М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

3,5 Мб, 3552x2576
Общий буддизма тред №54 25 окт, 18:58 570782 В конец треда | Веб

FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb

Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN

Ответы252629513031

2 25 окт, 19:08 2 570788

В каких локах сохраняется память о прошлой жизни?

Ответы4962

3 25 окт, 20:45 3 570816

>>570676
>Следовательно, осознанности в нём хрен целых хер десятых
Не следовательно. Поведение буддийских монахов в монастырях максимально предсказуемо, но нет причин сомневаться в их осознанности, так что твое утверждение некорректно.

>твоя кружка уже полна чая
Это не моя кружка полна чая, это ты веришь в то, что она полна.

Ответы0898

4 25 окт, 22:54 4 570898

>>570816
Ты отвечаешь совершенно не по существу. Я тебе давно выкатил дефиниции метафизики и кармы. Утомил, короче.

Ответы0954

5 26 окт, 09:48 5 570954

>>570898
Слился, как и предсказывалось.

6 26 окт, 10:20 6 570960

Посоветуйте книг для самых начинающих по тхераваде. Спасибо.

Ответы096109620973

7 26 окт, 10:23 7 570961

>>570960
А чем тебе "Тхеравада для начинающих" не нравится?

Ответы0963

Тхеравада 8 26 окт, 10:31 8 570962

>>570960
Лучше всего так, имхо:
1. Дхаммапада
2. "Слово Будды" из шапки треда (Не сам Палийский Канон как раз, а книга от монаха)
3. Махапариниббана Сутта
4. Сутта-Нипата
5. Антологий учений Будды (есть такая книжка, там основы из ПК, очень полезно для начала)
6. Буддийская практика для мирян (дост. Кхантипало бхиккху)
Дальше уже сам сможешь ориентироваться

Ответы09640974

9 26 окт, 10:32 9 570963

>>570961
Такой книги не существует...

10 26 окт, 10:33 10 570964

>>570962
Премного благодарен!

11 26 окт, 11:36 11 570973

>>570960
Все эти книги это такой мусор..

Ответы09760977

12 26 окт, 11:37 12 570974

>>570962
Ты просветлел с них?

13 26 окт, 11:52 13 570976

>>570973
А с чего тогда начать?

Тхеравада 14 26 окт, 11:55 14 570977

>>570973
Дхаммапада мусор? Сутта-нипата мусор? Сильное заявление. Есть обоснование?

Ответы09981000

15 26 окт, 14:46 15 570998

>>570977
Все слова и концепции - это мусор, иногда полезный, но чаще всего нет. Можешь сам в этом убедиться если хорошенько изучишь что вообще такое твой ум.

Ответы0999

Тхеравада 16 26 окт, 15:13 16 570999

>>570998
Ну снова ты начинаешь. У него чёткий вопрос: "Какие есть есть книги для начинающих по ТХЕРАВАДЕ?". На что и дан ответ. А свой нью-эйдж бред, который не относится ни к одной традиции, держи при себе

Ответы10041008

17 26 окт, 15:48 17 571000

>>570977
Потому что эти книги служат тому же, что и телевизор/компьютер и тд - уводят внимание от настоящего момента, отвлекают тебя от настоящего духовного поиска, который есть путь внутрь. Только духовная литература плоха еще тем, что создает иллюзию поиска, хотя на самом деле поддерживает ту же систему, против которой "как бы" работает.

Ответы1005

18 26 окт, 16:04 18 571004

>>570999
Не могу удержаться чтобы лишний раз не подъебнуть книжных буддистов. Извини если задел твои чувства верующего.

19 26 окт, 16:08 19 571005

>>571000
Не огорчай мальчика. У него пока ещё всё очень серьёзно. Традиции, буддизм, книги, сутты, правильное намерение, архаты, и всё вот это вот. Не знаю как с таким грузом бесполезных знаний можно нормально жить и не чувствовать дискомфорта, ну да и ладно. Когда нибудь наиграется во всю эту хуйню.

20 26 окт, 16:20 20 571006

Кто-нибудь слушал Buddhism and Modern Psychology на Coursera? Посоветуете что-нибудь подобное на стыке науки и буддизма?

21 26 окт, 16:27 21 571008

>>570999
Собственно, любая традиция, если она направлена на освобождение/пробуждение/просветление как раз и ведёт к выходу за пределы слов и концепций в непосредственный опыт реальности. А все вот эти сложные описания и хитровыебанные практики даются лишь тем, кто пока не способен отлипнуть от своего мысленного потока и всерьёз считает себя тем, что о себе думают. К сожалению таких людей большинство, и не всегда в традициях присутсвуют просветлённые учителя. В основном слепые ведут слепых, руководствуясь древними текстами, которых не понимают. Поэтому мы и видим повсеместное засилье буддистов серьёзно задрачивающих буковки, исполняющих пустые ритуалы, и спорящих чьё кунг фу круче чья традиция более правильная.

Ответы1019

Тхеравада 22 26 окт, 18:45 22 571019

>>571008
>непосредственный опыт реальности
Что ты под этим имеешь в виду?

Ответы1021

23 26 окт, 19:37 23 571021

>>571019
Видение реальности не через призму умственных шаблонов и отождествлений, так как есть, без додумывания и фантазирования. Когда это происходит, никаких вопросов уже не остаётся. Но на словах это объяснить невозможно, поэтому столько хитровыебанных объяснений и мозголомных практик. Чтобы хоть как-то вывести внимание, отождествлённое с мыслями из этих самых мыслей.

Ответы1025

Тхеравада 24 26 окт, 20:06 24 571025

>>571021
Но я и так вижу реальность без призмы и т.п. Тогда в чём притензия?

Ответы10271028

25 26 окт, 20:48 25 571027

>>571025
В том что ты только думаешь что видишь реальность такой, какая она есть. Иначе бы ты не топил на полном серьёзе за свою принадлежность к некой традиции и не искал бы выхода из страданий/сансары/майи/и т.д. И дело не в том что вещи выглядят как-то по другому, или что-то в таком духе. Дело в том, что у тебя есть иллюзия знания по поводу всего, что ты воспринимаешь, личностное отношение, иллюзия разделения на себя и внешний мир, желания, страхи. Всё это как тонкая, незримая ширма накладывается на происходящее и подменяет собой то чем оно в действительности является. Собственно это просто твой ум, который ты по ошибке считаешь собой.
Ну да ладно. Продолжать нет смысла. У тебя ещё пока очень сильная вера в то, что ты думаешь, и сильный интерес к своей игре в буддиста. У нас кроме разговора немого с глухим ничего не выйдет. Я уже на этом обжёгся не один раз, не знаю зачем опять эту болтовню затеял.
Сладких снов тебе.

Ответы1029

26 26 окт, 20:52 26 571028

>>571025
Смотря что называть "вами".
Подсознательно вы, как организм, может быть и видите вещи без призмы. Однако то, какие образы доходят до вашего сознания зависит от многих факторов. Например, если вы голодный, до вашего сознания чаще доходят образы еды. Если вы половозрелая особь, то до вашего сознания чаще доходят образы привлекательных лиц противоположного пола.

Тхеравада 27 26 окт, 20:55 27 571029

>>571027
Ничего себе! У тебя есть сиддхи чтения мыслей, раз можешь знать что я думаю.
>Иначе бы ты не топил на полном серьёзе за свою принадлежность к некой традиции и не искал бы выхода из страданий/сансары/майи/и т.д.
А что мне мешает видеть реальность и искать выхода из сансары? Мне нравится совмещать приятное с полезным
>Дело в том, что у тебя есть иллюзия знания по поводу всего, что ты воспринимаешь, личностное отношение, иллюзия разделения на себя и внешний мир, желания, страхи. Всё это как тонкая, незримая ширма накладывается на происходящее и подменяет собой то чем оно в действительности является. Собственно это просто твой ум, который ты по ошибке считаешь собой.
Вот здесь поясни. Вообще не понятно, что ты несёшь

Ответы1030103310341043

28 26 окт, 21:07 28 571030

>>571029
Да забей. Продолжай искать выход из сансары. Как найдёшь - дай знать, вместе поржём.

29 26 окт, 23:09 29 571033

>>571029
>А что мне мешает видеть реальность и искать выхода из сансары? Мне нравится совмещать приятное с полезным
То что некуда выходить и неоткуда входить, да собственно и некому. Сансара есть нирвана. Есть только то, что есть. Не знаю как можно ещё проще выразиться.

Ответы1078

30 26 окт, 23:10 30 571034

>>571029
>Вот здесь поясни. Вообще не понятно, что ты несёшь
Ты принимаешь мысли о реальности за саму реальность. Это и несу.

Ответы10371079

31 26 окт, 23:25 31 571037

>>571034
Опять адвайта-тред протекает

Ответы1042

32 27 окт, 00:23 32 571042

>>571037
Что-то не так, буквоед?

33 27 окт, 00:53 33 571043

>>571029
Забавно, но сиддхи у некоторых тут правда есть.

Ответы1069

34 27 окт, 07:07 34 571069

>>571043
Протекание их адвайта треда считается сиддхой?

Ответы1070

35 27 окт, 07:12 35 571070

>>571069
Откуда столько злости? К вам приходят пробужденные, которые в буквальном смысле за шкирку вас вытаскивают из сна. А вы еще злитесь.
Понятное дело, неприятно, когда эго трогают, но просто попробуй все это воспринять не через эго. И увидишь сам.
А сиддха общая у них это прямое видение.

Ответы10801085

Тхеравада 36 27 окт, 07:56 36 571078

>>571033
>Есть только то, что есть
Ну вот, я считаю, что есть и сансара и нирвана.
>Сансара есть нирвана
Нет, как известно нирване нельзя дать определение. А ты только что это сделал, значит ты ошибаешься

Тхеравада 37 27 окт, 07:57 37 571079

>>571034
Но мысли о реальности часть самой реальности. Значит я принимаю реальность за саму реальность, всё верно

Ответы1100

Тхеравада 38 27 окт, 08:01 38 571080

>>571070
>прямое видение
Это не сиддха, а випассана-бхавана, это лишь вид медитации. И застряли они где-то на начальном уровне. В прошлом треде я писал элементы випассаны, чем ближе к нирване, тем она становится глубже и со своими особенностями, погугли

Ответы1099

39 27 окт, 08:25 39 571085

>>571070
Злости нету никакой, ну разве что в твоём восприятии.

Я выразил недовольство тем, что люди из адвайта треда пытаются здесь учить последователей религии под названием буддизм. Вы не понимаете, как это нелепо? В буддизме существуют четкие традиции, мнения сторонних людей абсолютно не к месту, потому что есть прямое учение Будды, доверие к нему преобладает над мнением людей из адвайта треда, которые считают себя просветлённым и приходят сюда учить буддистов. Напомню, великие мастера древности не приходили к кому-то кого-то учить, люди шли к ними сами. Поэтому к называющим себя просветлёнными, срущими на другие духовные традиции кроме неоадвайты и занимающимися навязчивыми проповедями людьми такое отношение.

Да и все содержимое этих проповедей известно рядовому буддисту ещё в начале пути. А вы носитесь с этим как с великим откровением и говорите остальным, какие они глупые, не понимают этих вещей, за эго цепляются.

Ответы1102111011121128

40 27 окт, 13:46 40 571099

>>571080
Випасана хуйсана. С таким багажом ненужных знаний и чисто буддистским снобизмом ты будешь долго на месте топтаться.

Ответы11061710

41 27 окт, 13:47 41 571100

>>571079
Ну что я могу поделать если ты дальше слов не видишь. Значит пока не время для тебя просыпаться. Наслаждайся сновидениями на здоровье, пока не надоест.

Ответы1107

42 27 окт, 13:50 42 571102

>>571085
>Я выразил недовольство тем, что люди из адвайта треда пытаются здесь учить последователей религии под названием буддизм.
Но ведь Будда не создавал никакой религии. Он просто узнал себя как то, чем всегда являлся, просто ошибочно принимая себя за человека. И указывал другим существам на это как мог. Все эти буддизмы были созданы уже теми кто его слушал, но нихуя не понял.

Ответы11081190

Тхеравада 43 27 окт, 14:30 43 571106

>>571099
>С таким багажом ненужных знаний
А что нужно или не нужно конечно ты определяешь?
>чисто буддистским снобизмом
Может есть немножечко
>ты будешь долго на месте топтаться
Во-первых, я никуда не тороплюсь. Торопился бы стал бы монахом. Во-вторых, не тебе решать как долго я буду "на месте топтаться"

Ответы1110

Тхеравада 44 27 окт, 14:31 44 571107

>>571100
>Ну что я могу поделать если ты дальше слов не видишь. Значит пока не время для тебя просыпаться. Наслаждайся сновидениями на здоровье, пока не надоест.
Слился, пукнув на прощание горделивой якобы умной речью

Тхеравада 45 27 окт, 14:33 45 571108

>>571102
>Но ведь Будда не создавал никакой религии. Он просто узнал себя как то, чем всегда являлся, просто ошибочно принимая себя за человека. И указывал другим существам на это как мог. Все эти буддизмы были созданы уже теми кто его слушал, но нихуя не понял.
Ага, а Сангха с ПК сама материализовалась из неоткуда

46 27 окт, 14:38 46 571110

>>571106
Ой, да иди нахуй короче, буддист книжный. И ты >>571085 тоже.
Только зря время с вами, дебилами теряю. Вы кроме как спорить про свои любимые буковки, ни на что не способны. Ладно бы реально в монастырях сидели и под руководством пробуждённого наставника практиковали. А так поначитались книжек, пропущенных через десятые руки, поняли в меру своего невежества и сидят теперь петухами, пафосно движутся к просветлению у себя в голове, рассуждая про какую-то неведомую хуйню, которой нигде кроме их воспалённого разума не существует Долбоёбы.
Да я сегодня у мамки злой и язвительный.

Ответы11131190

47 27 окт, 14:42 47 571112

>>571085
>Поэтому к называющим себя просветлёнными, срущими на другие духовные традиции кроме неоадвайты и занимающимися навязчивыми проповедями людьми такое отношение.
Я и на адвайту срал и на неоадвайту и на небо и даже на Аллаха Будду. Все традиции - это окаменевшее говно носорога, которое такие идиоты как ты считают чем-то ценным и значимым. Вы тупо сидите тут и надрачиваете друг другу, создавая иллюзию духовного продвижения. Интернет буддисты так же смешны как негр в косоворотке, поющий частушки. Нет, даже смешнее.

Ответы1190

8,8 Мб, webm,
848x432, 0:33
Тхеравада 48 27 окт, 14:45 48 571113

>>571110
>Ладно бы реально в монастырях сидели и под руководством пробуждённого наставника практиковали
Многого ты хочешь от мирян
>А так поначитались книжек, пропущенных через десятые руки, поняли в меру своего невежества и сидят теперь петухами, пафосно движутся к просветлению у себя в голове, рассуждая про какую-то неведомую хуйню, которой нигде кроме их воспалённого разума не существует Долбоёбы
Имплаинг про тебя так сказать конечно нельзя. Ты же вещь в себе, независимый от окружающего мира, книжки не читаешь, с людьми не общаешься, в интернете не сидишь

Ответы1114

49 27 окт, 14:46 49 571114

>>571113
Я тебя нахуй уже послал кажется.

Ответы1115

1,7 Мб, mp4,
640x480, 0:17
Тхеравада 50 27 окт, 14:47 50 571115

>>571114

134 Кб, 720x392
51 27 окт, 14:51 51 571116

устроили срач, всех нормальных людей разогнали, голодные духи.

Ответы1716

52 27 окт, 16:39 52 571128

>>571085
Если вы уже все знаете, то почему до сих пор не просветлены? Простой вопрос. Без маняувиливаний про долгий путь в несколько жизней.

Ответы119011953229

53 27 окт, 21:19 53 571190

>>571102
>Но ведь Будда не создавал никакой религии. Он просто узнал себя как то, чем всегда являлся, просто ошибочно принимая себя за человека. И указывал другим существам на это как мог.
Это и называют буддизмом.
>>571110
>поначитались книжек, пропущенных через десятые руки, поняли в меру своего невежества и сидят теперь петухами, пафосно движутся к просветлению у себя в голове, рассуждая про какую-то неведомую хуйню, которой нигде кроме их воспалённого разума не существует
Ты придумал себе подобные представления и поверил в то, что они реальны? Зачем?
>>571112
>Вы тупо сидите тут и надрачиваете друг другу, создавая иллюзию духовного продвижения. Интернет буддисты так же смешны как негр в косоворотке, поющий частушки. Нет, даже смешнее.
То же самое: выдумал представления о буддистах у себя в уме и уверовал в них. Ни от тебя, ни от предыдущего анона которому я ответил аргументов никаких не будет, полагаю.
>>571128
Я уже развернуто отвечал здесь пару раз об этом анонам из адвайта треда. Ещё раз напишу, без проблем.
По сути те мои ответы были с тем же смыслом, что и в этой статье.
https://zendao.ru/RU/Zen_practice

Главное в самом начале изложено:
>Хотя, по словам Дзен Мастера Дэ Кванга, “…любой человек не менее 470 раз в день достигает просветления…”, это только краткие моменты, о которых он тут же забывает.

Как раз в дзене долгого пути в несколько жизней нет. Все, что нужно понять, понимают люди весьма быстро. Только потом остаётся всю жизнь практиковать. Адвайтисты говорят просто не думать и всё, но большинство людей могут это делать ограниченное количество времени, обычно очень маленькое, и то с большим усилием. Один из самых простых способов это исправить - практиковать дзадзен, например. Но даже это не каждый сходу сможет сделать, будет ёрзать и телом, и умом. В когда привыкнет - уже по умолчанию будет пребывать здесь и сейчас без усилий.

Ответы1216

54 27 окт, 21:21 54 571195

>>571128
Потому что долгий путь в несколько жизней, ну или другая подобная хуита. От российских ваннаби буддистов ты ничего другого не услышишь, они дальше своих буковок не видят.

Ответы1231

55 27 окт, 21:42 55 571216

>>571190
>Это и называют буддизмом.
Да люди на самом деле что только ни называютэтим словом. Просто к тому, начто сам Будда указывал это обычно мало отношения имеет.
>Ты придумал себе подобные представления и поверил в то, что они реальны? Зачем?
Просто попиздеть на кого-нибудь охота было. А тем ребятам всё равно похуй они в глухом танке.

Тхеравада 56 27 окт, 22:21 56 571231

>>571195
Гугли систематическую ошибку отбора, дегенерат

Ответы1264

Опять помогите Дзен 57 27 окт, 22:25 57 571232

Парни привет. Коротко скажу - я охуел.
3 года практики. Последнее время могу находиться в состоянии концентрации и полного отсутствия мыслей от нескольких минут до десятков минут подряд. Это моменты необычайной красоты и радости.

Но вот недавно случилась хуйня. Я в других людях вижу себя. И в других вещах. Ну, типо я говорю с человеком, и понимаю, что говорю с самим собой. Меня это пугает. Моё сознание расширилось и стало включать в себя всё, что я вижу и слышу. Когда я иду по асфальту, у меня ощущение, что я наступаю сам на себя. Я не знаю как это описать, реальные практики меня поймут.

Кто выше меня по уровню осознанности, у вас такое было? Если было, можете пояснить, что всё это значит? Я что, правда, это другие люди? Я же привык думать о себе как о теле, что происходит вообще.

Наверное, хотя бы пару человек найдутся, которые через это прошли. Давайте общаться? Скинете какую-нибудь фейкопочту? Реально сильное желание появилось найти серьёзного наставника, который бы это пояснил. Моё маленькое узкое сознание не вывозит этой глубины бытия.

Ответы1233127315641577

Тхеравада 58 27 окт, 22:31 58 571233

>>571232
В первую очередь нужно сходить к врачу, удостовериться что ты здоров, а потом уже искать учителя

Ответы12711272

59 28 окт, 02:25 59 571264

>>571231
Ну хотя бы твоя злость уже показывает, что ты не очищен от эмоций. А значит недалеко продвинулся по духовному пути. Хотя по псевдодуховному ты наверное уже на сотой дхьяне, познаешь тонкости випассаны и тд.

Ответы1295

Дзен 60 28 окт, 07:29 60 571271

>>571233
Лол. Я полностью здоров. Регулярно проверяюсь.
3 года

Ответы1296

61 28 окт, 07:48 61 571272

>>571233
Если ты всерьёз считаешь себя человеком, то ты уже нездоров, лол.

Ответы1297

62 28 окт, 07:55 62 571273

>>571232
Всё нормально с тобой. Ты действительно неотделён от всего происходящешо, просто никогда до этого не обращал на это внимание. Верил в то что рассказывает ум, а благодаря практике осознанности стал замечать само пространство восприятия. Продолжай осознавать, держись самого факта восприятия. У меня то же самое. Понемногу привыкаю жить вот так, без опоры на мысли о себе.

Ответы1595

Тхеравада 63 28 окт, 11:43 63 571295

>>571264
>Ну хотя бы твоя злость уже показывает, что ты не очищен от эмоций.
Ну вот, у тебя есть умстенное представление, шаблон, как угодно называй:
- просветленный человек должен быть очищен от эмоций
Так ,ребята-неадватисты, не вы ли мне тут заливали про необходимость избавиться от умственных конструкций и т.п.?
>А значит недалеко продвинулся по духовному пути
Так значит духовный путь всё-таки есть. А то тут постоянно пишут, что никакого пути нет, надо лишь расслабиться
> Хотя по псевдодуховному ты наверное уже на сотой дхьяне, познаешь тонкости випассаны и тд.
Битва с соломенным чучелом ИТТ, все сюда!

Ответы1299

Тхеравада 64 28 окт, 11:44 64 571296

>>571271
Я не это имел в виду. Я имел в виду, что нужно провериться именно перед походом к учителю, а не то что ты там, например, полгода назад у психиатра обследование прошел

Тхеравада 65 28 окт, 11:45 65 571297

>>571272
>Пукнул что-то в не в тему, главное пукнуть, а то ЭГО не выдерживает батхерта

66 28 окт, 11:57 66 571299

>>571295
У меня нет шаблона. Просто сам факт, что ты горишь с чего-то (причем с такого незначительного) означает, что у тебя есть внутри куча эмоций. А просветленный на то и просветленный, что он очищен от них.
Но в принципе, необязательно быть просветленным. Можно быть просто пробужденным. Это тот, кто сделал свой первый и последний шаг по духовному пути.
Но духовный путь это не такой путь, где ты идешь как по лестнице. Нет, это скорее падение в пропасть.
Факт того, что ты читаешь книжки, споришь тут, пытаешься вот сейчас доказать мою неправоту и "подколоть" адвайтистов уже показывает, что этот шаг ты не сделал.

Ответы1301

Тхеравада 67 28 окт, 12:26 67 571301

>>571299
>У меня нет шаблона
Шаблон: - просветленный очищен от эмоций
>Но в принципе, необязательно быть просветленным. Можно быть просто пробужденным.
Просветление и есть пробуждение, ебобо. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бодхи
>Это тот, кто сделал свой первый и последний шаг по духовному пути. Но духовный путь это не такой путь, где ты идешь как по лестнице. Нет, это скорее падение в пропасть
Не ну ты определись, путь есть или нет? А то тут со словами играешься, уводишь от основной темы разговора

Ответы1302

68 28 окт, 12:30 68 571302

>>571301
Это не шаблон, это следствие. Как сказать "если идет дождь, то земля будет мокрая - шаблон!". Это не шаблон. Так и есть. И после пробуждения так же. Лишнее начинает удаляться, очищаться.
Нет, это разные вещи. Пробуждение это первый шаг в пропасть. Просветление это скорее когда ты уже упал на дно пропасти. Хотя по видимому это процесс бесконечный, потому что пока есть тело, невозможно полностью избавиться от привязанности. Только умерев.
Я же тебе обьяснил, этот путь это не путь. Это падение.
А ты все хочешь придраться ко мне и показать себя правым.

В принципе, можем разойтись и остаться при своем. Меня это не напряжет. Мне не за что бороться. Но если хочешь, можем еще поговорить.

Ответы1303

Тхеравада 69 28 окт, 12:38 69 571303

>>571302
>Это не шаблон, это следствие. Как сказать "если идет дождь, то земля будет мокрая - шаблон!". Это не шаблон. Так и есть. И после пробуждения так же. Лишнее начинает удаляться, очищаться.
Аналогия, очень хорошее доказательство, ВЕРЮ!
>Нет, это разные вещи. Пробуждение это первый шаг в пропасть. Просветление это скорее когда ты уже упал на дно пропасти.
Алё, я тебе пруф предоставил, ты всё свою линию гнёшь

>Я же тебе обьяснил, этот путь это не путь. Это падение.

>Изменился лишь вектор.
>ЭТО НЕ ПУТЬ! Я СКОЗАЛ!

Ответы1310

70 28 окт, 14:25 70 571310

>>571303
Я тебе лишь сказал то, что происходит. Из собственного опыта.
Пруф - ссылка на вики? Такой себе пруф.
Тут не вектор поменялся, а сам смысл слова.

Ответы1316

Тхеравада 71 28 окт, 14:49 71 571316

>>571310
>Я тебе лишь сказал то, что происходит. Из собственного опыта.
Опыт чужого человека такой себе аргумент
>Пруф - ссылка на вики? Такой себе пруф.
Тебе наверно нужна ссылка на словарь с языка пали на русский?
>Тут не вектор поменялся, а сам смысл слова.
Падение в пропасть - это тоже путь, но вниз. И в какую бы сторону путь не шел, он остается путем

Ответы1317

72 28 окт, 14:53 72 571317

>>571316
Я тебя и не убеждаю. Написал ж в позапрошлом посте:
>В принципе, можем разойтись и остаться при своем. Меня это не напряжет. Мне не за что бороться. Но если хочешь, можем еще поговорить.
Причем тут словарь пали? Я тебе говорю про реальные термины, в которые я вкладываю смысл своего опыта. Ты мне говоришь про мертвые слова, в который ты вкладываешь только другие такие же слова.
Как падение может быть путем? Сам-то подумай. Путь это когда ты идешь куда-то откуда-то. Падение это когда ты просто падаешь вниз.
Даже странно, что ты НАСТОЛЬКО придираешься к словам и хочешь подцепить меня на якобы том, что я манипулирую ими.

Ответы1320

Тхеравада 73 28 окт, 15:09 73 571320

>>571317
Ты либо используешь общепринятые термины с общепринятым обозначением, либо иди нахуй
Тебе сказали:
- Пробуждение и просветление - это одно и то же, просто ошибка перевода
Ты такой:
- Нет
-Почему?
- Я так вижу. Пробуждение и просветление это разные вещи я так сказал. Почему к словам придираешься?
>Даже странно, что ты НАСТОЛЬКО придираешься к словам и хочешь подцепить меня на якобы том, что я манипулирую ими
Я НЕНАВИЖУ когда термины используют не по их определению. Поэтому повторюсь:
Либо ты используешь термины в общепринятом обозначении, либо идёшь нахуй
Дал, блядь, буддистким терминам своё "виденье" (определение, смысл) и возникает тут

Ответы13221565

74 28 окт, 15:10 74 571322

>>571320
Хорошо, давай закончим разговор.

75 29 окт, 09:50 75 571564

>>571232
>у вас такое было?
да
>Если было, можете пояснить, что всё это значит?
ровно то, что подумал - ты говоришь с самим собой
>Я что, правда, это другие люди?
тебе сертификат надо дать, нотариально заверенный?
>Давайте общаться? Скинете какую-нибудь фейкопочту?
зачем? прям тут и пиши

Ответы1593

76 29 окт, 09:55 76 571565

>>571320
>- Пробуждение и просветление - это одно и то же, просто ошибка перевода
обычное состояние - это "горы являются горами, реки являются реками"
пробуждение - "горы - это не горы, а реки - не реки"
просветление - "горы - это горы, а реки - это реки"
если ты понимаешь о чём я

Ответы15661577

Тхеравада 77 29 окт, 09:58 77 571566

>>571565
Ладно, я не хочу больше спорить неадвайтой. Главное не лезьте в тхераваду, вы в ней всё равно не шарите. И простите за то, что погорячился сверху, просто ваш надменный говор вымораживает

Ответы15691577

78 29 окт, 10:12 78 571569

>>571566
Это дзен цитата.

Ответы15701571

Тхеравада 79 29 окт, 10:17 79 571570

>>571569
Тогда тем более

Ответы1571

Тхеравада 80 29 окт, 10:18 80 571571

>>571569
>>571570
Кстати в чем разница между дзэн и неоадвайтой? Кто может прояснить чёткие различия между ними?

Ответы1646

81 29 окт, 10:48 81 571577

>>571566
>Главное не лезьте в тхераваду, вы в ней всё равно не шарите.
Успокойся, ты здесь альфач, я мимошёл, чтобы ответить вон тому >>571232
Этот >>571565 пост тоже мой.
Это твоя территория - признаю твоё превосходство и ухожу.

Дзен 82 29 окт, 12:15 82 571593

>>571564
Оки. У тебя получилось в этом состоянии закрепиться? И что ты делаешь, чтобы там закрепиться? 'Я' это состояние потерял на следующий день, и не знаю, как вернуться назад. Концентрация на том, что происходит сейчас, поможет мне там закрепиться? Я в свою 'прошлую жизнь' возвращаться не хочу нахуй. По сравнению с недуальностью даже спокойствие и отсутствие эмоций просто меркнут и кажутся незначительным 'достижением'.

Ответы15971677

Дзен 83 29 окт, 12:23 83 571595

>>571273
А у тебя получилось в этом состоянии закрепиться? Что делаешь, чтобы там быть постоянно? Наверное, время медитации надо увеличить. До часу-двух в день

Ответы15971647

84 29 окт, 12:30 84 571597

>>571593
>>571595
Ну вот, собственно, и открылась твоя суть. Убегание от жизни.

85 29 окт, 14:09 85 571646

>>571571
Понятно. Дальше слов и определений не видит парниша. Если кто-то что-то говорит, то на это нужно сразу ярлычок знакомый повесить, иначе эго неуютно становится на незнакомой территории.

Ответы1750

86 29 окт, 14:16 86 571647

>>571595
Тот кто хочет закрепиться - это просто мыслеобраз, которого ты всё ещё не отвык считать собой. Вот когда такие проблемы возникают, стоит рассматривать что за механизм в тебе срабатывает, который хочет где-то там закрепиться. Ты то всегда только этой самой недвойственности и находишься, просто залипание в мыслях заставляет считать что это не так. А практика тут только одна - осознавать и наблюдать что прямо сейчас происходит. Просто с некоторых пор это как-то глупо называть практикой или навешивать какие-то охуительные определения.

Ответы168117131775

87 29 окт, 15:24 87 571677

>>571593
>У тебя получилось в этом состоянии закрепиться? И что ты делаешь, чтобы там закрепиться?
ничего не делаю - живу так
>Концентрация на том, что происходит сейчас, поможет мне там закрепиться?
нет
поможет концентрация на том, почему ты хочешь ты вернуться
>По сравнению с недуальностью даже спокойствие и отсутствие эмоций просто меркнут и кажутся незначительным 'достижением'.
так и есть - это же просто состояние ума, а то, что ты испытал - другой природы

Ответы16811781

88 29 окт, 15:35 88 571681

>>571647
>>571677
Вот такой вопрос: ничего не делаю, просто живу здесь и сейчас, в осознании настоящего момента, но начал замечать, что когда я наблюдаю за мыслями, я как бы реально оказываюсь не тут. Ну вот например слышу звуковую мысль, получается я будто раздваиваюсь, ушами я слышу шум улицы, и в то же время я слышу эту мысль. Так же с образами.
И невозможно наблюдать и то и то сразу, либо я наблюдаю так скажем "реальность", либо я наблюдаю другую реальность, уже внутреннюю.
Что делать? Как быть?

Ответы1700

89 29 окт, 16:19 89 571700

>>571681
>когда я наблюдаю за мыслями, я как бы реально оказываюсь не тут.
потому что тебя и нет до того, как ты начинаешь сознавать
>И невозможно наблюдать и то и то сразу, либо я наблюдаю так скажем "реальность", либо я наблюдаю другую реальность, уже внутреннюю.
да, всё верно
>Что делать? Как быть?
обратить внимание на желание быть осознанным

Ответы1705

90 29 окт, 16:30 90 571705

>>571700
Обратил. Что дальше?

Дзен 91 29 окт, 16:41 91 571710

>>571099
А что не хуйсана? Искренне интересуюсь, так как близки твои посты.
если это ты писал про прямое видение

Ответы17131718

92 29 окт, 16:50 92 571713

>>571710
--->>>571647
>А практика тут только одна - осознавать и наблюдать что прямо сейчас происходит
И если не дурак и осознаешь какие-то напряжения - расслабляться.

Ответы1740

93 29 окт, 17:05 93 571716

>>571116
Пукнул

94 29 окт, 17:07 94 571718

>>571710
Правильная осознанность означает не только осознанность, потому, что осознанность может стать напряжением, правильная осознанность означает осознанность без напряжения, в релаксации. Кто-то может пытаться быть осознанным, но может при этом создать напряжение и это напряжение разрушит всю работу. Таким образом, необходимо помнить две вещи: осознанность без напряжения, без усилия.

Осознанность расцветает в релаксации. Где бы вы ни чувствовали напряжение в теле, расслабьте эту часть. Если все ваше тело расслаблено, ваша осознанность будет расти быстрее. Просто наблюдайте, просто смотрите, не делайте усилий, не напрягайсятесь – это осознанность без усилия. Вначале это выглядит очень парадоксально, отсутствие усилий и осознанность но, как только вы начинаете работать над этим, постепенно, постепенно вы приобретете навык. Это навык. А когда вы приобрели навык, когда у вас был хотя бы один момент осознанности без усилия, вы на верном пути, вы никогда не будете тем же самым человеком опять.

Просто расслабьтесь и позвольте вещам быть тем, чем они являются. Очень очень пассивная осознанность, в этом смысл медитации. Если иногда вы забываете о наблюдении – великолепно! Когда вспоминаете, наблюдайте опять.

Когда вы забываете, вы забываете. Это релаксация, это принятие жизни такой, как она есть. Тогда огромная радость расцветает в вас. Вы никогда не будете уставать и никогда не будете отвлекаться, потому, что ничто не сможет отвлечь вас.

Ответы17341740

95 29 окт, 17:33 95 571734

>>571718
Ошо, залогинься.

96 29 окт, 17:49 96 571740

>>571713
>>571718
Ну это випассана и есть, очень хорошая техника.

Тхеравада 97 29 окт, 18:35 97 571750

>>571646
А ты я смотрю обладаешь чистым разумом и всё сразу без ярлычков видишь?

Ответы1764

98 29 окт, 19:06 98 571764

>>571750
Просто вижу что вещи не являются ничем из того, что я о них могу думать.

Ответы18001804

Ислам 99 29 окт, 20:04 99 571775

>>571647
да, с определенного момента это перестаёт быть 'практикой'. Всё, чему меня учили оказалось буллшитом ( сколько времени придется это разматывать ещё. У Пелевина фраза про 5 тысяч маркетологов и забавная, и правдивая.

Ответы17821939

Ислам 100 29 окт, 20:07 100 571781

>>571677
хочу потому что типо это моя глубинная природа на самом деле?

sage 101 29 окт, 20:07 101 571782

>>571775
> У Пелевина
В "Фудзи" про джаны тоже неплохо.

Тхеравада 102 29 окт, 20:38 102 571800

>>571764
Пустословие одно как и всегда

Ответы1804

Тхеравада 103 29 окт, 20:41 103 571804

>>571764
>>571800
Если вещи не являются ничем из того, что ты о них можешь думать, тогда почему ты назвал меня "вешателем ярлыков", если я этим не являюсь? Противоречий в речи и действиях не замечаешь?

Ответы1859

104 29 окт, 22:05 104 571851

Помню вы выкладывали занимательную математику про то какой шанс получить сверхспособности в этой жизни. Так вот, есть ли информация про то, какой шанс на то, что человек в прошлой жизни был богом?

Ответы4963

105 29 окт, 22:21 105 571859

>>571804
А тебе всё не печёт, я смотрю?

Ответы1861

Тхеравада 106 29 окт, 22:22 106 571861

>>571859
Тебе то какая разница? Или ЭГО интересуется?

Ответы1905

107 30 окт, 03:01 107 571886

> Так вот, есть ли информация про то, какой шанс на то, что человек в прошлой жизни был богом?
Инфа 100%, все существа омраченные будды.

Ответы20502132

108 30 окт, 08:18 108 571905

>>571861
Эго не существует, глупенький. Хватит на всех кидаться уже, лучше поищи в себе ту "кнопочку", которая откликается на малейший пук в твою сторону. Все проблемы, все эмоции, все-все-все в тебе и только в тебе.

Ответы1908

Тхеравада 109 30 окт, 08:39 109 571908

>>571905
>Эго не существует
>...иначе эго неуютно становится на незнакомой территории
Определитесь меж собой уже наконец, существует эго или нет

Ответы1913

Тхеравада 110 30 окт, 08:40 110 571909

В пизду ваш тред. Последний месяц ничего кроме оскорблений в свой адрес не слышу. Прощайте

Ответы191319281940

111 30 окт, 09:13 111 571913

>>571908
Только как иллюзия.
>>571909
Зачем ты уходишь? Раз тебе неуютно, это отличный момент, чтобы просто расслабиться и дать корням этого чувства выйти на свободу.

112 30 окт, 11:39 112 571928

>>571909
> В пизду ваш тред.
Омрачился и возгорел!

113 30 окт, 12:39 113 571939

>>571775
>Всё, чему меня учили оказалось буллшитом
Да, это бывает довольно тядело осознать. Сколько времени было потрачено на то чтобы соответствовать чужим представлениям, о том как должно быть, сколько охуительных историй взято на веру. Проблема ещё и в том, что окружающие люди продолжают вести себя так, будто это правда. От этого возникают некоторые сомнения в собственном душевном здоровье. Но чем больше в этом пребываешь, тем очевиднее становится истина и всё менее возможным становится жить так словно ты её не видишь.

114 30 окт, 12:42 114 571940

>>571909
Кто что ищет, тот это и находит. Ты ищешь на что бы в очередной раз разозлиться, как бы ещё повоевать с чужим мнением, защищая своё. Это и находишь. Можешь просто осознать почему это вызывает в тебе такой болезненный отклик. Что за механизм за этим стоит. Базарю, очень удивишься в итоге.

115 30 окт, 22:16 115 572050

>>571886
Ты шутишь, или где-то подобная инфа была?

Ответы213021322330

116 31 окт, 03:58 116 572130

>>572050
Это не инфа, это факт из жизни.

117 31 окт, 04:16 117 572132

>>571886
Это так, но будды не являются богами.

>>572050
В махаянских сутрах точно есть, точно не помню в каких конкретно.

Ответы2213

118 31 окт, 17:09 118 572213

>>572132
Другими словами выходит так, что в этой версии космологии буддизма все достижения всего лишь на время и весь вопрос в длительности того сколько ты продержишься в этом состоянии? Ну я утрирую, но примерно так получается - занимался духовной жизнью, практиками, затем стал буддой, прошло несколько циклов вселенной то есть очень очень много лет, а дальше всё заново, существуешь животными людьми? Или я неправильно понимаю? Или это всё метафоры?

Ответы2283

119 1 ноя, 04:14 119 572283

>>572213
Нет, не на время. Не совсем понял, как ты к такому выводу пришел. Кто узрел свою природу будды - он её уже не развидит и новых рождений уже не будет.

Ответы2308

120 1 ноя, 09:34 120 572308

>>572283
Как мы тогда перестали быть буддами? Ты же сам сказал, что мы это омраченные будды.

Ответы23292359

121 1 ноя, 12:44 121 572329

>>572308
Никто и не переставал. Ты и сейчас Будда, просто поверивший в мысли о том, что ты этот человек.

Ответы2353

122 1 ноя, 12:57 122 572330

>>572050
В секретных архивах ФСБ. На самом деле это очень легко проверяется, нужно лишь максимально честно и прямолинейно разобраться что же ты вообще такое. Правда тут желание должно быть, а где его взять хз. В основном люди начинают с конца, впитав в себя какие-нибудь духовно эзотерические сказки желая стать кем-то, Буддой, просветлённым, архатом, боддхисаттвой, нагвалем, полубогом и т.д. нехотя выполняя практики, читая книги и занимаясь пародией на самоисследование, в надежде получить некую награду в будущем, или на худой конец в следующей жизни. Если у поциента закономерно нихуя не выходит в течении многих лет, и он ещё не забил на эти развлечения, то он может возомнить себя дохуя опытным практиком, с двадцатилетним стажем медитации и даже начать поучать тех, кто менее прошарен в этом нелёгком деле.
А истина всегда прямо здесь. Только никому она нахуй не нужна на самом деле.

123 1 ноя, 13:07 123 572332

Скажите, буддисты, у кого-нибудь тут есть реальные практические результаты вхождения в разные там состояния медитаций? Не так чтобы - о, сфокусоровался на носу, так, вроде успокоился, заебок я молодец, о вот прям как-то радостно даже стало как я круто умею, ну все, могу считать себя просветленным. Нет, не так. А чтобы совершенно определенно стало понятно, что достигается какое-то особое, измененное состояние сознания, которое никак нельзя спутать с обычным. Вот как сон, когда проснулся, совершенно определенно понимаешь, что спал и видел сон, а не просто что-то фантазировал и представлял. Ну или как вещества, когда совершенно не нужно себя в чем-то убеждать, и так на 100% ясно, что упорот ну или когда отпустит, то на 100% станет ясно, это для любителей доебываться к словам, а не вникать в суть
Что скажете, буддисты?

Ответы235624032654

124 1 ноя, 15:12 124 572353

>>572329
Так почему я не могу стать буддой, а потом через какое-то время снова случайно поверить, что я человек?

Ответы2354

125 1 ноя, 15:23 125 572354

>>572353
Ну представь что ты смотришь в тёмный угол и тебе там видится огромный страшный монстр с тентаклями. Включаешь свет и видишь что это просто швабра, которую ты сам своим воображением сделал монстром. Сможешь ты снова поверить что там в углу сидит монстр?

Ответы2355

126 1 ноя, 15:24 126 572355

>>572354
Ну а как я до этого-то поверил?

Ответы2359

127 1 ноя, 15:25 127 572356

>>572332
У меня часто бывает накатывает блаженство, чувствую себя как дома везде. Все прям так тепло, и приятно, и светло.

Ответы2376

128 1 ноя, 16:19 128 572359

>>572308
То другой анон писал.
Мы не перестали, но мы не видим этой нашей истинной природы из-за омрачений.

>>572355
Никогда до этого не включал свет.

Ответы2360

129 1 ноя, 16:23 129 572360

>>572359
Так его включишь, и все, цепь перерождений закончится. Как-то не хочется умирать. Тем более глупо умирать, когда можно перерождаться каждый раз и помогать другим людям.

Ответы23612366

130 1 ноя, 16:48 130 572361

>>572360
Это не какое-то магическое колдунство, меняющее щаконы мироздания. Просветление - это просто видение вещей такими какие они есть. Зачем бояться того, что и так по факту есть? Но человек обычно занят только тем, что он сам себе напридумывал и верит в это. Для него реальность - просто как незначительная вещь, которая дана в нагрузку к его личной истории, состоящей только из мыслей

Ответы2362

131 1 ноя, 16:54 131 572362

>>572361
Ну говорят будды не перерождаются, просто. Поэтому я и спрашиваю: зачем буддой становится, если можно умереть бодхиссатвой, например, который почти стал буддой. И в итоге переродится в следующей жизни и снова начать помогать.

Ответы2392

132 1 ноя, 17:43 132 572366

>>572360
Не обязательно, можно бодхисаттвой быть как раз.

Ответы2371

133 1 ноя, 18:14 133 572371

>>572366
А зачем будда сбуддился тогда? Он же такой охуенный учитель был. Где вот сейчас такие учителя, чтобы прям к ним тянуло, как магнитом? Нахуя они все буддами становятся? Эгоистично как-то.

Ответы2372

134 1 ноя, 18:44 134 572372

>>572371
Потому что в этом суть буддизма - покинуть сансару.

Ответы2374

135 1 ноя, 18:55 135 572373

Чем буддизм отличается от необуддизма? Ваше мнение трудно понять, но всё же, если смысл доверять данному треду? А то боюсь, что нарвусь на необуддистов сектантов нидаловских.

136 1 ноя, 18:57 136 572374

>>572372
Если суть такова, то нахуя тогда оставаться бодхиссатвой, если можно сразу архатом стать и улететь в нирвану?

137 1 ноя, 19:13 137 572376

>>572356
>чувствую себя как дома везде
Так вопрос вроде про медитации был

Ответы2378

138 1 ноя, 19:19 138 572378

>>572376
А, чтобы глючило по всякому в медитации? Не, такого не было.
Я для таких штук ЛСД использую, если мне надо.

139 1 ноя, 21:01 139 572386

Аноны хэлп плиз. Не могу очистить свой разум после работы, продолжаю слышать голоса, отголоски тем, которые обсуждались за день, как будто я все еще на работе, а не дома. Такое ощущение как будто мое сознание осталось там, а тело вернулось домой отдохнуть.
Осознанно я не думаю о работе, но мысли возникают сами собой, как будто я ими даже не управляю.
Плиз помогите с этим справиться чувствую себя так как будто испачкался и не могу отмыться.

Ответы238723882393

140 1 ноя, 21:05 140 572387

>>572386
Уму настолько хуево, что он пытается даже дома выбросить чуть-чуть пыли, которую собрал за всю жизнь и продолжает собирать каждый день.
Наверное у тебя и снов куча каждую ночь.
А ты еще хочешь его заткнуть, заглушить. Так можно и сойти с ума. Так и появляются шизофреники. Они всю жизнь затыкали ум, в итоге бессознательное настолько разбухло, что стало появляются в виде галлюцинаций.
Наоборот, разговаривай сам с собой, спорь, думай, выплескивай все накопившееся. И тогда тишина придет сама. Насильно ее не привести.

Ответы2402

141 1 ноя, 21:05 141 572388

>>572386
Не волнуйся. Для шизиков это нормально.

142 1 ноя, 22:55 142 572392

>>572362
Откуда я знаю. Мне буддистские сказки не особо интересны. Я больше по практической части.

Ответы2403

143 1 ноя, 23:11 143 572393

>>572386
>Плиз помогите с этим справиться чувствую себя так как будто испачкался и не могу отмыться.
перестань избегать это

144 2 ноя, 06:02 144 572402

>>572387
Так что делать в итоге ? Не пытаться контролировать эти мысли в процессе медитации и просто ждать, когда это все закончится ?

Ответы2404

145 2 ноя, 06:25 145 572403

>>572392
>Я больше по практической части
>вопрос >>572332 по практический части

146 2 ноя, 06:56 146 572404

>>572402
Да. И зачем "просто ждать"? Попробуй насладиться процессом. Ты столько времени подавлял. Сейчас в уме много интересного.

Ответы2405

147 2 ноя, 07:43 147 572405

>>572404
То есть нужно дать разуму волю и наблюдать со стороны какие мысли приходят ?

Ответы2406

148 2 ноя, 08:16 148 572406

>>572405
Можешь и не со стороны, если сможешь, лол. Зачем тебе такие четкие инструкции? Не переживай. Тут нет ничего, что может пойти "не так".

149 2 ноя, 10:39 149 572413

Безопасно ли отпускать сестру на випассану? Сам буддизмом не увлекаюсь. Проходить будет в Орехово-Зуево. Как относитесь к личности Гаенки? Нет ли там сектантства?
https://www.dhamma.org/ru/schedules/schdullabha

Ответы24142462

150 2 ноя, 10:50 150 572414

>>572413
Господи, блять, да откуда вы вылазиете, а..

Ответы2415

151 2 ноя, 10:53 151 572415

>>572414
?

Ответы2416

152 2 ноя, 11:17 152 572416

>>572415
Это не твое дело вообще. Отьебись от сестры. Сам решай свою жизнь, она решает свою. Все.

Ответы2455

153 2 ноя, 12:34 153 572423

Мне никогда не вырваться из сансары и не заполучить успеха в практике нравственности если я продолжу убивать тараканов/пауков и блох в своем доме?
А что делать с тем случаем когда я случайно переехал богомола на велосипеде?

Ответы24262443

154 2 ноя, 12:48 154 572426

>>572423
Ты дурак?

Ответы2427

155 2 ноя, 12:54 155 572427

>>572426
Но ведь убийство самый большой грех в буддизме. Разве нет?
Разве не должен я в практике нравственности не причинять вреда никому?

Ответы2438

156 2 ноя, 13:19 156 572438

>>572427
Повторяю вопрос.

Ответы2448

157 2 ноя, 13:28 157 572443

>>572423
>А что делать с тем случаем когда я случайно переехал богомола на велосипеде?
Бро, я кошку на машине переехал - мне вечность скитаться в низших мирах. А как-то раздавил машиной ежа - пипец потом с километр иголки из колеса вылетали и стучали по подкрылку.
Пацаны, есть шанс вырваться из сансары с такими грехами?

158 2 ноя, 13:58 158 572448

>>572438
И что он значит? Пребываю ли я в неведении? Да, пребываю.
Поэтому и иду в буддийский тред и спрашиваю. Мог бы в хирул пойти спросить - пошел бы и спросил.

Ответы2449

159 2 ноя, 14:22 159 572449

>>572448
Он значит ровно то, что он значит. Если не хочешь быть дураком - значит не майся дурью.

160 2 ноя, 16:03 160 572455

>>572416
Ты долбоёб? Я не прошу твоей ссаной ПСЕВДО буддистской философии, а хочу узнать информацию о лагере. Философ хренов.
Хотя чего я тут спрашиваю, местные дауны медитируют в комнате и дальше книжного магизина не уходили в жизни.

Ответы24582467

161 2 ноя, 16:38 161 572458

>>572455
Если ты не отьебешься от нее и не прекратишь писать в таком тоне, тебе будет только хуже и хуже, я предупредил.

Ответы2467

162 2 ноя, 17:42 162 572462

>>572413
Ничего опасного, пусть идёт. На концертах или школьных походах хуже. Гоенка кастрировал випассану и его не очень привечают разные товарищи, но ничего смертельного он не сделал. Собственно, если твоя сестра запрётся в комнате (выключив телефон-интернет и закрыв занавески), она себе випассану сможет и в комнате таким образом устроить.

163 2 ноя, 18:44 163 572467

>>572455
Мой друг гоняет на ритриты в монастыри и школы: в Бирму, в Корею, в Подмосковье. Вреда вроде никакого - всё культурно. Приезжают люди со всего мира и практикуют. Впрочем, пользы особой тоже не замечено.
На Випассане строгие правила: нельзя пользоваться мобильным, есть мясо, курить, пить, разговаривать. На Западе их соблюдают, в РФ все кладут болт. Люди ходят позвонить или покурить под покровом ночи - всё как обычно.
На того >>572458 клоуна не обращай внимание - он думает, что знает, как всё в жизни устроено, херов ревнитель дхармы.
В целом, это не секта, если ты это хотел узнать. Но на связи её не будет все 10 дней строго.

Ответы25205462

164 3 ноя, 11:22 164 572520

>>572467
Что тут знать в жизни? Правильный путь - путь внутрь. Если человека интересует внешнее, нужно обратить внимание на внутреннее. Тогда вещи станут ясными.
То, что ты ярлык на меня повесил, например. Та же байда.

Атеизм 165 3 ноя, 11:23 165 572521

Вот так прикол.
Оказывается в буддизме есть тот же самый оккультный, герметический принцип. Владеешь над 4 первоэлементами - огонь, вода, ветер (воздух), земля - владеешь над всем остальным. Да и по сути, сама тантрическая практика есть магия - воля и воображение.

Ответы2524

166 3 ноя, 11:31 166 572524

>>572521
Как и любая религия буддизм может сочетать в себе что угодно и как угодно. Нужна только людская фантазия и время.

167 3 ноя, 12:00 167 572526

>>570782 (OP)
Анон, тут на СиПе писали, что буддизм придумали англичане в XIX веке. Как теперь быть?

Ответы25282547

168 3 ноя, 12:20 168 572528

>>572526
В чем проблема?

169 3 ноя, 15:07 169 572547

>>572526
>буддизм придумали англичане в XIX веке
Тибет и тибетские тексты они тоже придумали? Дзен и дзен-буддийские тексты? Калмыков с их буддизмом в Россию они в 16 веке запихали?

Однако, статья очень справедливо замечает, что люди на западе под буддизмом понимают диванную протестантскую философию на тему буддизма, к буддизму никакого отношения не имеющую. Блевотная кастрированная чудовищная химера с лозунгами типа "прокачай интеллект" или "стань эффективным с медитацией". Хрен знает, зачем она вообще нужна.Наверное, своего рода эзотерический бизнес.

170 4 ноя, 11:49 170 572619

Есть просветленные?

Ответы26242629

171 4 ноя, 12:04 171 572624

>>572619
С какой целью интересуешься?

Ответы2625

172 4 ноя, 12:07 172 572625

>>572624
Узнать, эффективен ли буддизм. И могу ли я тут поговорить с просветленным, попросить у него совета.

Ответы2630

173 4 ноя, 12:53 173 572629

>>572619
НА МЕСТЕ

174 4 ноя, 13:02 174 572630

>>572625
Тебе для чего? Цель какая? Буддизм эффективен в одном и очень хренов в другом (например, в судостроении).

Если твоя цель просветлеть, то прежде чем ты начнёшь список шаблонных вопросов, осознай, не хочешь ли ты через просветление стать лучше ближнего и заиметь волшебные отличия от среднего обывателя нахаляву, не хочешь ли ты продолжат жить как жил, только теперь иметь власть, славу и влияние, и не получать за это шишек. Обычно, плата за просветление - твоя жизнь, ты навеки растворяешься без возможности возврата.

Ну а теперь, к списку остро волнующих замшелых вопросов, которые заржавели ещё до появления Луны.

Ответы26312632

175 4 ноя, 13:09 175 572631

>>572630
Ну я хотел бы читать мысли как профессор Ксавьер из людей икс, предсказывать будущее, видеть прошлое, уметь становиться невидимым и еще желательно бессмертным, чтобы грабить корованы магазины. Еще там что-то про остановку времени слышал, тоже было бы не плохо, я бы остановил время и лапал телочек прямо на улице.

Ответы2636

176 4 ноя, 13:12 176 572632

>>572630
Очевидно, что я хочу убрать страдание и получить счастье. Это все. Ты просветленный?

Ответы2633

177 4 ноя, 13:16 177 572633

>>572632
Этого не бывает, пока ты существуешь в физическом мире - мире дуальностей. Здесь всего поровну - счастья и страдания. Чтобы получить свободу от страданий, тебе надо освободиться и от счастья.

Наверное, как я и говорил, ты хочешь бесконечного удовольствия, но желаешь избежать последующего за ним неудовольствия (которое идёт как тень, как вторая сторона бумаги, неизбежно и неотвратимо).

Но такого не бывает. Пока у тебя есть тело, ты не можешь не страдать.

Есть вид блаженства, доступный после просветления, но ты должен будешь развоплотиться и исчезнуть в океане вселенной, растворившись в ней. То бишь, потерять свою личность и границы. Это блаженство безмятежности, расслабленности, отпускания и позволения всему течь так, как оно течёт, блаженство отстранённого и незаинтересованного наблюдателя.

Ответы26342637

178 4 ноя, 13:17 178 572634

>>572633
Ты можешь языком не чесать и ответить: ты сам просветленный?

179 4 ноя, 13:20 179 572636

>>572631
Ясновидение и всё прочее - это следствие медитации, но также, это ловушка, ведущая к колоссальным страданиям. Мысли читать невозможно, так как ты не знаешь языка собеседника часто, а вот ощущать их - вполне. Будущее - тоже, хотя это просто набор вариантов, но моно видеть наиболее вероятные. Прошлое всё навсегда запечатлено и его можно считать, достаточно быть чистым и незаинтересованным. Невидимость - глупость. Бессмертие - ещё большая глупость, в мире форм всё, что было создано, обязано быть разрушенным, иначе не бывает. Безнаказанно грабить тоже невозможно. Времени не существует вообще, нечего останавливать. Похоть удовлетворять... Ну, это и в обычном состоянии доступно.

Так что, медитируй, очищайся, расслабляйся и становись пустым. Большинство твоих желаний о ясновидении исполнятся. Но счастья тебе не принесут. Особенно, когда начнёшь чувствовать всех окружающих.

180 4 ноя, 13:22 180 572637

>>572633
Буддизм говорит мне, мол что можно прекратить страдания и обрести нирвану (счастье). Сейчас ты мне говоришь, что это все пиздеж. Буддизм пиздит, получается?

Ответы26432656

181 4 ноя, 13:43 181 572643

>>572637
А ты побольше узнай, что такое нирвана. Это не жизнь в удовольствиях, как некоторым кажется, это полное угасание и растворение.

Ответы26442745

182 4 ноя, 13:48 182 572644

>>572643
Ладно, устал с пиздаболом разговаривать. Спросил уже сколько раз про собственное твое просветление, нихуя в ответ. Только пиздеть горазд.

Ответы2654

183 4 ноя, 15:06 183 572654

>>572644
Бро, нет тут никаких буддистов. Я вот >>572332 тоже спросил у них про достижения, в ответ 1 невалидный ответ от долбоеба, который даже не понял на какой вопрос отвечал. Чес говоря я разочарован, на первый взгляд выглядит как единственная религия, предлагающая еще при жизни получить и доказательства своих догм и результат. Типа куча книг и видосов с техниками, обещающими результат при некотором усердии. А по факту сплошные пиздоболы. Целые треды пустого пиздежа. И это вполне конкретный показатель. Наводит на мысль, что и гуру такие же пиздоболы, только другого уровня, или в крайнем случае просто поехавшие, принимающие свою шизу за просветление.

Ответы26552657

184 4 ноя, 15:15 184 572655

>>572654
Ты упустил ещё один вариант: не с каждым хочется общаться. Некоторые могут вечно задавать вопросы в пустоту.

185 4 ноя, 15:16 185 572656

>>572637
> Буддизм говорит мне, мол что можно прекратить страдания
Можно.

Ответы2664

186 4 ноя, 15:16 186 572657

>>572654
Зачем тебе доказательства?

Ответы2664

187 4 ноя, 16:13 187 572664

>>572656
Покажи мне хоть одного буддиста тут, кто избавился. Для примера: я зашел в адвайту тред, там довольно много избавившихся.
>>572657
Да потому что мне нужно выбрать хороший и гарантированный путь избавления от страданий, чтобы не заниматься хуйней всю жизнь.

Ответы266626712678

188 4 ноя, 16:15 188 572666

>>572664
Ну вот я избавился.

Ответы2667

189 4 ноя, 16:16 189 572667

>>572666
И что делать для этого? Ты просветлел? Испытываешь постоянное и устойчивое счастье?

Ответы2669

190 4 ноя, 16:21 190 572669

>>572667
> И что делать для этого?
Следовать восьмеричному пути.
> Ты просветлел?
Можно так сказать.
> Испытываешь постоянное и устойчивое счастье?
Да, счастье есть, как что-то непреходящее.

Ответы26702676

191 4 ноя, 16:23 191 572670

>>572669
Сколько ты до этого шел? Тяжело было?
Обрел какие-то сиддхи?
Я слышал уже на 4-й дхьяне что-то начинается.
Видишь суть вещей?

Ответы2687

192 4 ноя, 16:24 192 572671

>>572664
>гарантированный путь
Тебе восемь лет что ли?

Ответы2672

193 4 ноя, 16:25 193 572672

>>572671
Это тебе видимо 8 лет, раз у тебя впереди еще длинная жизнь и ты готов бегать за всякими лже-гуру и лже-учениями, тратя свое время и тыкая пальцем в небо.

Ответы26732679

194 4 ноя, 16:29 194 572673

>>572672
Не хотел обидеть. Просто удивительно, когда взрослые люди говорят о "гарантированных" путях. Такая детская наивность.

Ответы2674

195 4 ноя, 16:32 195 572674

>>572673
Я вообще не обижен и повторяю свои слова: если готов бегать за лже-учениями, экспериментировать, пожалуйста, а мне нужен гарантированный и подтвержденный путь.

196 4 ноя, 16:54 196 572676

>>572669
>Можно так сказать
Т.е. можно и не сказать? Выходит сам ты не уверен? Как ты тогда понял. что это именно просветление, а не самомнение?

Ответы2687

197 4 ноя, 17:05 197 572678

>>572664
>Для примера: я зашел в адвайту тред, там довольно много избавившихся.
Лол. Для тебя анекдот:

— Доктор! Я жену за ночь больше трёх раз не могу!
— Хм. А кто тебе сказал, что можно больше?
— Да вот, сосед говорит, что за ночь раз 10 может!
— Ну и ты говори!

Ответы2680

198 4 ноя, 17:07 198 572679

>>572672
Каждому встретится только тот гуру, который ему подходит. Другого в жизни не бывает. Я так вижу, тебе предстоит ещё очень долгий путь по всяким жуликам и сладкоговорящим желателям выебать. Жизней, наверное, 30-40 уйдёт на поумнение. И ничьи советы, увы, тут не помогут, только личный опыт.

199 4 ноя, 17:07 199 572680

>>572678
А, ты у нас неверующий. Эго не дает признать, что где-то могут быть люди, которые реально избавились и об этом пишут. Нет, они обязательно лжецы!

Ответы2681

200 4 ноя, 17:09 200 572681

>>572680
Зачем... Я вижу, что неоадвайта - это субкультура попизделок, среди них на всей планете нет просветлённых. Эти два состояния несовместимы. И все они страдают, большей частью маскируя и сублимируя свои страдания мысленным шумом в голове и всякими объяснениями.

Ответы26822683

201 4 ноя, 17:10 201 572682

>>572681
>попизделок
Отличнейшее слово для субкультуры дискурсов и даршанов.

202 4 ноя, 17:14 202 572683

>>572681
А, еще и верун в некую "неоадвайту". Классика!

Ответы26842689

203 4 ноя, 17:21 203 572684

>>572683
А, да ты просто скучающий неоадвайтист... Собственно, я это подозревал с первого твоего слова. Рекомендую не выползать из загона. Если каждый будет сидеть в своём треде, то доска будет в норме.

Ответы26852692

204 4 ноя, 17:23 204 572685

>>572684
Верунок, а, верунок) Самому не надоело верить в какую-то неоадвайту, которую ты с громким кудахтаньем на всех вешаешь, как ярлычок? Небось все вокруг неоадвайтисты, да, только в буддизм-треде стойкие ревнители дхармы?

205 4 ноя, 17:28 205 572687

>>572670
Зависит от точки отсчёта. Лет пять.
Я не в рамках тхеравады практиковал, так что воздержусь от обсуждения дхьян и сиддх.

>>572676
Просто фраза "я просветленный" с одной стороны очень нелепа, поэтому я так и сказал.

Ответы2688

206 4 ноя, 17:31 206 572688

>>572687
А что ты практиковал?

Ответы2744

207 4 ноя, 17:48 207 572689

>>572683
Ну, а кто виноват, что ты жрёшь говно для домохозяек и выдаёшь это дерьмо за какую-то философскую истину.

Ответы26902692

208 4 ноя, 17:50 208 572690

>>572689
Еще один верунок, господи. Вы хоть раз выходили за пределы своих верований?
Ну серьезно, вешаете на всех ярлычки так старательно. Вот на меня щас повесил ярлычок "неоадвайтист", из-за этого ярлычка создал образ. Кек.

Ответы2693

209 4 ноя, 17:52 209 572692

>>572684
>>572689
Ну вот давайте, просто для примера. Опишите меня. Кто я такой? Что за таинственный "неоадвайтист"? Во что я верю? Что подразумевает этот ярлык?

210 4 ноя, 17:54 210 572693

>>572690
Во-первых я атеист. Во-вторых я ярлыки не вешал, а просто указал на то, что ты любишь жрать говно. И ты такой же верун. Ты когда-нибудь задавался вопросом, а зачем тебе нужно «просветление»?

Ответы2694

211 4 ноя, 17:55 211 572694

>>572693
Кто тебе сказал, что я ищу просветления? Во что я верю? Что за "говно" в твоем представлении я "жру"?

Ответы2696

212 4 ноя, 18:03 212 572696

>>572694
Если ты не ищешь просветления, то зачем ты находишься в этом треде? По поводу говна. Неоадвайта относится к неоведанте. Неоведанта-направление неоиндуизма. Возникла в начале 20 века. Неоиндуизм является главным источником современного нью-эйджа. Казалось бы, что в этом плохого?! Да плохое есть в том, что это один из «звоночков» падения современной европейской цивилизации. После Второй Мировой войны огромная масса людей испытала кризис духовности и поэтому ударилась в современные культы.Наступила общая культурная деградация. Массовое увлечение эзотерикой, мракобесие.

Ответы2697

213 4 ноя, 18:05 213 572697

>>572696
Зашел поговорить, лол.
Я еще раз тебя спрашиваю, во что, по твоему представлению, Я верю? Какое "говно" Я "жру"?
Ты мне дал определение неоадвайты. Довольно предвзятое, кстати. Но с чего ты вообще взял, что Я ко всему этому причастен, если это не просто ярлычок? Откуда у тебя знание? Ты знаешь что-то обо мне? Нет. Так зачем ты все это написал?

Ответы2699

214 4 ноя, 18:09 214 572699

>>572697
Веришь в пустотность этого мира?

Ответы2700

215 4 ноя, 18:10 215 572700

>>572699
Очевидно нет. Зачем в это верить? Либо человек видит это напрямую, либо нет. Я не вижу у мира никаких свойств. Это просто мир.

Ответы2701

216 4 ноя, 18:12 216 572701

>>572700
Тогда зачем ты сидишь на этой доске? Ты не считаешь себя за веруна. Какая у тебя мотивация? Поймать кайф от изменённого состояния сознания?

Ответы27032792

217 4 ноя, 18:26 217 572703

>>572701
Я себя ни за кого не считаю. И у меня нет никаких состояний сознания, лол.
Не знаю, зачем сижу. Можно так же спросить меня "зачем я живу, а не иду и не прыгаю с крыши?". Как и, собственно, любое другое существо, я в душе не ебу ответов на эти вопросы.
Точнее я знаю ответы, но эти ответы они не на мысленном уровне. От того что я тебе сейчас словами отвечу, ты все равно меня не поймешь. Слова это просто звуки.
Самый простой ответ, максимально приближенный к истине это "так хочется", но он все равно ложный.
На самом деле, если ты попытаешься покопаться в своих мотивациях, в глубине любой все равно будет "так хочется", а потом и "так просто происходит".
Так просто течет вселенная.

Ответы2704

218 4 ноя, 18:28 218 572704

>>572703
Тебе бы в /psy, но если думаешь, что сам справишься, то я не настаиваю.

Ответы2705

219 4 ноя, 18:29 219 572705

>>572704
Если ты думаешь, что у меня какие-то проблемы, то это не так. Проблемы скорее у тебя, потому что ты не просто развешиваешь ярлычки, но еще и страдаешь от этого в повседневной жизни.
У меня же вся жизнь это просто расслабленное блаженство.

Ответы2707

220 4 ноя, 18:38 220 572707

>>572705
Наверное, ты сверхчеловек.

Ответы2708

221 4 ноя, 18:39 221 572708

>>572707
кек

222 5 ноя, 00:57 222 572744

>>572688
Преимущественно дзадзен.

223 5 ноя, 01:02 223 572745

>>572643
>это полное угасание и растворение.
этот бесконечно прав

224 5 ноя, 13:37 224 572792

>>572701
Вот кстати, отличный пример того как человека водит за нос его собственный ум, выдавая желаемое за действительное. Он всеми силами пытается найти за что бы зацепиться в посте собеседника, вешает ярлыки, которые вообще ниочём, чтобы продолжить беседу в желаемом русле, где он обязательно является Д'Артаньяном, отстаивающим своё святое мнение, а собеседник лживым пидорасом. Прям в каждом посте читается "ну давайте поиграем по моим правилам, , я хочу чтобы всё было так как я считаю верным". Если бы ты сам смог отследить вот эти тенденции своего ума, то очень бы сильно удивился как он тебя разводит раз за разом, постоянно уводя внимание от реальности в какие-то совершенно неадекватные воображаемые миры.

Ответы28472849

225 5 ноя, 18:30 225 572832

Аноны, что делать когда во время медитации накидывает волной ощущение искажения пространства где-то в области головы и груди.

Ответы28342850

226 5 ноя, 18:45 226 572834

>>572832
Продолжать.

227 5 ноя, 19:39 227 572843

Подскажите книг для самого начала и толчка в буддизме.

Ответы28482851

228 5 ноя, 20:30 228 572847

>>572792
Очень жаль таких людей.

229 5 ноя, 20:31 229 572848

>>572843
Судзуки: http://www.koob.ru/suzuki_tataro/

230 5 ноя, 20:42 230 572849

>>572792
А что плохого в эгоцентризме?

Ответы2907

231 5 ноя, 21:21 231 572850

>>572832
Размять голову и грудь и не цепляться за это.

232 5 ноя, 21:44 232 572851

>>572843
Очевидный Кодо Саваки. Один из единственных стоящих авторов.

233 6 ноя, 02:06 233 572874

Хочу почитать буддийскую литературу. Есть ли у кого-то достойные электронные собрания? (Лучше в форматах для электронных книг, но можно и пдф-дежавю).

Ответы28752913

234 6 ноя, 02:08 234 572875

>>572874
Можешь на флибусте скачать почти что угодно, например книгу по выбору из гайда в оп-посте.

235 6 ноя, 10:28 235 572907

>>572849
Ничего плохого, кроме того, что это источник страдания и невежества.

236 6 ноя, 10:58 236 572913

>>572874
Буддийская литература - это сутры. Читай Канон. https://dhamma.ru/canon/

Всё остальное - это околобуддийские писания, буддология, философия, личные размышления, как оно и почему и всякая требуха. Которая почём зря забьёт тебе голову и вручит жёсткую модель, как ты на самом деле обязан понимать буддизм. И ты потом пойдёшь по форумам неся эту модель и проповедуя, вступая в жаркие споры и битвы. Не прочитав ни одной сутры, бл#дь... Таких любителей буддологии - кучи несусветные.

Поэтому, в базисе у тебя должны быть обязательно прочитаны и усвоены Алмазная сутра, Дхаммапада и Сутра Сердца. Опционально - все сутры Праджняпарамиты и Сутра Помоста Шестого Патриарха.

Ответы29173086

237 6 ноя, 11:27 237 572917

>>572913
Ты же знаешь, что эти самые сутры написали где-то лет через 300 после смерти Будды? И они как раз внушают те же самые модели, аля "веди себя хорошо, делай то-то и то-то для достижения просветления".

Ответы2938

238 6 ноя, 13:01 238 572938

>>572917
Если ты достаточно чист внутри, то слова Будды прекрасно в них видны. И легко читается то, что хотел передать Будда. А в целом, для начинающего как базис следует знать основные сутры Праджняпарамиты. Иначе он скатится в объятия жуликов, сектантов, мракобесов и церковников, которые вот как раз с установками "веди себя хорошо". Чем больше ты знаешь религиозной литературы, тем меньше шансов у разного рода "интерпретаторов как правильно понимать" охмурить тебя.

Ответы2940

239 6 ноя, 13:12 239 572940

>>572938
Чтобы интерпретаторы не охмуряли, нужно вообще отвергнуть и интерпретации, и интерпретируемое. Тогда есть шанс пройти свой путь, как это и сделал Будда.

Ответы2949

240 6 ноя, 14:13 240 572949

>>572940
Ну так и иди своим путём. Вопрос у анона был в буддийской литературе. Если это часть его пути, я ему посоветовал освоит основные сутры. Теперь твоя очередь. Расскажи о своём пути и докуда дошёл. Не споткнулся ли на развлечении советской интеллигенции - кухонном диванинге?

Ответы2952

241 6 ноя, 14:24 241 572951

>>570782 (OP)
90% находящегося в рабстве населения Тибета до 1959'го года это китайская пропаганда?

Ответы297029853005

242 6 ноя, 14:26 242 572952

>>572949
Если тебе правда интересно узнать - спрашивай конкретней.

243 6 ноя, 15:13 243 572970

>>572951
Нет, это правда. Тибетский буддизм это что-то хтоническое, лучше не лезть туда.

244 6 ноя, 15:43 244 572985

>>572951
А кто у кого в рабах был?

245 6 ноя, 17:16 245 573005

>>572951
>90% находящегося в рабстве населения Тибета до 1959'го года это китайская пропаганда?
Несчастный угнетённый Тибет и миролюбивые буддисты с Далай-ламой в изгнании - вот это пропаганда. Тибет относился к Китаю примерно как Северный Кавказ к Российской Империи - бесконечные набеги голозадых горцев на крестьян, убийства, постоянные междоусобицы. Вообще буддизм проник в Тибет из Китая, если что. Вообще пятый Далай-лама принес клятву верности китайскому императору, за что получил столько золота, что его хватило на 13 монастырей секты Гелугпа. Особый лулз в том, что все последующие инкарнации Далай-ламы утверждались правительством Китая.
Ну и плюс сами буддистские секты Тибета никогда не брезговали вырезать друг друга - гугли про Войну пяти лам.

246 6 ноя, 22:12 246 573031

>>570782 (OP)
Друзья, как вы относитесь к личности Иисуса Христа ?

Ответы30473052

247 7 ноя, 06:02 247 573047

>>573031
Хорошо отношусь.

248 7 ноя, 07:37 248 573052

>>573031
У нас нет достоверных источников, по которым о ней можно было бы судить.

Ответы3075

249 7 ноя, 10:09 249 573075

>>573052
Библия не является для тебя достоверным источником ?

Ответы3079

250 7 ноя, 10:34 250 573079

>>573075
Даже в 4х Евангелиях представлены различные образы Иисуса. А уж какое они имеют отношение к реальному Иисусу тем более непонятно.

Ответы30823102

251 7 ноя, 11:24 251 573082

>>573079
>[Он] высунул [свой] широкий и длинный язык и дотянулся [им] до верхнего мира Брахмы, испустил их всех пор кожи неисчислимые лучи бесчисленных цветов и все озарил в десяти сторонах [света]. Будды на Местах Льва под деревьями из драгоценностей, также высунули свои широкие и длинные языки и испустили неисчислимые лучи.
>Будда Шакьямуни, а также Будды под деревьями из драгоценностей выявляли свои божественные силы сотни, тысячи лет. После этого [они] убрали языки, одновременно кашлянули и все разом щелкнули пальцами. Эти два звука достигли всех миров Будд в десяти сторонах [света], и земли [там] сотряслись шестью способами.
Сутра о Цветке Лотоса Чудесной Дхармы.Глава ХХI. Божественные силы Татхагаты
Ну хорошо, что образ Будды Шакьямуни полностью соответствует реальности.

Ответы3083

252 7 ноя, 11:38 252 573083

>>573082
>Ну хорошо, что образ Будды Шакьямуни полностью соответствует реальности.
Почему ты так считаешь?

Ответы3084

253 7 ноя, 11:45 253 573084

>>573083
>Почему ты так считаешь?
Я так не считаю - это был сарказм. Ты бы это понял, если бы внимательно прочитал пост.

Ответы3085

254 7 ноя, 11:48 254 573085

>>573084
>Я так не считаю - это был сарказм.
Не совсем понимаю, в чем сарказм.
Ты спросил про Иисуса - тебе ответили. Тебе легче что ли станет, если ты переведешь стрелки на Будду? Так вот, мне Гаутама параллелен, я даже не буддист.
Ну и где твой бог теперь?

Ответы3098

255 7 ноя, 12:15 255 573086

>>572913
Ну, проповедовать я все равно ничего не пойду, так как не собираюсь буддизм исповедовать) Мне наоборот интересно, как он развивался, потому что, насколько я знаю, иногда появлялись прямо противоположные модели буддизма. Так сказать, вехи буддийской мысли. В любом случае, я собираюсь начать с основ)

Ответы3177

256 7 ноя, 14:23 256 573098

>>573085
>Так вот, мне Гаутама параллелен, я даже не буддист.
А я не тот, с кем ты говорил - мимо шёл.

Если ты утверждаешь некие критерии, по которым можно установить связь между реальным персонажем и образом в литературе, то они должны выполняться для любых литературных и исторических личностей. Я просто показал, что сама эта мысль смешна.
Ты не понял - бывает. Я к твоим интеллектуальным способностям отношения не имею.

Ответы3100

257 7 ноя, 14:38 257 573100

>>573098
>Если ты утверждаешь некие критерии, по которым можно установить связь между реальным персонажем и образом в литературе
Где я их утверждаю?

Ответы3101

258 7 ноя, 14:47 258 573101

>>573100
>Даже в 4х Евангелиях представлены различные образы Иисуса. А уж какое они имеют отношение к реальному Иисусу тем более непонятно.

Ответы3103

259 7 ноя, 14:50 259 573102

>>573079
Я не увидел различия между образами Иисуса в евангелиях, как я вижу, каждое из них дополняет дурное и складыаается картина этой личности.

Ответы3106

260 7 ноя, 14:51 260 573103

>>573101
И какие это критерии? Я делаю два утверждения:
1) факт: в 4х Евангелиях даются различные образы Иисуса.
2) как книжный образ Иисуса соотносится с реальным Ииусом - неизвестно.

Ты с чем-то не согласен что ли?

Ответы310431073114

261 7 ноя, 15:22 261 573104

>>573103
>различные образы Иисуса
Разные образы, один который противоречит другому или каждое Евангелие раскрывает грань образа Иисуса, раскрывая те или иные детали, которые не имеют между собой разногласий?

Ответы3105

262 7 ноя, 15:25 262 573105

>>573104
Просто разные образы.
Они имеют как схожие черты, так и противоречия.

263 7 ноя, 15:41 263 573106

>>573102
Другое, фикс

264 7 ноя, 15:44 264 573107

>>573103
Ну это же исторические сведения, Иосиф Флавий вскользь упоминает Иисуса, а 4 разных человека - его близкий друг Иоаан, врач Лука, мытарь и апостол Матфей и Марк описывают его таким, каким запомнили его очевидцы

Ответы3108

265 7 ноя, 15:47 265 573108

>>573107
>Ну это же исторические сведения, Иосиф Флавий вскользь упоминает Иисуса
Поздняя вставка.

>а 4 разных человека - его близкий друг Иоаан, врач Лука, мытарь и апостол Матфей и Марк
Не существует убедительных доказательств того, что Евангелия действительно записаны именно этими людьми.

Ответы31113222

266 7 ноя, 16:14 266 573111

>>573108
Доводы в пользу вставки.
Ну а кто же автор евангелией?

Ответы3273

267 7 ноя, 16:29 267 573114

>>573103
>2) как книжный образ Иисуса соотносится с реальным Ииусом - неизвестно.
Ну отчего ты такой глупый то? Если ты утверждаешь это, то это значит, что, как минимум, имеешь опыт подобных сравнений, а значит и критерии сравнения.

268 7 ноя, 20:23 268 573177

>>573086
Почитай Торчинова, это признанный буддолог, он как раз об этом писал.

269 7 ноя, 23:44 269 573222

>>573108
>Не существует убедительных доказательств того, что
...ты существуешь. Тебя подделал Нариман - вот это наиболее веская и точная версия.

270 8 ноя, 03:40 270 573229

>>571128
Потому-что некому просветляться. Здесь и сейчас никого нет.

Ответы326232773893

271 8 ноя, 10:50 271 573262

>>573229
я - единственное, что есть

Ответы32743298

272 8 ноя, 11:37 272 573273

>>573111
> Ну а кто же автор евангелией?
Да всем насрать, какое это вообще имеет отношение к учению Будды Шакьямуни? Сейчас бы уместно спизднуть притчу про отравленную стрелу и долбоеба в которого она попала, но этого я делать не буду.

273 8 ноя, 11:38 273 573274

>>573262
> я - единственное, что есть
У меня для тебя плохие новости.

Ответы3288

274 8 ноя, 11:44 274 573277

>>573229
Сама по себе концепция просветления — есть омрачение, так как подразумевает загрезненность чем-то, что необходимо удалить для достижения эффекта (молица и постица, косплеить будду и слащаво ездить всем по ушал о благодати в низу живота и т.д.).

275 8 ноя, 12:29 275 573288

>>573274
>У меня для тебя плохие новости.
Это всё равно я. Хочешь меня удивить?

Ответы3293

276 8 ноя, 13:20 276 573293

>>573288
> Это всё равно я
До поры до времени. Тщетно полагаться на мимолетное, это как за автобусами бегать.

Ответы3327

277 8 ноя, 14:35 277 573298

>>573262
> я есть
> буддизм

Lol.

278 8 ноя, 16:09 278 573327

>>573293
Да у тебя нет ничего. Ты - клоун диванный.

279 8 ноя, 16:27 279 573333

Я видел стереотипного буддийского монаха, как адепта лозунга: "В здоровом теле здоровый дух", типа они должны закаляться, вкачивать упорно физуху для самодисциплины и здоровья. Я читал книги про буддийского монаха, который проповедовал в Корее, он делал для своих учеников тренировки на которых они быстро уставали, а монах троллил их своей великолепной физической формой. Но это сказочки, а на настоящее время в реальных видео я видел Далай Ламу 14-ого, он рыхлый и худой, не похоже на то что он вкачивает физуху.

В общем это все гон? И никакого закаливания и вкачивания физухи у буддийских монахов нет?

Ответы33434964

61 Кб, 800x574
280 8 ноя, 17:07 280 573343

>>573333
> В общем это все гон?
Почему гон? Есть же Шаолинь, например. А Далай Лама он не Папа-Римский, он просто великий учитель и духовный наставник тулку школы Гелуг. В буддизме нет ни головы, ни края. Нельзя судить о всем многообразии учений только по паре частных случаев.

Ответы33453347

281 8 ноя, 17:14 281 573345

>>573343
Монахи Шаолиня подавляли крестьянские восстания и казнили людей за преференции от императора, а на нынешнего Далай Лама подавали в суд за домогательства(хотя по Гелуг женщина даже касаться монаха не имеет права, а он ее) и ловили на нюханье кокса.

Ответы3348

282 8 ноя, 17:17 282 573347

>>573343
> А Далай Лама он не Папа-Римский
Блин, а я думал, он у них там главный как Папа Римский.

Ответы3348

283 8 ноя, 17:21 283 573348

>>573345
Какие времена такие и монахи.
>>573347
Ты правда так думал?

Ответы33543359

284 8 ноя, 17:23 284 573352

Расскажите насчет ушу, кунг-фу и буддистов. Вот в Рашке я видел буддийские дацаны, так там никаким кунг-фу и не пахнет, там только была монгольская поясная борьба.

А какого хуя там делает монгольская поясная борьба? Каким боком она с буддизмом связана? В кино я только шаолиньское кунг-фу видел.

А еще вопрос - монгольская поясная борьба - это годнота? Стоит заниматься? Духовно сильно помогает?

Ответы3356

285 8 ноя, 17:23 285 573354

>>573348
>Ты правда так думал?
Да

Ответы33573361

286 8 ноя, 17:25 286 573356

>>573352
Это все формы представления. Кому-то посуду мыть, а кому-то по ступеням бегать и ногами размахивать.

Ответы3360

287 8 ноя, 17:26 287 573357

>>573354
Если уж на то пошло, то он был главным правителем Тибета по привелигиям(там теократия), но сам сложил с себя полномочия, как проебал Тибет и сбежал в спецом построенную за спизженную тибетскую казну резиденцию в Индию, трахать баб и нюхать кокс.

Ответы3956

288 8 ноя, 17:30 288 573359

>>573348
Шаолинь всегда был говном конъюктурным, ебанные опричники, уебаны коррумпированные. И Шаолинь отгребал от Уданшань постоянно, даосов.

289 8 ноя, 17:30 289 573360

>>573356
Я хочу все вместе и чтобы духовно и чтобы посуду мыть и чтобы гопники мне пизды не дали.

Ответы33623368

290 8 ноя, 17:31 290 573361

>>573354
В буддизме нет никакой структуры, вообще даже и буддизма нет никакого. Статую будды вообще греки запилили. То, что на западе зовут "буддизмом" — лишь абстрактное представление совокупности школ чье учение восходит к Будде Шакьямуни.

Ответы3364

291 8 ноя, 17:33 291 573362

>>573360
Ну так вперед! Постись, дерись и простирайся.

Ответы3369

505 Кб, 1600x1600
292 8 ноя, 17:36 292 573364

>>573361
> чье учение восходит к Будде Шакьямуни
который никого ничему не учил

Ответы3366

293 8 ноя, 17:39 293 573366

>>573364
Вообще он бухал и ебал баб, остальное уже додумали после него. Где-то читал, не могу нагуглить, но в прошлых тредах приводил с год назад, что Будда с друганом ебали шлюх и бухали целых год.

Ответы33723387

294 8 ноя, 17:41 294 573368

>>573360
Тогда запишись на бокс или карате/кикбоксинг. Могу дать адрес, я там тренер, выступал в К-1, разряд по кикбоксингу и 1-й дан в асихара-карате за 13 лет. Люлей гопоте научишься за 3 месяца раздавать, в уличной драке основ с головой хватает.

Ответы3370

295 8 ноя, 17:43 295 573369

>>573362
Я пытался, нихуя не понял. Я какую-то книгу читал про буддизм, там в начале вступление было, что косячный человек, который молится и знает все обряды и матчасть - хуже и более обоссан, чем порядочный работяга, который не знает нихуя про буддизм.

Потом там пошла канитель какая-то. Что-то про сознание. Что типа в данную секунду я один человек, а через секунду уже воспринял немного больше информации, уже чуток постарел, уже в организме что-то поменялось, таким образом я стал уже совсем другим человеком, не таким как был секунду назад. А предыдущий здох и находится внебытие.

Потом какие-то странные термины про страдания. Страдание то, страдание это.

Потом там писалось про ады. Что типа, накосячив в жизни, попадешь в ад. И там время тянется очень и очень долго, а мучения пиздос какие жуткие.

И потом говорилось, что вселенная однажды разрушится из-за переизбытка греховных деяний. А предыдущих созданий отреспавнят в другой вселенной. А потом разрушенная вселенная циклично заново создастся.

Короче, я нииихуя не понял. Шо делать? Куда вкатываться-то?

Ответы33733376

296 8 ноя, 17:45 296 573370

>>573368
Не, я в Мухосрани живу.

Ответы3374

297 8 ноя, 17:46 297 573372

>>573366
Ебал пока не надоело, потом все надоело. А потом он достиг просветления.

298 8 ноя, 17:46 298 573373

>>573369
Будда даже говорил, что пьяница или убийца, что осознает свою хуйню и научиться жить с этим в равновесии быстрее достигнет нирваны, чем самый смиренный его ученик.

Ответы3375

299 8 ноя, 17:48 299 573374

>>573370
Найди кикбоксинг(самое простое) секцию, там тебе стойку поставят и двигаться научат - хватит с головой для уличной рукопашки. Тайский бокс, карате это уже для ринга, а не уличных драк.

Ответы33843386

300 8 ноя, 17:48 300 573375

>>573373
А, забыл еще добавить что я в этой же книге читал, что раньше Земля была розовая, люди жили 80 000 лет и были пиздец какими огромными и высокими.

Ответы3379

301 8 ноя, 17:48 301 573376

>>573369
> Шо делать?
Матчасть учи. Начни с западных философов, например с Алана Уотса. Потом можешь на Торчинова сразу переходить, если сложностей спониманием не будет (хотя у Уотса все предельно просто и с юморцом).

Ответы33803381

302 8 ноя, 17:51 302 573379

>>573375
> Земля была розовая, люди жили 80 000 лет и были пиздец какими огромными и высокими.
Возможно.

Ответы3381

303 8 ноя, 17:52 303 573380

>>573376
Лучше кикбоксинг и пробежки по утрам/вечерам(кому как удобнее).

Ответы33843386

304 8 ноя, 17:53 304 573381

>>573376
>>573379
Я вообще юмора не понял, я раньше думал, что в буддизме нет ни адов, ни Богов. А там про какие-то страшные ады писалось и про каких-то Богов.

Ответы3389

305 8 ноя, 17:55 305 573384

>>573374
>>573380
Блин, а я думал, что в монгольской поясной борьбе какой-то особый сакральный смысл есть.

306 8 ноя, 17:57 306 573386

>>573374
>>573380
Кик топовый, только борцунства не хватает.

Ответы33903394

307 8 ноя, 17:58 307 573387

>>573366
Серьезно?

308 8 ноя, 18:06 308 573389

>>573381
Ады и боги — это тоже лишь формы представления, это концепции состояний ума. Есть благие состояния ума обеспеченные благой кармой, есть неблагие от неблагой кармы. Разного рода действия создают почву для проявления событий того же характера. Таким образом ряд неблагих действий может вызвать каскад последствий который не разгребешь и до смерти.

309 8 ноя, 18:06 309 573390

>>573386
Пиздил хачей-борцух и на показательных боях и так на улице, но уже после пары лет в К-1, когда психика закалилась и в драке, и на ринге голову не теряю, у борцух слабое место - маневрирование(вся их хуйня на прямой линии) и неумение к дистанционному боксу. Ногами не надо с ними размахивать, максимум лоукики. Джеб, меняешь угол, джеб, главное за дистанцией следить и его руками.

310 8 ноя, 18:10 310 573394

>>573386
И в современном кикбоксинге хватает и захватов с бросков, но там они нужные и самые используемые. И даже в несовременном, посмотри на те же бои Реактивного Бенни 70-х годов, 60кг коротышка бросал и избивал 100кг амбалов.

Ответы3404

311 8 ноя, 18:59 311 573404

>>573394
Я смотрел только несколько уроков Уркидеса, там видел только лоу-кики подсечки. А так озаботился борцунством, глядя на то как забороли ударников в смешанных единоборствах.

312 10 ноя, 07:20 312 573656

Ну че, задам классический вопрос: тут хоть кто-нибудь просветлел за все это время? Есть какие-то успехи у кого-нибудь на пути? Хоть какую-то ложь в жизни смогли разоблачить и очиститься от нее?

Ответы3657

313 10 ноя, 07:31 313 573657

>>573656
Просветлел, есть, смогли.

Ответы3658

314 10 ноя, 07:32 314 573658

>>573657
Почему не учишь и не помогаешь другим?

Ответы3766

11 Кб, 135x177
315 10 ноя, 16:41 315 573697

Господа, среди вас есть те кто практикует медитации в полном лотосе? Скажите, как долго сидите в позе, как давно, какой вы комплекции и влияет ли она вообще, как считаете?
Я просидел рекордные для себя 38 минут и очень этому рад, но вместе с этим побаиваюсь продолжать подолгу сидеть, ноги синеют, крипово выглядит. Хотелось бы послушать практиков с опытом.

Ответы3954

316 10 ноя, 19:42 316 573766

>>573658
Помогаю, но не особо много уделяю времени этому. Если просят, то учу.

Ответы3782

317 10 ноя, 21:12 317 573782

>>573766
Что мне делать?

Ответы3799

318 10 ноя, 21:56 318 573799

>>573782
А какая цель?

Ответы3801

319 10 ноя, 21:57 319 573801

>>573799
Просветлеть.

Ответы3803

320 10 ноя, 21:59 320 573803

>>573801
Следуй восьмеричному пути.

Ответы3804

321 10 ноя, 22:00 321 573804

>>573803
А если цель другая: узнать свою истинную природу?

Ответы3830

322 10 ноя, 23:42 322 573830

>>573804
Это чем-то отличается от просветления?

Ответы3857

323 11 ноя, 06:47 323 573857

>>573830
Ну видимо да, потому что я не понимаю, зачем для этого следовать восьмеричному пути.

Ответы3860

324 11 ноя, 07:13 324 573860

>>573857
Для того чтобы узнать свою истинную природу.

Можешь другим путем это делать, конечно. Их много разных. Религиозных и нерелигиозных.

Ответы3862

16 Мб, mp4,
640x360, 2:58
325 11 ноя, 07:14 325 573861

Как вы относитесь к обряду небесного погребения в Тибете?

Ответы38894042

326 11 ноя, 07:27 326 573862

>>573860
Ты сам знаешь свою природу?

Ответы3863

327 11 ноя, 07:33 327 573863

>>573862
Знаю. Но если спросишь меня какая истинная природа человека, я тебе ответить не смогу словами. Ты сам должен увидеть/пережить.

Ответы3864

328 11 ноя, 07:37 328 573864

>>573863
Хорошо, спасибо

329 11 ноя, 12:45 329 573889

>>573861
Ну хули, у них там везде камни же и деревьев немного. В землю не закопешь тело, для сжигания нужно дохуя топлива. По мне так норм ритуал. И птички сыты и с точки зрения санитарии всё вполне на уровне. Правда непонятно нахуя они кожу с тел срезают, там же столко стервятников, что они и так за полчаса бы всё обглодали.
Ну и довольно символично: Живешь - питаешься плотью этого мираУмираешь - этот мир съедает твою плоть.

330 11 ноя, 12:55 330 573893

>>573229
И правда ведь. Как привидение или галлюцинация. Пока не присматриваешься к нему, вроде есть. Как только посмотришь, а и нет никого оказывается. Из за этой хуйни теперь из дому перестал выходить, потому что непонятно как с окружающими из этого взаимодействовать, когда все рассказывают про какое-то я, обращаясь к твоему я, чтобы ты в ответ выдал очередную охуительную историю про это я. Как будто окончательно ебанулся, только понимаешь что так и есть нормально, а то что было до этого - просто какое-то вязкое тягомотное безумие.

Ответы39024183

331 11 ноя, 13:33 331 573902

>>573893
Отпиздить бы тебя палкой хорошенько за твои фантазии.

Ответы3969

332 11 ноя, 16:50 332 573954

>>573697
Я лично даже не пытаюсь. Если лотос не совершенен, то сидеть в лотосе долго - себе во вред. Слышал историю как один практик начинал ритрит в лотосе, а закончил, медитируя на стуле - травмировал колени. Если ты молодой, штуливый, то все легче, но тем не менее, на долгой дистанции колени травмируются. Поэтому сам в лотосе никогда не медитирую, только просто скрестив ноги или полулотос, хотя приближается к правильному. Может быть, через года 3 попробую, если к тому моменту оба колена пола будут касаться и смогу садиться в лотос без рук.

Ответы3967

333 11 ноя, 16:52 333 573956

>>573357
Инфа, конечно, 100% верная, да?

334 11 ноя, 17:42 334 573967

>>573954
Я пару лет назад сложиться не мог даже, а щас ну 30 мин нормально, а аотом наяинают покалывать ноги, но что хочу хаметить, в полулотосе также затекают. История твоя настрожила немного, буду осторожнее, но что делать если лотос так офигенен? Садишься и сразу погружаешься, все чувства и ощущения в гармонии. А в полулотосе пытаешься поудобнее усесться, спину поправлять и т. Д.

Ответы3973

64 Кб, 623x807
335 11 ноя, 17:45 335 573969

>>573902
Чего бля? Я дядя, между прочим парень крепкий и немаленький. Могу и сам таких пиздюлей выписать, что сразу в самадхи попадёшь. Так что ты вот это вот прекращай и по нормальному говори, что тебя конкретно не устраивает. Али ты просто попиздеть зашёл, да мнение своё ненужное всем на обозрение выставить, дескать глядите ка, вот оно моё мнение. Здоровенное. В таком случае иди ты сразу дядя лесом и мнение своё с собой прихвати. А чтобы было нагляднее как в таких случаях поступать тебе далеча, приклалываю инструкцию забесплатно. Вот.

Ответы3971

336 11 ноя, 17:48 336 573971

>>573969
Да по твоей реакции уже все понятно. Стоит твое "я" чуть-чуть задеть, ты вот сразу загорелся.
мимо

Ответы3974

337 11 ноя, 17:53 337 573973

>>573967
Тут дело все же в уме, если глубоко в медитацию входишь, то и сидя со скрещенными ногами устойчиво сидишь и тело не беспокоит вообще, но лотос хорош, кто же спорит. Я сам-то могу сесть в него уже лет 10 как, но он до сих пор у меня не идеальный, но я только последние годы начал делать комплекс йоги именно на ноги, таз - это стало работать и развивать лотос, да. Но пока не до конца. Наверное в сумме несколько лет упражнений надо в среднем человеку до 40 чтобы сидеть в полностью правильном лотосе.
Касаемо затекания - я тут недавно открыл один момент, поделюсь. Так как ноги тоже затекали всегда, спустя минут 30-40 независимо от позы. Если садишься в полулотос, но, важный момент, не кладешь ноги сразу одну на другую как бы, а сперва выворачиваешь их в бедре, чуть-чуть выперев нижнюю часть спины и только после этого кладешь, то, выходит, ноги проворачиваются в тазобедренном суставе и полулотос немного по-другому идет. Тогда затекания нет, я прекращал медитацию потому что уже ментально не мог. Перед полулотосом также можно сделать такие асаны как Баддха Конасана, обязательно с проворотом ступ в верх, чтобы как раз больше потянуть таз на проворот. Тогда получается что ноги провернулись в бедре и спокойно лежат друг на друге и не давят, т.к. таз растянут и сустав провернулся и угол ноги другой, тогда затекания меньше или не будет.

Ответы40444062

338 11 ноя, 17:54 338 573974

>>573971
Как уже утомили вангователи из адвайта-треда. Лучше чем-то полезным для себя и других займитесь, чем ванговать что-то, ничего самим не понимая, воображая себя просветленными.

Ответы3997

Свидетели Иеговы 339 11 ноя, 19:42 339 573997

>>573974
Что лишний рас показывает нам, что неоадвайта - это рак, мусорная субкультура болтологии, которая вынуждена расползаться метастазами для выживания, так как быстро себя исчерпывает и неоадвайтисты начинают жрать сами себя.

Ответы40734084

Атеизм 340 12 ноя, 06:56 340 574042

>>573861
Труп есть труп. Если меня на фарш разрежут и с говном смешают мне то всё равно будет.

341 12 ноя, 07:48 341 574044

>>573973
Благодарю за советы, попробую по твоему методу сесть в полулотос. А бабочку я и так делаю перед лотосом вместе с еще несколькими упражнениями, в общем так я и добился лотоса за где-то год.

342 12 ноя, 11:29 342 574062

>>573973
Кстати анон, по поводу бабочки, может между стопами положить блок для йоги? Нормальная идея? Вроде так растяжка пойдет еще лучше.

Ответы4083

343 12 ноя, 12:09 343 574073

>>573997
Ебать ты больной, чувак.

344 12 ноя, 13:00 344 574083

>>574062
Сложно сказать, посмотри ютуб, что советуют, я без него делал всегда, может с ним было бы быстрее, хз.

345 12 ноя, 13:01 345 574084

>>573997
Именно так. Это либо болтовня в основном, либо люди почувствовали вкус созерцания, простой осознанности и приняли его за просветление, за то что это и есть вся дхарма.

Ответы40944126

346 12 ноя, 14:13 346 574094

>>574084
Ты просветленный?

Ответы4126

347 12 ноя, 16:13 347 574126

>>574084
>>574094
А ещё они одержимы идеей просветленности и индивидуальным просветлением. Глубокая привязанность на лицо.

Ответы413141334265

348 12 ноя, 16:27 348 574131

>>574126
Нет, я просто спросил человека, просветленный ли он сам, чтобы рассуждать о просветлении.

Свидетели Иеговы 349 12 ноя, 16:30 349 574133

>>574126
Ну как же... Любой болтолог в субкультуре болтологов может объявить себя просветлённым и начать болтологические сатсанги с даршанами. Их глубоко ранит то, что не в каждой религии, учении или культуре так, только в их субкультуре. Они не знают, то ли это повод для гордыни и нападок на других, то ли повод засомневаться и бросить болтологию, где так легко любой вася становится буддой (путём простого уведомления окружающих).

350 12 ноя, 21:27 350 574183

>>573893
Всё подобно этому. Есть поток, из которого ум вычленяет образы и даёт им названия. Но ничто в этом потоке не постоянно, одно перетекает в другое, подобно облакам на небе. Это не значит, что нужно отказаться от ума и концепции "я" - это инструменты, выкованные в процессе эволюции и нужные для общения, изготовления инструментов и прочих прикладных задач. Проблемы начинаются тогда, когда ум и "я" воспринимаются не как инструмент для строго определенных задач, а как нечто постоянное, реальное и охуенно важное. Когда вокруг абстракции устраивают пляски с хороводом - ни к чему хорошему дело не приводит(это как математик в фильме "Пи", рехнувшийся в поисках смысла одноименного числа). Это кстати та грань, где между буддизмом и современной наукой(нейрофизиологией, психологией) нет особой разницы - принять во внимание хотя бы тот факт, что мышление появилось лишь у некоторых обезьян и не так давно по эволюционным меркам. Неокортекс, порождающий ум - всего лишь тоненький слой клеток, подчинённый куда более глубоким и древним структурам - лимбической системе и стволу мозга.

351 13 ноя, 14:50 351 574265

>>574126
Кто они то? Сидит, гонит про каких-то неоадвайтистов, существующих у него в воображении, думает что не ебанутый. Что трудно живётся когда все вокруг не поделены по лагерям и религиозной принадлежности. Нужно обязательно ярлычок повесить на того, кто не нравится "неоадвайтист ", понапридумывать всякой хуйни вокруг этого слова и начать спорить со своим воображением. Охуенно чо. Наверно данная практика приближает к просветлению.

Ответы4268

352 13 ноя, 15:58 352 574268

>>574265
Вроде бы очевидно, что речь о посетителях адвайты треда.

Ответы4331

353 13 ноя, 16:24 353 574272

Почему у романа Герман Гессе "Сиддхартха" Будда и сам Сиддхартха это разные люди? Или типа Сиддхартха тогда встречался с прошлым Буддой, или это один человек вообще, просто так показано?

Ответы4330

Тибетский буддизм 354 13 ноя, 23:29 354 574330

>>574272
Будда - это не кто-то конкретный. С большой буквы это слово пишется когда имеют ввиду Гаутаму, а так "будда"(не знаю, как там у Гессе, но он имеет право на авторскую орфографию, так что не подкопаешься). По сути это что-то типа единого космического Я, которое у всех общее. Гаутама был еще эгоистичной личностью, а Будда это как бэ одно на всех, куда мы можем осознаться. Сиддхартха, если выражаться поэтичнее, встретился со всеми буддами всех времен, которые и есть он сам и основа всего существующего. Как-то так.

Ответы5543

355 13 ноя, 23:44 355 574331

>>574268
Там вообще-то сброд всех мастей, не думаю что стоит на всех кто там сидит вешать какой-то ярлык. Опять же откуда это стремление всех делить на категории и искать врагов? Что за фашизм ебаный? Будда этому точно не учил.

Ответы4340

356 14 ноя, 04:17 356 574340

>>574331
>откуда это стремление всех делить на категории
Так ум устроен, делит все на категории. Это не плохо, это просто одна из функций.
> искать врагов
Врагов никто не ищет.

3,7 Мб, 460x320
Stop scrolling, anon with a problem here 357 14 ноя, 09:13 357 574370

Ну ребзя, нет ведь никакого перерождения. Как буддизм может одновременно проповедовать отсутствие индивидуальной души и реинкарнацию? Что перерождается, пока гниющее тело валяется в канаве?

А если это метафора к уровням сознания, то к чему эти рассказы Будды о том, что 1000 жизней назад он был в адах, и проявил милосердие, и потом переродился в более высоком мире.

Ответы442044344502

358 14 ноя, 12:52 358 574420

>>574370
>Как буддизм может одновременно проповедовать отсутствие индивидуальной души и реинкарнацию?
На самом деле, элементарно. На относительном уровне все есть, нам кажется что есть ум, тело, ощущения, восприятия и т.д. Нам кажется что мы чувствуем боль или удовольствие, это все видится вполне реальным. Этот ум, не ведая своей основы из-за неведения, продолжает погоню за новыми ощущениями в силу жажды и после смерти также идет в новое состояние бытия, в формирующееся тело или мгновенно рождается в аду или на небесах. Все это видится вполне реальным уму, разве что память о прошлых рождениях пропадает, также как мы не помним что было 20 лет назад или в младенчестве или в большинстве снов.
С другой же стороны, на абсолютном уровне (как дела обстоят на самом деле), ум, сознание не существуют сами по себе, все безличностно, бессущностно и полностью свободно, Когда такое знание возникает, просходит освобождение в этом теле-уме, больше нет неведения, значит нет жажды и всего остольного по цепи. Есть только непрерывное необусловленное блаженство освобождения и со смертью нет вовлечение больше ни в какое состояние, наступает вечная Ниббана, прекращение всего, которое само по себе блаженство.
Ну, это как я понимаю. Касаемо же есть перерождения или нет - это можно проверить, реализовав 4 джхану и просто сконцентрировавшись на прошлом, вспомнив всю эту жизнь, затем рождение, затем прошлую смерть и прошлую жизнь и так далее до бесконечности. Я пока не проверил, просто верю в перерождения, как христиане, например, в Бога верят.

Ответы44334435

359 14 ноя, 13:32 359 574433

>>574420
Из того, что ты сказал, следует вывод, что ум не является продуктом работы мозга, и что он не зависит от данного конкретного тела. А это наделяет его большим постоянством, чем нам описывает теория.

Я же понимаю ум как серию мимолётных восприятий, которые рождаются из ощущений физического тела и отражаются в психике. Из-за высокой скорости смены восприятий возникают иллюзии наличия мышления, сознания, Я. Но нет никакого Я, существующего дольше мгновения одного отдельного восприятия. Значит, нечему перерождаться.

Поэтому я хочу понять, почему говорится о реинкарнации, и что я упускаю в своей модели.

В индуизме, например, существует джива, индивидуальная душа. Она тоже непостоянна, пришла из абсолюта и растворится в нём в итоге. Но она более постоянна, чем физическое тело, чем можно объяснить перерождение.

Ответы44474515

360 14 ноя, 13:32 360 574434

>>574370
Ты понимаешь, что твое тело состоит из частиц звезды, взорвавшейся миллиарды лет назад? Жизнь не исчезает бесследно, в существующих условиях этой вселенной она теоретически бесконечна. Ты же болен, если не понимаешь очевидного.

Атеизм 361 14 ноя, 13:37 361 574435

>>574420
>Касаемо же есть перерождения или нет - это можно проверить, реализовав 4 джхану
Насколько я помню, до четвертой джханы (по учению тхеравады) надо медитировать миллионы лет, что по сути не отличается от авраамической заманухи с посмертной участью.

Кстати, кто может объяснить чем нирвана отличается от обычной смерти для атеистов, без органов же нельзя испытывать "блаженство", "свободу" и прочие ништяки.

Ответы44364443

362 14 ноя, 13:39 362 574436

>>574435
Мне хватило трех лет тренировок тела и разума и отказа от алкоголя, кофе и никотина.

Ответы4438

Атеизм 363 14 ноя, 13:45 363 574438

>>574436
Ну и как, что-то за пределами своего биографического времени увидел?

Ответы4444

364 14 ноя, 13:54 364 574443

>>574435
>Насколько я помню, до четвертой джханы (по учению тхеравады) надо медитировать миллионы лет
Может быть в каких-то комментариях это и упоминается, однако, в современном мире есть люди, которые достигали и достигают разных джхан, есть книги на тему, да и в первоисточнике многие ученики Будды достигали. В суттах того же ПК говорится - идите и медитируйте бхикку, достигайте, никак не предполагается, что миллион лет потребуется. Поэтому я доверяю больше этому и своему опыту.
>чем нирвана отличается от обычной смерти для атеистов, без органов же нельзя испытывать "блаженство", "свободу" и прочие ништяки.
Буддизм признает существование сознание в отрыве от мозга, то есть со смертью мозга восприятие не исчезает. Поэтому предполагается что после смерти тела (мозга) восприятие продолжается. Мне это не кажется чем-то порадоксальным, если принять на веру что сознание не исключительно продукт работы мозга. Например, во сне мы не чувствуем физического тела или глаза не работают, но есть умственное восприятие. Так и тут, как я понимаю, только в посмертном состоянии, уже без тела. Поэтому может быть ментальное блаженство. Также, теоретически возможно, и при жизни испытать состояния еще более тонкие, чем блаженство - например, бесформенные состояния, где нет ощущения тела, форм, даже сознания, тем не менее что-то переживается. Блаженство еще вроде бы в 3 джхане превосходится. В 8 джхане (последней) ни ни восприятия, ни не восприятия. Это состояние само по себе есть блажентсво и переживается как блаженство. Но блажентсво более тонкое. Просто потому что это отсутствие всех ощущений, восприятий и т.д., которые сами по себе страдание, то есть это блаженство отсутствия страдания, не более того. Собственно, в 1 джхане испытывается радость, блаженство более грубое, так как исчезают грубые факторы беспокойства из ума, желание или нежелание, вялость или возбуждение, ум объединяется и чувствуется радость, счастье, когда это вызревает идет 1 джхана и наступает восторг. Дальше по джханам исчезает все больше и больше восприятий и страданий-ощущений, пока не приходим к 8 джхане, где нет ни восприятия ни не-восприятия.

364 14 ноя, 13:54 364 574443

>>574435
>Насколько я помню, до четвертой джханы (по учению тхеравады) надо медитировать миллионы лет
Может быть в каких-то комментариях это и упоминается, однако, в современном мире есть люди, которые достигали и достигают разных джхан, есть книги на тему, да и в первоисточнике многие ученики Будды достигали. В суттах того же ПК говорится - идите и медитируйте бхикку, достигайте, никак не предполагается, что миллион лет потребуется. Поэтому я доверяю больше этому и своему опыту.
>чем нирвана отличается от обычной смерти для атеистов, без органов же нельзя испытывать "блаженство", "свободу" и прочие ништяки.
Буддизм признает существование сознание в отрыве от мозга, то есть со смертью мозга восприятие не исчезает. Поэтому предполагается что после смерти тела (мозга) восприятие продолжается. Мне это не кажется чем-то порадоксальным, если принять на веру что сознание не исключительно продукт работы мозга. Например, во сне мы не чувствуем физического тела или глаза не работают, но есть умственное восприятие. Так и тут, как я понимаю, только в посмертном состоянии, уже без тела. Поэтому может быть ментальное блаженство. Также, теоретически возможно, и при жизни испытать состояния еще более тонкие, чем блаженство - например, бесформенные состояния, где нет ощущения тела, форм, даже сознания, тем не менее что-то переживается. Блаженство еще вроде бы в 3 джхане превосходится. В 8 джхане (последней) ни ни восприятия, ни не восприятия. Это состояние само по себе есть блажентсво и переживается как блаженство. Но блажентсво более тонкое. Просто потому что это отсутствие всех ощущений, восприятий и т.д., которые сами по себе страдание, то есть это блаженство отсутствия страдания, не более того. Собственно, в 1 джхане испытывается радость, блаженство более грубое, так как исчезают грубые факторы беспокойства из ума, желание или нежелание, вялость или возбуждение, ум объединяется и чувствуется радость, счастье, когда это вызревает идет 1 джхана и наступает восторг. Дальше по джханам исчезает все больше и больше восприятий и страданий-ощущений, пока не приходим к 8 джхане, где нет ни восприятия ни не-восприятия.

Показать весь текст
Ответы4621

365 14 ноя, 13:55 365 574444

>>574438
Да дохуища всего, даже был во вселенной где жизнь приняла метанадатомную форму и по сути представляет логарифмические и логические уравнения, при том что там совсем другие законы логики из-за большей многомерности пространства-времени с 12-ю слоями(у нас во вселенной пока известен только один слой пространства-времени во вселенной), но проникать в межвселенную полость концентрации жизни до сих пор ссыкотно. По сути я и сейчас когда пишу тебе это, параллельно пребываю еще в семи-восьми точках нашего пространства-времени(одна из них сейчас с Теслой базарит в 1933-м) и отправил дохуища ментальных зондов в соседние вселенные.

Ответы44494621

366 14 ноя, 13:59 366 574447

>>574433
>ум не является продуктом работы мозга
Не совсем. Ум и мозг взаимосвязанные вещи. Поэтому нет никакого постоянства ума. Просто восприятие, ум существует и без мозга живого, но это не значит, что это некий постоянный и неизменный объект. Вся эта смена восприятий может существовать и со смертью мозга, ну я в это верю.
Это не говорит о некой дживе и Абсолюте. Об дживе и Абсолюте говорило бы, что сущность дживы Абсолют и что Абсолют существует сам по себе как источник всего. В буддизме, насколько я знаю, не считается что есть источник всего или это не важно. Есть просто свойство бытия - пустотность. В том числе и личности. Осознание которого освобождает от страдания.

Ответы4450

367 14 ноя, 14:08 367 574449

>>574444
cool story, bro

368 14 ноя, 14:20 368 574450

>>574447
> Есть просто свойство бытия - пустотность
Вернее будет сказать "непроявленность". Если я верно понимаю, пустотность — это что-то вроде квантовой суперпозиции.

Ответы44524457

369 14 ноя, 14:24 369 574452

>>574450
Квантовая суперпозиция это частность, но в общем да. Все сущее и эта и другие вселенные есть общим проявлением жизни, и их единовременное существование в одной системе это и есть пустотность. Там мне еще ссыкотно, столько всего, интересное место/явление/совокупность, но в ней легко затеряться мне пока.

370 14 ноя, 14:53 370 574457

>>574450
Об это лучше в сутрах почитать, если подробно. Если коротко, то просто так как все возникло в силу причин и следствий и непостоянно, то пустотно. Например, нет такой вещи в себе как карандаш, есть возникшее в данный момент времени набор разных элементов в силу разных причин, на который наклеивается определенный ярлык. Как бы карандаша в карандаше нет. Это просто куча элементов. Так и в теле-уме нет "я", есть набор психических и физических восприятий, ощущений, сознание которые воспринимаются сознанием как "я", "мое" и т.д. Хотя они также причинно-обсуловлены кармой. Ну, это я так теоретически понимаю.
Если же практически - просто виденье того как возникают те или иные феномены (возникают они в силу причин, а не сами по себе). В определенный момент этой практики виденья появляется прозрения в эту их суть. Для этого, как я понимаю, внимание должно быть сверхразвито, чтобы это увидеть, быть достаточно "быстрым" и полным. Глубина и этапы прозрений немного по-разному описываются в разных традициях. Мне нравится, как описывается у Махаси Саядо книга "развитие прозрения".

Ответы4460

371 14 ноя, 15:06 371 574460

>>574457
Карандаш — это уже концепция. Ты так же можешь обозвать его "рисованием", суть не поменяется — это есть форма, а форма есть пустота. Так же как вода принимает форму вазы так и концепции возникают из пустоты.

Ответы4471

372 14 ноя, 15:51 372 574471

>>574460
Да, я это и имел в виду.

373 14 ноя, 18:26 373 574502

>>574370
Оно случается каждое мгновение.

Тибетский буддизм 374 14 ноя, 19:02 374 574515

>>574433
>Из того, что ты сказал, следует вывод, что ум не является продуктом работы мозга, и что он не зависит от данного конкретного тела.
Можно сказать, например, что мозг - это просто физический облик ума. Это ум так выглядит в сансаре.

Ответы4522

375 14 ноя, 19:50 375 574522

>>574515
Ум – всего лишь название;
Помимо названия, он – ничто;
Итак, считайте сознание простым названием;
У названия также нет самосущей природы.

Ни внутри, ни снаружи,
Ни где-либо посередине,
Победители никогда не могли найти ум;
Поэтому ум иллюзорен по природе.

376 15 ноя, 01:45 376 574599

Чем отличается дзен-буддизм от обычного?

Ответы460446054626

377 15 ноя, 05:33 377 574604

>>574599
> обычного
Если понимать "обычность" как что-то частое и заурядное, то в контексте западного хайпа вокруг всего этого, дзен и есть самый обычный буддизм проникший во все возможные бытовые сферы.

378 15 ноя, 05:45 378 574605

>>574599
Меньше пиздежа, больше медитации и выносящих мозг(ум) коанов! А будешь кривляться перед учителем - огребёшь палкой просветляющих пиздюлин.

379 15 ноя, 07:19 379 574609

Анон возможно ты сможешь мне помочь.
С самых ранних пор я хочу понять главное, зачем я здесь. Есть ли какая-то причина, почему я жив, и являюсь тем, кто я есть. И главное я пытался понять: что есть высшая ценность. За свою жизнь я прошёл несколько проб высших ценностей. Первой ценностью были знания. Я получил много знаний и в довесок к ним большую скорбь. Затем я пришёл к выводу, что абсолютной ценность является свобода, а конкретно свобода выбора. Она тоже много мне дала и хорошего и плохого. И винить в плохом могу я только себя.
На третьем остановимся поподробнее.
Давным давно, когда я ходил на тайцзицюань, мой учитель многое рассказывал мне. О самом тайдзи, о буддизме. Как-бы он помог мне задать метод познания метафизической через буддизм. Я не стал буддистом в вопросе определения конфессии, но многое из этой философии взял на вооружение. Получая знания и в тайдзи и в самокопании, я пришёл к выводу, что абсолютной ценностью является пустота. Абсолют абсолюта, отвергающая любое бытие, выбор или свободу. Уверовав в неё я потерял все ориентиры в своей жизни. Ничего не осталось. Я предавался пустоте долго примерно 6 лет. Причем предавался в полной мере, проебывая время на харкаче и в самоотречении. И сейчас у меня такое чувство, что время остановилось для меня.

Около года назад я узнал, что пустота на самом деле такой же суррогат для борьбы со всеми видами материальной зависимости. Я как бы отказался от всего и не получил ничего. У меня такое чувство, чувство наркомана умирающего без дозы, и осознающего, что он наркоман. И понимающего, что другие такие же наркоманы, как он сам. Я как-бы высрал тут стену, надеюсь ты меня простишь анон, ну вообщем что делать? Как одолеть результат слишком долгого воздействия пустоты.

Ответы461146234624

380 15 ноя, 07:34 380 574611

>>574609
> Как одолеть результат слишком долгого воздействия пустоты.
Нюхой кокс, бухай водку и еби шлюх.

Атеизм 381 15 ноя, 08:43 381 574621

>>574443
>если принять на веру что сознание не исключительно продукт работы мозга.
Но в жизни то все свидетельства только об обратном. Лично у меня во сне чувствуется стояк при соответствующем сюжете. Без чувственного опыта не было бы наполнения для снов.
>>574444
Удачи там с поисками Шамбалы через восьмую чакру восприятия Нибиру.

Ответы4681

382 15 ноя, 08:53 382 574623

>>574609
> Как
Медитация.

383 15 ноя, 09:37 383 574624

>>574609
>Как одолеть результат слишком долгого воздействия пустоты.
А это не она. И если ты собрался бороться с этим, то ты придашь ему силы.

>ну вообщем что делать?
Бросить свой похуизм, умствования, потакание себе и подавление себя до состояния полена и, наконец, заняться свободой, пустотой и медитацией. Речь - набор шаблонов. Про пустоту он тут, и свободу, загоняет.

Ответы4842

384 15 ноя, 09:47 384 574626

>>574599
Тем, что он ещё "жив", в отличие от. И всё ещё несёт свет Будды.

Ответы4628

385 15 ноя, 09:54 385 574628

>>574626
> в отличие от
В отличии от чего?

386 15 ноя, 13:13 386 574681

>>574621
>Без чувственного опыта не было бы наполнения для снов.
Да, но за жизнь (жизни) чувственного опыта достаточно, чтобы дальше сознанию грезить долго (или бесконечно долго).
>Но в жизни то все свидетельства только об обратном.
Ты знаешь, я даже этим не заморачиваюсь. Я на том уровне практики, когда она самоценна. Если после смерти ничего нет и я просто умру и картинка прервется - я не против, это не самый плохой вариант. Как я проживаю жизнь - мне не жаль, я делаю то что хочу и что мне интересно, стараюсь не делать зла и жить не с тяжелым сердцем. Если же все это есть, значит, моя практика тем более не зря проходит. Так что тут win-win ситуация в моем случае.

Ответы4688

387 15 ноя, 13:34 387 574688

>>574681
> я не против
Словно ты можешь что-то с этим поделать.

Ответы4706

388 15 ноя, 14:24 388 574706

>>574688
Не могу, я имею в виду, что я психологически примирился с такой вероятной возможностью.

Ответы4713

389 15 ноя, 14:41 389 574708

Хочу упороться дзен-буддизмом.
Но как понять, что это мое?
Что сразу почитать/попрактиковать?

Ответы4712

390 15 ноя, 15:09 390 574712

>>574708
Почитай Алана Уотса "Путь Дзен".

391 15 ноя, 15:14 391 574713

>>574706
> примирился с такой вероятной возможностью.
А между тем, все равно допускаешь сомнения. Видать еще не умерла надежда на чудо, лол.

Ответы4715

392 15 ноя, 15:28 392 574715

>>574713
Чего ты ехидничаешь? Я в отличие от тебя твердо не верю в оба эти варианта - нет достоверных сведений, что смерть конец восприятия. Ты же - верующий, ты в это веришь. А я допускаю сомнения. Нравится тебе верить - верь, но это именно вера, а не логика или разумность.

Ответы4722

393 15 ноя, 16:31 393 574722

>>574715
Силы тебе на пути.

Ответы4727

394 15 ноя, 17:03 394 574727

>>574722
И фарта по жизни.

672 Кб, 1570x2806
395 16 ноя, 06:50 395 574828

В /b/ одно время форсили эту книгу, но ее нет в шапке. Она не канон?

Ответы482948464848

396 16 ноя, 06:51 396 574829

>>574828
Отличная книга. За последние несколько лет о ней было много хороших отзывов в этом треде. А гайд в оп-посте давно не обновляли.

397 16 ноя, 10:10 397 574842

>>574624
Цель определяет средства. Нужно идти к чему-то определенному. Абсолюту. Но как можно идти к абсолюту, если буддизм отвергает все абсолюты.

Ответы4845484748494917

398 16 ноя, 10:52 398 574845

>>574842
Через отвержение абсолютов ты приходишь к абсолюту.

399 16 ноя, 10:52 399 574846

>>574828
Типичная эзотерическая макулатура, рассчитанная на скучающего западного обывателя и переполненная шаблонами-триггерами на все вот эти протестантские культурные кода: успешность, эффективность, прокачка мозга, интеллект, каждому по способностям, блага должны распределяться в пользу умных, прокачай ум, медитация для эффективности. По сути, это один из эталонов глянцевого говна.

Ответы4917

400 16 ноя, 10:54 400 574847

>>574842
Слезть с табуретки пафоса, а то кукушка неровно держится.

401 16 ноя, 11:00 401 574848

>>574828
> канон
В буддизме каноничен только ПК, да и то местами. Все остальное неканон.

402 16 ноя, 11:01 402 574849

>>574842
Тебе с таким мировоззрением к христианам.

403 16 ноя, 14:44 403 574917

>>574842
Что такое абсолют?

>>574846
Эзотерики там вообще нет. Да и не помню, чтобы было что-то про успешность-эффективность и так далее. Такое ощущение, что книгу ты не читал.

Ответы4920

404 16 ноя, 14:47 404 574920

>>574917
> Что такое абсолют?
То, что не является двойственным.

Ответы4931

405 16 ноя, 15:05 405 574931

>>574920
То есть все.

Ответы4933

406 16 ноя, 15:17 406 574933

>>574931
Ну типа, да. Только мы уже являемся Всем, и никуда не нужно стремиться.

407 16 ноя, 17:28 407 574962

>>570788
Во всех, потому что дело не в том, в какую локу ты попал, а в тебе самом, точнее, в твоих омрачениях, из-за которых ты и "не помнишь" прошлые жизни.

408 16 ноя, 17:30 408 574963

>>571851
>Так вот, есть ли информация про то, какой шанс на то, что человек в прошлой жизни был богом?
Учитывая бесконечное число прошлых\будущих воплощений, шанс того что ты был\будешь богом примерно равен 100%. Иными словами, каждый был\будет и богом и всеми остальными.

409 16 ноя, 17:33 409 574964

>>573333
>Я видел стереотипного буддийского монаха, как адепта лозунга: "В здоровом теле здоровый дух", типа они должны закаляться, вкачивать упорно физуху для самодисциплины и здоровья.
Физуха это основа для успешной медитации. Без неё ты по 6 часов подряд в падмасане не усидишь, да и вообще не сядешь в неё, а бещ неё о медитации можешь забыть, будет лишь её жалкая пародия.

Ответы496549694974

410 16 ноя, 17:55 410 574965

>>574964
>Без неё о медитации можешь забыть, будет лишь её жалкая пародия.
Почему?

411 16 ноя, 18:46 411 574969

>>574964
> будет лишь её жалкая пародия
Чань-буддисты смотрят на тебя как на мешок с рисом.

Ответы4970

412 16 ноя, 18:53 412 574970

>>574969
Пусть смотрят, лол, у них всё равно никаких реальных пруфов эффективности их "практик" не было и нет, что же им ещё остаётся.

Ответы4976

413 16 ноя, 19:02 413 574974

>>574964
>Без неё ты по 6 часов подряд в падмасане не усидишь
Гоенка, умоляю тебя, зачем этот идиотизм? 45-60 минут в день достаточно.

Ответы4977

414 16 ноя, 19:13 414 574976

>>574970
> реальных пруфов эффективности их "практик" не было и нет
Критерии реальности можно в студию?

415 16 ноя, 19:15 415 574977

>>574974
> 45-60 минут в день достаточно
Да в общем-то созерцать можно хоть лежа, хоть сидя, хоть на ногах за хлебом в продмаг. Буддизм он не про медитацию, как ошибочно полагают разного рода неофиты.

Ответы4983

416 16 ноя, 20:45 416 574983

>>574977
>Буддизм он не про медитацию, как ошибочно полагают разного рода неофиты.
А про что?

Ответы4988

417 16 ноя, 20:57 417 574988

>>574983
> А про что?
Про ничто.

418 16 ноя, 21:57 418 574997

Здравствуйте, подскажите чего прочитать, чтоб понять самую суть учения без искажений, нагромождения терминов и привязке к какой-либо традиции. Возможно ли далеко уйти на своем духовном пути с минимумом буддийской теории в качестве поддержки для практики?

Ответы4998

419 16 ноя, 22:15 419 574998

>>574997
Судзуки Тэйтаро. http://www.koob.ru/suzuki_tataro/

Ответы4999

420 16 ноя, 22:33 420 574999

>>574998
Дзен мне больше нравится в качестве философии, но обязательно ли практиковать дзадзен или это вообще не важно. Могул и я, например, практиковать ту же Виппссану?

Ответы501650325061

421 17 ноя, 01:49 421 575016

>>574999
А в чем отличие дзадзен и випассаны?

Ответы5040

Собственные воззрения 422 17 ноя, 06:53 422 575031

Я напоминаю буддистам что есть такой метод медитации как на звуке в голова. Лол
Пусть этот метод не ведет к полному просветлению но зато имеет в жизни оч положительный эффект.
Все дело в том что звук управляет формой, в этом суть.
Отсюда следует что тот кто пользуется этим методом имеет в жизни преимущества - к нему к примеру приходят легче чем другим (тем которые не пользуются этой практикой) разные идейки относительно текущего существования - звук помогает справится с разного рода трудностями конкретно в этой жизни.
Это есть Нада-йога, по моему королева всех методов.
Я ее люблю безумно теперь. )))

423 17 ноя, 07:03 423 575032

>>574999
Ты можешь практиковать что угодно.

Ответы5040

424 17 ноя, 10:06 424 575040

>>575016
Про отличия я на каком-то буддийском форумы вычитал, вот и смутился.
>>575032
Спасибо, понял.

425 17 ноя, 13:04 425 575061

>>574999
Однако дзэн - это не философия.

Ответы5064

426 17 ноя, 13:18 426 575064

>>575061
Ляпнул без знания дела.

Ответы50965099

427 17 ноя, 15:01 427 575096

>>575064
Но ведь он прав.

428 17 ноя, 15:14 428 575099

>>575064
Со знанием как раз. Философией это делает шизотерический бизнес на Западе, продавая скучающим бюргерам протестантские клише в удобной и загадочной восточной упаковке. При этом, суть буддизма они просто нахуй отбрасывают и всё, а загружают туда свои бизнес-идеи.

Никогда дзен не был философией и ею не будет. Это принципиально невозможно. Ты, хотя бы, открой определение философии. И прочти.

И никогда не иди на поводу у маркетологов буддологии и разных диванных буддизмов-интеллектуальных развлечений скучающего офисного планктона. Это всё настолько далеко от буддизма (дзен), что метафорически находится на другом краю вселенной от него.

Ответы5100

429 17 ноя, 15:20 429 575100

>>575099
Да, я боюсь наткнуться на то, что ты описал в первом абзаце, и просто на знаю с чего начать. Как осознать саму суть и не обмануться.

Ответы51025116

430 17 ноя, 15:23 430 575102

>>575100
Чтобы осознать суть, нужно отбросить все остальное.

Ответы5103

431 17 ноя, 15:25 431 575103

>>575102
А если я отброшу не то?

Ответы5104

432 17 ноя, 15:30 432 575104

>>575103
Ты не можешь отбросить не то, потому что единственное "то" - это ты сам.

Ответы5108

433 17 ноя, 15:39 433 575108

>>575104
Осознать самого себя. Как это совершить?

Ответы5111

434 17 ноя, 15:45 434 575111

>>575108
Что совершать? Ты это и есть ты. Лишь мысли не позволяют это увидеть.

Ответы5112

435 17 ноя, 15:48 435 575112

>>575111
Как убрать мысли? Медитацией?

Ответы5113

436 17 ноя, 15:52 436 575113

>>575112
Наблюдать за мыслями, каждый раз возвращаясь к Тишине.

437 17 ноя, 16:00 437 575116

>>575100
Писал неоднократно, возьми и прочитай несколько основных сутр: Алмазную, Сердца, Дхаммападу, Сутру Помоста. Оптимально - все сутры-праджняпарамиты.

И если хочешь уж толкования читать, то читай кого-нибудь с востока - хоть Судзуки, хоть Ошо (но никаких ринпоче и тулку - эти часто живут в США и там торгуют духовностью специально для западного обывателя как шлюхи задницей).

Ответы51175140

438 17 ноя, 16:02 438 575117

>>575116
Чуть ринпоче не начал, понял, спасибо, извини за невнимательность.

Ответы5140

439 17 ноя, 17:26 439 575140

>>575116
>>575117
Не советовал бы слушать человека, который проявляет такую грубость в речи (что противоречит восьмеричному пути), еще и рекомендует к прочтению Ошо. Напомню, что Ошо это создатель секты, которая занималась наркоторговлей, терроризировала близлежащий город, и устраивала оргии.
Ни о каком просветлении там речь и не шла.

Ответы5141

440 17 ноя, 17:32 440 575141

>>575140
Ну про ошо и его дела я знаю, но сутры кажутся хорошим решением.

Ответы5142

441 17 ноя, 17:40 441 575142

>>575141
Самый проверенный вариант это найти себе учителя. По другому сейчас никак.

Иначе и сутры можно так натолковать, что уйдешь совсем в другую сторону от просветления. Это можно у того же Ошо найти, который толковал на разные лади эти самые сутры, лишь бы оправдать свои действия. У него целые книги есть, посвященные разным сутрам.

Ответы5144514951515227

25 Кб, 280x280
442 17 ноя, 17:47 442 575144

>>575142
> По другому сейчас никак.

443 17 ноя, 18:04 443 575149

>>575142
Только где я его возьму, блин. Придётся читать тех, кто толкует.

Ответы51515152

444 17 ноя, 18:05 444 575151

>>575142
>>575149
Д.Т. Судзуки, уже здесь не раз сказали.

Ответы5155

445 17 ноя, 18:08 445 575152

>>575149
> Только где я его возьму, блин.
Да не слушай ты его, в тебе есть все необходимое.

Ответы5153

446 17 ноя, 18:10 446 575153

>>575152
О, адвайтист пришел из соседнего треда. У вас там все "со всем необходимым". Чего ж тогда мы все непросветлены, если все так легко?

Ответы515651585228

447 17 ноя, 18:13 447 575155

>>575151
Да я что-то сглупил, не вижу ничего уже.

448 17 ноя, 18:13 448 575156

>>575153
> У вас там
Дуалист, прошу уймись. Не искажай учение.

Ответы51615168

449 17 ноя, 18:14 449 575158

>>575153
> Чего ж тогда мы все непросветлены
Только лишь по совбственному скудоумию.

Ответы5161

450 17 ноя, 18:16 450 575161

>>575156
Какое учение? Сатсангов и учителей, которые тебе что угодно скажут, лишь бы ты им денежку заплатил? Да уж, спасибо, нам такого добра не надо.
>>575158
Ну так что ты сидишь тут на дваче, раз ты такой просветленный?
Учения тхеравады передавали бережно веками. Просветленные мастера образовали много благородных линий передачи, которые потом образовали и другие колесницы.
Но приходит анон с двача и говорит, что оказывается, ребяты, просветление то это просто! Только по собственной глупости вы непросветлены, разуйте глаза, вы уже просветлены!! Вы уже то!!! Ниче делать не надо, бухайте, курите, ведите себя ужасным образом, свободы воли то нет, все норм!!

451 17 ноя, 18:21 451 575168

>>575156
У вас же нет учения, ведь это "всего лишь слова". И зачем вам учение, если некуда идти и некому идти?

452 17 ноя, 21:48 452 575227

>>575142
>Самый проверенный вариант это найти себе учителя.
Гаутама как-то обошёлся без учителя. И даже наоборот, чуть не сдох от них. И только, когда сбежал от всех, уже не в силах даже мелкий грязный ручей перейти от практик этих "учителей", выжатый досуха, до костей, то просветлел.

Ответы5260

453 17 ноя, 21:51 453 575228

>>575153
>Чего ж тогда мы все непросветлены, если все так легко?
А ты как неоадвайтист просто скажи, что ты просветлнён и всё! У них это норма, как за жопку погладить. Да и чисто вселенски, все уже просветлены и ни разу никуда из просветления не девались, потому что просветление - это природа человека. Ну и дальше траляля. Некоторые считают это улучшением человека или волшебными умениями или всезнанием и всеведением, а это банальное обнаружение пустоты в себе, бесполезное для всего практического и физического.

Ответы52605261

454 18 ноя, 08:24 454 575260

>>575227
Гаутама много лет практиковал у разных учителей, в том числе миллионы прошлых жизней он ходил по учителям и практиковал разные парамиты. После этого, вооруженый этими знаниями и достижениями, наполненный благородной мудростью, он удалился от всех в твердом намерении достичь просветления - и достиг.
>>575228
Я не буду лгать самому себе и другим людям, и заявлять, что просветлен.
Современная неоадвайта это лишь инструмент для выкачивания денег из духовно настроенных людей. Она только отводит от просветления и ведет к деградации общества.

Ответы526152625288

455 18 ноя, 08:26 455 575261

>>575228
Так оно. Тарелка она и есть тарелка, хоть после риса, хоть после борща.

>>575260
Ты излишне идеализируешь Шакьямуни. Он не желал никого учить, но толпа зевак подняла его на славу и иконизировали как божество.

Ответы5263

456 18 ноя, 08:27 456 575262

>>575260
> Современная неоадвайта
Причем тут неоадвайта? Телега о том, что все уже просветлены основана целиком и полностью на тексте Алмазной Сутры.

Ответы5263

457 18 ноя, 08:33 457 575263

>>575261
>тарелка она и есть тарелка
А вот и свойственное неоадвайтистам упрощение подьехало. Будда практиковал миллионы жизней, чтобы достичь просветления. Но анон с двача ведь знает лучше, чем какой-то Будда, да?
Шакьямуни это один из восьми великих будд прошлого, достигший совершенной мудрости, который продолжает даже спустя 2000 лет озарять светом наш путь.
>он не желал никого учить
Это ложь. Он пребывал в раздумии, смогут ли остальные понять столь совершенную мудрость. Из сострадания к страдающим людям он пошел учить. По источникам Махаяны, он стоял у врат нирваны, где его уже ждали великие будды прошлого. Но он отказался входить до тех пор, пока нирваны не достигнут все живые существа. Вот насколько велико его сострадание.
>>575262
Алмазную сутру можно понять лишь самому достигнув тех высот, что Будда и его ученики. А неоадвайтисты, как ты, просто используют это как удобный повод "ну мол мы просветлены, гыгы, вона в алмазной сутре так написали даже, буду дальше сидеть на попе ровно, пить пивас, ну а че, просветление оно такое гыгы))". Будда бы не дал восьмеричный путь людям, если бы просветление достигалось просто щелчком пальцев.
Ну и у нас бы весь мир был просветлен. Но пока я не вижу толп просветленных, разве что постоянно протекающий адвайта-тред, который хочет потешить свое эго и поучить остальных, да похвастаться, как они просветлели.

Ответы52645268

458 18 ноя, 08:34 458 575264

>>575263
Тебе просто омрачение мешает понять очевидные вещи. Удачи тебе в твоем нелегком пути.

Ответы5265

459 18 ноя, 08:34 459 575265

>>575264
>нет, ты

Ответы5267

460 18 ноя, 08:35 460 575267

>>575265
ебать ты мрачный

Ответы5269

461 18 ноя, 08:37 461 575268

>>575263
> Но пока я не вижу толп просветленных
Лол, ты наверное еще и прохождение джан представляешь себе как преодоление звукового барьера под взрывы конфети и звук фанфар.

Ответы5269

462 18 ноя, 08:38 462 575269

>>575267
А вот и просветленная манера речи. Типичный неоадвайтист, рвущийся от малейшего несогласия с его позицией и непризнания в нем Великого Просветленного Всех Времен и Народов.
>>575268
В писаниях описано, что этот опыт ни с чем не перепутать, уже на первой джане ты начинаешь испытывать ни с чем не сравнимое блаженство, а на четвертой джане появляются сиддхи. И хотя я пока еще не достиг таких высот, но даже я могу чувствовать то блаженство, которое иногда накатывает во время медитации, и его ни с чем не спутать.

Ответы527152895290

463 18 ноя, 08:39 463 575271

>>575269
> А вот и просветленная манера речи.
Ты бы в зеркало глянул, дорогой мой бхикшу. Бревна в глазу не замечаешь.

Ответы5272

464 18 ноя, 08:40 464 575272

>>575271
Очередной перевод стрелок. Как вы, однако, любите это делать.

Ответы5273

465 18 ноя, 08:47 465 575273

>>575272
Не обессудь, мой дорогой бхикшу, но ты сам провоцируешь такое отношение к себе. Продолжай упражняться в созерцании и развивай сопереживание и у тебя тоже все получится, у всех рано или поздно все получается, это факт.

466 18 ноя, 10:59 466 575288

>>575260
>Современная неоадвайта это лишь инструмент для выкачивания денег из духовно настроенных людей.
Это просто модная субкультура, не имеющая к духовным поискам никакого отношения. Эксплуатирует желание обывателя быть к чему-то причастным, как и все субкультуры. Выдавая, как и все они, эрзац за деньги.

Ответы5291

467 18 ноя, 11:00 467 575289

>>575269
>уже на первой джане ты начинаешь испытывать ни с чем не сравнимое блаженство, а на четвертой джане появляются сиддхи.
Не заметил всего этого.

Ответы5291

468 18 ноя, 11:01 468 575290

>>575269
>даже я могу чувствовать то блаженство, которое иногда накатывает во время медитации, и его ни с чем не спутать.
Это просто гормоны, экзальтация от сопричастности. Удовольствие, которое сменяется отходняком.

Ответы5291

469 18 ноя, 11:09 469 575291

>>575288
Согласен.
>>575289
Значит ты не достиг, лол. В канонах все уровни пути расписаны. На первой дхьяне уже начинается блаженство, а на четвертой сиддхи. Хотя если ты просветленный из адвайта-треда, то, собственно, все уже и так понятно.
>>575290
Нирвана это итоговое состояние вечного блаженства, свободное и от гормонов, и от отходняков, и от преходящих мирских удовольствий. Это состояние не имеет ничего общего с тем, что ты думаешь о счастье, это намного сильнее. Некоторые будды описывают это, как если сравнивать мирское счастье со светом одного солнца, то нирвана это тысячи солнц.

Ответы52935322

470 18 ноя, 11:28 470 575293

>>575291
Ты кайфолов обычный.

Ответы5294

471 18 ноя, 11:34 471 575294

>>575293
Повторяю, нирвана это то состояние, которое находится вне обычных удовольствий. К ней ведет долгий путь работы и самоотречения.
Но тебе, неоадвайтисту, конечно виднее. Будда тоже кайфолов, получается, правильно?

Ответы52955303

472 18 ноя, 11:35 472 575295

>>575294
>Будда тоже кайфолов, получается, правильно?
Да, покайфовал и умер. Где он теперь? Какая разница между наркоманом?

Ответы5296

473 18 ноя, 11:37 473 575296

>>575295
Очевидно, что он достиг нирваны, перед этим еще помог огромному множеству людей просветлеть. Запустил колесо дхармы, которое светит нам до сих пор, с помощью которого до сих пор люди выходят из сансары и обретают убежище в нирване.
Но анон с двача лучше знает, конечно. Веди нас, о мудрейший, покажи нам правильный путь.

Ответы5297

474 18 ноя, 11:39 474 575297

>>575296
>Запустил колесо дхармы, которое светит нам до сих пор, с помощью которого до сих пор люди выходят из сансары и обретают убежище в нирване.
Пруфы есть? Или это он сам так сказал.

>Веди нас, о мудрейший, покажи нам правильный путь.
Я слышал, что Христос воскрес

Ответы5298

475 18 ноя, 11:41 475 575298

>>575297
Это доказывают многие тысячи просветленных, которые достигли нирваны, следуя учению Будды.

Ответы52995300

476 18 ноя, 11:43 476 575299

>>575298
Нет, я верю, что они достигли какого-то измененного сознания. Но что потом? Может быть это ложное состояние? Какое доказательство следующей жизни? Или это не так важно?

Ответы5301

477 18 ноя, 11:49 477 575300

>>575298
Ведь если для тебя доказательством является особое состояние - нирвана, которое достигается учением Будды, то почему вдруг, например вот эти ребята:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хлысты
Не имеют истинности? Или они наравне с учением Будды могут постоять? Состояние просветления они конечно же достигли, просто другим способом.

Ответы5301

478 18 ноя, 11:51 478 575301

>>575299
После достижения нирваны человек уже не перерождается.
>>575300
Обычная секта. Там прямым текстом и написано, что они выполняют какие-то ритуалы, в которых достигают экстаза. Соответственно они достигают только мирского удовольствия, которое потом проходит. Ни о каком выходе из сансары и прекращении замкнутого круга удовольствия-страдания тут и речи не идет.
Духовная наркомания, не более.

Ответы5302

479 18 ноя, 11:53 479 575302

>>575301
>После достижения нирваны человек уже не перерождается.
А как это доказать? Ведь люди не помнят себя. Откуда ты знаешь, перерождается или нет?

Ответы5304

480 18 ноя, 11:56 480 575303

>>575294
Нирвана это не состояние ёпта. Это ты по состояниям различным тащишься и хочешь одно на другое поменять. Сансара так и переводится как "странствие", странствие по состояниям, от плюса к минусу, от "плохого" состояния к "хорошему". И это странствие, это движение будет продолжаться до тех пор, пока есть разделение на желательные состояния и нежелательные. Бег на месте закончится тогда, когда похер станет на состояния - не от чего убегать, не к чему приходить. Но состояния эти останутся, никуда не денутся, то есть всё так же будет, но страданий не будет при этом, это нирвана.

Ответы5304

481 18 ноя, 11:57 481 575304

>>575302
Уже на 5й или 6й дхьяне открываются сиддхи видения прошлого и будущего. Человек может видеть свое прошлое и ту карму, которая и заставляла его перерождаться снова и снова. Исчерпывая карму, выходя из сансары, человек перестает перерождаться.
Это описывается во многих буддийских текстах, об этом говорил сам Будда.
>>575303
Свойственное неоадвайте упрощение. Если все так просто, почему ты до сих пор непросветленный, сидишь на дваче и пытаешься тут что-то доказывать в буддизм-треде? Возвращайся в неоадвайту, спорь там, тут уже есть четкие каноны и догматы, которые восходят к Будде. Не верить его словам не вижу никаких оснований.

Ответы53065310

482 18 ноя, 12:01 482 575306

>>575304
>Уже на 5й или 6й дхьяне открываются сиддхи видения прошлого и будущего.
>Это описывается во многих буддийских текстах, об этом говорил сам Будда
А люди то есть, которые бы реальные примеры дали?

Но я так понял, доказать остановки перерождения не может быть.

Ответы5307

483 18 ноя, 12:03 483 575307

>>575306
Пожалуйста, иди к любым буддийским учителям, все тебе докажут и покажут на практике.
Когда человек становится Буддой, он начинает видеть линии перерождений других, прошлое и будущее. Просветлей сам и посмотри своими глазами на все эти перерождения и их остановки.

Ответы53085309

484 18 ноя, 12:04 484 575308

>>575307
>Пожалуйста, иди к любым буддийским учителям, все тебе докажут и покажут на практике.
А ты сам ходил?

Ответы5311

485 18 ноя, 12:06 485 575309

>>575307
>Просветлей сам и посмотри своими глазами на все эти перерождения и их остановки
Кто тогда запустил все эти перерождения? Или о таком не принято говорить?

Ответы5311

486 18 ноя, 12:09 486 575310

>>575304
В смысле просто? Ты попробуй так просто пожить. Если уж по хардкору говорить, то это никак, ни просто и ни сложно. Но непонимания то останутся, они просто жить не дадут. А то, что нирвана это состояние, это одно из непониманий. Вместо практики ты просто грезить о нирване будешь, как ты ее понимаешь, и всё. Это нормально в начале, что духовная тема как магия воспринимается или что-то типа того, фейерверки всякие и прочие ништяки. Потом полюбасу трезвым умом посмотришь беспристрастно и ясно будет.

Ответы5311

487 18 ноя, 12:12 487 575311

>>575308
Нет, мне хватает веры и разума следовать восьмеричному пути без того, чтобы мне показывали различные финтифлюшки в виде сиддх. Учение настолько полно, логично и верно, что вопросов и сомнений даже после минимального углубления в канон, не остается.
>>575309
Зачем в этом копаться? Будда избегал подобных вопросов, потому что они приводят только к бесконечному пустословию. Есть отличная притча на этот счет:
"Некого человека подстрелили стрелой. Вместо того, чтобы выдернуть ее и смазать рану целебной мазью, он начал спрашивать себя, а кто выстрелил? А что подвигло его на выстрел? А из какого материала стрела? Почему выстрел был именно в меня?"
Так и ты, вместо того, чтобы извлечь стрелу и достичь освобождения, предпочитаешь задавать бессмысленные и бесполезные вопросы.
>>575310
Будда четко дал понять: есть восьмеричный путь, следуешь ему и достигаешь нирваны. Практика состоит из многих аспектов. Никаких грез о нирване в практике нет, там четкие, расписанные шаги.
Грезы это как раз у неоадвайтистов, которые предлагают "просто жить и не париться, ведь ты уже просветлен".
Если бы просветлеть было так просто, Будда бы так и сказал: просто живите и не парьтесь, ребята. Но он так не сказал.

Ответы53125313

488 18 ноя, 12:20 488 575312

>>575311
>Так и ты, вместо того, чтобы извлечь стрелу и достичь освобождения, предпочитаешь задавать бессмысленные и бесполезные вопросы.
Странная у тебя притча. Лично я бы подумал, что я хожу по опасному пути, если на нем меня могут так внезапно подстрелить. И возможно, я что-то не так сделал.

>Будда избегал подобных вопросов, потому что они приводят только к бесконечному пустословию.
То есть, он просто не знал ответа на этот вопрос? А если ты хочешь выйти из комнаты, то откуда ты знаешь, что выйти необходимо? И почему ты уверен, что ты выходишь действительно туда, куда хочешь, а не в еще худшую комнату?

Вот правда, твой пример со стрелой хорошо показывает это. Если ты не поймешь, почему тебя подстрелили, то ты снова будешь подстрелен.

>>575311
>Учение настолько полно, логично и верно, что вопросов и сомнений даже после минимального углубления в канон, не остается ...
>... Зачем в этом копаться? Будда избегал подобных вопросов, потому что они приводят только к бесконечному пустословию.
Логично, ничего не скажешь!

Ответы5314

489 18 ноя, 12:21 489 575313

>>575311
>Если бы просветлеть было так просто, Будда бы так и сказал: просто живите и не парьтесь, ребята. Но он так не сказал.
Так ты бы и не поверил. Всё же в обществе задрачиваются на достижениях. Хорошо учись, хорошо работай, имей много всего и будет тебе счастье. Ум только на ништяки реагирует. Вот и придумываются методики, перепрошивается ум, чтобы хотя бы от бытовухи и социальной зависимости отлипнуть. По сути с принятием религии ты себя вводишь в узкоспециализированный социум, где успех это не наличие миллиона долларов и статуса, а некие духовные переживания. Но этот "путь" какбы тоже себя изживает потихоньку, а когда он себя изживает, тогда и станет очевидно, что путь был воображаемый. Зависимость просто у людей разная, кому-то надо 20 лет в горах сидеть, а кому-то поднятого пальца достаточно.

Ответы5314

490 18 ноя, 12:24 490 575314

>>575312
Вот и я про то, вместо того, чтобы извлечь стрелу, ты бы истекая кровью лежал и размышлял, что ты не так сделал. В итоге бы умер.
Он знал ответ на этот вопрос, просто отвечать на него бессмысленно. Напоминаю, что Будда остался на этой земле и не ушел в нирвану только чтобы помочь остальным существам. Заниматься болтологией у него не было времени, даже весь канон посвящен практике.
>>575313
От Будды исходил такой свет, что ..........

ладно, ребята, устал вас троллить, обратите внимание на себя, почему вам так интересно спорить с буддистом-фанатиком

Ответы53155317

491 18 ноя, 12:26 491 575315

>>575314
>устал вас троллить
Толсто.

Ответы5316

492 18 ноя, 12:26 492 575316

>>575315
Я серьезно :) Это все мои посты были.

Ответы5320

493 18 ноя, 12:26 493 575317

>>575314
Не, не буду на себя внимание обращать, лучше буду троллить как ты.

Ответы5318

494 18 ноя, 12:27 494 575318

>>575317
Ну дело твое. Главное, чтобы ты не страдал. Если страданий от этого нет, пожалуйста.

Ответы5319

495 18 ноя, 12:29 495 575319

>>575318
А если страдания есть, но не хочется с ними разбираться (я даже делаю вид, что их нет), можно троллить?

Ответы5321

496 18 ноя, 12:29 496 575320

>>575316
Я и говорю, толсто.

Ответы5321

497 18 ноя, 12:30 497 575321

>>575319
Дело-то в любом случае твое. Правда, сначала стоит узнать, кто хочет троллить, кто не хочет разбираться, что такое вообще страдания и кто их испытывает, ну и дальше по списку.
>>575320
Я старался потоньше :(

498 18 ноя, 12:41 498 575322

>>575291
Достиг и я не из адвайта треда. Я говорю, что неоадвайтисты - субкультура болтологии. Но также, я говорю, что джаны - это не уровни удовольствия и ожидать от них приятного - глупость. Некоторое подобие блаженства есть, но это не словарное блаженство. Оно не обусловлено твоими действиями или бездействием, и вообще не похоже ни разу на радость, безмятежность, счастье, удовольствие, удовлетворение, оргазм, приятные переживания и так далее. Это всё НЕ это. Слово "блаженство" просто дёрнуто из словаря, чтобы хоть как-то назвать.

Дальше, сиддхи - полная лажа, уровня магунов из /mg, верящих в Поттера, они не появляются. Есть что-то типа ясновидения, но это больше крест, чем сиддха - ты вынужден чувствовать всех вокруг, а они - как грязные вонючие бомжи со своими похотливыми и гневными мыслями, эмоциями и намерениями. Чувствовать такое 24 часа от всех окружающих на 100 метров вокруг - это очень тяжёлое "послушание", а не сиддха. Полёты и невидимость, соответственно, относим в разряд сказок.

То, что ты чувствуешь удовольствие, чуть погружаясь в медитацию - это больше гормональное, я это двадцать пять лет назад прошёл. Дальше ты не будешь чувствовать ничего, а потом тебя начнёт поглощать пустота.

Ответы5326

499 18 ноя, 12:50 499 575326

>>575322
Как ты мог "достигнуть", если до сих пор разделяешь некоего "себя" и неких "других"?

Ответы5338

500 18 ноя, 13:52 500 575338

>>575326
Достиг некоторых джхан, а не просветления. Мы ж про джханы говорили. Это стадии медитации, я их многие прошёл и говорю, что если у позавчера севшего медитировать анона вдруг стало выползать в медитации удовольсвтие (которое он называет блаженством), то это вовсе не блаженство нирваны. Это очередной мусор и там ещё много всего. Больше это похоже на неофитский экстаз сопричастности, то есть, гормональный выброс. Там должно потом быть рутина, бессмысленность, отчаяние выползать. Потом пустота. Потом и она окажется ловушкой. Короче, много интересного. А потом начнут выползать джханы. И там окажется, что их блаженство - это не то, что написано в книжках, которые ещё при Гаутаме устарели.

Ответы5339

501 18 ноя, 13:56 501 575339

>>575338
Каких "некоторых"?

# OP 502 18 ноя, 14:02 502 575342

перекок
https://2ch.hk/re/res/575340.html (М) >>575340 (OP)
https://2ch.hk/re/res/575340.html (М) >>575340 (OP)
https://2ch.hk/re/res/575340.html (М) >>575340 (OP)
https://2ch.hk/re/res/575340.html (М) >>575340 (OP)
https://2ch.hk/re/res/575340.html (М) >>575340 (OP)
https://2ch.hk/re/res/575340.html (М) >>575340 (OP)
https://2ch.hk/re/res/575340.html (М) >>575340 (OP)
https://2ch.hk/re/res/575340.html (М) >>575340 (OP)
https://2ch.hk/re/res/575340.html (М) >>575340 (OP)
https://2ch.hk/re/res/575340.html (М) >>575340 (OP)

503 19 ноя, 00:20 503 575462

>>572467
> Люди ходят позвонить или покурить под покровом ночи - всё как обычно.
Лучше б адвайтистов пиздить ходили.

504 19 ноя, 13:36 504 575543

>>574330
А вот роман Гессе это просто худ.литра, или они согласуются с буддизмом как-таковым? Просто не особо пока в этом разбираюсь. А про будду спасибо, я так и предполагал, просто подумал мб у Гессе там имеется что-то другое.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion