М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1 Мб, 2560x1707
Официальный православия тред №97 Православие 16 апр, 21:06 532162 В конец треда | Веб

Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
http://s3s.so/faq2

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/530285.html (М)

Тред архивов: http://s3s.so/archive

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF

Ответы29603523373853856473

Православие 16 апр, 21:45 2 532174

Православие>Католицизм

Ответы2180

16 апр, 22:04 3 532180

>>532174
А что православие дало миру после отделения от католиков?

Ответы2184223122322357

Православие 16 апр, 22:24 4 532184

>>532180
Паламу

Ответы2185

16 апр, 22:30 5 532185

>>532184
Которого читают нью-эйджеры в поисках тайных практик и православные потому что святой?

Ответы2187

Православие 16 апр, 22:38 6 532187

>>532185
А кого сейчас не читают нью-эйджеры? Трактаты нонеймов, потому что они никому не нужны?

Ответы21912620

16 апр, 22:50 7 532191

>>532187
Ну не съезжай с темы, какое влияние на мир он оказал? На западе его учение признали еретическим и забыли, на востоке его идеи развития не получили.

Ответы219621985440

16 апр, 23:48 8 532196

>>532191
Ваши католические святые были колдунами, вообще заткнись нахуй.

Православие 16 апр, 23:58 9 532198

>>532191
https://religion.wikireading.ru/132721

Ответы2201

17 апр, 00:07 10 532201

>>532198
>За последние десятилетия в самых широких кругах многих стран мира чрезвычайно возрос интерес к религиозному, общественному и общекультурному движению XIV века в Византии и других странах Восточной Европы. Особенно важно то, что этот интерес пробудился не только среди богословов и философов, но и среди историков, искусствоведов и исследователей византийской и древнеславянской литературы.
>Только незначительная часть богословских произведений св. Григория Паламы имелась в русском переводе до последнего времени
Ну да, все так. Ты подтвердить или возразить хотел?

Ответы2209

147 Кб, 794x552
Православие 17 апр, 00:14 11 532204

«Господь скрывает время смерти, и о ней нужно помнить всегда. У Иоанна Лествичника есть гениальное правило, которое он говорит священнику, пастырю: «Ты никогда не упускай никакого случая напомнить, что человек умрет». У нас сейчас обратная культура. У нас все время твердят: «Мы стараемся о смерти не говорить». К примеру, как раньше носили гробы? В деревне почитаемого человека несут на руках. Да? Потом ездили на машинах, через весь город везли с оркестром. А сейчас в «пазик» закрыли, шторки задвинули, чтобы никто не видел, и поехали.

Я часто по долгу службы имею дело с умирающими, умершими. Интересно, как часто люди стараются как бы отделаться от умерших! Связано это именно с тем, что человек боится думать о смерти. На самом деле это совершенно неправильный подход. Нормальный христианин должен стремиться, как говорит царь Соломон, чаще «ходить в дом плача об умершем, нежели ходить в дом пира» (Еккл. 7:2). Поэтому очень полезно ходить на кладбище.

У нас семинаристы очень любили ходить в морги. Я, помню, тоже ходил. Очень отрезвляющее ощущение, в себя приходишь быстро. У некоторых святых в кельях были черепа, гробы и другие напоминания о смерти. Многие еще при жизни вырывали себе могилу.»

священномученик Даниил Сысоев

Ответы22062211

17 апр, 00:21 12 532206

>>532204
>священномученик
В какой раскольничьей церквушке?

Ответы2212

Православие 17 апр, 00:30 13 532209

>>532201
Читаешь между строк?

17 апр, 00:33 14 532211

>>532204
> У нас семинаристы очень любили ходить в морги

А кто не любит-то.

Православие 17 апр, 00:37 15 532212

>>532206
Вон, басурман.

Ответы2222

Православие 17 апр, 01:52 16 532222

>>532212
Очнись, сысоевец, Даниил еще не канонизирован, не впадай в раскол, называя его священномучеником.

Ответы2240

17 апр, 07:12 17 532231

>>532180
Правильно, надо мерять душеполезность по тому, сколько понаписали, количество > качество (на самом деле нет).

17 апр, 07:15 18 532232

>>532180
А ещё можно архитектурку и прочую ерунду от мира сего им в плюс позаписывать, ох как много дали, молодцы.

Ответы2342

17 апр, 07:31 19 532233

Действуют ли правила ритуальной чистоты? Например, любое изличние семени оскверняет по Торе и священник не модет служить в Храме.

Ответы2266

Православие 17 апр, 09:13 20 532240

>>532222
Где я сказал что он канонизирован, осиповец?..

Ответы2262

17 апр, 11:41 21 532262

>>532240
>священномученик

Ответы2274

17 апр, 11:53 22 532266

>>532233
Действует. Даже если просто до алтаря кто-то из мирян дотронется - уже нельзя служить.

Ответы22942333

Православие 17 апр, 12:03 23 532274

>>532262
И? Ты не очень умный я смотрю.

Ответы2279

17 апр, 12:14 24 532279

>>532274
Нет я

17 апр, 12:28 25 532294

>>532266
В таком случае, все храмы должно быть осквернены, т.к. священники не окунаются в микве.

Ответы2402

17 апр, 13:13 26 532333

>>532266
Что ж тогда при венчании туда заводят мирян? И во время всяких репортажей фотографы спокойно заходят в алтарь и фотографируют

Ответы2402

17 апр, 13:28 27 532342

>>532232
>ерунду от мира сего
А ты с какого компа капчуешь, с монашеского или мирского?

Ответы2386

17 апр, 13:49 28 532357

>>532180
>Дало миру
>"Я не от мира сего"
>Сатана - князь мира
Нашли чем гордиться, лол. Что вам дать надо? Мирские блага? Комфорт? Газеты-параходы?

Ответы24162421

17 апр, 15:02 29 532386

>>532342
Душеполезнее было бы не капчевать.

17 апр, 15:39 30 532402

>>532294
Совершают омовение рук.

>>532333
Ну я имею ввиду престол.

17 апр, 16:11 31 532416

>>532357
Ну мань, речь же не об амишах каких-то, православные всеми достижениями западной цивилизации пользуются и любят поговорить об всяких православных ученых, но каким образом непосредственно православие на эту западную цивилизацию повлияло?

Ответы2446

17 апр, 16:14 32 532421

>>532357
Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится.
воскресный прокимен

17 апр, 16:47 33 532446

>>532416
Пользуешься достижениями - должен принимать в них непосредственное участие? Бред же.

Ответы2447

17 апр, 16:50 34 532447

>>532446
Не должен, не фантазируй Пользуешься это к тому, что
>Что вам дать надо
>Мирские блага? Комфорт? Газеты-параходы?
Будто бы православные единогласно отреклись от мирских благ и разбежались по деревням и монастырям.

Ответы2453

17 апр, 17:05 35 532453

>>532447
Церковь это не концерн производителей компьютеров. Церковь дает благую весть и ведет людей ко спасению.

Ответы2455

17 апр, 17:10 36 532455

>>532453
Материальные блага это благо или все же зло, и надо с машин на повозки пересаживаться? Если благо, то почему представители истинной религии производят благ меньше чем еретики?

Ответы24572459

17 апр, 17:17 37 532457

>>532455
Уровень материального благополучия не влияет на Спасение. Материальное благо - это благо. Но материальное. Ты сейчас за уши пытаешься вытащить его на один уровень с Высшим Благом. А так-то католиков по земным благам протестанты уже обошли, так что зря вообще начал.

Ответы2460

17 апр, 17:20 38 532459

>>532455
>Материальные блага это благо или все же зло, и надо с машин на повозки пересаживаться?
Кто не возненавидит мир, тот не любит Бога.

>Если благо, то почему представители истинной религии производят благ меньше чем еретики?
Это полная чушь. Большинство ученых в 19-20 веке были верующими. Не говоря уже про ранешнее время.

Ответы2461

17 апр, 17:20 39 532460

>>532457
Так протестанты происходят от католиков, как от православия старообрядцы и всякие секты.

Ответы2462

17 апр, 17:22 40 532461

>>532459
>Большинство ученых в 19-20 веке были верующими

Ну тип если католики были учёными, то это от католицизма, а если православные то просто так.

Ответы24632464

17 апр, 17:25 41 532462

>>532460
Так заслуга католиков в том, что они работящих смышлёных еретичков породили?

17 апр, 17:25 42 532463

>>532461
Повторяю. Церковь занимается проповедью евангелия и ведет души ко спасению, а не занимается производством материальных благ. Производить айфоны могут и безбожники, однако, это не приведет их ко спасению, так же как пустынный анахорет может вообще ничего не производить и спастись сам и спасти многих других.

17 апр, 17:29 43 532464

>>532461
Допетровская чисто православная Россия не производила практически ничего, ни науку, ни философию, ни литературу, ни богословие, максимум какие-нибудь аскетические сочинения.

Ответы246524662470

17 апр, 17:30 44 532465

>>532464
Звучит неплохо.

Ответы2469

17 апр, 17:31 45 532466

>>532464
Весьма душеполезная среда.

Ответы24692471

17 апр, 17:35 46 532469

>>532465
>>532466
https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/xiv/
>Культура как сохранение окружающего мира и забота о нем является богозаповеданным деланием человека. После изгнания из рая, когда люди оказались перед необходимостью бороться за выживание, возникли производство орудий труда, градостроительство, сельскохозяйственная деятельность, искусство. Отцы и учители Церкви подчеркивали изначальное божественное происхождение культуры. Климент Александрийский, в частности, воспринимал ее как плод творчества человека под водительством Логоса: «Писание общим именем мудрости называет вообще все мирские науки и искусства, все, до чего ум человеческий мог дойти… ибо всякое искусство и всякое знание происходит от Бога». А святой Григорий Богослов писал: «Как в искусной музыкальной гармонии каждая струна издает различный звук, одна – высокий, другая – низкий, так и в этом Художник и Творец-Слово, хотя и поставил различных изобретателей различных занятий и искусств, но все дал в распоряжение всех желающих, чтобы соединить наc узами общения и человеколюбия и сделать нашу жизнь более цивилизованной».
>Церковь восприняла многое из созданного человечеством в области искусства и культуры, переплавляя плоды творчества в горниле религиозного опыта, стремясь очистить их от душепагубных элементов, а затем преподать людям. Она освящает различные стороны культуры и многое дает для ее развития. Православный иконописец, поэт, философ, музыкант, архитектор, актер и писатель обращаются к средствам искусства, дабы выразить опыт духовного обновления, который они обрели в себе и желают подарить другим. Церковь позволяет по-новому увидеть человека, его внутренний мир, смысл его бытия. В результате человеческое творчество, воцерковляясь, возвращается к своим изначальным религиозным корням. Церковь помогает культуре переступить границы чисто земного дела: предлагая путь очищения сердца и сочетания с Творцом, она делает ее открытой для соработничества Богу.

Ответы24732475

17 апр, 17:35 47 532470

>>532464
Это очень странно, т.к. у Ивана Грозного была самая сильная в мире артиллерия, а солдаты вооружены огнестрелом. Видать, по молитвам Бог послал.

Ответы2472

17 апр, 17:36 48 532471

>>532466
Ты думаешь?
Мне кажется, в таких условиях скорее хорошая почва для суеверий и язычества, что и можем наблюдать.
Спасаться должны не только монахи.
Звучит неплохо, что православные могут пользоваться достижениями мира не отрываясь от практик.

Ответы2477

17 апр, 17:36 49 532472

>>532470
Негры тоже меняли рабов на ружья.

Ответы2474

17 апр, 17:37 50 532473

>>532469
На Руси была величайшая христианская культура. У поганых латынян же все скатилось в язычество. Статуи всяких мерзких языческих богов, картины про языческих богов, сочинения вдохновенные эллинской мерзостью и все вот это вот все.

Ответы24792480

17 апр, 17:37 51 532474

>>532472
У русских?

17 апр, 17:38 52 532475

>>532469
Ну, там много чего написано, в том числе про браки с инославными и прочую ИКОНОМИЮ.

Ответы24762479

17 апр, 17:38 53 532476

>>532475
>врети
То есть православие на самом деле секта по типу амишей, просто попы скрывают? Ясно.

Ответы2481

17 апр, 17:40 54 532477

>>532471
Светская культура ничуть не душеполезные язычества. Широким массам всегда есть куда скатиться.

17 апр, 17:41 55 532479

>>532473
Вот тут двачну. Возможно причина того, что до Петра и нечего перенимать-то было, чего у самих не было.

>>532475
Как что-то плохое. Противоречий учению в этом нет.

17 апр, 17:41 56 532480

>>532473
>На Руси была величайшая христианская культура
Ага, с храмами построенными итальянцами.

Ответы2482

17 апр, 17:42 57 532481

>>532476
Соборами осуждаются моменты, дипломатично прописанные в каких-то основах социальной концепции.

Ответы24832485

17 апр, 17:44 58 532482

>>532480
Все мечтали попасть в Россию и поработать на наших князей, т.к. наши дворы были усыпаны золотом и ломились от серебра.

Ответы2486

17 апр, 17:44 59 532483

>>532481
А может церкви соборы не указ и следующая всем соборам религия давно исчезла?

Ответы2484

17 апр, 17:46 60 532484

>>532483
Сходи в церковь да спроси. Только тебя бесы туда не пускают.

Ответы2487

17 апр, 17:47 61 532485

>>532481
Тащемта "основы" и приняты собором

Ответы2491

17 апр, 17:47 62 532486

>>532482
>ломились от серебра
http://oldru.com/vernadsky/ver04/16.htm
>Контакты с Германской империей в те годы благотворно повлияли на развитие на Руси горного дела. Еще в 1482 г. Иван III просил короля Матвея Корвина Венгерского направить в Москву горных инженеров для разведки месторождений металлов на Руси. Если венгерские инженеры и были посланы, то они не смогли добраться до Москвы из-за ареста Курицына турками на обратном пути. В 1491 г. послы Ивана III привезли двух горных специалистов из Германии. В русских источниках упоминаются только их имена (Иван и Виктор). Сопровождаемые двумя русскими чиновниками, они отправились в Северную Русь и разведали месторождения серебра и меди в Усть-Цильме в низовьях реки Печоры.

Ответы2489

17 апр, 17:49 63 532487

>>532484
Если там попадется фанатичный поп, то ответит так же, типа все принимаем, но не используем, сами же попы Осипова называют еретиком, но почему-то не признают еретической церковь которая его награждает, ставит учителем и т.д.

Ответы24922495

17 апр, 17:50 64 532489

>>532486
Что не так? Все как я сказал. Из Германии, из Италии, отовсюду ехали к Царю.

Ответы2490

17 апр, 17:51 65 532490

>>532489
Так откуда серебро, попы помолились и с неба посыпалось, или от технологичных еретиков?

Ответы24932498

17 апр, 17:51 66 532491

>>532485
Так то Вселенские, а то Архиерейский.

Ответы2497

17 апр, 17:52 67 532492

>>532487
Так ересь он для неофитов несёт, а учит по курсу.

17 апр, 17:52 68 532493

>>532490
От богатой земли, от сильной армии, от трудолюбивых людей и от благословения Божьего.

Ответы2494

17 апр, 17:57 69 532494

>>532493
>сильной армии
Ага, настолько сильной, что даже крымские татары Москву брали.

17 апр, 17:58 70 532495

>>532487
>награждает

С 88-ого года ему только дефолтных Макариев вручали от РПЦ, которые даже обычным преподавателям дают.

17 апр, 17:59 71 532497

>>532491
Но там прямо в документе это упоминается и разъясняется.
Эта практика тоже вселенская и появилась в РПЦ ещё задолго до концепции.

17 апр, 18:01 72 532498

>>532490
>от технологичных

И? В чём преимущество и при чём тут католицизм.

Ответы2502

17 апр, 18:12 73 532502

>>532498
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1032
Нашествие варваров уничтожило школы риторики, пережившие Римскую империю. Но Церковь, до тех пор лишь старавшаяся приспособиться к общественной школе, неожиданно перехватила инициативу и целиком взяла на себя заботу об образовании.

Разумеется, это произошло не сразу и не в результате официального решения. Маленькие школы при монастырях и храмах, рассеянные по территории бывшей Римской империи, занялись импровизированным и бессистемным обучением, сводившимся преимущественно к углубленному чтению Библии. И очень скоро некоторые кафедральные и епископальные школы — которым наследуют наши университеты — набрали силу, стали организовывать исследования, распространять свое влияние. Не только во Франции, но и в Ирландии, и в Англии зарождающиеся университеты проявляли с VII—VIII веков удивительную жизнестойкость.

Например, в Йорке обучался Алкуин, ставший впоследствии, по воле Карла Великого, первым университетским деятелем Средневековья.

Все это, как напоминает Иоанн Павел II, были школы, основанные при кафедральных соборах и монастырях и, следовательно, находившиеся под непосредственным надзором епископов и аббатов. Эти-то школы и стали колыбелью средневековых университетов. Как часть Церкви они отличались двумя главными чертами: все обучение в них, включая широко распространенное преподавание искусств, было ориентировано на богословие, а зачисление преподавателей, составление программ, вручение дипломов проходило под контролем со стороны епархиальной церкви или монастыря. Императоры могли влиять на них лишь косвенно, благодаря сближению Церкви и государства в эпоху Каролингского возрождения. Эта относительная независимость от гражданской власти, эта непосредственная связь с Церковью очень ярко проявляется в истории крупных университетов XIII века.

Так, в Париже, как значится в Картитулярии, канцлер университета мог своей властью разрешать все возникающие вопросы, а в случае трудностей или разногласий, не разрешимых на месте, должен был обращаться к Папе: "Арбитром во всех разногласиях, возникающих между преподавателем и канцлером, остается епископ, но на самом деле все представляется на рассмотрение Священному Престолу. Профессиональная корпорация, таким образом, выходит из-под контроля местной духовной власти, становится международным учебным заведением. Ее укрепляющиеся отношения с Римом и ослабление местных связей сопровождаются развитием "университетской" автономии".

17 апр, 18:12 73 532502

>>532498
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1032
Нашествие варваров уничтожило школы риторики, пережившие Римскую империю. Но Церковь, до тех пор лишь старавшаяся приспособиться к общественной школе, неожиданно перехватила инициативу и целиком взяла на себя заботу об образовании.

Разумеется, это произошло не сразу и не в результате официального решения. Маленькие школы при монастырях и храмах, рассеянные по территории бывшей Римской империи, занялись импровизированным и бессистемным обучением, сводившимся преимущественно к углубленному чтению Библии. И очень скоро некоторые кафедральные и епископальные школы — которым наследуют наши университеты — набрали силу, стали организовывать исследования, распространять свое влияние. Не только во Франции, но и в Ирландии, и в Англии зарождающиеся университеты проявляли с VII—VIII веков удивительную жизнестойкость.

Например, в Йорке обучался Алкуин, ставший впоследствии, по воле Карла Великого, первым университетским деятелем Средневековья.

Все это, как напоминает Иоанн Павел II, были школы, основанные при кафедральных соборах и монастырях и, следовательно, находившиеся под непосредственным надзором епископов и аббатов. Эти-то школы и стали колыбелью средневековых университетов. Как часть Церкви они отличались двумя главными чертами: все обучение в них, включая широко распространенное преподавание искусств, было ориентировано на богословие, а зачисление преподавателей, составление программ, вручение дипломов проходило под контролем со стороны епархиальной церкви или монастыря. Императоры могли влиять на них лишь косвенно, благодаря сближению Церкви и государства в эпоху Каролингского возрождения. Эта относительная независимость от гражданской власти, эта непосредственная связь с Церковью очень ярко проявляется в истории крупных университетов XIII века.

Так, в Париже, как значится в Картитулярии, канцлер университета мог своей властью разрешать все возникающие вопросы, а в случае трудностей или разногласий, не разрешимых на месте, должен был обращаться к Папе: "Арбитром во всех разногласиях, возникающих между преподавателем и канцлером, остается епископ, но на самом деле все представляется на рассмотрение Священному Престолу. Профессиональная корпорация, таким образом, выходит из-под контроля местной духовной власти, становится международным учебным заведением. Ее укрепляющиеся отношения с Римом и ослабление местных связей сопровождаются развитием "университетской" автономии".

Показать весь текст
Ответы2505

17 апр, 18:18 74 532505

>>532502
Богословие это хорошо, с этого бы и начинал.
Но тут вижу лишь преимущество исторического положения КЦ.
Выходит, мы сравниваем сейчас не православие и католицизм (что впрочем, я лично считаю бессмысленным), а Запад и Россию.

Ответы2510

17 апр, 18:22 75 532510

>>532505
Ну тут проблема в том, что предлагается смотреть по плодам, при этом культура/наука/философия/наука признается благом, но у православных со всем этим почему-то проблемы.

Ответы25182540

17 апр, 18:35 76 532518

>>532510
Это второстепенные плоды ведь.

>почему-то

Исторически так сложилось. В условиях постоянных притеснений мало места для творчества.
Теперь-то уже имеется этот "православный иконописец, поэт, философ, музыкант, архитектор, актер и писатель".
Да и раньше - зодчество, музыка и иконопись имелись, пускай и сугубо церковные. Ну а поэтов и философов нам доставил другой Восток.

17 апр, 20:03 77 532535

Трактатыч, чому ты затворник?

Ответы25382551

17 апр, 20:06 78 532538

>>532535
Из-за обстоятельств.

Ответы2539

17 апр, 20:07 79 532539

>>532538
Каких? Это физическое или психическое расстройство?

Ответы2543

17 апр, 20:08 80 532540

>>532510
Пардоньте? Кем признается? В той цитате ничего такого не признавалось. Там говорится, что культура сохраняет общество. Но та культура, которая богоугодна - религиозная. Остальная культура это разврат и мерзость. Согласно книги Еноха, душеполезному апокрифу, науки и искусства даны падшими ангелами. Т.ч. с этим надо быть очень осторожным. Итог безалаберного отношения к науке и искусству мы видим - тотальное безбожие и разврат. Прямым путем движемся в сторону Содома.

17 апр, 20:14 81 532543

>>532539
Тревожное расстройство у родителей которое и мне с детства передалось.

17 апр, 20:15 82 532545

Ничего не понимаю. Читаю послание к Галатам. Разве Павел там не прямо отрицает спасительную силу Торы? Какой смысл тогда во всех этих служениях а-ля левиты и коэны в наших храмах? Есть вообще нормальные лекции по христианству, где разбирается Тора? Смотрел Джима Стейли, но послание к Галатам явно разбивает его концепцию и его доводы вообще неубедительны.

Ответы2546

17 апр, 20:18 83 532546

>>532545
Ну как бы церковь произвольно утверждает определенные места из закона и эти постановления имеют авторитет, а закон сам по себе - нет.

Ответы2547

17 апр, 20:24 84 532547

>>532546
Что значит произвольно утверждает? Все имеет какое-то основание, богословский контекст. Почему-то от Джима Стейли я узнаю что восточные врата это на иврите так же плечи, а столбы у алтаря это бедра, т.е. тело - храм Божий совсем другой контекст приобретает. Это что же, отцы церкви не знали банально иврит? Как же они богословствовали?

Ответы254825492553

17 апр, 20:25 85 532548

>>532547
>Джима Стейли
Это который мошенник? Зачем ты его слушаешь?

Ответы25502552

17 апр, 20:26 86 532549

>>532547
у святая святых, точнее.

17 апр, 20:27 87 532550

>>532548
Потому что он довольно глубоко копает. Пытается разобраться в историческом еврейском контексте и неплохо у него получается.

17 апр, 20:28 88 532551

>>532535
Это разве плохо?

Ответы2554

17 апр, 20:36 89 532552

>>532548
Дай что-то лучше. Православного исследователя христианства в свете Торы. Я таких не видел. Видел всякий бред про "греческих философов дошедших умом до Логоса". Как вообще такой маразм можно слушать?

Ответы2556

17 апр, 20:37 90 532553

>>532547
>Как же они богословствовали?
По переводу. Грекоязычные могли еще смотреть разные альтернативные переводы.

17 апр, 20:37 91 532554

>>532551
Добровольно не плохо. Вынужденно плохо.

17 апр, 20:38 92 532556

>>532552
>Православного исследователя христианства в свете Торы
Лол. Может еще по шумерским мифам христианство исследовать?

Ответы2557

17 апр, 20:42 93 532557

>>532556
Причем тут шумерские мифы? Иисус читал Тору и жил по Торе, цитировал Тору и соблюдал ритуалы и праздники. Апотолы так же постоянно цитируют Тору и проповедовали исходя и нее. Само их мышление было с детства сформировано Торой. А скорее всего Таргумом, т.к. вряд ли они знали иврит, а говорили на арамейском, скорее всего. Т.ч. обязательно надо рассматривать даже не через Тору, а Таргум весь Новый Завет.

Ответы2560

17 апр, 20:50 94 532560

>>532557
>Апотолы так же постоянно цитируют Тору
Осталось доказать что это апостолы, а не анонимы, и что цитируют арамейский перевод лично переводя его на греческий, а не греческий перевод.

Ответы2561

17 апр, 20:52 95 532561

>>532560
Это апостолы. Они цитируют ту Тору, которую слышали с детства.

Ответы2563

17 апр, 20:53 96 532563

>>532561
>доказать
>это так, я скозал
)))

17 апр, 23:54 97 532586

Можете объяснить, что значит хула на Духа святого? И почему этот грех не простится?
Хула подразумевается в прямом смысле, или это метафора?

Ответы2587258826142655

18 апр, 00:07 98 532587

>>532586
https://en.wikipedia.org/wiki/Misotheism

Православие 18 апр, 00:14 99 532588

>>532586
Это то чем занимаются атеисты

Ответы25902594

18 апр, 00:24 100 532590

>>532588
*анти-теисты

Атеисты это школоло, офисный планктон, научпоп-быдло и т.д., их отрицание довольно поверхностно.
Хула на Духа намного серьёзнее:

«...выступление против Самого Бога и вместе с тем приближение человеческого духа к pneuma akaqarton — к злому духу, вина которого, по понятиям тогдашних иудеев и по нашим, никогда не будет прощена. Это, так сказать, принципиальная хула, самое величайшее злословие, свойственное только отверженным духам злобы, которые никогда не приглашались к покаянию и никогда не могут раскаяться. В этой величайшей хуле отрицается Сам Бог, как Существо Всеблагое, Всеправедное, Всемогущее, со всеми Его свойствами, и вместе с тем в самом корне отрицается вся религия, вся нравственность. Здесь предполагается самое глубокое падение человека, из которого не может его вывести самая благодать Божия, потому что она в таком хулении и отрицается. Человеческий дух, произносящий такую хулу, становится на одну ступень с нечистым духом. «Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Ин. 8:44). Вы говорите ложь, как и он, потому что он лжец, и отец лжи.»

Алсо, Лопухин упоминает, что в авторитетных списках нет слова "человеком", но не знаю какую это роль играет в контексте всей речи.

Ответы4309

18 апр, 00:58 101 532594

>>532588
Нет, атеисты их отрицают, а желают их уничтожения мизотеисты, как тот же "посвященный раби" Беров.

Православие 18 апр, 07:51 102 532614

>>532586
>Можете объяснить, что значит хула на Духа святого?
В контексте Мк.:
>А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет в Себе веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя.
Т.е. "хула на Духа святого" - это когда действия Духа Божьего объявляются происками дьявола.

Ответы2675

18 апр, 08:09 103 532620

>>532187
Оригена, Климента Александрийского, Маркиона, Синезия Киренского.

Ответы26792695

Православие 18 апр, 12:50 104 532655

>>532586

> И почему этот грех не простится?

По тому что хулящий Духа Святого сознательно и добровольно не хочет прощения, а потому и не может его получить.

18 апр, 14:44 105 532675

>>532614
Это не контекст.

Ответы2677

Православие 18 апр, 14:54 106 532677

>>532675
Вообще-то в тексте буквально говорится, что контекст:
>Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.

Православие 18 апр, 15:04 107 532679

>>532620
Еретики

Ответы26912693

18 апр, 16:25 108 532691

>>532679
Ты скозал?

sage 18 апр, 16:54 109 532693

>>532679
Вообще, забавно умереть какому нить осипову, и лет через триста в раюаду узнать, что тебя посмертно отлучили.

Ответы2694

18 апр, 17:12 110 532694

>>532693
По канонам давно должен быть отлучен, вместе с одобряющими попами и самим патриархом https://danuvius.livejournal.com/80855.html

Ответы27172728

18 апр, 17:12 111 532695

>>532620
>Маркиона
разве сохранились какие-то его сочинения?

Ответы2701

18 апр, 18:28 112 532701

>>532695
Примерно как и Библия.

18 апр, 20:26 113 532715

Киприан

Имея перед глазами эти наставления. внимательно и благоговейно сообразуясь с ними при поставлении епископов, мы должны выбирать в предстоятелей ваших только людей чистых и незапятнанных, которые свято и достойно будут возносить жертву Богу, чьи молитвы о благосостоянии народа Божиего могут быть услышаны. Написано ведь; «Грешников Бог не слушает, но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает» (Ин. 9:31). Поэтому с великой осмотрительностью, по нелицеприятном расследовании, надлежит выбирать в епскопы людей, которых Господь несомненно услышит.

Пусть народ не льстит себя мыслью, что его не коснется греховная зараза, хотя он и общается с грешным епископом, хотя услужливо и согласился на беззаконное и несправедливое занятие епископского места этим главой. Господь через пророка Осию грозит таким наказанием: «Жертвы их как хлеб похоронный; все, кто будут есть его, осквернятся» (Ос. 9:4): это, конечно, указание на то, что опутаны грехом вообще все, кого осквернила жертва, приносимая епископом неправедным. То же самое найдем мы и в «Числах», в рассказе о том, как Корей, Дафан и Авирон, восстав на священника Аарона, дерзко присвоили себе право приносить жертву. И Господь через Моисея повелел народу отойти от них. чтобы, общаясь с людьми преступными, не наложить и на себя вины: «Отойдите от шатров нечестивых закоренелых людей сих, и не прикасайтесь ни к чему. что принадлежит им, чтобы не погибнуть вам вместе от греха их» (Числ. 16:26). Поэтому–то народ, повинующийся наставлениям Господним и боящийся Бога. должен отойти от грешного главы и не бывать на службах епископа–кощунника, тем более, что он имеет полную возможность и выбирать достойных епископов и удалять недостойных.

Есть, как видим, Божие соизволение на то, чтобы епископа выбирали в присутствии народа, на глазах у всех, чтобы голосом всех засвидетельствовано было, что он достоин этого места и годится занять его; Господь так говорит Моисею в «Числах»: «Возьми Аарона, брата твоего. и Елеазара, сына его, и возведи их на гору перед всем обществом, и сними с Аарона одежды его, и облеки в них Елеазара, сына его, и пусть Аарон отойдет и умрет там» (Числ. 20:23—26). Перед всем народом велит Господь ставить первосвященника, иначе говоря, учит нас, что посвящать в священнические звания следует не иначе, как с ведома и согласия народа, чье присутствие дает возможность и раскрыть преступления плохих людей и объявить о заслугах хороших; посвящение будет правильным и законным, если оно проверено общим суждением и согласием. Впоследствии это соблюдалось в согласии с учением Господним: когда требовалось поставить епископа на место Иуды, Петр обратился к народу: «Петр, став среди учеников, обратился к народу; была же толпа…» (Деян. 1:15). Мы знаем, что апостолы соблюдали это при посвящении не только священников и епископов, но и диаконов, о чем и написано в «Деяниях»: «Тогда двенадцать апостолов, созвав множество учеников, сказали им…» (Деян. 6:2). Действовали так внимательно и осторожно и сзывали весь народ, чтобы на служение алтарю или на епископское место не втерся человек недостойный. Что посвящать недостойных не по Божиему изволению, а по человеческому самомнению Богу не угодно, как вообще все. что не согласуется с законным и справедливым избранием, об этом Он Сам говорит через пророка Осию: «Поставляли царя себе сами, без Меня» (Ос. 8:4).

18 апр, 20:26 113 532715

Киприан

Имея перед глазами эти наставления. внимательно и благоговейно сообразуясь с ними при поставлении епископов, мы должны выбирать в предстоятелей ваших только людей чистых и незапятнанных, которые свято и достойно будут возносить жертву Богу, чьи молитвы о благосостоянии народа Божиего могут быть услышаны. Написано ведь; «Грешников Бог не слушает, но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает» (Ин. 9:31). Поэтому с великой осмотрительностью, по нелицеприятном расследовании, надлежит выбирать в епскопы людей, которых Господь несомненно услышит.

Пусть народ не льстит себя мыслью, что его не коснется греховная зараза, хотя он и общается с грешным епископом, хотя услужливо и согласился на беззаконное и несправедливое занятие епископского места этим главой. Господь через пророка Осию грозит таким наказанием: «Жертвы их как хлеб похоронный; все, кто будут есть его, осквернятся» (Ос. 9:4): это, конечно, указание на то, что опутаны грехом вообще все, кого осквернила жертва, приносимая епископом неправедным. То же самое найдем мы и в «Числах», в рассказе о том, как Корей, Дафан и Авирон, восстав на священника Аарона, дерзко присвоили себе право приносить жертву. И Господь через Моисея повелел народу отойти от них. чтобы, общаясь с людьми преступными, не наложить и на себя вины: «Отойдите от шатров нечестивых закоренелых людей сих, и не прикасайтесь ни к чему. что принадлежит им, чтобы не погибнуть вам вместе от греха их» (Числ. 16:26). Поэтому–то народ, повинующийся наставлениям Господним и боящийся Бога. должен отойти от грешного главы и не бывать на службах епископа–кощунника, тем более, что он имеет полную возможность и выбирать достойных епископов и удалять недостойных.

Есть, как видим, Божие соизволение на то, чтобы епископа выбирали в присутствии народа, на глазах у всех, чтобы голосом всех засвидетельствовано было, что он достоин этого места и годится занять его; Господь так говорит Моисею в «Числах»: «Возьми Аарона, брата твоего. и Елеазара, сына его, и возведи их на гору перед всем обществом, и сними с Аарона одежды его, и облеки в них Елеазара, сына его, и пусть Аарон отойдет и умрет там» (Числ. 20:23—26). Перед всем народом велит Господь ставить первосвященника, иначе говоря, учит нас, что посвящать в священнические звания следует не иначе, как с ведома и согласия народа, чье присутствие дает возможность и раскрыть преступления плохих людей и объявить о заслугах хороших; посвящение будет правильным и законным, если оно проверено общим суждением и согласием. Впоследствии это соблюдалось в согласии с учением Господним: когда требовалось поставить епископа на место Иуды, Петр обратился к народу: «Петр, став среди учеников, обратился к народу; была же толпа…» (Деян. 1:15). Мы знаем, что апостолы соблюдали это при посвящении не только священников и епископов, но и диаконов, о чем и написано в «Деяниях»: «Тогда двенадцать апостолов, созвав множество учеников, сказали им…» (Деян. 6:2). Действовали так внимательно и осторожно и сзывали весь народ, чтобы на служение алтарю или на епископское место не втерся человек недостойный. Что посвящать недостойных не по Божиему изволению, а по человеческому самомнению Богу не угодно, как вообще все. что не согласуется с законным и справедливым избранием, об этом Он Сам говорит через пророка Осию: «Поставляли царя себе сами, без Меня» (Ос. 8:4).

Показать весь текст

18 апр, 20:31 114 532716

Правило 30.
Если кто епископ, мирских начальников употребив, чрез них получит епископскую в церкви власть: да будет извержен и отлучен, и все сообщающиеся с ним.
(смотри пр.29)

Какое вообще тогда епископство есть у православной церкви? Ведь там патриархов ставили императоры и цари.

Ответы2719

18 апр, 20:31 115 532717

>>532694
>По канонам

Эти рецепции были направлены против определённой группы людей, при определённых обстоятельствах, что видно хотя бы даже из самих формулировок, которые не совсем соответствуют понятию анафемы
"и не будет им прощения и искупления после смерти и в нынешнем веке"
"и будут повинны огню геенны, отеческим и соборным проклятьям подверженные и вечной анафеме подсудные"

Тогда эти меры были необходимы, а применять их в данном случае слишком помпезно, иначе надо и играющих в шахи отлучать сразу.
Однако соглашусь, осудили все кто мог, но поскольку он продолжает копротивляться, какие-либо санкции тоже не помешали бы.

>и самим патриархом

"По благословению Святейшего Патриарха обращение верующих было направлено для рассмотрения в Синодальную библейско-богословскую комиссию. Поступившие материалы были переданы для предварительного изучения экспертам из числа членов Комиссии. Затем обращение и полученные экспертные оценки были рассмотрены 20 января 2015 года на пленарном заседании СББК, в ходе которого была сформирована рабочая группа для дальнейшего изучения вопроса о реагировании на обращение верующих о богословских воззрениях профессора А.И. Осипова. Результаты работы были рассмотрены на пленуме СББК 22 декабря 2015 года."

"Святейший Патриарх одобрил заключение СББК и поручил направить его авторам обращения"

18 апр, 20:41 116 532719

>>532716
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/30

Ответы2722

18 апр, 20:48 117 532722

>>532719
>всегда, по правилам, исключительно собору епископов.
Этому нет никаких доказательств. Наоборот, есть свидетельства, что община сама выбирала епископа.

>В тех случаях, когда государственная власть переходила законом определенные границы или же, когда лица, желающие во что бы то ни стало сделаться епископами и не могущие достигнуть этого правильным путем через церковную власть, обращались за помощью к светской власти, – во всех таких случаях церковь решительно возвышала свой голос для произнесения торжественного осуждения этих и подобных нарушений одного из основных ее прав.

Ирина поставила Тарасия патриархом.

>Если церковь осуждала незаконное влияние
Никакого законного влияния не может быть. В правиле не написано "незаконное". В правиле написано любое влияние незаконно.

Ответы2735

18 апр, 21:02 118 532728

>>532694

> Синодальная богословская комиссия

Это которая с этим криптокатоликом-экумнистом во главе?

Плевал на мнение экумениста митрополита, рядящегося как папский кардинал и ньюэйджеров "богословов" из его карманной комиссии с колокольни Ивана великого.

Тьфу!

Катись в Ватикан и комиссию свою забирай, там тебя давно уже ждут, не бойся не пропадёшь. А от православного учения о евхаристии лапы свои убери.

https://www.youtube.com/results?search_query=экуменист+иларион

18 апр, 21:30 119 532735

>>532722
>Ирина поставила Тарасия патриархом

Уж поставила так поставила
"В сем году царица Ирина, собравши весь народ в Магнавре, говорила к нему: Вы знаете, братие, что сделал патриарх Павел; если б он жив был, то мы не допустили б его оставить патриаршеский престол, хотя он принял уже отшельническую схиму. Но поелику, как угодно Богу, он представился от жизни, то подумаем о человеке, который бы мог упасти нас и утвердить церковь Божию поучительными словами. Тут все единогласно сказали, что нет другого человека, кроме Тарасия"

https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/letopis-vizantijtsa-feofana-ot-diokletiana-do-tsarej-mihaila-i-syna-ego-feofilakta/1_468

В общем-то, здесь и все остальные ответы.

Ответы2829

18 апр, 23:54 120 532794

Почему среди православных лиц женского пола гораздо больше, чем мужского?

Ответы28062828

19 апр, 00:19 121 532806

>>532794
У женщин больше времени на посещение храма

19 апр, 07:07 122 532828

>>532794
Критерии "православности"?

19 апр, 07:44 123 532829

>>532735
Т.е. поставила, даже если это правда. Согласно правилу он не имеет сана автоматически

Ответы2835

19 апр, 08:44 124 532832

Поясните, вот этот Ирод, который правил во время рождения Христа, он вообще кто? Еврей, римлянин? Иудея в то время была под оккупацией Рима, верно? А он был римский наместник типа?

Ответы2834

19 апр, 08:58 125 532834

>>532832
Иудей, царь клиентского царства Рима. Формально он был независимым правителем Иудеи и союзником Рима, фактически чихнуть без воли прокуратора читай Рима не мог.
Потомки Ирода также имели царский титул, но это уже была формальность хлеще Ирода Великого. А к восстанию иудеев Палестина и формально стала римской провинцией.

Ответы2837

19 апр, 09:01 126 532835

>>532829
Текст прочитал?

Православие 19 апр, 09:04 127 532837

>>532834
>Иудей
Идумеянин.

19 апр, 15:59 128 532938

Объясните, зачем украинские патриархи хотят автокефалии? Чем им помешала власть московского патриархата?

Ответы29642966

126 Кб, 1000x646
19 апр, 16:57 129 532960

>>532162 (OP)
Укажите пожалуйста цитаты из библии, в которых можно найти косвенное осуждение продажи наркотиков.
Без подьёбки, не могу правильно сформулировать просто.
Это важно.
Спасибо.

Ответы305331583159

Собственные воззрения 19 апр, 17:17 130 532964

>>532938
Потому что в московских церквях постоянно лезут в политоту.

19 апр, 17:28 131 532966

>>532938

> Объясните, зачем московские патриархи хотят автокефалии? Чем им помешала власть константинопольского патриархата?

Аналогия ясна?

19 апр, 23:54 132 533053

>>532960
Ебучий наркоман полез в библию ради своей животной зависимости, спешите видеть. Вот поэтому я за трансгуманизм

Ответы3065

20 апр, 00:57 133 533065

>>533053
>Наркоман
Не, браток. Я распространитель.

Православие 20 апр, 12:24 134 533136

Я любил ходить на службы в храм.
Стоял в день по 2-4 часа.
Теперь у меня варикоз рук, ног и гениталий.
Врачи не помогают.
Ночью и утром у меня болезненная эррекция. Вылезли отвратительные вены на пенисе, вздулись и болят. Пенис похож на скрюченный корень баобаба. Я не могу пофапать по двум причинам: во-первых, боюсь, что вменят блуд; во-вторых, - обострится и будет прогрессировать варикоцеле (вздутые уродливые вены на яичках). Приходится морить себя голодом, чтобы пропало желание.
Ходить почти не могу, хромаю и становится хуже. Вечером ноги горят и не дают уснуть. Сижу дома уже несколько месяцев. От малоподвижного образа жизни становится ещё хуже. Болезнь с каждым днём затягивает как в трясину.
Из рук торчат вены, и я не могу делать вообще ничего, потому что любая физическая активность провоцирует обострение. Когда я долго сижу за компьютером, начинают вылезать вены из ладоней.
Таблетки не помогают, становится хуже.
Морю себя постами на воде, без еды. Это единственное средство, которое помогает. Из-за постов скинул 8кг, приближаюсь к дистрофии. Кожа обвисает. Странные провалины на коже(и лице тоже) из-за того, что коллагена становится всё меньше и меньше. Говорят, после 30 он плохо синтезируется. На лице повылезали вены из-за стрессов.
На глазах полопались сосуды из-за напряжения и постоянных страхов и стрессов. Всё реже сижу за компьютером и телевизором, не читаю. Стараюсь ни на что не смотреть, а то становится хуже.

По всем общепринятым критериям я не мужик, урод и живу в муках душевных и телесных. Дожидаюсь перехода в мир иной, но отчаянно цепляюсь за эту жизнь.
Раньше от молитв радость испытывал. Любил. А теперь одни разочарования и пустота. Как мантра.
Не понимаю, почему я должен за других молиться, если не могу быть с ними. Пытаюсь себя пересилить, но плохо получается.
Загрызла совесть, что я лентяй, ничего не могу сделать ни для кого. Не хочу пытаться, потому что это не принесёт мне исцеления.
Единственная отрада - сон. Но мучают кошмары.
Реальная история.

Ответы314331453147314931523204325032963366

20 апр, 13:04 135 533143

>>533136
Это ты намекаешь, что из-за отсутствия лавочек неблагодарный за молитвы бог тебя болячками наградил? Или що?

Православие 20 апр, 13:07 136 533145

>>533136
>Стоял в день по 2-4 часа.
Пиздец подвиг конечно.
У многих рабочий день 8-12 часов на ногах.

20 апр, 13:11 137 533147

>>533136
Лечись теперь песком с могилы.

20 апр, 13:14 138 533149

>>533136
Забыл простатит от воздержания и гастрит от постов.

Ответы3188

Православие 20 апр, 13:21 139 533152

>>533136
Но я не теряю веры. Вылечусь - обязательно отпишусь.

Ответы31533155

20 апр, 13:28 140 533153

>>533152
Чем лечиться будешь кроме постов? Песком с могил? Святой мазью? Сухарями из котелка Саровского?

Ответы3189

20 апр, 13:33 141 533155

>>533152
Как вообще до такого себя довёл? не только физически, а ещё и до смакования и саможаления на двачах?

20 апр, 13:45 142 533158

>>532960
Духовность в 21 веке
>так че там в библии про спайс написано ага ниче нету значит можно

20 апр, 13:51 143 533159

>>532960
Есть осуждение наебки покупателей:
>Неверные весы – мерзость пред Господом, но правильный вес угоден Ему (Притчи 11:1)
Но ты и сам об этом должен знать.

20 апр, 14:49 144 533188

>>533149
>простатит от воздержания

Миф

>гастрит от постов

Тоже. Только если держать не умеешь.

Ответы3192

20 апр, 14:51 145 533189

>>533153
Что раскукарекался?
Лучше бы совет дал.

Ответы3266

20 апр, 15:14 146 533192

>>533188
Ну как раз в духе бреда про варикоз от стояния по 2-4 часа.

20 апр, 16:08 147 533204

>>533136
Херня какая то. Морить себя голодом что-бы не дрочить - тот еще долбоебизм. Совесть тебя мучает от недостатка сахара, как и болячки. Онанируй спокойно, разве что для упокоения души выставь себе молитвенное правило скажем на 10 отче наш, символов веры и еще чего нибудь по желанию, или у духовника попроси. А так ты не бога боишься, а дядьку на небе, что тоже грех.

325 Кб, 500x723
Православие 20 апр, 19:08 148 533241

К кому обращена эта молитва?

Ответы32583274

20 апр, 19:43 149 533250

>>533136

> Реальная история.

Правда (факт) :peka:

20 апр, 20:08 150 533258

>>533241
К Спасу нашему и Господу Иисусу Христу

20 апр, 20:27 151 533266

>>533189
Толку советовать что либо этому дурачку? Будто бы до этого ему советов не давали.

20 апр, 21:27 152 533274

>>533241
Лул. Это вообще-то формула отрицания при крещении.
Действительно странно озаглавливать такое "молитвой".

Православие 21 апр, 01:01 153 533288

Здравствуйте, нужен совет. Начинал приобщаться к православию, и возникла проблема: с этих самых пор стал ревностнее относиться к вопросам нравственных принципов, а отсюда, как следствие, внутренний конфликт при общении со старыми знакомыми и друзьями. Скажем так, мой давний друг как-то обронил очень кощунственную для меня вещь. И с тех самых пор не дает покоя эта ситуация, не осуждаю его, не считаю себя лучше и безгрешнее, но этот разговор будто бы затронул какие-то глубинные основы моих убеждений и теперь мне неспокойно и тягостно. С одной стороны, я знаю, что не в праве навязывать человеку свою мораль, а с другой - чувствую, что тяжело на душе, будто потакаю, и злюсь на себя, мол, стоило бы прекратить общение. Подскажите, что делать, как правильней реагировать на такие ситуации?

Ответы329133174407

21 апр, 01:17 154 533291

>>533288
>не в праве
Пруфани ссылкой на перечень прав.

Православие 21 апр, 02:23 155 533296

>>533136
Меня мучает совесть за это сообщение.

Братья и сестры, простите, меня, пожалуйста. Больше так не буду делать. Не ёрничаю.
Мораль этой истории такая: благоразумие.
И скромность.

Ответы3298

21 апр, 02:25 156 533297

Почему до сих пор не убирают языческое капище с Красной площади, похоронив Ленина?

Ответы32993315

21 апр, 02:27 157 533298

>>533296
Придумал "благочестивый" повод не отвечать на вопросы?

21 апр, 02:45 158 533299

>>533297
Потому же, почему останки трупов в православии не хоронят, а показывают другим. Культ смерти хлеще язычества, десу.

21 апр, 10:13 159 533305

Объясните такой странный перевод в синодальном? Послание к Галатам 3:1

ω ανόητοι Γαλάται τίς υμας εβάσκανεν οις κατ' οφθαλμους ’Ιησους Χριστòς προεγράφη εσταυρωμένος

προ-γράφω (α)
1) описывать сначала: τὰς αἰτίας προὔγραψα πρῶτον Thuc. я начал с описания причин;
2) писать впереди: προγεγραμμένος κατ ἀξίωμα τῆς ‛Ρωμαίων βουλῆς Plut. записанный первым в списке римского сената, т.е. как princeps senatus;
3) писать раньше (ὅσα προεγράφη NT): ὁ προγεγραμμένος ἀριθμός Plut. вышеупомянутое число;
4) письменно объявлять или назначать, предписывать приказом: προγράφω τὴν ἐκκλησίαν Aeschin. созывать народное собрание; προγράφω κρίσιν τινί Dem. вызывать кого-л. на суд; φρουρὰ προγραφεῖσα Dem. гарнизон, назначенный письменным приказом;
5) (в Риме, лат. proscribo) вносить в проскрипционные списки, объявлять вне закона (τινά Polyb.): οἱ προγεγραμμένοι Polyb. (лат. proscripti) занесенные в проскрипционные списки; προγραφεὶς ἐπὶ θανάτω Plut. приговоренный к смерти.

Очевидно же что Павел пишет, что Христос был распят на глазах у галатов. Зачем они переделывают предложение так, будто не это имел в виду Павел?

Ответы330633073318

21 апр, 10:18 160 533306

>>533305
Чтобы поменьше вопросов спрашивали. Подгонять текст под толкование это древняя традиция, с первых веков.

Ответы3308

21 апр, 10:18 161 533307

>>533305
Славянский перевод, например без всяких "как бы"

О, несмысленнiи Галате, кто вы прельстилъ есть не покоритися истинѣ, имже предъ очима Иисусъ Христосъ преднаписанъ бысть, въ васъ распятъ?

21 апр, 10:24 162 533308

>>533306
Возможно, но Иоанн Златоуст, в своем толковании, уже пишет:
Но не в Галатийской стране Он распят был, а в Иерусалиме: почему же он говорит – «у вас» («в вас»)?

Т.е. в 4 веке уже считали что Иисус был распят в Иерусалиме еврейском.

Ответы3309

21 апр, 10:28 163 533309

>>533308
>Т.е. в 4 веке уже считали что Иисус был распят в Иерусалиме еврейском.
Ну а где же еще? Это следует из Евангелий.

Ответы3310

21 апр, 10:32 164 533310

>>533309
Но что тогда имеет в виду Павел? Может были какие-то другие галаты в Иерусалиме?

Ответы3312

21 апр, 10:36 165 533312

>>533310
"Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос" в таком случае означает что апостол был распят и умер, но потом в него вселился Христос?

Ответы3313

21 апр, 10:38 166 533313

>>533312
Здесь метафора ясна, а там нет. У вас на глазах был Христос распят, какая тут метафора?

21 апр, 10:48 167 533314

Толкование Иоанаа Златоуста на это место

Но не в Галатийской стране Он распят был, а в Иерусалиме: почему же он говорит – «у вас» («в вас»)? Этим он хочет указать на силу веры, которая может видеть и отдаленное. И не сказал он – «распят», но – «предначертан был распятым», ясно показывая тем, что они очами веры видели это гораздо лучше, чем некоторые из присутствовавших там и смотревших на совершавшееся пред ними. В самом деле, многие из этих последних, видя все это собственными глазами, не получили никакой пользы, а те, хотя и не видели этого своими глазами, но силою веры увидели еще яснее. Говоря же это, он и укоряет их, и вместе с тем хвалит. Хвалит за то, что они все совершившееся приняли с полной уверенностью в истине, а укоряет за то, что они оставили Того, Которого видели обнаженным за них, привязанным к столпу, пригвожденным ко кресту, оплеванным, поруганным, напояемым оцтом, поносимым разбойниками, прободаемым копием (все это он обнял словами «предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый»), и, оставивши Его, обратились к закону, нисколько не устыдившись этих страданий Его. Ты же заметь, как он, оставив небо, землю, море и все прочее, проповедовал силу Христову, повсюду прославляя (один) крест. Это было верхом божественного промышления о нас.

Ответы3316

21 апр, 10:57 168 533315

>>533297
Заметьте - идеологический вектор российской власти вроде как сменился, а Ильича всё не выносят. Отчего бы это?
Причина нахождения тела Ленина в мавзолее - сугубо оккультная: мумия изначально задумывалась как мощный магический фетиш, служащий укреплению советской власти; как центр магической паутины, опутавшей советский мир; как сверхъестественное неодушевлённое существо, связывающее мир пока ещё живых с миром мёртвых, из которого пристально смотрят на суету потомков сумрачные кожаные большевики в истлевших портупеях...
Мёртвый Ленин охраняет власть Красного Кремля.
Прах второстепенных большевиков, замурованный в кремлёвскую стену, служит той же цели (вспоминаются древние обычаи у многих народов - при закладке крепости в стену замуровывали жертву, для гарантии долговечности).
Двойник Путина - настоящий Путин, напомню, умер в 2011м году - ныне правит Россией, опираясь на оставленную стародавними большевиками чёрную магию. Ибо предсказано, что доколе Ленин будет лежать в своём зиккурате, советская власть не падёт.
Тут, правда, неувязочка вышла.
Дело в том, что во время боёв за Москву, суровой зимою 1941-1942 года, Ленина надумали перевезти в Куйбышев, в "резервную столицу" СССР, куда эвакуировалось правительство и наркоматы. Ильича, в простом сосновом саркофаге, погрузили в спецпоезд, и отправили по назначению, под охраной мотострелковой роты. Но до Куйбышева Ленин не доехал.
Голодные солдаты, люди без совести и без воображения, понемногу отламывали от Ленина и ели с пайковым хлебом, да так всего и съели. По приезду ужасная правда вскрылась - и всю роту, а вместе с ней и экипаж спецпоезда расстреляли, свалили в котлован и засыпали негашёной известью; а после забетонировали. Теперь в этом месте стадион "Труд".
А Ленина после нового сделали.

21 апр, 10:59 169 533316

>>533314
Толкование Ефрема Сирина более раскрывает суть

Гал.3:1. о неразумные Галаты,

склоняющиеся ко всем учениям!

Кто вас очаровал?

Ведь, вы прежде оказали успех в усвоении Евангелия, а теперь хотите отступить?

Ибо вот пред глазами вашими написано

и в Новом и в Ветхом (Завете)

о Христе Иисусе,

как об имевшем претерпеть распятие, ибо древнее Писание, которое любите вы, свидетельствует, что Он должен

быть... распят.

Т.е. Ефрем Сирин считал, что галаты читали Тору и эта фраза значит, что в Торе написано пророчество о распятии Христа. И видимо, Павел им это растолковал в первое свое благовествование у них. Т.е. галаты это израильтяне из северного царства Израиля рассеянные среди галатов-кельтов. Такое толкование мне более понятно.

21 апр, 11:06 170 533317

>>533288
Мой совет, отобщайся обратно и нет проблем.

21 апр, 11:19 171 533318

>>533305
Не надо мудрствовать о такой ерунде, используй синодальный перевод и больше молись.

Ответы3319

21 апр, 11:23 172 533319

>>533318
Еще можно денег в церковь отнести.

Ответы3320

21 апр, 11:27 173 533320

>>533319
Пользы от этого будет больше, чем от блужданий ума о формализме текста.

Ответы3321

67 Кб, 704x412
21 апр, 11:34 174 533321

>>533320
>Пользы от этого будет
Не, иерархи со сборов жировать будут позоря веру.

Ответы3327

21 апр, 11:45 175 533322

Надо ли подавать алкашам? Вот подошел к тебе человек, явно пьяный, или с похмелья и просит дать денег. А некоторые прям на бутылку просят. Давать ли им милостыню?

Ответы3325

21 апр, 12:37 176 533325

>>533322
Подают нищим, которые не имеют денег на еду

Ответы33263328

21 апр, 13:20 177 533326

>>533325
Они иногда говорят что им на еду. Однако, что им мешало купить не водку, а еду? В общем, я в замешательстве.

Ответы33283330

21 апр, 13:31 178 533327

>>533321
>хотя нам в сомнении и не должно быть подозрительным

21 апр, 13:31 179 533328

>>533325
"Просящему у тебя дай" - Мф. 5:42
>>533326
Требуй чтобы отчитался - принести тебе чек на выданную сумму. И тетрадочку заведи, где будешь записывать все пожертвования и обязательно под росьпись. лол

Ответы3329

21 апр, 13:36 180 533329

>>533328
«Горе принимающему, ибо если кто, имея нужду, принимает, тот будет неповинен, если же (кто принимает), не имея нужды, тот даст отчет, почему принял и на что: подвергшись же заключению, испытан будет относительно того, что сделал, и не выйдет оттуда, пока не отдаст последнего кодранта (ср. Мф. 5:26).

Но и о сем также сказано: пусть милостыня твоя запотеет в руках твоих, пока ты не узнаешь, кому дать.»

Учение 12 апостолов

Ответы3331

21 апр, 13:40 181 533330

>>533326
Покупай им еду сам. Можешь хоть с собой носить.

21 апр, 13:49 182 533331

>>533329
> принимает), не имея нужды
Это им напичано и на них будет грех, не твое дело решать и судить кто достоин, кто нет, для тебя сказано: "Всякому, просящему у тебя, давай и не требуй назад,"
>запотеет
Пусть потеет, разве я против, и ты останешься при своем, и будет чем оправдаться.

Ответы3333

21 апр, 14:01 183 533333

>>533331
>не твое дело решать и судить кто достоин, кто нет

«Он хочет, чтобы ты по любви в простоте своей был открыт для просящих, разумом же судил о степени их нужды.»

Василий Великий

Ответы3334

21 апр, 14:11 184 533334

>>533333
>Он хочет
Он Сам это сказал Ваське Большому?
То же самое и с учением 12 апостолов, у апостолов не было собственного учения, всё записано в Евангелиии, это эталон, теперь давай с ним сверимся:
Матфей:
>Всякому, просящему
>Всякому
Василий Великий:
>судил о степени

Ответы3335

21 апр, 14:14 185 533335

>>533334
>всё записано в Евангелии

Брысь под шконку >>468668 (OP)

Ответы3336

21 апр, 14:18 186 533336

>>533335
Почему Евангелие вызывает у тебя такую дикую злобу, ты сатанист?

Ответы3337

21 апр, 14:32 187 533337

>>533336
Может у тебя? Если ты не признаёшь Предание, то ты не признаёшь и Писание, которое является его частью и через него имеет свою силу.
Если ты отвергаешь учение Церкви, ты отвергаешь Христа.

Ответы33393340

21 апр, 14:37 188 533339

>>533337
Маня, Писание имеет больший авторитет, чем Предание, как минимум потому что оно догматизировано

Ответы3343

21 апр, 14:39 189 533340

>>533337
Как интересно - отвергаю Христа я, а слово "Евангелие" заставляет бесноваться тебя.

Ответы3343

21 апр, 15:12 190 533343

>>533339
>оно догматизировано

Отцами Церкви, к которым относится и Василий Великий.
И учение о Святом Духе без которого невозможно понятие богодухновенности Писания, сформулировано тоже им.

>>533340
Не проецируй, я отрицаю твои слова о том, что в Евангелии всё записано. Потому что если писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг

Ответы3357

21 апр, 16:20 191 533357

>>533343
>невозможно понятие богодухновенности
Как же древние жыды-то понимале, без отцев, диву даешься. Кому пишет Павел о богодухновенности писаний, в свете того, что разъяснения даны позже, тоже не понятно.

>всё
Уже и забыл про тебя. Полчаса ты искал ответ в гугле, и не нашел ничего лучше, как манипулировать словом "всё". Ну да, лицемер, На какой крючок ловить ершей и сколько сахара класть на кило дрожжей там не пишется.
А вот давай проведём фаллометрию святости между отцами и преподобными.
Иоанн Лествичник пишет -
Благочестивым свойственно давать всякому просящему; более же благочестивым - давать и непросящему..

Ну, чего теперь хочет Бог?

Ответы33833485

Атеизм 21 апр, 16:24 192 533358

Как вообще можно быть верующим во что-либо будучи двачером?

Ответы3359

21 апр, 16:27 193 533359

>>533358
Двач всего лиш площадка, а малолетние дебичи, навроде тебя, думают, что зохватили её.

Ответы3361

Атеизм 21 апр, 17:16 194 533361

>>533359
На дваче много порнухи,треш контента всякого. Аноны очень злые. В большинстве разделов пошлют со своими религиями. Но кто-то в этом греховном разделе умудряется при этом ещё веровать и проповедовать.

Ответы3370

Атеизм 21 апр, 17:51 195 533366

>>533136
Бросай ходить в церковь и займись здоровьем.

21 апр, 18:15 196 533370

>>533361
>Но кто-то в этом греховном разделе умудряется при этом ещё веровать и проповедовать.

Так это как раз по-христиански.

46 Ведь если вы будете любить тех, кто вас любит, какая у вас заслуга? Разве мытари не делают того же?

47 И если вы дружелюбны только со своими, что в том особенного? Разве язычники не делают того же?

Ответы3742

21 апр, 19:02 197 533383

>>533357
> Как же древние жыды-то понимале, без отцев

У них были свои отцы.

>в свете того, что разъяснения даны позже

Апостолы имели это знание от Христа

>словом "всё"

Это во всём твоём потоке идёт.

> Иоанн Лествичник пишет

Лествичник призывал к нищете и говорил что и совсем малой суммы достаточно для милостыни, что не противоречит Василию, который говорил:
"Щедрая благотворительность отнюдь не приносит пользу тем, кто сочиняет плаксивые песни для обмана женщин, кто выставляет телесные увечья и раны как повод для стяжательства. Потраченное на них пойдет им во зло. Надо ничтожным даянием отражать их лай; являть же сочувствие и братолюбие должно к тем, кто научился терпеливо переносить нужду"

> Ну, чего теперь хочет Бог?

Милости. Подавать грешнику средство ко греху - не милость.

21 апр, 19:23 198 533391

Есть ли юмор в Библии? Приведите наиболее смешной, на ваш взгляд, пример.

Ответы33983408

113 Кб, 720x405
21 апр, 19:51 199 533398

>>533391
Ну на счёт юмора не знаю, но ирония довольно часто встречается у Иисуса, если это можно так назвать

27. Пришли опять в Иерусалим. И когда Он ходил в храме, подошли к Нему первосвященники и книжники, и старейшины и говорили Ему:
28. какою властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал власть делать это?
29. Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном, отвечайте Мне; тогда и Я скажу вам, какою властью это делаю.
30. Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.
31. Они рассуждали между собою: если скажем: с небес,- то Он скажет: почему же вы не поверили ему?
32. а сказать: от человеков - боялись народа, потому что все полагали, что Иоанн точно был пророк.
33. И сказали в ответ Иисусу: не знаем. Тогда Иисус сказал им в ответ: и Я не скажу вам, какою властью это делаю.

(Мк. 11, 27-33)

21 апр, 20:37 200 533408

>>533391
Христос называет умершую девушку спящей, т.к. воскресил ее буквально по щелчку пальцев.

22 апр, 01:00 201 533485

>>533357
>Как же древние жыды-то понимале, без отцев, диву даешься. Кому пишет Павел о богодухновенности писаний, в свете того, что разъяснения даны позже, тоже не понятно.
Ну как, куча сект, куча книжек без канона, так что ты никогда не узнаешь что именно Павел подразумевал под Писанием, другие авторы посланий цитировали же всякие апокрифы.

Ответы3503

22 апр, 07:34 202 533503

>>533485
>не узнаешь что именно Павел подразумевал под Писанием
Он везде говорит о законе и пророках. Т.е. имеет в виду Танах.

Ответы3504

22 апр, 07:47 203 533504

>>533503
>Танах
В средневековом еврейском каноне?

Ответы3505

22 апр, 07:56 204 533505

>>533504
Ты путаешь с Талмудом

Ответы3506

22 апр, 08:00 205 533506

>>533505
Не тупи. Когда решили что, например, книга Еноха авторитетной не является?

Ответы3507

22 апр, 08:05 206 533507

>>533506
Никогда, апостолы ее цитируют. Она была авторитетна в то время и сейчас авторитетна.

Ответы3510

22 апр, 08:07 207 533510

>>533507
Ясно, катись нахуй, сектант.

Ответы3514

22 апр, 09:50 208 533514

>>533510
Пусть останется, с такими выражениями тебе тут не место, сам катись по знакомому пути.

22 апр, 12:27 209 533523

>>532162 (OP)
Что нужно сделать чтобы перестать грешить ?

23 апр, 12:05 210 533529

Аноны, мне непонятна суть Троицы и сущность Христа.

Иисус был воплощением Бога в человеческом обличие, правильно? Он сам и был Богом, если я правильно понимаю. Но как тогда понять, что он вообще то молится и говорит о Боге как об отдельном лице? Не может же он молиться сам себе?

Ответы353035313544

23 апр, 12:18 211 533530

>>533529
Логично считать, что у Иисуса был человеческий ум (=сознание), иначе человеком его назвать было бы сложно.

23 апр, 12:19 212 533531

>>533529
Логично считать, что у Иисуса был человеческий ум (=сознание), иначе человеком его назвать было бы сложно.

23 апр, 17:08 213 533540

http://www.mk.ru/social/2017/05/18/andrey-kuraev-raskryl-golubye-tayny-rpc-videozapisi-lyudey-pokhozhikh-na-episkopov.html

Где и почему Кураев не прав?

Ответы35423554

23 апр, 17:23 214 533542

>>533540
Пока на официальном сайте патриархии не написано что такие-то попы/епископы хуесосы - все обвинения клевета независимо от наличия доказательств.

23 апр, 17:32 215 533544

>>533529
Бог троичен до рождения Иисуса. иисус как человек это воплощение уже предсуществующего Бога-Слово.

23 апр, 19:33 216 533554

>>533540
В том что публикует непроверенные материалы.
Когда что-либо задевало конкретно его, по менее громким обвинениям, он всегда бугуртил и называл это клеветой.
А когда он публикует анонимки с гомофантазиями, и ему говорят что это клевета, он ехидно улыбается и говорит "врёти, я-то вас знаю".
Даже Козлов, который лично проводил расследование в этой области, считает что Кураев не в порядке.

Ответы3670

23 апр, 19:55 217 533563

Алсо, текстик от Кураева из 2009 года:
"Еще более распространенная форма людоедства - это сплетни, клевета, подозрения, осуждение.
Пчелы переносят пыльцу и нектар с одного цветка на другой. А навозные мухи что переносят с одной груды мусора на другую? Вот на улице поднялся ветер и несет вам в лицо облачко пыли. Неужели вы раскроете пошире глаза, чтобы побольше грязи вместить в них? Нет, конечно. Но вот в вашей компании стали перемывать косточки какому-то общему и отсутствующему знакомому. От этой грязи вы тоже отворачиваетесь, или же, напротив, стараетесь не пропустить ни одной пылинки-подробности?
<...>
Сплетня плоха еще и тем, что она слишком упрощает мир и человека. Для сплетников предмет их осуждения равняется осуждаемому качеству или поступку.
Вот человек, который однажды поступил некрасиво. Но неужели ничего доброго нет в его жизни и душе? Ты уверен, что это доброе в его жизни не может родиться даже в будущем? Зачем замыкать человека в клетке его дурного и душного прошлого эпизода? Даже школьный хулиган может стать героем. Иногда это происходит сразу за школьным порогом. В 17 лет он кончил школу. В 18 его призвали в армию. В 19 он сделал то, чего и сам от себя не ожидал…
Очень часто сплетник переносит на другого человека ту грязь, которая живет в нем самом. То нехорошее, что сплетник знает в себе, он приписывает другим.
Вот глубокой ночью человек идет по городу. Из одного окна некто выглянул и сказал: «Что это он идет так поздно? Наверное, это вор!». Из другого окна о том же прохожем подумали: «Наверное, пьяница ищет еще бутылку». А еще кто-то предположил, что этот человек ищет врача для больного ребенка. На самом же деле он спешил на ночную молитву. Но каждый увидел в нем частицу своего мира, своих проблем или страхов. Даже дети знают – «у кого чего болит – тот о том и говорит!».
Вот ты осуждаешь другого человека. А сам-то ты точно ли здоров и хорош? Есть простой способ это проверить. Представь, что та самая девочка, на которой ваши злые язычки места живого не оставили, на самом деле не делала той глупости, которую молва ей приписала. Тебя обрадует такая новость? Станет ли тебе легче оттого, что ты оказался неправ и что девочка оказалась лучше, чем вы о ней думали? Если такая новость огорчит тебя - значит, твоя душа уже больна. Если же ты обрадуешься известию о том, что в мире больше хороших людей, чем ты думал – значит, ты сам принадлежишь к их числу.
Уберечь себя от осуждения помогает память о своих собственных ошибках и недостатках. Когда у человека болят ноги – он не склонен издеваться над теми, у кого болят руки. А ты, сплетник, точно ли никогда не ломал свою совесть? Никогда не поступал против нее? Никогда не грешил?"

23 апр, 19:55 217 533563

Алсо, текстик от Кураева из 2009 года:
"Еще более распространенная форма людоедства - это сплетни, клевета, подозрения, осуждение.
Пчелы переносят пыльцу и нектар с одного цветка на другой. А навозные мухи что переносят с одной груды мусора на другую? Вот на улице поднялся ветер и несет вам в лицо облачко пыли. Неужели вы раскроете пошире глаза, чтобы побольше грязи вместить в них? Нет, конечно. Но вот в вашей компании стали перемывать косточки какому-то общему и отсутствующему знакомому. От этой грязи вы тоже отворачиваетесь, или же, напротив, стараетесь не пропустить ни одной пылинки-подробности?
<...>
Сплетня плоха еще и тем, что она слишком упрощает мир и человека. Для сплетников предмет их осуждения равняется осуждаемому качеству или поступку.
Вот человек, который однажды поступил некрасиво. Но неужели ничего доброго нет в его жизни и душе? Ты уверен, что это доброе в его жизни не может родиться даже в будущем? Зачем замыкать человека в клетке его дурного и душного прошлого эпизода? Даже школьный хулиган может стать героем. Иногда это происходит сразу за школьным порогом. В 17 лет он кончил школу. В 18 его призвали в армию. В 19 он сделал то, чего и сам от себя не ожидал…
Очень часто сплетник переносит на другого человека ту грязь, которая живет в нем самом. То нехорошее, что сплетник знает в себе, он приписывает другим.
Вот глубокой ночью человек идет по городу. Из одного окна некто выглянул и сказал: «Что это он идет так поздно? Наверное, это вор!». Из другого окна о том же прохожем подумали: «Наверное, пьяница ищет еще бутылку». А еще кто-то предположил, что этот человек ищет врача для больного ребенка. На самом же деле он спешил на ночную молитву. Но каждый увидел в нем частицу своего мира, своих проблем или страхов. Даже дети знают – «у кого чего болит – тот о том и говорит!».
Вот ты осуждаешь другого человека. А сам-то ты точно ли здоров и хорош? Есть простой способ это проверить. Представь, что та самая девочка, на которой ваши злые язычки места живого не оставили, на самом деле не делала той глупости, которую молва ей приписала. Тебя обрадует такая новость? Станет ли тебе легче оттого, что ты оказался неправ и что девочка оказалась лучше, чем вы о ней думали? Если такая новость огорчит тебя - значит, твоя душа уже больна. Если же ты обрадуешься известию о том, что в мире больше хороших людей, чем ты думал – значит, ты сам принадлежишь к их числу.
Уберечь себя от осуждения помогает память о своих собственных ошибках и недостатках. Когда у человека болят ноги – он не склонен издеваться над теми, у кого болят руки. А ты, сплетник, точно ли никогда не ломал свою совесть? Никогда не поступал против нее? Никогда не грешил?"

Показать весь текст
Ответы3568

23 апр, 20:20 218 533568

>>533563
>Вот человек, который однажды поступил некрасиво. Но неужели ничего доброго нет в его жизни и душе? Ты уверен, что это доброе в его жизни не может родиться даже в будущем?
Сосание хуев и церковный сан несовместимы, соснул - кайся и становись мирянином, или будешь оставаться мразью независимо от ориентации.

Ответы35693673

23 апр, 20:22 219 533569

>>533568
Всё так. Но при чём тут Кураев?

24 апр, 00:48 220 533670

>>533554
>В том что публикует непроверенные материалы.

Вы серьёзно думаете, что он настолько глуп, что перед публикациями совсем не проверяет поступающую информацию?

А вы бы как поступили на его месте, когда вам присылают анонимные письма с криком о помощи, так как больше некуда из-за круговой поруки?

Ответы3675

24 апр, 00:57 221 533673

>>533568
Если явление столь массовое и многие о этом знают, то может лучше простить всех и легализовать как на Западе?

24 апр, 01:01 222 533675

>>533670
>глуп

Ну нет, скорее ему просто нравится всё видеть в таком свете.

>что перед публикациями совсем не проверяет поступающую информацию?

В последнее время он начал просто приписывать, что мол не претендует и разбирайтесь сами.

>А вы бы как поступили на его месте

У Чаплина есть своя комиссия, которая составляет письма напрямую в Патриархию и отслеживает их рассмотрение.
Это намного конструктивнее.

>с криком о помощи

С того света, или из прошлого? Часто он публикует гомофантазии об уже усопших, или не служащих.
И это не похоже на крик, скорее на сладострастные обмусоливания слухов.

>так как больше некуда

А пробовали?

24 апр, 10:44 223 533692

всем привет! я сам азербайджанец, хочу к вам перекатиться. какие подводные?

Ответы36933699

24 апр, 11:53 224 533693

>>533692
Возможно, с ЦСЯ тебе тяжеловато будет, ну и как твои отнесутся, в остальном камней вроде бы не вижу.

Ответы3706

24 апр, 12:43 225 533699

>>533692
А чем тебе ислам не угодил? Интересно.

Ответы3700

24 апр, 12:45 226 533700

>>533699
религия безграмотных самовлюбленных ублюдков и вырожденцев. очевидно же

Ответы3702

24 апр, 12:47 227 533702

>>533700
Ну, так можно о ком угодно сказать. Типа христиане все мученики-апостолы. Какие конкретно тезисы ислама тебя оттолкнули?

24 апр, 13:03 228 533706

>>533693
Не сложнее, чем нам с тобой, русский язык же знает.

24 апр, 16:29 229 533726

Объясните

1Ин.4:1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
1Ин.4:2. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога.

В Коране Иисус назван Аль-Масих, т.е. помазанник.

Цитата с исламского сайта:
В Коране Иисус назван Мессией (Аль-Масих) по меньшей мере 9 раз. Как объясняют мусульманские лексикографы, Иисус был Мессией (помазанником) потому, что он смазывал глаза слепых, чтобы исцелить их (Коран 3:43; Марк 6:13; Иаков 5:14) или потому, что он возлогал руки на больных.

Варианты:

1. Коран от Бога
2. Коран от сатаны, т.к. не признает Иисуса Мессией
3. Коран от Бога и признает Иисуса Мессией, но исламские богословы от сатаны, т.к. неправильно интерпретирую Коран

Ответы3786

24 апр, 17:02 230 533729

Если государство избавит Россию от остатков науки, то православные особо переживать не будут? Согласны ли вы с тем, что не нужно вкладываться в науку, лучше храмы построить?

Ответы37303737373937473788

24 апр, 17:07 231 533730

>>533729
И речь лишь об естественных науках.

Ответы3741

24 апр, 18:14 232 533737

>>533729
Ну сколько можно - православным /po/раша не интересна.

Ответы3742

24 апр, 18:18 233 533738

>>532162 (OP)
Сколько времени занимает обучение в семинарии

Ответы3743

24 апр, 18:36 234 533739

>>533729
Смотря что за наука и какие православные.

Ответы37413745

24 апр, 18:38 235 533741

>>533739
>Смотря что за наука
>>533730

Ответы3743

24 апр, 18:40 236 533742

>>533737
>православным /po/раша не интересна
>>533370

Ответы3744

24 апр, 18:40 237 533743

>>533738
Смотря по какому направлению.
Классически - 4 года. А вообще, до 10 лет примерно.

>>533741
Это не характеризует. Что ты подразумеваешь под "вложениями в науку", в какие именно направления?

24 апр, 18:41 238 533744

>>533742
Любить - не значит потакать греховным влечениям.

Ответы3760

24 апр, 19:08 239 533745

>>533739
>какие православные
Которые хорошо знают Евангелие и ходят в храм.

Ответы3746

24 апр, 19:11 240 533746

>>533745
Такие вряд ли.

24 апр, 19:15 241 533747

>>533729
https://www.skeptik.net/religion/science/10academ.htm
Православные, вы бы одобрили это письмо в защиту науки?

Ответы37493756

24 апр, 19:26 242 533749

>>533747
Похоже на какую-то совковую фобию и предвзятость как следствие промытости.
Уже не раз разбиралось.
Нет, не одобрил бы.

Ответы3752

24 апр, 19:46 243 533751

Захария сын Варахиина это персонаж новозаветный или ветхозаветный? Что-то не нашел место, где его убили "между храмом и жертвенником"

Ответы3755

24 апр, 19:48 244 533752

>>533749
Наука - это устаревший совок?

Ответы3753

24 апр, 19:48 245 533753

>>533752
Не наука, а фобии этих людей, которые к ней никакого отношения не имеют.

Ответы37573766

24 апр, 19:58 246 533755

>>533751
Ветхозаветный

https://azbyka.ru/biblia/?2Chron.24:20-22

24 апр, 20:08 247 533756

>>533747
А вот ещё одно письмо в защиту науки, спустя 5 лет http://www.mephist.ru/mephist/news.nsf/id/02D425F
В чём они не правы?

Ответы3764

24 апр, 20:19 248 533757

>>533753
Вот они такого как раз и боятся, когда естественные науки из религиозных соображений объявляют лженауками, а людей, которые ими занимаются, объявляют никакого отношения не имеющими к науке.

Ответы3763

24 апр, 20:29 249 533760

>>533744
А появление священников с православными проповедями в тюрьмах и вооруженных силах, где полно убийц и прочих грешников, вы тоже рассматриваете как потакание греховным влечениям?

Ответы3764

24 апр, 20:44 250 533763

>>533757
Ну и зачем ты это объявляешь?

Ответы3766

24 апр, 20:48 251 533764

>>533756
Всё в том же, что говорит только об их необучаемости.

>>533760
Сам подумай
"Исполняя свое служение в местах лишения свободы, Церковь должна устроять там храмы и молитвенные комнаты, совершать Таинства и богослужения, проводить пастырские беседы с заключенными, распространять духовную литературу. При этом особенно важен личный контакт с лишенными свободы, включая посещение мест их непосредственного нахождения. Заслуживают всяческого поощрения переписка с осужденными, сбор и передача одежды, лекарственных препаратов и других необходимых вещей. Такая деятельность должна быть направлена не только на облегчение тяжелой участи заключенных, но и на помощь в нравственном исцелении искалеченных душ.
Их боль является болью всей Матери-Церкви, которая радуется радостью небесной и «об одном грешнике кающемся» (Лк.15:10)."

Ответы3770

24 апр, 21:07 252 533766

>>533763
Это вопрос к >>533753

Ответы3775

24 апр, 21:18 253 533770

>>533764
>говорит только об их необучаемости

Расскажите поподробнее.

>Сам подумай

Вот я и думаю, что двачеры не намного хуже зеков и военных.

24 апр, 22:03 254 533775

>>533766
Но ведь там такого не сказано.

24 апр, 23:21 255 533786

>>533726
Сказано относительно местных иудеев (впрочем, признающие Христа иудеи все равно создали свои иудохристианские церкви со своими евангелиями), арабы тут причем?

24 апр, 23:43 256 533788

>>533729
Строительство храмов не облегчает строительство храмов, а улучшение науки облегчает, следственно, для строительства храмов лучше развивать науку.

25 апр, 08:48 257 533814

Привет единоверцы, у меня типичная для наших широт проблема.
У меня нет тян и не дают. Кун 24 лвл. не считая одного похода, пол года назад, в дом терпимости листва Сам по себе не очень всрат, сок сказал 6/10. Не богат, но и не бедствую, работаю.
Может ли мне с этим помочь религия? К примеру пожаловаться батюшке что тян нет, может женют на какой-нибудь монашке или сироте с церковного приюта? Мол и тян пристроют и мне помогут. По сути хотелось бы чтобы была честная девушка и славянка, остальное маловажно.
Или скажут молиться, поститься слушать радио радонеж и идти нахуй? с верой в милость господню
Или нет там честных девушек и церковные приюты те самые экскорт агентства девочек для состоятельных педофилов?

Ответы38153818

25 апр, 09:10 258 533815

>>533814
Парень, ты зашёл в неправильный тред. Тут угорают о бренности и ничтожности телесной оболочки и стремятся к духовному воссоединению с Логосом.

Ответы3822

Православие 25 апр, 09:48 259 533818

>>533814
Как повезет, могут и найти, а могут и нет. Иди в большой приход.

Ответы3819

Православие 25 апр, 09:57 260 533819

>>533818
но меня не пошлют нахуй?
Просто был бы я священником и ко мне бы приполз какой-то дрочер с нытьём, я бы вряд ли стал напрягаться, надо же исцелять душу, давать прихожанам то, что им нужно, а не то, что они хотят. Следовательно упокоение смятённой души маловероятно можно достичь через удовлетворение её хотелок ибо желания порождают новые желания. Пять вкусов притупляют обоняние, а пять цветов притупляют зрение, совершенномудрый не стремиться к красивой жизни, но стремиться к сытой.

Таким образом дрочеру нужно либо дело, либо морально успокоение возможно с элементами гипноза, если его душа находиться в смятении и он не может сам о ней позаботиться, то возможно ли венчать его, доверяя ему заботу о другой душе... и так далее.

А я тупо хочу завести пяток детей, иметь секс с обнимашками, исполнить долг перед родом, который угасает. А повсюду разврат, грехопадение.

Ответы3820

25 апр, 10:04 261 533820

>>533819
Ну и каша у тебя в голове.

Ответы3822

Православие 25 апр, 10:12 262 533822

>>533820
да, знаю. Я щас в мае буду доказывать в военкомате, что у меня нет шизоидного расстройства личности, после того как получу справку, что нормальный и военный билет, психиатр сказал прийти к нему, рисперидон назначит. От каши в голове.
>>533815
чего угорать то. Душу рождает любовь, та самая что растапливает любые невидимые структуры и способна на манипуляцию случайностями.
Потом душа собирает словно лист бумаги на себя следы реальности. Нет плохого или хорошего, демоны и ангелы неотличимы для чистого душой человека, люди дают им названия и разделяют добро и зло, возводя в абсолют.
Потом телесная бренная оболочка разлагается. Она конечно временная, но именно период жизни самый интересный, ибо потом мы лишь наблюдаем не в силах что-либо изменить.
Смертные грехи есть смертные привычки, терзающие душу, бессильную их удовлетворить. Рай, ад, загробные миры суть лишь эгрегоры, словно магнитное веретено наматывающее пряжу душ и черпающие силу из них. Души не бессмертны, подобно тому, как наши тела разлагаются на атомы, всасываются корнями деревьев и разносятся по миру наши души распадаются на мысли, чувства, эмоции... ты уверен в бессмертии души лишь до тех пор, пока твоя психика не начнёт умирать в живом теле...
Как наше мёртвое тело обретает жизнь в деревьях, насекомых и даже других людях, так и наши души, словно капли дождя попавшие в океан, исчезают, но остаются вечными...

Ответы3826

25 апр, 10:29 263 533826

>>533822
>Я щас в мае буду доказывать в военкомате, что у меня нет шизоидного расстройства личности
>Потом душа собирает словно лист бумаги на себя следы реальности. Нет плохого или хорошего, демоны и ангелы неотличимы для чистого душой человека, люди дают им названия и разделяют добро и зло, возводя в абсолют.

Ответы38283829

25 апр, 10:31 264 533827

Почему православные избегают дебатов с раввинами? Можно найти дебаты раввинов и всяких протестантов, но не православных. Если есть, покажите пожалуйста.

Ответы383239153922

25 апр, 10:31 265 533828

>>533826
Может у него шизотипическое или вообще шизофреник, шизоидное же к этому отношения не имеет.

Ответы3829

Православие 25 апр, 10:33 266 533829

>>533828
>>533826
Да хз, пофигу. Психиатр сказал, что снять негодность по психиатрии будет несложно, если я буду меньше говорить и больше молчать.
По поводу моих убеждений, да, знаю ересь, но я в процессе познания. Это промежуточный эскиз моего мировоззрения.
Я хочу найти тян... я биопроблемный кусок говна...

Ответы3830

25 апр, 10:34 267 533830

>>533829
Я не понял, ты в армию хочешь или уже до 27 лет дотянул и диагноз себе убрать захотел?

Ответы3831

Православие 25 апр, 10:37 268 533831

>>533830
у меня другой диагноз появился. А психиатрия мне теперь как собаке пятая нога

Православие 25 апр, 10:49 269 533832

>>533827
Мы не мечем бисер перед свиньями и не бросаем святыни псам

Ответы3833

25 апр, 10:53 270 533833

>>533832
Но Павел и остальные апостолы проповедовали и спорили с раввинами в синагогах. Ты что-то путаешь.

Ответы38373841

Даосизм 25 апр, 11:36 271 533837

>>533833
Это были другие раввины

25 апр, 11:51 272 533841

>>533833
У апостолов был особый дар говорить на всех языках и то, что им сообщит Господь.

25 апр, 15:34 273 533915

>>533827
А зачем? Иудеи сейчас довольно замкнуты, опасности не представляют.
Диалог есть, а какие-то дебаты устраивать смысла нет.

Ответы3924

Иудаизм 25 апр, 15:52 274 533922

>>533827
Потому что их методы насильственные: погромы, преследования иноверцев, уроки православия в школах

Ответы3929

25 апр, 15:55 275 533924

>>533915
Потому что Иешуа хаМошиах пришел к заблудшим овцам и хочет, чтобы евреи шли за ним. Жаль что до сих пор нет полного списка всех аргументов и аргументов против контраргументов.

25 апр, 15:58 276 533929

>>533922
>tfw иудеи распяли своего мессию

26 апр, 12:56 277 534065

Правослач, помоги советом. Дед захотел повесить иконку себе вместо крестика или вместе, не ведаю С какими они образами бывают? Важен ли лик святого или любой норм?

Ответы4105

26 апр, 12:59 278 534067

Где можно прочесть о православном взгляде на рак?
Много знакомых, добрые, набожные люди, тихо уходят. В 30-40 лет. Большинство без боли. Иногда рак диагностируют уже после смерти. Просто человек слабел, слабел, потом заснул, впал в кому и не проснулся.

Это тот случай, когда Господь тихо забирает своих, перед днём Госодним, чтоб не мучились? Или они добры, но слабы для антихристовых гонений? Господь забирает слабых?

Отк. 14:13

>И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними

Ответы4077

26 апр, 13:09 279 534071

Для чего нужен ад? В чём его смысл? Может ли Бог создавать бессмысленные заведения? В Библии демонология представлена весьма скудно, но православные дали ей обширное развитие.

Человеческое наказание бывает двух видов - тюрьма, трудовой лагерь - для исправления. Смертная казнь - для устранения злостного преступника из общества.

1. В аду (по толкованию православных) не выполняется ни одно из условий. Человек живёт там вечно, мучается и вечно проклинает Творца.

2. Человек смертен, как упомянуто в книге "Бытие", следовательно, его можно убить. Да и вообще, разве может Бог создать бессмертное существо (ангела, например), которого он не способен уничтожить?

Ответы40804085

26 апр, 13:45 280 534077

>>534067
>2k18
>думать, что дедок с облачка посылает на человека болезнь чтобы он быстрее ушел в его царствие
хехмда

Ответы4078

14 Кб, 189x267
26 апр, 13:54 281 534078

>>534076
>>534077
Господа, вы заблудились. Вам здесь не рады. Вам сюда:
https://2ch.hk/re/res/530380.html (М)
https://2ch.hk/re/res/517082.html (М)

Ответы4081

26 апр, 14:02 282 534080

>>534071

https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/#0_33

https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/simfonija-po-tvorenijam-prep-isaaka-sirina/#0_21

Ответы4084

26 апр, 14:03 283 534081

>>534078
Т.е. если я православный то должен обязательно верить что болезни насылает Бог, а не что они происходят по естественным причинам?

Ответы4087

Даосизм 26 апр, 14:11 284 534082

>>534079
Вы впадаете в духовную прелесть, считая себя выше других людей просто из-за то, что они верят в дядьку на небе, а вы в путина, или что там в миру происходит. Кайтесь молодой человек, ибо подобное поведение не делает вам чести.

26 апр, 14:17 285 534084

>>534080
>https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/simfonija-po-tvorenijam-prep-isaaka-sirina/#0_21
Т.е. человек бессмертен от рождения и Бог не способен его уничтожить? Таким образом, отказываясь от деторождения я творю благо, ибо избавляю нерождённых существ от мучений?

Ответы4086

26 апр, 14:17 286 534085

>>534071
https://www.youtube.com/watch?v=7-hTfkMrET0

26 апр, 14:19 287 534086

>>534084
>Таким образом, отказываясь от деторождения я творю благо, ибо избавляю нерождённых существ от мучений?
Не, ты так себя спасаешь, т.к. наплодив детей и забив на их воспитание сам в ад попадаешь.

Ответы4090

26 апр, 14:19 288 534087

>>534081
А по твоему Бог не всесилен?

«Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?» /Исход 4:11/

Ответы4089

26 апр, 14:23 289 534089

>>534087
>«Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?» /Исход 4:11/
А дождь это когда Бог окна в твердом небе открывает, да, мань?

Ответы4106

26 апр, 14:23 290 534090

>>534086
Детей воспитывают родители до совершеннолетия только ( в лучшем случае). А потом "дурная среда портит добрые нравы."

Когда патриарх скажет поклониться Путину, как всемирному монарху, какая часть православных уйдёт в раскол? Кстати, сейчас уже есть положительный опыт православных общин в расколе с РПЦМП?

Ответы4107

26 апр, 14:29 291 534091

А как же "это смерть вторая?". Разве это не полное уничтожение? Как то не клеится.

Ответы4093

26 апр, 14:32 292 534093

>>534091
>Как то не клеится.
Так сначала набогословствовали основы, а потом уже в канон эту книгу докинули.

26 апр, 16:46 293 534105

>>534065
А зачем вместо?
Вообще, без разницы.

26 апр, 16:47 294 534106

>>534089
Разве нет?

26 апр, 16:56 295 534107

>>534090
>какая часть православных уйдёт в раскол

Скорее, какая часть вернётся. Сейчас как раз в большинстве расколов ждут этого монарха.

26 апр, 20:33 296 534127

Друзья, что вы думаете по этому поводу?
Я долгое время считал, что мир не познаваем. Потому что все человеческие науки суть абстракции, фантазии человеческого ума.
Приблежения, "подгоны", эволюционирующие один в другой. И мы осознаём не мир, а всего лишь его тень в нашем сознании.
Но вот я что сейчас думаю. Ведь Господь приходил на землю и говорил с нами на нашем языке.
Исользовал для объяснения сложных вещей простые, житейские притчи. Мало того, он объяснял ими то, что невозможно понять в этом мире, то есть небесное.
Если и не небесный, но, быть может, этот, земной, мир можно познать средствами нашего сознания?

Ответы41304134

26 апр, 20:38 297 534130

>>534127
Смотря что подразумевать под "познать".

26 апр, 21:03 298 534134

>>534127
Скажу я тебе: не бей камнем зажигалки, но поднеси её к включенной газовой горелке, либо, к сухой ветоши, и не держи её дольше десяти секунд, иначе, обожгёшься.

Это тебе что-то скажет об устройстве зажигалки?

Ответы4146

26 апр, 23:46 299 534146

>>534134
> иначе, обожгёшься
Мне это говорит о твоей принципиальной необучаемости.

27 апр, 01:03 300 534169

Что думаете о Паисии Святогорце? Можно читать?

Ответы417641784261

27 апр, 01:44 301 534176

>>534169
Нужно.

27 апр, 02:32 302 534178

>>534169
Фантазировал про то как Греция великой станет и про шестерки в паспортах http://pravoslavie.ru/88174.html http://www.isihazm.ru/?id=1778

27 апр, 02:43 303 534179

Ну и про магию, куда же без нее https://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjatogorets/s-bolju-i-ljubovju-o-sovremennom-cheloveke-slova-tom1/2_5

2,4 Мб, 1920x1080
27 апр, 10:58 304 534222

На какой стул сесть, православные?

Ответы4297

27 апр, 13:37 305 534261

>>534169
Можно, но ненужно

27 апр, 16:51 306 534297

>>534222
Очевидные вера и духовность.

Ответы43024360

27 апр, 17:54 307 534302

>>534297
Я бы больше сказал - православие и благоухание:
https://youtube.com/watch?v=chSTyDgcGxo

27 апр, 21:10 308 534309

>>532590
>отому что она в таком хулении и отрицается. Человеческий дух, произносящий такую хулу, становится на одну ступень с нечистым духом. «Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Ин. 8:44). Вы говорите ложь, как и он, потому что он лжец, и отец лжи.»
А мне кажется, что у боженьки банально бомбит от того кто с ним не согласен и выбирает конкурента.

Ответы4314

27 апр, 21:44 309 534314

>>534309
Сюда: >>393139 (OP)

2,9 Мб, 1920x1080
28 апр, 16:41 310 534360

>>534297
Выбрал веру - жители стали поехавшими лентяями, читающими намаз по сотне раз в день, которые растащили все возможные ресурсы по церквям к тамошним властолюбивым манябожкам и попереубивали друг друга из-за разногласий, на ходу расчленяя инженеров, обвиняя оных в богохульстве.
Выбрал дисциплину - укоренилась пиздецкая диктатура с блокировкой телеграма, убийствами и доносами, но поселение выжило, ибо ресурсов для белого хлада набралось в воистину космических количествах из-за продлённого рабочего дня, ночных смен и детского труда.

Такие дела.

Ответы4408

29 апр, 08:17 311 534402

Почему церковными предписаниями запрещено применение масла при приготовлении просфор?

29 апр, 10:24 312 534407

>>533288
Объясни другу, почему он не прав. Если в ответ на это встретишь насмешку, то просто набей ему ебальник. Я так половину друзей отсеял, а остальные зауважали и меня, и мое христианство.

29 апр, 11:16 313 534408

>>534360
А что за игра?

Ответы4412

29 апр, 12:26 314 534412

>>534408
>Frostpunk 2018-[...].png

29 апр, 14:19 315 534432

Как можно следовать по пути того, кто не соблюдал субботу? Как ваш мессия может являться таковым, если он нарушал закон?

Ответы4433

29 апр, 14:21 316 534433

>>534432
>кто не соблюдал субботу?
С чего ты решил что Он не соблюдал Субботу? Он не подчинялся человеческим выдумкам талМУДИСТОВ о Субботе.

Ответы4437

29 апр, 14:36 317 534437

>>534433
1)Его ученики собирали колосья в субботу, и он их не остановил.
2) Исцелял людей в субботу.

Ответы4442

29 апр, 14:56 318 534442

>>534437
>1)Его ученики собирали колосья в субботу, и он их не остановил.
Где в Торе запрещено собирать колосья для моментального удовлетворения голода? Где запрещено лечить? Если бы Иисус нарушил Субботу, то Ему бы это вменили на суде. Очевидно, что евреи 1ого века не считали устный закон фарисеев равным дословным предписаниям Торы и никакой силы на суде предписания "устного закона" не имели.

Ответы44444454

29 апр, 14:58 319 534443

Почему кстати православные носят крестики и почитают иконы? О ношении креста не сказано в писаниях, получается они добавляют от себя, что является запретным, ибо нельзя ни добавлять, ни убавлять от писаний. Кроме того почитание креста и икон, приписание им каких-либо свойств является грехом.

Ответы44454486

29 апр, 15:01 320 534444

>>534442
в субботу вообще ничего нельзя делать. О человеке, который собирал дрова, чтобы согреться, слышал?

Ответы4446

29 апр, 15:01 321 534445

>>534443
Крест не обязателен для ношения, хотя почему бы его не носить? Это хорошее выражение исповедания веры. За крестик еще и убить могут, а это мученическая смерть. Иконы я лично не почитаю.

29 апр, 15:06 322 534446

>>534444
Иисус не собирал дрова. "Чтобы согреться" такого в Торе не было. Прекрати выдумывать человеческое и добавлять к Торе.

Ответы4447

29 апр, 15:13 323 534447

>>534446
Ты сказал, что можно собирать колосья. Я сказал, что нельзя, ибо это грех. В подтверждение своих слов я привел аналогичную историю про человека, который собирал дрова и хворост, чтобы согреть себя в субботу. В итоге Всевышним он был приговорен к побитию камнями. ( Книга чисел, 15 глава )

Ответы4448

29 апр, 15:17 324 534448

>>534447
>Ты сказал, что можно собирать колосья
Можно есть.

>Я сказал, что нельзя, ибо это грех
Грех работать в субботу.

>В подтверждение своих слов я привел аналогичную историю про человека, который собирал дрова
Т.е. работал

>чтобы согреть себя в субботу
Такого в Торе нет

>В итоге Всевышним он был приговорен к побитию камнями.
За работу в Субботу.

Ответы4449

29 апр, 15:19 325 534449

>>534448
Так перед тем, как их есть, они их собирали. Значит работали.Значит грешили. Значит они лжеучителя.

Ответы4450

29 апр, 15:22 326 534450

>>534449
Неполноценная логика. Если я взял хлеб из хлебницы я получается тоже работал, лол. У тебя затуманен разум сказками талМУДИСТОВ. Под работой понимается именно РАБОТА, а не любое действие отдаленно напоминающее работу.

Ответы4452

29 апр, 15:25 327 534451

Правда что верным можно приходить на литургию верных, пропуская литургию оглашенных?

29 апр, 15:26 328 534452

>>534450
Человек, который собирал дрова, работал. Он просто подбирал хворост и дрова, т.е. собирал их с земли, для удовлетворения своих потребностей. Иисус и его ученики собирали колосья, подобно человеку, собирающему дрова. Значит они работали в субботу. А брать хлеб из хлебница - это не работа, так как хлеб уже заранее был заготовлен.

Ответы44534454

29 апр, 15:30 329 534453

>>534452
>Человек, который собирал дрова, работал.
За это его и побили.

> Он просто подбирал хворост и дрова, т.е. собирал их с земли, для удовлетворения своих потребностей.

Для чего там не написано, прекрати выдумывать.

>Иисус и его ученики собирали колосья, подобно человеку, собирающему дрова.
Ученики ели, что не запрещено в Субботу.

>А брать хлеб из хлебница - это не работа, так как хлеб уже заранее был заготовлен.
Как и хлеб на колосьях заранее заготовлен бери и ешь.

Иудаизм 29 апр, 15:30 330 534454

>>534442
>Очевидно
Не очевидно
>и никакой силы на суде предписания "устного закона" не имели.
Имели. Иначе за что они судили? Как они судили? Саддукеи следовали Устному Закону, но не признавали его Б-жественное происхождение, относились как к возникшей традиции, установленному законодательству. У любого человека серьёзно относящегося к Торе, а уж тем более у судьи поставленного выносить судебные решения, возникнет вопрос: что именно считать работой? Люди не станут разводить демагогию как здесь, а установят чёткие рамки. Запрещённые работы в Шаббат те, которые совершались при строительстве переносного Храма (и порождения этих работ). Перенос древесины в том числе.
>Если бы Иисус нарушил Субботу, то Ему бы это вменили на суде.
С чего бы вдруг? Разве его за это судили? К тому же суд времён Второго Храма избегал вынесения смертного приговора. Казнили только тех, кто нарушил намеренно, бунтовщиков против Всевышнего.
>>534452
Вот пример выдумывания законов из головы. Есть какие-то основания из Письменной Торы считать что перенос готового хлеба не работа?

Ответы445544564585

29 апр, 15:33 331 534455

>>534454
>Иначе за что они судили?
За то что Он сказал, что является Машиахом и воплощением Бога. Это подробно описано в евангелиях.

>Разве его за это судили?
Вот именно, что не за это. Никакой Субботы Он не нарушал, иначе бы это непременно Ему вменили на суде.

Ответы4457

29 апр, 15:39 332 534456

>>534454
И что же я выдумал, интересно.

Ответы4458

Иудаизм 29 апр, 15:40 333 534457

>>534455
Ну вот, как ты сам и говоришь, судили не за нарушение Субботы. Надо было стороне обвинения ещё один иск подать, если были свидетели нарушения.
Или у вас где то сказано, что ему это тоже вменяли, но судьи оправдали, сказав что это действие не является нарушением?

Ответы44604585

Иудаизм 29 апр, 15:41 334 534458

>>534456
>А брать хлеб из хлебница - это не работа, так как хлеб уже заранее был заготовлен.

Ответы44594585

29 апр, 15:42 335 534459

>>534458
Получается это работа? Лол

Ответы4465

29 апр, 15:46 336 534460

>>534457
>Надо было
Что ж не подали? Видать, так же клали все на твой устный закон, особенно саддукеи.

Его упрекнули что Он нарушает Субботу. Он сказал, что в Торе не запрещено и царь Давид и похуже делал и все разошлись. Что мы и видим сейчас, ничего кроме мифического "устного закона" ты Ему предъявить не можешь.

29 апр, 15:56 337 534462

Можно ли православному молиться за спасение душ знакомых мусульман, атеистов, католиков, нью-эджеров и т.п?

Ответы4463

29 апр, 16:00 338 534463

>>534462
Конечно. Пусть Господь направит их на путь истинный, который есть Иешуа. Тем спасутся.

29 апр, 16:02 339 534464

Т.ч., ребятишки, не нарушайте Субботу, но исполняйте, как Иисус исполнял. Слава Ему во веки.

Ответы44884585

Иудаизм 29 апр, 16:04 340 534465

>>534459
Получается ты это придумал.

Работа? да. Запрещённая? Неоднозначно, но да. (Нужно разбираться с каждым случаем конкретно, т.к. наличие нарушения зависит от множества условий. Причём некоторые условия были установлены в позднее время и это открыто признаётся)
Твоё удивление тем что это является запрещённой работой вероятно вызвано или её лёгкостью выполнения или отсутствии профессии "переносчик хлеба из хлебницы" или ещё из-за чего то.
Но многое другое вполне можно назвать работой. Приём пищи, обучение, научное наблюдение и т.д., но это не запрещено. Почему? Потому что это не является действием необходимым для возведения Скинии.
Критерий Скинии однозначен. В Торе нет более чёткого намёка на список запрещённых работ, кроме как всё что связано с её постройкой. Читай Исход глава 35. Там сначала говорится о том, что в Субботу запрещено работать «2. Шесть дней делать должно работу, а в седьмой день будет для вас святыня, суббота прекращения работ Господу; всякий, выполняющий в этот (день) работу, умерщвлен будет.», а потом начинается очень длительное описание возведения Скинии.
В Торе обо всём говорится кратко, лаконично и всё сказанное имеет большое значение. Так зачем нам знать как возводить Скинию, если переносной Храм нужен был лишь в те времена и будущи поколениям создавать это заново не заповедано? Так вот именно для того чтобы описать что является работой. И перенос вещей в том числе.
http://www.havura.net/programmy_lagerejj/301/3512/

Ответы446644684471

29 апр, 16:09 341 534466

>>534465
Ладно, если я что-то не так сказал, извиняюсь. Я недавно вообще пришел к этому, так что моя вина. Но я не очень понимаю, тогда получается запрета на выполнения чего-либо нет, если я не строю скинию? Или запрет есть на то, что могло бы быть теоретически действием для возведения скинии, хоть и фактически я и не собираюсь ее возводить?

Ответы4474

29 апр, 16:11 342 534468

>>534465
> Так зачем нам знать как возводить Скинию, если переносной Храм нужен был лишь в те времена и будущи поколениям создавать это заново не заповедано?
Это просто описание событий.

>Так вот именно для того чтобы описать что является работой
Человеческий домысел.

Ответы4478

29 апр, 16:15 343 534469

Раввины нарушают субботу. У них работают шабесгои, хотя сказано, чтобы и пришелец не работал у вас. Хотя, конечно, раввины говорят, что там не про пришельца говорится, а про гера, но объяснить почему герами называются в Торе необрезанные они не могут.

Ответы4470

29 апр, 16:18 344 534470

>>534469
это проблема самих раввинов,которые так делают,за них в ответе только они сами.Кстати, можно пруф о раввине, у которого пришелец работают в субботу?

Ответы4473

29 апр, 16:18 345 534471

>>534465
Под "взять хлеб из хлебницы" я имел в виду взять хлеб со стола с "хлебницы". Это не запрещено. Если говорить об евангелии. Иисус насмехался над фарисеями и иным способом. Например, он плевал на землю и делал мазь и мазал ей глаза больных, чем вызывал лютый баттхерт у фарисеев. Хотя мог, конечно, исцелить и без этой процедуры. Что говорит, что он явно это делал с насмешкой над их человеческими законами.

29 апр, 16:20 346 534473

>>534470
Пруфов у меня нет. Бегать еще за раввинами подсматривать, лол.

Ответы44754485

Иудаизм 29 апр, 16:21 347 534474

>>534466
Тебе не за что извиняться.
1. Запрещено возводить Скинию в Шаббат. (т.е. запрещено совершать все действия, которые совершались для её строительства. И запрет касается сути работы, например перенос вещи из одного владения в другое, а не конкретно перенос столбов точной копии тех, что были там. Список работ выше по ссылке перечислен, это так называемые "отцы" работ, но есть ещё их порождения, т.е. такие работы, у которых такая же суть, но производимое действие другое)
2. Запрещено возводить Храм в любом месте кроме указанного Г-сподом (т.е. территория Иерусалимского Храма)

Можешь особо над этим не заморачиваться если ты нееврей, ведь Суббота заповедана только евреям, как знак Завета с ними.

Ответы447944804585

29 апр, 16:21 348 534475

>>534473
Зачем тогда так говорить? Пруфов нет = такого никогда не было.

Ответы4477

29 апр, 16:24 349 534477

>>534475
Ага, слово есть, а явления не было. Никогда не было и вот опять.

Ответы4485

Иудаизм 29 апр, 16:24 350 534478

>>534468
>Это просто описание событий.
Человек считающий ВетхийЗавет Б-жественным Откровением так не сказал бы.
>Человеческий домысел.
Я разве здесь доказывал Б-жественное происхождение Устной Торы? Вот саддукеи и считали эти законы человеческим домыслом. Но домыслом необходимым для того, чтобы знать хотя бы какие работы считать запрещёнными.

Ответы4481

29 апр, 16:25 351 534479

>>534474
Ясно, спасибо, учту в будущем. Ну я действительно не являюсь евреем, ни по матери, ни по отцу. Но в будущем хотелось бы конечно стать частью этого общества, каких бы трудностей этого не стоило.

29 апр, 16:26 352 534480

>>534474
>Суббота заповедана только евреям, как знак Завета с ними.
Так можно договориться что и убивать нельзя только евреям и лгать. К слову, в законе ясно сказано, что пришелец должен так же соблюдать субботу. Мнение, что пришелец это "гер" в современном понимании не принимается, как несусветная чушь.

Ответы44824491

29 апр, 16:27 353 534481

>>534478
>ВетхийЗавет Б-жественным Откровением
Человек считающий Тору божественным откровением не стал бы извращать ее на манер раввинов.

29 апр, 16:28 354 534482

>>534480
неевреи должны придерживаться только 7 заповедей, которые были даны Ною

Иудаизм 29 апр, 16:29 355 534485

>>534473
>>534477
Иисус ничего не говорил про запрет ложного свидетельства, про "не суди и не судимы будете"? Если ты в теме не разобрался и у тебя даже ни единого пруфа нет, то зачем распускать сплетни? Кстати сплетни по ВетхомуЗавету тоже запрещены.
И шабесгои как явление действительно возможны и это не противоречит Торе. Человек которого наняли на Шаббат должен выполнять работу исключительно для себя (или других неевреев). Если он сделал что-то для еврея, то результатом его действия пользоваться нельзя. Именно это и подразумевается под сказанным о том что "гер" не должен работать. (Ему самому работать не запрещено, но запрещено работать ради еврея.)

Ответы44874585

29 апр, 16:31 356 534486

>>534443
>не сказано в писаниях, получается они добавляют от себя
>нельзя ни добавлять, ни убавлять от писаний
>от писаний
Дурачок?

Ответы4489

29 апр, 16:33 357 534487

>>534485
>не суди и не судимы будете
Так я и не сужу, вроде. Все прощаю.

>И шабесгои как явление действительно возможны и это не противоречит Торе
Ну вот видишь, а говоришь я вру.

>еловек которого наняли на Шаббат должен выполнять работу исключительно для себя
Типичная еврейская попытка обмануть Бога. Сам факт его найма уже подразумевает намерение воспользоваться результатами его труда. Бог видит малейшее движение твоей души, Его не обманешь. Т.ч. шабесгои не катят.

29 апр, 16:33 358 534488

>>534464
>вскукареки поджидка
Как всегда смешны.

Ответы4490

29 апр, 16:34 359 534489

>>534486
Под писанием я понимал совокупность всех священных книг.

Ответы4492

29 апр, 16:36 360 534490

>>534488
Можем поспорить по этому поводу. Еще никто не привел достаточных аргументов в пользу празднования воскресенья. Это такой же человеческий измышлизм как фарисейские бредни про запрет исцелять людей в субботу. В Писании нигде ничего про празднование воскресенья нет, апостолы собирались по субботам, Павел вообще исполнял все законы, и даже приносил жертвы в Храме после воскресения Христа как и Иаков, брат Иисуса.

Ответы4493

Иудаизм 29 апр, 16:41 361 534491

>>534480
>К слову, в законе ясно сказано, что пришелец должен так же соблюдать субботу.
Опять какое то личное законотворчество пошло.
>Мнение, что пришелец это "гер" в современном понимании
В каком современном понимании? "Гер" это пришелец. Гер-цедек - человек принявший иудаизм в полной мере, гер-тошав - ноахид соблюдающий 7 заповедей, гером может называться и обычный инородец, проживающий среди евреев. Запрещено просить любого нееврея (и тем более гер-цедека, которому и так заповедано соблюдать Субботу) сделать запрещённую работу.

Ответы44944585

29 апр, 16:41 362 534492

>>534489
Ну и в какой книге написано крестики носить?

Ответы44954496

29 апр, 16:42 363 534493

>>534490
>человеческий измышлизм
>В Писании
Ты в курсе, что т.н. "писание" это просто кучка разных текстов одобренных на людских собраниях?

Ответы4498

29 апр, 16:42 364 534494

>>534491
Отлично. Сам видишь, Иешуа это истина, а раввины талмудисты это ехидны.

29 апр, 16:44 365 534495

>>534492
Ты читать умеешь? Я наоборот сказал, что там нигде не написано о их ношении. Что ношение крестика = плохо.

Ответы4497

29 апр, 16:44 366 534496

>>534492
Так тебя никто и не заставляет. Крест это символ того, что ты исповедуешь Христа. Я вот хочу купить здоровенный крест и ходить с ним как поп, чтобы все видели что я исповедую.

29 апр, 16:46 367 534497

>>534495
>О ношении креста не сказано в писаниях, получается они добавляют от себя, что является запретным, ибо нельзя ни добавлять, ни убавлять от писаний
"ибо нельзя ни добавлять, ни убавлять от писаний" = нельзя делать вставлять или вырезать текст в священных писаниях, ношение крестиков тут причем? Покажешь вставку в ВЗ или НЗ про крестики?

Ответы4499

29 апр, 16:47 368 534498

>>534493
Да. Это самые ходовые тексты того времени, которые имелись на руках у церквей, которые имели апостольское преемство по вероисповеданию и четкую линию передачи. Я им доверяю, даже Арий сам опирался на них и не спорил, что это подлинные тексты. Хотя я и признаю, что там могли быть корректировки в некоторых местах (например, в Мтф 28:19 Евсевий Кессарийский цитирует не так как сейчас, а "во имя Мое").

Ответы4500

29 апр, 16:49 369 534499

>>534497
Тролль? Ношение креста бессмысленно, так как о нем не сказано ни в ВЗ, ни в НЗ. Носишь крестик = добавляешь от себя .

Ответы45014502

29 апр, 16:50 370 534500

>>534498
>Я им доверяю, даже Арий сам опирался на них и не спорил, что это подлинные тексты.
А вот иудействующих и гностических христиан мнения и каноны не сохранились, только отдельные тексты и критика их остальными христианами, откуда тебе знать, правы они были или нет?

Ответы4503

29 апр, 16:51 371 534501

>>534499
>Ношение креста бессмысленн
Есть смысл. С тебя могут потребовать снять крест, а ты можешь отказаться и пострадать за Христа. А это исповедание веры.

Ответы4541

29 апр, 16:51 372 534502

>>534499
>Пишешь на харкаче - добавляешь от себя.
Ну не пиши, зачем ты пишешь?

29 апр, 16:52 373 534503

>>534500
Они не могли предоставить преемственность от апостолов. Кто их крестил, кто передал им учение - ничего нет. Что они там себе понаписали никому не интересно. У церквей нормальных есть списки каждого епископа, пресвитера и дьякона, какие когда были поставлены и от кого приняли учение и кафедру.

Ответы4504

29 апр, 16:55 374 534504

>>534503
>Они не могли предоставить преемственность от апостолов. Кто их крестил, кто передал им учение - ничего нет.
Церковь исчезла - записи не сохранились. Не во всех же местах где апостолы проповедовали есть местные церкви ведущие преемственность от этого апостола.

Ответы4505

29 апр, 16:57 375 534505

>>534504
>Не во всех же местах где апостолы проповедовали есть местные церкви ведущие преемственность от этого апостола.
Во всех. Церкви переписывались друг с другом. Апостолы знали кто где кого поставил служить. Есть деяния апостолов и переписка. Т.ч. гностики отдыхают.

Ответы45084584

29 апр, 17:08 376 534506

Кстати, почему Павел именно воскресенье представляет как благу весть? И почему хабадники ждали что их ребе воскреснет? Это какое-то пророчество есть что Машиах должен быть убит и воскреснуть?

29 апр, 17:09 377 534508

>>534505
>Во всех.
Дальше рима/египта/малой азии не доходили что ли?

Ответы45114584

29 апр, 17:13 378 534511

>>534508
Изначально они проповедовали рассеянным 10 коленам Израиля, а они не жили в Сибири. Это все территория эйкумены. В этом и заключается благая весть, что Машиах пришел и умер за грехи и воскрес, тем самым разрушив преграду между коленом Иуды и 10 коленами в рассеянии и теперь они заново вышли замуж за Машиаха и не являются блудницей (блудница которую выгнал муж не может вернуться больше к мужу пока он жив).

29 апр, 18:45 379 534541

>>534501
А ещё ты можешь поехать в Афганистан, проповедовать среди талибов и также пострадать за веру.

29 апр, 20:15 380 534568

Фарисеи, вы ходите в длинных одеждах и любите председания в синагогах, а еще лицемерно долго молитесь

Ответы4577

29 апр, 20:40 381 534577

>>534568
Мы в курсе, спасибо.

фарисеи

29 апр, 22:25 382 534584

>>534505

>>534508
Алло, в Сасанидском Иране была христианская церковь, которая не подчинялась Константинополю. У них тоже преемственности не было?

Ответы4609

Православие 29 апр, 22:43 383 534585

>>534485
>>534491
>>534474
>>534464
>>534458
>>534457
>>534454
О иудеи, горе и проклятие на вас, когда рассуждаете о формальностях, оставаясь мертвыми духом. Не приняв Спасителя и убив его ради сохранения своей власти и гордости, вы ослепли в своем следовании буквальности, и не наследуете Небеса. Но Господь милостив и принимает покаяние всех, даже тяжелейших грешников, помните об этом.

Православие 29 апр, 23:13 384 534588

Святая Блаженная Мати Матрона говорила, что воюет с колдунами.
Что она имела в виду?

Ответы45954636

30 апр, 02:26 385 534595

>>534588
>Что она имела в виду?
Что она конкурирует с ними за рыночек суеверного быдла.

30 апр, 06:05 386 534609

>>534584
Они не гностики. Церковь Ассирии это дохалкидонская церковь, как армяне, например.

30 апр, 12:12 387 534636

>>534588
Та Матрона которая это говорила, сама была колдун_ицей

Собственные воззрения 30 апр, 13:24 388 534647

Сап православняч.

Пишу курсовую по гендерной социологии, работаю над разделом истории женского угнетения.

Мб расскажите, как у вас вообще было с женскими правами и общим положением в течение истории?

Ответы46574687

30 апр, 14:32 389 534657

>>534647
Домострой Климента Александрийского и Сильвестра почитай.

Ответы4687

30 апр, 20:30 390 534685

Я верю в Бога и Вам советую!

30 апр, 20:40 391 534687

>>534657
Там не говорится о женщинах, кроме как в общем.
Говорится о женах. Да и сам документ относится скорее к общественному пособию средневековья, чем к учению Церкви.

>>534647
https://azbyka.ru/osnovy-socialnoj-koncepcii-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi#s10
См. 10 главу, 5 параграф (Х.5.)

Православие 30 апр, 22:54 392 534703

Фарисеи, вы взваливаете на других ношу, которую не можете понести сами, побиваете пророков камнями и при этом говорите, что делаете дела праведных отцов! Ваш народ за ваши дела потерян перед Господом, ибо не спасутся делающие дела сатаны

Как православие смотрит на тульп? Что 1 мая, 21:34 393 534785

Запрещает ли православие делать тульпу помощника?

Ответы4791

1 мая, 22:00 394 534791

>>534785
Хз, тут какой-то анон постоянно советует всем бомжа подселять.

Ответы48144826

2 мая, 01:17 395 534814

>>534791
А вы что, не поселяете чтоли?

2 мая, 07:23 396 534826

>>534791
Бомжа? Вы про тульпу?

2 мая, 17:59 397 534950

http://bg.ru/society/dlja_uvolnenija_svjaschennika_dostatochno_skazat_p-17745/
Объясните, в чём он не прав?

Ответы4953

Атеизм 2 мая, 18:04 398 534951

шо,вам картиночки с критикой веры не понравились?

2 мая, 18:11 399 534953

>>534950
А кто говорит, что он не прав?
Ну мне лично кажется, что у него что-то типа афганского синдрома в легкой степени, но осуждать его за это не стоит, судьба у него нелегкая выдалась.

93 Кб, 640x400
2 мая, 18:35 400 534957

где в библии написано, что я должен читать библию?

>пикрандом

Ответы495854015742

70 Кб, 604x480
Атеизм 2 мая, 18:42 401 534958

>>534957

Ответы4972

2 мая, 18:43 402 534959

https://www.novayagazeta.ru/articles/2014/01/24/58082-svyaschennik-gleb-yakunin-patriarh-kirill-funktsiyu-kgb-vzyal-kak-by-na-sebya
Как думаете, Кураев до сих пор на гэбню работает?

Ответы49605073

Атеизм 2 мая, 18:57 403 534960

>>534959
а что если я скажу все попы мракобесы?

2 мая, 21:03 404 534972

>>534958
> Бога нет
Он бы еще в анусе у себя поискал, вдруг там кто прячется?

Ответы4991

Атеизм 2 мая, 22:40 405 534991

>>534972
В анусе бога точно нет.
В библии есть сказка про валилонскую башню. Что народ строил башню чтобы добраться до неба и увидеть бога. Бог наказал разделив народ на разные языки. Сегодня человечество запускает ракеты в космос. А бог что-то ни как не наказывает. Где он? Умер или просто не существует?

Ответы5024

2 мая, 22:40 406 534992

Поясните, православие же это ветвь христианства, а считается ли само христианство веткой иудаизма или христианство это отдельная от иудаизма религия?

Ответы50055014

3 мая, 01:06 407 535005

>>534992
Тут вон дурачок из 5Б выше считает, что ведёт диспут боевыми картиночками и, что характерно, он прав и вообще самый умный. И что?
Академические светские религиоведы выделяют "ветви" христианства, но как нет двух Христов нет двух Церквей и двух христианств.

80 Кб, 282x477
3 мая, 03:50 408 535010

эй, убогие

своего шизика уносите

Ответы5049

889 Кб, 830x684
3 мая, 06:34 409 535013

Православие 3 мая, 07:15 410 535014

>>534992

Православие - наиболее точно и полно сохранившееся и дошедшее до наших дней христианство. Прочие христианские конфессии сохранили в себе христианство в меньшей степени.

Ответы5023

3 мая, 08:08 411 535023

>>535014
Это не может быть правдой, просто потому, что в православии есть иконы и всякие попы и "отцы". В древних церквях были только братья и молились только Богу, а многие иудеи даже совершали ритуалы в Храме, о чем свидетельствует Деяния, например, Павел и брат Иисуса Яков.

Ответы50255032

3 мая, 08:18 412 535024

>>534991
>Что народ строил башню чтобы добраться до неба и увидеть бога
Это твои выдумки. Суть башни была не в ее высоте. Ты даже Библию осилить не в состоянии и приходишь вести какие-то дискуссии убогие.

3 мая, 09:11 413 535025

>>535023
Библию почитать попробуй, брат комнатный.

Ответы5027

3 мая, 09:20 414 535027

>>535025
Я-то пробовал, тебе тоже советую. Много нового узнаешь. Например, что Иисус обрезанным был и ел пасхального ягненка.

Ответы5035

Православие 3 мая, 09:38 415 535032

>>535023

Я тебе про христианство, а ты мне про обряды и церковную организацию. Христианство - это не обряд и не устройство земной церковной организации. Христианство - это жизнь по новому завету. Обряд и церковная организация может помогать христианину жить по новому завету, как в православии, а может совсем не помогать и даже мешать, как в других христианских конфессиях. Поэтому православие более правильное христианство.

Ответы5034

3 мая, 09:46 416 535034

>>535032
>Я тебе про христианство, а ты мне про обряды и церковную организацию

Христианство это мученики за Христа, братство, проповедь безбрачия и презрения к мирскому. Ничего общего православная церковь, освящающая оружие, ракеты и патриархи разъезжающие на лимузинах, пудрящие рабам головы этатизмом священники с христианством не имеет. Вы хуже фарисеев. Те не приняли Христа, а вы сделали вид что приняли и продолжаете свои беззакония.

Ответы5036

3 мая, 09:47 417 535035

>>535027
Какие ещё свежие новости расскажешь, лол?
Тут Деяния вообще никто не читал?

Православие 3 мая, 10:06 418 535036

>>535034

> Христианство это мученики за Христа, братство, проповедь безбрачия и презрения к мирскому.

В православии полно мучеников за Христа. Даже сейчас православные верующие постоянно подвергаются насмешкам, к ним относятся с презрением и ненавистью. Особенно тут на дваче, среди подростков. Кто при этом не оставляет веру, тот уже претерпевает мучения, страдает за веру, то есть за Христа.

В православии все братья. Заходишь на любой приход и видишь там братскую общину верующих. Православные поддерживают друг-друга и вместе борются за свои гражданские права.

Ни ветхозаветная религия, ни христианство никогда не предполагало безбрачия, ты откуда это взял? Бог создал жену Адаму. Христос на свадьбе превратил воду в вину. Апостол прямо с яростью обличает гнушающихся браком (см. 1 Тим. 4. 2-3)

Для того чтобы понять что значит презрение к мирскому, нужно сначала разобраться что такое мир (мiр, κοσμοσ). Мiр - это совокупность всех страстей. Вот что презреть призывает евангелие, а не творение Божие, которое "вся добра зело" сотворил Господь.

Вы очень поверхностно знакомы с христианством. Это беда нашего времени, что никто не хочет знать и изучать христианство, а довольствуется лишь мемами.

Ответы5037

3 мая, 10:14 419 535037

>>535036
>В православии полно мучеников за Христа
Это ложь. Православная церковь учит экуменизму и потаканию язычникам и государству. Священники говорят даже что можно будет печать антихриста принять и ничего не будет, если "понарошку". Перекрестишься и все в порядке. Вы же лицемеры.

>В православии все братья
Почему тогда ты называешь братьев батюшками, владыками и т.п.? Лжец.

>никогда не предполагало безбрачия, ты откуда это взял?
Павла почитай, лжец.

>что значит презрение к мирскому, нужно сначала
Ложь сочится из тебя. Кому ты врешь? Мне? Просто признай что ты слаб и тебе тяжело отказаться от мир. Это честно. Но не надо оправдывать свою слабость божественными откровениями.

Ответы50385437

Православие 3 мая, 10:21 420 535038

>>535037

> врёти

Если хочешь живи и дальше в своём мирке, это твоё личное дело :3

Ответы5039

3 мая, 10:25 421 535039

>>535038
> врёти

Если хочешь живи и дальше в своём мирке, это твоё личное дело :3

3 мая, 11:06 422 535041

Не пойму, это протестахен рвётся или третьеримовец? Тралль аккуратнее, всё в кучу собрал.

3 мая, 11:32 423 535045

У меня такой вопрос, аноны. Я крестился некогда, причём во вполне осознанном возрасте, но потом несколько помешался рассудком и так получилось, что крест выкинул. Сам. Там ещё много всего плохого было, но не суть.

Сейчас же я относительно пришёл в себя и понял, что именно совершил. Могу ли я в таком случае приобрести освящённый крест в храме, где крестился?

Ответы5048

Православие 3 мая, 11:45 424 535048

>>535045

Крестики продают в церковных лавках не только в храмах. Бывают лавки и вне храмов. Не бойся, вряд ли кто-то будет задавать тебе вопросы "что" да "зачем", если стыдишься. Просто придёшь и скажешь что хочешь выбрать себе новый нательный крестик, выберешь и всё. В конце покупки когда расплатишься и будешь прощаться тебе скорей всего скажут вместо досвиданья что-то типа "спаси господи" или "храни вас бог" - не смущайся, и не нужно ничего отвечать, это продавцы так прощаются, ты уже сказал спасибо и досвиданья и можешь уходить.

3 мая, 11:52 425 535049

>>535010
Этот шизик не православный, в самом /re его терли и банили за спам.

3 мая, 12:54 426 535056

Какая из неканонических православных церквей сейчас читается самой свободной — самой либеральной?

Ответы5061

3 мая, 13:36 427 535061

>>535056
Мне думается, что скорее всего вот эта https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_автокефальная_православная_церковь_(обновлённая)

3 мая, 16:01 428 535073

>>534959
Статью не читал, но от вскукарека не удержаться?

>Патриарх Кирилл функцию КГБ взял как бы на себя. КГБ, ФСБ здесь ни при чем. Сам Кирилл повел такую политику.

Ответы5074

3 мая, 16:23 429 535074

>>535073
Так вопрос же про Кураева, а не про патриарха.

Ответы5077

3 мая, 18:03 430 535077

>>535074
Простите.
Ну сомневаюсь, не вижу сейчас каких-либо задач для него.
Дискредитировать церковную оппозицию разве что, но в этом нет особенного смысла, т.к. чего-то централизованного она из себя не представляет, преимущественно плод скуки.

3 мая, 19:11 431 535083

https://www.youtube.com/watch?v=MOrDfbeDGe4

Ответы5084

3 мая, 19:40 432 535084

>>535083
>шокирующую
Лол.

3 мая, 22:56 433 535111

Нормально, с точки зрения христианства, быть праведным человеком, при этом всю жизнь страдать, и жить в преддверие загробной жизни? Или же предполагается, что верующий человек уже при жизни должен быть счастлив, а если не счастлив, то он делает что-то не так?

Ответы5131

Православие 4 мая, 00:43 434 535131

>>535111

> всю жизнь страдать

Все страдают всю жизнь. Все до единого человека. Жучок человека укусил и он уже страдает. Можно закатывать истерики и орать "за щооооооо", а можно быть христианином и знать, что если Бог попустил случится какой-то скорби, то она необходима. Как врач лечит людей горькими лекарствами, чтобы они выздоровели, так и Господь лечит людей скорбями, чтобы люди не попали в ад. Уж лучше тут пострадать, чем в аду. Ведь когда у нас что-то случается, когда мы страдаем, мы тут же бежим "оспади помохи", а когда всё хорошо, так нам и никакого Бога не надо, такие вот мы материалисты. Поэтому приходится Богу попускать нам скорби. А святые пишут: не хочешь скорбей? не греши. согрешаешь? кайся. не каешься? терпи скорби. Поэтому, кто не хочет всю жизнь ходить со сломанными ногами, тот пусть не выходит в окно, а спускается по лестнице, как заповедовал Господь.

> жить в преддверие загробной жизни

Как будто что-то плохое. Она лучше чем эта наша жизнь.

> предполагается, что верующий человек уже при жизни должен быть счастлив

Верующий человек по определению счастлив. Если он конечно верующий. Представь, что тебя ожидает вечная бесконечная жизнь с Богом в раю, причём не просто в виде какого-то там духа, а само твоё вот это тело, которое ты имеешь сейчас, воскреснет обновлённым, бессмертным, не стареющим, не умирающим, которому ни что и ни кто не может причинить ни какого вреда. От такой перспективы можно быть только счастливым, но никак не мрачным и унылым. Остаётся только одна проблема - прожить жизнь так, чтобы на своём опыте убедится, что мне нужен Христос и обрести практическую, а не умственную и мечтательную веру.

Ответы51325136

4 мая, 01:14 435 535132

>>535131
>если Бог попустил случится какой-то скорби, то она необходима
То есть успешным западным атеистам скорби не нужны, а вот африканским неграм еще как нужны?

Ответы5133

4 мая, 01:53 436 535133

>>535132
Если посмотришь повнимательнее, то увидишь, что "успешные западные атеисты" несчастные люди, червячок несчастья в душе которых и заставляет их бороться с богом, обществом и многое другое. По такой логике, каждый сосачер успешнее того самого выдуманного сферического негра в вакууме.

Ответы5134

4 мая, 02:05 437 535134

>>535133
>Если посмотришь повнимательнее, то увидишь, что "успешные западные атеисты" несчастные люди, червячок несчастья в душе которых и заставляет их бороться с богом, обществом и многое другое.
Так то да, но этого червячка они себе сами создают, а не Бог им его посылает, нет? И среди верующих африканцев частота болезней вроде не уменьшается.

4 мая, 02:21 438 535136

>>535131
Просто на мой взгляд, концепция загробной жизни - самый большой минус религии вообще. Получается скорее не таблетка от самой причины страданий, а обезболивающее, психологический костыль.
>От такой перспективы можно быть только счастливым, но никак не мрачным и унылым.
Вот именно что от перспективы. Ты удаляешься от настоящего момента, живя планами на будущее.

Ответы5138

4 мая, 03:09 439 535138

>>535136
>концепция загробной жизни - самый большой минус религии вообще. Получается скорее не таблетка от самой причины страданий, а обезболивающее, психологический костыль.
Это если из нее выводить "терпи и жди" как этот анон.

Православие 4 мая, 08:25 440 535142

Терпеть и ждать остаётся только нам, неверующим материалистам с крестиками (или без) на шее. Потому что мы стали неспособны и пальцем двинуть для спасения своей души, для очищения себя от всякой гадости. А Царство Божие, то есть счастье, высшее счастье которое никто и никогда во веки не отнимет, может открыться в человеке уже здесь в этой жизни, но мы в это не верим и не стремимся к этому. Считаем, что Царство Божие где-то там, в загробной жизни, как журавль в небе.

Ответы51555160

4 мая, 08:59 441 535143

https://www.youtube.com/watch?v=O7ocWJgS8pc

РПЦ МП - всё.

В какую православную церковь перекатываться?

Ответы51915261

4 мая, 10:15 442 535155

>>535142
Но ведь трансгуманизм - это бредни для восторженных школьников, а человеческая природа уже подразумевает наличие страданий

Ответы5165

Православие 4 мая, 10:50 443 535160

>>535142
Придурок или провокатор

Ответы5437

Православие 4 мая, 11:44 444 535165

>>535155

Во-первых, нужно различать естественные страдания и страдания греховные. Во-вторых, есть нормальная человеческая природа, а есть повреждённая (падшая, ветхая, греховная, страстная) человеческая природа.

Природа всех людей, которые родились от Адама - повреждённая. Природа Адама в раю была нормальной, но повредилась из-за греха Адама и Евы в раю. И теперь мы все наследуем от Адама его повреждённую природу, которая конечно же подразумевает наличие страданий.

Но страдания бывают естественные, то есть не греховные, а бывают греховные. Например, то что нам хочется пить, хочется есть, то что нам холодно, то что нам жарко, то что мы хотим размножаться - в этом нет греха, это просто потребности нашего тела, нашей как бы биологической природы. Причиняет ли нам страдание голод или когда мы не находим себе жены или мужа? Ещё как причиняет.

А вот дальше вступает в действие свобода воли человека. Человек волен выбрать добро или зло, когда сталкивается с различными жизненными ситуациями.

Например, мне хочется пить. В этом нет греха. Но вот у меня нет воды, а у моего брата есть. Я ему говорю: брат, дай попить. А он отвечает: извини, я сам хочу. Тогда я нападаю на него, избиваю и отнимаю у него воду и сам пью. На этом примере можно видеть, как не греховное страдание от жажды может привести человека к страданию греховному. Я страдал от жажды, а теперь страдаю от ненависти к брату, который не дал мне воды, страдаю от зависти, от того что у него есть вода, а у меня нет, страдаю от угрызений совести, что я ради какой-то бутылки воды избил человека, страдаю ещё и от страха того, что сегодня я его избил, а завтра он придёт и отомстит.

Хотим мы или не хотим, признаёмся мы себе или прячем голову в песок, но наша природа подвержена страданиям и исцелить эту природу сам человек не может.

Но один человек, хотя не просто человек, а богочеловек, всё же смог прожить жизнь так, чтобы ни разу от негреховного страдания не скатится ко греху. Это не укладывается в голове, как можно ни разу не согрешить, но это факт. И более того, этот богочеловек не просто прожил жизнь без единого греха, он ещё и сделал нечто удивительное и великое - он смог исцелить в себе самом то повреждение человеческой природы, которое причинил себе Адам, согрешив в раю. Его имя Иисус Христос. И теперь мы все имеем возможность родится от Иисуса Христа и унаследовать от него новую, воскрешенную исцелённую природу, не подверженную ни какому греху и никакому страданию. Но если от Адама мы рождаемся не по своей воле, а просто биологически, то родится от Христа можно только добровольно. Это рождение от Христа происходит в таинстве крещения. В таинстве крещения человек получает духовное, невещественное, незримое семя новой исцелённой природы человека. Это семя человек должен вырастить в течении своей жизни, чтобы после смерти вкусить плод вечной от выращенного человеком древа. Сам понимаешь, семя можно принять и не вырастить из него ничего и после смерти плакать горькими слезами. Поэтому Господь и церковь призывает нас, умоляет, даёт заповеди, даёт правила как жить, чтобы вырастить это древо новой исцелённой природы в своей душе и радоваться его плодам. Многие ли верят в это, принимают, взращивают в свой душе это древо? Кто как. У кого появляется один лишь росточик. У другого могучее зеленеющее древо. У третьего семя вообще лежит на камне и не даёт ни какого плода. Так что пока не поздно, возьмёмся за свою жизнь и без фанатизма, разумно постараемся на столько это возможно хоть немного начать исправляться, чтобы и из нашего семени новой жизни появился хотя бы маленький росток.

Православие 4 мая, 11:44 444 535165

>>535155

Во-первых, нужно различать естественные страдания и страдания греховные. Во-вторых, есть нормальная человеческая природа, а есть повреждённая (падшая, ветхая, греховная, страстная) человеческая природа.

Природа всех людей, которые родились от Адама - повреждённая. Природа Адама в раю была нормальной, но повредилась из-за греха Адама и Евы в раю. И теперь мы все наследуем от Адама его повреждённую природу, которая конечно же подразумевает наличие страданий.

Но страдания бывают естественные, то есть не греховные, а бывают греховные. Например, то что нам хочется пить, хочется есть, то что нам холодно, то что нам жарко, то что мы хотим размножаться - в этом нет греха, это просто потребности нашего тела, нашей как бы биологической природы. Причиняет ли нам страдание голод или когда мы не находим себе жены или мужа? Ещё как причиняет.

А вот дальше вступает в действие свобода воли человека. Человек волен выбрать добро или зло, когда сталкивается с различными жизненными ситуациями.

Например, мне хочется пить. В этом нет греха. Но вот у меня нет воды, а у моего брата есть. Я ему говорю: брат, дай попить. А он отвечает: извини, я сам хочу. Тогда я нападаю на него, избиваю и отнимаю у него воду и сам пью. На этом примере можно видеть, как не греховное страдание от жажды может привести человека к страданию греховному. Я страдал от жажды, а теперь страдаю от ненависти к брату, который не дал мне воды, страдаю от зависти, от того что у него есть вода, а у меня нет, страдаю от угрызений совести, что я ради какой-то бутылки воды избил человека, страдаю ещё и от страха того, что сегодня я его избил, а завтра он придёт и отомстит.

Хотим мы или не хотим, признаёмся мы себе или прячем голову в песок, но наша природа подвержена страданиям и исцелить эту природу сам человек не может.

Но один человек, хотя не просто человек, а богочеловек, всё же смог прожить жизнь так, чтобы ни разу от негреховного страдания не скатится ко греху. Это не укладывается в голове, как можно ни разу не согрешить, но это факт. И более того, этот богочеловек не просто прожил жизнь без единого греха, он ещё и сделал нечто удивительное и великое - он смог исцелить в себе самом то повреждение человеческой природы, которое причинил себе Адам, согрешив в раю. Его имя Иисус Христос. И теперь мы все имеем возможность родится от Иисуса Христа и унаследовать от него новую, воскрешенную исцелённую природу, не подверженную ни какому греху и никакому страданию. Но если от Адама мы рождаемся не по своей воле, а просто биологически, то родится от Христа можно только добровольно. Это рождение от Христа происходит в таинстве крещения. В таинстве крещения человек получает духовное, невещественное, незримое семя новой исцелённой природы человека. Это семя человек должен вырастить в течении своей жизни, чтобы после смерти вкусить плод вечной от выращенного человеком древа. Сам понимаешь, семя можно принять и не вырастить из него ничего и после смерти плакать горькими слезами. Поэтому Господь и церковь призывает нас, умоляет, даёт заповеди, даёт правила как жить, чтобы вырастить это древо новой исцелённой природы в своей душе и радоваться его плодам. Многие ли верят в это, принимают, взращивают в свой душе это древо? Кто как. У кого появляется один лишь росточик. У другого могучее зеленеющее древо. У третьего семя вообще лежит на камне и не даёт ни какого плода. Так что пока не поздно, возьмёмся за свою жизнь и без фанатизма, разумно постараемся на столько это возможно хоть немного начать исправляться, чтобы и из нашего семени новой жизни появился хотя бы маленький росток.

Показать весь текст
Ответы5195

4 мая, 13:07 445 535191

>>535143
Алё, гараж? Где ответы? Или тут одни экуменисты-путинисты?
Кстати, до какого момента антихристу-пыне ещё можно служить, а потом уже нет?

И ещё вопрос. Почему РПЦшники служили антихристу-сталину?
В то время, как протестанты шли в отказ и сидели в лагерях?

Ответы52115269

4 мая, 13:16 446 535195

>>535165
Про воду интересно расписал.
А про половой инстинкт можно?
В России женщин фертильного возрастатв разы меньше, чем мужчин фертильного возраста. Т.е. Жёсткий дефицит невест. Много женщин асексуалок и чайлдфри, которым не нужен брак. Миллионы жирух 100+, наркоманок, курильщиц, РСП (жениться на разведённой грех). В итоге дефектных русских баб в разы больше, чем дефектных мужиков. Что прикажете делать холостому мужчине? Жениться на иноверке, принимать ислам? Могилизироваться в сирии, как выход?. Ведь дрочить или ходить по шлюхам - грех. Жениться на РСП - грех.

Ответы519952285268

4 мая, 13:23 447 535199

>>535195
>Что прикажете делать холостому мужчине?
>А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене.

4 мая, 13:47 448 535211

>>535191
А что говорить? Видео старое. Муслимам РПЦ подлизывает давно. Поздно опомнился.

Православие 4 мая, 14:47 449 535228

>>535195

Желание продолжить род тоже естественно для человека. Это даже не просто желание продолжить род, а желание найти себе пару, если можно так сказать. Желание это естественное, не греховное.

И тут снова человек встаёт перед выбором добра и зла. Если в ситуации с жаждой и водой добро и зло кажется нам очевидным, то тут нужно рассудить.

Мы воспринимаем, что отнять воду у другого человека - это зло, потому что у людей есть понятие о нравственности, потому что люди более высшие существа, чем, например, животные. В животном мире отнять пищу, воду, самку даже у члена своей стаи - это обычное явление, так как в мире животных побеждает сильнейший и этот "закон джунглей" является законом сохранения и развития биологической жизни на земле. Но почему для человека, который так же является в определённой степени животным, простое следование закону природы может быть злом? Потому что понятие "побеждает сильнейший" для животного и для человека не одинаково. Что означает "сильный" для животного? Ну, например, тот кто внешне более привлекателен, тот кто самый физически сильный и дерзкий в стае, если животное стайное. Самцы сражаются между собой, побеждает сильнейший и этот сильнейший получает доступ к самкам, то есть к продолжению рода. Но ведь ясно, что для общества людей "сильный" - это далеко не всегда самый внешне красивый и физически сильный. Человек может быть сильным волей, сильный умом, сильный хитростью, сильный коммуникабельностью, сильный духом и эта сила может быть намного более могущественной, чем просто животная физическая сила.

Представь себе, что хулиган на улице ходит на плюёт в прохожих. Один прохожий увидел что в него плюнули, сдержал свой гнев, возмутился, но отряхнулся и прошел дальше. Другой прохожий увидел что в него плюнули, подошел и дал в ответ хулигану по лицу. И тут из-за угла выходят три амбала в адидасах и со словам "ты че ахуел ребёнка бить" избивают этого невиновного прохожего. Параллельно у прохожего исчезает телефон, сумка и кошелёк. Прибегает полиция, амбалы утверждают, что прохожий сам начал драку и камеры это подтверждают и в итоге этот оплёванный и ограбленный прохожий остаётся ещё и должен этой шайке негодяев денег за ущерб. Так кто сильный? Тот кто сдержал свой гнев или тот кто смело прописал в щи? Ясно, что более сильный тот, кто сдержался, потому что он воспользовался не только своими мышцами, как животное, а ещё своим разумом и понял, что это провокация и ловко избежал ловушки гопников.

То есть можно сказать, что у природы или даже у Бога разные "требования" к человеку и к животному и то что добро для животного может быть злом для человека. Получается, что если человек в вопросе продолжения рода, в вопросе поиска пары опускается до животного уровня, то он совершает зло. То есть человек, сводя половой вопрос на животный уровень, как бы надругается над своей природой, которая обладает понятием о нравственности, понятием о морали, понятием о духовности. Бог и церковь знает как тяжело жить без мужа или без жены и при этом не грешить, поэтому призывает людей вступать в брак, то есть разумно и по любви находить себе спутника жизни.

Увы, в нашем современном обществе всё больше и больше возрастает гордыня, самомнение, эгоизм. Эгоизм - страшная вещь, так как он полностью уничтожает чувство любви в человеке, оставляя лишь одно природное влечение и лишая возможности человека выбрать себе пару именно разумно и по любви. Не удивительно поэтому, что сейчас в России распадается до 50% браков. А в других странах понятие брака вообще исчезает.

К этому добавляется ещё и то, что наше общество после перестройки стало ещё и жутко материалистическим - главными и единственными ценностями всё чаще становятся деньги и развлечения. А раз вся жизнь человека становится всё больше направлена на деньги и развлечения, то естественно, что люди даже в поиске пары ищут прежде всего решения своих финансовых проблем и наиболее качественного развлечения.

Что делать в такой ситуации? Увидеть наконец, что "по Сеньке и шапка" и что до тех пор, пока лично мы христиане, а конкретно лично я христианин не начну жить по-христиански, то все эти скорби будут только усиливаться и придётся так и жить до конца скопцом и рукоблудником. Что требовать каких-то высоких моральных устремлений от язычников, которые окружают нас христиан? Они вообще зачастую понятия не имеют что есть что-то кроме денег и развлечений. Но христиане-то должны показать миру образец жизни. Так что начинать нужно с себя. А там, как сказал Господь: не отдавайте душу свою на то, чтобы искать что есть, что пить и во что одеться - этого ищут язычники, а вы [христиане] ищите прежде всего царства божия и правды его [то есть стремитесь жить по заповедям нового завета] и это всё (еда, питьё, жена) приложится вам. Но Бог там на небе мало понимает наших земных потребностей, мы-то лучше его знаем, что искать в первую очередь, а что в последнюю, а потому остаёмся всю жизнь у разбитого корыта.

Православие 4 мая, 14:47 449 535228

>>535195

Желание продолжить род тоже естественно для человека. Это даже не просто желание продолжить род, а желание найти себе пару, если можно так сказать. Желание это естественное, не греховное.

И тут снова человек встаёт перед выбором добра и зла. Если в ситуации с жаждой и водой добро и зло кажется нам очевидным, то тут нужно рассудить.

Мы воспринимаем, что отнять воду у другого человека - это зло, потому что у людей есть понятие о нравственности, потому что люди более высшие существа, чем, например, животные. В животном мире отнять пищу, воду, самку даже у члена своей стаи - это обычное явление, так как в мире животных побеждает сильнейший и этот "закон джунглей" является законом сохранения и развития биологической жизни на земле. Но почему для человека, который так же является в определённой степени животным, простое следование закону природы может быть злом? Потому что понятие "побеждает сильнейший" для животного и для человека не одинаково. Что означает "сильный" для животного? Ну, например, тот кто внешне более привлекателен, тот кто самый физически сильный и дерзкий в стае, если животное стайное. Самцы сражаются между собой, побеждает сильнейший и этот сильнейший получает доступ к самкам, то есть к продолжению рода. Но ведь ясно, что для общества людей "сильный" - это далеко не всегда самый внешне красивый и физически сильный. Человек может быть сильным волей, сильный умом, сильный хитростью, сильный коммуникабельностью, сильный духом и эта сила может быть намного более могущественной, чем просто животная физическая сила.

Представь себе, что хулиган на улице ходит на плюёт в прохожих. Один прохожий увидел что в него плюнули, сдержал свой гнев, возмутился, но отряхнулся и прошел дальше. Другой прохожий увидел что в него плюнули, подошел и дал в ответ хулигану по лицу. И тут из-за угла выходят три амбала в адидасах и со словам "ты че ахуел ребёнка бить" избивают этого невиновного прохожего. Параллельно у прохожего исчезает телефон, сумка и кошелёк. Прибегает полиция, амбалы утверждают, что прохожий сам начал драку и камеры это подтверждают и в итоге этот оплёванный и ограбленный прохожий остаётся ещё и должен этой шайке негодяев денег за ущерб. Так кто сильный? Тот кто сдержал свой гнев или тот кто смело прописал в щи? Ясно, что более сильный тот, кто сдержался, потому что он воспользовался не только своими мышцами, как животное, а ещё своим разумом и понял, что это провокация и ловко избежал ловушки гопников.

То есть можно сказать, что у природы или даже у Бога разные "требования" к человеку и к животному и то что добро для животного может быть злом для человека. Получается, что если человек в вопросе продолжения рода, в вопросе поиска пары опускается до животного уровня, то он совершает зло. То есть человек, сводя половой вопрос на животный уровень, как бы надругается над своей природой, которая обладает понятием о нравственности, понятием о морали, понятием о духовности. Бог и церковь знает как тяжело жить без мужа или без жены и при этом не грешить, поэтому призывает людей вступать в брак, то есть разумно и по любви находить себе спутника жизни.

Увы, в нашем современном обществе всё больше и больше возрастает гордыня, самомнение, эгоизм. Эгоизм - страшная вещь, так как он полностью уничтожает чувство любви в человеке, оставляя лишь одно природное влечение и лишая возможности человека выбрать себе пару именно разумно и по любви. Не удивительно поэтому, что сейчас в России распадается до 50% браков. А в других странах понятие брака вообще исчезает.

К этому добавляется ещё и то, что наше общество после перестройки стало ещё и жутко материалистическим - главными и единственными ценностями всё чаще становятся деньги и развлечения. А раз вся жизнь человека становится всё больше направлена на деньги и развлечения, то естественно, что люди даже в поиске пары ищут прежде всего решения своих финансовых проблем и наиболее качественного развлечения.

Что делать в такой ситуации? Увидеть наконец, что "по Сеньке и шапка" и что до тех пор, пока лично мы христиане, а конкретно лично я христианин не начну жить по-христиански, то все эти скорби будут только усиливаться и придётся так и жить до конца скопцом и рукоблудником. Что требовать каких-то высоких моральных устремлений от язычников, которые окружают нас христиан? Они вообще зачастую понятия не имеют что есть что-то кроме денег и развлечений. Но христиане-то должны показать миру образец жизни. Так что начинать нужно с себя. А там, как сказал Господь: не отдавайте душу свою на то, чтобы искать что есть, что пить и во что одеться - этого ищут язычники, а вы [христиане] ищите прежде всего царства божия и правды его [то есть стремитесь жить по заповедям нового завета] и это всё (еда, питьё, жена) приложится вам. Но Бог там на небе мало понимает наших земных потребностей, мы-то лучше его знаем, что искать в первую очередь, а что в последнюю, а потому остаёмся всю жизнь у разбитого корыта.

Показать весь текст
Ответы5232

4 мая, 14:57 450 535232

>>535228
>разумно и по любви
Выбери что-то одно.

4 мая, 16:36 451 535261

>>535143
>равнозначен и единосущен

Не говорилось такого, это фантазии раскольников.
Так можно вывернуть, что и ап. Павел равняет Христа языческим богам.

Ответы5275

Православие 4 мая, 17:16 452 535268

>>535195
>Жениться на РСП - грех
В твоем маняславии все возможно. Если женишься на недевственнице, то максимум не сможешь стать священником-мирянином

5,4 Мб, 2496x3600
4 мая, 17:18 453 535269

>>535191
>Почему РПЦшники служили антихристу-сталину?

Взаимовыгодное(на самом деле нет) сотрудничество

>В то время, как протестанты шли в отказ и сидели в лагерях?

Из священства, кто не эмигрировал, тоже сотрудничали
"В официальной докладной записке о состоянии религиозности в Ленинградской области от 22 апреля 1936 г. указывалось: «В Кингисеппском округе лютеранские пасторы читали проповеди о стахановском движении, в которых подробно останавливались на речи т. Сталина и на выступлении передовиков-колхозников, на совещании в Москве, в конце проповеди говорили, что не хорошо нам, верующим, отставать от стахановского движения, мы должны стать стахановцами своей веры и религии. Так как эти проповеди читались одновременно несколькими пасторами, следовательно, указания об этом им были даны от их руководящих органов»"

"Мы рады, что Правительство Советского Союза и его Вождь Иосиф Виссарионович Сталин в работе за дело мира стоят на руководящем посту. Мы рады, что можем пользоваться свободой веры и совести. <...>
Советские люди, направляемые большевистской партией, Советским правительством, гением великого Сталина, уверенно сооружают гигантские электростанции и каналы, превращают пустыни в сады, создают новые моря, меняют течение рек, успешно строят коммунизм. Да здравствует знаменосец мира, корифей науки — великий Сталин! (Бурные аплодисменты.)"

Речь ЯНА КИЙВИТА Архиепископ евангелической лютеранской церкви Эстонской ССР

Ну и например такие документы есть, более приемлемые, но тоже свидетельствующие о сотрудничестве:
http://mbchurch.ru/publications/brotherly_journal/2182/

Протестанты как раз подлизывали намного больше чем православные попы, и использовали их больше, т.к. протестантизм больше распространён за рубежом.

Ответы5283

4 мая, 17:37 454 535275

>>535261
>Павел
Это который писал
>нечто неудобовразумительное

Подстраиваться под понятия язычников в проповеди - ходить по ахуенно тонкому льду.

Ответы5277

4 мая, 17:41 455 535277

>>535275
Классно вырвал

>который писал как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное

4 мая, 18:01 456 535282

Огда я смотрю на сегодняшний брак, - измены, разводы (80%), мозгоебля из-за непомерных бабских аппетитов, то думаю, что дрочить - меньшее зло.

Ответы52845285

4 мая, 18:03 457 535283

>>535269
Вот ещё, кстати. Это не какие-то там попы-"сергианцы".
https://twitter.com/adagamov/status/991930328272068613

Ответы5286

4 мая, 18:12 458 535284

>>535282
Душе спокойнее. Вздрочнул раз в неделю, когда припекло, а потом смотришь бесстрастно на женщин. А в семьях ежедневные грехи - ругань, измены, зависть, корыстолюбие мужей из-за бабских хотелок (взятки, карьеризм и т.п.). У холостого меньше грехов, если он не пьет, не курит, ведет зож и тихо дрочит раз в неделю. И похоти у женатых больше, на чужих женщин смотрят с вожделением, когда жена надоедает от пресыщения.. А я нецелованный девственник, я вообще не фантазирую даже о женщинах, т.к. Мне секс неведом.

Ответы5285

4 мая, 18:14 459 535285

>>535282
>>535284
Убеждай себя в этом, глядишь, остудишься и вытрешься, а пока, обтекай.

4 мая, 18:27 460 535286

>>535283

"Всё тайное станет явным" (с) некий сын плотника.

5 мая, 12:12 461 535319

https://www.youtube.com/watch?v=aCyBVbhofzA
Иеговистов при всех диктаторах жестко мочили. Почему православные относятся к сторонникам этой веры так беспощадно?

Ответы532853315334

5 мая, 19:48 462 535328

>>535319
Вот полная версия передачи https://www.youtube.com/watch?v=_rk6Ycnbrrc
Там еще про репрессии на саентологов.

Ответы5334

57 Кб, 1337x2152
5 мая, 20:26 463 535331

>>535319
Наткнулся тут на книжку долбослава, проиграл. И этого до сих пор нет в списке экстремистских материалов.

>православные

А каким боком они к этому относятся?

124 Кб, 440x133
5 мая, 20:35 464 535334

>>535319
Они и сами никого не жалуют
пикрил

>>535328
Бизнес-проект поехавшего, хуже всяких пирамид.
Кстати, Анонимус как лицо, зародился именно в качестве протеста против саентологов.

50 Кб, 480x800
5 мая, 23:00 465 535356

Как же хочется немножко православного радикализма в нашей стране...

Ответы5383

6 мая, 09:31 466 535383

>>535356
Ну такое. Боевые монахи, устанавливающие дубинкой железный порядок за Русь Святую выглядят романтично пока тебя самого не охаживают дубинкой за хранение бесовской музыки, фильмов, книг, одежды etc. Не бесовские вещи, разумеется, только прямо установленные компетентным органом Святой Церкви.

6 мая, 10:18 467 535385

>>532162 (OP)
Вопрос скорее к общему христианству нежели к отдельному православию. Где, блять, найти нормальную библию? Не православную, не католическую, не всякую конфесиональную и т.д. мне надоело Я ЗАЕБАЛСЯ перечитывать одни и те же стихи в разных книгах и удивляться ахуевать с их различий и искажений в пользу своей конфессии. Я уже молчу о сокращениях особенно в православной библии и умалчивании целых глав особенно ветхого завета. Я хочу найти библию, если такая еще есть в 2к18, в которой написано максимально приближенно к первоисточникам.Хотя я понимаю что моя затея обречена в силу множества переводов и искажений собственным понимание переводчика.

Ответы5388

6 мая, 10:40 468 535388

>>535385
2 минуты в гугле
http://ihtys.narod.ru/#origin
Это если хочешь прям совсем оригинал. Если же хочешь прочитать передачу смысла в интерпретации переводчиков, то читай любой из переводов на удобном для тебя языке. Только не удивляйся, что 99% текста пройдет мимо тебя, потому что переводы безнадежно устарели и читатель сам нуждается в толковании чуть ли ни каждой строчки. И это относится только к Евангелиям, в еврейских же фанфиках в жизни не разберешься.

410 Кб, 990x669
6 мая, 13:33 469 535401

>>534957
бамп

приведите цитату из библии, где Христос завещает человеку Писание.

Ответы5742

Православие 6 мая, 19:24 470 535431

Привет православные. Хочу, как нибудь приобщится к трудам древних авторов, думал начать с Августина и Иоанна Дамаскина, может что нибудь еще посоветуете?

Ответы543554415442

6 мая, 21:03 471 535435

>>535431
Начинай с Климента Александрийского и Оригена. На Августине можешь закончить, больше достойных не было.

6 мая, 21:06 472 535436

У кого-то есть покаянный канон св. Давида Строителя (царя Давида Агмашенебели)?

6 мая, 21:12 473 535437

>>535160
Скорее просто отчаявшийся.

>>535037
>Православная церковь учит экуменизму
Нет, есть статьи (Ткачёва вроде), что это недопустимо.
>Священники говорят даже что можно будет печать антихриста принять и ничего не будет, если "понарошку". Перекрестишься и все в порядке.
У Св.Паисия сказано на эту тему.
>Павла почитай, лжец.
Он не требует, а советует.

6 мая, 21:12 474 535438

Поясните за духовные семинарии, пожалуйста. А чем отличие от обычных ВУЗов, какие бывают специализации, вот это вот все.

Ответы54475450

6 мая, 21:46 475 535440

>>532191
а ничего что он в полемике в Варлаамов систематизировал все учения исихазма, без которого наше богословие никуда не двинулось?

Ответы5443

6 мая, 21:48 476 535441

>>535431
Если совсем древних, то берешь, например https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_Sidorov/kurs-patrologii-sidorov/ и читаешь по списочку, вроде все переведено

6 мая, 21:53 477 535442

>>535431
Исаак Сирин тебе в помощь

6 мая, 21:54 478 535443

>>535440
>наше богословие
Работало за счет западного, открываем каталоги духовных академий и видим там сотни томов католиков и протестантов на латыни и немецком.

6 мая, 22:19 479 535447

>>535438
>чем отличие от обычных ВУЗов

Больше всяких активити. Поездок, экскурсий, етц.
Ну и порядки другие. Где-то вообще с территории не выпускают.

>какие бывают специализации

Священнослужитель. За остальным в академию
http://pstgu.ru/faculties/

Ответы5456

6 мая, 22:22 480 535450

>>535438
сам учусь на религиоведении, хочу потом вкатиться в акдемию. Там либо по священнослужительству идешь, либо сугубо в академическое богословие.

6 мая, 22:55 481 535456

>>535447
Пстгу это не академия, а обычный вуз с православным уклоном

360x360
7 мая, 08:23 482 535482

Здравствуйте. Если кто-то борется с какой-то страстью и никак не может побороть или испытывают какую-нибудь психологическую проблему вроде депрессии - пожалуйста обращайтесь, постараюсь помочь молитвой.

Ответы54835485

7 мая, 08:28 483 535483

>>535482
Тебе в /mg

Ответы5518

7 мая, 08:44 484 535485

>>535482
Помолись за меня в борьбе с малакией

Ответы54875537

7 мая, 09:03 485 535487

>>535485
Рукоблудие имеешь в виду?
Попробую укоротить твою блудную страсть целиком.

Ответы5488

7 мая, 09:18 486 535488

>>535487
Да, оно.
Что значит укоротить? В контексте молитвы это звучит странно.

Ответы54915495

7 мая, 09:29 487 535491

>>535488
Страсти - как сорные растения в душе.
Помолился. Если не стало легче бороться - пожалуйста обращайся, еще попробую.

7 мая, 10:30 488 535495

>>535488
Послал (молитвой, конечно же) порчу на тебя, скоро член отсохнет.

Православие 7 мая, 10:37 489 535497

В каких древних текстах можно почитать про Иуду-предателя?

Ответы5498

7 мая, 10:41 490 535498

>>535497
http://apokrif.fullweb.ru/gnost/ev-iuda.shtml

Ответы5499

Православие 7 мая, 10:46 491 535499

>>535498
А кроме очевидного апокрифа, более старые упоминания есть?

7 мая, 14:54 492 535518

>>535483
Ничего подобного.

7 мая, 18:12 493 535537

>>535485
Малакия - это пассивное пидорство.

Ответы5542

7 мая, 18:57 494 535542

>>535537
У нас считается, что это дрочка
Пидорство любое это содомия

Православие 8 мая, 12:58 495 535610

Не кажется ли вам, что великие православные святые всегда шли своим путём - не официальным церковным, с хождением на службу, причастием и так далее? Они даже не исповедовались, например Сергий Радонежский, в первые годы отшельничества. не наводит ли вас это на крамольные, братие?

Ответы56125639

8 мая, 13:07 496 535612

>>535610
https://azbyka.ru/otechnik/Anastasij_Sinait/voprosy-i-otvety/1_6

Ответы5613

Православие 8 мая, 13:21 497 535613

>>535612

Напомню, речь не идёт о святом, который стяжал дары Святого Духа, а о только вставшем на этот путь. Или преподобный Сергий был настолько крут, что с самого детства уже не нуждался в Таинствах?

Ответы5616

8 мая, 13:29 498 535616

>>535613
Семен Столпник почти всю жизнь стоял на столпе, где не мог исповедаться и причащаться, и никто не оспаривает его святость.

Ответы56175618

Православие 8 мая, 13:33 499 535617

>>535616
>никто не оспаривает его святость.

Я тоже не оспариваю. Просто недоумеваю - как так-то, обычные верующий не сходил в Церковь 3 недели и его отлучают, может он будущий Столпник диванник, лол, а? Чисто логически не сходится

Ответы5619

8 мая, 13:38 500 535618

>>535616
>Семен Столпник почти всю жизнь стоял на столпе
Что является выдумкой.

Ответы5622

Православие 8 мая, 13:41 501 535619

>>535617
>обычные верующий не сходил в Церковь 3 недели и его отлучают
Много ты таких отлученных знаешь? Ну или хотя бы читал о таких в прошлом?

Ответы5620

Православие 8 мая, 13:45 502 535620

>>535619
>Много ты таких отлученных знаешь?

Я говорю не о практике, а о теории. Собственно, наверняка и Сергий Радонежский исповедался и причащался и Симеона Столпнику Дары подавали, да и исповедаться технически со столба несложно. Но прорехи в теории, почему они такие зияющие, разве не работали над ней сотни маститых богословов? Придумали бы стройную теорию духовного роста, а не это лоскутное одеяло из цитат Святых Отцов, часто противоречащих друг другу. На этом, кстати, построен троллинг Осипова, за что его и не любят

Ответы5621

Православие 8 мая, 13:48 503 535621

>>535620
>Я говорю не о практике, а о теории
Кому нужна теория без практики? И где бы ее еще взять?

>Но прорехи в теории, почему они такие зияющие, разве не работали над ней сотни маститых богословов?
Так-то исторически были разные виды "духовности". Монашеская не предполагала участия в таинствах и церковных службах. Это впоследствии в православии все унифицировалось.

8 мая, 14:29 504 535622

>>535618
Так дойдешь и до хулы на Духа Святого

Православие 8 мая, 18:29 505 535639

>>535610

> Не кажется ли вам

Не кажется

Православие # OP 8 мая, 20:49 506 535657

ПЕРЕКАТ:
https://2ch.pm/re/res/535655.html (М)
https://2ch.pm/re/res/535655.html (М)
https://2ch.pm/re/res/535655.html (М)
https://2ch.pm/re/res/535655.html (М)
https://2ch.pm/re/res/535655.html (М)
https://2ch.pm/re/res/535655.html (М)
https://2ch.pm/re/res/535655.html (М)

>>535655 (OP)

9 мая, 08:38 507 535709

Если православие — единственная истинная Церковь, то почему она не подвергается гонениям?

Ответы5730

9 мая, 13:29 508 535730

>>535709
Та Церковь что подвергается гонению - это люди причастные Духу. При том не всегда это гонение от людей, но часто от мира и от бесов-страстей, которые часто живут-управляют людьми.

602 Кб, 600x800
9 мая, 14:25 509 535742

>>534957
>>535401
БАМП

Тут есть кто-нибудь, кто внимательно прочитал Библию, и может ответить?

пикрандом

Православие 14 мая, 13:58 510 536429

Кто мне подскажет.
Никогда раньше не посещал церковь и понятия никакого не имею, что да как.
Реквестирую ответов на тему:
Как входить в церковь?
Что надо делать?
И прочее.
Видосов моар глянул на ютабе, ничего такого не нашел.

Ответы6560

Атеизм 14 мая, 19:08 511 536473

>>532162 (OP)
Когда становишься священником жениться нельзя или как раз таки надо?

Ответы6561

84 Кб, 200x399
14 мая, 23:08 512 536560

>>536429
Перед входом крестишься и кланяешься ко входу (а, точнее, на восток). Внутри просто стоишь/сидишь, слушаешь что поют или читают. Можешь просто молиться Иисусовой молитвой не вслух, ток аккуратно. Можешь еще подойти на исповедь к батюшке когда все будут подходить, там у него и спросишь что интересно будет.
Как понять что это исповедь? Батюшка будет стоять в той части где обычно стоят прихожане, на подставке рядом с ним будут лежать крест и Евангелие. Люди будут подходить к нему по одиночке, чето рассказывать, кланяться, он их будет накрывать тканью (куском своей одежды, как на картинке) на несколько секунд.

Ответы6669

14 мая, 23:08 513 536561

>>536473
Вроде положено жениться до принятия сана.

Православие 15 мая, 14:10 514 536669

>>536560
А если не крещен и никогда не был, то как тогда?
во время крещения, люди будут смотреть на меня?

Ответы6840

15 мая, 23:51 515 536840

>>536669
Наверно не будут смотреть, если не захочешь. Вообще крещение наверняка будет происходить в будний день когда никого в храме нет. Да и в плавках ты будешь.
Крещен - не крещен, заходи спокойно, подходи на исповедь, не волнуйся :)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion