несущественнен, и, как ты правильно отметил, субьективен. Только вот доказательство, факт и опыт не могут быть субьективными. Эти термины для того и созданы, чтобы быть фундаментом доказательной базы, нерушимым фундаментом, прошу заметить. А твой выдуманный "опыт" именно выдуманный, он же не объективен, как ты сам сказал может существовать лишь в форме материала для изучения психиатрами.

Ответы2733627337

28 мар, 14:32 240 527336

>>527335
>Несущественнен, и, как ты правильно отметил, субьективен. Только вот доказательство, факт и опыт не могут быть субьективными. Эти термины для того и созданы, чтобы быть фундаментом доказательной базы, нерушимым фундаментом, прошу заметить. А твой выдуманный "опыт" именно выдуманный, он же не объективен, как ты сам сказал может существовать лишь в форме материала для изучения психиатрами.
блаблабла
весь твой опыт жизни - субъективен и выражен в чувствах, мыслях, эмоциях и визуальных образах.
внешний объективный мир - просто новая субъективная мысль
само твоё существование - просто набор таких же мыслей, чувств и эмоций

боженька - единственная реальность
мимо

Ответы27338

Православие 28 мар, 14:42 241 527337

>>527335
>И где по-твоему находится ад
По-моему его нет, но по традиционным представлениям он находится под землей ("преисподняя земли").

>Несущественнен
твои оценочные суждения мне малоинтересны.

>Только вот доказательство, факт и опыт не могут быть субьективными.
А личное переживание может. А это основа любого религиозного опыта.

>А твой выдуманный "опыт" именно выдуманный, он же не объективен
Я тебе с самого сначала говорил, что это субъективный опыт.

Ответы27338

28 мар, 14:58 242 527338

>>527336
>я мимодолбоёб
Вот и иди нахуй.
>>527337
>по традиционным представлениям
По чьим конкретно? Лично я себе такого не представляю, ты тоже. Однако утверждаешь. Биполярочка.
>оценочные суждения
Вот как раз это - факт, а не оценка. До тех пор пока твой опыт фантомен, он будет оставаться несущественным, независимо ни от чьих оценок.
>личное переживание
Так же фантомно, как и личный/религиозный опыт, ведь имеется в виду не существующая переменная, а выдуманная/навеянная/внедрённая в мировоззрение идея. С тем же успехом можно утверждать, что инопланетяне существуют исключительно по той причине, что они мне приснились, ведь сон это личный опыт.
>да я порю хуйню
Вахтёр-богослов-мистик с пробелами в постах, плез. Ты зачем вообще из бана вышел? Сидел бы в Д, жаловался на несправедливый бан, как ты это обычно делаешь.

Ответы27339

Православие 28 мар, 15:03 243 527339

>>527338
>По чьим конкретно?
Библейским, святоотеческим, агиографическим, гимнографическим.

>Вот как раз это - факт
>Я скозал

>Так же фантомно
Естественно, мы же говорим о личном и субъективном переживании. Ты какой-то дурачок ей богу, тебе говорят, что это лежит в области субъективных ощущений, а ты бугуртишь, что это личное и субъективное.

Ответы27341

28 мар, 15:09 244 527341

>>527339
>Библейским, святоотеческим, агиографическим, гимнографическим
Ну и где подтверждение что они верны? Истина ведь только одна, а тут целый ворох чьих-то выдумок, твоих в том числе.
>твой опыт фантомен и несущественнен потому что ты не можешь его доказать и не обладаешь ни навыками, ни умением
>ря, мну ниинтересна
Ты прям таки эталонный шизофреник с полным отсутствием доказательств чего-либо, но зато с космическим чсв. Мания величия налицо.
>это лежит в области субъективных ощущений
Что именно? Опыт? Нет, опыт это вполне конкретный термин. А бугуртишь тут именно ты, оттого что твои мистические выдумки были названы выдумками.

Ответы27347

28 мар, 15:13 245 527342

Хочу понять философский базис монотеизма.
Задавал данный вопрос разным представителям монотеизма, но они отмахивались или грубили. На этом дело и заканчивалось. Возможно, что обращался к не особо понимающим людям, поэтому надеюсь на вас.
В первую очередь, меня интересует причинно-следственная связь.
Если вне материи - нет времени, то мы и не можем говорить о какой-либо причине или начале. То есть у вселенной, не существует момента, когда она начала расширение. Получается, что вселенная - безначальна.
То же самое и утверждают про создателя, что он был всегда, что он вне времени.
Тогда, раз сама вселенная не имеет начала и мы не можем говорить о моменте ДО, то зачем нам еще нужна одна прослойка в виде создателя?
Если следовать этой логике, то получается , что все безначальное имеет причины, значит и создатель так же имеет причины и был кем-то создан, что вводит нас в бесконечный круг.

Ответы27344273572738827394

28 мар, 15:16 246 527344

>>527342
Анонче, ты мыслишь не в том направлении и потому не понимаешь.
>Монотеизм может быть эксклюзивным
То есть ты можешь верить хоть в собственный тапок, как в великого творца, при этом отрицая многообразие окружающего мира, непредсказуемость вселенской случайности и философских мировоззрений древности.

Ответы27345

28 мар, 15:19 247 527345

>>527344
Слишком абстрактный ответ и не совсем по теме. В каком направлении нужно мыслить чтобы понимать? Хоть что-то конкретное. Интересует именно эта проблема причины и следствия, которую я не понимаю в монотеизме.

Ответы27348

Православие 28 мар, 15:21 248 527347

>>527341
>Ну и где подтверждение что они верны?
Спрашиваешь ты человека, который уже два раза сказал, что считает их неверными. Скажи честно, ты тупой?

>Что именно? Опыт? Нет, опыт это вполне конкретный термин.
опыт— способ познания действительности, основанный на его непосредственном, чувственном практическом освоении. О. служит важным источником информации как о внешнем объективном мире, так и о психической жизни субъекта. В психологии понятие об О. приобрело особые признаки в связи с представлением о том, что ее предметом служит сознание как сфера, явления которой могут быть постигнуты только в качестве непосредственных данных самоопределения субъекта.

Ответы27349

28 мар, 15:23 249 527348

>>527345
>абстрактный ответ
А ты чего ожидал? Тут же не высшие сущности сидят отвечают, а анончи общаются за наболевшее.
>В каком направлении нужно мыслить
В направлении тапка. Одного тапка. Если ты именно суть ищешь, то вот тебе подсказка, дальше сам. А если ты пришёл сюда, чтобы тебе выкатили научный трактат на полтреда, то ты малость ошибся адресом.

Ответы27350

28 мар, 15:26 250 527349

>>527347
>яскозал неверные
А какое мне дело до твоей личной оценки? Вопрос был в истинности, а не в том, что лично ты думаешь. Так что сам тупой, и прекращай посты жопой читать.
>опыт— способ познания действительности
Вот нихуя. Опыт есть совокупность знания и умений, а не способ познания. Ты изначально подменяешь понятия и городишь хуйню, основываясь на ложном понимании.

Ответы27352

28 мар, 15:29 251 527350

>>527348
Причем здесь тапок и какое отношение он имеет к причинно-следственной проблеме? Я задал конкретный вопрос представителям монотеизма.
Когда мы рассматриваем какую-то идею, мы ее подвергаем испытаниям и проверкам, в первую очередь логическим. И у меня возник конкретный вопрос, хочу получить на него конкретный ответ. Я сомневаюсь, что человек будет придерживаться какой-то философской или религиозной концепции, при этом признавая ее не логичной. Следовательно, монотеисты задавали себе этот вопрос и находили логичный ответ, который я найти не могу.

Ответы2735427389

Православие 28 мар, 15:33 252 527352

>>527349
>А какое мне дело до твоей личной оценки?
Не знаю, но ты же писал:
>И где по-твоему...
Какое-то дело, значит, есть.

>Вот нихуя.
Ну да, у каждого понятия же есть только одно определение. \

Ответы27355

28 мар, 15:35 253 527354

>>527350
Проблема всех проблем не космос, а человек. Ты сам себе придумал проблему и морочишь ею голову себе и другим.
>Когда мы
Кто мы? Ты, и никого больше.
>рассматриваем какую-то идею, мы ее подвергаем испытаниям и проверкам, в первую очередь логическим
Не всегда. Порой людям достаточно собственной убеждённости. Логика удел избранных.
>Я сомневаюсь
И правильно делаешь, это путь к познанию.
>человек будет придерживаться какой-то философской или религиозной концепции, при этом признавая ее не логичной
Не признавая, просто придерживаясь из традиционных соображений или просто потому что хочется.

Ответы27356

28 мар, 15:42 254 527355

>>527352
>Какое-то
У тебя ложное впечатление создалось. Я спрашивал о твоём видении лишь для того, чтобы сравнить со своим, а не для того, чтобы у тебя появилось желание возводить итт культ личности. Так что в целом да, "какое-то", но явно не то, какое ты себе представил.
>только одно
Ну да, для того оно и определение, ибо множество это уже неопределённость.

28 мар, 15:43 255 527356

>>527354
>Проблема всех проблем не космос, а человек. Ты сам себе придумал проблему и морочишь ею голову себе и другим.
Я не придумывал себе проблему, это обыкновенный интерес к самой сути монотеизма. Это же ядро данной философской концепции, не понимаю, почему так сложно ответить на этот вопрос.
>Кто мы? Ты, и никого больше.
Ничего подобного. Я ездил в Тайланд и мне посчастливилось пообщаться с монахами(которые кстати на удивление хорошо знают английский). Это были очень увлекательные беседы и они отвечают на абсолютно любые, самые глубокие и фундаментальные вопросы о своем учении. И любые идеи они подвергают критическому анализу и логическому осмыслению, могут все по полочкам разложить.
>или просто потому что хочется.
Я так понял, это и был смысл аналогии с тапком?

Ответы27358

Иудаизм 28 мар, 15:47 256 527357

>>527342
Чтобы прийти к пониманию, твоё рассуждение нужно развернуть в прямо противоположном порядке. Ты идешь обратно к Первопричине, а нужно рассуждать от Первопричины.
Утверждение "у всего есть причина" подразумевает, что причина есть у всего в нашем мире. И наличие времени не обязательно для Причины, а является лишь вспомогательным фактором для понимания Всевышнего. Поскольку если представить, что Его не существует, - ничто другое не может существовать. А если представить, что все существующее, кроме Него, исчезнет, Он один останется существовать и не исчезнет с исчезновением всего, так как все нуждается в Нем, а Он, Благословенный, не нуждается ни в творении в целом, ни в каждом из творений в отдельности.
И теперь нужно прийти к пониманию: Всевышний существовал всегда (-это утверждение которое доступно человеческому пониманию. Понимать вне времени человек не способен, поэтому используется прошедшее время и слово "всегда", хоть до сотворения нашего мира времени, как части мира, не существовало. И поскольку ДО мира не было времени, то невозможно творение самого Б-га кем либо другим, т.к. это подразумевает действие во времени, а значит и нет бесконечного круга), Он сотворил мир и бесконечно малое начало отрезка существования мира и времени является тем самым началом [о котором ты говоришь что его якобы нет, т.к. невозможно взять отправную точку вне существования времени] и с тех пор существует и развивается мир в том виде, в котором он нам доступен.

Читай "Морэ Невухим" ("Путеводитель растерянных") Маймонида - труд сочетающий в себе Устную Тору и философию. (или Мишне Тора книга Знание, но там всё это даётся крайне сжато)
И "Возвышенность учителя" Соломона Маймона, являющееся комментарием на Путеводитель растерянных, который в ещё большей степени дополняет вышеназванный труд сочетанием с европейской философией.
Обе книги уже переведены на русский язык, там найдёшь ответы на свои вопросы и расширишь понимание "философского базиса монотеизма".

P.s.: Надеюсь местные не загрызут. Я мимо проходил, увидел вопрос к монотеистам в целом.

Иудаизм 28 мар, 15:47 256 527357

>>527342
Чтобы прийти к пониманию, твоё рассуждение нужно развернуть в прямо противоположном порядке. Ты идешь обратно к Первопричине, а нужно рассуждать от Первопричины.
Утверждение "у всего есть причина" подразумевает, что причина есть у всего в нашем мире. И наличие времени не обязательно для Причины, а является лишь вспомогательным фактором для понимания Всевышнего. Поскольку если представить, что Его не существует, - ничто другое не может существовать. А если представить, что все существующее, кроме Него, исчезнет, Он один останется существовать и не исчезнет с исчезновением всего, так как все нуждается в Нем, а Он, Благословенный, не нуждается ни в творении в целом, ни в каждом из творений в отдельности.
И теперь нужно прийти к пониманию: Всевышний существовал всегда (-это утверждение которое доступно человеческому пониманию. Понимать вне времени человек не способен, поэтому используется прошедшее время и слово "всегда", хоть до сотворения нашего мира времени, как части мира, не существовало. И поскольку ДО мира не было времени, то невозможно творение самого Б-га кем либо другим, т.к. это подразумевает действие во времени, а значит и нет бесконечного круга), Он сотворил мир и бесконечно малое начало отрезка существования мира и времени является тем самым началом [о котором ты говоришь что его якобы нет, т.к. невозможно взять отправную точку вне существования времени] и с тех пор существует и развивается мир в том виде, в котором он нам доступен.

Читай "Морэ Невухим" ("Путеводитель растерянных") Маймонида - труд сочетающий в себе Устную Тору и философию. (или Мишне Тора книга Знание, но там всё это даётся крайне сжато)
И "Возвышенность учителя" Соломона Маймона, являющееся комментарием на Путеводитель растерянных, который в ещё большей степени дополняет вышеназванный труд сочетанием с европейской философией.
Обе книги уже переведены на русский язык, там найдёшь ответы на свои вопросы и расширишь понимание "философского базиса монотеизма".

P.s.: Надеюсь местные не загрызут. Я мимо проходил, увидел вопрос к монотеистам в целом.

Показать весь текст
Ответы2735927362

28 мар, 15:47 257 527358

>>527356
>смысл аналогии с тапком
В плане верования? Безусловно.
>посчастливилось пообщаться с монахами
>они отвечают на абсолютно любые, самые глубокие и фундаментальные вопросы
И поэтому ты пришёл на двощи, да.
>почему так сложно ответить на этот вопрос
Да потому что вопроса, дилеммы, как таковой нет. Это не более чем рассуждение.

Ответы27363

28 мар, 15:48 258 527359

>>527357
Иудей, плез.

28 мар, 15:58 259 527362

>>527357
Спасибо большое за ответ. Возникла пара вопросов, буду разбирать потезисно:
>И наличие времени не обязательно для Причины, а является лишь вспомогательным фактором для понимания Всевышнего.
Время и создает такое понятие, как причина. Вне времени это все не имеет смысла.
>Поскольку если представить, что Его не существует, - ничто другое не может существовать.
Почему не может? Если смотреть логически на вселенную с творцом и без творца, то обе схемы будут работать.
>Всевышний существовал всегда
Как и вселенная, зачем тогда нужна прослойка в виде всевышнего?
>И поскольку ДО мира не было времени, то невозможно творение самого Б-га кем либо другим
Проблема именно в том, что вселенная была всегда, временем мы лишь измеряем сколько 'раздувается' шарик, но момента ДО не существует.
Раз вселенная не имеет начала то, судя по вашим же словам это делает невозможным творение самой вселенной кем-либо другим.

Ответы27369

28 мар, 15:59 260 527363

>>527358
>И поэтому ты пришёл на двощи, да.
Потому что священнослужители от монотеизма не ответили на этот вопрос.
>Да потому что вопроса, дилеммы, как таковой нет. Это не более чем рассуждение.
Ладно, думаю, что ты просто троллишь. Спасибо, пообщаюсь с кем-то поадекватнее

Ответы27365

28 мар, 16:07 261 527365

>>527363
>мне не ответили священнослужители, поэтому спрошу у мирян
Заебись логика.
>ты траль потому что отвечаешь не то, что я хочу
Ты какой-то поехавший. Тебе же сказали, что итт трактатов на тему не будет. Что есть то кушай, не нравится - на выход.

Иудаизм 28 мар, 16:38 262 527369

>>527362
>Время и создает такое понятие, как причина. Вне времени это все не имеет смысла.
Да, потому что "причина" это человеческое понятие, присущее нашему миру. Оно на дано, как и концепт причинно-следственных связей, для понимания Откровения, нашего взаимодействия с миром и Б-га с нами.
В этом и заключается проблема философии как дисциплины, что она исходит из человеческого разума (и даже порой объявляет разум конечной инстанцией определения истины, добра и зла), а не из Торы.
>Почему не может? Если смотреть логически на вселенную с творцом и без творца, то обе схемы будут работать.
Тогда у тебя не верное понимание Творца.
Его существование, Его всеобъемлемость и нахождение над природой принимается за догму из которой нужно исходить. Хоть и к этому можно прийти в ходе логических, философских построений, как например описано здесь >>527304 И Его существование таково, что без Него существование чего либо другого невозможно, т.к. изначальная аксиома в том, что Он содержит в себе природу и ежемоментно поддерживает существование всего сущего.
Т.е. я не говорю что атеистические системы нерабочие (иначе у них не было приверженцев), но они просто неверны исходя из постулатов монотеистических религий. И нам заповедано верить в Б-га, принимая конкретную рабочую "теорию" полученную через Откровение.
>Как и вселенная, зачем тогда нужна прослойка в виде всевышнего?
Наш мир существовал всегда на протяжении времени. А Всевышний существовал и до времени.
Вопрос "зачем нужна" некорректен. Можно было бы спросить "зачем нужна истина, если уже есть рабочая теория?". Постфактум мы имеем Откровение и следуем сказанному, а не задаёмся вопросом "зачем нужна". Ты же не спрашиваешь зачем существует стол, стул, а просто принимаешь как данность и используешь это, поскольку эти вещи появились до тебя и нет необходимости придумывать им обоснование.
>Проблема именно в том, что вселенная была всегда, временем мы лишь измеряем сколько 'раздувается' шарик, но момента ДО не существует.
>Раз вселенная не имеет начала то, судя по вашим же словам это делает невозможным творение самой вселенной кем-либо другим.
Ты хочешь сказать, что вселенная первична к времени? Думаю тут надо обращаться к точному определению что такое время иначе получается спор о понятиях. Я считаю что время от мира неотделимо и значит существует так же как мир, столько же сколько и мир.
Но сам процесс творения мира имеет в основе своей особую, внемировую природу. И тут можно снова провалиться в цикл рассуждения о первопричинах. Ведь если творение "внеземное", то значит и Б-га мог кто-то "внеземным" методом сотворить, но тут приходит на помощь постулат о том, что Б-г всеобъемлющ и в причине не нуждается, а поиск причины присущ только нашему миру, поскольку в человеке заложено стремление к постижению Творца. Об этом сказано: «..по нашему подобию..», т.е. человек создан способным и желающим понимать и постигать.

Иудаизм 28 мар, 16:38 262 527369

>>527362
>Время и создает такое понятие, как причина. Вне времени это все не имеет смысла.
Да, потому что "причина" это человеческое понятие, присущее нашему миру. Оно на дано, как и концепт причинно-следственных связей, для понимания Откровения, нашего взаимодействия с миром и Б-га с нами.
В этом и заключается проблема философии как дисциплины, что она исходит из человеческого разума (и даже порой объявляет разум конечной инстанцией определения истины, добра и зла), а не из Торы.
>Почему не может? Если смотреть логически на вселенную с творцом и без творца, то обе схемы будут работать.
Тогда у тебя не верное понимание Творца.
Его существование, Его всеобъемлемость и нахождение над природой принимается за догму из которой нужно исходить. Хоть и к этому можно прийти в ходе логических, философских построений, как например описано здесь >>527304 И Его существование таково, что без Него существование чего либо другого невозможно, т.к. изначальная аксиома в том, что Он содержит в себе природу и ежемоментно поддерживает существование всего сущего.
Т.е. я не говорю что атеистические системы нерабочие (иначе у них не было приверженцев), но они просто неверны исходя из постулатов монотеистических религий. И нам заповедано верить в Б-га, принимая конкретную рабочую "теорию" полученную через Откровение.
>Как и вселенная, зачем тогда нужна прослойка в виде всевышнего?
Наш мир существовал всегда на протяжении времени. А Всевышний существовал и до времени.
Вопрос "зачем нужна" некорректен. Можно было бы спросить "зачем нужна истина, если уже есть рабочая теория?". Постфактум мы имеем Откровение и следуем сказанному, а не задаёмся вопросом "зачем нужна". Ты же не спрашиваешь зачем существует стол, стул, а просто принимаешь как данность и используешь это, поскольку эти вещи появились до тебя и нет необходимости придумывать им обоснование.
>Проблема именно в том, что вселенная была всегда, временем мы лишь измеряем сколько 'раздувается' шарик, но момента ДО не существует.
>Раз вселенная не имеет начала то, судя по вашим же словам это делает невозможным творение самой вселенной кем-либо другим.
Ты хочешь сказать, что вселенная первична к времени? Думаю тут надо обращаться к точному определению что такое время иначе получается спор о понятиях. Я считаю что время от мира неотделимо и значит существует так же как мир, столько же сколько и мир.
Но сам процесс творения мира имеет в основе своей особую, внемировую природу. И тут можно снова провалиться в цикл рассуждения о первопричинах. Ведь если творение "внеземное", то значит и Б-га мог кто-то "внеземным" методом сотворить, но тут приходит на помощь постулат о том, что Б-г всеобъемлющ и в причине не нуждается, а поиск причины присущ только нашему миру, поскольку в человеке заложено стремление к постижению Творца. Об этом сказано: «..по нашему подобию..», т.е. человек создан способным и желающим понимать и постигать.

Показать весь текст

28 мар, 18:44 263 527387

>>527297
>В медитации с закрытыми глазами
Ну и зачем ты с закрытыми глазами медитировал? Или ты не медитацией занимался, а какой-то восточной хуйней?

28 мар, 18:49 264 527388

>>527342
>Если вне материи - нет времени
А если материи нет?

28 мар, 18:51 265 527389

>>527350
>Я сомневаюсь, что человек будет придерживаться какой-то философской или религиозной концепции, при этом признавая ее не логичной. Следовательно, монотеисты задавали себе этот вопрос и находили логичный ответ, который я найти не могу.
Ответ могли не находить, но выводов из этого не делать, так же могли признавать нелогичной, но так же не менять ничего из-за этого. У тебя какие-то наивные представления.

28 мар, 19:03 266 527394

>>527342
>Если вне материи - нет времени,
Если ты на основании этого допущения приходишь к подобным нелепостям, то это значит, что время не зависимо от материи.
Как я тебе пояснил, нравитца?

538 Кб, 1508x1000
Православие 28 мар, 19:49 267 527402

>>525148 (OP)
Не так давно пришел к интересной мысли. Размышляя о жестокости этого мира, я пришел к выводу что эта жестокость необходима для того чтобы на её фоне праведные люди выделялись и давали надежду на спасение. Криво конечно выразился но как есть, насколько верна моя мысль?

Ответы27404274232758030188

28 мар, 19:57 268 527404

>>527402
Глупость какая-то, из чего выделялись, зачем, какую надежду, кому?

Православие 28 мар, 22:04 269 527418

>>525554
Как служба, черя?

28 мар, 22:31 270 527423

>>527402
Жестокость – следствие невежества. Ей не нужны цели. Можно сказать, что более невежественные участся у менее невежественных, так что разделение на праведников и неправедников – это так, ярлыки с произвольной разделительной чертой.

28 мар, 23:25 271 527430

>>525148 (OP)
Как считаете, можно ли христианину совершать магические ритуалы читать заговоры, обращенные к ХЭ? Ведь это не считается грехом?

Ответы27444

29 мар, 02:10 272 527444

>>527430
>ХЭ
?
>можно ли христианину совершать магические ритуалы читать заговоры
Нет.
>Ведь это не считается грехом?
Считается.

Ответы27454

29 мар, 07:55 273 527454

>>527444
>Нет.
Отчего же нет-то? Как сказал Павел "Все мне позволительно, но не все полезно", Каждый волен выбирать святиться ему или скверниться.
>ХЭ
>?
Наверняка, продвинутый школяр имел ввиду христианский эгрегор.

24 Кб, 800x450
29 мар, 12:16 274 527551

>>527312
>постоянное повторение фразы: «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешного»

Я так ОКР заработал

Ответы27581

Православие 29 мар, 14:01 275 527580

>>527402

Мысль неверная.

Почему жестокость существует в мире?
Потому что люди, которые и совершают жестокие поступки, заражены страстями.

Зачем нужна жестокость в мире?
Она нужна для познания добра и зла, так как человек вкусил от дерева познания добра и зла, и вот теперь познаёт.

Жестокость не существует сама по себе. Жестокость, как и любая другая страсть, это искаженное доброе свойство человека. Есть жестокость, а есть милосердие.

Человек в ходе своей жизни, своими поступками, словами и мыслями выбирает, что ему ближе: милосердие или противоположная ей жестокость. Результат выбора будет после смерти. Выбравшие жестокость пойдут в ад, где жестокость - это обычная норма жизни, выбравшие милосердие - пойдут в рай, где норма жизни - милосердие. Блажени милостивии: яко тии помиловани будут.

Ответы27780

Православие 29 мар, 14:20 276 527581

>>527551

Конечно. А если будешь "постоянно повторять фразу" вместо молитвы, то ещё и в психушку попадёшь.

Вот интересно. Молитва - это ведь моление о чём-то. Когда я умоляю какого-то, например, начальника не увольнять меня с работы за косяк, я что при этом, тараторю ему свою просьбу, а сам при этом туплю в мобилу или лекцию читаю или мечтаю о чём-то? Нет. Я при этом полностью сконцентрирован и внимателен и прошу, умоляю со всей силы. А тут вдруг человек заявляет, что он МОЛИТСЯ и при этом с кем-то говорит или читает. Лол. Ну-ну, попробовал бы он там "помолится" перед начальником, который уже распечатал приказ на увольнение и ищет ручку чтобы его подписать.

Это мы понимаем.

А когда мы молим о милости у самого Бога, творца вселенной и всего бытия, перед престолом которого парят ангелы, закрывая даже лица свои крыльями, не в силах даже взглянуть на сияние от Божьего престола, такая от него исходит слава, и тут мы вдруг начинаем ЭТОМУ БОГУ тараторить, то есть "постоянно повторять фразу" и при этом "читать и с кем-то говорить".

Это ещё что такое??? Что за дикость???

Ясно, что Богу, такая "молитва" не то что не нужна, она ещё и оскорбительна. К такому "молитвеннику" приступает не Бог с милостью, а Демоны с обольщением всякими психическими восторгами и сладостями, мол, "давай-давай, тараторь, ещё годик потараторишь, а там уже мы тебя и схватим", и потом эти Демоны такого молитвенника доводят до сумасшествия и самоубийства.

Тараторят в индуизме, когда читают мантры. Мантра джаппа. В православии никогда небыло и нет учения о том, чтобы "постоянно повторять фразу" вместо молитвы. Молится нужно со полным вниманием, с благоговением, понимая, к кому ты смеешь обращаться со всей своей отвратительной жизнью и мыслишками, и с покаянием и с обещанием стараться по мере силы жить по заповедям. Тогда это будет молитва, а не мантры, тогда к такому молитвеннику придёт Господь, а не демоны.

Ответы2758227750

Православие 29 мар, 14:24 277 527582

>>527581
>Вот интересно. Молитва - это ведь моление о чём-то.
А understand - это, очевидно, стоять под чем-то, да?

64 Кб, 505x554
29 мар, 14:38 278 527586

Как бог допускает смерть невинных детей?

Ответы2758727588275892759527696

Православие 29 мар, 14:40 279 527587

>>527586
Просто берет и делает это.
Почему нет?

Православие 29 мар, 14:40 280 527588

>>527586

https://www.youtube.com/watch?v=XQd8JG408TM

Ответы27601

29 мар, 14:44 281 527589

>>527586
Лол. А это плохо? Они же невинные. Стало быть, в рай попадут. А там то получше, чем на грешной земле.

Ответы2759427596

Православие 29 мар, 14:48 282 527594

>>527589

Для атеиста, который не верит ни в Бога, ни в душу ни в вечную жизнь, это не просто плохо, это ваще финиш.

Отсюда и такие вопросы.

Ответы27596

29 мар, 14:50 283 527595

>>527586
Они в прошлых жизнях были грешниками.

Ответы27600

70 Кб, 604x403
29 мар, 14:50 284 527596

>>527589
>>527594
Такое чувствокогда я знаю про христианство больше самих христиан.

То есть убивать детей хорошо с ваших слов? Они-ж в рай попадут.

Ответы276032760527628

39 Кб, 800x719
29 мар, 14:53 285 527600

>>527595
>православие
>прошлые жизни

ЛОВИТЕ ЕРЕТИКА!

Ответы27608

29 мар, 14:54 286 527601

>>527588
Мдамдя, вот это авторитет

Православие 29 мар, 14:58 287 527603

>>527596
>То есть убивать детей хорошо с ваших слов?
У Бога есть право убивать, а у человека нет.

Ответы27607

Православие 29 мар, 14:59 288 527605

>>527596

Просто не надо передёргивать.

1. Вопрос был о "смерти", а не об "убийстве".
2. На вопросы типа "а убивать можно" нельзя ответить в общем виде, потому что в одной ситуации не только можно, но и нужно, а в другой ситуации - смертный грех.

Ответы27610

172 Кб, 1200x780
29 мар, 15:01 289 527607

>>527603
Значит с ваших слов это бог убивает невинных детей?

Ответы27609

334 Кб, 1024x755
29 мар, 15:02 290 527608

>>527600
От Матфея 11:7-14

7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?
8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

От Матфея 17:10-13

10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.

Ответы27613

Православие 29 мар, 15:02 291 527609

>>527607
Нет, Бог позволяет им умирать.
Убивают их люди, болезни, обстоятельства и т.п.

Ответы27616

29 мар, 15:05 292 527610

>>527605
приведи пример где Исус говорит что из "не убий" есть исключения?

Ответы27665

29 мар, 15:08 293 527613

>>527608
Святые, ангелы, бог могут как подниматься на небо так и спускаться на Землю. Мы-же говорим про простых людей. С другой стороны говорят как раз про грешников, у которые вроде как в аду, откуда вроде как не сбежишь.

Так-что ересь, в старину и за меньшее казнили.

Ответы27615

29 мар, 15:11 294 527615

>>527613
Типа святые это не люди, и для них особые правила, ага. Прошлые жизни не обязательно значит только земные. Это может быть земная жизнь – потом в раю – потом снова земная инкарнация.

Ответы27618

29 мар, 15:12 295 527616

>>527609
Я об этом изначально и говорил но местные иксперты сами начали говорить про убийства. Хорошо вернемся к первоначальной трактовке вопроса - как бог допускает смерть невинных созданий?

Ответы27617

Православие 29 мар, 15:13 296 527617

>>527616
Берет и допускает. Почему нет?

Ответы27620

29 мар, 15:14 297 527618

>>527615
Очевидно что святые сильно выше по возможностям чем простые люди.
Приведи примеры реинкаранаций не святых и не бога

29 мар, 15:16 298 527620

>>527617
То есть вы намекаете что ему все равно? Или что у него нет возможности это предотвратить?

Ответы27629

29 мар, 15:25 299 527628

>>527596
Ну так иди и убивай, а не тупые вопросы в инете задавай. Потом у сотрудников спросишь, хорошо это или плохо.

Ответы27635

Православие 29 мар, 15:29 300 527629

>>527620
Бог не мыслит как человек, так что вряд ли можно ответить на эти вопросы.

Ответы27634

29 мар, 15:35 301 527634

>>527629
Пипец тут рассадник ереси.
Бог - всеблаг, есть добро, ему не может быть все равно. Бог всемогущ - у него есть возможность это предотвратить.

Ответы27637

29 мар, 15:38 302 527635

>>527628
Мнение сотрудников что такое хорошо что такое плохо для верующих важнее заповедей бога?

Ответы27653

Православие 29 мар, 15:40 303 527637

>>527634
>Бог - всеблаг, есть добро, ему не может быть все равно.
Понятие всеблага лежит за пределами человеческих представлений о благе. Кто тебе сказал, что жизнь - благо само по себе?

29 мар, 16:04 304 527653

>>527635
А ты разве верующий? Судя по твоим толстым вопросам ты просто зеленый.

Ответы27656

29 мар, 16:13 305 527656

>>527653
>спрашиваешь классику богословия
>ты тролль

лол, ты думаешь что я первый кто такие вопросы задаю, а богословы ни разу не искали на них ответы?

Православие 29 мар, 16:32 306 527665

>>527610

А что значит "убий"? Дай определение.

Ответы27673

29 мар, 16:48 307 527673

>>527665
Хватит вилять, убийство это грех вне зависимости от контекста.

http://www.evangelie.ru/forum/t56335.html

Ответы2767427723

Православие 29 мар, 16:51 308 527674

>>527673

То есть ты мне предлагаешь взять за определение "убий" пост 2009 года от пользователя с ником K-17 на форуме evangelie.ru?

Серьёзно?

Ответы27687

29 мар, 17:00 309 527687

>>527674
Там цитаты из святых писаний в том числе и цитаты Христа. Он для вас не авторитет?

Ответы27692

Православие 29 мар, 17:16 310 527692

>>527687

Цитаты - авторитет. Вывод автора - нет.

Давай разберёмся.

Бог Моисею на горе продиктовал 10 заповедей.
С этими 10 заповедями на каменных досках Моисей сошел с горы к людям.
На каменной доске было написано: ну убий.

И всё.

На каменной доске не было разъяснений, что значит "не убий". Там не было написано, "с учётом контекста", "без учёта контекста" и вообще как это понимать.

То есть перед нами встаёт вопрос: вот Бог сказал "Не убий", Моисей записал на каменной доске "не убий". А что это значит? А кто имеет право объяснять что это значит? А кто авторитет?

И ответ на этот вопрос в разных религиях и конфессиях - разный.

29 мар, 17:46 311 527696

>>527586
https://www.youtube.com/watch?v=0NOTU1g0Z8w

Ответы2770027709

29 мар, 18:06 312 527700

>>527696
Я в курсе. Тем смешнее было читать моральные маневрирования местной публики заводящие их лишь глубже в тенета ереси.

Ответы27716

29 мар, 19:05 313 527709

>>527696
Кекнул. Это реально поп?

29 мар, 19:41 314 527716

>>527700
Но ведь в видео не сказано ничего такого, что противоречило бы сказанному в треде.
Да и вообще, ничего не сказано.

Православие 29 мар, 20:42 315 527723

>>527673
Ну на самом деле нет, сама семантика иврита говорит, что там именно об убийстве в контексте уголовного преступления. Убийство на войне, казнь преступника по приговору суда, самооборона и т.п. преступлением заповеди "Не убий" не являются.

29 мар, 22:17 316 527750

>>527581
>православии никогда небыло и нет учения о том, чтобы "постоянно повторять фразу" вместо молитвы.
В каком смысле "нет"? Отдельные попы/монахи так учили и учат, книги их не запрещают.

Ответы2776027828

Православие 29 мар, 22:58 317 527760

>>527750
Не спорь с ним, у человека максимально примитивное понимание Бога, он реально думает, что с Ним можно диалоги вести.

29 мар, 23:23 318 527770

Привет првославный анон!
Есть: кун 27 лвл, был крещен еще в младенчестве, в осознанном возрасте снял крестик и более его не носил.
Сейчас с возрастом лол начинаю проникаться верой (мама и все родственники по материнской линии верующие люди). Новый Завет прочитал. Захожу в православные церкви по настроению (кстати сразу могу выделить такой момент, что в некоторых находиться противно, а в некоторых прямо благодать).
Надо: Хочу повесить на шею крестик, не для других, для себя. Считаю, что так спокойней, плюс от злого глаза помогает (наверное).

Помоги добрый анон с процессом. Как это? Просто прийти в церковную лавку, купить и носить? Или нужно его окрестить там? Я не троллю, я просто не знаю и прошу твоей помощи. Спасибо.
И второй вопрос: часто вижу на правой руке людей красную нить. Знаю, что это пошло от каббалистов. Носить подобный "аксессуар" грех по православным правилам? И есть ли у православнызх свои обереги, которые носятся с собой?

Заранее благодарю!

Ответы27774278142791528301

29 мар, 23:46 319 527774

>>527770
Грех быть суевером как ты, а сама по себе нитка ничего не делает.

30 мар, 03:33 320 527780

>>527580
А оправданная жестокость бывает?
В старом завете она на тут и рядом, в исполнении народа божьего, и ей не даётся зачастую какой либо моральной оценки вообще.

Спрашиваю, потому что сам готов пойти на акт крайнего насилия и возможно пойду, но ответ никак на это не повлияет.

Ответы27781

30 мар, 05:31 321 527781

>>527780
У нее словарные определения негативные, так что нет, если сам определение не дашь.

30 мар, 08:16 322 527801

> Никто из иудеев не покланяется Богу. Они не знают Отца, распяли Сына, отвергли помощь Духа; можно смело сказать, что синагога есть жилище демонов. Там не покланяются Богу, там место идолослужения.

Золотые были времена

Ответы27803

Православие 30 мар, 08:25 323 527803

>>527801
Думается, Златоуст в синагоге никогда не был и это маняфантазии.

Ответы27804

30 мар, 08:28 324 527804

>>527803
Думается не знается

Ответы27806

Православие 30 мар, 08:37 325 527806

>>527804
Есть пруфы, что был? Или в это нужно верить, потому что так святой сказал? Ну а другой святой, Кирилл Александрийский, сказал, что если Иоанн Златоуст епископ, то Иуда - апостол.

Ответы27807

30 мар, 08:42 326 527807

>>527806

> Или в это нужно верить, потому что так святой сказал?
Да. Что-то не так?

Ответы27808

Православие 30 мар, 08:47 327 527808

>>527807
Да, что другой святой сказал, что Златоуст не святой.

Ответы27809

30 мар, 08:52 328 527809

>>527808
Пруф?

Ответы2781127812

30 мар, 09:24 329 527811

>>527809
Загугли эту фразу

Ответы27816

Православие 30 мар, 09:28 330 527812

>>527809
>Топит за то, что правда в словах православных святых
>Не знает платиновых высказываний православных святых
Ты либо тролль, либо типичный православный, который уверен что прав, но не знает в чем именно.

Ответы27816

58 Кб, 376x500
30 мар, 09:47 331 527814

>>527770

Никто не поможет?

Ответы2781528301

30 мар, 09:50 332 527815

>>527814
Катись в магач, маня.

30 мар, 10:01 333 527816

>>527811

>>527812
Во-первых, Кирилл потом покаялся. Во-вторых, он не говорил, что Златоуст не святой.

Ответы27818

Православие 30 мар, 10:34 334 527818

>>527816
>Во-первых, Кирилл потом покаялся.
Нет.

>Во-вторых, он не говорил, что Златоуст не святой.
Т.е. сравнение с Иудой этого не подразумевает?

Ответы27819

30 мар, 10:41 335 527819

>>527818
> Нет
Содомита ответ

> В 428 году святитель Кирилл Александрийский торжественно внес имя святителя Иоанна, архиепископа Константинопольского, в диптихи Александрийской Церкви.

> Т.е. сравнение с Иудой этого не подразумевает
Иуда не был апостолом?

Ответы27820

Православие 30 мар, 10:46 336 527820

>>527819
>В 428 году святитель Кирилл Александрийский торжественно внес имя святителя Иоанна
Ты как-то можешь это доказать?

>Иуда не был апостолом?
Ко времени Кирилла Александрийского - нет. Он пишет, что если Иуда апостол, то Матфий - нет.

Ответы27916

30 мар, 11:05 337 527821

Шёл 2018 год последних времён, а пацаны всё ещё не знали о консенсус патрум.

Ответы27823

30 мар, 11:19 338 527823

>>527821
Уже узнали, что его на самом деле нет.

Ответы27917

30 мар, 11:27 339 527824

1) Считает ли христианство обязательным для всех деторождение? Если да, чем обоснована эта "обязанность"?
2) Всегда ли должен считаться греховным брак, заключённый лишь для удовлетворения сексуальной потребности (пусть даже этот брак не распадётся и измен не будет)? И постоянное использование контрацепции супругами? Если да, значит, тем, кто не хочет детей, вовсе не нужно вступать в брак?
3) Почему христианство считает рукоблудие грехом? Какое альтернативное решение может предложить рукоблудию и просмотру эротики?

Ответы278262782727830

30 мар, 11:38 340 527826

>>527824
>Считает ли христианство обязательным для всех деторождение
Нет.
>Всегда ли должен считаться греховным брак, заключённый лишь для удовлетворения сексуальной потребности
Нет.
>Почему христианство считает рукоблудие грехом?
Если бы ты знал что такое "грех", вопросов бы таких не задавал, а раз пишешь сам не зная что, то и отвечать нечего.

Православие 30 мар, 11:48 341 527827

>>527824
>1) Считает ли христианство обязательным для всех деторождение? Если да, чем обоснована эта "обязанность"?
Нет.

>2) Всегда ли должен считаться греховным брак, заключённый лишь для удовлетворения сексуальной потребности (пусть даже этот брак не распадётся и измен не будет)?
Нет.

>И постоянное использование контрацепции супругами?
Нет.

>3) Почему христианство считает рукоблудие грехом? Какое альтернативное решение может предложить рукоблудию и просмотру эротики?
Потому что в христианстве очень сильное влияние приобрели ригористы с сильным бэкграундом языческих египетских человеконенавистнических культов. У них и дрочить грех, и секс грех, и все грех. Лучше на столпе стоять всю жизнь.

Православие 30 мар, 11:52 342 527828

>>527750

Мнение отдельных "попов/монахов" не является учением церкви. То что их книги издаются и распространяются - одна из проблем современной церкви.

Ответы27829

30 мар, 11:53 343 527829

>>527828
А где учение Церкви изложено?

Ответы2783127834

Православие 30 мар, 11:58 344 527830

>>527824

На эти и другие вопросы ответы найдёшь в социальной концепции:

https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/

Православие 30 мар, 11:58 345 527831

>>527829
Это примерно 4-5 страниц текста оросов вселенских соборов.

Ответы27832

30 мар, 12:01 346 527832

>>527831
А про молитву там есть?

Ответы27833

Православие 30 мар, 12:02 347 527833

>>527832
Нет конечно.
Вообще проблема православного учения о молитве в том, что оно во многом основано на учении человека, анафематствованного Вселенским собором (Евагрия)

Православие 30 мар, 12:04 348 527834

>>527829

Конкретно - нигде. Нет такой книжки, где изложено учение церкви. Есть различные догматические богословия различных авторов. Есть труды святых отцов по разным вопросам. Есть богослужебные книги. Но нет такой энциклопедии, где всё учение церкви разложено по полочкам и по каждому вопросу дан ответ, что "это вот так и только так".

А знаешь почему?

Потому что Христос учил не истинам, а жизни.

В православии это ещё помнят.
На западе забыли почти 1000 лет назад.
А теперь вот и ты не знаешь.

Ответы2783527838

Православие 30 мар, 12:06 349 527835

>>527834
>А знаешь почему?
Потому что православная церковь это симулякр, который даже вселенский собор не смог собрать за 1000 лет, не то что сформулировать свою догматику от а до я.

Ответы27837

Православие 30 мар, 12:25 350 527837

>>527835

Нет. Потому что Бог после смерти тебя не спросит, что ты знал, а что не ты знал. А спросит тебя как ты жил. Если ты жил как скотина - отправишь в ад к скотам. Если ты жил как праведник - отправишься в рай к праведникам.

А чтобы праведно (правильно) жить по христиански, нужно знать совсем не много. Кое-какие догматические истины, самые основные, типа символа веры, и знать кое-что о духовной жизни, например, как правильно молится. И всё. Последняя бабка в храме, которая в жизни не прочитала ни одного богословия и даже, о ужас, не знает, исходит Дух Святой от Отца или от Отца и Сына, войдёт в рай прежде всех богословов и умников, которые всё знали и палец о палец за всю жизнь не ударили.

Скатывание христианства (православия) в знание и догматики, попытки точно и чётко всё сформулировать - это путь к отречению от Христа и к принятию антихриста. Алгоритм прост:

1) Сначала для нас становится важна не жизнь, а учение
2) Потому для нас становится ненужным Христос

Правый разбойник ничего не знал, но совершил в последние минуты своей жизни удивительный акт. И кто такой акт в своей жизни не совершит - не войдёт в Царство Божие, сколько был он не формулировал, не узнавал, не догматизировал, как сказано у апостола: мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрох в лукавстве их. А как же не в лукавстве? Когда ты читаешь или пишешь догматики, а сам за весь даже одной молитвый от всей души не произнесёшь. Что проку тогда от этих догматики? Проклят будешь на суде, за то что касался порочными устами своими священных слов, а сам и палец о палец не ударил и как жил с полным мешком страстей и всякой нечистоты в душе, так с ним и помер, да ещё как выкабенивался перед всеми со своими догматиками. Ад и пламень собирают себе таковые "мудрецы" а не живот вечный.

Ответы278392784027841

30 мар, 12:27 351 527838

>>527834
>а вот в гейропке ряяяя
Ясно.

Православие 30 мар, 12:28 352 527839

>>527837
>Нет. Потому что Бог после смерти тебя не спросит, что ты знал, а что не ты знал. А спросит тебя как ты жил. Если ты жил как скотина - отправишь в ад к скотам. Если ты жил как праведник - отправишься в рай к праведникам.
Я-то с тобой соглашусь, но в православной церкви такое мнение является маргинальным

Ответы27843

30 мар, 12:28 353 527840

>>527837
>Потому что Бог после смерти тебя не спросит, что ты знал, а что не ты знал. А спросит тебя как ты жил. Если ты жил как скотина - отправишь в ад к скотам. Если ты жил как праведник - отправишься в рай к праведникам.
Ты скозал? А вот у отцов многократно упоминается что еретики попадают в ад независимо от их прочих качеств, так что не осилил тонкости богословия - идешь в ад.

Ответы27842

30 мар, 12:30 354 527841

>>527837
>Правый разбойник ничего не знал, но совершил в последние минуты своей жизни удивительный акт
Какой акт, что не знал? Он же был иудеем сражавшимся за свободу иудеи от язычников. Осиповских фантазий начитался что ли?

Православие 30 мар, 12:30 355 527842

>>527840
В таком случае имело бы смысл в православие принимать через исповедание всего комплекса православной догматики, а не одного только никео-царьградского символа веры.

Ответы27844

Православие 30 мар, 12:39 356 527843

>>527839

Дык, конечно. Любому, кто пытался молится, ясно, насколько это сложно и насколько проще вместо молитвы просто читать слова молитвы, а так как это скучно, можно заняться чем-нибудь ещё, но только тем, что не касается нашей души, например, богословиями.

Это уж я так просто говорю, в церкви это озвучивать необязательно. Слава Богу теперь христиане в основном знают то, что называется "символ веры" и им недостаёт только понятия о правильной духовной жизни, и если учить христиан по святым отцам правильной духовной жизни, то никто не осудит даже в церкви, если не зацикливаться на критике учёности, а заниматься только просветительством в сфере духовной жизни. А кто поумней, сам увидит, что книжки читает, а какой был, такой и остался и, может быть, хоть будет смиряться, лишь бы только привить как-то понятие, что спасемся мы не знаниями, как думали в гностических сектах, а жизнью по евангелию, молитвой и покаянием, то есть верой.

Ответы2784627848

30 мар, 12:40 357 527844

>>527842
Так ты пиши тогда "в православии никогда не было учения о молитве", а не "В православии никогда небыло и нет учения о том, чтобы "постоянно повторять фразу" вместо молитвы."

Ответы27845

Православие 30 мар, 12:44 358 527845

>>527844

Учение о молитве в православии есть, только оно не издано в виде статьи в Уголовном Кодексе и не записано в "канонической книге" как придумали протестанты. Святитель Игнатий Брянчанинов хорошо скомпилировал в своих сочинения святоотеческое учение о молитве с пруфами (ссылками на источники у святых отцов и писание). Открой, зацени, в интернете есть бесплатно без смс и регистрации.

Ответы27847

30 мар, 12:45 359 527846

>>527843
>учить христиан по святым отцам
Так там про "всех в ад" и как молитвы бубнить.

30 мар, 12:47 360 527847

>>527845
>Святитель Игнатий Брянчанинов
Лол.

Ответы28201

43 Кб, 410x387
30 мар, 12:51 361 527848

>>527843
>можно заняться чем-нибудь ещё, но только тем, что не касается нашей души, например, богословиями.
Помедитировать можно, всяко лучше чем молиться.

125 Кб, 600x802
30 мар, 15:32 362 527868

Может ли Бог создать такой камень который не сможет поднять?

Ответы2786928229

30 мар, 15:41 363 527869

>>527868
Нет. За божком-шизофреником иди в тред адвайтистов.

Ответы2787027873

30 мар, 15:43 364 527870

>>527869
Как нет?! Он-же всемогущий!

33 Кб, webm,
202x360, 0:00
30 мар, 16:24 365 527873

>>527869

30 мар, 19:28 366 527915

>>527770
>Просто прийти в церковную лавку, купить и носить?

Да.

>окрестить крест

Хех. Ну можно чисто формально, но смысла никакого.

>Носить подобный "аксессуар" грех по православным правилам?

Конечно.

>И есть ли у православнызх свои обереги, которые носятся с собой?

Нету

Ответы28014

30 мар, 19:32 367 527916

>>527820
Мань, а ты можешь пруфануть первую фразу?
Единственный источник на неё - Мейендорф, который сразу же в контексте поясняет её происхождение.

30 мар, 19:32 368 527917

>>527823
>что его на самом деле нет

Но ведь не достигли.

30 мар, 23:55 369 528014

>>527915

Спасибо тебе.

Свидетели Иеговы 31 мар, 07:07 370 528055

Есть ли смысл молиться Богу о скорейшем наступлении весны и чтобы снег быстрее растаял?

Православие 31 мар, 19:44 371 528201

>>527847
Хули тебе не нравится? Он канонизирован

Ответы28205

31 мар, 19:53 372 528205

>>528201
Ок, проверяем твое утверждение
>Когда ты читаешь или пишешь догматики, а сам за весь даже одной молитвый от всей души не произнесёшь. Что проку тогда от этих догматики? Проклят будешь на суде, за то что касался порочными устами своими священных слов, а сам и палец о палец не ударил и как жил с полным мешком страстей и всякой нечистоты в душе, так с ним и помер, да ещё как выкабенивался перед всеми со своими догматиками. Ад и пламень собирают себе таковые "мудрецы" а не живот вечный.

по нему
>Постоянство в православном исповедании догматов веры питается и хранится делами веры и непорочностью совести.
>Не руководствующиеся верой в своих поступках и нарушающие непорочность совести произвольным уклонением в грехи, не возмогут сохранить своего знания догматов в должной чистоте и правильности: это знание, как знание о Боге, требует необходимой чистоты ума, которая свойственна одним только благонравным и целомудренным

Знаешь догматы - значит святой, или на самом деле не знаешь.

31 мар, 20:11 373 528209

А вот про молитву, бубнишь божественное имя, приходит Бог и непонятным образом избавляет тебя от страстей.
>Имя Господа нашего Иисуса Христа – Божественно; сила и действие этого имени – Божественны; они – всемогущи и спасительны; они – превыше нашего понятия, недоступны для него. С верою, упованием, усердием, соединенными с великим благоговением и страхом, будем совершать великое дело Божие, преподанное Богом: будем упражняться в молитве именем Господа нашего Иисуса Христа. “Непрестанное призывание имени Божия, – говорит Великий Варсанофий, – “есть врачевание, убивающее не только страсти, но и самое действие их. Как врач прилагает лекарственные средства или пластыри на рану страждущего, и они действуют, причем больной и не знает, как это делается, так точно и имя Божие, будучи призываемо, убивает все страсти, хотя мы и не знаем, как это совершается”.
Тоже все против твоих постов. Ты его сам не читал что ли?

31 мар, 20:20 374 528210

Ну и еще цитатка, чтобы ты не кукарекал что я не так понял
>Оно действует подобно принятому врачевству, которого образ действия неизвестен больному и непостижим для него, а самое действие очевидно по производимому исцелению. Ради имени Иисусова, употребляемого молящимся, нисходит к нему помощь от Бога, и даруется ему отпущение грехов
Так что надо не молиться в смысле о чем-то там молить, а УПОТРЕБЛЯТЬ ИМЯ.

Ответы28241

31 мар, 21:38 375 528229

>>527868
Зачем ?

31 мар, 22:07 376 528230

− зачем Бог создал возможность выбрать путь страданий? (древо познания)
Многие отвечают "потому что в такой свободе любовь", но я не вижу любви в свободе в возможности выбрать страдания, тем более при знании что человек пойдёт по этому пути.

1 апр, 00:27 377 528241

>>528210
Спокойнее

1 апр, 15:16 378 528300

Ну что, вот мы и дотянули до страстной седмицы.

Ответы28314

1 апр, 15:19 379 528301

>>527770
>>527814
Тебе отвечают какие-то мрази, не слушай их.

Нательно крест конечно же нужен, уж во всяком случае ничего плохого в том, что ты будешь его насить, не случится.

Приобретаешь его в церковной лавке при любом храме, как правило они уже все там освящены, дополнительно ничего с ним делать не нужно, но можешь уточнить на всякий случай. Добра тебе и с Богом.

Ответы2830528316

1 апр, 16:04 380 528305

>>528301
>конечно же нужен
Можешь обосновать эту нужду?

Ответы28345

1 апр, 17:11 381 528314

>>528300
>мы
С подселенным бомжом?

1 апр, 17:13 382 528316

>>528301
>Приобретаешь его в церковной лавке при любом храме
А за покупку несертифицированного крестика Бог молнию в темечко вышлет?

Ответы28345

Протестантизм 1 апр, 18:30 383 528334

Мой друг - православный. Когда он узнал, что я простестант, мы поссорились. Он сказал: "Таких сектантов как ты надо отправлять в лагеря и расстреливать". В православии ненависть к протестантам - норма?

Ответы2833528336

1 апр, 18:32 384 528335

>>528334
Его негатив — твоя проблема? Помолись за него и за себя если у тебя есть неприятие его взглядов, потом возможно Бог даст тебе помочь ему в избавлении от его необоснованного на твой взгляд негатива.

Ответы28337

1 апр, 18:35 385 528336

>>528334
https://www.youtube.com/watch?v=CSEnaiwr_Ck
Бог в помощь

Протестантизм 1 апр, 18:37 386 528337

>>528335
Проблема в том, что я живу в стране, где большая часть населения - православные. Поэтому я хочу больше узнать про это направление христианства.

Ответы28339

1 апр, 18:46 387 528339

>>528337
А почему тебя беспокоит чьё-то неприятие? Впрочем, меня не волнует, вопрос риторический.
По существу — есть разные православные, вон видос глянь. Кому-то шаблоны важнее любви, они рабы греха (осуждения), если хочешь можешь им помогать, а можешь их просто осудить. Чтобы быть в такой же упряжке.

1 апр, 19:54 388 528345

>>528305
Могу. Нательный крест - это символ твоего крещения, он дается каждому христианину при крещении. Отвергая свой крест, ты отвергаешь и своё крещение, а стало быть и Христа и всю православную веру.

>>528316
Что ты имеешь в виду под несертифицированным крестиком?

Ответы2835028355

1 апр, 19:57 389 528350

>>528345
>он дается каждому христианину при крещении
Нет, есть протестантизм.
>>528345
>Отвергая свой крест, ты отвергаешь и своё крещение
Снимать не значит отвергать.

Ответы28352

1 апр, 20:02 390 528352

>>528350
>Нет, есть протестантизм.
Много чего есть, и что с того? Мы в православном треде сейчас находимся, протестантизм обсуждают в специально отведенном для этого месте.

>>528350
>Снимать не значит отвергать.
Не значит. Я и сам снимаю свой крестик когда иду мыться например - это по нужде. Но когда ты снимаешь свой крестик из принципа,просто потому что не хочешь его носить - в этом случае значит. Потому что здесь уже твои убеждения, которые идут вразрез с православием, их пожалуй действительно будет уместней обсуждать в протестантском треде, а не лезть с ними в чужой монастырь.

Ответы2835328357

1 апр, 20:04 391 528353

>>528352
>потому что не хочешь его носить - в этом случае значит
А кто тебе сказал, что это желание должно быть?

Ответы28356

1 апр, 20:08 392 528355

>>528345
>Что ты имеешь в виду под несертифицированным крестиком?
Ну например https://ru.aliexpress.com/item/Plain-Russian-Orthodox-Cross-Pendant-Necklace-for-Men-Women-Stainless-Steel-Christian-Crucifix-Male-Decoration-Jewelry/32828108768.html

Ответы28362

1 апр, 20:08 393 528356

>>528353
Не должно. Но у анонима выше оно есть.

1 апр, 20:09 394 528357

>>528352
Но протестанты носят кресты.

Ответы28362

1 апр, 20:22 395 528362

>>528357
Ну так пускай носят, я разве против?

>>528355
Мое мнение - если тебе присралось взять именно эту "модель", бери и носи. Я считаю, что крест он и в Африке крест. Но если ты спрашиваешь это не без праздного любопытства (в чем я сомневаюсь), то я бы все таки после покупки этого крестика поинтересовался бы у священника в храме касательно данной покупки, его авторитет будет выше моего.

Ответы2836728373

1 апр, 20:41 396 528367

>>528362
Не, я на интернет-аукционе старый крестик купил.

Ответы28371

1 апр, 20:57 397 528371

>>528367
Анафема

Ответы28374

1 апр, 21:01 398 528373

>>528362
Ну такое, священник это всё же не справочник на все случаи жизни. Можно и в интернете посмотреть перед этим/подумать самому

1 апр, 21:05 399 528374

>>528371
Там еще сзади какой-то святой отпечатан, видимо такой экономный вариант нательной иконы?

59 Кб, 490x768
1 апр, 21:15 400 528376

Кстати, подскажите какой именно святой там подразумевался. Фоткать лень, вот тут почти так же изображено.

Ответы28380

1 апр, 21:53 401 528380

>>528376
Может и никакой, просто фирменная метка

2 апр, 01:05 402 528418

Ч. Отче наш, ....
Б. Да?
Ч. Можно не перебивать? Я молюсь.
Б. Но ты ведь позвал Меня.
Ч. Позвал Тебя? Я Тебя не звал, я молился. Отче наш, Сущий на небесах...
Б. Ну вот, опять ты это сделал.
Ч. Что сделал?
Б. Позвал меня, ты сказал: “ Отче наш, Сущий на небесах. Вот Я. Что у тебя случилось?
Ч. Но я ничего этим не хотел сказать. Знаешь, так, просто
говорил свою ежедневную молитву. Я всегда так молюсь. Чувствую, что это как бы моя обязанность.
Б. Ну, продолжай.
Ч. Да святится имя Твое...
Б. Стой, что ты имеешь в виду?
Ч. Ты о чем?
Б. "Да святится имя Твое"?
Ч. Нуу..., это значит.., Ха! Откуда я знаю, что это значит? Просто часть молитвы...
Да придет Царствие Твое, да будет воля Твоя и на земле как на небе.
Б. Ты правда этого хочешь?
Ч. Конечно, почему бы и нет?
Б. Что же ты будешь делать?
Ч. Делать? Ничего, наверное. Я просто думаю будет здорово, если Ты будешь
все держать под контролем здесь внизу так же, как и там на верху.
Б. Сколько у Меня контроля над Тобой?
Ч. Не знаю... Ну я хожу в церковь.
Б. Это не то, о чем я тебя спросил.
Ч. Хватит ко мне придираться. Я ничем не хуже тех лицемеров, которые ходят в церковь!
Б. Ладно, просто ты молился, чтобы исполнялась Моя воля...
Ч. Я тут пытаюсь выполнить свои религиозные
обязанности, а Ты без конца меня прерываешь и напоминаешь о моих проступках.
Б. Знаешь, когда молишься всегда есть опасность закончить молитву изменившимся. Как раз то, что я сейчас пытаюсь сделать. Ты позвал Меня, и вот Я здесь. Продолжай молиться. Мне важна другая часть молитвы.
(Пауза). Ну, продолжай!
Ч. Я боюсь...
Б. Чего?
Ч. Я уже знаю что Ты скажешь.
Б. Попробуй и увидишь.
Ч. Хлеб наш насущный дай нам на сей день. И Прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим.
Б. Не хлебом единым жив человек, а вот что на счет Селезнева Саши?
Ч. Но он оклеветал меня, обманул с деньгами. Клянусь, я ему покажу.
Б. Опустим, что есть заповедь "не клянись ничем"... Что же твоя молитва, о чем ты молился говоря "как и мы прощаем должникам нашим"?
Ч. Я не имел в виду того, о чем молился.
Б. Да уж, по крайней мере ты честен! Не так уж приятно носить в себе всю эту горечь, не правда ли?
Ч. Да. Зато мне сразу станет легче, как только я с ним разберусь. Я ему дааам!
Б. Тебе не станет легче, а будет еще хуже. Мстить всегда неприятно. Подумай, как ты в сущности несчастен. Но я все изменю.
Ч. Изменишь? Как?
Б. Ищи того, чтоб простить Сашу, тогда я прощу тебя. Ненависть и то что Саша сделал станут его проблемой, а не твоей. Ты потеряешь те деньги, зато успокоишь сердце — больше всего стоит беречь сердце своё.
Ч. Это будет не легко...

2 апр, 01:05 402 528418

Ч. Отче наш, ....
Б. Да?
Ч. Можно не перебивать? Я молюсь.
Б. Но ты ведь позвал Меня.
Ч. Позвал Тебя? Я Тебя не звал, я молился. Отче наш, Сущий на небесах...
Б. Ну вот, опять ты это сделал.
Ч. Что сделал?
Б. Позвал меня, ты сказал: “ Отче наш, Сущий на небесах. Вот Я. Что у тебя случилось?
Ч. Но я ничего этим не хотел сказать. Знаешь, так, просто
говорил свою ежедневную молитву. Я всегда так молюсь. Чувствую, что это как бы моя обязанность.
Б. Ну, продолжай.
Ч. Да святится имя Твое...
Б. Стой, что ты имеешь в виду?
Ч. Ты о чем?
Б. "Да святится имя Твое"?
Ч. Нуу..., это значит.., Ха! Откуда я знаю, что это значит? Просто часть молитвы...
Да придет Царствие Твое, да будет воля Твоя и на земле как на небе.
Б. Ты правда этого хочешь?
Ч. Конечно, почему бы и нет?
Б. Что же ты будешь делать?
Ч. Делать? Ничего, наверное. Я просто думаю будет здорово, если Ты будешь
все держать под контролем здесь внизу так же, как и там на верху.
Б. Сколько у Меня контроля над Тобой?
Ч. Не знаю... Ну я хожу в церковь.
Б. Это не то, о чем я тебя спросил.
Ч. Хватит ко мне придираться. Я ничем не хуже тех лицемеров, которые ходят в церковь!
Б. Ладно, просто ты молился, чтобы исполнялась Моя воля...
Ч. Я тут пытаюсь выполнить свои религиозные
обязанности, а Ты без конца меня прерываешь и напоминаешь о моих проступках.
Б. Знаешь, когда молишься всегда есть опасность закончить молитву изменившимся. Как раз то, что я сейчас пытаюсь сделать. Ты позвал Меня, и вот Я здесь. Продолжай молиться. Мне важна другая часть молитвы.
(Пауза). Ну, продолжай!
Ч. Я боюсь...
Б. Чего?
Ч. Я уже знаю что Ты скажешь.
Б. Попробуй и увидишь.
Ч. Хлеб наш насущный дай нам на сей день. И Прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим.
Б. Не хлебом единым жив человек, а вот что на счет Селезнева Саши?
Ч. Но он оклеветал меня, обманул с деньгами. Клянусь, я ему покажу.
Б. Опустим, что есть заповедь "не клянись ничем"... Что же твоя молитва, о чем ты молился говоря "как и мы прощаем должникам нашим"?
Ч. Я не имел в виду того, о чем молился.
Б. Да уж, по крайней мере ты честен! Не так уж приятно носить в себе всю эту горечь, не правда ли?
Ч. Да. Зато мне сразу станет легче, как только я с ним разберусь. Я ему дааам!
Б. Тебе не станет легче, а будет еще хуже. Мстить всегда неприятно. Подумай, как ты в сущности несчастен. Но я все изменю.
Ч. Изменишь? Как?
Б. Ищи того, чтоб простить Сашу, тогда я прощу тебя. Ненависть и то что Саша сделал станут его проблемой, а не твоей. Ты потеряешь те деньги, зато успокоишь сердце — больше всего стоит беречь сердце своё.
Ч. Это будет не легко...

Показать весь текст

2 апр, 08:12 403 528426

Муж узнал, что жена изменила и ребёнок не от него. Развёлся, прекратил всякое общение с ними, уехал в другой город. Жена заболела раком. Болела 6 лет, умерла. Бывший муж знал о её болезни, но никакого участия в её жизни не принимал. По христиански ли он поступил? А как правильно?

Ответы2842728596

2 апр, 08:56 404 528427

>>528426
Ну, вполне. Он же ее не убил, как надо по закону, а проявил милосердие.

Ответы28428

2 апр, 09:10 405 528428

>>528427
А если она раскаялась? Да и вообще, по-моему, поддержать больного человека это по христиански.

Ответы28432

2 апр, 09:27 406 528429

https://diak-kuraev.livejournal.com/2001489.html?nojs=1&thread=424037201
Бог попустил действовать Гитлеру, как противовес коммунистической угрозе? А также вследствие холокоста было создано еврейское государство, как и должно быть перед концом времён.

Ответы2846328597

2 апр, 09:35 407 528432

>>528428
По-христиански, но ты же не предъявлешь ему что он не помог еще сотням других людей. Конкретно есть ситуация - блудница нагуляла ребенка. Имеет ли он право развестись с ней? Имеет и даже обязан. Должен ли он ей помогать? Не должен, но если поможет это ему зачтется.

Ответы28444

2 апр, 11:30 408 528444

>>528432
>обязан
Классно вы разводите.

Ответы28485

2 апр, 13:25 409 528461

>>525148 (OP)
Почему экуменизм обычно подразумевается как что-то плохое ?

Ответы28464284652848128582

2 апр, 13:26 410 528463

>>528429
Ты главное Бога не обвиняй, если на бутылку приседать заставят.

2 апр, 13:28 411 528464

>>528461
Ты нашёл у кого спросить. Православные обычно считают себя самыми правыми, а остальных, соответственно, наоборот. не говорю про всех, конечно.
Но пусть считают, самоуверенность тоже ведёт к определённым урокам.

Ответы28582

2 апр, 13:31 412 528465

>>528461
Потому что холопы гордятся своим якобы самым истинным исповеданием, а тут выходит что они равны с теми, кого они ненавидели и презирали.

Ответы28582

2 апр, 14:40 413 528481

>>528461
Ты уже получил два ответа, пусть и от далеких от религии ананимасав, тем не менее читай между строк. Нет и речи о том, чтобы признать свою неправоту, и присоединиться к православию;
наоборот, все в один голос требуют чтобы православные отказались от своих убежлений, и признали их первенство.

Ответы284822848728535

2 апр, 14:43 414 528482

>>528481
>присоединиться к православию
Т.е. необоснованно самоуверенному вероучению.
>>528481
>чтобы признать свою неправоту
Ну да, ведь кто мыслит по неправославному, тот не прав.

Ответы28491

2 апр, 14:51 415 528485

>>528444
Но он прав. Кто живет с прелюбодейкой, тот прелюбодействует. Участь прелюбодеев в озере огненном. Так зачем ему губить свою душу и погибать вместе с ней, творя мерзость перед Богом?

Ответы28486

2 апр, 14:53 416 528486

>>528485
>Кто живет с прелюбодейкой, тот прелюбодействует
Это кто тебе сказал? Прелюбодеяние это измена.

Ответы28491

2 апр, 14:53 417 528487

>>528481
Холоп, не проецируй.

Ответы28491

2 апр, 15:02 418 528491

>>528482
>я прав, а ты не прав
Лишний раз подтверждаешь уже сказанное.
>>528486
Это сказал Господь наш Иисус Христос. Свое "врешьпруфани" оставь при себе, Евангелие намного тоньше Гарри Потера, попробуй самостоятельно осилить.
А этому>>528487 приложите лёд.

Ответы284952849828500

2 апр, 15:04 419 528495

>>528491
>>я прав
Такого не утверждалось, говорилось только явное про православие.

Ответы28503

2 апр, 15:07 420 528498

>>528491
>Это сказал Господь наш Иисус Христос. Свое "врешьпруфани" оставь при себе
Т.е. ты заранее отказываешься пруфануть, найс.
Я достаточно хорошо знаю что говорил Христос и такого не помню, помню только кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

Ответы28520

2 апр, 15:09 421 528500

>>528491
>проецирует
>нит ето тибе бамбанула
Ясно.

2 апр, 15:12 422 528503

>>528495
Ну ты же вовсе не религиозен, что не помешало сделать тебе категоричный вывод о неправоте православия, и ни слова о неправоте другой стороны. Лукавишь, сотона, подводишь к определенному выводу, а сам в сторону, заявляя - я токого не говорил, это вы сами додумались.

Ответы28515

2 апр, 15:34 423 528515

>>528503
>вывод о неправоте православия
О какой неправоте? Говорилось только про явно излишнюю самоуверенность.
>>528503
>ни слова о неправоте другой стороны
А мне какое дело до неё? Мы в треде православия обсуждаем почему к экуменизму негатив. отношение обычно.

Ответы28520

2 апр, 15:47 424 528520

>>528498
Кто изгоняет добрую жену, тот изгоняет счастье, а содержащий прелюбодейку – безумен и нечестив.
Это притчи.
Спасибо за проявленный интерес. Хорошо, если ты помнишь, и плохо, если не умеешь думать. Всё вышесказанное явным образом следует из слов Христа.
Вот тебе толкование: "совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею" (1Кор. 6:16) думой сам.
>>528515
>излишнюю самоуверенность
Излишнюю самоуверенность я вижу только у тебя при высказывании суждений и раздаче эпитетов.
В православии всё обосновано, может быть обоснования не достаточны для тебя - другое дело.

Ответы2852528529

2 апр, 15:58 425 528525

123 Кб, 514x23657 Кб, 323x137

>>528520
>совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею
Необязательно совокупляться.
>>528520
>содержащий прелюбодейку – безумен и нечестив
Точнее в пикрилах.
>>528520
>Всё вышесказанное явным образом следует из слов Христа.
Нет, анон сказал "обязан развестись", фактически бросить, Иисус же говорил "что Бог сочетал, того человек да не разлучает".
всё ещё не видишь излишнюю самоуверенность? как бы там ни было, я не осуждаю

Ответы28527

38 Кб, 800x600
2 апр, 16:04 426 528527

>>528525
>Точнее
Мне неочем с тобой говорить, возьми конфету и радуйся.

Ответы28528

15 Кб, 336x286
2 апр, 16:06 427 528528

>>528527
>конфету
Вкусная, но с какао было бы лучше, типа как тут.

2 апр, 16:08 428 528529

>>528520
>сотни лет признаем непогрешимость папы
>разрываем отношения с папой
>еще через сотни лет католики принимают непогрешимость папы как догмат
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ СМОТРИТЕ ДО ЧЕГО ЕРЕТИКИ ДОКАТИЛИСЬ
>В православии всё обосновано
)))

Ответы28531

2 апр, 16:22 429 528531

>>528529
>)))
Сам сказал глупость - сам и посмеялся, и мне забавно наблюдать твои потуги. Ты это, давайдосвиданья, бучет че сказать, зайдешь.

Ответы28553

2 апр, 16:31 430 528535

>>528481
Послание к Римлянам, глава 11
Прочти её всю.
Но особенно я бы выделил тезисы:
"не гордись, но бойся"
"Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать."

Любой христианин поступающий по Закону - спасается. Конфессиональность / неконфессиональность - роли не играет.

Откр 20:13
"и судим был каждый по делам своим."

Ответы2853628541

2 апр, 16:33 431 528536

>>528535
>Любой христианин поступающий по Закону - спасается. Конфессиональность / неконфессиональность - роли не играет.
>Любой человек поступающий по Закону - спасается.
Быстрофикс.
Таб об иудейх тоже сказано в этой главе.

Ответы28537

2 апр, 16:35 432 528537

>>528536
И ещё добавлю

Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти…но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Послание к Римлянам 2:28-29

Ответы28542

2 апр, 16:44 433 528541

>>528535
>Любой христианин поступающий по Закону - спасается
Рим 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
>>528535
>судим был каждый по делам своим
судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

Ответы28544

2 апр, 16:45 434 528542

>>528537
Или вот ещё о духе а не букве:
Исаия, глава 58
4. Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою
бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был
услышан на высоте.
5. Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек
душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под
себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6. Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы
ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7. раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом;
когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.

По большому счёту, Богу важно состояние твоей души и твои дела по вере. А не принадлежность к конфессии, строгость твоей диеты в пост, или регулярность соблюдения обрядов.

Ответы2854628564

2 апр, 16:48 435 528544

>>528541
>а не по ветхой букве.
Так и я о том же. И при чём тут конфессиональная принадлежность? Любой христианин, любой человек поступающий по 10 заповедям - брат для меня. Вот суть экуменизма. За что мне ненавидеть еврея, например, если сам апостол павел пишет:
"Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников…"

Ответы28547

2 апр, 16:50 436 528546

>>528542
>Богу важно
Бог ни в чём не нуждается, т.е. лучше не представлять Его страстным. Нуждаемся мы сами, а Он, как написано, Сам даёт всему жизнь и дыхание и всё.

2 апр, 16:51 437 528547

>>528544
> я о том же
Что? Ты о поступании по закону.
>>528544
>любой человек поступающий по 10 заповедям
Вот опять.

2 апр, 16:58 438 528553

>>528531
>Сам сказал
http://www.pravenc.ru/text/166221.html
>28 марта, в Великий четверг, в имп. дворце в присутствии императора, сената и клира патриарх подписал «libellus»
https://www.sedmitza.ru/text/443754.html

Статейки про ересь папской непогрешимости приводить хотя бы не надо?

Ответы2857628608

2 апр, 17:12 439 528564

>>528542
>Любой христианин
>Любой человек поступающий по Закону - спасается
Но ты же не прав, и опасно заблуждаешься.
Во-первых не любой, а христианин, потому как "неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."
И потом: "потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть (Рим.3:20) Или ты имел ввиду что-то другое под словом "Закон"?
А так же сказано, что пространен путь ведущий в погибель, и принадлежность к конфессии и определяет этот путь.

Ответы28568

2 апр, 17:16 440 528568

>>528564
Как осужден, заочно?

Ответы2857128576

2 апр, 17:19 441 528571

>>528568
В настоящий момент, при чём здесь заочно? Не значит, что Бог им не даст веру в будущем.

2 апр, 17:22 442 528576

>>528553
Чадо, между крещением Руси и расколом едва полсотни лет прошло. Так о каких столетиях речь? Ты сам писал, что догмат принят католиками, так какое признание? Мм?
>>528568
Кто ты, человек, чтобы спорить с Богом?

Ответы2857828581

2 апр, 17:24 443 528578

>>528576
>бог это божок садист, это я сказал, а бог
Ясно.

Ответы28579

2 апр, 17:24 444 528579

>>528578
>это я сказал
"это не я сказал"

2 апр, 17:26 445 528580

>садист
Попускать страдания не значит наслаждаться ими, когда вы уже научитесь

Ответы28583

2 апр, 17:26 446 528581

>>528576
>Чадо, между крещением Руси и расколом едва полсотни лет прошло. Так о каких столетиях речь?
А православие это такая особая русская вера?

Ответы28589

2 апр, 17:27 447 528582

>>528461
Кем?

>>528464
>>528465
>эти проекции

Как обычно

2 апр, 17:27 448 528583

>>528580
>создал ад
>отправляет туда грешников
>это попущение
Ясно.

Ответы28584

2 апр, 17:29 449 528584

>>528583
Сидеть в пустоте осознавая свои грехи — хуже смерти, так что ад это необходимость, для смерти.

Ответы28585

2 апр, 17:31 450 528585

>>528584
>хуже смерти
Ну аннигилировал бы душу тогда, в чем проблема так сделать, не всемогущий что ли?

Ответы28586

2 апр, 17:32 451 528586

>>528585
Это и делается в аду.

Ответы28587

2 апр, 17:32 452 528587

>>528586
Согласно толкованиям от нескольких сект.

Ответы28588

2 апр, 17:33 453 528588

>>528587
Имплаинг, что бесконечное пребывание в аду может как-то соответствовать Воле Бога, который есть любовь.

Ответы28590

2 апр, 17:35 454 528589

>>528581
Судя по всему, сейчас да,. А что до тех времен, то мне не известно, чтобы догмат о непогрешимости витал в воздухе, и все его поддерживали. Если у тебя есть пруф тому, запость пожалуйста цитату и ссылку на источник.

2 апр, 17:35 455 528590

>>528588
>сектантские вскукареки в православном треде
Не нужны.

Ответы28591

2 апр, 17:36 456 528591

>>528590
>сектантские
Имплаинг, что православие это господствующая религ. организация.

Ответы2859328595

2 апр, 17:37 457 528592

*РПЦ

2 апр, 17:37 458 528593

>>528591
Название треда видишь?

Ответы28594

2 апр, 17:38 459 528594

>>528593
Имплаинг, что все православные зовут остальные христианские организации сектантскими.

Ответы28599

2 апр, 17:38 460 528595

>>528591
А разве нет?

Ответы28598

2 апр, 17:39 461 528596

>>528426
>заболела раком
>никакого участия в её жизни не принимал

А какое мог принимать? Рак это не какая-то болезнь при которой постоянный уход нужен.
К тому же, ты не упомянул, сожительствовала ли жена с отцом ребёнка. Очевидно что в такой ситуации было бы просто не тактично являться.
Да и вообще, какая-то так себе задачка.

2 апр, 17:39 462 528597

>>528429
Нам-то откуда знать? Спрашивай у этого епископа.

2 апр, 17:40 463 528598

>>528595
Над чем она господствует? Духовная жизнь активна у протестантов, немногочисленные православные ходят ставить свечки да помолиться. Я не в осуждение говорю, а констатирую.

Ответы2860028601

2 апр, 17:40 464 528599

>>528594
Церкви имеющие апостольскую преемственность так не учат. Остальные - сектанты.

Ответы28602

2 апр, 17:42 465 528600

>>528598
Над тарриторией хотя бы.

47 Кб, 559x408
2 апр, 17:45 466 528601

>>528598
Какая жизнь? Пляски под рочок про Иисуса?

2 апр, 17:46 467 528602

>>528599
Не церкви, а религиозные организации, если быть точным, а церковь одна.
Не все верят, что преемственность (посредственность) даёт хоть что-то положительное, потому существует принцип "только писание". Соборы многими воспринимаются просто как политические явления.

Ответы28603

2 апр, 17:49 468 528603

>>528602
>Не все верят, что преемственность (посредственность) даёт хоть что-то положительное
Речь шла о православных, православному нет причин называть какое-то сборище самосвятов церковью.

Ответы28604

2 апр, 17:51 469 528604

>>528603
>православному нет причин называть какое-то сборище самосвятов церковью
Речь и не об этом щла. У православных обычно не очень с грамотностью и они не знают Библейского определения церкви.

2 апр, 17:51 470 528605

http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html
1.9. Единая Святая Соборная Церковь есть Церковь Апостольская. Чрез богоустановленное священство дары Святого Духа сообщаются верующим. Апостольское преемство иерархии от святых апостолов есть основание общности и единства благодатной жизни. Отступление от законного Священноначалия есть отступление от Духа Святого, от Самого Христа. «Все последуйте епископу, как Иисус Христос ― Отцу, а пресвитерству ― как апостолам. Диаконов же почитайте как заповедь Божию. Без епископа никто не делай ничего, относящегося к Церкви. Где будет епископ, там должен быть и народ, так же, как где Иисус Христос, там и кафолическая Церковь» (cв. Игнатий Антиохийский. Смирн. 8).

Найдешь обратное у других православных церквей - приводи.

Ответы28606

2 апр, 17:54 471 528606

>>528605
>Чрез богоустановленное священство дары Святого Духа сообщаются верующим
Дальше не читал.
Есть протестанты, которые без посредств получали Святого духа, в т.ч. достаточно известные.

2 апр, 17:55 472 528607

И дары в Библии не сообщались, давался сам Дух святой, дары получались какие-то сразу, какие-то нет.

2 апр, 17:55 473 528608

>>528553
Какая связь между libellus и ex cathedra?
Судя по материалу по ссылкам которые ты дал, речь идёт о подписании анафематизмов.

Ответы28611

Агностицизм 2 апр, 17:57 474 528609

Откуда миф про бессмертную душу? Может и рай конечен.

Ответы286122861428629

2 апр, 18:01 475 528611

>>528608
>Апостольский Престол всегда хранил незапятнанной веру католическую.
>Апостольского Престола, которым неповрежденная и истинная христианская вера твердо сохраняется
>кто отделен от общения с Кафолической Церковью, то есть тех, кто не пребывает в согласии с Апостольским Престолом
То есть не папа римский на православность проверяется, а православность по соответствии веры с верой папы римского. Так что раз папа римский ошибается, то православие перестает быть православием, а раз Христос сказал про церковь что "врата ада ее не одолеют", то такого не будет, значит папа римский не ошибается.

Ответы2861328625

2 апр, 18:02 476 528612

>>528609
платонизм ----> эллинистический иудаизм ----> христианство

Ответы2862628629

2 апр, 18:04 477 528613

>>528611
>Апостольский Престол
Whatta..?
Апостол это тот кто насаживает поместные церкви, на сколько я знаю.

Ответы28615

2 апр, 18:05 478 528614

>>528609
Раем называется место бывшее у адама и евы.

Ответы28616

2 апр, 18:07 479 528615

>>528613
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/5182/АПОСТОЛЬСКИЙ

Ответы28618

2 апр, 18:08 480 528616

>>528614
То есть рай в Ираке?

Ответы28617

2 апр, 18:11 481 528617

>>528616
Зачем рай, если вход в него был закрыт? Ныне имеем:
Прежде всего ищите царствия Божьего
Царствия Божье есть Праведность, мир и радость во Святом Духе

2 апр, 18:17 482 528618

>>528615
Я к тому, что словосочетание странное ￷для меня.

Православие 2 апр, 18:40 483 528621

Что у Флоренского обязательно к прочтению? Пару лет назад проглядел "Иконостас", но с пропусками, не особо зацепило. Что-то есть у него толковое?

Ответы2862428627

2 апр, 18:57 484 528624

>>528621
У водоразделов мысли

2 апр, 19:03 485 528625

>>528611
>Так что раз папа римский ошибается, то православие перестает быть православием

Ну это уже твои додумки.
Если посмотреть предысторию, уже при [вынужденном] подписании имелись разногласия, что явно не свидетельствует в пользу признания "непогрешимости".
И после, через год после подписания были пересмотрены некоторые из положений документа.

http://bookre.org/reader?file=1207248&pg=98

Особенно интересны строки:
>patriarch John (518-20) in his libellus from 519 to the pope had taken the liberty to leave out the part of the libelus concerning Acacius which reads "who was condemned by the Apostolic See" It seems therefore likely that the patriarch in general made some decisions of his own without awaiting papal approval, and judged about the orthodoxy of certain churches or individuals at his discretion.

Так что ни о каких "сотнях лет" речи не идёт.

2 апр, 19:13 486 528626

>>528612
То есть прувов на вечную жизнь нет?

Ответы28650

2 апр, 19:16 487 528627

>>528621
Сразу "откровения ангелов-хранителей" читай.

2 апр, 19:28 488 528629

>>528609
Из Писания

>>528612
>платонизм

Но ведь там присутствует механизм реинкарнации, а это не совсем то же что бессмертие.

Православие 2 апр, 19:45 489 528631

Ребят, а вы в монархию верите?
А то некоторые отцы говорили, что скоро царь грядёт.

Ответы286342863728720

2 апр, 20:37 490 528634

>>528631
>некоторые отцы

Но ведь о. Рафаил признал что не старец и никакого авторитета не представляет.

Православие 2 апр, 21:05 491 528637

>>528631
Вообще-то монархия на Земле не нужна. Помните чем закончились просьбы евреев дать им царя? Саулом...

2 апр, 21:50 492 528644

У нас один царь, и с нами вовеки веков.

77 Кб, 448x650
Православие 2 апр, 22:34 493 528648

Здраствуйте.У нас в храме висит объявление:"Лица находящиеся на учете в психдиспансере, к крещению недопускаются".
Этот запрет распостраняется на все храмы?Или это инициатива настоятеля только одного храма?Спаси Бог за ответ заранее!

Ответы28662

Православие 2 апр, 22:39 494 528650

>>528626
Анон, есть книга :"от чего нас хотят спасти, экстрасенсы, нло и маги?"Игумен N.Так вот там описаны с благославления патриарха Алексия второго т н радиобы как доказательства мира духовного.Точнее "криттеры"-которых фиксировал луиджи бокконе.
Мимо другой анон.

2 апр, 23:25 495 528656

Кто-нибудь может расписать по пунктам, что нужно тут, на земле, делать, чтобы прожить жизнь счастливо, не измываться понапрасну над телом и духом, и наследовать жизнь вечную?

Ответы2865828674

2 апр, 23:29 496 528658

>>528656
Уверовать во Христа как в Господа и спасителя и отдать ему жизнь — креститься и жить по совести и в общении с Богом.
Бог жив и отвечает на молитвы, главное не думать при вопросах в молитве что ты сам ответ понял.

2 апр, 23:39 497 528662

>>528648
>инициатива настоятеля только одного храма

This. А ты точно не тролль?
Подари вот эту книжку настоятелю.

http://www.diaconia.ru/files/5909e3/40416d/a17e1a/8b4567/mentalproblem_block_small.pdf

Алсо, может ты перепутал и там идёт речь о крёстных родителях.
Правда, в этом случае, учёт в ПНД тоже не всегда показатель. Туда не только недееспособные попадают.

Ответы28809

3 апр, 00:06 498 528674

>>528656
Зачем? Тебе книг мало?

Православие 3 апр, 11:25 499 528720

>>528631
Мы в Бога верим.

64 Кб, 2650x2343
3 апр, 19:23 500 528794

Пытаюсь разобраться в троичных отношениях, нашёл эту статью:
https://www.portal-slovo.ru/theology/44780.php
Попытался составить схему по ней и возникли непонятности. Слова для отношений между Отцом и Сыном и между Отцом и Святым Духом в православии есть - рождение и исхождение. А вот какое-либо односложное название отношения между Сыном и Святым Духом в православии вообще есть? Из статьи я попытался назвать его "нисхождение", но может, есть более общепринятый термин? Я ничего про такое не слышал.

Ответы28798

3 апр, 19:28 501 528795

А почему Сын тоже не исходит? Рождение не очень подходит т.к. Сын был всегда и не перестанет быть.

Православие # OP 3 апр, 19:29 502 528797

ПЕРЕКАТ:
https://2ch.pm/re/res/528796.html (М)
https://2ch.pm/re/res/528796.html (М)
https://2ch.pm/re/res/528796.html (М)
https://2ch.pm/re/res/528796.html (М)
https://2ch.pm/re/res/528796.html (М)
https://2ch.pm/re/res/528796.html (М)

Ответы30070

3 апр, 19:31 503 528798

>>528794
Перепости в новый тред

Ответы28810

Православие 3 апр, 20:24 504 528809

>>528662
Там четко написано."лица находящиеся на учете в пнд"

3 апр, 20:24 505 528810

>>528798
Типун тебе на язык.

4 апр, 15:39 506 529000

>>526309
Мимо проходил.
Пару лет назад гулял с женой по центру. Решили зайти в ХХС. Никто ничего с нас не брал. Да, есть экскурсоводы, возможно из общины храма, которые берут за свои услуги денежки. Но мы спокойно прошли, осмотрели верхний и нижний храм и никто с нас ничего не требовал.

181 Кб, 1135x704
Атеизм 8 апр, 12:58 507 529992

>>525148 (OP)
Зип файл, православные.

Суть такова - меня в детстве модно криестили без моего явного согласия по настоянию бабки. У последней из меня сделать верующего не вышло. Даже наоборот - я атеист. Посему и с какой-либо религиозной организацией не желаю иметь никаких дел, числиться православным фундаментально не соглашаясь с доктриной, тоже не желаю.

Хочу заставить местных священников:
1) Символически анафемствовать меня, отказывая мне в членстве в своей религиозной организации. (Культурный аспект вопроса.)
2) Удалить данные о моем крещении на основании закона о защите персональных данных или по крайней мере не использовать их. (Юридический аспект вопроса.)

Кому лучше писать - протоеврею какому, епископу или митрополиту?

Ответы29996

8 апр, 13:02 508 529996

>>529992
А уже всё! Крещённый! Не раскрестишься!

Ответы29997

Атеизм 8 апр, 13:04 509 529997

>>529996
Я не хочу "раскрещиваться", т.к. в мистический смысл крещения попросту не верю.
Я хочу чтобы попы сами сказали, что не считаю меня за православного, и не учитывали меня в статистике при подсчете православных.

8 апр, 13:06 510 530000

Раскрестите как крестили!1 Маленький был, не считаеца! Попы давайте раскрещивайте

Атеизм 8 апр, 14:48 511 530064

1,5 Мб, 1569x7602,1 Мб, 1561x7881,9 Мб, 1551x7721,9 Мб, 1568x791

Поясните за прикл. Зачем ангелы заталкивают людей в ад, и что за святые пони?

Ответы3006530070

Атеизм 8 апр, 14:48 512 530065

1,7 Мб, 1565x801794 Кб, 921x719

>>530064
https://www.google.com/maps/@43.8936022,42.7166706,3a,90y,244.8h,127.07t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAF1QipOmHoLN1Zxfa0F6olA3Jq1OiDK4_DknQzvqZpfQ!2e10!7i10000!8i5000?hl=ru-RU
Сам храм.

Ответы30070

8 апр, 14:54 513 530070

>>530064
>>530065
Перекатывайся >>528797

Православие 8 апр, 18:23 514 530188

>>527402
Можно сказать и так, мысль правильная.
Как говорил родосский философ-стоик Гекатон: Ты перестанешь бояться, если и надеяться перестанешь".
Как одна цепь связывает стража и пленного, так и жестокость и праведность, столь несхожие между собой, приходят заодно.

Ответы30196

8 апр, 18:37 515 530196

>>530188
>Ты перестанешь бояться, если и надеяться перестанешь
Надеяться можно не боясь.

8 апр, 22:31 516 530245

Что поют с 2:27:27 ?
https://youtu.be/P9b56-2VATI?t=2h27m27s

Агностицизм 9 апр, 22:52 517 530545

Заканчивал кто-нибудь семинарию? Как потом жизнь сложилась? Можно ли вкатиться хотя бы до 30, если в храмушке бывал только 1 раз, и то в садике.
Посмотрел на сайте экзамены и кажется, что проще стать космонавтом.

Православие 13 апр, 01:17 518 531522

Сап, двач.
В последнее время осознаю что совсем отбилась от рук, и даже не заставляю себя думать о будущем, о Боге, о молитвах. О важных вещах.
Я осознаю что это истина. Но не иду к ней.
Как это можно изменить?

Ответы31547

13 апр, 10:39 519 531547

>>531522
Отдай всё Богу.

Ответы31583

Православие 13 апр, 16:28 520 531583

>>531547
Как это понять?

Ответы31588

13 апр, 16:46 521 531588

>>531583
Бог может всё в тебе, что ты ему позволишь, что мешает отдать всё в его руки?

Гриша Собственные воззрения 13 апр, 22:59 522 531654

Я Бог?

Свидетели Иеговы 15 апр, 13:10 523 531886

Воскресенье.

15 апр, 17:21 524 531940

>>525334
>был послан к евреям
К заблудшим овцам дома Израилева. Т.е. к 10 рассеянным среди эллинов коленам северного царства. И он их вернул в завет с Богом как христиан.

17 апр, 00:08 525 532202

Помогай вам Бог, православные!
Я сегодня подумал, а не является ли евангельское первое чудо Господа нашего Иисуса Христа о превращении воду в вино метафорой преображения безбожной жизни в жизнь благочестивую?

Ответы3220332241

17 апр, 00:09 526 532203

>>532202
воды в вино
быстрофикс

Православие 17 апр, 00:57 527 532214

Чувствуете ли вы приближение конца?

Ответы32223

17 апр, 02:01 528 532223

>>532214
Нет. Мой конец как раз удаляется от меня.

17 апр, 09:25 529 532241

>>532202
И какой в этом смысл?

Ответы32718

18 апр, 20:38 530 532718

>>532241
Такой, что это вино, согласно притче, лучше всех других вин, испиваемых гостями ранее. Это - заявление о превосходстве Веры Христовой над прочими.

Ответы32720

18 апр, 20:43 531 532720

>>532718
А в этом какой смысл?

Ответы32721

18 апр, 20:46 532 532721

>>532720
ХЗ

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion