М.Двач / Религия

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 июля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

135 Кб, 676x676
Ахлю Сунна валь Джамаа-тред 30 Фетишизм 26 фев, 21:42 597082 В конец треда | Веб

С Именем Аллаха, Милостивого и Милосердного, начинаем новый тред. Я свидетельствую, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха -- и я свидетельствую, что Мухаммад его раб и посланник.

Мы придерживаемся вероубеждения Саляфу с-Салих, выраженных в школах имама Ашари, имама Матуриди и благочестивых ханбалитов в акыде.

Мы придерживаемся одного из четырех классических школ шариатского права: имама Абу Ханифы, Имама аш-Шафии, имама Малика и шейха Ахмада ибн Ханбала, в фикхе.

Мы придерживаемся классического тассавуфа, ревностного к исполнению ахкамов шариата и к религии пророка Мухаммада, мир ему и благословение, сторонящегося куфра - или ищем дорогу к ихсану сами.

Достопочтимый Коран:
https://azan.ru/tafsir

Введение:
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf

Вероубеждение мусульман:
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf

Исламское право:
Ханафитская школа - https://azan.ru/durus/audio/al-muhtar-lil-fatua-hanafitskiy-fikh-43
Шафиитская школа - http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf

Вся хвала Аллаху.

Ответы597087597088599757599960

2 26 фев, 21:43 2 597083

https://2ch.hk/re/res/587603.html (М) прошлый тред

3 26 фев, 21:46 3 597087

>>597082 (OP)
насколько меняется исламское право и сам ислам с течением времени? ислам такой же как при пророке или отличается, если отличается, то насколько?

Ответы597092597115598789

4 26 фев, 21:47 4 597088

>>597082 (OP)
прошлый с иконкой сатаниста, нынешний с иконкой фетишиста, когда исламский тред с исламской иконкой будет?

Ответы597094597098597117

Ислам 5 26 фев, 21:49 5 597092

>>597087
я верю в ислам для геев, когда то и иудаизм с христианством плохо относились к геям, сейчас существуют гейские свадьбы, скоро наступит время, когда и в исламе будут хорошо относиться к геям, ведь геев создал Аллах

Ответы597118

# OP 6 26 фев, 21:53 6 597094

329 Кб, 1280x850113 Кб, 940x52992 Кб, 960x640

>>597088
>Религиозный фетишизм — культ неодушевлённых вещей, выраженный в обожествлении или слепом поклонении этим вещам.
пик1
>Сексуальный фетишизм — разновидность отклонения от традиционного сексуального поведения.
пик2, пик3

Весь тред именно про это. Иконка наиболее подходящая.

Ответы598685

Тибетский буддизм 7 26 фев, 22:00 7 597098

>>597088
Требую исламский тред с иконкой Ваджраяны!

8 26 фев, 22:13 8 597104

>>597085
>я верю в ислам для геев, когда то и иудаизм с христианством плохо относились к геям, сейчас существуют гейские свадьбы, скоро наступит время, когда и в исламе будут хорошо относиться к геям, ведь геев создал Аллах
Нет, ислам это ислам, есть фундаментальные основы, там нет места разным гомосекам.

Ответы597108597125

Тибетский буддизм 9 26 фев, 22:28 9 597108

>>597104
> ислам это ислам, есть фундаментальные основы,
Как-то по-детски.

10 26 фев, 22:34 10 597114

>>597093
>Ты про маняврирования перестань, салафит. Фикс на идеологии?
Что ты имеешь ввиду? Конкретнее давай. На какой идеологии еще?
>Например, мне не нравится игил.
Что значит нравится или не нравится? Что ты как чувсвтенная баба? Не нравится, так почему? Может тебе еще и Сталин не нравится из-за усов? У мужиков не так, как у тебя, всему есть обоснование.
>Например, мне не нравится война из принципа. "Мир для мира" и это очевидно.
Этого не было, нет и не будет, человечество по другому живет, с войнами, насилием и смертью.
>И вообще, почему ты используешь сленг двача, а не арабский язык? Это кяфирский сленг
Сленг не имеет религиозности.
>ты же не должен меняться, как статуя
Чего, статуя изменчивая?
>Какими именно мусульманами не приняты? Боевиками? 6млрд. других людей куда девал?
Я написал 1,5 млрд мусульман. Но ты не сказал о каких таких моральных ценностях ты говоришь, которые не приняты мусульманами? Ты сольешься опять.
>блаблабла про искусство и науку
Слив твой засчитан
>Я тебя просил примеры, чтобы оценить результаты твоих взглядов, как видишь, их нет.
Где, какие примеры ты просил? Не ври.
>Бей и не стыдись. К этому надо стремиться. Норма жизни. Мечта. Идеал. Воплощение семейных ценностей.
подкаблучникам пиздолизам этого не понять
>А насчет естественности. В Африке еще более естественные люди живут. Их мало, но они есть. Почти первобытные.
У тебя странное понимание естесственности, дикари и ебля в пукан для тебя естесственно же.

Ответы597127

11 26 фев, 22:35 11 597115

>>597087
Ислам, как система религиозных взглядов и обрядов не меняется.

Ответы597126

12 26 фев, 22:36 12 597117

>>597088
Тут один поехавший боец с ислмом уже который год сидит, он сам того не понимая, распространяет ислам, своими попытками очернить ислам. Плохая реклама даже лучшая реклама, все будут интересоваться исламом и примут его. Толпами, конечно же, а этот фарисейщик будет тут воевать с ними снова и снова, лол

Ответы597123597250

13 26 фев, 22:37 13 597118

>>597092
Зачем геям религия?

Ответы597124

Православие 14 26 фев, 22:57 14 597123

>>597117
Фарисейщик это же ты, да? Ну который скрытый гей разоблачитель.

Ответы597129

15 26 фев, 22:58 15 597124

>>597118
ты отрицаешь существование у геев души, или отрицаешь у них тягу к Творцу?

Ответы597131

16 26 фев, 23:00 16 597125

>>597104
иудеи с христианами тоже копротивлялись )

Ответы597132

17 26 фев, 23:03 17 597126

>>597115
поздний аят отменяет ранний аят

Ответы597133

18 26 фев, 23:05 18 597127

>>597114
>дикари и ебля в пукан для тебя естесственно же
разумеется, у животных тоже есть ебля в пукан, в человеческой популяции рождается около 10% геев

Ответы597134

19 26 фев, 23:26 19 597129

>>597123
да нет же, фарисейщик гомосек тут ты

Ответы597130

Православие 20 26 фев, 23:27 20 597130

>>597129
А ну значит я не ошибся.
Лол какой же ты смешной.

Ответы597135

21 26 фев, 23:28 21 597131

>>597124
>ты отрицаешь существование у геев души
Причем тут душа? не отрицаю.
>или отрицаешь у них тягу к Творцу?
Тяги к творцу у них нет, ибо у творца есть священные писания и пророки, посланники, они к геям отрицательно относятся. Все геи недовольны религиями и хотят все изменить, даже социальные устои, гомосексуализм и диссидент всегда вместе.

Ответы597414

22 26 фев, 23:29 22 597132

>>597125
>иудеи с христианами тоже копротивлялись )
Опять твоя тупость не логичная. Тут иудеи и христиане не причем, это лишь люди, человеческий фактор. Сам иудаизм и христианство всегда против гомосеков. Ты путаешь людей и религию.

23 26 фев, 23:31 23 597133

>>597126
>поздний аят отменяет ранний аят
Опять твоя тупость. Аяты ниспосылались только при жизни пророка сгв. Коран больше не дополняется аятами, он закончен. Ислам не меняется. Сунна пророка сгв, тоже закончилась вместе с его смертью. Ислам не изменится, будут появляться и исчезать различного рода течения.

24 26 фев, 23:33 24 597134

>>597127
>разумеется, у животных тоже есть ебля в пукан, в человеческой популяции рождается около 10% геев
Дауны, инвалиды с рождения, больные, мутанты, все они рождаются. И более того, по исламу большинство людей попадут в ад.
У нас четко прописано в Коране, единобожие это фитра, естество человека. Только естественный человек способен понять единобожие. Остальные гомосеки и им подобные люди с нарушенной фитрой не смогут понять ничего.

Ответы597136597155597200597202597249597307

25 26 фев, 23:33 25 597135

>>597130
Мы видим тебя по айпи, не будь семеном

26 26 фев, 23:47 26 597136

>>597134
а зачем тогда всем этим неправильным рождаться? зачем их Аллах создал?

Ответы597154597176

27 27 фев, 02:13 27 597151

Приветствую, что можете посоветовать послушать, крому Муцураева?

Атеизм 28 27 фев, 02:26 28 597154

>>597136
he did it for the lulz

41 Кб, 234x350
Атеизм 29 27 фев, 02:33 29 597155

>>597134
>У нас четко прописано в Коране

30 27 фев, 09:27 30 597176

>>597136
>а зачем тогда всем этим неправильным рождаться? зачем их Аллах создал?
За тем же, зачем и правильных создал.
А еще:
Священном Коране говорит Аллах:
(смысл): «И Мы испытываем вас тяготой (бедностью, болезнью) и добром (богатством, здоровьем,...) для искушения (чтобы показать, кто проявит терпение и будет благодарным, а кто не вытерпит и проявит неблагодарность)». (Аль-Анбияъ: 35)

Ответы599758

31 27 фев, 11:59 31 597200

>>597134
типа будут стараться и тд, и все равно попадут в Ад? а Васим ибн Ерохид ниче талкого не сделав, будет няшиться с гуриями. все как у людей.

Ответы597214

32 27 фев, 12:01 32 597201

Почему в Коране обращение от множественного числа, от кого оно?

Ответы597215598791

33 27 фев, 12:03 33 597202

>>597134
ты увязал рождение инвалидов, больных, мутантов с большинством, которое уйдет в Ад. а если у них не получалось принять религию или они были иноверцы, есть ли для них какие то ништяки? типа поблажка, мол, ты был болен и свое отстрадал, больше страдать не будешь и от всяких трудностей будешь избавлен

Ответы597217

34 27 фев, 12:13 34 597205

Чего вас так тема гомосексуализма завлекла? Эко, братья, вас джины крутят.
У меня такой вопрос, как ислам относится к магии, например к заговорам от болезней? Подчеркиваю, именно к доброй магии, не направленной на причинение вреда.
Среди православных, например, заговоры очень популярны, в каждой деревне есть как минимум 2 бабки шептуньи. Что интересно, во время ритуала обращаются они к Христу, либо к святым. Например, если лечат детей, то обращаются к Деве Марии и т.д.
Интересуют аяты из Корана, где об этом говорится.

Ответы597206597218597310597359

35 27 фев, 12:15 35 597206

>>597205
джиноман, что ль? не все с ними связано. а таки да, двачую вопрос про белую магию, интересно почитать, как к ней относятся и вообще к практикам.

Ответы597219

36 27 фев, 12:55 36 597214

>>597200
>типа будут стараться и тд, и все равно попадут в Ад?
Они не будут стараться, это предопределено, как в твоем случае, ты же не стараешься.

Ответы597243

37 27 фев, 12:57 37 597215

>>597201
Стилистической особенностью арабского языка является то, что человек может говорить о себе, используя местоимение "мы"с целью возвеличивания.Также он может использовать местоимение первого лица "я", или говорит о себе в третьем лице, используя местоимение "он". Все эти три стиля использованы в Коране, ведь Аллах обращается к арабам на их родном языке. (Фетвы постоянного комитета, 4:143)

Ответы597216

38 27 фев, 12:59 38 597216

>>597215
Но слово "мы" переводят на русский язык, как "мы". А не "я".

Ответы597220597221

39 27 фев, 13:00 39 597217

>>597202
>ты увязал рождение инвалидов, больных, мутантов с большинством, которое уйдет в Ад.
Нет, я не увязывал это.
>а если у них не получалось принять религию или они были иноверцы, есть ли для них какие то ништяки? типа поблажка, мол, ты был болен и свое отстрадал, больше страдать не будешь и от всяких трудностей будешь избавлен
Если они не умалишенные совсем, все индивидуально. Поблажки у всех есть. У каждого своя степень, как в раю, так и в аду.

Ответы597244

40 27 фев, 13:02 40 597218

>>597205
>У меня такой вопрос, как ислам относится к магии, например к заговорам от болезней? Подчеркиваю, именно к доброй магии, не направленной на причинение вреда.
Мы же не знаем, что ты понимаешь под магией.
Заговоры от болезней разрешены только при помощи Корана и молитв Аллаху об исцелении.
Приворот тоже без вреда или вред есть?

Ответы597312

41 27 фев, 13:03 41 597219

>>597206
Нужно сначала понять, что такое белая магия и примеры?

42 27 фев, 13:03 42 597220

>>597216
Стилистической особенностью арабского языка является то, что человек может говорить о себе, используя местоимение "мы"с целью возвеличивания.Также он может использовать местоимение первого лица "я", или говорит о себе в третьем лице, используя местоимение "он". Все эти три стиля использованы в Коране, ведь Аллах обращается к арабам на их родном языке.

43 27 фев, 13:05 43 597221

>>597216
английское you переводят на русский, как "ты", но оно означает "вы"

44 27 фев, 13:51 44 597243

>>597214
по каким критериям ты меряешь старания? по постам про гомосеков?

Ответы597345

45 27 фев, 13:52 45 597244

>>597217
т.е., Ерохин в Раю с гуриями, а Сычев в Аду в невыносимых мучениях? Все понятно.

Ответы597247597346

46 27 фев, 14:04 46 597247

>>597244
хуже. там, где ерохин преимущественно шейхи, а где сычев инвалиды.

Ответы597254

47 27 фев, 14:06 47 597249

>>597134
почему большинство, а не меньшинство в Ад? это для самоутверждения или чтобы отомстить слабым человекам за то, что они такими вот созданы?

Ответы597254597348

48 27 фев, 14:07 48 597250

>>597117
Почему именно толпами, а не стадами?

Ответы597254597349598516

49 27 фев, 14:13 49 597254

>>597250
>>597249
>>597247
Или потому что человеков, животных не любят, etc ?

50 27 фев, 16:38 50 597307

>>597134
Единобожие естественно, поэтому его придумали после многобожия, а людей пришлось склонять силой.

Ответы597350

51 27 фев, 16:43 51 597310

>>597205
>Эко, братья, вас джины крутят.
собственная похоть крутит
нет бы издать фетву: "все геи и прочие филы, а также бабы не соблюдающие дресскод, не являются мусульманами и членами уммы, на них распространяются законы о иноверцах"
и всё, ничего мудрить не надо и не надо кого то там побивать булыжниками или кому то в лицо кислотой плескать, за короткую юбку
раз не выполняешь предписания - значит не веришь в Аллаха и не мусульманин, а раз так, то ты иноверец, даже если родился у мусульман или говоришь что ты мусульманин, это же логично?
тем более что обмануть Аллаха не получится, а все неверующие и так попадут в ад
и этим закрыть вопрос о гомиках, зоофилах и блудных бабах

Ответы597351

52 27 фев, 16:45 52 597312

>>597218
приворот является магическим насилием над свободной волей другого человека, он не так безобиден, это сродни зомбированию

Ответы597352

53 27 фев, 19:43 53 597345

>>597243
>по каким критериям ты меряешь старания?
Зачем их мерить вообще? Либо старается, либо нет.

41 Кб, 500x404
54 27 фев, 19:46 54 597346

>>597244
>т.е., Ерохин в Раю с гуриями, а Сычев в Аду в невыносимых мучениях? Все понятно.
Поясни нам, логическую цепочку своих рассуждений, как ты пришел к такому выводу? Интересно просто.
Единобожие это фитра. Все важи дегенераты и выродки не поймут этого и не будут стремиться к этому. Вот ты, же гомосек, тебе не нужен рай описанный в Коране, ты к этому не стремишься, так же ты не понимаешь единобожие. А совсем больные, которые не отвечают за свои мысли и дела, они без отчета в рай

Ответы597373598492

121 Кб, 1024x768
55 27 фев, 19:51 55 597348

>>597249
>почему большинство, а не меньшинство в Ад?
Если точнее, то в пророчестве имеется ввиду, большая часть из людей прошлого, и большая часть из людей будущего. То есть дегенерация человечества будет процветать, расцветет и твоя педерастия, можешь порадоваться. То есть с каждым годом, все меньше останется естественных людей, которые поймут единобожие и войдут в рай. Так же в пророчестве говорится, что в ад пойдут большинство женщин. Это как раз совпадает с твоей истерикой о феменизме, лол, все совпадает, пидоромразь, многобожник, борец с исламом топит за тупых селедок. Ты сделал мой день.
>это для самоутверждения или чтобы отомстить слабым человекам за то, что они такими вот созданы?
Причем тут слабые, слабых нужно защищать, ты все опять лживо путаешь

Ответы597370597371597381598493598514

56 27 фев, 19:51 56 597349

>>597250
Потому что прайды это у геев

Ответы598494

57 27 фев, 19:55 57 597350

>>597307
>Единобожие естественно, поэтому его придумали после многобожия
Скорее всего это ложь, никто не знает историю человечества так тонко, но даже если это так, то это не противоречит ничему, авраамизм появился тогда, когда появился.
>а людей пришлось склонять силой.
По исламу лучшей общиной является та община, которая повелевает одобряемое и удерживает от запрещенного

Ответы598329

58 27 фев, 19:56 58 597351

>>597310
Это будет противоречит нормам ислама

Ответы597353

59 27 фев, 19:56 59 597352

>>597312
Ааа, понятно, значит оно запрещено

Ответы597355

60 27 фев, 20:04 60 597353

>>597351
в чём именно?

Ответы597376

61 27 фев, 20:05 61 597355

>>597352
насчёт ислама не знаю

Ислам 62 27 фев, 20:14 62 597359

>>597205
Все эти заговоры, привороты, гадания и т.п — сихр (колдовство). Это очень тяжкий грех как для колдуна, так и обратившегося к нему человека. Занятие колдовством может привести к выходу из Ислама.

Ответы597363597367597377

53 Кб, 508x494
Тибетский буддизм 63 27 фев, 20:37 63 597363

>>597359
На кой шут 'Лльах запилил колдовство, если не хочет чтобы люди колдовали? А если хочет - зачем называть грехом?

Ответы597379

Атеизм 64 27 фев, 21:08 64 597367

>>597359
грех - быть мусульманином. как тебе такой поворот?

65 27 фев, 21:11 65 597370

>>597348
ахзпхапзахах, вооружился картиночками.

66 27 фев, 21:12 66 597371

>>597348
бурятофоб, националист, фошист, гомофоб

Ответы597380

67 27 фев, 21:16 67 597373

>>597346
ты не объяснил чем обоснована такая расстановка сил. Почему ерохиным так везет, что даже религия на их стороне?

Ответы597383

68 27 фев, 21:20 68 597375

Давайте отойдем от темы гомосексуализма и немного пофантазируем. Почему жмж нельзя с двумя наложницами-нимфоманками, которые в прошлом работали порно актрисами (т.е., это даже не жены). Но почему тогда тупо, по быдлански, по одиночке, лишить девственности овер9000 наложниц и еще 4 жены в придачу, можно?

Ответы597385

20 Кб, 243x321
69 27 фев, 21:27 69 597376

>>597353
Все твои фантазии написанные там не могут быть выполнены, потому что противоречат нормам ислама.
Геи могут быть мусульманами для людей, а что у них перед богом не наше дело, по исламу они подлежат казни. Женщины без хиджаба вообще не наказываются вроде, это лишь твои фантазии.
Не выполнение основных предписаний делает человека грешным, но не делает не мусульманином.

70 27 фев, 21:28 70 597377

>>597359
Как отличить шарлатана от колдуна?

71 27 фев, 21:28 71 597379

>>597363
Испытание

72 27 фев, 21:29 72 597380

>>597371
Будто это что-то плохое

Ответы597387

73 27 фев, 21:29 73 597381

>>597348
Если ты ко мне, то я против гомосексуализма, как и против гонений на гомосексуалов. Сколько раз тебе это повторять?
>ты все опять лживо путаешь
Есть такие цитаты, где написано типа "у человека есть выбор" и затем "потому что он дерзкий, неразумный". Потом ты написал, что у инвалидов степени в Аду. А у шейхов степени в Раю, правильно? Еще много написано про мстительность.. Вот из этого вывод.

Ответы597388

74 27 фев, 21:29 74 597383

>>597373
>ты не объяснил чем обоснована такая расстановка сил. Почему ерохиным так везет, что даже религия на их стороне?
Так ты конкретнее спрашивай. Кого подразумеваешь под ерохиными и почему ты решил, что религия на их стороне?

75 27 фев, 21:32 75 597385

>>597375
>Почему жмж нельзя с двумя наложницами-нимфоманками, которые в прошлом работали порно актрисами (т.е., это даже не жены). Но почему тогда тупо, по быдлански, по одиночке, лишить девственности овер9000 наложниц и еще 4 жены в придачу, можно?
Групповуха это безнравственно, грязно. Там элементы лесбиянства будут, это под запретом. Любые твои любимые девиации это как раз начало дегенерации. Дегенерация это дьявол с материалистической точки зрения.

Ответы597394

76 27 фев, 21:40 76 597387

>>597380
ну и геем быть тоже не плохо

Ответы597389597390

34 Кб, 630x540
77 27 фев, 21:40 77 597388

>>597381
>Если ты ко мне, то я против гомосексуализма, как и против гонений на гомосексуалов. Сколько раз тебе это повторять?
Нет, ты притворяешься, ты гей и защищаешь геев.
>Есть такие цитаты, где написано типа "у человека есть выбор" и затем "потому что он дерзкий, неразумный".
Где такие цитаты? К чему ты их приводишь? Поясни уже все что о чем ты тут срешь.
>Потом ты написал, что у инвалидов степени в Аду. А у шейхов степени в Раю, правильно?
Нет, я такого не писал. Какие шейхи, какие инвалиды? Ты что несешь, бессовестный совсем, лгать даже толком не умеешь.
В раю и аду у каждого будет своя степень.
>Еще много написано про мстительность.
Мстить можно, да. Это тоже естество. Каждая несправедливость, должна быть отомщена. И все мстят, христиане лживо призывают к прощению, но мстят, ибо они идут против естества. Конечно, в исламе можно прощать, и это поощряется. Еще такие трусливые, как ты, обычно кукарекают о прощении, потому что нет духа отомстить. И получается только лицемерие, боятся мстить, и лицемерно прощают, потому что так им удобнее.
>Вот из этого вывод.
Пока у тебя из пальца высосанные выводы, ничего толком и адекватного не написал. Хотя о чем я, разве адекватный будет сидеть в треде чужой религии.

Ответы597391597397599881

78 27 фев, 21:40 78 597389

>>597387
фикс: в таком случае

79 27 фев, 21:41 79 597390

>>597387
Серийным убийцам тоже не плохо, так же предателю не плохо, но все это ведет к казни в большинстве обществ.

Ответы597392597395

80 27 фев, 21:42 80 597391

>>597388
Теперь ты решил шутить

81 27 фев, 21:43 81 597392

>>597390
Казни это девиация, деградация, это дьявол с материалистической точки зрения

82 27 фев, 21:46 82 597394

>>597385
Так. Ты не мужик штоле?! Какие девиации, может это творчество? Т.е., наложницы и многоженство не девиация? И кстати насчет творчества, почему ждет жесткое наказание художников за их рисунки после смерти по Исламу? Они что, убийцы?

Ответы597408597409

83 27 фев, 21:49 83 597395

>>597390
фикс: в меньшинстве обществ

Ответы597410

84 27 фев, 21:54 84 597397

>>597388
А как ты проверять будешь притворяюсь или нет? Зад свой грязный подставлять не надо.
Про больных людей ты сам писал, что по теории вероятности, у них степени в Аду разные и тд. А я добавил про шейхов.
Про мстительность. "Принцип око за око сделал бы весь мир слепым" - М.Ганди. Не слышал такое?

Ответы597407597411

Атеизм 85 27 фев, 23:21 85 597407

>>597397
>сделал бы весь мир слепым
не факт. возможно, сделал бы более осмотрительным. но психически и физически не все способны на месть. а монополия на насилие (специализированные люди) это уже нарушение это принципа. много подкупов и тому подобного и летают головы невинных. а сам ты же не будешь мстить невиновному

86 27 фев, 23:30 86 597408

>>597394
>Так. Ты не мужик штоле?!
Тебе слово мужик с отрицательным оттенком кажется?
>Какие девиации, может это творчество?
Тебе кажется, что любое творчество это хорошо? Ты даже адекватно вопросы не можешь задавать, жесть
>Т.е., наложницы и многоженство не девиация?
Нет, любой медик разумный, биолог тебе скажет, что мужчина полигамен.
>И кстати насчет творчества, почему ждет жесткое наказание художников за их рисунки после смерти по Исламу? Они что, убийцы?
Геи тоже не убийцы, но их даже в этом мире нужно казнить, в этом мудрость ислама. Художники разные бывают. Их не наказывают по исламу в этом мире, если не ошибаюсь. Божий суд решит.

Ответы597511

87 27 фев, 23:31 87 597409

>>597394
Очень редко можно найти гетерохудожника

Ответы597413

88 27 фев, 23:32 88 597410

>>597395
>фикс: в меньшинстве обществ
У тебя искаженная оценка большинства и меньшинства. О количестве населения по странам тоже не в курсе конечно ты. Говорить о логических выводах и говорить не стоит пока.

64 Кб, 798x671
89 27 фев, 23:35 89 597411

>>597397
>А как ты проверять будешь притворяюсь или нет? Зад свой грязный подставлять не надо.
Зачем мне проверять, уже итак все ясно, что ты любитель долбить свою простату.
>Про больных людей ты сам писал, что по теории вероятности, у них степени в Аду разные и тд. А я добавил про шейхов.
Какой ты бред несешь и врешь. Я такого не говорил. У всех людей степени в аду и в раю разные. При чем тут больных приплел, лол
>Про мстительность. "Принцип око за око сделал бы весь мир слепым" - М.Ганди. Не слышал такое?
Нет, не сделал бы

Атеизм 90 27 фев, 23:45 90 597413

>>597409
очень редко можно найти гетеросуннита

Атеизм 91 27 фев, 23:54 91 597414

>>597131
>у творца есть священные писания и пророки, посланники
начнём с того, что нет его самого

Ответы597481

Тибетский буддизм 92 28 фев, 10:51 92 597481

>>597414
Продолжим тем что тебя тоже нет.

93 28 фев, 12:24 93 597511

>>597408
фикс: любой восточный медик

Ислам 94 1 мар, 23:14 94 597763

Братья есть ссылки на диспуты с рафидитами?

Ответы597899597906598792

95 2 мар, 16:22 95 597899

>>597763
>Братья есть ссылки на диспуты с рафидитами?
Зачем тебе какие-то рафидиты? Вообще, делать больше нечего?

96 2 мар, 16:43 96 597906

>>597763
Братииишка

97 2 мар, 17:06 97 597910

Почему Аллах издевается,хитрит и обманывает, обижается, ненавидит, глумится над людьми? И при этом христиане придали Ему человеческие качества?

Ответы597966597986598793

98 2 мар, 21:53 98 597966

>>597910
а при чём тут христиане?
это другой эгрегор - мусульманский

Ответы597978

99 2 мар, 22:33 99 597978

>>597966
>христиане придали человеческие качества
Так у мусульман сказано

Атеизм 100 2 мар, 22:48 100 597986

>>597910
потому что люди издеваются,хитрят и обманывают, обижаются, ненавидят, глумятся над людьми

101 3 мар, 12:04 101 598042

А какая религия у бурятов?

Ответы598056

Даосизм 102 3 мар, 14:49 102 598056

>>598042
даосизм

Ответы598113

Ислам 103 3 мар, 15:36 103 598062

К сожалению, есть много таких мусульман, которые льют грязь на шиа и персов из-за фетвы, разрешающей смену пола. Среди них наверняка полно салафитов и ваххабитов, но есть и те, кто просто пребывает в заблуждении. Они ссылаются на то что Мухаммед, мир ему и благословение, не дозволил вносить изменения в устройство своего тела. Возражу на их обвинение: здесь происходит не изменение, а возвращение своего тела в его правильную форму, потому что искажение было от самого рождения. Очень неудобно жить, если ты родился будто бы в чужом теле, когда твоя оболочка не соответствует твоему ощущению себя. Большинство трапов именно из-за этого решили сменить пол. Вы ведь знаете, что на Земле несправедливость имеет место быть, Аллах не сделал всех изначально равными и некоторые люди появляются на свет с врожденными болезнями, с уродствами. Одна из возможных болезней - когда женщина от рождения имеет мужское тело. Мы не вправе винить Аллаха в таком обстоятельстве, но должны ослабить страдания человека, насколько это возможно с имеющейся наукой и техникой, ведь Коран предписывает быть милосердными к своим ближним. Пусть будет мир между всеми мусульманами.

Ответы598114598782

104 3 мар, 20:46 104 598113

>>598056
хуисизм
буддизм (махаяна), частично шаманизм

203 Кб, 700x559
Шаманизм 105 3 мар, 20:56 105 598114

>>598062
К сожалению, есть много таких бурят, которые льют грязь на буддистов и шаманов из-за фетвы, разрешающей смену национальности и внешности. Среди них наверняка полно буддистов и шаманов, но есть и те, кто просто пребывает в заблуждении. Они ссылаются на то что Будда, не дозволил вносить изменения в национальность и внешность. Возражу на их обвинение: здесь происходит не изменение, а возвращение своего тела в его правильную форму, потому что искажение было от самого рождения. Очень неудобно жить, если ты родился будто бы в чужом теле, когда твоя оболочка не соответствует твоему ощущению себя. Большинство бурятов именно из-за этого решили сменить национальность. Вы ведь знаете, что на Земле несправедливость имеет место быть, Будда не сделал всех изначально равными и некоторые люди появляются на свет с врожденными бурятским внешностями и уродством. Одна из возможных болезней - когда перс/иранец от рождения имеет бурятское тело. Мы не вправе винить Будду в таком обстоятельстве, но должны ослабить страдания человека, насколько это возможно с имеющейся наукой и техникой, ведь буддизм предписывает быть милосердными к своим ближним. Пусть будет мир между всеми бурятами.

106 4 мар, 11:53 106 598202

Аноны, наткнулся на статью, о том, что в исламе положено брить лобок и подмышечные впадины человеку я так понял и мужчине и женщине "К естественной человеческой природе относятся [следующие] пять вещей: обрезание, бритье волос на лобке, стрижка усов, обрезание ногтей и выщипывание волос под мышками"
Насколько достоверна инфа? И как поступает анон?

Ответы598306598797

Шаманизм 107 4 мар, 16:59 107 598306

>>598202
>Насколько достоверна инфа?
Так и есть.
>И как поступает анон?
Брею, под мушками тоже брею, хотя подмышками лучше выщипывать. Что-то из разряда шугаринга можно или пластин.

108 4 мар, 18:43 108 598329

>>597350
>По исламу лучшей общиной является та община, которая повелевает одобряемое и удерживает от запрещенного
Потому что добровольно человеческий мозг эту хуйню не сожрёт.

Ответы598358

Шаманизм 109 4 мар, 19:57 109 598358

>>598329
Например, какую хуйню?

110 5 мар, 13:15 110 598492

>>597346
>А совсем больные, которые не отвечают за свои мысли и дела, они без отчета в рай
Таки-нет. Парадокс, что им скажут выбрать между Раем и Адом. Если они выберут Рай, то попадут в Ад. И наоборот.

Ответы598497598613

111 5 мар, 13:20 111 598493

>>597348
>Большинство женщин в Ад
Какбэ, если селедки "тупые", то зачем их наказывать? Это типа логика: "это не я ее изнасиловал, а она меня совратила". Такое, кстати, работает в ОАЭ. Там обутыливают жертв насилия, но не насильников.

112 5 мар, 13:20 112 598494

>>597349
Прайды это у львов

Атеизм 113 5 мар, 13:29 113 598497

>>598492
И какой в этом смысл?

Ответы598499

114 5 мар, 13:32 114 598499

>>598497
Проверка на смиренность(?).

Ответы598500

Атеизм 115 5 мар, 13:34 115 598500

>>598499
Апочему смиренный должен выбрать ад?

Ответы598503

116 5 мар, 13:38 116 598503

>>598500
Если точнее, то им скажут идти в Ад за неверие, которое было обусловлено их инвалидностью, неграмотностью и тд. Если они согласятся, то Ад станет для них Раем.

Ответы598513

117 5 мар, 13:43 117 598508

Почему в Коране, когда порицают евреев причиной называют поступки их далеких предков? Мол, когда-то там они поступили не кошерно, а теперь вот стали прокляты. Или тоже самое только про человеков вообще.

Атеизм 118 5 мар, 13:48 118 598513

>>598503
Всю жизнь страдаешь от врожденных болезней
@
Отказываешься идти в ад, потому что ни в чем не виноват
@
Горишь в аду

Буква М - милосердие

Ответы598720598778

Атеизм 119 5 мар, 13:49 119 598514

>>597348
> в ад пойдут большинство женщин. Это как раз совпадает с твоей истерикой о феменизме
Но ведь фемки топят за мусульман.

120 5 мар, 13:53 120 598516

>>597250
Стадо овец и пастух, самое то ведь.

121 5 мар, 22:41 121 598613

>>598492
>Таки-нет. Парадокс, что им скажут выбрать между Раем и Адом. Если они выберут Рай, то попадут в Ад. И наоборот.
Что за бред? Давай пруф на такое в исламе

Ответы598620

122 5 мар, 23:23 122 598620

>>598613
«В Судный день четверо будут оправдываться! Глухой, который не слышал ничего; умалишенный; дряхлый старик; и тот, кто умер из числа тех, до кого не дошел призыв. Глухой скажет: “О Господь, пришел Ислам, но я ничего не слышал!” Умалишенный скажет: “О Господь, когда пришел Ислам, дети бросали в меня навозом!” Дряхлый старик будет говорить: “Пришел Ислам, но я ничего не понял!” А тот, до кого не дошел призыв скажет: “О Господь, до меня твой посланник не доходил!” После этого с этих людей будет взят договор и будет послан к ним посланник, который велит им войти в Ад. И клянусь Тем, в Чьей руке моя душа, если они войдут в Ад, то он станет для них прохладой и спасением, а тот, кто не войдет, будет ввергнут в него!»

Ответы598624598627

123 6 мар, 00:59 123 598624

>>598620
Признание посланника, как особый порядок рассмотрения судебного дела в юриспруденции.

124 6 мар, 01:09 124 598627

>>598620
> который велит им войти в Ад
это Сатана был, а они и повелись, теперь в Аду

Ответы598815

125 6 мар, 14:24 125 598685

>>597094
подозревал, что в треде про ислам будет много троллей, но никак не ожидал, что это будет ОП!

Ответы598819

126 6 мар, 18:50 126 598719

Получается, что эта религия не любит человека просто так за то, что он есть? например, часто употребляется слово "купля-продажа" в отношении человеческих жизней. Чтобы не быть ею преданным, надо вписываться в определенные рамки? например, считается, что сильный мусульманин более любим, чем слабый При этом сама утверждает, что все созданы разными. Но чтобы придти от частного к общему, надо взаимодействовать. Тогда, как можно ставить крест на ком-то из-за несовпадения по взглядам? просто несовпадение по взглядам, даже без намека на попрание чужих прав

Ответы598775598825

127 6 мар, 18:52 127 598720

>>598513
Хуже. Даже мусульманину его намаз могут бросить в лицо

Ответы599029

118 Кб, 911x720
128 6 мар, 19:04 128 598723

Читал что то типа "разве пришло время вспомнить о человеке?" и т.п. Почему столько цитат, указывающих человеку, что он ничтожество и возникать/думать права не имеет? Или размышлять только в определенном ключе. Технологии, навыки строительства, биологические открытия, письмо, языки - спустились с другой планеты? Нет же. Получается все эти облегчения результат труда свободоинакомыслящих.

Ответы598724598726598828

129 6 мар, 19:05 129 598724

>>598723
фикс: инакомыслящих людей

130 6 мар, 19:10 130 598726

>>598723
"В Объединенных Арабских Эмиратах жертву изнасилования отправили в тюрьму за секс вне брака.
Изнасиловавшие же ее мужчины смогли спокойно покинуть ОАЭ и вернуться домой — в Бирмингем. Немного позже женщину выпустили под залог, но покинуть Дубай она не может. Кроме того, ей нужно заплатить около $30 тысяч для оплаты услуг адвокатов."

Ответы598829

Ислам 131 6 мар, 23:35 131 598775

>>598719
>Получается, что эта религия не любит человека просто так за то, что он есть?

Во-первых, религия -- существо одушевленное, и не стоит приписывать ему то, что относится к одушевленным существам (акли). Это грубая подмена.
Во-вторых, нет, человека не стоит любить просто за то, что он есть. Ислам не про вселюдие, но, скорее, про самореализацию. Реализация жизни -- поклонение Богу. Больше ничего лишнего, никакого идеологического мусора, никаких социалистических иллюзий. За это я её и люблю.

>>598719
>например, считается, что сильный мусульманин более любим, чем слабый
Ты оборвал хадис. Он звучит так:
Посланник Аллаха, мир ему и благословение, сказал: «Сильный верующий лучше перед Аллахом и более любим Им, чем слабый верующий, хотя в каждом [из них] есть благо….»

>>598719
>просто несовпадение по взглядам, даже без намека на попрание чужих прав
Ну вот я считаю, что есть людей плохо, а мой сосед Петя - людоед. Нужно ли мне с ним договариваться? Нет, я с ним не буду общаться. Но для нас поклонение идолам страшнее людоедства. Никто же не заставляет народы поклоняться Иисусу, поклоняться своей нации, поклоняться Будде, поклоняться Кришне, Алат. Почему мы должны говорить и учитывать мнение тех, что сами для себя выбрали плохой конец?

ОП вернулся. Попробую ответить на некоторые вопросы.

Ответы598830

Ислам 132 6 мар, 23:41 132 598778

>>598513
Для человека, не способного следовать шариату по причине душевных или физических расстройств, Ислам предполагает послабления. Не стоит на каждом углу кричать, что веруны тупые, если ты настолько безволен, что не могу нагуглить: "психические заболевание ислам"

Ответы599028599824

Ислам 133 6 мар, 23:44 133 598782

>>598062
Такой практики не было у мусульман, кроме тех, кто последовал фетве шакала, кафира и вуджудита Хомейни. Всё потому, что рафидиты не могут в хромосомы: режь ты хоть десять раз свой член и уродуй себя как хочешь, свой XY ты не поменяешь. Нет никаких гендеров, нет никаких внутренних полов, есть люди, которые вредят своим гениталиям из-за психических и гормональных расстройств.

Ответы598831599034

37,3 Мб, mp4,
1280x720, 2:00
Ислам 134 6 мар, 23:52 134 598785

С Именем Аллаха, Милостивого и Милосердного, начинаем новый тред. Я свидетельствую, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха -- и я свидетельствую, что Мухаммад его раб и посланник.

Мы придерживаемся вероубеждения Саляфу с-Салих, выраженных в школах имама Ашари, имама Матуриди и благочестивых ханбалитов в акыде.

Мы придерживаемся одного из четырех классических школ шариатского права: имама Абу Ханифы, Имама аш-Шафии, имама Малика и шейха Ахмада ибн Ханбала, в фикхе.

Мы придерживаемся классического тассавуфа, ревностного к испольнению ахкамов шариата и к религии пророка Мухаммада, мир ему и благословение, сторонящегося куфра - или ищем дорогу к ихсану сами.

Достопочтимый Коран:
https://azan.ru/tafsir

Введение:
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf

Вероубеждение мусульман:
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf

Исламское право:
Ханафитская школа - https://azan.ru/durus/audio/al-muhtar-lil-fatua-hanafitskiy-fikh-43
Шафиитская школа - http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf

Вся хвала Аллаху.

Ответы598790598803

Ислам 135 6 мар, 23:57 135 598787

Задавайте вопросы, друзья, готов ответить

Ответы598790598833

Ислам 136 7 мар, 00:05 136 598789

>>597087
>насколько меняется исламское право и сам ислам с течением времени? ислам такой же как при пророке или отличается, если отличается, то насколько?

Что ты понимаешь под течением времени?

Шариат актуализируется в соответствии с насущными вопросами. Например, у древних арабов не стоял вопрос о правовом положении биткойнов или хукма социализма. В разные периоды времени перед исламским обществом предстают разные вызовы и актуализируются разные вопросы.

Если под "течением времени" понимается какой-то прогрессивизм, то есть общее правило: противоречие священному тексту (Коран и хадис-мутавватир) выводит человека из Ислама. Например, человек говорит о том, что Исламское общество должно принять гомосексуализм, потому что сейчас такое время -- если ему известно, что Коран говорит на этот счёт:
>Мы отправили Лута (Лота), и он сказал своему народу: «Неужели вы станете совершать мерзость (мужеложество), которую до вас не совершал никто из миров? (7:80)
то он перестаёт быть мусульманином и становится муртадом, вероотступником.

Ответы598834

Иудаизм 137 7 мар, 00:07 137 598790

>>598785
>>598787
>Природа язычест[...].mp4
Как насчёт взгляда, согласно которому человек считает себя частью мира и знает при этом о Создателе?
В исламе есть концепт души?
Человек состоит из тела и души. Тело имеет материальную природу и однозначно является частью мира. Душа - связь со Всевышним, подобная ниточке связующей тело с Источником-Создателем.
При таком подходе человек понимает что смысл его материального существования заключается в исполнении возложенной Богом миссии.
Миссия заключается в уничтожении различия между "единством бытия" и "единством с Творцом". Когда грань будет стёрта, «мир придёт к совершенству под царствованием Всемогущего»

Ответы598796

Ислам 138 7 мар, 00:07 138 598791

>>597201
>Почему в Коране обращение от множественного числа, от кого оно?
В арабском языке это указывает на возвеличивание

Ислам 139 7 мар, 00:08 139 598792

>>597763
http://darulfikr.ru/articles/pochemu-ja-asharit-a-ne-rafidit/

192 Кб, 1413x219
Ислам 140 7 мар, 00:19 140 598793

>>597910
>Почему Аллах издевается,хитрит и обманывает, обижается, ненавидит, глумится над людьми? И при этом христиане придали Ему человеческие качества?

То, что сказано в Коране, следует воспринимать в контексте истории про пророка Иисуса, мир ему, и как это употреблено там. Прочитай контекст Имрана.

Что до остального, есть общее правило -- лейса камислихи шей -- нет ничего подобного ему. Те атрибуты, где наш ограниченный этим пространством разум воспринимает относительно своего опыта, в том числе "Живой", "Знающий", "Слышащий", "Видящий", следует рассматривать через призму этого айата Корана:
Творец небес и земли! Он создал для вас супруг из вас самих, а также скот парами. Так Он размножает вас. Нет никого подобного Ему, и Он — Слышащий, Видящий.

При том заметь, как Всевышний красиво сказал об этом. Он сначала указал на неподобие творениям, а потом подтвердил это двумя атрибутами.

Таким образом, когда Коран говорит словами, которые мы привыкли использовать по отношению к творению (действительно, ведь только они были частью нашего зримого опыта), стоит понимать, к кому они обращаются.

Что до современных христиан, то они говорят о том, что сущность Господа смешана с сущностью Иисуса (они определенным образом, конечно, пытаются обойти это, используя какую-то диалектику, а-ля он неслиян и неразделен, хотя одно противоречит другому. Так, они прямо говорят, что творение слито с Богом, а, значит, исходя из этой логики, оно само есть Бог, что мерзко.

Ислам 141 7 мар, 00:25 141 598796

>>598790
Я не знаю контекст иудаизма и акыду, чтобы понимать, что иудеи имеют в виду под своей терминологией. В Исламе душа есть творение Аллаха.

Ответы598798

Ислам 142 7 мар, 00:28 142 598797

>>598202
Достоверно. Так и поступаю.

Иудаизм 143 7 мар, 00:28 143 598798

>>598796
То есть душа (как и тело) это часть материального мира? Тогда в чём проблема с "единством бытия"?

В видосе знание о Создателе противопоставляется единению с материальностью. А что если человек знает о Создателе, служит Ему и при этом осознаёт себя как часть мира?

Ответы598799598838

Ислам 144 7 мар, 00:30 144 598799

>>598798
под "единством бытия" \\ вахдат вуджуд имеется в виду такое убеждение, что этот мир -- и есть творец, или есть часть творца, или иллюзия, за которой творец и т.д. Языческая эманационная (монистская,манифестационная, пантеистическая) теологическая позиция.

Ответы598801

Иудаизм 145 7 мар, 00:33 145 598801

>>598799
В исламе есть течения, которые придерживаются теологии "единства бытия"? Суфисты может быть?

>и есть творец, или есть часть творца, или иллюзия, за которой творец и т.д.
Значит согласно исламу есть Творец и есть творение и они существуют раздельно?

Ответы598805598839

146 7 мар, 00:34 146 598803

>>598785
Единство с природой и отношение к природе, как к Божественному творению - эти два подхода разве противоречат друг другу?

Ответы598805

Ислам 147 7 мар, 00:39 147 598805

>>598801
>В исламе есть течения, которые придерживаются теологии "единства бытия"? Суфисты может быть?

Есть такое течение, но оно не может быть в Исламе, потому что это убеждение Исламу противоречит. Да, оно распространено среди некоторых псевдосуфиев, и истоки этого течения вне традиции - они восходят к неоплатонизму

Да, они разделены.

>>598803
Не знаю. Знаю, что отношение к природе как к Богу противоречит Исламу.

Ответы598807

Иудаизм 148 7 мар, 00:44 148 598807

>>598805
>Да, они разделены.
В таком случае утверждается, что якобы Бог не один.
Потому что постулируется два объекта: мир и Бог.
Я считаю что такая точка зрения гораздо более языческая, т.к. в данном случае нет разницы между тем создал ли мир один бог или несколько богов. Просто выбирается один бог из множества и это принимается как догма.

Ответы598810598811598843

Ислам 149 7 мар, 00:50 149 598810

>>598807
Бог по определению есть сущность совершенная. Не может быть несколько совершенных сущностей по определению, так как это указывало бы на их ограниченность друг другом и возможность конфликта, что отрицает совершенство и указывает на вопрос, кто эти границы сотворил (он-то и достоин поклонения). Множества богов же просто не существует, есть только один Бог, как его не называй.

Если в иудаизме мир=бог, то иудаизм - доктрина многобожеская, нет разницы между этим и индуизмом.

исходя из космологии Ислама, мир есть произведение из ничто.

Ответы598812598818

150 7 мар, 00:51 150 598811

>>598807
Если возвести до абсолюта состояние самодостаточности, то в принципе, оно должно существовать отдельно от всего вообще, но это уже другая тема.

Ответы598813598820

151 7 мар, 00:52 151 598812

>>598810
До ничего не было ничего, даже самого ничего.

Ответы599015

Ислам 152 7 мар, 00:52 152 598813

>>598811
Да. В Исламе даже есть имя Бога -- ас-Сомад -- Самодостаточный.

153 7 мар, 00:52 153 598814

Сколько мусульман на дваче?

Ответы598821

154 7 мар, 00:52 154 598815

>>598627
шутка от шойгу

Иудаизм 155 7 мар, 00:56 155 598818

>>598810
>Если в иудаизме мир=бог
Нет, в иудаизме это не так.

>Бог по определению есть сущность совершенная. Не может быть несколько совершенных сущностей по определению
Да, я понимаю. Но это не противоречит тому, что я сказал. Ты просто объяснил каким образом люди приходят к осознанию единственности Бога, отказываясь от многобожия.

Считаешь ли ты, что Бог - Всеобъемлющий, Вездесущный, Абсолютный? Если да, то почему возникает противоречие: Бог - Вездесущный, но Он не объемлет собой мир. (якобы)

Ответы598819

Ислам 156 7 мар, 01:02 156 598819

>>598685
я устал и оставил этот тред.

>>598818
>Считаешь ли ты, что Бог - Всеобъемлющий, Вездесущный, Абсолютный? Если да, то почему возникает противоречие: Бог - Вездесущный, но Он не объемлет собой мир.

Я не понимаю, что значит "Вездесущный". Ашаритская акыда предполагает, что атрибут "место" и не применим к Богу. Он объемлет мир знанием, но нельзя сказать, что сам мир включен в Него, потому что у мира есть начало, а Бог и Сущность Бога началом не ограничена.

Ответы598826598845598847

Иудаизм 157 7 мар, 01:02 157 598820

>>598811
Так и есть.
Маймонид пишет в своём труде Мишне Тора (книга Знание, гл.1 "Фундаментальные законы Торы"):
«1.1. Основа основ и столп всех наук - знать, что существует некто Первый Сущий, и Он наделяет существованием все существующее; и все, существующее на небе, на земле и между ними, обязано своим существованием только непреложной действительности Его существования. Если представить, что Его не существует, - ничто другое не может существовать. А если представить, что все существующее, кроме Него, исчезнет, Он один останется существовать и не исчезнет с исчезновением всего, так как всё нуждается в Нем, а Он Благословенный, не нуждается ни в творении в целом, ни в каждом из творений в отдельности.»

Ответы598822

Ислам 158 7 мар, 01:02 158 598821

>>598814
я и несколько троллей

Ислам 159 7 мар, 01:03 159 598822

>>598820
как будто наши матны по акыде списывал.

Ответы599014

160 7 мар, 01:13 160 598825

>>598719
>Получается, что эта религия не любит человека просто так за то, что он есть?
Как может религия любить или не любить? Что за шиза?
Сильный мусульманин, который полезнее мусульманам, он лучше, чем слабый, который бесполезен

Иудаизм 161 7 мар, 01:13 161 598826

>>598819
Идея о том, что мир существует внутри Бога не противоречит тому, что у мира есть начало, а у Бога нет. Противоречие возникло бы только при проведении равенства между Богом и миром.

Нет разницы между творением Богом мира внутри Себя и творением вне Себя, потому что и там и там из бесконечного возникает конечное.
А если говорить о творении вне Бога, то возникает вопрос: где находится это "вне"? Где был помещён мир?

Ответы598846598858

162 7 мар, 01:17 162 598828

>>598723
>Читал что то типа "разве пришло время вспомнить о человеке?" и т.п. Почему столько цитат, указывающих человеку, что он ничтожество и возникать/думать права не имеет?
Потому что человек ничтожество.
>Технологии, навыки строительства, биологические открытия, письмо, языки - спустились с другой планеты? Нет же. Получается все эти облегчения результат труда свободоинакомыслящих.
Все в исламе это поощряется, многие фундаментальные открытия сделали мусульмане, а сейчас кошерные фундаменталисты, а вы курите в сторонке, со своим буддизмом.

Ответы599011

163 7 мар, 01:19 163 598829

>>598726
Таких новостей про педофилов священников намного больше.
Исламофобы до абсурда доходят, детали этого дела не известны, какая-то иностранка участвовала в групповухе, потом муж спалил, и она заяву накатила. Полиция ОАЭ не церемонится, там и пытки разрешены. Шалаву наказали, правосудие.

Ответы599013

164 7 мар, 01:20 164 598830

>>598775
>ОП вернулся. Попробую ответить на некоторые вопросы.
Ты точно не тролль?

165 7 мар, 01:21 165 598831

>>598782
>Нет никаких гендеров, нет никаких внутренних полов, есть люди, которые вредят своим гениталиям из-за психических и гормональных расстройств.
Ты делаешь успехи

166 7 мар, 01:25 166 598833

>>598787
Сколько тебе лет?

Ответы598840

167 7 мар, 01:26 167 598834

>>598789
>выводит человека из Ислама. Например, человек говорит о том, что Исламское общество должно принять гомосексуализм, потому что сейчас такое время -- если ему известно
ХМ

168 7 мар, 01:31 168 598838

>>598798
>То есть душа (как и тело) это часть материального мира? Тогда в чём проблема с "единством бытия"?
Никакой проблемы нет, в видосе все четко
>В видосе знание о Создателе противопоставляется единению с материальностью.
Нет, не противопоставляется, внимательнее смотри и слушай.
>А что если человек знает о Создателе, служит Ему и при этом осознаёт себя как часть мира?
Так, мы и есть часть сотворенного

169 7 мар, 01:32 169 598839

>>598801
>В исламе есть течения, которые придерживаются теологии "единства бытия"? Суфисты может быть?
Если нет, будут, организуешь сам

170 7 мар, 01:33 170 598840

>>598833
Готов ответить: на вопросы по Исламу, а не про мою личность.

Ответы598848

171 7 мар, 01:35 171 598843

>>598807
>В таком случае утверждается, что якобы Бог не один.
>Потому что постулируется два объекта: мир и Бог.
У меня дядя один мужик в семье, и 6 женщин остальные, но он один. Какая-то странная логика у тебя.

Ответы598844

Иудаизм 172 7 мар, 01:37 172 598844

>>598843
А у тебя с логикой всё хорошо ты считаешь?

Ответы598849

173 7 мар, 01:40 173 598845

>>598819
>Я не понимаю, что значит "Вездесущный". Ашаритская акыда предполагает, что атрибут "место" и не применим к Богу.
А есть такое качество у Аллаха на арабском? Вездесущий.
>Он объемлет мир знанием, но нельзя сказать, что сам мир включен в Него, потому что у мира есть начало, а Бог и Сущность Бога началом не ограничена.
Не вижу противоречий, почему бог не может включать в себя все, то что имеет начало?

Ответы598858

174 7 мар, 01:42 174 598846

>>598826
>Где был помещён мир?
Само понятие помещать появилось только после творения пространства.

Иудаизм 175 7 мар, 01:42 175 598847

>>598819
Вездесущность (лат. omnipraesentia) — свойство присутствовать везде. Понятие обычно используется в религиозном контексте, и большинство доктрин приписывают это свойство высшему существу, называемому монотеистами Богом. Вездесущность следует отличать от пантеизма.

В философии Фомы Аквинского понятие вездесущности обозначало феномен присутствия Бога во всех вещах, доступных божественному взору, подвластных Ему и получающих свою исходность в Его существовании

Вездесущность - способность одновременно присутствовать абсолютно везде и во всём, не ограничиваясь определённой структурой, какой бы сложностью она ни обладала. Способность абсолютной вездесущности обычно идёт вместе с предполагаемым всезнанием и всемогуществом и является достоянием лишь безграничного Бога.

Ответы598865

176 7 мар, 01:44 176 598848

>>598840
Дословно, буквально переведи выражение, ина лилляхи, уа инна иляйхи раджигун.

Ответы598856

177 7 мар, 01:46 177 598849

>>598844
>А у тебя с логикой всё хорошо ты считаешь?
Весьма.
Вот у тебя один топор дома, и два молотка.
>В таком случае утверждается, что якобы Топор не один.
>Потому что постулируется два объекта: молотки и Топор.

Даже слов нет...

Ответы598850

Иудаизм 178 7 мар, 01:48 178 598850

>>598849
Топор не один, потому что он живёт по соседству с двумя молотками. Итого: три объекта.

Ответы598851

179 7 мар, 01:53 179 598851

>>598850
>Топор не один, потому что он живёт по соседству с двумя молотками. Итого: три объекта.
А Сколько топоров?

Ответы598852

Иудаизм 180 7 мар, 01:55 180 598852

>>598851
Счётное множество состоящее из одного элемента.

Ответы598855

181 7 мар, 02:25 181 598855

>>598852
Не маняврируй

182 7 мар, 02:26 182 598856

>>598848
Воистину, для Аллаха; и, воистину, до Аллаха возвращение

Не дословно: Воистинну, от Аллаха мы и к Аллаху наше возвращение

Ислам 183 7 мар, 02:39 183 598858

>>598826
Нет, это бы указывало на то, что Бог состоит из частей, и, более того, одна из них несовершенна, так как имеет начало. Это заблуждение хуже тринитаризма.

>где
В этом и заключается суть, что творение местом ограничено, и любое творение относится к где. "Где" к Аллаху не применимо.

>>598845
>А есть такое качество у Аллаха на арабском? Вездесущий.
Нет. Есть Всезнающий.
Противоречие есть. Ответил выше.

Ответы598860599096

Иудаизм 184 7 мар, 02:50 184 598860

>>598858
>Нет, это бы указывало на то, что Бог состоит из частей
Тоже нет. На это указывало бы только в случае концепции равенства "бог=мир".

>>А есть такое качество у Аллаха на арабском? Вездесущий.
>Нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/99_имён_Аллаха
46الواسعАль-ВасиʼВсеобъемлющий (Вездесущий)2:115, 247, 261, 268; 3:73; 4:130; 5:54; 24:32; 63:7;

https://quran-online.ru/2:115
Аллаху принадлежат восток и запад. Куда бы вы ни повернулись, там будет Лик Аллаха. Воистину, Аллах — Объемлющий, Знающий.

> и любое творение относится к где. "Где" к Аллаху не применимо.
Ну так и где творение? Я не спрашиваю где Аллах.

Ответы598861598862599097599098

Ислам 185 7 мар, 02:59 185 598861

>>598860
>Тоже нет. На это указывало бы только в случае концепции равенства "бог=мир".
Указывает. В вашей парадигме бог=мир+не мир, а не бог=мир. Насколько я понял.

>>598860
>46\tالواسع\tАль-Васиʼ\tВсеобъемлющий (Вездесущий)\t2:115, 247, 261, 268; 3:73; 4:130; 5:54; 24:32; 63:7;
https://ru.quranacademy.org/encyclopedia/article/Al-Wasi
Посмотрите толкование. Там не указано, что Бог буквально везде.

>>598860
Какое конкретно творение? Мы атомисты.

Ответы598865

Ислам 186 7 мар, 03:02 186 598862

>>598860
>46\tالواسع\tАль-Васиʼ\tВсеобъемлющий (Вездесущий)\t2:115, 247, 261, 268; 3:73; 4:130; 5:54; 24:32; 63:7;
>
Вот комментарии:

Ас-Сануси: «Тот, Чье знание охватывает все познаваемое и [Чьему Знанию] нет предела, и Его не отвлекает одно от другого. То же касается и других атрибутов Аллаха, таких как Могущество (Аль-Кудра), Воля (Аль-Ирада), Слух (Ас-Самʼ), Зрение (Аль-Басар), Речь (Аль-Калям), а также действий, таких как контроль за всем существующим и наделение пропитанием».

Ахмад Заррук: «Тот, Чьи Знание и Милость всеохватны».

Ответы598865

Иудаизм 187 7 мар, 03:10 187 598865

>>598861
>В вашей парадигме
В нашей парадигме Бог это всё, потому что Бог не ограничен.
Мир не ограничивает Бога. Мир не является неприемлемым для бытия Бога. А если ты считаешь, что Бог не объемлет собой мир, то что Ему мешает?

>>598862
Хорошо, и это не противоречит тому, что я говорю. Милосердие, Могущество, Воля и т.д. это атрибуты взаимодействия Бога с миром, которые и говорят о всеобъемлющем присутствии, бытии Бога >>598847
Присутствие, бытие это не тоже самое что существование. Существуют материальные вещи, а Бог есть.

Ответы598868

Ислам 188 7 мар, 03:19 188 598868

>>598865
>В нашей парадигме Бог это всё, потому что Бог не ограничен.
Напротив, в нашей парадигме, что Бог не ограничен, потому что он - не Вселенная. Подобно тому, как возможность сотворения камня, который невозможно бы было поднять, указывает на несовершенство -- наличие ограниченной сущности указывает на ограниченность.

Это не ему мешает, но наш мир не вместит в себя Его величие и Его Единую (не состоящую из частей, миров и личностей) сущность. Мы есть ничто, стремящееся познать Его. В этом и цель Ислама.

Ответы598869

Иудаизм 189 7 мар, 03:21 189 598869

>>598868
Кто-то утверждал здесь хоть раз, что Бог это вселенная или часть вселенной?

Ответы598870599099

Ислам 190 7 мар, 03:28 190 598870

>>598869
Вселенная в античном смысле.

Ответы598871

Иудаизм 191 7 мар, 03:30 191 598871

>>598870
Не знаю что под этим подразумевается.

Ответы598872

Ислам 192 7 мар, 03:35 192 598872

>>598871
Под этим подразумевается "всё".

продолжим завтра.

Ответы598873

Иудаизм 193 7 мар, 03:49 193 598873

>>598872
Сомневаюсь что в античности(в древней греческой философии?) под "всё" понималось что-то выходящее на рамки мира. Потому что даже языческие боги понимались как часть мира. Как мир обладает свойством делимости, так и божки являются множественными, счётными. Аллах же один не в смысле того что Он один и больше нет, а в том, что кроме Него нет никого. И эта единственность не является счётной.

Ответы599125

194 7 мар, 13:44 194 599011

>>598828
Почему он ничтожество? Так быдланы травят омежек. Относительно Высшего Абсолюта, он должен быть хотя бы нейтралом, но никак не с негативной окраской, имхо. Даже если эти выражения совсем нечеловеческие, но они ведь адресованы к человеку, как ему их понять.

Ответы599101

195 7 мар, 13:48 195 599013

>>598829
Какая-то утопия. Почему сразу исламофобия, проблемы бывают, это норма. Т.е., что они участвовали в групповухе, тебя не смущает? Может они там друг друга пиструнами касались

Ответы599103

196 7 мар, 13:49 196 599014

>>598822
Но иудаизм появился раньше

Ответы599125

197 7 мар, 13:52 197 599015

>>598812
Т.е., что-то было. И чтобы осознать это что-то, должен был быть порядок. Но если бы это был просто порядок, то он не ставил бы перед собой цели любить или миловать, т.к. был бы абсолютно беспристрастен.

Ответы599018

198 7 мар, 14:00 198 599018

>>599015
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Т.е., творение и Творец неразрывны, поскольку посредством первого реализуется знание о Творце? Но при этом Творец Трансцендентен.

Ответы599020

199 7 мар, 14:03 199 599020

>>599018
Бог (Благой).

Происходит от праслав. bogъ, от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. богъ, ср.: укр. бог (род. п. бога), болг. бог, сербохорв. бог (род. бога), словенск. bȯg, чешск. bůh (род. п. boha), польск. bóg (род. п. boga), в.-луж. bóh, н.-луж. bog. Наряду с ним: богиня, ст.-слав. богыни, чешск. bohyně «богиня». Праслав. основа восходит к праиндоевр. bhag- «наделять»; родственно др.-инд. bhágas «одаряющий, господин, эпитет Савитара и второго из Адитья», др.-перс. baga-, авест. baɣa «господь», «бог» от др.-инд. bhájati, bhájatē «наделяет, делит», авест. baẋšaiti «участвует», греч. φαγεῖν «есть, пожирать». Первонач. «наделяющий»; ср. др.- инд. bhágas «достояние, счастье», авест. baɣa-, baga- «доля, участь»

Атеизм 200 7 мар, 14:31 200 599028

>>598778
И какая тут связь? Почитай, на что я ответил.

Атеизм 201 7 мар, 14:32 201 599029

>>598720
По каким-то определенным причинам или просто "не нравишься ты мне, %username%"?

Ответы599042599843599845

Собственные воззрения 202 7 мар, 14:48 202 599034

>>598782
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Синдром_нечувствительности_к_андрогенам

Ответы599125

203 7 мар, 15:48 203 599042

>>599029
Точно не знаю. Немного того, немного другого

204 7 мар, 15:57 204 599044

Насколько знаю/понимаю, самые щедрые правители были в Африке, самые справедливые/честные в Китае, наиболее гуманные в Европе. Какие достояния, в этом плане, у мусульман? У арабских шейхов хватит денег накормить всю планету, но даже половину мусульман кормить они не собираются, как я понимаю. Зато судить за грехи всегда готовы (или подлизать сильным мира сего)

Ответы599083

205 7 мар, 21:14 205 599083

>>599044
Я не знаю, как верифицировать ваше утверждение. Что до арабских правителей-тагутов, то мы и не спорим о их аморальности хотя бы в нежелании устанавливать свою землю для Уммы, то есть делось Умму сувереном своих государств. Ни те, ни те — мы не можем назвать их справедливыми, напротив, они несправедливы против самих себя и против других. Этот тред не посвящён оправданию каких-либо правителей.

Ответы599107

206 7 мар, 21:55 206 599096

>>598858
>Противоречие есть. Ответил выше.
Но это противоречие лишь в головах людей же.
Я что-то не нашел твое обьяснение, обьясни еще раз.

Ответы599125

207 7 мар, 21:57 207 599097

>>598860
>Аллаху принадлежат восток и запад. Куда бы вы ни повернулись, там будет Лик Аллаха. Воистину, Аллах — Объемлющий, Знающий.
Вот это ближе к истине, а не маразм некоторых суфиев

208 7 мар, 21:57 208 599098

>>598860
>Ну так и где творение?
Место само по себе творение. Оно нигде.

209 7 мар, 22:00 209 599099

>>598869
Пророк Мухаммад (мир ему) сказал: «Не ругайте время, воистину Аллах Всевышний сам является временем».

Ответы599102

210 7 мар, 22:02 210 599101

>>599011
>как ему их понять.
Так и понимать. Человек два раза вышел и половых органов человека, Образно. Потом ходит всю жизнь заполненный дерьмом, потом умирает и гниет.
Высокомерие великий грех. Высокомерный не войдет в рай.

Иудаизм 211 7 мар, 22:04 211 599102

>>599099
Что-то образное. Надо в контексте смотреть.

212 7 мар, 22:04 212 599103

>>599013
>Какая-то утопия. Почему сразу исламофобия, проблемы бывают, это норма. Т.е., что они участвовали в групповухе, тебя не смущает? Может они там друг друга пиструнами касались
Не понял твою мысль и вопрос. Перефразируй более конкретно.
С чего ты решил, что меня не смущает групповуха в ОАЭ?
Обычное уголовное дело, детали не известны, по твоим словам дело касалось иностранных граждан.

213 7 мар, 22:21 213 599107

>>599083
Все понятно, хорошо отвечаешь, благодарен

214 7 мар, 23:31 214 599113

Есть ли стопроцентно достоверные хадисы или аяты о необходимости совершать хадж и целовать камень?

Ответы599117599124599125

Ислам 215 7 мар, 23:47 215 599117

>>599113
Да, но я тебе их не дам

Ответы599118

216 7 мар, 23:55 216 599118

>>599117
Почему.

217 8 мар, 01:03 217 599124

>>599113
>Есть ли стопроцентно достоверные хадисы или аяты о необходимости совершать хадж и целовать камень?
Что значит для тебя 100%?
Про целование камня, это сунна.

Ислам 218 8 мар, 01:03 218 599125

>>598873
Мы утверждаем, что Бог не нуждается во включении в себя тварного, так как Бог не ограничен местом и пространством, в отличие от тварного. В этом и его совершенство, и в этой единственности как неограниченного Он и предстает перед нами, как достойный поклонения.
Потому основа, в соответствии с которой мы выявляем свою непричастность к христианам и заблуждением, есть представление, что Бог поделён на части-личности. По той же причине Бог и не поделен на части 1мир и 2не-мир.

>>599014
Но Маймонид же не прямо у Моисея учился, а в мусульманском Карауине.

>>599034
Да, такие люди по-арабски называются "хамса", и для них существует детализация в исламском праве. Но конкретно фетва хомейни не связана с гермафродизмом.

>>599096
Выше в посте.

>>599113
Например, аят 2:196
Абдуллах ибн Серджис рассказывает: «Я видел, как Умар поцеловал Хаджаруль-асвад, а затем сказал: «Я тебя целую, но очень хорошо знаю, что ты всего лишь камень, который не способен ни принести пользы, ни причинить вреда. Поистине моим Господом является Аллаха. Если бы я не видел как посланник Аллаха тебя целует, то никогда бы не поцеловал тебя» (Муслим, Хадж, 251; Бухари, Хадж, 57).

Ответы599139599140

17 Кб, 917x490
Иудаизм 219 8 мар, 09:45 219 599139

>>599125
Какая схема больше подходит под твое представление о невключённости мира в Бога? (Левая/правая)

Ответы599205599326

Иудаизм 220 8 мар, 09:48 220 599140

>>599125
Зачем вообще целовать камень? Какой в этом религиозный смысл?

Ответы599206599326599339

221 8 мар, 16:01 221 599205

>>599139
Тонко, посмотрим, заметит ли ОП

222 8 мар, 16:03 222 599206

>>599140
Зачем крест целуют и фрагменты трупов святых?

Ислам 223 8 мар, 22:42 223 599326

>>599139
В моём представлении, Бога нельзя представить на плоскости. Что за глупый вопрос. В этом примере прямо видно, как Бога уподобляют творению.

>>599140
Первый ответ: уподобление Пророку, мир ему и благословение.
Второй ответ: это тавассуль, то есть желания обрести благодать от Аллаха посредством черного камня. Сам черный камень же никакой роли не играет: ему не придается ни атрибут воли, ни атрибут силы в метафизическом смысле. Он воспринимается просто как черный камень, что видно из хадиса от Умара, радыаЛлаху анху. Какое-то язычество в этом может усмотреть только конченный невежда.

Ответы599335599337599338

224 8 мар, 23:59 224 599335

>>599326
это посредничество, то есть желания обрести благодать от Господа посредством святых мощей. Сам же святые мощи никакой роли не играют: им не придаются ни атрибут воли, ни атрибут силы в метафизическом смысле. Они воспринимается просто как святые мощи, что видно из мыслей православных отцов, радыаЛлаху анху. Какое-то язычество в этом может усмотреть только конченный невежда.

изи, бро?

Ответы599340

225 9 мар, 00:02 225 599337

>>599326
>В моём представлении
Вот, никому не интересно твое представление. Что за манерность такая?
>Бога нельзя представить на плоскости. Что за глупый вопрос.
Схема, это не плоское представление, что за глупые мысли?
>В этом примере прямо видно, как Бога уподобляют творению.
Это уже религиозная мания преследования

226 9 мар, 00:07 226 599338

>>599326
>Первый ответ: уподобление Пророку, мир ему и благословение.
>Второй ответ: это тавассуль, то есть желания обрести благодать от Аллаха посредством черного камня. Сам черный камень же никакой роли не играет: ему не придается ни атрибут воли, ни атрибут силы в метафизическом смысле. Он воспринимается просто как черный камень, что видно из хадиса от Умара, радыаЛлаху анху. Какое-то язычество в этом может усмотреть только конченный невежда.
Ты какой-то безграмотный, поехавший суфий что ли? Ты лучше слюну глотай своего устаза, чем не тавассуль?

Сам был возле каабы и трогал черный камень. Но до этого выяснил вот что:
Сообщается, что Ибн ‘Аббас сказал:

«Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: “Чёрный камень был ниспослан из рая и он был белее молока, а чёрным его сделали грехи сынов Адама”».

Сообщается, что Ибн ‘Аббас сказал:

«Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, о (чёрном) камне сказал: “Клянусь Аллахом, поистине, в День воскрешения Аллах оживит Чёрный камень, и у него будут два глаза, которыми он станет взирать, и язык, которым он станет говорить. И он будет свидетельствовать в пользу каждого, кто прикоснулся к нему с истиной”».

Передают, что Абу Туфайль, да будет доволен им Аллах, сказал:

«Я видел, как совершая обход вокруг Каабы посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, прикоснулся своим посохом к углу (куда встроен Черный камень) и поцеловал посох».

Ответы599341599402

227 9 мар, 00:08 227 599339

>>599140
Сообщается, что Ибн ‘Аббас сказал:

«Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, о (чёрном) камне сказал: “Клянусь Аллахом, поистине, в День воскрешения Аллах оживит Чёрный камень, и у него будут два глаза, которыми он станет взирать, и язык, которым он станет говорить. И он будет свидетельствовать в пользу каждого, кто прикоснулся к нему с истиной”».

Ответы599342

Ислам 228 9 мар, 00:10 228 599340

>>599335
Во-первых, в православной теологии акт с мощами или иконами называется проскинесис: и он представляет из себя некоторое малое поклонение перед поклонением большим - латрией. Ислам же напрочь отрицает такое деление как концепт.

Во-вторых, конечно, само действие - какие-то мощи или ещё что-либо - не несёт в себе ширк само по себе точно так же, как споткнуться и случайно упасть на колени перед идолом не делает тебя мушриком. Всё зависит от смысла, которое вкладывает человек в действие. Если он вкладывает смысл совершить акт поклонения черному камню, то он немедленно становится кафиром, без разногласий. Но поклонение поклонением делает прежде всего внутренние намерение человека (нията).

Указание на это - хадис, часто приходящий первым в сборниках хадисов (например, 40 хадисов Навави) - амаль бинния - Поистине, дела оцениваются только по намерениям и, поистине, каждому человеку достанется только то, что он намеревался обрести. (отрывок, Бухари)

Ответы599344599346

Ислам 229 9 мар, 00:13 229 599341

>>599338
Я не суфий и у меня нет устаза в суфийском смысле. Глотать чью-либо слюну - бидаа, а тавассуль узаконен в шариате.

https://azan.ru/maqalat/read/razlichnyie-formyi-tavassulya-i-istigasyi-i-pravila-ih-soversheniya-7328

Ответы599347599349599352

Ислам 230 9 мар, 00:16 230 599342

>>599339
>И он будет свидетельствовать
Ого, так это заступничество, уже противоречит недждийцам.

Ответы599350

Атеизм 231 9 мар, 00:25 231 599344

>>599340
>акт с мощами
на западе церковь покрывает педофилию
на востоке церковь покрывает некрофилию
ждём новостей с севера и юга

232 9 мар, 00:35 232 599346

>>599340
>Во-первых, в православной теологии акт с мощами или иконами называется проскинесис:
Зачем нам знать эти термины.
>и он представляет из себя некоторое малое поклонение перед поклонением большим - латрией. Ислам же напрочь отрицает такое деление как концепт.
Чем отличается твоя мольба к умершим праведникам?
>Во-вторых, конечно, само действие - какие-то мощи или ещё что-либо - не несёт в себе ширк само по себе точно так же, как споткнуться и случайно упасть на колени перед идолом не делает тебя мушриком. Всё зависит от смысла, которое вкладывает человек в действие. Если он вкладывает смысл совершить акт поклонения черному камню, то он немедленно становится кафиром, без разногласий. Но поклонение поклонением делает прежде всего внутренние намерение человека (нията).
Никто и не спорит.
>Указание на это - хадис, часто приходящий первым в сборниках хадисов (например, 40 хадисов Навави) - амаль бинния - Поистине, дела оцениваются только по намерениям и, поистине, каждому человеку достанется только то, что он намеревался обрести. (отрывок, Бухари)
Вот, какое намерение может быть у того, кто обращается через умерших трупов к Аллаху, вместо того, чтобы обратиться напрямую?

Ответы599348

233 9 мар, 00:41 233 599347

>>599341
>тавассуль узаконен в шариате.
То есть ты можешь обратиться к Аллаху через трупы, через умерших людей и считаешь это нормальным?
А как же Коран:

Те, к которым они взывают, помимо Бога, не могут творить ни чего и сами сотворены! Они мертвы, не живы и не чувствуют, когда будут воскрешены! (16:20-21)

Поистине, ты не заставишь слышать мертвых! Ты не заставишь слушать глухих обращение, когда они отворачиваются! (27:80)

Так, поистине, не ты заставишь слышать мертвых и не заставишь услышать глухих зов, когда они отвернулись! (30:52)

Поистине, Бог дает слышать кому пожелает, но ты не можешь заставить услышать того, кто в могиле! (35:22)

Ни один суфий адекватного мусульманина, с правильной фитрой не сможет убедить обращаться к мертвым трупам.

Ислам 234 9 мар, 00:41 234 599348

>>599346
>Зачем нам знать эти термины.
Я отвечал на грубое переиначивание какого-то дебила моих слов в православную теологию, которую он просто не знает

>Чем отличается твоя мольба к умершим праведникам?
Я не говорил о мольбе.

>Вот, какое намерение может быть у того, кто обращается через умерших трупов к Аллаху, вместо того, чтобы обратиться напрямую?
Это называется истигаса, а не тавассуль. Намерение может быть самое разное, зависит от того, кто обращается. В лучшем случае это бидаа, в худшем (с убежденностью, что у творения есть самостоятельная мощь) это ширк. Прочитай статью, которую я скинул выше.

Ответы599351

235 9 мар, 00:41 235 599349

>>599341
Очень сомнительно, что бы четыре имама разрешали бы мольбу трупам, или через трупов.

236 9 мар, 00:42 236 599350

>>599342
>недждийцам
Я не знаю, кто это такие.
Но знаю, что этот хадис им известен, и они имеют обоснование и обьяснение, если они целуют или не целуют камень.
Сотрясать воздух смысла нет.

237 9 мар, 00:45 237 599351

>>599348
>Я отвечал на грубое переиначивание какого-то дебила моих слов в православную теологию, которую он просто не знает
Но он же прав. Аналогия почти идеальна.
>Я не говорил о мольбе.
О чем ты говорил? Тавассуль через мертвых это мольба.
>Это называется истигаса, а не тавассуль. Намерение может быть самое разное, зависит от того, кто обращается. В лучшем случае это бидаа, в худшем (с убежденностью, что у творения есть самостоятельная мощь) это ширк. Прочитай статью, которую я скинул выше.
Прочитал, но как дошел до разрешения взывания к мертвым, закрыл.
Так есть правильное намерение, когда человек взывает к мертвым? Это же куфр

Ответы599354

238 9 мар, 00:51 238 599352

>>599341
Тавассуль би-ль-амват (испрашивание посредством умерших людей)
Заключается в том, чтобы использовать человека, которого уже нет в живых, в качестве посредника в молитве Всевышнему Аллаху по причине их праведности и приближенности к Аллаху.
Данная форма Тавассуля является дозволенной согласно мнению подавляющего большинства классических имамов-саляфов и фукаха (правоведов), в том числе согласно мнениям четырех суннитских школ исламского права – мазхабов. Только имам Ибн Теймийя и его последователи в его мнении считали, что это противоречит принципам единобожия – Таухиду (т.е. малый ширк).

Более того, если вторая форма тавассуля допустима, то третий вид (через умерших) также должен быть разрешен, так как в обоих случаях человек просит Аллаха, а не человека. Данные формы подразумевают не посредство физического тела, не посредство жизни или смерти, а скорее посредство положительного значения определенного человека при жизни и после смерти. На самом деле, и вторую и третью форму можно рассматривать как проявление первой формы, то есть испрашивания посредством определенных деяний. Поскольку, если человек использует такой тавассуль в молитве, то этим лишь подчеркивает высокое положение праведника перед Аллахом и свою любовь к нему, произнося: «О, Аллах, этот определенный пророк – близок к Тебе. У меня нет благих деяний, но у меня есть любовь к благочестивым. Прости меня, прости мне мои грехи за мою любовь к Твоим праведным рабам». Таким образом, деяние, представленное перед Аллахом – это «любовь» к пророку и «связь» с пророком, что на самом деле также является праведным делом.

Такой бред, что совсем бред. Сталина на вас нет.
Жесть.

Ответы599355

Ислам 239 9 мар, 00:53 239 599354

>>599351
>Но он же прав. Аналогия почти идеальна.
Ты не видишь разницы между поклонением мощам с намерением на поклонение и целованию черного камня ради Аллаха?

>О чем ты говорил? Тавассуль через мертвых это мольба.
Тавассуль - это "я прошу у Аллаха ради Мухаммада, мир ему и благословение". Где здесь мольба Мухаммаду, мир ему и благословение?

>Так есть правильное намерение, когда человек взывает к мертвым? Это же куфр

Ответы599356

Ислам 240 9 мар, 00:59 240 599355

>>599352
>«О, Аллах, этот определенный пророк – близок к Тебе. У меня нет благих деяний, но у меня есть любовь к благочестивым. Прости меня, прости мне мои грехи за мою любовь к Твоим праведным рабам»

И где здесь мольба не Аллаху? Что ты жесткого тут нашел? Какой ещё Сталин, ты совсем поехал? Даже ибн Теймия это куфром не считал, а только малым ширком.

Ответы599358

241 9 мар, 00:59 241 599356

>>599354
>Ты не видишь разницы между поклонением мощам с намерением на поклонение и целованию черного камня ради Аллаха?
Не совсем вижу. Тут уточнить нужно, что такое поклонение мощам? Ич то такое выражение ради Аллаха? Я часто слышу, как это в арабском звучит? Ради Аллаха. Это что-то из христианства, ради всего святого?
>Тавассуль - это "я прошу у Аллаха ради Мухаммада, мир ему и благословение". Где здесь мольба Мухаммаду, мир ему и благословение?
Что значит, ради Мухаммада?

Ответы599357

Ислам 242 9 мар, 01:07 242 599357

>>599356
То и значит, что Пророк, мир ему и благословение, ближе к Аллаху, чем ты и я, в этом нет разногласий. И эта форма дуа Аллаху посредством приближенности к Аллаху Мухаммада, мир ему и благословение.

Ответы599359599360

243 9 мар, 01:08 243 599358

>>599355
>И где здесь мольба не Аллаху?
Это же из пальца высосанные слова для оправдания непонятного использования умершего человека в качестве катализатора. Бред. Такого не делал пророк,сгв, и сподвижники.
Почему нельзя напрямую обращаться к Аллаху, или для чего нужно использовать личность других умерших людей?

Ответы599361599362

244 9 мар, 01:12 244 599359

>>599357
>И эта форма дуа Аллаху посредством приближенности к Аллаху Мухаммада, мир ему и благословение.
Какая форма дуга? Кем она сформулирована?
Что значит посредством приближенности к Аллаху? Как можно использовать чужую приближеность к Аллаху? Ну алгоритм и логику не пойму.

Ответы599362

245 9 мар, 01:13 245 599360

>>599357
Ты не ответил, про выражение ради Аллаха

Ответы599362

Ислам 246 9 мар, 01:15 246 599361

>>599358
>Такого не делал пророк,сгв, и сподвижники.
Так в статье даже далили есть, читай внимательнее.

Хадис, переданный ан-Насаи и ат-Тирмизи, посчитавший его достоверным: «Слепой человек пришёл к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует и попросил: «Обратись к Аллаху, чтобы Он исцелил меня». Пророк ответил: «Если ты желаешь, я совершу мольбу за тебя, а если пожелаешь проявить терпение – то это лучше для тебя». Слепой сказал: «Соверши мольбу». А в другом риваяте слепой говорит: «У меня нет поводыря, и мне тяжело». И тогда Пророк, мир ему и благословение, повелел ему совершить омовение и обратиться к Аллаху с такой мольбой: «О Аллах, я прошу тебя и обращаюсь к тебе посредством Пророка Мухаммада, Пророка милости. О Мухаммад, я обращаюсь посредством тебя к своему Господу, чтобы Он исполнил мою нужду. О Аллах, сделай его моим заступником». Имам аль-Байхаки также назвал этот хадис достоверным и добавил: «Он встал, будучи прозревшим». В другом риваяте говорится: «О Аллах, сделай его заступником за меня и одари меня заступничеством за себя самого».

Ответы599447

Ислам 247 9 мар, 01:19 247 599362

>>599359
>Что значит посредством приближенности к Аллаху? Как можно использовать чужую приближеность к Аллаху?

В смысле, использовать? В языке так можно сказать. Ответит Аллах, или не ответит -- нет 100% результата, есть лишь воля Господа, азза ва джаля.

>>599360
>Что значит, ради Мухаммада?
>Это форма дуа Аллаху посредством приближенности к Аллаху Мухаммада, мир ему и благословение.

Я ответил.

>>599358
>Почему нельзя напрямую обращаться к Аллаху, или для чего нужно использовать личность других умерших людей?
Можно. Более того, я не разу тавассуль не делал. Вроде. По крайней мере, не помню, чтобы я его делал.

Ответы599448599450

Ислам 248 9 мар, 01:20 248 599363

*ни разу

Ислам 249 9 мар, 01:24 249 599364

http://al-fatava.com/forums/index.php?showtopic=57

Ответы599451

250 9 мар, 01:48 250 599365

Предлагаю банить суфимразь.

Ответы599380599403599452

Ислам 251 9 мар, 09:36 251 599380

>>599365
Я же писал уже, что не суфий. Тебе далили на тавассуль привели.

Ответы599454

252 9 мар, 13:51 252 599402

>>599338
>Сам был возле каабы и трогал черный камень.
А потом сидит на дваче и ловит геев. Странно, что какие-то, для тебя и твоих взглядов, святые обряды не развивают тебя, даже наоборот. Небось, ты еще и дрочишь по пять раз в день

Ответы599405599455

253 9 мар, 13:58 253 599403

>>599365
А что в них плохого? Они наиболее нормальные, имхо, из всей их тусовки.

Ответы599456

254 9 мар, 13:59 254 599404

Один мусульманин срется с другим мусульманином итт, впрочем, ничего нового.

255 9 мар, 14:04 255 599405

>>599402
Я поражаюсь, как таких, как он + сторонников игил, их религия покрывает. А некоторых анонов готова просто загнобить... Все дело в силе, конечно же.

Ответы599457

256 9 мар, 14:13 256 599406

А почему мухамаду явился джибраил, а не сам Аллах или ещё кто-то иной ?

Ответы599458599465

257 9 мар, 14:15 257 599409

Читал в треде, что-то вроде "рано или поздно, мы вернем уклад времен начала Средних Веков".. И стало интересно, есть ли в мире такие тру магометане, которые по хардкору возвращают свой 607: не слушают музыку, не пользуются мылом (нововведение), у них нет телефона, никогда не смотрят на женщин, перед и после полового акта молятся, отношаются с малолетками, раз в год ездят к святыням, никогда не нарушали тех запретов за которые положена казнь или обрубание чего нибудь, общаются только с брэтьями, научных книг не читают только религиозные, не едят селективные продукты+крабов+кучу других пищевых запретов,не пользуются медициной (потому что она меняет сотворенное), etc.. Как им живется? Это ли идеал того, к чему приводит соблюдение всех запретов и повелений, которые вменяются в обязанность примерно после 9ти лет?

Ответы599412599414599461

258 9 мар, 14:25 258 599412

>>599409
+ всегда бреют всё, кроме бороды , всегда подмываются , бьют своих жен (желательное повеление) , насилуют жен иноверцев (наложницы), охотятся за геями .
Кстати, насчет жен. Тут писали, что им типа нравится, когда их бьют, но автор строк похоже не читал и не смотрел и не видел там, где женщины плачут/разводятся/подают в суд на арабских шейхов дагестанких друзей мужиков, которые их избивали. Если и терпят Наташи, то это всегда боль, потому что у нас не принято, даже не норма, просто неадекватно и стремно. Про пруфы статические или инфу от психиатров и тд вряд ли станут слушать, даже шебм не то, поэтому я не знаю че принести. И да, насилие во время плотских утех и просто поднять руку на тян - это разные вещи

Ответы599462

259 9 мар, 14:34 259 599414

>>599409
+ когда че-то болит, вместо принятия таблеток, идет изгонять джинна. Соответственно, если что-то начинает болеть, у него появляются голоса в голове

Ответы599415599464

84 Кб, 878x600
260 9 мар, 14:39 260 599415

>>599414
Ты же понимаешь что всё это пиздабольство и лицемерие. Нет, безусловно везде есть сумасшедшие.

Ответы599416

261 9 мар, 14:42 261 599416

>>599415
Что именно?

Ответы599421

262 9 мар, 15:03 262 599421

>>599416
Показная правильность.

Ответы599424

263 9 мар, 15:18 263 599424

>>599421
Смотря для кого: кто-то на этом делает политику, для кого-то это естество. Отрицание морали возможно только на моральных основаниях. Но по сути, согласен с тобой.

264 9 мар, 19:27 264 599447

>>599361
>обращаюсь к тебе посредством Пророка Мухаммада
Он при жизни это делал. И что значит посредством? Чтобы делать дуга нужно хотя бы понимать смысл этого.
И зачем взывать к аллаху посредством кого-то?

Ответы599463

265 9 мар, 19:34 265 599448

>>599362
>В смысле, использовать? В языке так можно сказать.
В язеке можно любой каламбур выдать с помощью членораздельных звуков. Я имею ввиду смысл, как можно использовать приближенность к Аллаху третьих лиц? А почему нельзя проклинать при помощи отдаленности третьих лиц?

Как так-то, как понять, вот жил праведник, 90 лет, внешне можно сказать, что он праведник, может он дома под хвост баловался, и люди будут думать, что он приближенный к Аллаху. Он умер, ты хоть видел смерть? или хотя бы видел мертвых? Они срут, ссут, через несколько часов вонять начинают.
И что? Где логика? Как нужно взывать? О Аллах, дай мне денег, потому что такой-то был приближен к Тебе.
Аллах итак знает, кто и к кому приближен. Или я его люблю, \этого старца, а он по моему убеждению был праведником, поэтому дай мне денег?
Я адекватность не могу понять, этого ПОСРЕДСТВОМ

Ответы599463

266 9 мар, 19:34 266 599450

>>599362
>Можно. Более того, я не разу тавассуль не делал. Вроде. По крайней мере, не помню, чтобы я его делал.
Так, а зачем использовать трупы?

Ответы599463

267 9 мар, 19:37 267 599451

>>599364
О тавассуле
Передал Абу Юсуф от Абу Ханифы: Не надо ни кому взывать к Аллаху кроме как с Ним – то есть с Его Именами и Сифатами. Дозволенный и приказанный дуа это то, что понимается от слов Аллаха: «У Аллаха – самые прекрасные имена. Посему взывайте к Нему посредством их..» (7:180). (Абу Ханифа это считает макрухом/нежелательным)

Ответы599463

268 9 мар, 19:37 268 599452

>>599365
Двачую

269 9 мар, 19:38 269 599454

>>599380
>Я же писал уже, что не суфий. Тебе далили на тавассуль привели.
Ты ранее был суфием, переобулся?

Ответы599463

270 9 мар, 19:41 270 599455

>>599402
>А потом сидит на дваче и ловит геев.
Я не ловлю геев, я просто получил некоторого вида информацию, по которым системно можно выявлять половую ориентацию на основе других областей жизни человека. Но бурятам не понять
>Странно, что какие-то, для тебя и твоих взглядов, святые обряды не развивают тебя, даже наоборот.
Ты забываешь, что в исламе гомофобия узаконена и является благим делом.

Ответы599784

271 9 мар, 19:41 271 599456

>>599403
Которые глотают слюну своих устазов...

Ответы599785

20 Кб, 243x321
272 9 мар, 19:43 272 599457

>>599405
>Я поражаюсь, как таких, как он + сторонников игил, их религия покрывает.
Ну, ты бы у нас желал гей парад радужный, мы уже давно это поняли. Что значит сторонники игил?
>А некоторых анонов готова просто загнобить... Все дело в силе, конечно же.
Ты про казни геев?

273 9 мар, 19:44 273 599458

>>599406
Какой-то инфантильный вопрос, не кажется?

274 9 мар, 19:51 274 599461

>>599409
>уклад времен начала Средних Веков
Ты опять туповатым стал, у тебя это выплескивается, как недержание.
>не слушают музыку
музыку мусульмане не слушают
>не пользуются мылом (нововведение)
такого не было и нет, уже обсуждали
>у них нет телефона
материальные предметы всегда поощрялись в исламе
>никогда не смотрят на женщин, перед и после полового акта молятся
Такого нет в исламе.
>отношаются с малолетками
Это лютый вин, но гею буряту не понять
>раз в год ездят к святыням
Это вин
>никогда не нарушали тех запретов за которые положена казнь или обрубание чего нибудь
один раз не пидорас, ты хотел бы сказать?
>общаются только с брэтьями
Ну, не с бурятами мушриками же кентоваться
>научных книг не читают только религиозные
Что за бред? Многие фундаментальные открытия прошлых делали правоверные мусульмане, уже сто раз обсуждали.
>не едят селективные продукты+крабов+кучу других пищевых запретов
Что за бред
>не пользуются медициной (потому что она меняет сотворенное)
Пользоваться медициной ваджиб, обязанность мусульманина

Ответы599787

275 9 мар, 19:55 275 599462

>>599412
>+ всегда бреют всё, кроме бороды , всегда подмываются
Лучше же, чем вонющие буряты
>бьют своих жен (желательное повеление)
нет такого повеления желательного
>насилуют жен иноверцев (наложницы)
Круто же, просто нам буряты не по вкусу
>охотятся за геями
Сталина на вас нет
>Кстати, насчет жен. Тут писали, что им типа нравится, когда их бьют, но автор строк похоже не читал и не смотрел и не видел там, где женщины плачут/разводятся/подают в суд на арабских шейхов дагестанких друзей мужиков, которые их избивали.
Все геи защитники женщин
>Если и терпят Наташи, то это всегда боль, потому что у нас не принято, даже не норма, просто неадекватно и стремно.
У кого у вас? Нам не интересны ваши бурятские обычаи подкаблучников.
>Про пруфы статические или инфу от психиатров и тд вряд ли станут слушать, даже шебм не то, поэтому я не знаю че принести. И да, насилие во время плотских утех и просто поднять руку на тян - это разные вещи
геям не понять, что женщины любят властных мужчин

Ответы599788

Ислам 276 9 мар, 19:55 276 599463

>>599447
Найди шарх к хадису и посмотри, что имелось в виду.
>>599448
На некоторых сахабов есть нас, что они праведники. Что до каких-то авлия, то я не могу сказать, так как я никогда тавассуль через кого-либо не делал: но сама претензия странная. Откуда ты можешь знать, что таблетки тебе помогут? Откуда ты можешь знать, что любой человек в мире, который режет мясо, не держит в сердце куфр, тебе вообще мяса не есть что ли? На том же основании и претензия к тавассулю в этом плане странная. Нет уверенности - не совершай, это не фард.

>>599450
Какие и в чём?

>>599451
Да, где тут ширк и куфр? У ханафитов в этом плане самое строгое мнение.

>>599454
Никогда не был.

Ответы599466599468599469599470599471

203 Кб, 700x559
277 9 мар, 19:55 277 599464

>>599414
>когда че-то болит, вместо принятия таблеток, идет изгонять джинна. Соответственно, если что-то начинает болеть, у него появляются голоса в голове
Явная ложь от бурята

Ответы599789

Ислам 278 9 мар, 19:56 278 599465

>>599406
Потому что так пожелал Аллах азза ва джалля.

Ответы599474

279 9 мар, 19:57 279 599466

>>599463
>Найди шарх к хадису и посмотри, что имелось в виду.
Зачем что-то искать? Итак очевидно, что это лишь оправдания могилопоклонников

Ответы599467

Ислам 280 9 мар, 20:00 280 599467

>>599466
Где тут могилы и где тут акт поклонения творению? Почему последователи недждийцев такие тёмные?

Ответы599473

281 9 мар, 20:04 281 599468

>>599463
>На некоторых сахабов есть нас, что они праведники.
Что значит праведники? Их правовой статус в исламе особый? Кто определил их праведность?
>Что до каких-то авлия, то я не могу сказать, так как я никогда тавассуль через кого-либо не делал: но сама претензия странная.
Обычная претензий. Я сформулировал максимально свою претензию и непонимание, ты слился.
>Откуда ты можешь знать, что таблетки тебе помогут?
Шифа только от Аллаха. Но причем тут непонятное использование непонятных людей для обращения к Творцу?
>Откуда ты можешь знать, что любой человек в мире, который режет мясо, не держит в сердце куфр, тебе вообще мяса не есть что ли?
Глупый вопрос, мы не должны и не можем возможности копаться в сердце (убеждениях человека), мясо разрешено от мусульман, христиан, иудеев, главное, что бы не мушрики резали, насчет кафиров даже не знаю. Есть хадис вроде, на вопрос, что не всегда уверены в мясе, то нужно говорить бисмиллях и есть. Погугли.
>На том же основании и претензия к тавассулю в этом плане странная. Нет уверенности - не совершай, это не фард.
Я повторяю, я не понимаю самого тавассуля, что это такое, посредствеом приближенности просить Аллаха? Пристыдить Аллаха его праведником? Чтобы мертвый праведник попросил? Как эта его близость к Аллахе поможет мне в дуга к Творцу? И Второй вопрос, зачем?

Ответы599479

282 9 мар, 20:08 282 599469

>>599463
>Какие и в чём?
В тавассуле и истигасе.
Тавассуль, чем мертвый человек поможет мне в моем дуга к Аллаху? И как это делается? Вот допустим, Ерохин праведник 80уровня. Как мне его использовать в дуга, чтобы Творец мне дал бустрее 1млн долларов?

Истигаса, как мне взывать к Ерохину после его смерти, что бы Аллах или Ерохин дал мне 1 млн долларов. Ведь есть же мусульмане которые это разрешают.

283 9 мар, 20:09 283 599470

>>599463
>Да, где тут ширк и куфр? У ханафитов в этом плане самое строгое мнение.
Как раз нет тут ширка и куфра, но в противном случае есть и куфр и ширк, а ты оправдываешь это.

Ответы599479

284 9 мар, 20:09 284 599471

>>599463
>Никогда не был.
А кто ты по акыде и мазхабу?

285 9 мар, 20:14 285 599473

>>599467
>Где тут могилы и где тут акт поклонения творению?
Из твоей ссылки:
Более того, если вторая форма тавассуля допустима, то третий вид (через умерших) также должен быть разрешен, так как в обоих случаях человек просит Аллаха, а не человека. Данные формы подразумевают не посредство физического тела, не посредство жизни или смерти, а скорее посредство положительного значения определенного человека при жизни и после смерти. На самом деле, и вторую и третью форму можно рассматривать как проявление первой формы, то есть испрашивания посредством определенных деяний. Поскольку, если человек использует такой тавассуль в молитве, то этим лишь подчеркивает высокое положение праведника перед Аллахом и свою любовь к нему, произнося:
«О, Аллах, этот ЕРОХИН – близок к Тебе. У меня нет благих деяний, но у меня есть любовь к благочестивым. Прости меня, прости мне мои грехи за мою любовь к Твоим праведным рабам». Таким образом, деяние, представленное перед Аллахом – это «любовь» к Ерохину и «связь» с Ерохиным, что на самом деле также является праведным делом.

Что за маняоправдания?
Зачем это делать, особенно непонятные такие слова, выдуманные из пальца. Почему Аллах за любовь к праведникам должен быстрее мне ответить? Каким образом используется тавассуль и истигаса? Обьясни

>Почему последователи недждийцев такие тёмные?
Вообще первый раз о них слышу от тебя

Ответы599475599479

20,5 Мб, mp4,
1280x720, 2:51
286 9 мар, 20:19 286 599474

>>599465
Понятно.
Вон в треде вопросов говорят что Мухаммад был скорее всего одержим. Поэтому и спросил.

Ответы599476

287 9 мар, 20:20 287 599475

>>599473
>посредство положительного значения определенного человека при жизни и после смерти
Чего? Как это сделать и сформулировать?
Аллах, дай мне миллион долларов, потому что Ерохин был Праведником!

Тут вытекает два момента. Почему Аллах за Ерохин должен быть более благосклонен ко мне. И Откуда мне и вообще любому смертному знать, каким был ерохин? Много же хадисов про это, что человек может перед смертью что-то такое сделать, что он попадет в ад, хотя всю жизнь делал деяния обитателей рая, и наоборот. Мы не можем ни за кого утверждать, что они в раю или аду, это убеждения ахли сунная, мы не может этого знать, только пророк мог знать об этом, и только про тех, про кого он сказал, можно говорить.

Ответы599479

288 9 мар, 20:21 288 599476

>>599474
Что за тред?

Ответы599477

289 9 мар, 20:25 289 599477

>>599476
Тред вопросов. и общения

Ответы599478

290 9 мар, 20:31 290 599478

>>599477
ссылку

Ответы599482

Ислам 291 9 мар, 20:33 291 599479

>>599468
>Что значит праведники?
Есть нас, что они в раю, например. Есть нас, что Пророк, мир ему и благословение, лучший из творений. Есть нас, что Умар, Усман и Абу Бакр лучшие из общины.

>Шифа только от Аллаха.
Тогда зачем тебе вообще посредники в виде таблеток? Это простая аналогия со сходными исходными данными.

>Глупый вопрос, мы не должны и не можем возможности копаться в сердце (убеждениях человека)
Да, и как это опровергает мои слова?

>Как эта его близость к Аллахе поможет мне в дуга к Творцу
Точно так же, как таблетка поможет выздоровлению. Создаешь причины.

>Чтобы мертвый праведник попросил?
Нет, это именно что обращение к Аллаху

>И как это делается?
Молишься

>Истигаса, как мне взывать к Ерохину после его смерти, что бы Аллах или Ерохин дал мне 1 млн долларов. Ведь есть же мусульмане которые это разрешают.
Не знаю, я не из таких. Спроси тех, кто считает, что дозволено.

>>599470
Каком ещё противном случае? Ты полностью приведи:
От Абу Юсуфа передано, что нет проблем в таком виде тавассуля (то есть посредством Пророка). И этого мнения придерживается Абу Лейс из за переданного асара (переданный хабар).
Абу Юсуф -- это муджтахид ханафитского мазхаба. Ты считаешь, что он дозволяет куфр?

>>599473
>Зачем это делать, особенно непонятные такие слова, выдуманные из пальца. Почему Аллах за любовь к праведникам должен быстрее мне ответить? Каким образом используется тавассуль и истигаса? Обьясни
В этой ссылке нет никакого упоминания могилы.
Во-первых, Аллах ничего никому не должен. Как используется - описано в посте, это форма дуа с добавлением "ради".

Может, это неуместные аналогии, но подумай, в языке, говоря:
1. О, сын, помоги маме с уборкой ради конфет
Ты к кому обращаешься, к конфетам или к сыну?

2. О, жена, прибери дом ради меня.
Ты к кому обращаешься, к жене или к себе?

Еще раз говорю: тавассуль не фард, можно так не говорить. Вопрос же в том, что есть нас и мнение ученых, что тавассуль дозволен, и только идиот может считать это куфром.

>>599475
Если не знаешь, можно ли утверждать, то не делай тавассуль. В чём проблема, я не понимаю.

Ислам 291 9 мар, 20:33 291 599479

>>599468
>Что значит праведники?
Есть нас, что они в раю, например. Есть нас, что Пророк, мир ему и благословение, лучший из творений. Есть нас, что Умар, Усман и Абу Бакр лучшие из общины.

>Шифа только от Аллаха.
Тогда зачем тебе вообще посредники в виде таблеток? Это простая аналогия со сходными исходными данными.

>Глупый вопрос, мы не должны и не можем возможности копаться в сердце (убеждениях человека)
Да, и как это опровергает мои слова?

>Как эта его близость к Аллахе поможет мне в дуга к Творцу
Точно так же, как таблетка поможет выздоровлению. Создаешь причины.

>Чтобы мертвый праведник попросил?
Нет, это именно что обращение к Аллаху

>И как это делается?
Молишься

>Истигаса, как мне взывать к Ерохину после его смерти, что бы Аллах или Ерохин дал мне 1 млн долларов. Ведь есть же мусульмане которые это разрешают.
Не знаю, я не из таких. Спроси тех, кто считает, что дозволено.

>>599470
Каком ещё противном случае? Ты полностью приведи:
От Абу Юсуфа передано, что нет проблем в таком виде тавассуля (то есть посредством Пророка). И этого мнения придерживается Абу Лейс из за переданного асара (переданный хабар).
Абу Юсуф -- это муджтахид ханафитского мазхаба. Ты считаешь, что он дозволяет куфр?

>>599473
>Зачем это делать, особенно непонятные такие слова, выдуманные из пальца. Почему Аллах за любовь к праведникам должен быстрее мне ответить? Каким образом используется тавассуль и истигаса? Обьясни
В этой ссылке нет никакого упоминания могилы.
Во-первых, Аллах ничего никому не должен. Как используется - описано в посте, это форма дуа с добавлением "ради".

Может, это неуместные аналогии, но подумай, в языке, говоря:
1. О, сын, помоги маме с уборкой ради конфет
Ты к кому обращаешься, к конфетам или к сыну?

2. О, жена, прибери дом ради меня.
Ты к кому обращаешься, к жене или к себе?

Еще раз говорю: тавассуль не фард, можно так не говорить. Вопрос же в том, что есть нас и мнение ученых, что тавассуль дозволен, и только идиот может считать это куфром.

>>599475
Если не знаешь, можно ли утверждать, то не делай тавассуль. В чём проблема, я не понимаю.

Показать весь текст
Ответы599480599481599485599486599487599488599490599491599492

292 9 мар, 20:41 292 599480

>>599479
>Есть нас
Как узнать, что Ерохин праведник?
>Тогда зачем тебе вообще посредники в виде таблеток? Это простая аналогия со сходными исходными данными.
Таблетки это лечение, а не посредники. Исцеление от Аллаха. Точно так же, нужно работать, что бы получить деньги, но все богатство от Аллаха.
Этот мир создан, как причинно следственные связи.
Твоя аналогия не аналогия совсем.
Но вот, какой смысл и как использовать тавассуль и истигасу, ты не можешь пояснить.
Отсюда напрашивается вывод, что тебе не интересна суть этого всего, тебе просто хочется себя позиционировать суфием, или же оправдывать их просто. Такой образ себя создавать, мол ты такой рассудительный, что вот так вот говоришь, а сутью не владеешь. Если не так, то жду обьяснений сути тавассуля и истигасы

Ответы599726

293 9 мар, 20:41 293 599481

>>599479
>Да, и как это опровергает мои слова?
Какие слова? Ты оправдываешь тавассуль и истигасу. Но не можешь пояснить

294 9 мар, 20:43 294 599482

>>599478
https://2ch.hk/re/res/574324.html#bottom (М)

295 9 мар, 20:44 295 599483

Все время произношу по делу и без дела слово Аллах. Как отучиться от этой вредной привычки? Мусульманином становиться не хочу.

Ответы599484

Ислам 296 9 мар, 20:45 296 599484

>>599483
Принимай Ислам, привычка станет фичей.

297 9 мар, 20:46 297 599485

>>599479
>Точно так же, как таблетка поможет выздоровлению.
Таблетки влияют на организм, что-то притормаживают, что-то ускоряют, они воздействуют физически, можно еще отравиться и умереть, можно воздействовать, что организм излечится под действием таблеток. А как быть с тавассулем и истигасой? Объясни, как я объяснил про таблетки. Я уже устал повторять вопросы:
-Как используется тавассуль и истигаса
-Как определить святость Ерохина
-И зачем это нужно?
>Создаешь причины.
Это не совсем корректный перевод, но я понял. Создавать причину невозможно, в соответствии с русским языком. Но это издержки перевода, вероятно.

Ответы599726

298 9 мар, 20:48 298 599486

>>599479
>Молишься
Как?
Давай попробуем помолиться о миллионе долларов, при условии, что у нас есть умерший Ерохин, который вот ну на 80% праведник, хотя он так же умер, как все, испражнилсся при смерти, но его обмыли, замотали, и он даже начал вонять на второй день.
Итак? Как и что мы будем говорить при молитве? Вариат с тавассуль и истигаса

299 9 мар, 20:49 299 599487

>>599479
>Не знаю, я не из таких. Спроси тех, кто считает, что дозволено.
Жду про тавассуль и Ерохина

300 9 мар, 20:53 300 599488

>>599479
>Абу Юсуф -- это муджтахид ханафитского мазхаба. Ты считаешь, что он дозволяет куфр?
Я не знаю, чего он дозволял.
От Абу Юсуфа передано, что нет проблем в таком виде тавассуля (то есть посредством Пророка). И этого мнения придерживается Абу Лейс из за переданного асара (переданный хабар).
Вот, какой этот тавассуль? Допустим тебе нужен миллион долларов, как ты будешь делать тавассуль посредством пророка?

301 9 мар, 21:03 301 599490

>>599479
>Как используется - описано в посте, это форма дуа с добавлением "ради".
В каком посте, напомни.
Как это ради звучит на арабском в молитвах?
>О, сын, помоги маме с уборкой ради конфет
>Ты к кому обращаешься, к конфетам или к сыну?
Но сын сладкоежка, он любит конфеты, хочет их, нуждается в них. А Аллах нуждается в святых? Нет. И у меня нет этих конфет. Я же не могу сказать,
>О сын, помоги маме с уборкой ради моей любви к конфетам
А тут более близко к истине:
> О, жена, прибери дом ради меня.
>О Аллах, дай миллион долларов, ради меня, я вот так стараюсь на твоем пути, сделал, вот такие праведные дела.
>Еще раз говорю: тавассуль не фард, можно так не говорить.
Тавассуль и в африке тавассуль. Ты пока не раскрыл сути тавассуля, что ты понимаешь под этиим.
>Вопрос же в том, что есть нас и мнение ученых, что тавассуль дозволен, и только идиот может считать это куфром.
Пока идиотом выглядишь ты. Ты оправдываешь то, чего не можешь обьяснить

302 9 мар, 21:05 302 599491

>>599479
>Если не знаешь, можно ли утверждать, то не делай тавассуль. В чём проблема, я не понимаю.
Вопрос не в этом. Вопрос в самом тавассуле. Но ты всякий раз избегаешь вопроса, сливаешься.

303 9 мар, 21:12 303 599492

>>599479
>Если не знаешь, можно ли утверждать, то не делай тавассуль. В чём проблема, я не понимаю.
Так в каком случае можно утверждать, что Ерохин святоша?

304 9 мар, 23:43 304 599509

Тавассуль (араб. توسل‎) — религиозная практика, в которой мусульманин ищет близости к Аллаху. Точное определение и метод тавассуля является предметом споров внутри исламских течений.

Что-то тут заврались.
Нужно детально все разложить.
Как можно приблизиться к Аллаху через мертвых людей? Каким методом? Как это делается? Механизм.

Когда я спал, пришел человек, в руках которого была бумага
Почему все объяснения суфиев в конечном итоге ссылаются на сны?

Ответы599536

305 10 мар, 10:40 305 599536

>>599509
Про сны - а ты попробуй поставить будильник на неожиданное время сна и подготовить пару примеров для решения сразу после того, как услышишь этот будильник.

Весьма интересные наблюдения получаются - вроде котелок варит, вроде всё понимаешь, но есть артефакты из-за того, что игра не совсем прогрузилась.

Хорошо работает там, где мало людей или они как-либо отдалены от тебя, тогда чувствуешь себя как виста на слабом компе.

Ответы599552

306 10 мар, 11:40 306 599552

>>599536
Ты говоришь не про сноведения, а про пробуждение и решение каких-то примеров.
А я говорю, что почти всегда суфии отсылаются к сновидениям, как к источнику ислама.

Ответы599558599726

307 10 мар, 11:41 307 599553

Так разберем примеры тавассуфа или слив засчитать?

Ответы599554599726

308 10 мар, 11:42 308 599554

>>599553
тавассуля
быстрофикс

309 10 мар, 11:49 309 599558

>>599552
Пробуждение позволяет тебе запомнить то состояние, которое присуще сну, и которое настолько сильное, что не может быть подавлено сразу даже фактом того, что ты проснулся.

"Сонное" состояние это не просто слабость, а именно слабость своеволия разумности, которая отметает некоторые интересные вещи.

Ответы599560

310 10 мар, 12:09 310 599560

>>599558
Круто, но мы не об этом

Ответы599562

311 10 мар, 12:27 311 599562

>>599560
А о чём же? Или наблюдение большинства сторонних очевидцев каких-либо событий у которых сложилось общее мнение, что и было записано в суньвыньнну ценнее будет, чем сонное видение?

Ответы599728

312 10 мар, 15:59 312 599637

Такбир!

Ответы599642

Атеизм 313 10 мар, 16:26 313 599642

>>599637
нет

Атеизм 314 10 мар, 19:03 314 599666

Почему Аллah не даровал победы муджахидам Исламского Государства?

Ответы599677599729

315 10 мар, 19:34 315 599677

>>599666
Они не шарят в таахиде, т.к. верят в силы способные оставаться совершенными противниками воли Его.

Ответы599731

Ислам 316 10 мар, 23:27 316 599726

Так, давай на этом посте закончим тему с тавассулем, а то она мне порядком надоела.

>>599480
>Но вот, какой смысл и как использовать тавассуль и истигасу, ты не можешь пояснить.

Такой же, какой использовать таблетки или делать дуа вообще. Дело в том, что ахлю сунна верит, что всё в мире делается по воле Аллаха. Если держаться за логику "зачем, если можно просто делать дуа" до конца, то можно дойти до "зачем вообще делать дуа, если всё предопределено". Дело в том, что некоторые люди более приближены к Богу, чем другие - тут мы не социалисты - и упоминание праведника может сделать так, что твое дуа исполнится. А может не сделать.

>>599480
>обьяснений сути тавассуля
Речь идёт о тавассуле, а не истигасы. Давай я попробую дать развернутый ответ, чтобы закрыть тему.
Слово "тавассуль" происходит от существительного "василя", что переводится, как "средство". Соответствено, дуа ат-тавассуль можно перевести, как "дуа посредством...". То есть такое дуа, где упоминается формула "ради", в арабском языке через предлог "би". "ана адагу ляка бисаййидина ва набиина", например.

>>599485
>Как определить святость Ерохина
Давай уйдем от этого убогого двачеязыка. Речь не про святость, а про приближенность. Ты из личного опыта можешь заметить, что одни люди более приближены к Аллаху, чем другие: и признак этого, например, усердствование в суннат намазах, чтение азкаров. Есть Пророк, мир ему и благословение, и сахабы, положение которых выше современных мусульман, и они более приближены, чем мы. И, значит, просить ради них, вместо ради нас, имеет смысл.

>>599552
>А я говорю, что почти всегда суфии отсылаются к сновидениям, как к источнику ислама.
Сны не являются источником фикха.

>>599553
Да, можешь засчитывать.

Ответы599732599733599738599739

26 Кб, 300x252
317 10 мар, 23:52 317 599728

>>599562
>А о чём же? Или наблюдение большинства сторонних очевидцев каких-либо событий у которых сложилось общее мнение, что и было записано в суньвыньнну ценнее будет, чем сонное видение?
Тебе необходимо изучить понятие ИСТОЧНИКИ

318 10 мар, 23:52 318 599729

>>599666
В соответствии с пророчеством, даже каабу разрушат

56 Кб, 1880x1253
Ислам 319 10 мар, 23:53 319 599730

Дуа пророка Юнуса, мир ему.

Передают со слов Са‘да бин Абу Ваккаса, да будет доволен им Аллах, что Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Находясь во чреве кита, Зу-н-Нун (пророк Юнус, мир ему) воззвал к Аллаху:

لا إِلهَ إِلاَّ أنْتَ سُبْحانَكَ إنِّي كُنْتُ مِنَ الظالِمِينَ

«Ля иляха илля Анта, субхана-кя, инни кунту мин аз-залимин!» (Нет бога, кроме Тебя, слава Тебе, поистине, был я одним из несправедливых!)» – и, поистине, с какой бы мольбой ни обратился к Аллаху мусульманин, который произнесёт эти слова, ему непременно будет дан ответ». (Ахмад, ат-Тирмизи, аль-Хаким. Хадис достоверный)

Это дуа, которое имеет большую степень. Необходимо включить его в список наших дуа, поскольку посредством него увеличивается вероятность принятия нашего дуа.

Также в версии хадиса, приводимого Ибн ас-Сунни и ан-Насаи в «‘Амаль аль-йаум ва-л-лейля» сообщается, что если человек, охваченный печалью произнесет это дуа, то Аллах непременно развеет его печаль.

Ответы599740

320 10 мар, 23:53 320 599731

>>599677
>Они не шарят в таахиде, т.к. верят в силы способные оставаться совершенными противниками воли Его.
Откуда ты знаешь во что они и как верят?

321 11 мар, 00:01 321 599732

>>599726
>Так, давай на этом посте закончим тему с тавассулем, а то она мне порядком надоела.
Закончим, когда ты приведешь пример.
>некоторые люди более приближены к Богу, чем другие
Кто и как это определяет? Про Ерохина, например.
>упоминание праведника может сделать так, что твое дуа исполнится
Как в дуга упомянуть Ерохина-праведника? Пример нужен.

322 11 мар, 00:05 322 599733

>>599726
>Речь идёт о тавассуле, а не истигасы. Давай я попробую дать развернутый ответ, чтобы закрыть тему.
Почему ты бежишь от этой темы? Давай полностью раскроем.
>Слово "тавассуль" происходит от существительного "василя", что переводится, как "средство". Соответствено, дуа ат-тавассуль можно перевести, как "дуа посредством...". То есть такое дуа, где упоминается формула "ради", в арабском языке через предлог "би". "ана адагу ляка бисаййидина ва набиина", например.
Би переводится как союз "с", бисмиллах - с именем Аллаха. То есть, говорить: "Я молю Тебя с Ерохиным" Это нормально? Допустим, Ерохин святой, пока оставим легитимность его святости.
Я логику не пойму. Как это упоминание может ускорить ответ от Аллаха? Базис, основа в чем?

Ответы599734

Ислам 323 11 мар, 00:10 323 599734

>>599733
>Би переводится как союз "с"
С -- это союз مَعَ. Если ты из арабского только перевод басмаллы знаешь, то зачем меня просишь на арабском что-то тебе приводить?

Ответы599744

Ислам 324 11 мар, 00:12 324 599736

И, вообще, это предлог, а не союз

325 11 мар, 00:14 325 599738

>>599726
>Давай уйдем от этого убогого двачеязыка.
Истину можно озвучить любым языком, и на любых жаргонах, на то она и истина, если же это вызывает трудности, то там явно ложь присутствует.
>Речь не про святость, а про приближенность.
Цепляешься к словам.
>Ты из личного опыта можешь заметить, что одни люди более приближены к Аллаху, чем другие: и признак этого, например, усердствование в суннат намазах, чтение азкаров.
Это явная тупость, которая противоречит аятам и хадисам. Ни я, ни ты, не можем знать, кто приближен, а кто отдален. Намазы, азкары могут быть показухой, вынужденными, неискренними, лицемерием, человек может быть атеистом внутри, а достичь высот в духовенстве ради выгоды. Лично на своем опыте наблюдал такое. Хадисы говорят, что человек может перед смертью такое натворить или потерять веру, что попадет в ад, и никто про это даже подозревать не будет.
Так что, твои слова не соответствую исламским воззрениям.
>Есть Пророк, мир ему и благословение, и сахабы, положение которых выше современных мусульман, и они более приближены, чем мы. И, значит, просить ради них, вместо ради нас, имеет смысл.
Что значит просить ради них? Ради них, это не БИ, что за глупости перевода.
Как? Как просить?
Дай Аллах мне миллион долларов ради сахаба? Потому что он приближен к тебе?
Где логика? Почему нельзя просить, дай Аллах миллион долларов, ради Дьявола, потому что он отдален?

326 11 мар, 00:15 326 599739

>>599726
>Сны не являются источником фикха.
Почему суфии всегда приводят сны?

327 11 мар, 00:17 327 599740

>>599730
Почему бы не тавассулить?
"Прошу Аллаха с Юнусом..."

1,2 Мб, 3197x1535
328 11 мар, 00:37 328 599744

>>599734
>С -- это союз مَعَ. Если ты из арабского только перевод басмаллы знаешь, то зачем меня просишь на арабском что-то тебе приводить?
Потому что "ради" это ложный перевод. Вот в словаре нет такого перевода. Пик
Там подходит лишь "посредство, при помощи, путем", и "с".
Вот такие варианты у меня:
Прошу Бога посредством Ерохина...
Прошу Бога при помощи Ерохина...
Прошу Бога путем Ерохина...
Прошу Бога с Ерохины...
Прошу Бога Ерохиным...

Лол, тебе не кажется, что это явное приобщение сотоварищей Творцу?
Даже если по фантазии притащить би к ради
Прошу Бога ради Христа Ерохина

Какой смысл? Можешь объяснить без маняврирований?
Почему ради приближенного Ерохина Бог ответит лучше?

Ответы599771

15,8 Мб, mp4,
1280x720, 1:00
Иудаизм 329 11 мар, 00:41 329 599746

В чём ваши проблемы с суфизмом? Можете предметно по пунктам высказать с чем не согласны?
Где можно ознакомиться с внятной критикой суфизма?

Ответы599748599772

330 11 мар, 00:41 330 599747

Давайте будем учиться правильно делать тавассуль.
1) нужен приближенный к Богу
2) нужна цель, сама потребность
3) нужно сформулировать и понять суть
4) профит

331 11 мар, 00:45 331 599748

>>599746
Пока тавассуль разбираем.
Эти суфисты как-то умудряются использовать приближенных к Аллаху в своих молитвах к Аллаху. И пока не понятна, как они это делают, мусленно упоминают, или идут на могилы к ним, целуют фрагменты трупов может.
Тавассуль же это не только дуга, с каким-то словом РАДИ, то так же и другие методы приближения к Аллаху путем приближенных, например глотание слюны устаза, тереться об его предметы, целовать руки, ноги, посещать его могилу, читать там дуга и намаз, слушать его приказы и так далее.
Вот с этим всем Ислам натуральный, естественный никогда не согласится. Аллах ближе к нам, чем сонная артерия, Аллах всегда нас слышит.

Ответы599749

Иудаизм 332 11 мар, 01:43 332 599749

>>599748
Больше интересуют претензии не к действиям суфиев, а к их теологии.

Ответы599750

333 11 мар, 01:48 333 599750

>>599749
>Больше интересуют претензии не к действиям суфиев, а к их теологии.
Чем тебе не теология?
Разрешение, побуждение, оправдание тавассуля.
Будто на пути к Творцу необходимо посредничество в виде приближенных.

Ответы599752

Иудаизм 334 11 мар, 02:21 334 599752

>>599750
Как смотришь на посредничество в виде учителей? Пророков?

Ответы599756

335 11 мар, 02:43 335 599756

>>599752
>Как смотришь на посредничество в виде учителей? Пророков?
Посредничество от Творца к творениям, нормально

336 11 мар, 03:16 336 599757

>>597082 (OP)
Как эту хуйню вообще выговорить можно? эти имена блять, слова. такое ощущение будто с горячим говном во рту чурки разговаривают ( арабы )

337 11 мар, 03:31 337 599758

>>597176
лол половина вашей сектантской книги поясняется в (скобочках) (в которые можно заложить любой смысл) (вы прямо идеальное ) стадо (рабы системы)

Ислам 338 11 мар, 08:39 338 599771

>>599744
Не надо спрашивать и доказывать что-то, если не знаешь арабский. Это смысловой перевод. Можно и с русского понять, что имеется в виду: я не писал "молюсь Богу и Ерохину", не надо перевирать.

Более того, в ссылке, которую я тебе скинул, приводится тавассуль от Куртуби:
ولا حاد بنا عن طريقته وملته بحق محمد وآله

Ответы599922

Ислам 339 11 мар, 08:50 339 599772

>>599746
Суфизм - это слишком разношерстное понятие, чтобы дать ему какую-то единую оценку. В России и странах СНГ проблема с суфизмом в следующем:
1. Большинство моих друзей-бывших суфиев ушли оттуда из-за того, что они выставляют свои практики, как нечто, что идёт по цепочке передач от Пророка, саллалаху галейхи вассалам. Проблема в том, что, в таком случае, к ним должны применяться требования фикха, но обычно этого не видно и в ибадате суфиев появляется большое количество новшеств.
2. Вероубеждение некоторых суфиев несовместимо с Исламом (вахдат). Проблема в том, что в современных, даже ортодоксальных, тарикатах у многих цепочка преемственности прямо проходит через вуджудитов, что противоречит самой суфийской традиции, так как они не мусульмане. У кафиров нельзя брать религию.
3. Часть суфийских джамаатов в России слишком проправительственная. Не хочется вступать в организацию, цель которых - создавать лояльность ко всему у мусульман. Раньше как-то было наоборот, мюридизм у РИ ассоциировался с крайним религиозным фундаментализмом.

Ответы599923

340 11 мар, 13:05 340 599784

>>599455
Да причем тут гомофобия лол, тут уже гомопаранойя

Ответы599924

341 11 мар, 13:05 341 599785

>>599456
Зато они покультурнее ишакотрахов будут

Ответы599925

342 11 мар, 13:27 342 599787

>>599461
>>никогда не нарушали тех запретов за которые положена казнь или обрубание чего нибудь
>один раз не пидорас, ты хотел бы сказать?
>>раз в год ездят к святыням
>Это вин
Одна поездка к этим святыням стоит минимум 150к рублей, зарплата на производстве в год/в среднем 180к рублей. Т.е., да, если ты мажористый кауказец, которому повезло с вороватыми родителями. Т.е., тебе уже не придется воровать и руку не отрубят. А там и не только за воровство предусмотрено.
>Это лютый вин
Секс у людей более социальный момент, детская психика еще для такого не созрела, но зачем я тебе это пишу. Есть разница либо считать это поощряемым, либо считать педофилией. Просто тебе даже на детей плевать, на все плевать в худшем смысле этого слова, поэтому мусульманские страны, преимущественно, отсталые.
> Многие фундаментальные открытия прошлых делали правоверные мусульмане, уже сто раз обсуждали.
Именно! Мы с тобой это уже обсудили и я принес пруфы, что этот тезис ложь. Даже если потомки захваченных византийцев, которые исповедовали Ислам по-своему что-то частично привнесли/развили (это было разово, Золотой Век, лет 700 назад) - то то, что сейчас делают мусульмане всячески противоречит научному прогрессу. Взять к примеру твои слова о полетах в космос, как будто это что-то плохое, почему сразу стереотип о геях, почему с негативной окраской.. При том, я об этом вообще не говорил, т.е., это твои личные взгляды, но зачем такое отношение, мне не понятно.
>>не пользуются мылом (нововведение)
>такого не было и нет, уже обсуждали
Нет, есть такое, было раньше. Мыло тоже часть прогресса. Именно, когда оно появилось - писали, что им нельзя пользоваться) Можешь гуглить и удивишься) Тоже самое про пищевые запреты, но они и сейчас есть. И чем плохи буряты и чем так хорошие потные бородачи? Ты какой-то националист. или скрытый гомик
>Пользоваться медициной ваджиб
Я имею ввиду современную медицину, а не употребление мочи верблюда.

Ответы599790599928

343 11 мар, 13:38 343 599788

>>599462
Повеление бить жен есть. Насиловать чужую жену позорно.
>Все геи защитники женщин
Ах да, это же ты писал! И чё, твоей телке нравится, когда ее избивают? Или твоим телкам, у тебя наверное их несколько, как у вас заведено, остановиться на парочке невозмоддно ..!! Но если для тебя это похвала, для меня это безволие и распутство спермотоксикоз, типа того . Зачем запрещаете прелюбодеяние, чтобы куче женщин после этого испортить жизнь? Я читал про ваших праведников, что они по несколько раз в день давали на развод и женились заново, образно, но все вокруг такие: "это же праведник, отдадим ему своих дочерей, он будет нашим предводителем в Раю и тд..".
> женщины любят властных мужчин
Обманывайся дальше. Про уверенность в себе - это, конечно, плюс, да. Но "властных", "богатых" и тд любят шлюхи, в основном.

Ответы599929

344 11 мар, 13:42 344 599789

>>599464
>Явная ложь
На основании чего? Доказательства джиномании, хотя бы в этом же треде (в начале)

Ответы599930

345 11 мар, 13:59 345 599790

>>599787
фикс: Т.е., да, если ты мажористый кауказец, которому повезло с вороватыми родителями, ты можешь себе это позволить.

Ответы599931

346 11 мар, 14:01 346 599791

Мученичество - это когда жертвуют одной жизнью ради жизни других. Почему в Исламе это определение стало применимо к разбойникам, убийцам, воинам?

Ответы599794599806599830599932

347 11 мар, 14:12 347 599793

1)К белой магии относятся плохо, распутство узаконено за смену веры казнь и преследование
2)Критика и тому подобное плохо, избивать жен желательно
3)Шейхов нужно уважать, всех остальных можно унижать
Так или не так?
И еще, почему многобожие главнее по грешности, чем убийство? Почему 10 заповедей превратились в 10 столпов веры? И там от закона - 0. Т.е., если воруешь/колдуешь по Исламу, то норм; если по другой системе, то нет.

Ответы599830599933

348 11 мар, 14:13 348 599794

>>599791
>Мученичество - это когда жертвуют одной жизнью ради жизни других.
Словом "мученик" в контексте христианства переводят греческое "мартирос" - свидетель.

Ответы599804599825

349 11 мар, 15:34 349 599804

>>599794
Это перевод, а смысл (смысловой перевод)?

Ответы599805

350 11 мар, 15:40 350 599805

>>599804
Смысл в том, что мученик свидетельствует о своей вере.

Ответы599806599807599808

351 11 мар, 15:42 351 599806

>>599805
Нет смысл >>599791

352 11 мар, 15:42 352 599807

>>599805
Или то, что мученик свидетель Божьего присутствия

353 11 мар, 15:44 353 599808

>>599805
То, что ты написал - это и есть перевирание на бабаховский лад

354 11 мар, 17:33 354 599824

>>598778
Некоторые религии могут требовать невыполнимого? Предусмотрены ли послабления для живущих в Пынястане? Ничего против власти, но и ничего особо за. Просто они ответственны за нас жи, а иногда такое вытворяют.. Выливается это в примерно такую картину, мясо есть хочется, а баранина дорогая, зато сосиски со свининой дешево. Или, когда для лечения болезней обращаются к эзотерическим практикам, а не в больницу. Или когда просто ум за разум заходит из-за социопроблем, обусловленных, в том числе, средним положением по стране (например, привычное недовольное настроение и жалобы на жизнь/власть).

Ответы599830

Ислам 355 11 мар, 17:37 355 599825

>>599794
В арабском тоже: шахид от слова шахада.

Ответы599827

356 11 мар, 17:39 356 599827

>>599825
у тебя там иконка отклеилась

Ислам 357 11 мар, 17:45 357 599830

>>599791
Мученичество -- это возвышение Ислама и унижение неверия, а не просто разбойничество, убийство. Воин будет мучеником, когда погибнет с намерением "ради Аллаха".

>>599793
1) Не знаю, в чём граница между белой и чёрной магией. Разрешена молитва, мусульманин обращается к Богу, а не к сторонним сущностям. Этим отличается рукъя от сихра.
2) Какая критика? Избивать жён запретно, побивать нежелательно.
3) Нет, нельзя унижать никаких мусульман.

>И еще, почему многобожие главнее по грешности, чем убийство?
Потому что запрет на убийства санкционирует Аллах, как минимум. Если ты не веруешь в Аллаха, зачем тебе принимать исламский закон? Это же очевидно.

>>599824
Ислам не требует невыполнимого. Но невыполнимым что-то становится тогда, когда есть угроза для жизни, а не желание сэкономить на баранине.
Если человек сумасшедший, то на него шариат не распространяется.

Ответы599835599836599935600160

358 11 мар, 17:56 358 599835

>>599830
>Мученичество -- это возвышение Ислама и унижение неверия
Причем тут возвышение и унижение и зачем это? Где ты вычитал такое определение?
>Какая критика? Избивать жён запретно, побивать нежелательно.
Любая. В Пакистане за это убивае (кстати, шебм с обрубанием головы потерли, было показательно, но не беда). Побивать жен есть повеление в Коране, еще выпускают брошюры про это. И нигде не сказано, что это запретно/нежелательно.
>нельзя унижать никаких мусульман
А людей? Почему джизью некоторые называют "налогом унижения"?
>Потому что запрет на убийства санкционирует Аллах
Еще до Ислама, за пределами Аравии, без религии, самостоятельно поняли, что убийство - дегенеративное занятие. Как можно сравнивать лишение чьей-то жизни с верой?

Ответы599850599936599937

359 11 мар, 17:58 359 599836

>>599830
>когда есть угроза для жизни
А отсутствие нормальной еды, не угроза для жизни в перспективе?
>Если человек сумасшедший, то на него шариат не распространяется.
Только вряд ли это будут выяснять перед вынесением приговора, если казнят уже через пару дней после преступления.

Ответы599838599850599938599939

360 11 мар, 18:02 360 599838

>>599836
А если сумасшествие обусловить джино-болезнью?

Ответы599850

361 11 мар, 18:22 361 599843

>>599029
грубо говоря, за когда-то там совершенный грешок, который ты даже забыл съел сосиски из свинины 25 лет назад
или, как видишь итт, за то, что где-то не осилил, не разобрался. главное, что ты УЗНАЛ

Ответы599845

362 11 мар, 18:27 362 599845

>>599029
>>599843
будешь оправдываться тип: так нельзя, я ж по-арабски не понимаю, мне попались сектанты и все плохо объяснили. но остановить суровую машину исламского правосудия тяжелее, чем оспорить решение российских судов. там вообще дебри, не знаю почему им так не знакомы понятия гуманности, как в Африке родиться

Ислам 363 11 мар, 18:58 363 599850

>>599835
>Причем тут возвышение и унижение и зачем это? Где ты вычитал такое определение?
Затем, что есть ложь и истина, и истина должна торжествовать над ложью. Таухид - истина, и он должен быть прежде других идеологий.

>>599835
>Любая. В Пакистане за это убивае (кстати, шебм с обрубанием головы потерли, было показательно, но не беда).
Если под критикой ты имеешь в виду оскорбление, то чего ты хочешь.

>>599835
>Побивать жен есть повеление в Коране, еще выпускают брошюры про это. И нигде не сказано, что это запретно/нежелательно.
Какие ещё брошюры. В этих брошюрах обычно как раз указывается на запрет избиения в полном смысле этого слова. Есть разница между избиением и побиванием. В Коране сказано: увещевайте, избегайте на супружеском ложе -- и только потом побивайте. То есть это самое последнее дело.

>А людей? Почему джизью некоторые называют "налогом унижения"?
Потому что это и есть налог унижения. Суверенитетом над исламским государством в любой форме обладают мусульмане с законом Бога. Тот, кто входит в него из неисламских общин, входит на ущемленной, неравной позиции.

>самостоятельно
Что значит: "поняли, что убийство - дегенеративное занятие"? Кто это определяет, что оно дегенеративное? Это что, физический закон? Люди убивали и убивают.

>>599836
>А отсутствие нормальной еды, не угроза для жизни в перспективе?
Свинина - это ненормальная еда. Я говорю не про перспективу. В перспективе можно из России уехать.

>>599836
>Только вряд ли это будут выяснять перед вынесением приговора, если казнят уже через пару дней после преступления.
Почему, будут.

>>599838
А если нет?

Ислам 363 11 мар, 18:58 363 599850

>>599835
>Причем тут возвышение и унижение и зачем это? Где ты вычитал такое определение?
Затем, что есть ложь и истина, и истина должна торжествовать над ложью. Таухид - истина, и он должен быть прежде других идеологий.

>>599835
>Любая. В Пакистане за это убивае (кстати, шебм с обрубанием головы потерли, было показательно, но не беда).
Если под критикой ты имеешь в виду оскорбление, то чего ты хочешь.

>>599835
>Побивать жен есть повеление в Коране, еще выпускают брошюры про это. И нигде не сказано, что это запретно/нежелательно.
Какие ещё брошюры. В этих брошюрах обычно как раз указывается на запрет избиения в полном смысле этого слова. Есть разница между избиением и побиванием. В Коране сказано: увещевайте, избегайте на супружеском ложе -- и только потом побивайте. То есть это самое последнее дело.

>А людей? Почему джизью некоторые называют "налогом унижения"?
Потому что это и есть налог унижения. Суверенитетом над исламским государством в любой форме обладают мусульмане с законом Бога. Тот, кто входит в него из неисламских общин, входит на ущемленной, неравной позиции.

>самостоятельно
Что значит: "поняли, что убийство - дегенеративное занятие"? Кто это определяет, что оно дегенеративное? Это что, физический закон? Люди убивали и убивают.

>>599836
>А отсутствие нормальной еды, не угроза для жизни в перспективе?
Свинина - это ненормальная еда. Я говорю не про перспективу. В перспективе можно из России уехать.

>>599836
>Только вряд ли это будут выяснять перед вынесением приговора, если казнят уже через пару дней после преступления.
Почему, будут.

>>599838
А если нет?

Показать весь текст
Ответы599861599862599864599867599868599870599871

364 11 мар, 19:28 364 599861

>>599850
Почему некоторые другие религии смогли в торжество без травли?
>Если под критикой ты имеешь в виду оскорбление, то чего ты хочешь.
Окей, тогда про журналиста из Саудовской Аравии, который пришел в посольство своей же страны и там его порешали. Если тебе эта тема покажется политической, тогда привожу в пример обычаи некоторых кавказских регионов, где если высказаться хотя бы частично против религии, начнут задавать вопросы.
>Какие ещё брошюры. В этих брошюрах обычно как раз указывается на запрет избиения в полном смысле этого слова. Есть разница между избиением и побиванием. В Коране сказано: увещевайте, избегайте на супружеском ложе -- и только потом побивайте. То есть это самое последнее дело.
Тогда ок, беру слова назад, прости за голословность. Но зачем вообще разрешать это, если это стремно? Про брошюры, имеется ввиду брошюры особо радикальных течений.
>Потому что это и есть налог унижения.
Это мне совсем непонятно. Европейцы, кстати, наоборот платят мусульманским (и не только) беженцам за их статус. И всячески подчеркивают, что уважают их уже просто за то, что они люди. Это принципиально разный подход.
>Что значит: "поняли, что убийство - дегенеративное занятие"?
Т.е., мусульмане не поняли? Им приказали? Странно в таком случае звучит понятие "естественной фитры".
>убивали и убивают
В Исламских странах?

Ответы599882599940

365 11 мар, 19:29 365 599862

>>599850
>А если нет?
Так ведь фанатики тебя не послушают.

366 11 мар, 19:34 366 599864

>>599850
Фикс:
>Затем, что есть ложь и истина, и истина должна торжествовать над ложью
Почему некоторые другие религии смогли в торжество без травли?

Добавлю:
>Если под критикой ты имеешь в виду оскорбление, то чего ты хочешь.
Так критика или оскорбления? Если ты про Пакистан.
>Таухид - истина, и он должен быть прежде
Таухид - Единобожие? Я не против Единобожия, но мне не очень нравится восточный пантеон, там же совсем другое, там говорят на другом языке, там истиной назвали казнь за вероотступничество, о чем речь?

Ответы599865

367 11 мар, 19:36 367 599865

>>599864
>журналиста из Саудовской Аравии, который пришел в посольство своей же страны и там его порешали.
Видимо, это и есть примеры истинности. "Признай Ислам религией мира и добра или отрежем голову?" ???

368 11 мар, 19:39 368 599867

>>599850
Какбэ, если повелели побивать жену, в случае, если она не хочет трахаться, например, то это уже не нежелательное.
> увещевайте, избегайте на супружеском ложе -- и только потом побивайте.
Как-то быстро.

369 11 мар, 19:41 369 599868

>>599850
>В перспективе можно из России уехать.
Были бы деньги.

370 11 мар, 19:44 370 599870

>>599850
>Свинина - это ненормальная еда. Я говорю не про перспективу.
Неадекватно реальности. Тяжело вот без мяса, а сосиски только со свининой, что делать?

Ответы599871599883599892

371 11 мар, 19:47 371 599871

>>599870
Т.е., многие законы просто не по силам, если ты не из Дагестана/Чечни, Средней Азии или арабских стран, где вся жизнедеятельность подвязана на религиозные устои.
>>599850
Почему так много людей, которые считают, что свинина нормальная еда? Что с ними не так?

372 11 мар, 19:51 372 599875

Про зацикленность на унижении/возвышении мне вообще непонятно, это как заученное. Все то, что они хотят, можно и без этого. Парадокс в том, что их оппоненты могут и делают без этого.

373 11 мар, 21:34 373 599881

>>597388
Один избивает другого, пока тот в уязвленном положении - мстит за коммент в вкаче. Другой еще жестче избивает первого - мстит за избиение в уязвленном положении. Первый нападает на жену другого - мстит за жесткое избиение. Другой нападет на семью первого - мстит за нападение на жену. Логика мести. Тратить силы не на улучшение собственной жизни, а на ухудшение чужой. Все это при том, что комментарий мог быть написан в таких обстоятельствах, которые вынудили поступить именно так. Если бы %имя_нейм% простил комментарий (оскорбление), возможно бы, он вырос на этом и в глазах оппонента, и в собственных глазах. Умение выдерживать критику - круче сила, не?

Ислам 374 11 мар, 21:35 374 599882

>>599861
>Почему некоторые другие религии смогли в торжество без травли?
Например?

>Окей, тогда про журналиста из Саудовской Аравии, который пришел в посольство своей же страны и там его порешали. Если тебе эта тема покажется политической
Конечно, политической. Его за критику Саудовской Аравии, а не Ислама, убили.
Потому что такова специфика кавказской молодежи, которая в первом и втором поколении ушла с высокогорных деревень. И это положительная специфика, на мой взгляд.

>Европейцы, кстати, наоборот платят мусульманским (и не только) беженцам за их статус. И всячески подчеркивают, что уважают их уже просто за то, что они люди. Это принципиально разный подход.
Да, потому что они - гуманисты. А я гуманистом не являюсь. Хотя в исламской истории тоже были ситуации, когда ютили у себя всяких евреев, бежавших от Испании и русских, бежавших от революции\от РПЦ.

>Т.е., мусульмане не поняли?
Тебе знакомо такое понятие, как гильотина Юма? Любое этическое заключение в Исламе - хукм Аллаха.

>>убивали и убивают
>В Исламских странах?
Убивали и убивают только в исламских странах?

Ответы599885599887599893

Ислам 375 11 мар, 21:35 375 599883

>>599870
У меня нет таких проблем. Спроси у имама из своей местности.

Ответы599884599892

376 11 мар, 21:38 376 599884

>>599883
Повезло)

377 11 мар, 21:42 377 599885

>>599882
Это негативная специфика, течений у вас много и соответственно вопросов тоже/негативные моменты есть и соответственно критика.

Ответы599886

Ислам 378 11 мар, 21:46 378 599886

>>599885
Я не понимаю, что ты под критикой имеешь в виду. Критика современной исламской политической ситуации? - так её только дурак не критикует и не будет критиковать. Спорных моментов фикха? - ну, можешь критиковать, но кто ты, собственно, такой? Критика арканов Ислама? - тот, кто противоречит Исламу в основах, тот выходит из него.

Ответы599888599890

379 11 мар, 21:50 379 599887

>>599882
Причем тут гильотина Юма и вопрос морального плана о самостоятельности? Т.е., если бы было заключение "убивать всех в определенный день", ты бы так и делал? На основании чего тогда ты принял Ислам? Или ты родился в нем?
>Да, потому что они - гуманисты. А я гуманистом не являюсь.
Мне и непонятно, как мусульмане могут выступать против гуманизма, который их кормит. Тут есть логическая связь.
>Хотя в исламской истории тоже были ситуации, когда ютили у себя всяких
Среди вас и гуманистические имамы, и прогрессивные имамы были. Почему бы им не давать праймтайм в эфире?
>Убивали и убивают только в исламских странах?
Там это почти узаконено.

Ответы599891

380 11 мар, 21:56 380 599888

>>599886
>Критика арканов Ислама? - тот, кто противоречит Исламу в основах, тот выходит из него.
Вот это уже спорный момент, чисто салафитская точка зрения.
>Спорных моментов права?
Зачем мне право, когда есть спорные моменты у Табари? Что вообще такое "критика права" - считается обязанностью отращивать бороду или нет? Это внутриисламские терки.

Можно критиковать деятельность игил, деятельность отдельных исламских авторитетов?

Ответы599889599891

381 11 мар, 21:58 381 599889

>>599888
Можно ли критиковать практику экзорцизма, которую также используется в деструктивных сектах? Или это все уже оскорбления?

382 11 мар, 21:59 382 599890

>>599886
1. Асма Марван, мать 5 детей, убита ночью во время кормления грудного ребенка. За стихи. Обвинена в лицемерии. Умайр прокрался ночью в дом Асмы, когда дети Асмы спали, а самого маленького она кормила грудью. Умайр ударил ее мечом в грудь, и давил, пока пока меч не вышел из ее спины.
+ Её племя не подчинялось мусульманам. Нет даже сведений о том, был ли между ними мирный договор. Так что она имела полное право говорить все, что она думает. Если даже учесть, что мирный договор был, то порядочный лидер должен был предупредить вождя её племени, а не прибегать сразу к убийству. Причем убийство наёмное.
Любопытна также фраза: «Два козла не станут из-за неё бодаться». То есть, как я уже писал, это означает следующее: «никто не станет поднимать шум из-за неё».
Отсюда вывод: Асма не была реальной угрозой жизни. Или она чем то напугала?
2. Абу Афак, 120-летний старик, убит во время сна. Старик Абу Афак из племени бану Амр, огорченный очередным убийством, написал нелестные стихи. Старик был убит под покровом ночи, когда спал. Почтенный Абу Афак не представлял физической угрозы. Мусульмане понимали низость убийства старика, поэтому старались сохранить это злодеяние в тайне.
3. История о том, как вначале отрубили ноги, затем руки, затем выкололи глаза, и затем бросили умирать на солнце 8 (и даже не дали глотка воды) мужчинам из племени Укл, обвиненным в убийстве пастуха и угоне скота.

Ответы599895599898599943

Ислам 383 11 мар, 22:00 383 599891

>>599887
>Т.е., если бы было заключение "убивать всех в определенный день", ты бы так и делал?
Мне было бы физически сложно, но я бы должен был так делать.

>На основании чего тогда ты принял Ислам?
На основании того, что я осознал, что только воля к Богу имеет смысл.

>Мне и непонятно, как мусульмане могут выступать против гуманизма, который их кормит.
Во-первых, тут нет логического противоречия. Во-вторых, в одном месте он кормит, в другом убивает: в Палестине, в Сирии, в Афганистане.

>Почему бы им не давать праймтайм в эфире?
Это ко мне вопрос? Да вроде только им и дают. Но для тебя традиция ценна или что?

>узаконено
Не надо передергивать. Понятно, о чём я.

>>599888
>Вот это уже спорный момент, чисто салафитская точка зрения.
Нет, это точка зрения Ислама как такового.

>Можно критиковать деятельность игил, деятельность отдельных исламских авторитетов?
С какой позиции? Если их деятельность Исламу противоречит, то это нужно делать.

Ответы599896

384 11 мар, 22:02 384 599892

>>599870
Сосиски уровня маспо
>>599883
Где ты живешь?

385 11 мар, 22:04 385 599893

>>599882
>>Почему некоторые другие религии смогли в торжество без травли?
>Например?
Как будто сам не знаешь.

Ответы599894

Ислам 386 11 мар, 22:05 386 599894

>>599893
Я бы не спрашивал, если бы знал

Ответы599901

Ислам 387 11 мар, 22:18 387 599895

>>599890
Это недостоверные хадисы, по крайней мере первые два, про третий я ничего не знаю.

Ответы599897

388 11 мар, 22:18 388 599896

>>599891
>Во-первых, тут нет логического противоречия. Во-вторых, в одном месте он кормит, в другом убивает: в Палестине, в Сирии, в Афганистане.
Во-первых, в Палестине, Сирии, в Афганистане убивают себя сами. Как тут писали, одни немусульмане других немусульман, грубо говоря. Во-вторых, ты математик? А мораль?
На их территориях частенько такое было и раньше, так что проблема именно в отсутствии гуманизма.
>Да вроде только им и дают.
Форсят, в основном, салафитов.
>Но для тебя традиция ценна или что?
Логика, гуманистическая.
>Не надо передергивать.
Видосы с убийствами приходят, в основном, с исламских территорий.
>Нет, это точка зрения...
Да, это твоя точка зрения. Мне другой анон тут же (на дваче) писал иначе, да и так инфа есть. Просто подумай, как может вера зависеть от ритуалов?
>С какой позиции? Если их деятельность Исламу противоречит, то это нужно делать.
С позиции здравого смысла. Чтобы все правильно понять во взрослом состоянии. Не все рождаются мусульманами.

Ответы599899

389 11 мар, 22:19 389 599897

>>599895
А как было на самом деле, есть инфа?

390 11 мар, 22:20 390 599898

>>599890
+ про пососи клитор у Аль-Лат.
Иногда думаю, может переводчики чудят?

Ответы599900

Ислам 391 11 мар, 22:25 391 599899

>>599896
>Во-первых, в Палестине, Сирии, в Афганистане убивают себя сами. Как тут писали, одни немусульмане других немусульман, грубо говоря. Во-вторых, ты математик? А мораль?
>На их территориях частенько такое было и раньше, так что проблема именно в отсутствии гуманизма.
Нет, потому что раньше на этих территориях была хиляфа. Гражданская война не меняет того, что в эти страны вмешиваются третьи силы.

>Форсят, в основном, салафитов.
Прикалываешься? Форсят Аляутдинова да совковых бабаев.

>Видосы с убийствами приходят, в основном, с исламских территорий.
Видосы -- офигенный аргумент. Ты все видосы в мире высчитывал что ли? Откуда статистика? Дарк-вэбм треды?

>Логика, гуманистическая.
Гуманистическая логика -- это новое слово в науке.

>С позиции здравого смысла
Уф.

Ответы599902599905599906599907

Ислам 392 11 мар, 22:26 392 599900

>>599898
Этот хадис Бухари приводит. А что тебе в нём не нравится? Слово "клитор"?

Ответы599909599910

393 11 мар, 22:27 393 599901

>>599894
Я не хочу про них писать, потому что они очень ламповые) им не нужно никого травить/унижать/возвышать, как религиозной идеологии и делать на этом акцент. Но в качестве приблизительного примера, из мировых религий - это православное Христианство и буддизм. Есть еще бахаи.

Ответы599903599944

394 11 мар, 22:29 394 599902

>>599899
>хиляфа
Не надо плс этих непонятных исламских терминов.

Ответы599904

Ислам 395 11 мар, 22:29 395 599903

>>599901
)
Надеюсь, ты троллишь. Если нет, прочитай про сожжения в православии за апостасис, геноцид черкессов, деятельность крещенской конторы в Поволжье; про царя Ашоку и т.д.

Ответы599911

Ислам 396 11 мар, 22:30 396 599904

>>599902
ты на название треда посмотри

397 11 мар, 22:31 397 599905

>>599899
>Прикалываешься?
У салафитов несколько государств, если ты забыл) Но они все "разные", конечно китабун-матабун, охляфа-машурит, хакматуристкая акыда я не понимаю

398 11 мар, 22:33 398 599906

>>599899
>в эти страны вмешиваются третьи силы.
Тебе в /zog. Все только спят и видят, как бы туда вмешаться, даже сами жители этих стран

Ответы599912

399 11 мар, 22:37 399 599907

>>599899
Ты пользуешься бабаховским сленгом и удивляешься разговорной риторике. Логист хренов)
Если хочешь, можем вместе искать статистику. Бабахи ее везде заполняют новым контентом - это и то, что садизм принят на гос.уровне говорит само за себя.

400 11 мар, 22:39 400 599909

>>599900
Ваши праведники должны быть покруче христианских и иудейских вместе взятых, за лютую ненависть к перечисленным, вы сами так пишите. После этого удивляет предложение пососать клитор, в каком бы контексте оно не прозвучало.

Ответы599910599913

401 11 мар, 22:40 401 599910

>>599900
>>599909
Т.е., ты это сам не можешь заметить, настолько голова промыта?

Ответы599912

402 11 мар, 22:42 402 599911

>>599903
Давай вместе читать, все равно это не относится к идеологии напрямую, да и примеров будет раз в 100 поменьше, чем у бабахов.

Ислам 403 11 мар, 22:44 403 599912

Ладно, какой-то совсем жир потёк

>>599906
Что мне там делать? Скинуть это: https://www.dailymot ion.com/video/x5sbael ?

>>599910
Нет, я не вижу проблем в слове клитор.

Ответы599913599914599916

404 11 мар, 22:46 404 599913

>>599912
Нет проблем в слове клитор, перечитай >>599909

Ответы599945

405 11 мар, 22:56 405 599914

>>599912
вопрос не по сабжу, ты когда нибудь совершал грехи, будучи мусульманином? можешь о самих грехах не рассказывать

Ответы599915599916

Ислам 406 11 мар, 22:56 406 599915

>>599914
Да

407 11 мар, 22:57 407 599916

>>599912
>>599914
Просто у вас с этим строго. с учетом того, что ты так умело оперируешь терминами

Ответы599917

Ислам 408 11 мар, 23:09 408 599917

>>599916
безгрешными бывают только пророки. Я обычный человек, просто с определенными убеждениями.

Ответы599918

Иудаизм 409 11 мар, 23:12 409 599918

>>599917
Пророк гарантированно безгрешен? Или если человек становится безгрешным, то вместе с этом становится и пророком?

Ответы599919

Ислам 410 11 мар, 23:19 410 599919

>>599918
Странный вопрос. Пророк гарантировано безгрешен (маъcум). По поводу этой безгрешности есть ряд разногласий: входят ли туда малые грехи, безгрешны ли они до пророчества и т.д. Но в Исламе эпоха пророчеств закончилась.

Соответственно, и то, и то верно, но безгрешных больше не будет.

Ответы599920

411 11 мар, 23:27 411 599920

>>599919
Из Корана не известно о грехах пророков что ли? Знают ли мусульмане о том из-за чего евреи 40 лет по пустыне ходили?

412 12 мар, 00:06 412 599922

>>599771
>Не надо спрашивать и доказывать что-то, если не знаешь арабский.
Знать арабский, не означает знать единобожие, есть арабы христиане, атеисты, многобожники. Не показатель.
>Это смысловой перевод. Можно и с русского понять, что имеется в виду: я не писал "молюсь Богу и Ерохину", не надо перевирать.
Я вообще не говорил, что ты так сказал, что ты несешь?
Вот объясни словами, на русском, применяя дословный .перевод смыслов арабского. Не надо за уши все притаскивать.
Просто, и доступно, объясни, я кажется уже доступно в разных вариантах задал вопрос, и ни одного адекватного ответа пока не услышал.
>Более того, в ссылке, которую я тебе скинул, приводится тавассуль от Куртуби:
>ولا حاد بنا عن طريقته وملته بحق محمد وآله
Что тут дословно?
«Пусть (Аллах) не собьет нас от его пути и от его религии посредством хакка (права) Мухаммада и его семьи».
Какой же тут тавассуль? лол. Хакк это истина, Сунна Мухаммада, то с чем он пришел, коран и сунна, без этого нет пути правильной. Правый путь & истина (хакк)
Зачем это подтягивать к тавассулю вообще не понятно.
Было бы странно сформулировать так: Аллах, дай мне миллион долларов посредством хакка (права) Мухаммада и его семьи

Вопрос опять. Как употребление слова би, с, посредством, влияет на дуга Аллаху?

413 12 мар, 00:10 413 599923

>>599772
>противоречит самой суфийской традиции
А какова сама суфийская традиция?
>Не хочется вступать в организацию
Ты ориентируешься на свои чувства в этих вопросах? А не адекватной, правильной, естественной мыслью? То есть, понравился суфий, или группа суфиев и пошли туда.

Ответы599975

414 12 мар, 00:11 414 599924

>>599784
А я смотрю, что бомбит-то у некоторых...

415 12 мар, 00:13 415 599925

>>599785
>Зато они покультурнее ишакотрахов будут
Что значит по твоему покультурнее? Кто для тебя культурнее, анальная гей шлюха, берущий в рот или палач иблисского государства запрещенного на территории Российской Федерации, который сбрасывает няшек с высоток?

416 12 мар, 00:53 416 599928

>>599787
> зарплата на производстве в год/в среднем 180к рублей
Есть еще много в мире людей и стран, кроме России. С чем связан твой батхерт, не понятно. Бурята обидели кавказцы?
>Секс у людей более социальный момент
У тебя он вообще какой-то странный, более однополый.
>детская психика еще для такого не созрела, но зачем я тебе это пишу.
Мы не считаем детьми половозрелых людей.
>Есть разница либо считать это поощряемым, либо считать педофилией.
Нужно быть конченным дебилом, считать это педофилией.
Сейчас я тебя смачно покормлю статьей 134:
Даже Уголовный кодекс Российской федерации против тебя:
Если совершеннолетний занимается сексом с:
Секс с 16 лет и старше вообще норма, и нет наказания.
Если Мужчина женится на девушке от 14 лет, то вообще освобождается от ответственности. ст 134:(освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшей (потерпевшим).
А если он не женится:
Добровольный секс с 14 до 16 лет наказывается обязательными работами от 1 часа и до 4 лет заключения.
Добровольный секс однополый твой любимый с 14 до 16 лет уже жестче, олололо, гомофобия в России на законном уровне, наказываются сразу принудительными работами (поселение) до 6 лет заключения.
Так же В случае, если разница в возрасте между потерпевшей (потерпевшим) и подсудимым (подсудимой) составляет менее четырех лет, к последнему не применяется наказание в виде лишения свободы за совершенное деяние
То есть за секс 18 летнего с 14 летней свободы не лишат.

Добровольный секс с 12 до 14 лет от 3 до 10 лет.
А добровольный секс до 12 лет приравнивается к изнасилованию.

>Просто тебе даже на детей плевать, на все плевать в худшем смысле этого слова
Просто ты тупой и безграмотный. Дебил просто.
Даже УК РФ против тебя и твоей тупости.
Секс с 14 летней в браке это даже не преступление, и не наказывается. Твоя любимая педофилия это секс с лицом не достигшим 12 лет, а от 12 до 14, это секс с несовершеннолетней, за который могут дать условно 3 года.

Так что ты тупой. Если уж В Рашке не наказывают за секс в браке с 14 летней, то что уж говорить про горячие страны мусульманские? Ай лолд, Педофил тут ты, потому что тебя тянет к мальчикам.

416 12 мар, 00:53 416 599928

>>599787
> зарплата на производстве в год/в среднем 180к рублей
Есть еще много в мире людей и стран, кроме России. С чем связан твой батхерт, не понятно. Бурята обидели кавказцы?
>Секс у людей более социальный момент
У тебя он вообще какой-то странный, более однополый.
>детская психика еще для такого не созрела, но зачем я тебе это пишу.
Мы не считаем детьми половозрелых людей.
>Есть разница либо считать это поощряемым, либо считать педофилией.
Нужно быть конченным дебилом, считать это педофилией.
Сейчас я тебя смачно покормлю статьей 134:
Даже Уголовный кодекс Российской федерации против тебя:
Если совершеннолетний занимается сексом с:
Секс с 16 лет и старше вообще норма, и нет наказания.
Если Мужчина женится на девушке от 14 лет, то вообще освобождается от ответственности. ст 134:(освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшей (потерпевшим).
А если он не женится:
Добровольный секс с 14 до 16 лет наказывается обязательными работами от 1 часа и до 4 лет заключения.
Добровольный секс однополый твой любимый с 14 до 16 лет уже жестче, олололо, гомофобия в России на законном уровне, наказываются сразу принудительными работами (поселение) до 6 лет заключения.
Так же В случае, если разница в возрасте между потерпевшей (потерпевшим) и подсудимым (подсудимой) составляет менее четырех лет, к последнему не применяется наказание в виде лишения свободы за совершенное деяние
То есть за секс 18 летнего с 14 летней свободы не лишат.

Добровольный секс с 12 до 14 лет от 3 до 10 лет.
А добровольный секс до 12 лет приравнивается к изнасилованию.

>Просто тебе даже на детей плевать, на все плевать в худшем смысле этого слова
Просто ты тупой и безграмотный. Дебил просто.
Даже УК РФ против тебя и твоей тупости.
Секс с 14 летней в браке это даже не преступление, и не наказывается. Твоя любимая педофилия это секс с лицом не достигшим 12 лет, а от 12 до 14, это секс с несовершеннолетней, за который могут дать условно 3 года.

Так что ты тупой. Если уж В Рашке не наказывают за секс в браке с 14 летней, то что уж говорить про горячие страны мусульманские? Ай лолд, Педофил тут ты, потому что тебя тянет к мальчикам.

Показать весь текст
Ответы599941599942

417 12 мар, 00:58 417 599929

>>599788
>Повеление бить жен есть.
Где? Пруф давай на источники ислама, Коран и Сунну.
>Насиловать чужую жену позорно.
Если это жена врага ислама, то норм.
>И чё, твоей телке нравится, когда ее избивают? Или твоим телкам, у тебя наверное их несколько, как у вас заведено, остановиться на парочке невозмоддно ..!!
Никто не бьет, у тебя маняфантазии.
>Но если для тебя это похвала, для меня это безволие и распутство спермотоксикоз, типа того .
У тебя всегда были гомосексуальные ценности, для нас это не новость.
>Зачем запрещаете прелюбодеяние, чтобы куче женщин после этого испортить жизнь?
У нас гетеробщество, тебе не понять
>Я читал про ваших праведников, что они по несколько раз в день давали на развод и женились заново, образно, но все вокруг такие: "это же праведник, отдадим ему своих дочерей, он будет нашим предводителем в Раю и тд..".
Ты лжец, как всегда.
>Обманывайся дальше. Про уверенность в себе - это, конечно, плюс, да. Но "властных", "богатых" и тд любят шлюхи, в основном.
То есть ты считаешь, что хорошая женщина должна любить такое безвольное хуйло как ты, которое топит за тупых селедок феменисток?... да уж

Ответы599946

418 12 мар, 00:59 418 599930

>>599789
>Доказательства джиномании, хотя бы в этом же треде (в начале)
Что ты несешь вообще? Мало ли кто там у тебя с джиноманией

419 12 мар, 00:59 419 599931

>>599790
Пролетарий всех стран объединяйтесь

420 12 мар, 01:00 420 599932

>>599791
>Мученичество - это когда жертвуют одной жизнью ради жизни других. Почему в Исламе это определение стало применимо к разбойникам, убийцам, воинам?
С чего ты взял?

20 Кб, 243x321
421 12 мар, 01:04 421 599933

>>599793
>1)К белой магии относятся плохо, распутство узаконено за смену веры казнь и преследование
Что у бурят считается белой магией? Смена единобожия это противоестественно, как и твоя гомосексуальность, поэтому евгеника.
>2)Критика и тому подобное плохо, избивать жен желательно
Ты заврался
>3)Шейхов нужно уважать, всех остальных можно унижать
>Так или не так?
Нет
>И еще, почему многобожие главнее по грешности, чем убийство?
Тебе не понять, для этого нужно иметь фитру нормальную.
Убийство, это лишь убийство, а многобожие это несправедливоть по отношению к творцу всего.
Почему 10 заповедей превратились в 10 столпов веры? И там от закона - 0. Т.е., если воруешь/колдуешь по Исламу, то норм; если по другой системе, то нет.
Конкретнее давай. А то ты рекламу исламу делаешь, вот сидят аноны, видят твой батхерт, и начинают вникать в ислам, и вауля, толпами принимают ислам.

Ответы599947

422 12 мар, 01:07 422 599935

>>599830
>"ради Аллаха"
Аллах не нуждается в этом. И как это по арабски звучит? С каких пор это стало так переводится?

423 12 мар, 01:08 423 599936

>>599835
>Побивать жен есть повеление в Коране
Давай пруф

424 12 мар, 01:09 424 599937

>>599835
>Еще до Ислама, за пределами Аравии, без религии, самостоятельно поняли, что убийство - дегенеративное занятие.
Твоя гиперсексуальность тоже дегенеративное занятие.
>Как можно сравнивать лишение чьей-то жизни с верой?
Жизнь ничто, посмотри статистику, сколько людей умирают за одну минуту в мире.

425 12 мар, 01:11 425 599938

>>599836
>А отсутствие нормальной еды, не угроза для жизни в перспективе?
С каких пор сосиски со свининой нормальная еда?

426 12 мар, 01:13 426 599939

>>599836
>Только вряд ли это будут выяснять перед вынесением приговора, если казнят уже через пару дней после преступления.
О чем ты там фантазируешь?
Вот, твоя подавленная гомосексуальность доводит тебя до белого каления, ты уже бред несешь, в чужом религиозном треде...
Тебе нужно сделать каминг аут, и эта борьбя с исламом тебе станет не интересным.

427 12 мар, 01:15 427 599940

>>599861
Ты нам откройся, зачем тебе бороться с исламом?

428 12 мар, 01:16 428 599941

>>599928
>Педофил тут ты, потому что тебя тянет к мальчикам.
Гомопаранойик, очнись, педофилия это не про тягу к мальчикам.

Ответы599948

429 12 мар, 01:16 429 599942

>>599928
Как бы ты не оправдывался, а до 12 таки нельзя.

Ответы599949

430 12 мар, 01:18 430 599943

>>599890
Этот бурят обмазался даже пастой.
Зачем ему это? Это же результат подавленной гомосексуальности, классический случай, нужно изучать его по Ламброзо

431 12 мар, 01:20 431 599944

>>599901
Бурят пытается филосовствовать

432 12 мар, 01:22 432 599945

>>599913
Крепкое словцо всегда смущало геев, и так же при Абу Бакре

433 12 мар, 01:24 433 599946

>>599929
Начнем с того, что хорошие женщины однозначно не любят, когда их избивают)
>>Я читал про ваших праведников, что они по несколько раз в день давали на развод и женились заново, образно, но все вокруг такие: "это же праведник, отдадим ему своих дочерей, он будет нашим предводителем в Раю и тд..".
>Ты лжец, как всегда.
Это очень известная история, удивлен, что ты не знаешь.
Все остальное про насилие там и любовную философию - это бред бабаха, которому сперма ударила в голову.

Ответы599951

434 12 мар, 01:25 434 599947

>>599933
Я не бурят и не против Единобожия.

Ответы599952

435 12 мар, 01:27 435 599948

>>599941
Просвещайся

Русское слово «педофилия» происходит от др.-греч. παῖς (παιδός) — «дитя, мальчик, отрок» (восходит к ПИЕ peu- — «малый») + φιλία — «дружба, любовь» (возможно от ПИЕ bʰil- — «порядочный, хороший, гармоничный, дружелюбный»). В древнегреческой литературе слово παιδέρως встречается в литературе лишь единожды в значении «педераст», но слово παιδεραστεῖν встречается довольно часто[16]. Лукиан Самосатский лишь однажды употребил τὰ παιδεραστικὰ в значении «педерастия» (Lucianus, De Domo. 4[17]). Изначально безобидные слова παιδοτρίβειν и παιδοτρίβης первоначально означали наставников мальчиков в искусстве борьбы. Неконтролируемое влечение к мальчикам называли словом παιδομανία (от слова др.-греч. μανία «страсть, безумие»), а подверженного этой страсти — παιδομανής[16]. Тех, кто смотрит на мальчиков или шпионит за ними называли παιδοπίπης, в дополнение к этому в данное слово вкладывался смысл «тот, кто страстно желает и строит глазки мальчикам со светлыми волосами»[16].

В разных диалектах древнегреческого языка любовь к мальчикам обозначалась по-разному. К примеру, на острове Крит, мальчик, который является объектом страсти, назывался ἐρώμενος' («любимый») до тех пор, пока за ним ухаживают, но если он просто становился другом взрослого, его называли κλεινός («прославленный, знаменитый»)[16]. Любовники на острове назывались ἐραστής, а после окончательной стадии взаимоотношений — φιλήτωρ[16]. В дорийском диалекте древнегреческого языка любовника мальчика обычно называли εἰσπνελος, εἰσπνελας (буквально «вдохновитель»), с намёком на то, что любовник ответственен за мальчика во всех отношениях и должен вдохновлять его на всё благородное и прекрасное[16]. Словом εἰσπνεῖν (буквально «вдыхать») дорийцами обозначалась исключительно любовь к мальчику[16].

Чаще всего возлюбленный мальчика назывался выражением τὰ παιδικά («вещи, связанные с мальчиками»)[16]. Выражение употреблялось по отношению к человеку, который любил всё, связанное с мальчиками, от телосложения до свойств ума[16].

В поздние века, главным образом благодаря отцам христианской церкви, в непристойном смысле стали использоваться слова παιδοφθόρος, παιδοφθορία, παιδοφθόρειν («совратитель мальчиков, совращение мальчиков, совращать мальчиков»)[16].

435 12 мар, 01:27 435 599948

>>599941
Просвещайся

Русское слово «педофилия» происходит от др.-греч. παῖς (παιδός) — «дитя, мальчик, отрок» (восходит к ПИЕ peu- — «малый») + φιλία — «дружба, любовь» (возможно от ПИЕ bʰil- — «порядочный, хороший, гармоничный, дружелюбный»). В древнегреческой литературе слово παιδέρως встречается в литературе лишь единожды в значении «педераст», но слово παιδεραστεῖν встречается довольно часто[16]. Лукиан Самосатский лишь однажды употребил τὰ παιδεραστικὰ в значении «педерастия» (Lucianus, De Domo. 4[17]). Изначально безобидные слова παιδοτρίβειν и παιδοτρίβης первоначально означали наставников мальчиков в искусстве борьбы. Неконтролируемое влечение к мальчикам называли словом παιδομανία (от слова др.-греч. μανία «страсть, безумие»), а подверженного этой страсти — παιδομανής[16]. Тех, кто смотрит на мальчиков или шпионит за ними называли παιδοπίπης, в дополнение к этому в данное слово вкладывался смысл «тот, кто страстно желает и строит глазки мальчикам со светлыми волосами»[16].

В разных диалектах древнегреческого языка любовь к мальчикам обозначалась по-разному. К примеру, на острове Крит, мальчик, который является объектом страсти, назывался ἐρώμενος' («любимый») до тех пор, пока за ним ухаживают, но если он просто становился другом взрослого, его называли κλεινός («прославленный, знаменитый»)[16]. Любовники на острове назывались ἐραστής, а после окончательной стадии взаимоотношений — φιλήτωρ[16]. В дорийском диалекте древнегреческого языка любовника мальчика обычно называли εἰσπνελος, εἰσπνελας (буквально «вдохновитель»), с намёком на то, что любовник ответственен за мальчика во всех отношениях и должен вдохновлять его на всё благородное и прекрасное[16]. Словом εἰσπνεῖν (буквально «вдыхать») дорийцами обозначалась исключительно любовь к мальчику[16].

Чаще всего возлюбленный мальчика назывался выражением τὰ παιδικά («вещи, связанные с мальчиками»)[16]. Выражение употреблялось по отношению к человеку, который любил всё, связанное с мальчиками, от телосложения до свойств ума[16].

В поздние века, главным образом благодаря отцам христианской церкви, в непристойном смысле стали использоваться слова παιδοφθόρος, παιδοφθορία, παιδοφθόρειν («совратитель мальчиков, совращение мальчиков, совращать мальчиков»)[16].

Показать весь текст
Ответы599950

436 12 мар, 01:29 436 599949

>>599942
>Как бы ты не оправдывался, а до 12 таки нельзя.
Опять твоя безграмотность. Это в России нельзя, потому что в госдуме проголосовали за такой УКРФ, завтра могут по другому проголосовать, и это станет законным.
Российское законодательство в этом вопросе носит нормативный характер, для тебя поясняю, общий, нормирующий для всех, независимо от индивидуальности, а в исламе данный вопрос рассматривается индивидуально, с момента полового созревания.
вот и все, все твои педоистерии и вскукареки разбились даже о российские законы.

Ответы599953599955

437 12 мар, 01:30 437 599950

>>599948
Казалось бы, причем тут этимология?

Ответы599956

438 12 мар, 01:31 438 599951

>>599946
>Это очень известная история, удивлен, что ты не знаешь.
Что за история, она является источником в исламе?

439 12 мар, 01:31 439 599952

>>599947
Я русский, только глаз узкий?

Ответы599954

440 12 мар, 01:31 440 599953

>>599949
То есть, в Исламе не нормирующий? Ты заврался [2].

Ответы599957

441 12 мар, 01:32 441 599954

>>599952
Нет, ты нерузке.

Ответы599958

442 12 мар, 01:34 442 599955

>>599949
12 летние девочки, да даже 14 летние не подходят для секса. Лоли это отдельный фетиш. Это не может быть одобряемым.

Ответы599959

443 12 мар, 01:36 443 599956

>>599950
>Казалось бы, причем тут этимология?
Всегда причем. Изначально таких как ты назвали педофилами, потому что тебя не тянет к девушкам, а тянет к мальчикам. Девочки созревают быстрее, и влечение к ним норм, посмотри УКРФ

444 12 мар, 01:37 444 599957

>>599953
Ты тупой что ли? Ясно все написал

41 Кб, 500x404
445 12 мар, 01:37 445 599958

>>599954

446 12 мар, 01:39 446 599959

>>599955
>12 летние девочки
Смотря какие, даже на Руси это было нормой.
>да даже 14 летние не подходят для секса.
Ты так сказал? Российские законы говорят об обратном, большая честь мира говорит, что подходит. Может у тебя просто проблемы с сексуальными пристрастиями?

447 12 мар, 01:40 447 599960

>>597082 (OP)
С каких пор можно себя считать тру суфием?

448 12 мар, 07:44 448 599975

>>599923
>А какова сама суфийская традиция?
Суфийская традиция — это Коран и Сунна

Конечно, если бы тарикат удовлетворял критериям Корана и Сунны, то я бы туда вступил.

Ответы600020

449 12 мар, 09:24 449 599981

Что делать, если принял ислам, а затем передумал? Мне надо идти в мечеть и проходить обряд выхода из ислама? Или можно просто забить?

Ответы599988600021

Ислам 450 12 мар, 12:00 450 599988

>>599981
Да, зайди в мечеть и скажи это самому большому и бородатому кавказцу в ней. Он совершит обряд.

Ответы599995

451 12 мар, 12:43 451 599995

>>599988
Почему обязательно кавказцу? Рядом со мной татарская мечеть, у татар же тоже можно?

Ответы599998600022

Ислам 452 12 мар, 12:53 452 599998

>>599995
У татар точно нельзя

Ответы600009

453 12 мар, 13:43 453 600009

>>599998
Ну хватит тралить уже. Я серьёзно спрашиваю.

Ответы600011

Ислам 454 12 мар, 14:04 454 600011

>>600009
Наш шайх Абу Двачи ад-Дивани так и говорил: "если ты стал муртадом, то подойди к самому бородатому борцу в своей мечети и скажи об этом". "Хадд аль-Муртадун 16\31"

455 12 мар, 16:51 455 600020

>>599975
>Суфийская традиция — это Коран и Сунна
Зачем нужно это слово суфийская? Чем оно отличается от других? Саляфиты и все течения другие, точно так же говорят, Коран и Сунна.
>Конечно, если бы тарикат удовлетворял критериям Корана и Сунны, то я бы туда вступил.
Зачем нужен тарикат?

Ответы600026

456 12 мар, 16:53 456 600021

>>599981
>Что делать, если принял ислам, а затем передумал? Мне надо идти в мечеть и проходить обряд выхода из ислама? Или можно просто забить?
Нужно сходить в мечеть, и три раза крикнуть, что ты муртад, вероотступник. Но на самом деле ты не принял ислам.

Ответы600058

457 12 мар, 16:53 457 600022

>>599995
>Почему обязательно кавказцу? Рядом со мной татарская мечеть, у татар же тоже можно?
Можно бурята поискать, поищи бурята

458 12 мар, 17:47 458 600025

Расисты должны быть озалуплены.
Мимоказах

Ответы600081

Ислам 459 12 мар, 17:54 459 600026

>>600020
>Зачем нужно это слово суфийская? Чем оно отличается от других? Саляфиты и все течения другие, точно так же говорят, Коран и Сунна.
Да, только имамы салафитов - Ибн Каййим и, вероятно, Ибн Теймия, были суфиями и шейхами тарикатов. Это (тасаввуф) просто наименование определенной системы знаний, связанный с путями достижения искренности в поклонении.

Ответы600082

Свидетели Иеговы 460 12 мар, 20:44 460 600056

А что если Аллах - гомосексуалист?

461 12 мар, 20:52 461 600058

>>600021

> Нужно сходить в мечеть, и три раза крикнуть, что ты муртад, вероотступник
А меня за это не накажут? Кричать в храмах же нехорошо, так и хулиганку могут впаять.

> Но на самом деле ты не принял ислам.
Как так? Я перед парой друзей-татар произнёс шахаду, мы ещё выпили за это. Разве по канонам я не принял ислам?
И вообще, мне кажется, что ты тоже меня троллишь. Я ведь серьёзно спрашиваю. Передумал быть мусульманином, что делать?

Ответы600083

462 12 мар, 23:21 462 600072

Вопрос: правило ли понято указанием о запрете на ведение високосных месяцев?
Ведь без них лунный календарь начинает отставать от времен года. И если мы празднуем курбан байрам в честь заклания Исмаила, которое могло быть, например, весной, то по лунному календарю курбан байрам отмечается постоянно в разное время.
Какие вообще есть указания в Коране и Сунне относительно календаря о том, каким он должен быть? Есть ли откровенное указание на необходимость лунного календаря и запрет на солнечный?
Какие есть проекты исламского календаря вообще? Есть ли проекты точного исламского календаря согласующегося с циклами времён года и не противоречащие Корану и Сунне?

Ответы600074

Иудаизм 463 12 мар, 23:31 463 600074

>>600072
>Есть ли откровенное указание на необходимость лунного календаря и запрет на солнечный?
А есть же ещё лунно-солнечный. Живу по такому.

Ответы600084600115

464 13 мар, 00:00 464 600081

>>600025
>Расисты должны быть озалуплены.
>Мимоказах
А к какой ты расе относишь себя?

Ответы600115600276

465 13 мар, 00:02 465 600082

>>600026
>Это (тасаввуф) просто наименование определенной системы знаний, связанный с путями достижения искренности в поклонении.
Так я про это и спросил. Какова эта система знаний, связанная с путями достижения искренности в поклонении? С какого момента можно считать себя суфием?

Ответы600091

466 13 мар, 00:08 466 600083

>>600058
Бурят не знает 5 столпов ислама

467 13 мар, 00:10 467 600084

>>600074
>А есть же ещё лунно-солнечный. Живу по такому.
Давай, расскажи нам про свой гей-календарь

Ислам 468 13 мар, 00:25 468 600089

3,4 Мб, mp4,
320x240, 1:2713 Мб, mp4,
320x238, 4:49

Ответы600112

25,2 Мб, mp4,
640x360, 8:31
Ислам 469 13 мар, 00:31 469 600090

Ислам 470 13 мар, 00:38 470 600091

>>600082
>Какова эта система знаний, связанная с путями достижения искренности в поклонении?
Она описана в книгах. Например, Мадаридж ас-Соликин или Ихья Улюм ад-Дин. Но я её не изучал, я же сказал, что я не суфий и никогда не был.

>>600082
>С какого момента можно считать себя суфием?
Не могу сказать.

Ответы600092

471 13 мар, 00:59 471 600092

>>600091
>Она описана в книгах. Например, Мадаридж ас-Соликин или Ихья Улюм ад-Дин. Но я её не изучал, я же сказал, что я не суфий и никогда не был.
Почему тред суфистский тогда создаешь?
Отсылка к книгам, конечно, так и нужно, если не понимаешь в теме.

Ответы600145

472 13 мар, 01:23 472 600093

Салам Алейкум братья, хочу задать следующий вопрос, мог ли джин, шайтан или ещё какая либо тёмная сила Даджаля сделать на человека сглаз ? Если да, то как его снять ? какие кулху читать, на обереги стоит уповать или это всё от манкуртов ? Делаю за вас дуа, храни вас Всевышний.

Ответы600094

64 Кб, 798x671
473 13 мар, 01:29 473 600094

>>600093

474 13 мар, 10:46 474 600112

>>600089
Это тавассуль?

475 13 мар, 11:05 475 600115

>>600074
Это когда добавляешь тринадцатый месяц? Ты не знаешь что это запрещено в Коране?
>>600081
К монголоидной.

Ответы600117

Сатанизм 476 13 мар, 11:12 476 600117

>>600115
>>600115
Про казахов ничего не скажу — не сталкивался. Но больших расистов, чем буряты с монголами я не встречал. Это вне религии, разумеется.
мимо-совсем-не-славянин

Ислам 477 13 мар, 14:48 477 600145

>>600092
>Почему тред суфистский тогда создаешь?
какой тред7 я только эту сетку создавал

Ответы600187

478 13 мар, 15:13 478 600148

Очередная система для травли, все ясно.

479 13 мар, 15:43 479 600156

116 Кб, 650x29899 Кб, 650x405

Вряд ли это что-то даст фанатику

В этом треде почти нет троллей не считая самих якобы мусульман, один анон поддерживает гомосексуализм, про реальных геев вообще не знаю. Еще два претендента на беспрекословную истину, которые спорят друг с другом. Один из них охотник на бурятов

О деятельности исламистской Лахты - медиацентра "Furat"
(на пикрелейтед - письма к девочкам до 12 лет)

Чаще всего в интернете можно увидеть аргумент о том, что Ислам - это третья и самая законченная религия Священного Писания. Кроме того, выдвигается мысль о том, что более миллиарда людей не могут верить в нечто подобное, если в этом нет ни капли истины. Помимо идеологической основы самое привлекательно в Исламе - это его общинная сторона. Об этом, в частности, говорил новый активист террористической ячейки из Канн Жереми Байи (Jeremy Bailly), который рассматривал себя как миссионера. Когда неофит обращается в веру, он вступает в сообщество с новыми ценностями, другим отношением к противоположному полу, новым режимом питания. Жизнь Джереми Байи перевернула смерть близкого человека, и он, безусловно, нашел в религии нечто вроде новой семьи. Большинство новообращенных утверждают, что сразу же испытывают чувство глубокого облегчения после перехода в веру. Они становятся частью системы запретов и обещаний, которая придает им уверенности. Их привлекает к себе простота и определенность лежащего перед ними жизненного пути.
Прежде всего, пропаганда Ислама ориентирована на людей, которые ощущают фрустрацию и озлобленность. Что касается радикализации, она по большей части опирается на принцип, который философ Слотердайк называл "банками гнева", то есть накопление недовольства. Эти сайты лишь стимулируют паранойю своей аудитории. Люди начинают верить в то, что мусульмане повсюду подвергаются гонениям. Им без конца напоминают о несправедливостях, с которыми приходится иметь дело исламскому сообществу. И призывают к отмщению за пролитую кровь.
Экстремисты размещают от аудио роликов с призывами к Джихаду, до текстов пропагандирующих расовое превосходство. Возможно именно поэтому сегодня любой желающий совершенно беспрепятственно может прослушать, например, лекцию известного вербовщика, который со страниц самой популярной среди молодежи социальной сети России расскажет подросткам о том "Кого постигает проклятие Аллаха". (4280 Списка экстремистских материалов Минюста) мало того, что они воздействуют на неокрепшую психику, так еще и переворачивают все с ног на голову

Типы воздействия в процессе радикализации.
Во-первых, на индивида воздействует собственно исламистская пропаганда, в свою очередь, она делится на две составляющие. Первая из них, пропаганда исламских фундаменталистов, т.е. распространение того, что сегодня в России принято называть "нетрадиционным Исламом". Не будем подробно останавливаться на данном вопросе, т.к. подробное объяснение этого феномена может растянуться на отдельную статью. Однако, заметим, что пропаганда исламских фундаментолистов зачастую предшествует пропаганде исламистских группировок - чтобы призвать на "джихад" в рядах какой-либо конкретной банды, нужно сначала объяснить, почему военная форма джихада является обязательной - именно объяснением этого и многих других вещей занимается пропаганда исламских фундаменталистов.

Вторая составляющая - это собственно пропаганда террористических группировок, которые стремятся привлечь в свои ряды как можно больше рекрутов, акцентируя свое внимание в первую очередь на молодом поколении. Также немалую роль играет информационная среда, которая также оказывает решающее воздействие на процессы в сознании индивида, которые в конечном итоге приводят к тому, что он, как пример, переезжает на территорию, которую контролирует "Исламское государство", или же совершает теракт, нападая на сотрудников ГИБДД с топором в Подмосковье.

479 13 мар, 15:43 479 600156

116 Кб, 650x29899 Кб, 650x405

Вряд ли это что-то даст фанатику

В этом треде почти нет троллей не считая самих якобы мусульман, один анон поддерживает гомосексуализм, про реальных геев вообще не знаю. Еще два претендента на беспрекословную истину, которые спорят друг с другом. Один из них охотник на бурятов

О деятельности исламистской Лахты - медиацентра "Furat"
(на пикрелейтед - письма к девочкам до 12 лет)

Чаще всего в интернете можно увидеть аргумент о том, что Ислам - это третья и самая законченная религия Священного Писания. Кроме того, выдвигается мысль о том, что более миллиарда людей не могут верить в нечто подобное, если в этом нет ни капли истины. Помимо идеологической основы самое привлекательно в Исламе - это его общинная сторона. Об этом, в частности, говорил новый активист террористической ячейки из Канн Жереми Байи (Jeremy Bailly), который рассматривал себя как миссионера. Когда неофит обращается в веру, он вступает в сообщество с новыми ценностями, другим отношением к противоположному полу, новым режимом питания. Жизнь Джереми Байи перевернула смерть близкого человека, и он, безусловно, нашел в религии нечто вроде новой семьи. Большинство новообращенных утверждают, что сразу же испытывают чувство глубокого облегчения после перехода в веру. Они становятся частью системы запретов и обещаний, которая придает им уверенности. Их привлекает к себе простота и определенность лежащего перед ними жизненного пути.
Прежде всего, пропаганда Ислама ориентирована на людей, которые ощущают фрустрацию и озлобленность. Что касается радикализации, она по большей части опирается на принцип, который философ Слотердайк называл "банками гнева", то есть накопление недовольства. Эти сайты лишь стимулируют паранойю своей аудитории. Люди начинают верить в то, что мусульмане повсюду подвергаются гонениям. Им без конца напоминают о несправедливостях, с которыми приходится иметь дело исламскому сообществу. И призывают к отмщению за пролитую кровь.
Экстремисты размещают от аудио роликов с призывами к Джихаду, до текстов пропагандирующих расовое превосходство. Возможно именно поэтому сегодня любой желающий совершенно беспрепятственно может прослушать, например, лекцию известного вербовщика, который со страниц самой популярной среди молодежи социальной сети России расскажет подросткам о том "Кого постигает проклятие Аллаха". (4280 Списка экстремистских материалов Минюста) мало того, что они воздействуют на неокрепшую психику, так еще и переворачивают все с ног на голову

Типы воздействия в процессе радикализации.
Во-первых, на индивида воздействует собственно исламистская пропаганда, в свою очередь, она делится на две составляющие. Первая из них, пропаганда исламских фундаменталистов, т.е. распространение того, что сегодня в России принято называть "нетрадиционным Исламом". Не будем подробно останавливаться на данном вопросе, т.к. подробное объяснение этого феномена может растянуться на отдельную статью. Однако, заметим, что пропаганда исламских фундаментолистов зачастую предшествует пропаганде исламистских группировок - чтобы призвать на "джихад" в рядах какой-либо конкретной банды, нужно сначала объяснить, почему военная форма джихада является обязательной - именно объяснением этого и многих других вещей занимается пропаганда исламских фундаменталистов.

Вторая составляющая - это собственно пропаганда террористических группировок, которые стремятся привлечь в свои ряды как можно больше рекрутов, акцентируя свое внимание в первую очередь на молодом поколении. Также немалую роль играет информационная среда, которая также оказывает решающее воздействие на процессы в сознании индивида, которые в конечном итоге приводят к тому, что он, как пример, переезжает на территорию, которую контролирует "Исламское государство", или же совершает теракт, нападая на сотрудников ГИБДД с топором в Подмосковье.

Показать весь текст

480 13 мар, 15:53 480 600160

>>599830
Освящаю тред. Есть примеры настоящих мучеников, Героев России. Не буду скидывать сюда из уважения к ним. Перед лицом "Таухидовских псов" сохранили мужество, величайший пример, светлая память. Пример того, что честь нельзя забрать или вернуть

Ответы600231

481 13 мар, 18:42 481 600187

>>600145
>какой тред7 я только эту сетку создавал
Какую сетку ты создал?

Ответы600228

Ислам 482 13 мар, 22:43 482 600228

>>600187
ты на ней сидишь

Ответы600255

Ислам 483 13 мар, 22:48 483 600231

>>600160
"Таухидовский псов", лол. Как же ты унижен.

484 13 мар, 22:54 484 600233

Фарисеи тут?

Ответы600256600377

485 14 мар, 00:50 485 600255

>>600228
А что такое тред тогда?

486 14 мар, 00:50 486 600256

>>600233
Они же буряты

487 14 мар, 07:52 487 600276

>>600081
Относит себя к животным которые свою дегросекту по какой-то неведомой причине называют полноценной религией.

Ислам 488 14 мар, 15:56 488 600362

Чем больше на истине, тем сильнее можно лгать.

Ответы600365600466

Ислам 489 14 мар, 15:56 489 600363

Чем хитрее лжешь, тем больших сможешь унизить.

Ответы600365600466

Ислам 490 14 мар, 15:58 490 600364

Чтобы получить одобрение своим извращениям, надо выполнять противоестественные ритуалы и избегать ширка.

Ответы600365600466

491 14 мар, 15:59 491 600365

>>600362
>>600363
>>600364
Три ключевых постулата, ознакомьтесь прежде чем вступить

492 14 мар, 16:02 492 600366

В лондонском уголовном суде Олд-Бейли судят члена королевской семьи Саудовской Аравии, принца-гея, который уличен в зверском убийстве собственного слуги прямо в здании фешенебельного отеля Европы. Установлено, что убийцу и его жертву связывали сексуальные отношения. Присяжным показали видеозапись, на которой принц жестоко избивает своего спутника.
Это инфа для кукарека, который писал про попов-педофилов.

Ответы600367600467

493 14 мар, 16:03 493 600367

>>600366
А ты фарисей?

Ответы600368600375

494 14 мар, 16:14 494 600368

>>600367
просто общее местной исламофобии

495 14 мар, 16:18 495 600369

Мне вот непонятно, почему все время про деньги. Как бы это круто, но в тоже время не круто. Даже истории есть, как первые мусульмане возмущались. Все будто ориентировано на блага, на милость, на рациональность, на благие дела, на выгодную сделку, на успешное вложение. Любимая фраза, что кеш с собой не унесешь, быстрее трать и все в этом духе.

Ответы600373600468

496 14 мар, 16:20 496 600370

Есть такое мнение, что магометанство хитрое и просто так грешить в нем не получится. Правда ли это и почему так?

Ответы600469

497 14 мар, 16:33 497 600373

>>600369
Мой вопрос: можно ли апеллировать к чувствам? Типа ты хороший чувак, стремишься к хорошему и все такое.
Еще мой вопрос: есть противоречие между намерением и мыслью. Вот оскорбил меня какой-нибудь мусульманин, из-за моем испорченности, в подсознании автоматом промелькнуло намерение задеть его религию. Но потом остановил себя, сознательно сказал, что не хочу переступать эти границы. засчиталось ли мое намерение, что вот значит я такой, которому в голову приходит такое? Читал, что судят по намерениям и в то же время, что за мысли люди не будут спрошены.

Ответы600374600380600381600470

498 14 мар, 16:36 498 600374

>>600373
Еще мой вопрос: за что человек ответственен? За то, что узнал или за то, что понял или за то, в чем разобрался? Это ведь разные стадии. Или просто за то, что услышал краем уха?

Ответы600471

171 Кб, 331x356
499 14 мар, 16:44 499 600375

>>600367
Я чувак

500 14 мар, 17:51 500 600377

>>600233
как же хочется фарисея......бурята.......гея..........

Ислам 501 14 мар, 18:52 501 600380

>>600373
«Аллах простил мою умму за то, возникает у них в душе, если это не было высказано или совершено» (Муслим “Иман”, 201-202).

«Если Мой раб намеревается сделать что-то хорошее, ему будет записано одно благодеяние (савап), когда же он совершит его, будет записано савап в 700-кратном размере. Когда намереваясь совершить что-то нехорошее, он не станет его исполнять, ему не будет записано греха, если же совершит, будет записан как один грех» (Муслим “Иман”, 204-207).

Ислам 502 14 мар, 18:56 502 600381

>>600373
>хороший чувак, стремишься к хорошему
Кто определяет, что хорошо, а что плохо?
>>600373
>засчиталось ли мое намерение
Что ты не поддался? Да.

Ответы600385600387

503 14 мар, 19:11 503 600385

>>600381
Тоже занимает вопрос, что хорошо, а что плохо. Но вот я знаю, что у мусульман специальные пояснения к общим правилам пишут отдельные люди. В моем понимании, это как ГОСТ или нормативы заболеваний для каждого отдельно взятого общества, свои нормы и свои решения. Сравнить, например, татар, кавказцев, казахов, турков и арабов, у них же у всех одна религия, но разная. Может я что-то не понимаю в этом. Ну или времена взять, нет таких болезней, которые были буквально 100 лет назад, это +, вот и я думаю, что не смогу стремиться к такому хорошему, которое было хорошо лет 500 назад. Но скажем, что воровать плохо это все понимают. Сейчас общество, в основном, против наступательной агрессии, значит наступательная агрессия плохо. Гитлер плохой, грубо говоря, все согласны, в общем. Как-то так. Сам хочу разобраться.

Ответы600387600390600472

504 14 мар, 19:19 504 600387

>>600385
>>600381
Свой опыт считается? Например, вот выяснил, что желать людям плохого -- плохо из-за того, что столкнулся с этим с сам. Или так, надо мной глумились когда-то в юношестве, теперь я ни над кем стараюсь не глумиться. Религиозные традиции они же размытые, где-то сказано бей в ответ, а где-то сказано лучше прости -- и как это все объединить, если не иметь собственной головы? Или раствориться в чьих-то?

Ответы600390600473

505 14 мар, 19:41 505 600390

>>600385
>>600387
Все правильно пишешь. Истина - это абсолютная реальность, а уже дальше каждый пританцовывает сам, если относительно Ислама, то: кому ближе суфизм, других вдохновляет салафизм, третьим по силам только традиционное, а кто запутался идет к умеренным. Другой вопрос, что человеку открывает дорогу к какой-то конкретной религии / алсо есть ли болезни, которые мешают принять Ислам?

506 14 мар, 19:55 506 600395

>>600394 (OP)
>>600394 (OP)
>>600394 (OP)

507 14 мар, 20:28 507 600405

Можно ли перейти из суфизма в салафизм или из салафизма в суфизм? Можно ли это провернуть, если ты как-то запорол свой мусульманский статус в этих течениях, например, сказал что-то не то устазу будучи суфием или обратился к гадалке будучи салафитом и тд.? Вообще, можно ли самостоятельно менять течения? Кто-то вон, 25 намазов читает в сутки, а кому-то и 1 намаз норм. Как среди них занять свою позицию? Аллаху важнее мусульманин ты или нет, чем добрый ты или злой? В каждой вере переход в другую веру грех, но обосабливают это отдельно, обычно, в тоталитарных организациях. Почему тогда люди сразу не рождаются мусульманами, а приходят туда лет в 30? Есть ли люди, которые пришли в Ислам и смогли выйти из него? Если мне какие-то ритуалы не нравятся, могу ли я их заменить медитацией или чем-то другим? Или дополнительно ко всем практикуемым ритуалам, добавить свои? Как помириться с Исламом? Аллах может обижаться, смеяться? Соответственно, как правильно себя вести в молитве/взаимодействии/обращении? Могу ли я назвать садистские истории из Ислама и примеры садистскими, отвергнуть их и остаться мусульманином? Могу ли я назвать пошлые истории из Ислама и примеры пошлыми, отвергнуть их и остаться мусульманином?

508 14 мар, 23:51 508 600466

>>600362
>>600363
>>600364
ОП совсем поехал

509 14 мар, 23:52 509 600467

>>600366
>Это инфа для кукарека, который писал про попов-педофилов.
Тут буряты считают младше 18 лет лолями

510 14 мар, 23:53 510 600468

>>600369
>Мне вот непонятно, почему все время про деньги.
Конкретизируй, твой бурятский иной смысл нам не понятен

511 14 мар, 23:53 511 600469

>>600370
Религия не может быть хитрой или не хитрой

512 14 мар, 23:55 512 600470

>>600373
> Типа ты хороший чувак, стремишься к хорошему и все такое.
Не может быть такого. Либо ты признаешь творца и единобожие, либо ты подлая скотина.

513 14 мар, 23:56 513 600471

>>600374
>За то, что узнал или за то, что понял или за то, в чем разобрался?
Распиши нам разницу в этом. Понял и разобрал, узнал.

514 14 мар, 23:57 514 600472

>>600385
Нет, ценности постоянны

515 14 мар, 23:58 515 600473

>>600387
>если не иметь собственной головы?
Это все из твой наследственности

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 июля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion