М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

194 Кб, 2500x1666
Официальный православия тред №102 Православие 27 июля, 22:35 552223 В конец треда | Веб

Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/547530.html (М)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re

Ответы2937293939164524

6,3 Мб, 2598x3626
Православие 27 июля, 22:45 2 552225

Всех православных с грядущим праздником равноапостольного князя Владимира.

369 Кб, 900x600
27 июля, 22:51 3 552227

Привет,
Кто и как решал, какие религиозные тексты достойны быть в Библии, а какие - апокрифы от мимокрокодилов? Алсо стоит их читать?

Ответы222922342263

27 июля, 23:29 4 552229

>>552227
Разные авторы и соборы, причем решали по разному, даже сейчас канон у разных церквей чуток отличается.

Православие 28 июля, 00:00 5 552234

>>552227
>Алсо стоит их читать?

Только если ты учОный, либо просто для удовлетворения праздного интереса, там случаются красивые тексты.
Некоторые даже включены в канон как нравоучительные, а некоторые не включены (новозаветные), но используются как часть Предания.
Но для начала лучше конечно утвержденные прочитать.

28 июля, 03:07 6 552263

>>552227
Пастырь Ермы почитай

28 июля, 16:31 7 552313

>>552221
>Сказки какие-то.
Ну да, ну да. Адам, значит 1000 лет жил, с Боженькой разговаривал напрямую, гулял по Эдему с говорящими змеями, значит это не сказки. А то что люди раньше сами понимали что делать нужно, а что нет - уже сказки, ага. Бог, кстати, Адаму не говорил про заповеди, значит он и так их знал, что делать нужно, а что нет. Так что там всё правильно было написано.

Ответы2318

28 июля, 16:47 8 552318

>>552313
Сейчас тебе ответят, что все это аллюзии и метафизика, и вообще, не нужно воспринимать буквально.
Бтв, ты абсолютно прав, вон даже исследования ученые проводили, заглянули в какие-то дикие племена, которые в каких-то ебенях остались, думали, подтвердить свою теорию, что мол среди животных царит иерархия и вообще там самый сильный самец самок ебет, ан нет, оказалось, что там все равны и все в дружбе и мире ходят. Без всяких иерархий, и тем более, заповедей.
Но почему-то христиане думают, что без заповедей люди начнут все ломать и крушить. Возможно, это выдает подсознательные желания самих христиан. Потому что у нормального счастливого здорового человека, даже словесной агресии не возникает. Зачем? Ведь все и так заебись. Что уж говорить об убийствах и изнасилованиях.

29 июля, 07:55 9 552412

Пацаны, а почему все считают, что церковь это что-то плохое? Хорошо бы сейчас в такую пасмурную погоду оказаться в храме у личного исповедника, закрывшись от общего шума занавеской, читать Евангелие или Псалтырь, или исповедоваться в грехах. Потом помолиться с прихожанами, поставить свечку, посмотреть как идёт богослужение в церкви, кто неторопливо крестится, а вон батюшка начал свою молитву. Между душами верующих и Богом натянуты надёжные дороги и спешат-спешат молитовки с просьбами, чаяниями, слёзами и горечами. Лишь одинокий дьякон тоскливо вздыхает у алтаря, грустит о чём-то своём.

29 июля, 10:35 10 552423

Анонче! Разъясни такую вещь: почему чья-то смерть - способ искупления грехов? Раз Богу пришлось воплощаться как человеку и жертвовать самого себя ради искупления грехов человечества.

Ответы24272436

Православие 29 июля, 10:57 11 552427

>>552423
Он взял их на себя, он же Бог и одновременно человек. То есть он как человек все эти грехи имел, а как Бог смог умереть и искупить их все, как бы искупив кровью. Потом еще в аду вроде даже мучился 3 дня, но не помню точно, возможно, это я фантазирую уже.

Ответы24282431

29 июля, 11:01 12 552428

>>552427
>Потом еще в аду вроде даже мучился 3 дня, но не помню точно, возможно, это я фантазирую уже
Он же Бог, он там проповедовал и потом всех, кто во время Ветхого Завета уверовал в его приход - забрал в Рай.

Ответы2432

29 июля, 11:05 13 552431

>>552427
>То есть он как человек все эти грехи имел

Странно. А может не имел?

Ответы2432

Православие 29 июля, 11:18 14 552432

>>552428
А, ну может и так, я не помню.
>>552431
Ну он же родился как человек специально, чтобы как раз этот грех человеческий, так скажем, "обрести". А потом умер, чтобы его искупить.

Ответы2445

29 июля, 11:33 15 552436

>>552423
> Богу пришлось воплощаться как человеку и жертвовать самого себя ради искупления грехов человечества.
Вообще, очень интересный момент.
Почему Бог не мог просто искупить грехи людей, щёлкнув пальцами или что там у него? Ведь это и быстрее и проще и результат лучше. Зачем понадобилось городить всю эту историю с Иисусом, прибиванием его к кресту и прочее? Тут одно из двух: либо Бог не всемогущий, т.к. не может отменять свои же якобы установки и слова, либо Иисус это не Бог. Вообще, сама идея того, что Бог должен родиться человеком, потом быть избитым, прибитым к кресту, получить копьём в рёбра и испустить дух, лишь ради того, чтобы искупить человека, которого сам же и создал, от греха, понятие которого сам же и придумал. Выглядит на редкость по-идиотски. Хотя, судя во ветхому завету, идиотские решения Бог принимал не раз и даже не два, вспомнить хотя бы как он сначала утопил всех людей, а потом дал заднюю, пообещав больше потопы не устраивать. Или как ему морду набил Иаков, когда Бог решил с ним подраться. Или когда отдал евреев в рабство египтян, хотя можно было этого и не делать.
Вообще, складывается впечатление, что мир создал один Бог, идиотские поступки делал уже другой Бог, евреев под крыло взял уже третий Бог, а батей Иисуса был вообще четвёртый Бог. Странно вот это вот всё, но попытки современной религии представить всё так, будто бы это всё один и тот же Бог выглядят ещё страннее.

Ответы243724382508

Православие 29 июля, 11:45 16 552437

>>552436
Нет, Бог воплотился Иисусом заодно и чтобы дать нам наставления и новые заповеди, плюс продемонстрировать свою любовь (попробуй своего сына отдать на мучения за все грехи).
Таким образом он, можно сказать, сразу трех зайцев убил. Воистину мудрый.

Ответы24412485

29 июля, 11:45 17 552438

>>552436
1. Ты не можешь знать точно устройство всего мира, но ты уже делаешь какие-то точные выводы
2. Мир имеет в первую очередь духовную природу и создатель его по сути живая души и эта живая душа-дух выводит законы. А ты мыслишь как-то механически, численно, очень плоско. Наш мир можно по атомам пересчитать, а все остальное - хуй.

29 июля, 11:52 18 552441

>>552437
Наставления мог дать не то что пророк, а обычный проповедник. А что за новые заповеди? Можно список?

>своего сына отдать на мучения за все грехи
Так он сам себя отдал или сына? Почему какой то человек в большей мере сын божий чем я? Или это как в языческих пантеонах у богов есть отец, сын, любовница и т.д.?

>продемонстрировать свою любовь
Любовь заключается в человеческих жертвоприношениях? Ужас. Даже не все язычники столь жестоки.

А третий заяц какой? Я пока только двух насчитал. Наверное третий заяц подобен святому духу, которого добавили в пантеон последним.

Ответы2444

29 июля, 12:22 19 552444

>>552441
>А что за новые заповеди? Можно список?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Заповеди_Иисуса_Христа

Ответы24472448

29 июля, 12:30 20 552445

>>552432
Еретик пожалуйста

29 июля, 12:35 21 552447

>>552444
Это ветхозаветные заповеди, он только выделил их среди остальных, что справедливо
"Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь Бог ваш." (Лев 19:18)
"и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими" (Втор 6:5)

Ответы2450

29 июля, 12:36 22 552448

>>552444
Это вообще заповеди? лол
1. религиозно-моральное предписание, завет
2. правило или постулат, которому рекомендуется следовать
Почему они такие убогие по сравнению с заповедями Моисея?
В списке "блаженны..." говорится постфактум кто из людей получит воздаяние/награду. В отличие от нормальных заповедей где говорится что нужно делать, что запрещено, что морально/аморально и т.д., чтобы следуя этому человек жил правильно. А тут просто утешение для угнетённых. Типо не расстраивайтесь если вы обиженные омежки, потому что когда сдохнете получите блаженство.

А список ниже это толкование на уже данные заповеди и не только.

Вопрос: Что в этом столь уникального, что вы сочли этого человека богом? Эти проповеди обыкновенные человеческие. И до Исуса и при его жизни и после были проповедники, которые оглашали свой взгляд на жизнь.

Ответы2451

29 июля, 12:37 23 552450

>>552447
>Это ветхозаветные заповеди
Так значит у нас до сих пор око за око, зуб за зуб? Или может ты бредишь.

Ответы24542461

29 июля, 12:38 24 552451

>>552448
>Почему они такие убогие по сравнению с заповедями Моисея?
Видимо ты еще из Ветхого Завета не вырос, братишка. Тебя нужно железным кнутом стегать и говорить точно и прямо, как в армии, что делать.

Ответы2457

29 июля, 12:43 25 552454

>>552450
К превеликому сожалению нет. Современные законы основаны не на Библии, а на римском праве и отвратительно далеки от справедливости.

По еврейскому талмудическому праву (основанному на Торе и пророках естественно) вор обязан вернуть украденное или возместить рыночную стоимость вещи плюс 1/5 стоимости, чтобы неповадно было и чтобы оплатить убытки. А по европейскому светскому праву вора просто сажают в тюрячку, где он прохлаждается несколько лет, а потерпевший его содержит на свои налоги. То есть он дважды обкраден.
Справедливо? Уж лучше было бы око за око, чем подставь вторую щёку

29 июля, 12:46 26 552457

>>552451
Подожди, но к железному кнуту ведь привыкли люди восторгающиеся новым заветом. Подставь вторую щёчку, потерпи-потерпи-потерпи, умри и может быть в рай попадёшь.
А если в новом завете заповедей нет, то так и говори, что это книга трактующая предыдущие и вовсе их не отменяющая. Мораль НЗ не запрещает делать что человек хочет, потому что у раба выбор не велик, больших глупостей не наделает.

Ответы2460

29 июля, 12:49 27 552460

>>552457
Тухло.

29 июля, 12:49 28 552461

>>552450
Или может тебе стоит прочитать Евангелие?

"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;" (Мф. 5:38-39

Ответы24622472

29 июля, 12:51 29 552462

>>552461
И что это значит?
Или ты предлагаешь подход "понимай как хочешь"?

Ответы2471

29 июля, 13:05 30 552471

>>552462
Не предлагаю, но тут по-моему итак всё довольно открыто.
Если тебе нужно толкование, то вот:
"Господь запрещает восставать на человека, причинившего зло, с ответной злобой, но ко всякому злу, как к таковому, христианин должен быть абсолютно непримиримым и должен бороться со злом всеми доступными ему мерами, ни под каким предлогом не допуская зла в свое собственное сердце. Не стоит также буквально понимать слова «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую», поскольку мы знаем, что Сам Христос поступил совершенно иначе на допросе у первосвященника Анны, когда один из служителей ударил Его по щеке (Ин. 18:22-23). Запрещается злое чувство мстительности, но не борьба со злом. И не только творящих зло, но и обидчиков своих должны мы стараться исправить, о чем в Евангелии от Матфея (Мф. 18:15-18) есть прямая заповедь Господа."

Ответы24722476

Собственные воззрения 29 июля, 13:09 31 552472

>>552461
Взаимоисключащие какие-то верования у христиан. С одной стороны не противься злому, обращай другую щеку, но с другой стороны в Средние века крестовые походы постоянно проводили, да и сейчас мракобесие продолжается. Причем тоже в доказательство какую-то цитату из Библии приводят.
>>552471
А вот и лазейка та самая. То борись, то не борись. То смирение, то война. Выберите уже одно что-то.

Ответы24732474

29 июля, 13:13 32 552473

>>552472
Если человек говорит, что он христианин, но не выполняет заповедей, то он не христианин.

29 июля, 13:15 33 552474

>>552472
Мы и выбрали, это у тебя видимо какие-то проблемы.
Даже смирение к злу причиняемому лично тебе - лишь способ борьбы, но о непротивлении злу вообще, речи не шло.

Ответы2475

29 июля, 13:21 34 552475

>>552474
>но о непротивлении злу вообще, речи не шло.
>>Я говорю вам: не противься злому.
Действительно

Ответы2478

29 июля, 13:22 35 552476

>>552471
И что здесь нового? Разве око за око означает месть и злобу, а не восстановление справедливости через принуждение обидчика возместить причинённый ущерб?

29 июля, 13:31 36 552478

>>552475
Какому злому-то))

"Призыв Христа не противиться злому означает никак не капитуляцию перед сатаной, но отказ от «противодействия злым людям», в ходе которого сторона, считающая себя доброй, легко прибегает к насилию (пусть и вполне законному) и в итоге становится малоотличимой от другой стороны. Это отказ от вполне законного сопротивления насилию, проявленному в отношении лично тебя, и примеры с отданной рубашкой, пройденным двумя поприщами и подставленной другой щекой ясно показывают нам это."

Ответы2481

29 июля, 13:48 37 552481

>>552478
>это отказ от «противодействия злым людям»
>но не не капитуляцию перед сатаной
То есть там где пастырь скажет что это сатана, то можно противодействовать со всей жестокостью, а прерывать злые деяния отдельных людей (вероятно пастырей) не надо.
Хорошая мораль.

Ответы2517

29 июля, 14:32 38 552483

Помогите найти строки, где сказано о том что нельзя есть верблюдов, свиней etc.

Ответы2484

Иудаизм 29 июля, 14:36 39 552484

>>552483
11 глава
https://toldot.ru/limud/library/humash/vaikra/shmini/

Ответы2724

29 июля, 14:38 40 552485

>>552437
>Бог воплотился Иисусом
>(попробуй своего сына отдать на мучения за все грехи).
Стоп, так Иисус это Бог или Сын Бога? И чем они друг от друга отличаются?
>заодно и чтобы дать нам наставления и новые заповеди
Ну это да, звучит разумно.
>плюс продемонстрировать свою любовь
Какая-то странная перемена у Бога произошла - в ветхом завете он убивает людей, грозит тем кто не выполняет его заповеди разными проклятиями, насылает на народы всякие болезни, голод, язвы, убивает младенцев. А потом вдруг резко переобувается в любовь. Очень странно и подозрительно.

Ответы248724882508

29 июля, 14:46 41 552487

>>552485
>Какая-то странная перемена у Бога произошла
То есть ты считаешь, что скорее Бог поменялся, чем люди за все это время?

Ответы2491

Православие 29 июля, 14:48 42 552488

>>552485
ппц ещё один дурень вылез который не понимает что нет разницы между 3 и 1.
3 в одном понимаешь? бог делим на составные части, прямо как материальный мир.
Вот есть 3 яблока. Ты разве не понимаешь что всё это ‐ Яблоко?

Ответы2490

29 июля, 14:53 43 552490

>>552488
Значит Иисус это Бог? Зачем он тогда сам себе молился? Нет, серьёзно, поясните этот момент.

Ответы25082661

29 июля, 14:57 44 552491

>>552487
>Ветхий завет
- Бог изгоняет людей из Эдема, попутно проклиная.
- Разносит небесным огнём города.
- Топит всех "грешников", кроме Ноя - его любимчика.
- ещё большое число убийств, разрушений, проклятий.
> Новый завет
- Бог есть любовь.
- Возлюби ближнего своего.
- подставь другую щёку.
Как-то резко божья воля сменилась на прямо противоположную.
>То есть ты считаешь, что скорее Бог поменялся, чем люди за все это время?
Так всё это творил Бог, а не люди. А если творили люди, то зачем написано что это делал Бог?

Ответы24952508250925102523

29 июля, 15:09 45 552495

>>552491
Послушай лекции Осипова.

Ответы2497

29 июля, 15:11 46 552497

>>552495
Ох уж эти веруны, которые не могут даже пересказать слова пропагандистов.

Ответы2498

29 июля, 15:13 47 552498

>>552497
Ты потраллить зашёл что ли? Послушай авторитетное мнение, если в вопросе хочешь разобраться. Но ты не хочешь, скорее всего.

Ответы2499

29 июля, 15:16 48 552499

>>552498
Ты можешь написать пост с ответом? Нет, не можешь. Тогда с какой целью ты вообще здесь пишешь?

Ответы2501

29 июля, 15:17 49 552501

>>552499
Я тебе ответ написал, твои проблемы что ты не видишь.

Ответы2503

29 июля, 15:21 50 552503

>>552501
Ответ "посмотри этого хуя" меня не устраивает.
Не можешь ничего сказать по делу - заглохни, дурачок.

Ответы2507

29 июля, 15:23 51 552507

>>552503
Что я могу сказать, ты подебил. Тут бесполезно говорить что либо ещё.

3 Мб, mp4,
480x360, 1:09
Иудаизм 29 июля, 15:26 52 552508

>>552485
>>552490
>>552491
>>552436

29 июля, 15:27 53 552509

>>552491
Прост один завет сочиняли озлобленные рабством евреи, а другую заднеприводные, миролюбивые греки.

Православие итт скачет от "я тебя заигнорю и типа буду прав" до "БОХНАКАЖЕТТЫСУКАПИДОРВЕСЬТВОЙРОДСГОРИТВОГНЕ".
То есть верунство не более чем разной степени тяжести психоз, медленно перетекающий в вялотекущую шизофрению.

29 июля, 15:28 54 552510

>>552491
>Как-то резко божья воля сменилась на прямо противоположную.
>- Бог есть любовь.
По твоей логике и Ада не будет существовать. Ведь Бог есть любовь и не позволит грешникам мучаться. Придумает что-нибудь.

Ответы2511

29 июля, 15:29 55 552511

>>552510
Ада и так не существует. Если бог любит и призывает к любви, то он всепрощающий, как и любовь.

Ответы2512

29 июля, 15:29 56 552512

>>552511
>Я СКОЗАЛ!

Ответы2513

29 июля, 15:30 57 552513

>>552512
>ВРЁТИ!
Любовь не есть всепрощение, дорогуша?

Ответы2514

29 июля, 15:33 58 552514

>>552513
Не будет же Бог насильно давать милость тому, кто ее не просит. Умер в грехе - отверг прощение.

Ответы25162518

29 июля, 15:36 59 552516

>>552514
Любящий бог будет направлять ВСЕХ к их заветным целям не чиня преград на пути и благословляя безвозмездно. А желчная скотина требующая поклонения себе любимому в обмен на абстрактную милость и угрожая грехами, адом и прочими муками - это очень даже язычество.

Ответы2525

29 июля, 15:37 60 552517

>>552481
>Хорошая мораль

Твоя мораль. О какой жестокости вообще идёт речь в борьбе с сатаной?
С жестокостью будешь лбом об пол биться? Почётно, но неполезно.

Ответы25192522

29 июля, 15:37 61 552518

>>552514
А перед тем как создает душу, предвидением узнает, хочет ли эта душа жить или нет?

29 июля, 15:39 62 552519

>>552517
> о какой жестокости вообще идёт речь в борьбе с сатаной
А чо, сотона не человек что ли? Чо, шовинист дохуя? Или ксенофоб?

Ответы2520

29 июля, 15:39 63 552520

>>552519
Не человек и никогда не был

Ответы2521

29 июля, 15:40 64 552521

>>552520
> ЯСКОЗАЛ!
Но ничем не доказал.

29 июля, 15:40 65 552522

>>552517
> О какой жестокости вообще идёт речь в борьбе с сатаной?
Ну вообще-то сатана это слуга бога, лол. У тебя начальник с подчинённым борется, чтоли?

29 июля, 15:40 66 552523

>>552491
>на прямо противоположную

Может ты просто плохо смотрел и выбирал только те цитатки которые можно под это подогнать?

Ответы2524

29 июля, 15:42 67 552524

>>552523
Причём тут цитатки? Это общее поведение двух разных личностей. Один жестокий убийца упивающийся кровью грешников, а второй терпила для которого смирение с любым говном норма. Или у бога биполярочка?

Ответы2526

29 июля, 15:43 68 552525

>>552516
>Любящий бог будет направлять ВСЕХ к их заветным целям не чиня преград на пути и благословляя безвозмездно.
Он это и делает каждую секунду для каждого человека безвозмедно. Если для тебя заветная цель - пыль, песок, который исчезнет со временем, то это проблема твоего грехопадения, с которым ты ничего не хочешь сделать и на Бога бочку катишь. Настоящая заветная цель - Царство Небесное. А ад и прочие муки - то, куда люди сами идут, не подозревая об этом.

Ты же как ребенок, который сам не знает, чего хочет, но жалуется, что родители по какой-то причине говорят, что ты хочешь хуйню полную.

Ответы2532

29 июля, 15:44 69 552526

>>552524
>Один жестокий убийца упивающийся кровью грешников, а второй терпила для которого смирение с любым говном норма
Но ведь это твои жалкие дырявые проекции, за которыми ты ничего не видишь. Ничего подобного там не описано.

29 июля, 15:57 70 552532

>>552525
> Он это и делает каждую секунду для каждого человека безвозмедно
Где пруфы сего действа?
> пыль, песок, который исчезнет со временем
ВСЁ пыль песок и исчезнет со временем, став космическим мусором, и даже религия придуманная кучкой евреев 2к лет назад. И шо?
> Настоящая заветная цель яскозал
А если ты врёшь?
> Царство Небесное
Существование оного не доказано.
> А ад и прочие муки - то, куда люди сами идут, не подозревая об этом
То есть бог осознанно создаёт ад и прочие муки чтобы мучить людей, при этом имея место где всем хорошо. Он чо, ролевик дохуя?
> ты не знаешь чего хочешь яскозал
С чего ты это себе напроецировал, дурачок?
> родитель
Никогда не станет толкать ребёнка в геенну огненную рофла ради, как это делает бог.

Ответы2533

29 июля, 16:02 71 552533

>>552532
Лол, да ты же смешной. О чем с тобой говорить? Последуй вот этим советом: >>552529

>Существование оного не доказано.
Значит и нет смысла говорить с тобой обо всем, о чем ты споришь. Ты этого не понимаешь?

Ответы2535

29 июля, 16:04 72 552534

>>552527
Ну я так и понял. Библию ты не читал и даже не знаешь чьи это слова.
По факту - один народ выпиливал другой, за тысячи лет до женевских конвенций и собственно их разве что можно похвалить за рациональность.
В оправдание им могу сказать, они были не очень-то последовательны и при последующем столкновении с этим народом смогли решить всё мирным путём.
Бог к этому никак не относится и есть примеры когда при возможности мирного разрешения он осуждал насилие.

Ответы2536

29 июля, 16:05 73 552535

>>552533
> это не я не способен доказать основательность своей веры
> это просто ты из б потому что я так скозал

Главная проблема веруна в том, что он свою шизу воспринимает как единственно верную реальность. И единственная причина такого поведения - страх перед смертью.

Ответы25372543

29 июля, 16:06 74 552536

>>552534
>когда сделано плохо - это человеки виноваты бог вышел покурить в этот момент
>когда сделано хорошо - а это всё бог, да, человеки полны говна и вообще грешники, а б-г зайка
Харе лицемерить.

Ответы2538

29 июля, 16:09 75 552537

>>552535
Дурачок, ты споришь с тем, что Бог всеблаг. Но ты не можешь видеть полной картины от рождения до послесмертия души, потому что у тебя Рая нету, Бога ты не видишь, все вокруг случайность, а Библия - еврейские сказки. А знать, кто тебя создал и что будет после смерти ты не можешь. Неужели до тебя это так трудно доходит?

С тобой надо как с маленьким? Откуда ты вообще взял понятие Бог? Из Библии? Ага, а как ты можешь рассуждать о Боге из Библии, если ты остальные вещи, которые там указаны отвергаешь?

> Царство Небесное
> Существование оного не доказано.

Ответы2540

29 июля, 16:11 76 552538

>>552536
Но все именно так. Только люди все портят своей волей, а Бог выруливает их, когда ожидается полный пиздец и экстерминантус из-за их действий.

Ответы2541

29 июля, 16:13 77 552540

>>552537
Дурачок, ты споришь с тем, что бога нет, а религия глупость. Но ты не можешь в химию и физику потому что ты слишком необразован для этого.
>кто создал
А с чего ты взял, что кто-то осознанно создал человека? Есть ли у тебя хоть одно доказательство этого утверждения кроме "я так скозал"?
>как ты можешь рассуждать о еврейских сказках?
Я не люблю верить. Тем более верить людям. Будешь судить меня за это?

Ответы25462547

29 июля, 16:14 78 552541

>>552538
> Бог выруливает их
Позволяя крестовые походы во имя себя и не останавливая ни одну из войн своим личным вмешательством.

Ответы2544

1,9 Мб, 976x840
29 июля, 16:16 79 552543

>>552535
>страх перед смертью

Смерть - святым блаженство, праведным - радость.
Строго говоря, большая часть аскетики построена именно на памятовании смерти и её ожидании.

29 июля, 16:16 80 552544

>>552541
>и не останавливая ни одну из войн своим личным вмешательством

Проверял?

Ответы2545

29 июля, 16:17 81 552545

>>552544
>да вы все просто врёти
Да, проверял. Ни разу ни в одну из войн не смешивался бг лично.

Ответы2550

29 июля, 16:17 82 552546

>>552540
Буду судить тебя за то что ты вместо подготовки к новому учебному году тратишь время на флейм.

Ответы2548

29 июля, 16:18 83 552547

>>552540
О, смотри, как тебя сразу же понесло в разные стороны хаотично, лишь бы зацепиться за что-нибудь, чтобы продолжить шаблонные фразы вбрасывать. На этом и закончим, дорогой.

Ответы2549

29 июля, 16:18 84 552548

>>552546
>нет у меня ни пруфов, нихуя нет
>только слепая вера в еврейские сказки
Я так и понял.

Ответы2552

29 июля, 16:20 85 552549

>>552547
>это не у меня нет ответов
>это ты спросил то к чему я не был готов
Ктоб сомневался.

29 июля, 16:20 86 552550

>>552545
В каком виде ты себе это представляешь? Должен всех заставить прослезиться и бросить оружие?
Судя по истории, даже глас с неба, знамения и личное присутствие не убеждали многих.

Ответы2553

29 июля, 16:22 87 552552

>>552548
Каких пруфов-то?
Пока что ты только принёс копипаст цитаток в которых сам не разобрался, тебя закономерно осадили и после этого ты пустился в гирнтекст и доминирование.

Ответы2556

29 июля, 16:23 88 552553

>>552550
> Должен всех заставить прослезиться и бросить оружие
Именно так. Если бг действительно чудотворен и полностью владеет креацией над миром который он якобы создал, то такие глобальные вещи он и должен делать.
>глас с неба, знамения и личное присутствие
В истории настоящей или выдуманной евреями?

Ответы2554

29 июля, 16:25 89 552554

>>552553
>он и должен делать

Твой божок-садист - да.
Наш Бог даёт людям самостоятельно распоряжаться своей свободной волей.

Ответы2555

29 июля, 16:27 90 552555

>>552554
>заставить всех прослезиться и сложить оружие это садизм
>оставить всё как есть и пусть люди дохнут это любовь
Серьёзно?

Ответы2557

29 июля, 16:29 91 552556

>>552552
Именно так. Я доминирую над твоими вскукареками о возрасте и незнании, ибо знаю о чём говорю, а ты пытаешься наманеврировать защиту для еврейской сказки.

Ответы2557

29 июля, 16:30 92 552557

>>552555
Именно так. Ты видимо слишком истерично относишься к смерти, сам при этом обвиняя нас в боязни к ней.

>>552556
>знаю о чём говорю
>ошибся при цитировании доступного момента

Найс рофл, аутист

Ответы2558

29 июля, 16:35 93 552558

>>552557
> нас
Конкретно твою боязнь смерти. Я ж не обобщаю всех словами в духе "вы тупые веруны"? Нет, я говорю лично тебе - ты боишься смерти и оттого веришь в загробное царствие с милостями и ангелицами.

29 июля, 16:50 94 552565

>>552562
Но ведь он прав, никто в такое не верит - православные уже в аду, а католикам бесы пятки лижут.
Разве что протестанты спасутся.
Царствие же никак под твоё описание не попадает, точнее - предание вообще не озабочено умопостроениями на этот счёт.
Так что увы, тебя обманули, ищи другой тред.

Ответы25662568

29 июля, 16:52 95 552566

>>552565
>предание ничего не умопоясняет
Порой веруны рассыпаются даже о пояснения за грех, зло и сотону, не говоря уже о царствии небесном.

292 Кб, 1200x850
29 июля, 17:13 96 552568

>>552565
>Разве что протестанты спасутся.
А ещё атеисты. Ведь Иисус сказал - по вере вашей и дано вам будет. Если не веришь в то что Бог тебя накажет - он и не сможет это сделать. А вот христиане, согласно этой логике, действительно могут оказаться в аду, т.к. реально верят в то что они грешные и не достойны рая, ну а боженька по вере и отвесит - веришь что грешник - в ад, веришь что праведник - в рай. Не веришь в Бога - назад на землю, добро пожаловать снова. Интересная система получается.

Ответы25722721

Собственные воззрения 29 июля, 18:02 97 552572

>>552568
Слушай, логично.

29 июля, 22:16 98 552661

>>552490
О том дне и часе не знает никто Иисус говорит, даже он, а только Отец.
Если помнишь этот стих
Т.е что то явно не так просто

30 июля, 10:51 99 552721

>>552568
>Ведь Иисус сказал - по вере вашей и дано вам будет.
Он это атеистам сказал?

Ответы2723

30 июля, 11:00 100 552723

>>552721
Он сказал это всем, в том числе атеистам, т.к. иное не прописано.

Ответы2732

30 июля, 11:07 101 552724

>>552484
Спасибо, но тэк ведь это ветхий завет. Православные как относятся к этому? Почему мои набожные родственники едят свининое мясо?

Ответы2725

Иудаизм 30 июля, 11:11 102 552725

>>552724
Потому что это заповедано евреям.
Неевреям запрещено только есть мясо отрезанное от живого животного.
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/

30 июля, 11:30 103 552732

>>552723
>Он сказал это всем
А с чего ты это взял, интересно?

Ответы2739

Собственные воззрения 30 июля, 12:06 104 552739

>>552732
Он же написал "потому что иное не прописано".

Ответы2740

30 июля, 12:08 105 552740

>>552739
Там написано, кому конкретно он это сказал и по какому поводу.
Зачем ты экстраполируешь?

Ответы2744

30 июля, 13:08 106 552744

>>552740
>Там написано, кому конкретно он это сказал и по какому поводу.
Пруфай цитаткой.

Ответы2746

30 июля, 13:23 107 552746

>>552744
>православие-тред
>приводить общеизвестные цитаты из Евангелия
Давай-ка ты сам разберешься.

Ответы2752

30 июля, 13:47 108 552752

>>552746
Т.е. цитату ты привести не в состоянии? Ясно, понятно всё с тобой, демагог диванный.

30 июля, 22:54 109 552813

Почему Бог нас так ненавидит ? Он всемогущ, почему он каждому человеку не сделает свой мир, где он будет счастлив. Мы же его сыновья, почему он не сделает тепличные условия ?

Ответы282628282850

31 июля, 00:06 110 552826

>>552813
> Мы же его сыновья

И ты тоже?

>почему он не сделает тепличные условия ?

Таких не бывает

31 июля, 00:55 111 552828

>>552813
Ты рождён Им чтобы страдать.

31 июля, 04:58 112 552846

Анон, расскажи, пожалуйста, поподробнее о том, как Иисус снизошел в ад, об этом крайне мало инфы, почему-то.
Он спустился туда, чтобы освободить души мучеников, всех людей, которые умирали с начала времен? Это из-за первородного греха?
Насколько я слышал, Иисус проповедовал в аду три дня, и в итоге вывел за собой души людей в царство божье. После этого он уничтожил ад? Или в ад до сих пор попадают души всех грешников?
Что вообще происходит с душами после смерти тела? Они отправляются либо в рай, либо в ад? Или все же есть какой-то механизм перерождения?

Ответы28552927

31 июля, 07:40 113 552850

>>552813
>Почему Бог нас так ненавидит ?
Какой Бог? Осирис, например, меня любит. Да и Перун тоже норм ко мне относится. Просто не общайся со злобными богами, которые хотят тебя своим рабом сделать и всё будет нормально.
>Он всемогущ, почему он каждому человеку не сделает свой мир, где он будет счастлив.
Есть мнеине, что христианский\иудейский бог не всемогущий. И что это не бог в нашем понимании, скорее как полубог или божок низкого ранга. Можешь прочитать ветхий завет, как там этот бог и страстям предаётся и ошибается и по морде порлучает и людей топит за то что они его не слушаются. В общем, не тянет он на полноценного Бога. А уж создать что-то ему вообще не по силам, на это способен лишь Демиург, которым христианский бог не является.
>Мы же его сыновья, почему он не сделает тепличные условия ?
А Иисус сказал "Вы - Боги". Да и сам "бог" в бытии говорит "Вот и Адам вкусил от древа добра и зла и стал как один из нас, знающий добро и зло". Делаем выводы.

Ответы2852

31 июля, 08:11 114 552852

>>552850
У тебя ошибка в логике.

Православие 31 июля, 08:37 115 552855

>>552846
Ада не существует, это из греческой мифологии (аид)

Ответы2864

31 июля, 08:52 116 552864

>>552855
А это аргумент Васи из 8Б

Ответы2866

31 июля, 08:56 117 552866

>>552864
Ну ты если хочешь, можешь заниматься синкретизмом сколько угодно, и верить, что Иисус отправился в аид, перебрался через Стикс и сразил Цербера.

Ответы2870

31 июля, 09:00 118 552870

>>552866
Не хочу, что за хуйню вы вообще сюда тащите. Это православия тред, а не сборник авторитетных кукареку.

Ответы2871

31 июля, 09:06 119 552871

>>552870
>Это православия тред
Так про ад ни в одном православном догмате или символе веры не говорится.

Ответы2875

31 июля, 09:18 120 552875

>>552871
Евангелие отменили?

Ответы2878

31 июля, 09:27 121 552878

>>552875
Еще процитируй русский текст, в котором есть слово "ад", в качестве пруфа

Ответы2886

31 июля, 09:41 122 552886

>>552878
Ты словоеб что-ли? Там упоминается 2 разных после смертных места. Темница душ, откуда Иисус вывел праведников, ожидавших его пришествия и куда спускаются грешники без покаяния. И геенна огненная, где будут все страдать целую вечность. Тебя какое из этих понятий интересует?

Ответы28892927

31 июля, 09:51 123 552889

>>552886
>И геенна огненная, где будут все страдать целую вечность
Ну начнем с того, что Гехинном (Геенна) - это реальное место, долина рядом с Иерусалимом.
Незнание географии святой земли и еврейского контекста тебя снова подводит и заставляет выдумывать всякую дичь, да?

Ответы2893

31 июля, 09:55 124 552893

>>552889
>Ну начнем с того, что Гехинном (Геенна) - это реальное место, долина рядом с Иерусалимом.
И что это меняет? Или для тебя кажется невероятным, что в Священном Писании, которое содержит огромное количество аллегорий, притч и прочего, кто-то решил для наглядности дать еще один образ, который можно увидеть ИРЛ?

>еврейского контекста
>рядом с Иерусалимом
А теперь подумай, почему же евреям говорится не о каком-то неведомом метафизическом мире, пространстве и метафизических "страданиях", а дается в пример то, что мог наблюдать каждый из них?

Ответы2896

31 июля, 09:57 125 552896

>>552893
>А теперь подумай, почему же евреям говорится не о каком-то неведомом метафизическом мире, пространстве и метафизических "страданиях", а дается в пример то, что мог наблюдать каждый из них?
Потому что Иисус н ебыл язычником и не любил рассуждать о метафизических мирах вечных страданий, возможно? Он был иудеем и в такие вещи не верил.

Ответы2899

31 июля, 09:59 126 552899

>>552896
>Он был иудеем и в такие вещи не верил.
Понятно. А что ты забыл в этом тредике?

Ответы2901

31 июля, 10:01 127 552901

>>552899
По твоему считать, что Иисус был иудеем - это неправославно?

Ответы2903

Собственные воззрения 31 июля, 10:06 128 552903

>>552901
Он был русский, ты что? Его на вертолете Путин привез и скинул туда.

31 июля, 12:14 129 552927

>>552886
> 2 разных после смертных места. Темница душ, откуда Иисус вывел праведников, ожидавших его пришествия и куда спускаются грешники без покаяния. И геенна огненная, где будут все страдать целую вечность
Можно все-таки поподробнее об этом? Я вообще ничего не понимаю.
>>552846-кун

Ответы29322938

31 июля, 12:43 130 552932

>>552927
То, что будет происходит с умершими без покаяния после Страшного Суда было дано однозначно: "Огненное Озеро", где будут нескончаемые муки.

Христос спустился в Ад, чтобы связать силу диавола и выпустить из этой темницы души, которые ожидали его прихода по пророкам и обетованию, то есть надеялись на будущее спасение и жили праведно.

До Христа все спускались в Ад. После Христа - открылся прямой путь в Рай для праведников, минуя Ад.

Что конкретно там в Аду происходит - не ясно. Думаю, для тех, кому однозначно уже по их жизни ясно, что в Рай он не попадет, можно сказать, что их муки уже начались, ибо после смерти покаяния нету. После воскрешения муки только усилятся.

При этом за покойных принято молиться, чтобы умилостивить Господа и дать некоторым умершим помилование.

Есть вот такая притча от Иисуса: https://ru.wikipedia.org/wiki/Притча_о_богаче_и_Лазаре

Если считать, что речь идет о событиях до открытия Рая, то можно предположить, что Ад имел некоторое отделение для праведных. А грешники начали мучаться уже сейчас.

Никакого перерождения нету. Грешники сейчас идут в Ад, а далее пойдут в Огненное Озеро.

Ответы29483120

Атеизм 31 июля, 12:59 131 552937

>>552223 (OP)
Как вы считаете? Нужно ли заниматься миссионерством в восточных странах(Китае, Японии)? Там же одни язычники-синтоисты да буддисты-сатанисты!

Ответы2940

Православие 31 июля, 12:59 132 552938

>>552927
>Что вообще происходит с душами после смерти тела?
Скажу тебе по секрету, что души без тел не существуют.
У тех, кто утверждает обратное нет, нет никаких адекватных доказательств.

31 июля, 13:01 133 552939

>>552223 (OP)

Аноны, как вкатиться в православие? Я крещёный (в детстве), но никого из верующих среди знакомых нет. Не тролль, а сорт оф хикки, если что.

Ответы35533640

Православие 31 июля, 13:02 134 552940

>>552937
Нет, не нужно.
Нужно искать возможности для экуменического диалога.

31 июля, 13:30 135 552948

>>552932
То есть раньше (предположим, 5к лет до нашей эры) человек мог прожить праведно всю жизнь, и все равно он мучался адскими муками 5к лет до прихода Христа, просто потому, что давным давно два долбоеба сьели яблочко?
ОХ УЖ ЭТОТ ЛЮБЯЩИЙ И ВСЕМИЛОСТИВЫЙ БОГ

Ответы29522958

Православие 31 июля, 13:34 136 552952

>>552948
За 5к лет до нашей эры евреи в загробную жизнь не верили.

Ответы2954

31 июля, 13:37 137 552954

>>552952
Это тут причем? Ад-то был, какая разница, верили или не верили. Или только с приходом Иисуса ад образовался? Он сам чтоли его сотворил?

Ответы2956

Православие 31 июля, 13:38 138 552956

>>552954
>Ад-то был
Ты как-то можешь это пруфануть?

Ответы2957

31 июля, 13:39 139 552957

>>552956
Зачем это пруфать? Про падение Люцифера слышал? Вот он в ад и упал, если ты не знал. Сам погугли.
Или хочешь сказать, что он при Иисусе создался? Так? Ну тогда получается Бог сам ад сотворил.

Ответы2959

31 июля, 13:40 140 552958

>>552948
Попробуй целиком пост прочитать и подумать все варианты, а не кукарекать одно и то же из треда в тред.

Православие 31 июля, 13:41 141 552959

>>552957
>Зачем это пруфать?
Затем, что я вот с тобой не согласен. Что дальше?

>Про падение Люцифера слышал?
В еврейской Библии никакого Люцифера нет.

Ответы2960

31 июля, 13:43 142 552960

>>552959
Мы вроде в треде православия, а не в треде евреев. Значок забыл сменить, тролль.

Ответы2964

Православие 31 июля, 13:45 143 552964

>>552960
В православии по-твоему нет еврейской Библии?
Погугли "Ветхий Завет".

Ответы2968

31 июля, 13:50 144 552968

>>552964
>Ветхий Завет
>Нет Люцифера
Ага, в Новом Завете только появился, да? Как только спустился Иисус на землю, так сразу же вот сотона.

Ответы2970

Православие 31 июля, 13:53 145 552970

>>552968
>Ага, в Новом Завете только появился, да?
В Вульгате появился. Ты успокоишься?

Ответы2972

31 июля, 13:55 146 552972

>>552970
Не успокоюсь, ты же бредишь.

>Ветхий Завет
>Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.

Угадай, о ком речь.

Ответы2975

Православие 31 июля, 13:58 147 552975

>>552972
Зачем гадать, если там все написано?
>Cын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.Ты находился в Едеме, в саду Божием...
Вот гадатели вроде тебя и придумывают всякую ерунду.

Ответы29792984

31 июля, 14:02 148 552979

>>552975
То есть ада не существует и загробной жизни нет? Ни рая, ни ада?

Ответы29802984

Православие 31 июля, 14:04 149 552980

>>552979
Скорее всего их не существует.
Но если кто-то сумеет привести убедительные доказательства их существования, я изменю свою точку зрения.

Ответы2982

31 июля, 14:07 150 552982

>>552980
"Откр.20:10-15 А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нём, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное."

Ответы2986

31 июля, 14:10 151 552984

>>552975
>Зачем гадать, если там все написано?
>Притчи, аллегории, сравнения
Ага, а то, что получается по твоей логике там дважды об одном и том же человеке написано тебя это не смущает. Просто так решили исписать лишние страницы.

>>552979
Зря ты с ним о чем-то споришь. В конце он тебе скажет, что он не верит в "еврейские сказки" и просто изучает, а сам он вообще аметист.

Ответы2988

Православие 31 июля, 14:14 152 552986

>>552982
То есть по-твоему я должен изменить свои представления о том, что происходит с человеком после смерти и поверить в загробную жизнь, просто прочитав отрывок из книги двухтысячелетней давности? Извини, но не очень убедительно.

Ответы2994

Православие 31 июля, 14:18 153 552988

>>552984
>Ага, а то, что получается по твоей логике там дважды об одном и том же человеке написано тебя это не смущает.
Нет, не смущает, в книгах Библии полно повторов. Какие-то из них являются художественной особенностью стиля, какие-то возникли из-за компиляции и редактуры текста.

Ответы2990

31 июля, 14:20 154 552990

>>552988
Предлагаю пройти в науковер тред, товарищ стилист. И не выходить оттуда

31 июля, 14:29 155 552994

>>552986
Ну ты же христианин. Вот тебе отрывок из Библии. Или ты просто троллишь?

Ответы30093199

Православие 31 июля, 14:47 156 553009

>>552994
Если бы все было так просто.
Откровение окончательно вошло в канон только в V-VI в. Значит несколько поколений христиан родилось, жило и умерло без этой книги и, соответственно, без веры в то, что в ней написано. И всем было норм.
Поэтому я не вижу оснований воспринимать ее слишком серьезно.
Собственно, я не вижу оснований любую книгу из канона воспринимать на веру некритически, потому что христианство оно как бы не про то, что ты должен безоговорочно верить в какую-либо книгу. В самой Библии есть критика Библии - и это нормально.

Ответы3016

103 Кб, 203x248
sage 31 июля, 14:53 157 553016

>>553009
>потому что христианство оно как бы не про то, что ты должен безоговорочно верить в какую-либо книгу
а то. Солидный господь для солидных господ, ну, а мещанам и крестьянам - соборность и, тфу, конвенциональность.

Ответы3020

Православие 31 июля, 15:08 158 553020

>>553016
Ну вообще он правильно говорит. За 2к лет столько всего напридумывали и навносили, что, возможно, первоначальных слов самого Иисуса там не так и много.

Ответы3439

31 июля, 17:26 159 553120

>>552932
А тогда скажи пожалуйста, после смерти вот души попадают либо в ад, если при жизни эти люди сильно грешили, либо в рай, если покаились и уверовали. Эти души в этих местах остаются навечно? Или все-таки есть какое-то переорождение?

Ответы3432

31 июля, 17:37 160 553136

В скоро будущем будет вот это:

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

После Второго Пришествия все души мертвых воссоединяться со своими телами снова. При этом все тела будут обновлены и изменены. Живые тоже обновятся. И все праведники пойдут в место еще более лучшее, а все грешники в место еще более худшее.

Ответы3279

31 июля, 19:14 161 553193

Блаженны Сильные, ибо они овладеют землёй — прокляты слабые, ибо они унаследуют ярмо. Блаженны Могущественные, ибо они будут уважаемы среди людей — прокляты немощные, ибо они будут стёрты в порошок.

Блаженны Храбрые, ибо они станут хозяевами мира — прокляты кроткие, ибо они будут затоптаны копытами. Блаженны Победители, ибо победа есть основа Права — прокляты поверженные, ибо они останутся вассалами навечно.

Блаженны Обагрённые кровью в битвах, Красота улыбнётся им — прокляты нищие духом, в них будут плевать. Блаженны Бесстрашные, ибо они усвоили истинную мудрость, прокляты покорные, ибо они породят ничтожеств.

Блаженны те, у кого Железная рука, недостойные будут разбегаться перед ними — прокляты ненавидящие битвы, подчинение — их удел. Блаженны Смерти непокорные, их дни будут долгими — прокляты ничтожные разумом, ибо они погибнут среди изобилия.

Блаженны Разрушители фальшивых надежд, они есть истинные мессии — прокляты любящие Господа, они будут остриженными овцами. Блаженны Герои, ибо они получат великие сокровища — прокляты верующие в Зло и Добро, ибо шарахаются они от теней.

Блаженны верующие в Ничто, никогда оно не помрачит их рассудок — прокляты «агнцы божьи», они истекут кровью и станут «белее снега». Блажен человек, имеющий сильных врагов, они сделают из него героя — прокляты те, кто «делает добро» другим, он будет презираем.

Блажен тот, кто спешит на помощь другу — он, несомненно, друг, — прокляты организаторы пожертвований, они есть распространители чумы. Блаженны Мудрые и Смелые, ибо в битве они выиграют — прокляты недостойные, ибо они будут справедливо истреблены.

Блаженны родители Благородных Дев, они — соль земли, — прокляты матери жалких неженок, ибо они будут опозорены. Блаженны крепкие рассудком, ибо они оседлают ураган — прокляты выдающие ложь за истину, и истину за ложь, ибо они отвратительны.

Блаженны Безжалостные, их потомство овладеет миром — прокляты сострадательные, ибо они не получат жалости. Блаженны ниспровергатели идолов, ибо их устрашатся тираны — прокляты прославленные мудрецы, их семя исчезнет с лица земли. Трижды прокляты подлые, ибо они будут служить и страдать.

Сопоставьте это с ортодоксальной проповедью, которая повторяется каждый седьмой день в тысячах святых храмов посвящёнными клерикалами, облачёнными в чёрные одежды, которых с детства специально тренировали плаксиво и жалобно декламировать одно и то же, закатывая глаза и искусно гнусавя, или же с классической дикцией, произношением, высокопарностью — ах, довольно! Гордо сопоставьте — как и подобает случаю.

Горячо любимые братья!!!

Бог отвечает всем, кто стоит на коленях и молится, это истина на каждый день. Берегитесь! Те лишь веселы и счастливы, кто верует в учение Христа!

У вас пусты карманы и не заставлены столы, но не требуйте причитающейся вам доли, ибо это будет неправильно, а плачьте и вздыхайте, и «вы отправитесь в рай после кончины».

Кротких и покорных, что подчиняются, ожидает радость, но страшная, серная яма расплавит костный мозг тех, кто не желает подчиняться.

Если враг ударил вас по одной щеке, подставьте другую, мягко, плача; если клятвопреступный друг предаст вас — придите, «грешники», на колени и — молитесь.

Если евреи стригут вас и свежуют, врата рая распахнутся перед вами; Христос ваш пастырь, он не поведёт по неверной дороге. О, агнцы Божьи! Придите, блейте и молитесь.

Если вы избиты и в кровоподтёках все, ободранные и проданные, будьте уверены, что вы в загонах овчарни Отца своего; но — грабители грабят, правители убивают! В аду будут ваши души жариться вечно.

Если избранники ваши подкупами, ложью или коварными уловками захватывают ваше добро и приводят в трепет ваши кости превосходящим войском своим: Христос ваше спасение и Дух Святой.

Вы возликуете «в рассвете лет», надейтесь! Трудитесь тяжко! И в этой долине слёз пойте: «Скала Эпох, разверзнись предо мной! О, позволь же мне укрыться в тебе».

31 июля, 19:14 161 553193

Блаженны Сильные, ибо они овладеют землёй — прокляты слабые, ибо они унаследуют ярмо. Блаженны Могущественные, ибо они будут уважаемы среди людей — прокляты немощные, ибо они будут стёрты в порошок.

Блаженны Храбрые, ибо они станут хозяевами мира — прокляты кроткие, ибо они будут затоптаны копытами. Блаженны Победители, ибо победа есть основа Права — прокляты поверженные, ибо они останутся вассалами навечно.

Блаженны Обагрённые кровью в битвах, Красота улыбнётся им — прокляты нищие духом, в них будут плевать. Блаженны Бесстрашные, ибо они усвоили истинную мудрость, прокляты покорные, ибо они породят ничтожеств.

Блаженны те, у кого Железная рука, недостойные будут разбегаться перед ними — прокляты ненавидящие битвы, подчинение — их удел. Блаженны Смерти непокорные, их дни будут долгими — прокляты ничтожные разумом, ибо они погибнут среди изобилия.

Блаженны Разрушители фальшивых надежд, они есть истинные мессии — прокляты любящие Господа, они будут остриженными овцами. Блаженны Герои, ибо они получат великие сокровища — прокляты верующие в Зло и Добро, ибо шарахаются они от теней.

Блаженны верующие в Ничто, никогда оно не помрачит их рассудок — прокляты «агнцы божьи», они истекут кровью и станут «белее снега». Блажен человек, имеющий сильных врагов, они сделают из него героя — прокляты те, кто «делает добро» другим, он будет презираем.

Блажен тот, кто спешит на помощь другу — он, несомненно, друг, — прокляты организаторы пожертвований, они есть распространители чумы. Блаженны Мудрые и Смелые, ибо в битве они выиграют — прокляты недостойные, ибо они будут справедливо истреблены.

Блаженны родители Благородных Дев, они — соль земли, — прокляты матери жалких неженок, ибо они будут опозорены. Блаженны крепкие рассудком, ибо они оседлают ураган — прокляты выдающие ложь за истину, и истину за ложь, ибо они отвратительны.

Блаженны Безжалостные, их потомство овладеет миром — прокляты сострадательные, ибо они не получат жалости. Блаженны ниспровергатели идолов, ибо их устрашатся тираны — прокляты прославленные мудрецы, их семя исчезнет с лица земли. Трижды прокляты подлые, ибо они будут служить и страдать.

Сопоставьте это с ортодоксальной проповедью, которая повторяется каждый седьмой день в тысячах святых храмов посвящёнными клерикалами, облачёнными в чёрные одежды, которых с детства специально тренировали плаксиво и жалобно декламировать одно и то же, закатывая глаза и искусно гнусавя, или же с классической дикцией, произношением, высокопарностью — ах, довольно! Гордо сопоставьте — как и подобает случаю.

Горячо любимые братья!!!

Бог отвечает всем, кто стоит на коленях и молится, это истина на каждый день. Берегитесь! Те лишь веселы и счастливы, кто верует в учение Христа!

У вас пусты карманы и не заставлены столы, но не требуйте причитающейся вам доли, ибо это будет неправильно, а плачьте и вздыхайте, и «вы отправитесь в рай после кончины».

Кротких и покорных, что подчиняются, ожидает радость, но страшная, серная яма расплавит костный мозг тех, кто не желает подчиняться.

Если враг ударил вас по одной щеке, подставьте другую, мягко, плача; если клятвопреступный друг предаст вас — придите, «грешники», на колени и — молитесь.

Если евреи стригут вас и свежуют, врата рая распахнутся перед вами; Христос ваш пастырь, он не поведёт по неверной дороге. О, агнцы Божьи! Придите, блейте и молитесь.

Если вы избиты и в кровоподтёках все, ободранные и проданные, будьте уверены, что вы в загонах овчарни Отца своего; но — грабители грабят, правители убивают! В аду будут ваши души жариться вечно.

Если избранники ваши подкупами, ложью или коварными уловками захватывают ваше добро и приводят в трепет ваши кости превосходящим войском своим: Христос ваше спасение и Дух Святой.

Вы возликуете «в рассвете лет», надейтесь! Трудитесь тяжко! И в этой долине слёз пойте: «Скала Эпох, разверзнись предо мной! О, позволь же мне укрыться в тебе».

Показать весь текст

31 июля, 19:33 162 553199

>>552994
>христианин

Это местный шизик

178 Кб, 1422x800
31 июля, 22:20 163 553279

>>553136
>И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом
>Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них;
>И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
> И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Чёт мне это описание ну оооочень напоминает сюжет каноничного зомби-апокалипсиса. Нет, серьёзно, последняя строчка это описание ядерного удара по городам с зомбями, только древние пророки не знали что это зомби и что такое ракета с ядерной боеголовкой или боеприпас объёмного взрыва, вот и писали о том что мёртвые оживают, а потом их поглощает озеро огненное.

Ответы3300

31 июля, 22:51 164 553300

>>553279
Там и ещё более интересные строки есть, которые во всяких постап широко используются.
Но не помню намёков на рукотворность

1 авг, 04:39 165 553423

Есть какие-нибудь хорошие христианские фильмы?

Ответы3424

1 авг, 05:24 166 553424

>>553423
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брессон,_Робер#Фильмография

Православие 1 авг, 07:50 167 553432

>>553120
Души не существуют отдельно от тела.

sage 1 авг, 08:55 168 553439

>>553020
>первоначальных слов самого Иисуса
А чего греха таить - наверняка вообще нет. Слышал же теорию про то, что всё заимствовали из общего сборника высказываний? А кто его написал? Бог его знает. Получается, и нет никакого христианства в древности, есть христианство в ДУШЕ, как ВЕЧНАЯ НЕРУШИМАЯ ИДЕЯ. Вот о чём говорит Рерих и великие учителя - есть ВЕЧНОЕ знание ЛЮБВИ !!!

Ответы3572

1 авг, 13:23 169 553553

>>552939
Бамп вопросу.

Ответы3556

1 авг, 13:27 170 553556

>>553553
>но никого из верующих среди знакомых нет
Ты совсем ребеночек что ли? Зачем?

Ответы3558

1 авг, 13:38 171 553558

>>553556
Почему такой вопрос? Тебе реально интересно или просто потроллить решил?

Ответы3568

1 авг, 13:47 172 553568

>>553558
Когда человек хочет забить гвоздь и спрашивает что делать, т.к. у него нету пальто, то сразу всплывает вопрос, а пальто нахрена нужно?

Ответы3580

Православие 1 авг, 13:53 173 553572

>>553439
>первоначальных слов самого Иисуса наверняка вообще нет
>всё заимствовали из общего сборника высказываний
Ты не видишь тут противоречия?

1 авг, 14:00 174 553580

>>553568
Я задал конкретный вопрос. Про знакомых упомянул только для того, чтобы было понятнее, почему задаю этот вопрос здесь.

Ответы3592

1 авг, 14:11 175 553592

>>553580
1. Начинай читать Евангелие, потом весь Новый Завет. Чтобы у тебя эти поучения откладывались в голове и ты понимал суть того, как это жить по Евангелие.
2. Ходи в Церковь. Исповедь -> Причастие. Раз в недельку самое то причащаться.
3. Забегай на этот сайт: https://azbyka.ru/ и выбирай интересующие тебя темы. Там и толкования есть, все тебе разжуют.

Читаешь Священное Писание -> труды Святых Отцов -> молишься Богу, прося, чтобы он наставил тебя на путь ИСТИНЫ. Ну и меняешь себя, конечно же, уничтожаешь греховные помыслы, привычки, если не получается - просишь Бога помочь со страстями. И стараешься быть подобно Христу.

например.

Ответы36083616

Православие 1 авг, 14:28 176 553608

>>553592
>Забегай на этот сайт: https://azbyka.ru/
Чет не заходит вообще. Другой полезный сайт про православие не посоветуешь?

Ответы3613

1 авг, 14:35 177 553613

>>553608
>https://azbyka.ru/
Извини, у меня нету. Этот для меня как вторая Библия.

1 авг, 14:38 178 553616

>>553592

Годные советы, спасибо!

>Ходи в Церковь. Исповедь -> Причастие. Раз в недельку самое то причащаться.

Вот это стремает немного. Как мне подойти к первой исповеди? Смущает, что исповедоваться придётся за всю жизнь.

Ответы3622

1 авг, 14:48 179 553622

>>553616
У меня у самого первая исповедь была относительно недавно, но довольно маленькая, т.к. добрячок по жизни вечный. Тут я не помогу особо.

Посмотри вот это:
https://azbyka.ru/podgotovka-k-ispovedi

Ответы3630

1 авг, 15:07 180 553630

>>553622
Надо ли как-то предупредить священника о том, что я ньюфаг?
Прости, если вопрос дурацкий.

Ответы36363661

1 авг, 15:21 181 553636

>>553630
Я еще до исповеди его выловил и спросил, как и когда лучше подойти, мол ньюфаг. И при исповеди сказал, что первый раз это все.

Православие 1 авг, 15:26 182 553640

>>552939
>Не тролль, а сорт оф хикки, если что.
Ты уверен, что тебе с твоим хикканством нужна общественная религия? Сиди дома практикуй.

Ответы3645

1 авг, 15:35 183 553645

>>553640
Сатана, плис. Христос призвал ко спасению всех без исключения, даже хикканов.

Ответы3648

Православие 1 авг, 15:43 184 553648

>>553645
Ну и пусть дома спасается.
Вкатываться во всю эту организованную общественную религию-то зачем?

Ответы36513653

1 авг, 15:44 185 553651

>>553648
Мы здесь верующие все. Ты кажется тред перепутал. Я же говорил, тред науковеров в другом месте.

Ответы3656

1 авг, 15:45 186 553653

>>553648
Троль ухади

Ответы3656

Православие 1 авг, 15:51 187 553656

>>553651
>>553653
Сейчас бы бравировать в православие-треде незнанием святоотеческого наследия. Это очень печально, честное слово.
Ладно, диванные, расскажу вам: в православии всегда была альтернатива общественной религии - уединенная жизнь (отшельничество, анахоретство) либо жизнь в малой группе единомышленников (монашество). В обоих случаях людм успешно спасались без церковной организации, храмовых богослужений и прочей атрибутике просто через созерцательную жизнь.

Зачем вы всем подряд для вкатыванияпв православие советуете идти в храм - непонятно.

Ответы36623664

1 авг, 15:58 188 553661

>>553630
Да, лучше вообще найди дежурного священника вне службы и с ним обговори.
Алсо "причащаться раз в недельку" это монашеская практика, и то не всегда, анон какую-то ерунду сказал.
Причащаются в зависимости от внутренней готовности, прежде всего тебе вообще нужно изучить литературу о Литургии и собственном самом Причастии.

1 авг, 16:00 189 553662

>>553656
>Зачем вы всем подряд для вкатыванияпв православие советуете идти в храм - непонятно.
Потому что Храм это благо. Там Господь обитает.
Боязнь людей это плохая черта, людей надо любить, а не бояться. Ты предлагаешь человеку с социальной проблемой из-за этой же проблемы искажать свой путь, когда человек должен наоборот стремиться к совершенству.
В Храме люди простые, православные и дружелюбные. И батюшки, которые служат там для людей и всегда помогут. Самое то, чтобы спокойно в людской обстановке спокойно обитать начать.
Далее, как он будет причащаться в своей одинокой хрущобе?

>Алсо "причащаться раз в недельку" это монашеская практика, и то не всегда, анон какую-то ерунду сказал.
Но зачем причащаться реже, если можно делать это чаще? Ну очевидно, что к Причастию нужно готовиться, ведь нужно в первую очередь узнать вообще, что это. А там и расскажут, как готовиться.

Ответы366536853778378339243925

1 авг, 16:02 190 553664

>>553656
Так они спасались не без церковной жизни, у отшельников были какие-то связи в Церкви в большинстве случаев, а в монастырях всегда есть свой храм.
Ну и это не доступно каждому первому, когда вкатится он уже сам сможет оценить свою способность к этому.

Ответы3778

1 авг, 16:03 191 553665

>>553662
> Но зачем причащаться реже, если можно делать это чаще?

Можно, если ты активный практик, а не мимокрок

1 авг, 17:32 192 553685

>>553662
>Но зачем причащаться реже, если можно делать это чаще?
Зачем считать себя грешником, если можно считать себя святым? Зачем считать себя человеком, если можно считать себя Богом? Ну и далее в адвайтотред пройти.

Ответы3687

1 авг, 17:42 193 553687

>>553685
Что сказать то хотел?

Православие 1 авг, 20:51 194 553718

как правильно молиться??
просто понимаете у меня проблема очень деликатного характера.
когда я читаю молитвы всегда представляю красивых парней и чувствую ВОЗБУЖДЕНИЕ.
причем оно сначала идет из головы а потом опускается все НИЖЕ...НИЖЕ...
но я натурал вы не подумаете просто люблю иногда красивых парней.

Ответы3752

1 авг, 23:46 195 553752

>>553718
А ты мусульманин или буддист?

Православие 2 авг, 08:08 196 553778

>>553662
>Потому что Храм это благо. Там Господь обитает.
Как будто Евангелие мимо тебя прошло.

>Алсо "причащаться раз в недельку" это монашеская практика, и то не всегда, анон какую-то ерунду сказал.
Но зачем причащаться реже, если можно делать это чаще? Ну очевидно, что к Причастию нужно готовиться, ведь нужно в первую очередь узнать вообще, что это. А там и расскажут, как готовиться.

>>553664
>Так они спасались не без церковной жизни, у отшельников были какие-то связи в Церкви в большинстве случаев, а в монастырях всегда есть свой храм.
Исторически в монастырях никаких храмов не было, а устав Пахомия Великого вообще запрещал монахам принимать какое-либо церковное посвящение.

Ответы3806

2 авг, 08:47 197 553783

>>553662
Господь же вездесущ, вроде как?

2 авг, 08:50 198 553784

ЗАЧЕМ ХОДИТЬ В ХРАМ, ЕСЛИ БОГ В ДУШЕ?

Это мировоззрение не так далеко от атеизма, как может показаться на первый взгляд. Велика ли разница между тем, кто погибает, но не желает признавать этого, и тем, кто осознаёт, что только Творец может спасти его от предстоящей смерти, но не обращается к Богу, остаётся чужд практической духовной жизни? Точно так же не желающий помогать раненому и желающий, но не помогающий, мало отличаются друг от друга.

Когда современный человек говорит о Боге в душе, то он лишь использует слова, принадлежащие его христианским предкам. Для него эти слова далеко не всегда означают реального Богообщения, вовсе не означают живого присутствия Бога в его сердце.
Да, цель христианской жизни – реальное пребывание в Боге. Задача христианина – соединиться с Богом, ощутить Царство Божие в своей душе как реальное Божественное присутствие. В храме христианин получает живое соединение с Богом, приобретает Божественную благодать, которая укрепляет его в исполнении Заповедей Божиих. Именно в храме преподаются Таинства, соединяющие человека со своим Творцом.
Таинственна и сама храмовая молитва и человеческое предстояние Богу в храме. В этом предстоянии пребывает Сам Бог, сказавший: «где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18:20), И се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28:20).

«Правило веры нашей начинается знанием, проходит чрез чувство и завершается жизнью, овладевая через это всеми силами существа нашего и укореняясь в основах его» святитель Феофан Затворник.

Ответы37853885

2 авг, 08:54 199 553785

>>553784
Так можно тогда вдвоем собраться помолиться, и вот тебе Бог будет.

Ответы3787

2 авг, 08:56 200 553787

>>553785
Удачи.

Ответы3788

2 авг, 09:00 201 553788

>>553787
Ну я серьезно. Ты же сам эту цитату дал.
«где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18:20), И се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28:20)

Ответы3789

2 авг, 09:04 202 553789

>>553788
И я серьезно.
Господь уже 2 тысячи лет ведет свою Церковь ради людей, где он пребывает с людьми, где служат службы и проходят Таинства. Но ты выбираешь забить на это и найти кого-то еще и прост помолиться. Поэтому и говорю, удачи.

Ответы37903793

2 авг, 09:12 203 553790

>>553789
Да лол, ты же сам цитату из Библии, написанной Богом, привел. В чем проблема-то, почему ты как девочка начинаешь какие-то обидки кидать? Хочешь в церковь ходить - ну ходи, но вот тебе прямо написано, что где даже двое соберуться, там тоже Бог будет, такой же Бог, как и в церкви, ничем не хуже. Нет такого, что в церкви какой-то особый Бог, а вот тут хуже Бог. Нет, один и тот же и там и там.
А таинства это уже другой разговор, сейчас не об этом. Ради таинств в церковь, разумеется, нужно идти.

Ответы37913793

2 авг, 09:28 204 553791

>>553790
Так я же пожелал тебе удачи, чего ты хочешь от меня? У тебя какая-то механическая вера. Бог есть любовь.

Православие 2 авг, 09:33 205 553793

>>553789
>Господь уже 2 тысячи лет ведет свою Церковь ради людей, где он пребывает с людьми, где служат службы и проходят Таинства.
У современных церквей мало общего с теми собраниями христиан, что были в древности.

>>553790
>Да лол, ты же сам цитату из Библии, написанной Богом, привел.
Бог не писал Библию.

Ответы3796

2 авг, 09:47 206 553796

>>553793
>У современных церквей мало общего с теми собраниями христиан, что были в древности.
Иди созови Вселенский Собор, скажи, что они проебали учение Христа и Апостолов. А то люди то и не знают!

Ответы3798

Православие 2 авг, 09:52 207 553798

>>553796
Я в общем-то не про учение, я про церкви как здания и то, что в них происходит.

Ответы3800

2 авг, 09:54 208 553800

>>553798
Ну ты ведь с какой-то кстати упомянул это. Значит это важная информация, которая была утеряна. Зачем говорить о чем-то неважном и бесполезном? Вот я и говорю, пора созывать Собор, какие-то важные вещи были утеряны, Господь ведь не простит, что его Церковь исказили.

Ответы3815

328 Кб, 818x373
2 авг, 10:20 209 553806

>>553778
>Исторически в монастырях никаких храмов не было, а устав Пахомия Великого вообще запрещал монахам принимать какое-либо церковное посвящение.

Что-то мне кажется, ты меня обманываешь

>When they go to church to take the place where they have to sit or stand, they will be careful...
>Let no one leave their book opened when going to the church or the refectory.

Ну и в пересказе Феофана и у более современных источников, явно видно что у них и богослужения были и таинства совершались.

Ответы3808

Православие 2 авг, 11:01 210 553808

>>553806
>Что-то мне кажется, ты меня обманываешь
Почему?

>Ну и в пересказе Феофана и у более современных источников
"Пересказы и более современные источники" считают, что монахи древности - это такие же монахи как в средневековье, и как сегодня. Значит, они должны ходить в церковь, петь духовные песни и участвовать в таинствах. Но это ложные предпосылки.

Ответы3836

2 авг, 12:57 211 553815

>>553800
Как не простит, если прощает уже 2к лет всякие ереси, ответвления, другие главенствующие религии? Выглядит, как будто ему уже похуй на долбоебов.

Ответы3819

2 авг, 13:06 212 553818

Поясните, если я завтра тоже стану затворником, буду поститься, молиться где-нибудь в пещере, то через какое время я стану святым и обрету сверхспособности, ну ясновидение там или по воде ходить или исцелять людей?

Ответы3837

2 авг, 13:14 213 553819

>>553815
Всмысле "прощает"? Им уготовано жаркое место, если они не раскаются.

Ответы3823

2 авг, 13:32 214 553823

>>553819
Ну это уже после смерти. А тот-то анон говорил, что при жизни не простит.

Ответы3825

2 авг, 13:45 215 553825

>>553823
Там не было таких уточнений.

2 авг, 14:49 216 553836

>>553808
Я тебе привёл цитаты из Устава

Ответы3840

2 авг, 14:51 217 553837

>>553818
Быстрее сойдёшь с ума или вернёшься в сычевальню

Ответы3851

Православие 2 авг, 15:08 218 553840

>>553836
А что должны доказывать по-твоему эти цитаты?

2 авг, 16:07 219 553851

>>553837
>Быстрее сойдёшь с ума
От чего? От поста или от молитвы? Да и вообще, сумасшествие это генетическое заболевание, либо оно у тебя есть с рождения, либо нет. Если нет, то делай что хочешь - не появится.

Ответы3852

2 авг, 16:09 220 553852

>>553851
>Если нет, то делай что хочешь - не появится
Как наивно.

2 авг, 17:12 221 553860

Аноны, что думаете про Туринскую плащаницу? Как считаете, она подлинная или нет?

Ответы3861

2 авг, 17:19 222 553861

>>553860
Какая разница?

Ответы3877

Православие 2 авг, 19:13 223 553876

Братья и сестры, пришло время покаяться. У нас большая беда. С земли почти исчезла любовь. Посмотрите вокруг себя, как много разочарованных, больных, одиноких, находящихся в отчаянии людей. Как много страдают старики и дети. Покаянием мы просим прощение у Отца и Сына за наше беззаконие, за отсутствие радости на земле. Попросите прощение взрослые у своих детей, что не смогли научить любить. Попросите детей помолиться Отцу и Сыну для прощения своих родителей. Люди, власть предержащие, покайтесь за свои помыслы, дела, слова обещаний, законы против народа, растраты казенного имущества. Пока не поздно, осознайте, что вы сотворили, и пролейте слезы за свои дела. Если покаяние не состоится, с земли уйдёт свет. А во тьме нет жизни. Божья Матерь, 01.08.2018

Ответы3894

2 авг, 19:16 224 553877

>>553861
Интересно прочитать про вещи, которые связаны с Иисусом Христом, но слишком много путаниц. Может у кого-нибудь есть ссылка на список подтвержденных вещей?

2 авг, 20:52 225 553885

>>553784
Вот когда отшельников деканонизируют, тогда и приходи с такими пастами.

Ответы3903

Православие 2 авг, 21:48 226 553894

>>553876
>А во тьме нет жизни
Нет есть

https://duckduckgo.com/?q=жизнь+в+марианской+впадине

2 авг, 22:14 227 553903

>>553885
Отшельники это такое массовое течение в православии?

Ответы3941

2 авг, 23:21 228 553916

>>552223 (OP)
Насколько в современности распространено паломничество в Святые места ?

Ответы39173918

Православие 2 авг, 23:23 229 553917

>>553916
Это серьёзный бизнес, даже похлеще похоронного.
Клиентура в основном престарелые тётки.

2 авг, 23:24 230 553918

>>553916
Более чем раньше, возможно, из-за доступности и пиара.
Но в этом и свой минус - теперь это просто как вид туризма, в т.ч. для неправославных.

3 авг, 00:39 231 553924

>>553662
>Потому что Храм это благо. Там Господь обитает.
>Боязнь людей это плохая черта, людей надо любить, а не бояться. Ты предлагаешь человеку с социальной проблемой из-за этой же проблемы искажать свой путь, когда человек должен наоборот стремиться к совершенству.
>В Храме люди простые, православные и дружелюбные. И батюшки, которые служат там для людей и всегда помогут. Самое то, чтобы спокойно в людской обстановке спокойно обитать начать.
>Далее, как он будет причащаться в своей одинокой хрущобе?

Вот полностью согласен. Очень надеюсь хоть так прокачать социализацию. Но немного боюсь нарваться на поехавшего или просто слишком сурового священника или неадекватов в приходе. Такое действительно бывает или это фантазии диванных? А если бывает, то как это распознать?

тот самый хиккан, желающий вкатиться в православие

Ответы3931

sage 3 авг, 00:52 232 553925

>>553662
>Потому что Храм это благо. Там Господь обитает.
В каждом храме живёт свой Иисус, как домовой?

Ответы3932

3 авг, 05:29 233 553931

>>553924
1. Не встречал таких
2. Бог сам желает, чтобы ты спокойно вкатился в православие и Церковь. Возьми да и помолись Господу перед походом, чтобы с тобой все было хорошо и спокойно, и не ссы больше.

3 авг, 05:30 234 553932

>>553925
Фигню сказал и рад.

Православие 3 авг, 07:31 235 553941

>>553903
Отшельники (aka хикканы) - это распространенное явление в современном обществе. Незачем тут культивировать представление, будто существует только один путь жизни во Христе с храмами, батюшками, молебнами и вот этим вот всем.

Ответы4046

3 авг, 14:48 236 554037

ХОСПАДЕ КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ ГОСПОДА!

3 авг, 15:20 237 554046

>>553941
Никто и не культивирует, но домоседство на дваче это никакое не отшельничество

Ответы4087

Православие 3 авг, 17:50 238 554087

>>554046
Ну глупо ждать, что отшельничество в IV в будет таким же, как и в XXI.
В любом случае, нужно развивать альтернативные формы православной религиозности, а не пытаться всех засунуть в прокрустово ложе церковности советского извода РПЦ.

Ответы4089

3 авг, 17:51 239 554089

>>554087
Не нужно.

Ответы4090

Православие 3 авг, 17:54 240 554090

>>554089
Типа все должны полюбить неловкие репрезентации средневековых мистерий под аккомпанемент музыки Чеснокова?

Ответы4099

3 авг, 19:50 241 554099

>>554090
Суть православия в том, чтобы прокрустить всех через одно "ложе" будь терпилой-гетерастом иначе бог выебет тебя в глазницу и орать на митингах об оскорблении чуйст.

3 авг, 21:44 242 554115

Так, ежели церквы с куполами, свечками да дьяконами, мощами да записочками и прочей мишурой не обязательны для индивидуального спасения, значит кому-то это всё выгодно в наше время?

Ответы411641204144

Православие 3 авг, 21:48 243 554116

>>554115
Оно всегда было для кого-то выгодно.

Ответы4121

3 авг, 22:05 244 554120

>>554115
Это наиболее распространенная практика просто. Отшельничество - подвиг. При настоящем уровне религиозности, едва ли возможно представить чтоб оно количественно возобладало над жизнью в миру.
Впрочем, и раньше было так же.

Ответы4122

3 авг, 22:07 245 554121

>>554116
А разве это не грешно?

Православие 3 авг, 22:08 246 554122

>>554120
Есть третий путь - неинституализипованное христианское общение единомышленников как это было в I-III вв . Самое то, что сегодня нужно православию, имхо.

Ответы412341244145

3 авг, 22:13 247 554123

>>554122
А нужно ли вообще православие сегодня? И если да, то зачем?

Ответы4125

3 авг, 22:15 248 554124

>>554122
Вот и я о том же, на фоне первых христиан нынешнее выглядит ОЧЕНЬ не обычно и не убедительно, нарядно, со всеми этими придуманными укладами, поклонами, ходами, церквями, больше напоминающими ветхозаветные скинии с кучей золота и досконально разработанным уставом.

Ответы41264128

Православие 3 авг, 22:16 249 554125

>>554123
В нынешнем его виде не нужно

Ответы4127

3 авг, 22:17 250 554126

>>554124
А каким ему ещё быть если не таким?

Ответы4129

3 авг, 22:18 251 554127

>>554125
А в ином другом зачем? Если в нём не будет всего того что есть сейчас, то человеку оно будет не нужно.

Ответы4132

Православие 3 авг, 22:19 252 554128

>>554124
Это потому что если вас собирается вместе не 5 человек, а 155 и большая часть из них, мягко говоря,, не в теме вы уже не можете просто посидеть за столом и поужинать, вспоминая Иисуса. Нужен порядок, правила и шоу, которое духовенство будет показывать для привлечения внимания

3 авг, 22:21 253 554129

>>554126
Может быть похожим на простое собрание людей, чтобы молиться, как это было во время первых христаин, по-моему Иисус именно это сребролюбие и показуху презирал, называя вертепом, не?

Ответы4133

Православие 3 авг, 22:26 254 554132

>>554127
Так то, что народу нужно, это не православие. Народу нужна "народная религия", которая будет за все хорошее и против всего плохого, где будут простые механизмы получения ништяков от высших сил, ну а государство будет ее поддерживать, если там будет патриотизм и вот это вот все.
Народную религию можно построить вокруг чего угодно, хоть православия, хоть ислама, хоть орфизма или зороастризма.

Ответы4151

3 авг, 22:27 255 554133

>>554129
Какаяж это тогда религия, без золота и необъятного керела на спасе 24/7? То что ты описал больше похоже на сходку какой-то субкультуры.

Ответы4135

Православие 3 авг, 22:28 256 554135

>>554133
Так христианство это исторически никакая и не религия в современном смысле этого слова.

Ответы4150

3 авг, 22:46 257 554144

>>554115
>значит кому-то это всё выгодно в наше время?
Современные церкви это храмы Князя Мира Сего, так что дальше сам думай что к чему и кому это всё выгодно.

2 Мб, 1845x2331
3 авг, 22:52 258 554145

>>554122
>неинституализипованное христианское общение

Видели мы такое

Ответы41464149

Православие 3 авг, 22:54 259 554146

>>554145
Не нужно путать православие с православной культурой.

Ответы4148

3 авг, 23:06 260 554148

>>554146
Тут не культура, а эстетика и дух.
Всё это "общение единомышленников" - профанация.
Если бы христианство не выросло из общинного типа, то оно так бы и осталось в восприятии большинства закрытой, сомнительной сектой.
То что произошло - прекрасно и достойно.

Ответы4153

3 авг, 23:07 261 554149

>>554145
Сорта говна как по мне.

Ответы4154

3 авг, 23:09 262 554150

>>554135
Любая религия в своей сути является сектой, с разной степенью открытости.

Ответы4154

3 авг, 23:11 263 554151

>>554132
Тру-православие в этой стране размылось до такой степени, что имеющееся ныне непотребство стало этим самым тру. Sad but true.

Православие 3 авг, 23:14 264 554153

>>554148
> Тут не культура, а эстетика и дух.
Эстетика современного православия - это нелепое копирование с помощью латуни и пластмассы византийского барокко, которое когда-то уместно смотрелось в рамках императорского церемониала. Если тебе это дорого и любо, то это конечно твое дело, но ко Христу и Евангелию это имеет очень и очень опосредованное отношение.

> Всё это "общение единомышленников" - профанация
Ну значит Иисус занимался профанацией. Мне лично все равно, как ты это назовешь.

> То что произошло - прекрасно и достойно.
Что произошло? Христианство из послания Иисуса стало очередной формой народной религии, которая за все хорошее и против всего плохого, и ещё с примесью патриотизма? Ну сомнительное достижение.

Ответы41584163

Православие 3 авг, 23:15 265 554154

>>554149
>>554150
>Ну обратите на меня внимание, как мне не нравится православие! Не зря же я в православном треде сижу

Ответы4156

3 авг, 23:21 266 554156

>>554154
Не гори, зелень. Православия итт нет и быть не может, ибо это двач. А если твои чуйства оскорблены тем, что %рандомную религию% называют сектой, то у тебя проблемы с восприятием действительности.

Ответы4159

3 авг, 23:22 267 554158

>>554153
Религия ВСЕГДА была народной и была нужна для влияния на народ. С подключением.

Ответы4164

Православие 3 авг, 23:23 268 554159

>>554156
> А если твои чуйства оскорблены
Не проецируй.

Ответы4161

3 авг, 23:23 269 554161

>>554159
> Не проецируй
> Ну обратите на меня внимание, как мне не нравится православие! Не зря же я в православном треде сижу
Вот и не проецируй.

3 авг, 23:25 270 554163

>>554153
>Иисус

Беснования протестантов никакого отношения ко Христу не имеют, даже если и пытаются себя с ним ассоциировать

Ответы41654167

Православие 3 авг, 23:25 271 554164

>>554158
Ну да, только Иисус никаких религий не создавал.

Ответы41664168

3 авг, 23:26 272 554165

>>554163
>яскозал

Ответы41694170

3 авг, 23:27 273 554166

>>554164
А был ли он вообще? Вот путин есть. Керел есть. КГБ есть. А где иисус? Если таковой и был когда-то то сейчас о нём все забыли я имею ввиду не его имя, а его учения, если, опять же, таковые имели место быть.

Православие 3 авг, 23:27 274 554167

>>554163
Какие беснования? Каких протестантов? Тебе при обсуждении православия обязательно нужно говорить, как ты не любишь протестантов?

Ответы4170

3 авг, 23:29 275 554168

>>554164
Иисуса не было. Мозес придумал байку про него, чтоб управлять евреями. Ислам родился таким же образом. А до этого авраамизма были другие религии, ныне потерянные в веках. И у всех была одна суть - управлять народом.

Ответы4172

Православие 3 авг, 23:30 276 554169

>>554165
Ну ты можешь попробовать доказать мне, что это именно Иисус написал священные писания христиан, повелел строить церкви и подробно объяснил, как иподьякона должны орлецы под архиереев стелить.

Ответы4173

3 авг, 23:30 277 554170

>>554165
Не я: «все должно быть благопристойно и чинно».
Лаваш с виноградным соком и госпельные пляски никак с этим не соотносятся.

>>554167
Это не православие.

Ответы4171

3 авг, 23:30 278 554171

>>554170
Что такое госпел?

Православие 3 авг, 23:31 279 554172

>>554168
> Иисуса не было. Мозес придумал байку про него
Что за каша у тебя в голове? Или хотя бы базовые знания получи в общедоступных источниках, а потом уже срывай тут покровы, юный ты максималист.

Ответы4174

3 авг, 23:33 280 554173

>>554169
>что это именно Иисус написал священные писания христиан

Но это не Иисус

Ответы4176

3 авг, 23:33 281 554174

>>554172
Чего ты рвёшься, зелень? Будешь оспаривать, что нынешнее православие проистекает из веры еврейских переселенцев из египта?

Ответы4177

3 авг, 23:35 282 554176

>>554173
Да что ты привязался к нему?

Православие 3 авг, 23:36 283 554177

>>554174
Ну начнем с того, что жизнь Моисея относится ко временам за полторы тысячи лет до жизни Иисуса, так что придумать Иисуса Моисей никак не мог. Ещё что-то расскажешь?

Ответы4181

3 авг, 23:43 284 554181

>>554177
Сути моего поста, с которого ты так воспламенился, это не меняет. Религия это инструмент управления народом. Как и патриотизм. Мол если ты слепо веришь в сказки и слепо предан своей стране, то ты хороший гражданин, а если нет, то ты пидор и вообще редиска по жизни.

Ответы4184

Православие 3 авг, 23:47 285 554184

>>554181
> Сути моего поста, с которого ты так воспламенился, это не меняет
Ну конечно. Ты можешь тут любые глупости говорить, демонстрируя тотальное незнание предмета разговора, но все равно будешь прав.

>Религия это инструмент управления народом. Как и патриотизм.
Ещё скажи "как и школа". Такая-то жиза.

Ты меня в чем пытаешься переубедить, мне интересно? Чтобы я в церковь не ходил? Так я туда и так не хожу. Дальше-то что?

Ответы418741894192

3 авг, 23:52 286 554187

>>554184
Угомонись, параноик, никто тебя ни в чём не убеждает, анончи просто общаются по интересам. Чому ты горишь-то так сильно, раз не ходишь в церковь? У тебя прям в каждом посте отрицания, полыхания и пробелы. Ведёшь себя как фанатичный шизик, в самом деле.

Ответы4188

Православие 3 авг, 23:54 287 554188

>>554187
> Угомонись, параноик, никто тебя ни в чём не убеждает, анончи просто общаются по интересам.
По интересам тут я общался с другими ананасами, а ты просто пришел проповедовать, что Иисуса нет, потому что его Моисей придумал.

>Ведёшь себя как фанатичный шизик, в самом деле.
Проекции-проекции.

Ответы4190

3 авг, 23:55 288 554189

>>554184
> Ещё скажи "как и школа"
Вот ты шутишь, а на деле так и есть. В школе сплошь агитация идёт, что мол вера в христа нашего - путина вв - единственный способ победить загнивающий запад. Это самое мерзейшее, что может быть - срать политотой в головы детям.

Ответы4191

3 авг, 23:57 289 554190

>>554188
>ты всё врёшь
Как я и сказал, ты - обиженный сумасшедший, который считает что кому-то интересно его в чём-то убеждать. А про проекции ты зря - сам грешишь, а другим навязываешь.

3 авг, 23:58 290 554191

>>554189
Ну я например за годы своего хождения по разным приходам, ни разу не слышал политической агитации.
Конечно, такие случаи не исключены, но сомневаюсь что поощряются.

Ответы4194

3 авг, 23:58 291 554192

>>554184
> демонстрируя тотальное незнание предмета разговора
Зачем же ты так проецируешь? Он-то как раз прав про манипулятивное действие религии, а вот ты натуральным образом горишь.

Ответы4197

4 авг, 00:01 292 554194

>>554191
> по разным приходам
А причём тут наркомания? Я про школы говорил.
> такие случаи не исключены
Не случаи, а стабильная норма. И причём тут поощрение? Это указание свыше, что-то уровня федеральных каналов. Хошь не хошь - придётся вплетать агитацию в учебную программу.

Ответы4202

Православие 4 авг, 00:02 293 554197

>>554192
> Он-то как раз прав про манипулятивное действие религии
1. Я угораю с того, как он обосрался заявив, что Иисуса придумал Моисей.
2. А мне-то что? Я не люблю религии и за них тут не топил.

Ответы4198

4 авг, 00:03 294 554198

>>554197
> угораю с того, как он обосрался
> иконка
Чот орнул с этого хамелеона.

Ответы4199

4 авг, 00:07 295 554199

>>554198
Ну это он из дефицита внимания делает.
Мол если будет с православным значком говорить противоположные православию мнения, кого-то заинтересует его фанатичный бред.

Ответы4201

Православие 4 авг, 00:09 296 554201

>>554199
> его фанатичный бред.
Это ты о чем?

4 авг, 00:09 297 554202

>>554194
Лол. Под школой он подразумевал религиозную систему, а под приходом подразумевался храм.

Ответы4204

4 авг, 00:11 298 554204

>>554202
А каким местом связаны его подмены понятий и тот пост в котором говорится о школах? Чот тут реально какая-то неадекватщина творится.

Ответы4206

Православие 4 авг, 00:15 299 554206

>>554204
Я вообще думал что это юмор.

Треду нужно больше взаимопонимания и меньше предубеждений и агрессии. Всем мир и любовь 3

Ответы4259

4 авг, 10:44 300 554259

>>554206
> юмор
Веруны принципиально не могут в юмор. Лишь в желчь в духе "аряряря, бохнакажет". Да и в веру не идут те, кто может в юмор. Это очень и очень разные вещи. Юмор продлевает жизнь, улучшает настроение. А большинство религиозных книжонок - сверхсурьёзное чтиво про ностовления и нокозания.
> взаимопонимание
Этого у верунов нет так же. Их пердаки начинают разогреваться от всего, что выходит за рамки их мировоззрения. Я уверен, что даже в ответ на этот пост они ответят в своей излюбленным "да ты просто ничо низнаешь, нитошта я". Говорю же, желчность и агрессивность это отличительные черты верунов.
> предубеждение
Они считают гомо-ориентацию - сатанинством. О чём тут ещё говорить?
> агрессия
Итт что ни ветка диалога то срач с "врёти" в каждом втором посте.
> мир
Если ты о глобальном значении, то бордач для войны не предназначен. А если о локальном, то итт достаточно сказать "я атеист" и каждый верун посчитает своей обязанностью параноидально доказывать, что это выбор от сотоны и надо верить в б-га, иначе ад и погибель. То есть с восприятием действительности и того что люди разные, у верунов большие проблемы. Более того, они почему-то считают верным говорить фразы в духе "ухади, тута атыизтам нету миста". То есть они настолько оторваны от реальности, что путают бордач с церковью.
> любовь
Ты имеешь ввиду условную херь, которая рассыпает в миг, если верун сталкивается с кем-то кроме другого веруна?

Ответы42634265

4 авг, 10:56 301 554263

>>554259
>гомо-ориентацию

Что-то ты уже не первый раз упоминаешь. У тебя с этим какие-то проблемы?

Ответы426442684272

4 авг, 10:57 302 554264

>>554263
> ты уже не первый раз упоминаешь
Опять проецируешь, собака?

4 авг, 11:01 303 554265

>>554259
>А большинство религиозных книжонок - сверхсурьёзное чтиво про ностовления и нокозания.
Лол. Тяжело нынче человеку без мемесов и шуточек. А вообще о чем пост? Только ребенок будет всех под одну гребенку грести.

мимоверун

Ответы42684271

4 авг, 11:05 304 554268

>>554263
>у верунов проблемы с принятием гомо
>аряря, врёти, у тибя праблемы
Я так и сказал.
>что ни ветка диалога то срач с "врёти" в каждом втором посте
И ты это подтвердил.
>>554265
>отмечаешь основные отличия верунов
>аряря, грибьонка
>мимоверун
Ну ты в целом и подтвердил мои слова о верунах зиждящихся на "врёти-обманываити-низнаити".

Ответы42694270

4 авг, 11:10 305 554269

>>554268
>о верунах зиждящихся на "врёти-обманываити-низнаити"
О чем ты, болезненный? Ты же возводишь в максимализм "все люди - Х", а всем несогласным вставляешь боевой гринтекст.

Ответы4273

4 авг, 11:11 306 554270

>>554268
Хорошо, ты только не нервничай так

4 авг, 11:11 307 554271

>>554265
> Только ребенок
Ты по себе судишь? По моему анон выше чётко и ясно написал "верунам не хватает принятия, смирения и любви", о которых писал анон ещё выше. И тут же выскакивают два полоумыша, один из которых цепляется за педиков - свою больную тему, а второй за школьников или к чему было то апеллирование к возрасту? - видать ещё более больную тему.
Олсо вешание ярлыков вроде "ты педик" или "ты школьник/ребёнок" так же является отличительной чертой верунов, которые считают себя исключительно взрослыми и гетеросексуальными, хотя, я уверен, что латентных пидрил среди верунов - туева хуча.

Ответы4272

4 авг, 11:15 308 554272

>>554271
>педик
>гетеросексуал
>пидрил
>педики
А ведь, этот анон прав: >>554263
Извини, ты правда чего-то разнервничался. Успокойся, выпей водички. Забавно, что ты теперь уже нас обвиняешь в ярлыках, стоило оценить твою неопытность в познании мира и суждении о нем

Ответы4275

4 авг, 11:17 309 554273

>>554269
> возводишь в максимализм
Если ты нитокой, это не значит что основная масса верунов тоже нитокая. Зачем ты отвечаешь на пост, в котором говорится за некие абстрактные единицы, пропуская его через призму собственного самолюбия? К тебе тот пост никоим образом не относился. Разве что он тебя зацепил из-за правдивости неких утверждений, которые имели место быть.
>болезненный
Хорошее описание для твоей реакции на нейтральный пост, напрямую не касающийся конкретных людей.

Ответы42764277

4 авг, 11:19 310 554275

>>554272
1. Тот анон отвечал не мне.
2. Успокоиться надо тебе, так как ты уже горишь.
> нас
А вот и обиженный за всех общинник подкатил. Здрасте.

4 авг, 11:22 311 554276

>>554273
Сейчас бы на анонимном форуме писать сообщения кому-то лично

Ответы4278

4 авг, 11:23 312 554277

>>554273
>нейтральный пост
Но ведь это не нейтральный пост. Он ответил своей паленой жопкой, обвинив всех верунов в чем-то, на безобидный пост, где предлагается успокоиться и добавить любви и взаимопонимания в тред. Лол, а потом еще спрашивают, почему это в этом тредике все время срач

Ответы42794286

4 авг, 11:25 313 554278

>>554276
Ну дык тыж начал рассказывать про себя любимого и про то какой ты нитокой. Я лишь описал основные черты верунов - агрессивность, постоянные отрицания, непринятие окружающего мира и полное отсутствие юмора. Очевидно, что не все на 100% именно такие, я хз к чему ты воспламенился и стал отрицать.

Ответы42824285

4 авг, 11:28 314 554279

>>554277
>надо добавить любви и взаимопонимания в тред
>аноний пишет что веруны на это не способны
>веруны начинают усердно доказывать что так оно и есть кукарекая про "палёные жопки"
Штош...

Ответы4284

4 авг, 11:31 315 554282

>>554278
Я вообще ничего тебе не рассказал, почему ты на всех кидаешься и ищешь в каждом посте каких-то своих собеседников? Недавно тут?

4 авг, 11:33 316 554284

>>554279
>я их всих назвал тупыми и злыми вирунами а они миня не любят((( ну тупые веруны!!
Я же говорю, ты как дитя. В первую очередь я жажду о том, чтобы ты понял свои ошибки и научился!

Ответы4288

54 Кб, 993x916
4 авг, 11:34 317 554285

>>554278
>основные черты верунов:
>1. постоянные отрицания
> я ничего тебе не рассказал
>2. агрессивность
> ты на всех кидаешься
>3. вешание ярлыков
> недавно тут?

122 Кб, 491x878
4 авг, 11:35 318 554286

>>554277

Ответы42894292

4 авг, 11:36 319 554287

Ребенку плохо!!! Остановите посты, он запутался!!!

4 авг, 11:37 320 554288

>>554284
> я их всих назвал тупыми и злыми вирунами а они миня не любят
Что за чушь? Где ты увидел "веруны тупые и злые", фантазёр? Ты прежде чем жаждать, научился бы посты читать разумом, а не эмоциями.

4 авг, 11:39 321 554289

>>554286
Чот орнул с достоверности.

4 авг, 11:43 322 554292

>>554286
Попробовал бы ты в древнем египте сказать, что местных богов не существует...

Вангую, что через 2-3 тысячи лет люди будут так же рофлить над нынешними религиями, как мы сейчас рофлим над древнеегипетской и древнегреческой.

Ответы4293

4 авг, 11:48 323 554293

>>554292
Двачую. Религии постоянно умирают, сменяя друг друга. Наука же вечна и идёт лишь вперёд.

Ответы42944306

4 авг, 11:50 324 554294

>>554293
>ваша вера в будущее спасение - фуфло!
>вот моя вера в прогресс - заебись! скоро заживем, в будущем!

Ответы4295

4 авг, 11:51 325 554295

>>554294
Причём тут вера, шизофреник?

4 авг, 12:58 326 554306

>>554293
>Наука же вечна и идёт лишь вперёд.

*научпоп
Среди учОных, срачи покруче чем у муслимов и одна дисциплина отрицает другую.
Ещё вчера гнали кибернетиков и генетиков, а гуманитарии верили в древних славян.

Ответы4342

4 авг, 14:28 327 554325

Готовлюсь к исповеди, прочитал "Опыт построения исповеди" Крестьянкина и чот приуныл унывать нельзя
Надо постоянно молиться, считать себя грешником и постоянно себя принижать. Наверное это и правильно, но как-то нерадостно становится...

Ответы432643314406

4 авг, 14:29 328 554326

>>554325

Анон с тревожным расстройством

4 авг, 14:40 329 554331

>>554325
>постоянно молиться
Как будто что-то плохое.
>считать себя грешником
Не обманываться, ты ведь и есть грешник.
>постоянно себя принижать
То же самое, поумерь чсв, ты и так низок, тебе даже делать ничего не придется.

Ответы4334

4 авг, 14:51 330 554334

>>554331
А ведь и верно. Спасибо,брат.

4 авг, 15:24 331 554342

>>554306
> научпоп
Что научпоп?
> срачи покруче чем у муслимов
Глупости какие, где ты вообще такое видел? Срачи муслимов это аллахуакбары в небоскрёбы. Ты видел подобное от учёных?
> одна дисциплина отрицает другую
Чушь. Все "дисциплины" работают вместе, особенно при создании изобретений. В отличии от религий, которые все как один наперебой орут "вы всё врёти, мой бог круче вашего, я правильнее чем вы".
> Ещё вчера гнали кибернетиков и генетиков
Веруны до сих пор гонят. А аугментировать человека пытались всегда, со времён деревянных ног.

В любом случае, я имел ввиду глобально значение, а не локальное. Наука, родившись в незапамятные времена, с тех пор лишь крепнет, обрастая знаниями, в то время как религии надуваются и лопаются как мыльные пузыри, постоянно сменяясь на протяжении истории.

Ответы43444404

4 авг, 15:28 332 554344

>>554342
>в то время как религии надуваются и лопаются как мыльные пузыри
Христианство. От Ветхого Завета до Нового Завета бережно хранится и передается уже несколько тысяч лет. А все остальное - от лукавого.

Ответы4347

4 авг, 15:31 333 554347

>>554344
Не несколько. Конкретно 2 тысячи. И через ещё столько же оно исчезнет. Даже итт встречаются диванные реформаторы желающие конвертировать золотые купола и керела в весёлые шабаши на травке. Что уж говорить о людях которые на хую вертели религию, делая вклад во что-то более весомое.

Ответы4349

4 авг, 15:35 334 554349

>>554347
>Конкретно 2 тысячи
Оно неразрывно связано со временем до пришествия Христа. После Христа только обросло новым смыслом и знанием.

>Даже итт встречаются диванные реформаторы желающие конвертировать золотые купола и керела в весёлые шабаши на травке
Как и все эти 2 тысячи лет, попытки исказить учение были всегда. Как видишь, что-то его держит.

>И через ещё столько же оно исчезнет
То есть люди станут эгоистичными безбожниками. Ведь обратное этому учит Христианство.

Ответы4353

4 авг, 15:40 335 554353

>>554349
> Оно неразрывно связано со временем до пришествия Христа
Вряд ли. После пришествия христа история сделала новый виток, но до сего были другие религии. И до них ещё, и ещё.
> что-то
В данный момент его держит путин, как народную религию, прямо поддерживая керела. Не будь этого - все веруны откатились бы до уровня атеистичного совка.
> То есть люди станут эгоистичными безбожниками
Вовсе нет. Просто появятся новые боги, новые догмы и родится новая религия. Обычное дело.

Ответы44884713

4 авг, 19:28 336 554404

>>554342
>вы всё врёёти, святая ноука не может ошибаться и работает как часы

Промытый сциентист плиз

4 авг, 20:03 337 554406

>>554325
Ты почитай ещё о покаянии

4 авг, 21:57 338 554425

Напомните, если Бог есть любовь и он хочет своим детям (нам) добра, то почему бы ему просто не списать все наши грехи разом? Нет грехов = нет проблем = все праведники. Разве это не то, чего бог хочет?

Ответы44274428

4 авг, 22:15 339 554427

>>554425
Это сделало бы нас безвольными игрушками, вроде животных для которых греха не существует за отсутствием свободной воли

Ответы4438

4 авг, 22:16 340 554428

>>554425
Так люди хотят творить зло. Было бы насилием делать из гопника праведника.

Ответы4438

4 авг, 22:44 341 554436

Как думаете, где ад находится, друзья?

Ответы44374446

4 авг, 22:46 342 554437

>>554436
Ты уже в аду

Ответы4439

4 авг, 22:54 343 554438

>>554427
Но ведь Бог мог бы сделать 2 простых вещи:
1) Дать пруф своего существования всем людям. Ну, чтобы все знали что Бог это не выдумка жрецов в погоне за монетками, а реальный.
2) Обнулить все грехи всех людей. Ну, чтобы люди уже сами решали грешить и попадать в ад со 100% вероятностью или не грешить и 100% попасть в рай с пруфами.
А то так получается что пруфов Бога нет, пруфов ада\рая тоже нет, получается что и стимула быть праведником нет, да ещё и грешить проще, чем быть праведником. а так бы был выбор более честный.
>>554428
>Так люди хотят творить зло. Было бы насилием делать из гопника праведника.
Тогда почему бы Богу не взять всех злодеев и не поселить их в отдельный мирок, ну чтобы они там друг другу злодейства делали, а всех кто не хочет - в отдельный, где всё хорошо, ничего не надо делать и всё есть? Зачем он всех в один мир смешал? От этого страдают и злодеи и праведники.

4 авг, 22:55 344 554439

>>554437
А что если кто-то это прочитает и поверит?
Ты готов взять на себя такую ответственность?

Ответы4443

4 авг, 23:01 345 554443

>>554439
А что такого?
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/slova-o-pokajanii-prichashhenii-svjatykh-khristovykh-tain/9
>Сей ад от страстей еще здесь начинается, ибо кто из страстных наслаждается покоем? Только здесь они не всю свою мучительность обнаруживают над душою. Здесь тело и общежитие отводят и умеряют удары их.

Ответы44864600

140 Кб, 1106x810
4 авг, 23:05 346 554446

>>554436

5 авг, 02:41 347 554486

>>554443
Сказать-то можно сказать. Как думаешь, хоть кто-то это победил?

Католицизм 5 авг, 03:26 348 554488

>>554353
>В данный момент его держит путин, как народную религию, прямо поддерживая керела. Не будь этого - все веруны откатились бы до уровня атеистичного совка.

Во всех остальных христианских странах его тоже путин держит? А при ссср кто его держал, неужели ленин со сталиным?
Слушай, это даже по меркам троллинга чересчур.

Ответы4496

5 авг, 08:33 349 554496

>>554488
> в остальных христианских странах
О них речи не было, тыб ещё католиков сюда притянул. А ссср было атеистическим гос-вом, если ты не в курсе.
> вы все просто тролли, аря!
Тебе просто неприятно, что жизненный срок религий крайне мал.

Ответы450045304535

5 авг, 09:05 350 554500

>>554496
Зачем нужны религии, когда существует одна истинная от начала мира. Ты запутался.

5 авг, 10:45 351 554503

если кому интересно
Анончики, сегодня исповедался и причастился. Как-то полегче стало, после исповеди даж немного всплакнулось, но по доброму. Ночные приступы тревоги прошли со среды. В целом чувствую себя спокойно, иногда накатывает беспокойство.
Такие дела.

Анон с тревожным расстройством.

Ответы45044519

5 авг, 10:55 352 554504

>>554503
Таблетки пей в первую очередь, деб.

Ответы4505

5 авг, 11:05 353 554505

>>554504
О, спасибо, что напомнил, братишка, надо заказать еще две упаковки Золофта. Добра тебе.

Так то пью каждое утро.

5 авг, 13:51 354 554519

>>554503
Поздравляю, не расслабляйся.
Молись, постись, читай трактаты

Ответы4606

5 авг, 14:13 355 554524

>>552223 (OP)
дьявол есть ?

Католицизм 5 авг, 14:28 356 554530

>>554496
>О них речи не было, тыб ещё католиков сюда притянул.

Речь была про всё христианство и 2 тысячи лет его истории.

>А ссср было атеистическим гос-вом, если ты не в курсе.

И тем не менее, христианство там сохранилось, причём не только в РПЦ.

>> вы все просто тролли, аря!

Я предполагаю хорошее в людях, поэтому решил, что ты просто троллишь. Если ты во всё это веришь серьёзно - тогда всё совсем плохо.

Ответы4541

Католицизм 5 авг, 14:47 357 554535

>>554496
>Тебе просто неприятно, что жизненный срок религий крайне мал.

Да, кстати. По твоей логике, религии постоянно возникают и умирают. И какие же ты знаешь религии (а не секты с 3,5 последователями), возникшие недавно? Последняя действительно крупная религия (сикхизм) возникла полтысячелетия назад. Примерно в это же время произошла Реформация (последний крупный раскол христианства). И что потом? Разве что бахаизм можно приплести, но и у него последователей на порядок меньше, чем у "старых" религий.
Ах да, науковерие, но его последователи сдохнут, но не признают себя верующими.

Ответы454145614670

5 авг, 15:20 358 554541

>>554530
>>554535
Дьявол есть ?

5 авг, 18:10 359 554561

>>554535
>И какие же ты знаешь религии (а не секты с 3,5 последователями), возникшие недавно?
А православие считать как секту или как отдельную религию?

Ответы4638

Православие 5 авг, 20:58 360 554600

>>554443
И еще добавлю.
Является ли это изречение от Бога? Ведь оно несет в (мир) <= (ад на земле). Как концепцию. Говорит ли об этом Христос? Является ли оно словами Утешения и Спасения?
Я не наговариваю, я смотрю на факты. Спасает ли, утешает это мудровавие или несет мучения в мир? Если так, то служит ли Богу?
К вопросу о многословии и необходимости читать хоть что-то помимо Евангелия.
Это очень серьезный вопрос и я имею дерзость говорить об этом, потому что сам сильно намучался от подобных учений и мыслей.

Снова же, в статье идет призыв к брани. Бесконечной войне с собственной тенью. Мир ли это?

Тесными вратами, ребят. Как в тине погрязаем и тонем, а что делать - не пойму сам.

Радуйтесь.
День ото дня убеждаюсь в том, что путь умничания - самый глупый из всех возможных. И я только что, сиюминутно в него влип. Снова.
Уж лучше бы пошел и еду раздавал с деньгами. Или что-нибудь в храме по хозяйству помог сделать. Или еще что-нибудь сделать, лишь бы не тонуть в этом.

Ответы460746084623

5 авг, 21:39 361 554606

>>554519

Спасибо, брат. Евангелие прочел ранее, а Ветхий Завет не осилил. Продолжу с него.

5 авг, 21:43 362 554607

>>554600
Ну какая-то логика в этом есть.
Те, кто погрязли в страстях не имеют покоя по сравнению с живущими во Христе.
А так то да, мнений много, практически каждый верит в Бога по своему.

5 авг, 21:48 363 554608

>>554600
>Говорит ли об этом Христос? Является ли оно словами Утешения и Спасения?

Конечно

22. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23. и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Послание к Римлянам 8:22,23)

31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33. Ему отвечали: мы — семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: «сделаетесь свободными»?
34. Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:31-36)

>Снова же, в статье идет призыв к брани. Бесконечной войне с собственной тенью. Мир ли это?

Ну и тут собственно можно много других слов накидать, с призывами к брани, но к чему это, лучше почитай Евангелие сам.

6 авг, 00:01 364 554623

>>554600
>Спасает ли, утешает это мудровавие или несет мучения в мир?
Ну обычно какие версии есть, или человек сам себе устраивает ад который начинается при жизни и продолжается далее, или его божок-садист пытает после смерти, тебе какой вариант больше нравится?

6 авг, 00:56 365 554625

Почему вы игнорируете мой вопрос о том есть ли дьявол ?

Ответы46284771

Православие 6 авг, 02:14 366 554628

>>554625
О Боге думай.
Ибо Его есть Царство и сила и слава во веки.

Ответы4629

6 авг, 03:28 367 554629

>>554628
Вы уходите от ответа.

Православие 6 авг, 03:32 368 554630

Нашел в лесу языческое капище с идолами, хочу его уничтожить, но духовник не благословил. Как быть?

Ответы463646474655

6 авг, 04:29 369 554636

>>554630
не трогай

мимо Ярила

Католицизм 6 авг, 04:45 370 554638

>>554561
Как конфессию в рамках христианства, очевидно же.

6 авг, 09:06 371 554647

>>554630
>Нашел в лесу языческое капище с идолами
>не замечает что православный храм точно такое же языческое капище с идолами, но уже иудейскими
Вся суть.

Ответы4649

6 авг, 09:42 372 554649

>>554647
>Не разбирается в понятиях, которыми оперирует
>Кого-то пытается изобличить
Вся суть.

6 авг, 10:28 373 554655

>>554630
Ну оставь, раз не благословил.

178 Кб, 1024x853
Протестантизм 6 авг, 11:02 374 554662

Какие вы знаете гайды по изучению Библии? Обычно я в приложении читаю по планам, но все же интересно, какие еще есть варианты.

6 авг, 11:09 375 554664

Перечитал сегодня про "апокалипсис 6 века" - юстинианову чуму, похолодание, голод. Подобное ждёт нас в самом ближайшем будущем, учитывая современное состояние морали.

Стоит ли создавать сейчас семью?
Не легче ли умереть в одиночестве, чем смотреть на муки близких тебе людей (жены, детей)?
Родители уже старые и больные (за 80) и их не жалко, т.к. уже отжили.

Ответы466846715118

6 авг, 11:35 376 554668

>>554664
>сейчас
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o-devstve/#0_15

6 авг, 11:56 377 554670

>>554535
> науковерие
Это стереотип верунов о атеистах.
Атеист это человек без веры, а наука не нуждается в вере.
Помимо верунов верят лишь агностики, но верят довольно топорно, сами не знают во что.
>если в последнюю 1000 лет христианство не умерло, то значит вы всё врёти
Я же тебе вроде русским языком сказал, что православие продержится ещё тысячу-другую лет после чего сгинет, как сгинули все древние религии, которым за 5-7 тысяч лет.
>аряряря, все бизбожнеке сдохнут, аряряря
Веруны = неадекваты.

Ответы467246754693

6 авг, 11:59 378 554671

>>554664
> Подобное ждёт нас в самом ближайшем будущем
Если ты сегодня не пойдёшь на работу и тебя уволят, то завтра тебе нечего будет жрать, это точно. Да и планета пошла на зимовку, надо бы обувку зимнюю прикупить.

6 авг, 12:04 379 554672

>>554670
> а наука не нуждается в вере.
Мозг получается сигналы внешнего мира через организм: зрение, обоняние, осязание и тд и тп. Ты думаешь ты такой смотришь на мир? Ты очень наивен.
Научная точка зрения такая: мозг, получая сигналы из внешнего мира, выстраивает галлюцинацию, частью которой ты являешься.
Ты не зритель мультфильма про Рика и Морти - ты и есть Рик или Морти. Теперь представь весь ужас ситуации.
Более того, Рику и Морти нужно верить в объективную реальность, выйти в которую они не могут по определению.
Так что ты - верун.
>Веруны = неадекваты.
А значит неадекват, который ещё и в логику не может.

Сходи, утрись.

Ответы46764678

Иудаизм 6 авг, 12:17 380 554675

>>554670
Науковеры это те "атеисты" которые возлагают на науку большее предназначение, чем принадлежащее ей на самом деле.
Настоящий атеист/ человек науки не будет даже вступать в спор с верующим человеком, рассуждающим о сверхъестественном. Потому что его к этому ничто не побуждает и потому что наука и религия лежат в разных плоскостях.

Ответы467746784681

6 авг, 12:25 381 554676

>>554672
>Научная точка зрения такая: мозг, получая сигналы из внешнего мира, выстраивает галлюцинацию, частью которой ты являешься.

хорош сочинять

Ответы4698

6 авг, 12:27 382 554677

>>554675
>наука и религия лежат в разных плоскостях
оно

доказательств бога, как и его отсутствия не существует ни в науке ни в религии

Ответы4683

6 авг, 12:28 383 554678

>>554672
>ВЫ ВСЁ ВРЁТИ ЯСКОЗАЛ!!!!
Пиздец бомбёжка.
>>554675
Жыесть.

Ответы4698

6 авг, 12:31 384 554681

>>554675
>Науковеры это те "атеисты" которые возлагают на науку большее предназначение
Причём тут это? Религиозная вера и возлагание надежд на что-либо - совершенно разные вещи.
>на самом деле
А кто это постановляет?

6 авг, 12:32 385 554683

>>554677
> доказательств бога не существует в религии
Бесценно.

Ответы46844685

6 авг, 13:01 386 554684

>>554683
Ну а чему ты удивлён? Жрецы это предусмотрели, если кто-то предъявит этот аргумент, то они сразу НУ ТАК У НАС ЖИ ВЕРА А НИ ЗНАНИЕ! ЩО ВИ ХОТИТЕ? ПРУФОВ НЕТ, ТАКИ, ВСЕ ДОБРОВОЛЬНО ШЕКЕЛИ НЕСУТ НА ГОЙСКИЕ СИНАГОГИ.

Ответы4686

6 авг, 13:20 387 554685

>>554683
лучшие умы два тысячелетия работали над поиском этого доказательства

6 авг, 13:21 388 554686

>>554684
>ВСЕ ДОБРОВОЛЬНО ШЕКЕЛИ НЕСУТ НА ГОЙСКИЕ СИНАГОГИ
опять жиды говна в жопу залили

Ответы4687

6 авг, 13:28 389 554687

>>554686
>гои молятся иудейскому богу и иудейскому же мессии
>гои считают себя рабами иудейского бога
>читают копипасту с еврейских текстов
>участвуют в иудейских ритуалах

>ряяя жиды нипричом!
.

Ответы4689

Иудаизм 6 авг, 13:33 390 554689

>>554687
Откуда такая ненависть к жидам и склонность к самоуничижению?

Католицизм 6 авг, 14:02 391 554693

>>554670
>Это стереотип верунов о атеистах.
>Атеист это человек без веры, а наука не нуждается в вере.

Атеизм и науковерие - разные вещи. Большинство тех, кто называет себя атеистами - науковеры, так как не умеют в научный подход, не знают о критерии Поппера и т.д.

>Помимо верунов верят лишь агностики, но верят довольно топорно, сами не знают во что.

Тру-агностики не верят либо вообще не затрагивают вопрос о вере.

>Я же тебе вроде русским языком сказал, что православие продержится ещё тысячу-другую лет после чего сгинет, как сгинули все древние религии, которым за 5-7 тысяч лет.

Я же тебе вроде русским языком попросил пруфы возникновения новых религий, а не пруфы умирания христианства. Кстати, даже если твоя теория верна, с чего ты решил что жизненный срок религий - это какая-то константа? Откуда ты взял срок в "тысячу-другую лет"?

>>аряряря, все бизбожнеке сдохнут, аряряря

Ну это совсем уже святая толстота. Ты можешь тоньше, я уверен в тебе!

Ответы4697

6 авг, 14:17 392 554697

>>554693
> Атеизм и науковерие
Я говорил про первое. Ты зачем-то начал про второе. Теперь ты говоришь что это разные вещи. Шизофрения какая-то.
> Тру-агностики не верят либо вообще
Агностицизм это религия, а значит подразумевает веру. Конкретно агностики верят в бога шрёдингера. Для них он одновременно и есть как непостижимое начало и нет как религиозная составляющая.
> попросил пруфы возникновения новых религий
А я тебе за новые религии что-то говорил? Вот мои слова "православие в частности и христианство в целом исчезнет в веках как многие религии до него". Речь шла о более-менее глобальных религиях. Но если тебе нужны прям примеры "микроэволюции" религии, то есть примеры сект которые быстро возникали и так же быстро затухали. И не надо про "кок-пок секта не религия". Не важно какая книжка стала святым граалем для фанатиков, решившим исковеркать её изначальный посыл. Важно, что в это верят, этому поклоняются, значит вполне религия.
>откуда ты взял сроки?
Божественное откровение словил.
>ты можешь тоньше
Не надо вешать ярлыки на всех, чей взгляд на жизнь расходится с твоим, и называть их троллями.

Ответы47014713

6 авг, 14:21 393 554698

>>554676
>хорош сочинять
>>554678
>Пиздец бомбёжка.
Тупые школьники такие тупые...
Изучайте:
https://youtu.be/lyu7v7nWzfo

Ответы4702

6 авг, 14:36 394 554701

>>554697
>Агностицизм это религия, а значит подразумевает веру. Конкретно агностики верят в бога шрёдингера. Для них он одновременно и есть как непостижимое начало и нет как религиозная составляющая.
это враньё
Агностицизм это не религия. Агностик говорит: Я не знаю. Будут доказательства тогда и приходите. Точка.

6 авг, 14:38 395 554702

>>554698
читай википедию
>Галлюцинация (новолат. hallucinatio < лат. alucinatio — бессмысленная болтовня, бредни, несбыточные мечты) — образ, возникающий в сознании без внешнего раздражителя. Галлюцинации возникают при сильной усталости, употреблении алкоголя, некоторых психотропных веществ и при некоторых психических и неврологических заболеваниях.

Ответы4703

6 авг, 15:06 396 554703

>>554702
Будешь читать Википедию - останешься таким же тупым. Новые знания перечёркивают старые.

Ответы4712

6 авг, 16:21 397 554712

>>554703
>Новые знания перечёркивают старые.
предлагаю ознакомиться с новыми знаниями см. онейроид

Католицизм 6 авг, 16:25 398 554713

>>554697
>Я говорил про первое. Ты зачем-то начал про второе. Теперь ты говоришь что это разные вещи. Шизофрения какая-то.

Где ты говорил про атеизм? Про науковерие начал я, а ты предсказуемо триггернулся, вообще не уловив, зачем я это сказал.

>Агностицизм это религия, а значит подразумевает веру. Конкретно агностики верят в бога шрёдингера. Для них он одновременно и есть как непостижимое начало и нет как религиозная составляющая.

Ты бы хоть загуглил, что такое агностицизм.

>А я тебе за новые религии что-то говорил?

>>554353
>Просто появятся новые боги, новые догмы и родится новая религия. Обычное дело.

Твои слова?

>Речь шла о более-менее глобальных религиях.

Совершенно верно, я про это тебя и спрашиваю.

>Не важно какая книжка стала святым граалем для фанатиков, решившим исковеркать её изначальный посыл. Важно, что в это верят, этому поклоняются, значит вполне религия.

То есть, Храм Головы - религия? Или тот поехавший, который в соседнем треде про неокатаров втирает?

>Не надо вешать ярлыки на всех, чей взгляд на жизнь расходится с твоим, и называть их троллями.

У тебя такая каша в голове, что я надеюсь, что ты просто троллишь. К тому же зачем атеисту приходить в тред про православие и вообще в /re, кроме как для троллинга?

Католицизм 6 авг, 16:25 398 554713

>>554697
>Я говорил про первое. Ты зачем-то начал про второе. Теперь ты говоришь что это разные вещи. Шизофрения какая-то.

Где ты говорил про атеизм? Про науковерие начал я, а ты предсказуемо триггернулся, вообще не уловив, зачем я это сказал.

>Агностицизм это религия, а значит подразумевает веру. Конкретно агностики верят в бога шрёдингера. Для них он одновременно и есть как непостижимое начало и нет как религиозная составляющая.

Ты бы хоть загуглил, что такое агностицизм.

>А я тебе за новые религии что-то говорил?

>>554353
>Просто появятся новые боги, новые догмы и родится новая религия. Обычное дело.

Твои слова?

>Речь шла о более-менее глобальных религиях.

Совершенно верно, я про это тебя и спрашиваю.

>Не важно какая книжка стала святым граалем для фанатиков, решившим исковеркать её изначальный посыл. Важно, что в это верят, этому поклоняются, значит вполне религия.

То есть, Храм Головы - религия? Или тот поехавший, который в соседнем треде про неокатаров втирает?

>Не надо вешать ярлыки на всех, чей взгляд на жизнь расходится с твоим, и называть их троллями.

У тебя такая каша в голове, что я надеюсь, что ты просто троллишь. К тому же зачем атеисту приходить в тред про православие и вообще в /re, кроме как для троллинга?

Показать весь текст
Ответы4739

6 авг, 18:19 399 554739

>>554713
Религия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).

Ответы4751

6 авг, 18:50 400 554751

>>554739
ты тролешь ?

6 авг, 20:06 401 554771

>>554625
Если Бог существует, то следовательно существует и дьявол.

Ответы4790

6 авг, 21:15 402 554790

>>554771
что за следовательно
у тебя с логикой всё в порядке ?
если есть А из этого не следует что есть Б

Ответы4791

6 авг, 21:22 403 554791

>>554790
А теперь ответь, откуда ты знаешь о дьяволе и откуда о Боге.

Ответы4793

6 авг, 21:25 404 554793

>>554791
из книжек и жизненного опыта

Ответы4796

6 авг, 21:30 405 554796

>>554793
И что, там нету книжки, в которой есть одновременно дьявол и Бог?

Ответы47994800

6 авг, 21:35 406 554799

>>554796
есть

но это же не значит, что в книжках пишут правду, художественный вымысел и всё такое

Ответы4803

6 авг, 21:36 407 554800

>>554796
просто странно зачем Богу Дьявол

Ответы48034995

6 авг, 21:38 408 554803

>>554799
Либо ты отвергаешь полностью, что там пишут, про Бога и про дьявола, либо ты полностью принимаешь на веру это. Нельзя говорить "есть Бог, вот тут я прочитал, а дьявол это короче нет, я так сказал"

>>554800
Он и не нужен, он исчезнет скоро. Он сам получился. Свобода воли, без нее все существа были бы машинами и у тебя можно сказать отсутствовало сознание, потому что ты бы не делал никакого выбора.

Ответы4808

6 авг, 21:47 409 554808

>>554803
но книги, ты же имеешь ввиду Евангелие, писали разные люди в разное время, они могли ошибаться или приукрасить что-то для пользы веры

дьявола создал Бог как и всё остальное на земле и в небе, он "не сам получился". Или как ?

Ответы4830

6 авг, 22:54 410 554830

>>554808
https://azbyka.ru/dyavol

7 авг, 16:15 411 554995

>>554800
Всё что было "приукрашено" или "для пользы" - то было отвергнуто как неканонические книги

Изначально Дьявол был Ангелом - Люцифером, потом восстал против Бога

Ответы5007

7 авг, 17:08 412 555007

>>554995
>Изначально Дьявол был Ангелом - Люцифером, потом восстал против Бога
Погоди, а сатана это тот же дьявол, получается?

Ответы5054

7 авг, 18:49 413 555040

Если Бог создал свет в первый день, отделил свет от тьмы, день от ночи, то зачем он создал Солнце и Луну на четвертый, вместе с другими небесными светилами? Я не могу найти ответ в текстах.

Ответы5041

7 авг, 18:58 414 555041

>>555040
>Я не могу найти ответ в текстах.
А с чего бы им там быть? Ветхий завет это вообще порезанная копипаста торы, там оставили только необходимое гоям, всю годноту и пояснения повырезали.
Олсо, если рассуждать логически, то в первый день был создан принцип света, с Солнышко создали уже потом, как источник на основе принципа.

Ответы5044

Иудаизм 7 авг, 19:06 415 555044

>>555041
>Ветхий завет это вообще порезанная копипаста торы
>всю годноту и пояснения повырезали.
Можно поподробнее? Очень интересно как ты себе это представляешь.

Ответы5046

7 авг, 19:11 416 555046

>>555044
Ну вот сколько книг в торе? А сколько в ветхом завете? Куда делась разница?

Ответы5048

320 Кб, 800x903
Иудаизм 7 авг, 19:17 417 555048

>>555046
В Торе (в Пятикнижии Моисея) - 5 книг.
В ТаНаХе (аналог ВЗ) - 24 книги.
В ВЗ - 39 книг.

Различие в канонах.

7 авг, 19:58 418 555054

>>555007
сатана, дьявол, люцифер, называй как нравится

Ответы5072

7 авг, 21:05 419 555072

>>555054
Т.е. это всё один персонаж? Тогда как так получается, что Люцифер упал с небес, но при этом Сатана спокойно приходит к Богу, ведёт с ним беседы, получает от него задания. А после всего ещё и Иисуса искушает. При этом люцифер не упоминается больше. Значит это два разных персонажа получается. Либо из Библии повырезали солидные куски инфы.

Атеизм 7 авг, 21:12 420 555073

С чего начать изучать каббалу?

Ответы50755083

7 авг, 21:24 421 555075

>>555073
Адин Штейнзальц - Роза о тринадцати лепестках

7 авг, 21:55 422 555083

>>555073
Начни с того, чтобы стать евреем. Гоям настоящую каббалу не дадут, только ньюэйдж на тему.

Ответы50845193

7 авг, 21:57 423 555084

>>555083
Гой ничего не смыслящий в каббале детектед.

Ответы5094

7 Кб, 250x250
7 авг, 23:00 424 555094

>>555084
>гой называет кого-то гоем
>гой подразумевает что что-то смыслит в настоящей каббале

Ответы5096

7 авг, 23:02 425 555096

>>555094
Кто тебе внушил веру в настоящую каббалу?

sage 8 авг, 08:01 426 555118

>>554664
Православные земли частенько притягивали такие вот апокалипсисы, начиная от эпидемий чумы, заканчивая войнами, джихадами и крестовыми походами, практически полностью уничтожившие христианство на востоке. Я ни на что не намекаю.

8 авг, 14:38 427 555166

В добрый час, христовые, и Святого дня!
Рапортую о новой встрече с бесами. Нюфаги не знают, олдфаги не помнят.
Приноровился выпивать сотку на ночь, или стакан вина. Не бесрокоили. То есть в сравнении с прелыдущим, фактически бросил, днем не пил.
Расслабился, решил лечь так, без допинга. Днем устал, думал усну так, насухую. Уснул, очнулся от резкого рывка вверх, кто-то поднял меня за ногу над кроватью, видел работающий телевизор вниз головой.
Паралич, онемел, не могу кричать.
Потом меня бросили на кровать, пошел взял пару бокалов в баре, и уснул.
Такие дела.

Ответы51805195

8 авг, 15:18 428 555180

>>555166
Скучал

Ответы5187

Православие 8 авг, 15:35 429 555187

>>555180
Спаси, Господи, христовенький. Хоть кто-то обо мне вспоминает.
Роаешу иконку, на всякий случай.

Ответы5188

Православие 8 авг, 15:37 430 555188

>>555187
*повешу

Православие 8 авг, 15:43 431 555193

>>555083
((( Они))) не войдут в Царствие Небесное, зачем становиться (((ими)))? Совершать богоотступничество? Ради чего?

8 авг, 15:53 432 555195

>>555166
У бесов свобода воли есть? Они по собственной воли тебя пытают или по чьему то поручению? как думаешь

Ответы5197

Православие 8 авг, 15:57 433 555197

>>555195
У них есть иерархия. Сам слышал голос, который командовал ими.

Ответы5199

8 авг, 15:59 434 555199

>>555197
Лол. Может у тебя сонный паралич?

Ответы5200

Православие 8 авг, 16:01 435 555200

>>555199
Ну да. Только он сопряжен с видениями. Они слишком явные для сна.

Православие 8 авг, 16:16 436 555201

Еще это как-то связано с тремя часами пополуночи. Всегда в это время.

Ответы52045205

8 авг, 16:23 437 555204

>>555201
А что, у тебя ещё были разы кроме тех о которых ты писал?

Ответы5206

8 авг, 16:32 438 555205

>>555201
Знавал одну тянку, у которой тоже некоторые проблемы с бесами, о которых она не хочет слышать. Она тоже активизируется страдать херней именно в это время. Хотя вообще про 3 часа так и говорят, что в это время демоны больше всего шалят.

Православие 8 авг, 16:39 439 555206

>>555204
Да. Просто раньше это было без ясных видений, нечто темное, и бесформенное. А последние разы бесы персонифицировались, кроме точо, что я сегодня описал. Там просто что то подняло меня вверх. По ощущению рука. А так это было асегда, с ранней юности. Дома все знали, когда жил с родителями. Разрешали спать со светом, или телевизором. Раньше помогало.

Православие 8 авг, 16:42 440 555207

Но если кто то привычно хочет обвиниьь меня в шизофазии, напоминаю историю про мою девушку, через которую со мной говорил бес. Я тогда не спал.

Ответы5208

8 авг, 16:44 441 555208

>>555207
Это же тред православия. Шизофазики это те, кто врываются сюда и начинают кричать ВРЕТИ ШИЗИК ПРИМИ ТАБЛЕТОК БЕСОВ НИБИВАЕТ!! ВЫ ВСЕ ВЫДУМЫВАИТИ АРЯРЯРЯ. Бесы в порядке вещей. Мне интересно, как ты с ними борешься? Ведь не хорошо, что они все ближе с тобой начинают контактировать.

Ответы5210

Православие 8 авг, 16:52 442 555210

>>555208
Немного алкоголя перед сном, может, им это и нужно.
Выпью и сплю нормально.

Ответы52115212

8 авг, 16:53 443 555211

>>555210
Лол, видимо они тебя не сильно беспокоят?

Ответы5215

Православие 8 авг, 16:56 444 555212

>>555210
И рекомендую не проявляьь к этому излишнего интереса. Рассказал одному, он теперь сам видит тени. Он прямо нездорово заинтересовался, все выспрашивал детали. Ну они и дали ему просраться.

Православие 8 авг, 16:59 445 555215

>>555211
Пугают. Как им и положено, видимо. Алсо пить я начал для избавления, то есть это следствие, не причина, как ты, видимо, решил.

Ответы5217

8 авг, 17:04 446 555217

>>555215
То есть до тебя нагло доебываются некоторые сущности, которые желают лишь твоей полной смерти - телесной и духовной и ничего иного, а ты решил от них спиртом отделываться? Спирт чудодейственным уже стал? Что характерно, они доебываются только до тех до кого позволено. Иначе они бы 24/7 каждого человека троллили без отдыха.

А как же там креститься, если не крестился. На ночь читать молитву, прося защиты от демонов у Господа и исправление греховности? Мне кажется они с тебя дико рофлят, видя как ты пытаешься бухлишком от них огородиться.

Ответы5222

Православие 8 авг, 17:11 447 555220

Сейчас набрал в гугле сонный паралич это дар, гугл сам предложил. Первая ссылка - православное обьяснение явления типа. Открыл, там православный психолог поясняе. Я сразу насторожился, дальше-больше, не поверите. Дмитрий Энтео, блядь. Разложил по полочкам, аспид.

Православие 8 авг, 17:16 448 555222

>>555217
Ты не поверишь, я их раньше и Христовым именем отгонял, и матом крыл, тоже сразу отпускало. Потом звметил, что алкоголь помогает. То есть, этого не бывает в принципе. А как их гнать я знаю, практика, хули. Вот только мне спокойней просто выпить, и гонять никого не надо. Рофлят они или нет, строго похуй.

Ответы5223

8 авг, 17:21 449 555223

>>555222
Ну ты главное, когда алкоголь явно перестанет помогать не пытайся его еще больше заливать, лол. Я смотрю они очень хорошо справляются, чтобы отвадить тебя от молитв, лол.

Ответы5226

Православие 8 авг, 17:21 450 555224

Я молюсь перед сном, вера слаба, аидимо. Хотя ты не представляешь, как я истово молюсь, если приходится ложиться трезвым.

Ответы5225

sage 8 авг, 17:23 451 555225

>>555224
А таблетки принимать не пробовал? Или медицина от бесов?

Ответы5228

Православие 8 авг, 17:23 452 555226

>>555223
Спаси тебя Господи за добрый совет, насмешник. Пусть минет тебя чаша сия.

Ответы5227

8 авг, 17:25 453 555227

>>555226
А с чего вообще тебя они начали беспокоить?

Ответы5229

Православие 8 авг, 17:25 454 555228

>>555225
Какие таблетки? От фенозепама я хожу с ватной головой до обеда. А подбирать какие мне подойдут нет желания. Зачем? Споавляюсь же.

Ответы5230

Православие 8 авг, 17:26 455 555229

>>555227
С детства почти. Я не знаю.

Ответы5231

sage 8 авг, 17:27 456 555230

>>555228
Обратись к психиатру, обследуйся, проверься... И принимай то что тебе выпишут.

Ответы5232

8 авг, 17:29 457 555231

>>555229
А родители у тебя какие?

Ответы5233

Православие 8 авг, 17:29 458 555232

>>555230
Сам ты псих.

Ответы5236

Православие 8 авг, 17:30 459 555233

>>555231
Обычные. Небогатые, пожилые люди.

Иудаизм 8 авг, 17:37 460 555236

>>555232
Обзываешься потому что в тебя бес вселился?

Ответы5237

Православие 8 авг, 17:38 461 555237

>>555236
Нет, потому что ты дебил.

Ответы5238

Иудаизм 8 авг, 17:41 462 555238

>>555237
Когда у тебя поднимается температура ты обращаешься к врачу или предпочитаешь игнорировать симптомы? (Ты ж не болен пока диагноз не поставлен)

Ответы5239

Православие 8 авг, 17:55 463 555239

>>555238
Отстань от меня Христа ради. Не думай, что ты умней меня, раз у тебя канделябр висит. И не пытайся меня затралить, иначе расшибешь к хуям, и клаву, и подушечки пальцев. Ты слаб в тралинге. Думаешь, ты первый мне такой необычный совет даешь?

Ответы5240

Иудаизм 8 авг, 17:56 464 555240

>>555239
Ну судя по тому что шиза у тебя уже давно, то очевидно не первый.
Православное мракобесие во всей красе.

Ответы5241

Православие 8 авг, 17:58 465 555241

>>555240
Ну вот и славненько. Ступай с Богом.

Гностицизм 8 авг, 19:23 466 555247

РЕБЯТ для вас уже есть тред, зачем вы трудитесь?
тред язычества чуть ниже.

Ответы52485262

8 авг, 19:50 467 555248

>>555247
Там копротивляются за архаичные верования дикарей, которые давным давно ушли в прошлое. Гностические культы, кстати, тоже мертвы.

Ответы5254

Иудаизм 8 авг, 20:21 468 555254

>>555248
Верование в бесов не кажется тебе архаичным?

Ответы52565279

8 авг, 20:27 469 555256

>>555254
В бесов не веруют, жид.

Ответы525752995309

8 авг, 20:32 470 555257

>>555256
Разве? Ну давай тогда пруфы Бесов. Заодно и пруфы Бога давай.

Ответы5259

8 авг, 20:42 471 555259

>>555257
Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

Ответы5265

Православие 8 авг, 20:55 472 555262

>>555247
Ты попутал, что ли, нюфанька? Я здесь изначально тусуюсь. Мама таоя язычница. Знатная, причем.

8 авг, 21:05 473 555265

>>555259
Где ты здесь пруфы существования БЕСОВ зашифровал, зелень?

Ответы52665273

Православие 8 авг, 21:12 474 555266

>>555265
Допросишься, клоун. Сам потом не рад будешь, когда ирл пруфы получишь. Господи, помилуй, не ведает что творит.

Ответы5271

8 авг, 21:19 475 555271

>>555266
Двачую. Сначала играются с огнём, а затем, обжегшись, мигом бегут в церковь ставить свечки и молиться перед всеми иконами.

Ответы5274

8 авг, 21:19 476 555273

>>555265
Ну как же ты не видишь...
тут же сказано
>Ибо, что можно знать о Боге, явно для них
То есть не для человека с материалистическим восприятием мира. Конечно ты бесов не увидишь и это знание не для тебя.
>Ибо невидимое Его
во-во. Бесы же невидимые.
>вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы
Тут он утверждает что вечная сила их божка проявляется в силе бесов
>так что они безответны.
Ты не откликаешься на взаимодействие бесов с тобой.

Конечно надо прилагать усилия, чтобы расхлебать эту писанину то ли дислексика то ли шизика, но справиться можно.

Особенно забавно что он бога с бесами отождествляет, но ладно.

Ответы5283

8 авг, 21:19 477 555274

>>555271
Просить у бесов прощения
лол

Ответы5281

8 авг, 21:33 478 555279

>>555254
Осталось признать веру в Бога архаичностью.

Ответы5280

8 авг, 21:34 479 555280

>>555279
Отдельные виды веры вполне можно.

Православие 8 авг, 21:40 480 555281

>>555274
Были здесь уже такие.

Пришел потралить боговеров
@
Уверовал нахуй

Ответы5282

8 авг, 21:44 481 555282

>>555281
Ну так если боговеры умные попадутся, которые смогут аргументы в пользу своей позиции привести, а не просто пошлют, то почему бы не уверовать?
Но это не про православный тред конечно.

Ответы5285

8 авг, 21:50 482 555283

>>555273
>ну кароч бесы нивидимые, никак сибя ни праявляют и ты ниможишь их ощутить
То что принято без доказательств может быть и отброшено без доказательств. Нет пруфов бесов = нет бесов.

Ответы5284

8 авг, 21:53 483 555284

>>555283
Это как сказать нет пруфов черных дыр = нет чёрных дыр.
Я писал про то что они в бесов веруют, а не знают о них.

Ответы5288

Православие 8 авг, 21:54 484 555285

>>555282
Здесь никого не обращают. С ними в миру что-то случается. И ты замолишься как миленький.

Ответы5286

8 авг, 21:55 485 555286

>>555285
харе грозиться, бесопоклонник

Ответы5289

8 авг, 22:06 486 555288

>>555284
>Это как сказать нет пруфов черных дыр = нет чёрных дыр.
Ну да, так и есть с позиции обычного человека. А что в этом плохого? В наше время каждый может обмануть, придумать что-то и попытаться тебя на этом наебать, так что верить во всякое беспруфное довольно опрометчиво.
>Я писал про то что они в бесов веруют, а не знают о них.
А в домовых тоже верите? А в русаолок? Ну, если уж верить, то сразу во всё. Или по какому там принципу в православии определяют во что верить, а во что нет?

Ответы529052915297

Православие 8 авг, 22:07 487 555289

>>555286
Если Господь сподобит.Я здесь не при делах.

8 авг, 22:11 488 555290

>>555288
Ты такой умный!

8 авг, 22:18 489 555291

>>555288
Это не православные, сатанисты.
Православные в Бога веруют.
Про чёрные дыры двачую, все теории преходящи и обывателю необязательно принимать их на веру.

8 авг, 22:54 490 555295

У мамкиного язычника утонул тред и ему негде стало воевать с каждым, называя всех христианами, так что он пришёл в православный тред? Как это смешно и печально одновременно.

Ответы5296

8 авг, 22:57 491 555296

>>555295
>называет кого то язычником
>верит в бесов

8 авг, 23:11 492 555297

Лол, это какая-то высшая степень тугодумия? В Евангелие есть куча моментов, где Иисус и Апостолы лично давали подсрачек бесам. Но оказывается бесы - это все бабкины байки! Вот я и говорю, может еще и вера в Бога архаизм? Вот что делает с людьми промывка мозгов. Сразу триггер на ключевое слово и начинается отключение думалки.

>>555288
>А в домовых тоже верите? А в русаолок? Ну, если уж верить, то сразу во всё. Или по какому там принципу в православии определяют во что верить, а во что нет?
А что, у бесов есть какая-то конкретная закрепленная за ними форма? Так тяжело догадаться, откуда все эти образы появились?

Ответы5299

8 авг, 23:17 493 555299

>>555297
Да верьте во что хотите (нет)
Анон то утверждал что в бесов не веруют, а наверное знают о них. >>555256

Ответы5300

8 авг, 23:22 494 555300

>>555299
>а наверное знают о них
К слову, он в чем-то прав. Потому что:
>Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Таким людям не нужно верить, они увидели и узнали Бога. А 85% людей сердцем то не чисты. Но когда речь заходит о бесах, которых они как раз должны лучше, чем Бога видеть из-за своей греховности, то начинаются маневры и вскрикивания, что все это сказки.

Ответы5301

8 авг, 23:24 495 555301

>>555300
Учёные очевидно грешники. Почему они до сих пор бесов не обнаружили, не зафиксировали?
Короче опять какие то манёвры пошли, теперь чтоб поддержать слившегося товарища.
Алсо, если ты бога видишь, то тоже сходи проверься.

Ответы5303

8 авг, 23:32 496 555303

>>555301
>аряряря ученые Бога не нашли, значит его нету!!!! у вас нету пруфов!!!
Даже я будучи аметистом в свое время не тратил время на бесполезные религиозные споры.

Ответы5305

8 авг, 23:34 497 555305

>>555303
Дурачок, мне нассать на главбеса в которого ты веришь.
Речь идёт о бесах как явлении. Вы в них веруете. Пруфы их объективного существования есть? Вы их всем тредом пытались, но так и не привели. Значит это вера, а не знание.

Ответы53065308

8 авг, 23:38 498 555306

>>555305
>всем тредом

*1,5 анона

Ответы5307

8 авг, 23:39 499 555307

>>555306
Будем ждать и дальше или может стоит признать очевидное?

8 авг, 23:43 500 555308

>>555305
>Пруфы их объективного существования есть?
Ты же понимаешь, что если ты заранее настроен на то, чтобы не впускать в себя какую-то информацию, а отвергнуть ее, то у тебя ничего не получится?

Ты же понимаешь, что если бы где-то существовало объективное рациональное доказательство существования всего этого, где бы не пришлось верить человеку на слово, то все бы давно уже уверовали?
В этом и прелесть веры.
Тебе придется САМОМУ решать, никто не решит за тебя. И тем самым ты покажешься себя либо с хорошей либо с говяной стороны. Не веришь ни одному человеку - такова цена твоей веры и любви к другим людям, даже если 10 человек тебе расскажут, как они встретились с бесовщиной, ты будешь убеждать их, что это все иллюзия, галлюцинация и вообще вы все врети!

Тем временем, благодаря интернету можно насобирать оххулиард историй, как люди даже не верующие встречались с НЕХ описывая красочно эти истории. Но ты наверное слишком зациклен на себе и своем манямирке, поэтому изначально будешь считать, что они лгут или они больные шизики и все придумали.

Ответы5309

8 авг, 23:48 501 555309

>>555256
>МЫ НЕ ВЕРУЕМ
>>555308
>ну понимаете... как бы нет объективных доказательств... надо раскрыться и уверовать
Так бы сразу.

Ответы5310

8 авг, 23:50 502 555310

>>555309
>объективных доказательств
Для тебя, боюсь, нету. Ты веришь в галлюцинацию.

Ответы5311

8 авг, 23:51 503 555311

>>555310
в ход пошёл излюбленный аргумент "НЕТ ТЫ!"

Ответы5312

8 авг, 23:58 504 555312

>>555311
Излюбленный не значит хороший, придумай что-нибудь получше.

Ответы5313

9 авг, 00:03 505 555313

>>555312
Следующая стадия: самотролинг.

Летов и православие Ноунеймовый панк-рокер 9 авг, 01:06 506 555316

Слышал на днях, что Летов покрестился перед смертью в Иерусалиме , да и его в гроб с крестом отправили. Не считаете это немного странным для панк-рокера, который писал овермного грешных альбомов ?

Ответы5318

9 авг, 01:23 507 555318

>>555316
>грешных

В чём?
"Как в мясной избушке", имхо, ценнее всех песен Копыловой.
"К Тебе" - искренне госпелов, "Радуга" - весьма празднично.
Да и вообще у него много песен которые соответствуют духу православия.
А история про крещение в Иерусалиме - одна из его баек так-то, он там описал что-то вроде "предложили за 200 долларов - отказался и крестил себя сам", это никакое не крещение.
Может после действительно принял, судя по его мироощущению последних лет это вполне возможно, но наверняка неизвестно кончено.

Ответы5323

Православие # OP 9 авг, 01:26 508 555321

ПЕРЕКАТ:
https://2ch.pm/re/res/555320.html (М)
https://2ch.pm/re/res/555320.html (М)
https://2ch.pm/re/res/555320.html (М)
https://2ch.pm/re/res/555320.html (М)

>>555320 (OP)
>>555320 (OP)
>>555320 (OP)

9 авг, 01:28 509 555323

>>555318
*искренее

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion