М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 7 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

2,4 Мб, 985x1089
Официальный православия тред №117 Язычество 21 мар, 20:47 602132 В конец треда | Веб

Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Предыдущий тред: >>595024 (OP)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re

Ответы2135242225213435363036855266

2 21 мар, 20:49 2 602135

>>602132 (OP)
Суть настоящего православия в одной иконке, благодарю.

Ответы21462234

3 21 мар, 21:07 3 602141

Хочу принять таинство крещения, но я давно разочаровался в рпц и в большинстве священнослужителях. Хотелось бы быть крещенным человеком истинно верующим, праведным, иначе, я думаю, это все будет не по-настоящему и неискренне. Как найти такого человека, даже может быть наставника?

Ответы2143216021762235235432043292

4 21 мар, 21:14 4 602143

>>602141
> я думаю, это все будет не по-настоящему и неискренне
А будет по-настоящему и искренне только в случае, если сам осознаешь важность поступка и принимаешь символ веры.

5 21 мар, 21:18 5 602144

>>601711
Не мог бы ты сказать, пожалуйста, о своём опыте православия, и сколько времени ты интересуешься темой: я думаю, ты считаешь себя верующим человеком, мне кажется, буквально строчка опыта о своём опыте убедит меня в том, о чём ты говоришь, я несколько запутался.

Ответы2290

# OP 6 21 мар, 21:28 6 602146

>>602135
Что ты хочешь этим сказать?

Ответы2151

7 21 мар, 21:42 7 602151

>>602146
А что ты хотел сказать ставя во главу треда иконку язычества?

Ответы25252734

Православие 8 21 мар, 23:57 8 602156

Слава Отцу и Сыну, и Святому Духу.
Господи, Иисусе Христе, сыне Божий, помилуй мя грешного. Аминь.
Доброй ночи, дорогие братии и сестрии (никогда правда их в /re/ не доводилось встречать)! Молитвами Господу нашему Иисусу Христу, вернулся я лоно единой, неделимой, апостольскй и соборной Православной Церкви совсем недавно.
И мне очень трудно расстаться со страстьми, что железными путами, сплетенными Лукавым, привязывает меня к моей прошлой, безбожной жизни. Да помилует меня Господь, но один из самых страшных моих недугов - лень. Я часто (как сегодня) не могу заставить себя обратиться молитвой к Господу. И даже когда Господь укрепляет меня и я на время попираю это лукавое обстояние, то на молитве «ум мой о лукавство мира сего подвижеся»: то по ассоциативной цепочке начинаю думать о совершенно отличных от духовного спасения делах, то весь чешусь, дергаюсь, с ноги на ногу переминаюсь. Не радею за молитву в те редкие моменты, когда её смею произносить.
Что ты, дорогой мой православный анончик, посоветуешь мне делать?

Ответы21622236

9 22 мар, 00:21 9 602160

>>602141
Тебе для этого надо сначала почитать основы православной веры. Тогда ты поймешь, что заблуждаешься, говоря:
>Хочу принять таинство крещения, но я давно разочаровался в рпц и в большинстве священнослужителях
Потому как сила таинство зависит от твоей веры и Бога, а не от того, кто совершает это таинство. Нужно тебе сначала с этим разобраться. А то пока что у тебя таинство человек совершает, а не Бог. Священник лишь свидетель.

мимо-истинно-верующий

Ответы2358

10 22 мар, 00:29 10 602162

>>602156
>посоветуешь мне делать
Отдать в жертву Господу терпение. Продолжай сокрушаться о своей лени и беспомощности и Он обязательно даст тебе благодати побороть окончательно недуг. Результат это Божие, а от тебя требуется верность, вера и терпение. Некоторые монахи очень длительное время лечились от своих грехов и ничего. Господу решать, сколько тебе дано бороться с твоим грехом. Значит, Он как можно лучше все устроит и если имеешь веру, то можно не волноваться о том, что ты не достиг того, чего якобы ты должен по-твоему мнению.

Ответы2300

Православие 11 22 мар, 05:26 11 602172

Доброго времени суток, аноны. Скажите, а читаете ли вы какие-то православные СМИ? Если да, то можете подсказать, что бы и мне почитать? Было бы очень хорошо, если это каналы в телеграме.

Ответы2177

Православие 12 22 мар, 07:30 12 602176

>>602141
Это тебе нужно ехать в Ишим к епископу Евтихию.

Православие 13 22 мар, 07:31 13 602177

>>602172
Очевидный Церквач.

Православие 14 22 мар, 19:26 14 602234

>>602135
Идите отсюдова.

Православие 15 22 мар, 19:28 15 602235

>>602141
Ну каким образом ты в них разочаровался? Через прочтение статеек в интернете? Забудь все это. Даже если священник глубоко грешен, это никак не влияет на качество проведенных им таинств. Он по-прежнему помогает людям налаживать связь с Богом. Церковь по-прежнему является Телом Христовым, а не обществом с ограниченной ответственностью. Дерзай, оглашенный!

Православие 16 22 мар, 19:31 16 602236

>>602156
Поздравляю с возвращением в лоно церкви! Я тоже совсем недавно окончил свои блуждания и вернулся к истине.

Ответы2300

351 Кб, 1600x1259
17 22 мар, 19:57 17 602244

Продублирую вопрос сюда. Объясните, как следует в рамках христианской этики относится к злу. С одной стороны вроде как надо прощать, молиться за врагов, с другой стороны надо бороться против зла. Есть вот, например, злой человек, который целенаправленно вредит окружающим людям. Если к нему относиться терпимо, то он еще больше вреда будет творить, а если с ним бороться, то вроде как уже сам вредишь другим, а это не по-христиански. Вообще, в свое прочитал статью про 2 типа христианской этики - православная и протестантская.В православной добро по отношению к злу - добро (благо, желательное поведение), в протестантской добро по отношению к злу - зло. И это фундаментальное противоречие мировоззрений. Что думаете о всем этом, как сами для себя решили эту этическую проблему?

Ответы22502254

18 22 мар, 20:16 18 602250

>>602244
добро должно быть с кулаками. Ап. Петр не просто так с собой меч носил.

Ответы225923642743

# OP 19 22 мар, 20:26 19 602254

>>602244
Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои. Мф 21:33-41

Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир.
Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных. Мф 22:1-14

Имеющий уши да услышит.

# OP 19 22 мар, 20:26 19 602254

>>602244
Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои. Мф 21:33-41

Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир.
Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных. Мф 22:1-14

Имеющий уши да услышит.

Показать весь текст
Ответы2256

Протестантизм 20 22 мар, 20:30 20 602256

>>602254
Кстати, а есть библия на нормальном русском?
сделал брачный пир для сына своего
звать званых
я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено
брачный пир наполнился возлежащими

Так уже лет 500 никто не говорит

Ответы2258

# OP 21 22 мар, 20:37 21 602258

>>602256
А что конкретно здесь тебе непонятно?

Ответы2260

22 22 мар, 20:41 22 602259

>>602250
Как определять момент, что нужно вмешаться?

Ответы22632735

Протестантизм 23 22 мар, 20:43 23 602260

>>602258
Просто ухо режет и криво звучит. Как чучмек рассказывает, а не русский. Если раза три раза прочесть, то понятно

# OP 24 22 мар, 20:51 24 602263

>>602259
>Впрочем, тот же самый божественный авторитет допускает и некоторые исключения из запрета убивать человека. Но это относится к тем случаям, когда повелевает убивать сам Бог, или через закон, или же особым относительно того или иного лица распоряжением. В этом случае не тот убивает, кто обязан служить повелевшему, как и меч служит орудием тому, кто им пользуется. И поэтому заповеди "не убивай" отнюдь не преступают те, которые ведут войны по велению Божию или, будучи в силу Его законов, т. е. в силу самого разумного и справедливого распоряжения, представителями общественной власти, наказывают злодеев смертью. И Авраам не только не укоряется в жестокости, а напротив, восхваляется за благочестие потому, что хотел убить сына своего не как злодей, а повинуясь воле Божией (Быт. 22). Справедливо также ставится вопрос, не следует ли считать божественным повелением то, что Иеффай убил вышедшую ему навстречу дочь, так как он дал обет принести в жертву Богу то, что первым выйдет ему навстречу из ворот дома его, когда он будет возвращаться победителем с войны (Суд. 11). И Самсон оправдывается в том, что похоронил себя с гостями под развалинами дома именно потому, что сделать так повелел ему тайно Дух, который творил через него чудеса (Суд. 16). Итак, за исключением тех, кому повелевает убивать или правосудный закон, или непосредственно сам Бог, источник правосудия, всякий, кто убивает себя ли самого, или кого иного, становится повинным в человекоубийстве.

Ответы22662362

25 22 мар, 21:10 25 602266

>>602263
Эта уже рассуждения Аврелия Августина. Что если опираться только на Евангелие? Как вели себя мученики и святые по отношению к своим врагам?

Ответы2267

# OP 26 22 мар, 21:15 26 602267

>>602266
Так-то Августин вполне себе святой. Вот тебе и Златоуст
>Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, — именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом

Ответы226922702284

61 Кб, 600x686
27 22 мар, 21:22 27 602269

>>602267
Является ли отрицание божественности Иисуса богохульством? Значит ли это, что надо мусульман и иудеев бить?

Ответы22712285

28 22 мар, 21:23 28 602270

>>602267
Прям в точности, как учил Иисус: ударили дланью по щеке - въеби ему ногой.

Ответы2272

29 22 мар, 21:26 29 602271

>>602269
Бога тут рядом не стояло чтоб каким-либо образом охулиться словами, которые создал Бог, что выдыхаются в мире, который создал Бог, и имеют смысл, который допустил Бог. Так что там, где возможно существование богохульников, не самое полноценное представление о Боге.

30 22 мар, 21:27 30 602272

>>602270
А моих врагов, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и убейте передо мной

31 22 мар, 22:13 31 602284

>>602267
Как-то это противоречит духу Евангелия. Если взять первых христианских мучеников/святых, то они не сопротивлялись своим мучителям, а молились за них. Даже сам Иисус никак не сражался с воинами, которые за ним пришли, а сделал все прямо наоборот.

32 22 мар, 22:15 32 602285

>>602269
Скорее да, чем нет.
>В законодательстве Российской империи под «богохулением» понималось посягательство на признаваемое христианской верой вообще и православной церковью в особенности божественным или священным, посягательство, проявляющееся в публичном выражении неуважения к догматам и обрядам христианской веры и православной церкви или порицании их.

>Субъектом этого преступного деяния могло быть всякое лицо, объектом считались охраняемые правом «честь и уважение ко всему признаваемому божественным или священным христианскою верою вообще и православной церковью в особенности». По букве закона сюда относились: Единосущная Божественная Троица, Пречистая Дева Мария, Честный крест, бесплотные силы Небесные, Святые Угодники Божии, их изображения, Св. Писание, Св. Таинства и вообще религиозные догматы и обряды.

33 22 мар, 22:55 33 602290

>>602144
>о своём опыте православия
Не большой, год назад я еще был аметистом, двачером, извращенцем, травокуром, но потом буквально за 2 недели интересных и странных совпадений в моей жизни я начал невольно задумываться о том, что есть что-то еще в мире. Короче, стало ясно понятно, что ко мне постучался Господь и предложил поменять свою жизнь. Я бросил все свои вредные привычки и начал служить господу и ни о чем не жалею, все остальное суета. Вообще это как по новому на мир взглянуть. Вообще все не так, как себе раньше представлял. Теперь все людское-мирское это нисирьезно и слепое баловство. И конечно же мое одиночество теперь стало ультра-одиночеством, ибо все вокруг имеют иные интересы. Зато можно постепенно и тайно в монашескую жизнь входить.

Ответы2291

34 22 мар, 22:55 34 602291

>>602290
>ни о чем не жалею
Ибо:
«не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его»

Православие 35 23 мар, 00:00 35 602300

>>602236
Спасибо! Искренне рад за тебя, что ты принял спасение Господа нашего. Ты, наверное, человек сильной воли, раз в наше безбожное время, преодолев все страсти и козни Лукавого, смог вернуться на путь Господа нашего. Да дарует тебе Господь Всевышний терпение, великодушие, кротость и волю, чтобы не сходить с благостного пути Его. Всего тебе наилучшего, дорогой брат! Да смилуется над нами Господь!
- Мы как бы уже все давным давно спасены Сыном Божьим, Иисус открыл перед нами двери ко Отцу и Святому Духу. Более того, он нас спас от Их праведного гнева! Но мы настолько погрязли, как свиния в калу, в грехах, что не может войти в эти двери.
>>602162
Просто ждать, православный? Что же это за вера такая без действий? Были бы мы спасены, если бы, сойдя Господь на Землю, Он в лице Иисуса ничего не делал? Дорогой брат, я полностью на Бога уповаю и понимаю, что на всё Его святая воля, но просто верить и ждать - так ничего не выйдет, мне кажется.
>Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак. 2:26)

Ответы23012306

Православие 36 23 мар, 00:01 36 602301

>>602300
Немного с разметкою повздорил.
После слова спасения - звездочка.
Перед >Мы как бы... - тире.

37 23 мар, 00:21 37 602306

>>602300
>Мы как бы уже все давным давно спасены Сыном Божьим, Иисус открыл перед нами двери ко Отцу и Святому Духу. Более того, он нас спас от Их праведного гнева!
То есть ты поклоняешься доброму богу защитившему тебя от двух гневных божеств? И при этом считаешь себя монотеистом?

Ответы23072308

38 23 мар, 00:40 38 602307

>>602306
Ерунду сказал и запутался.
Иисус, сын Бога, примирил нас с Богом-отцом.
Иисус - нераздельнаяя часть и Святого Духа и Бога-отца.

Ответы2309

39 23 мар, 00:42 39 602308

>>602306
На природу Иисуса есть много точек зрения. Есть христианские церкви, которые его только пророком считают, образцом для подражания.

Ответы2311

40 23 мар, 00:59 40 602309

>>602307
>Иисус, сын Бога, примирил нас с Богом-отцом.
>Иисус - нераздельнаяя часть и Святого Духа и Бога-отца.
То есть у тебя божок-шизофреник который одновременно гневается и оправдывает человечество перед самим собой?

41 23 мар, 01:08 41 602311

>>602308
Как они маневрируют когда им говорят о 30 стихе из 10 главы Евангелия от Иоанна "я и Отец – одно"? Да и вообще там много пруфов, что Иисус Бог. Подделка?

Ответы2312

42 23 мар, 01:23 42 602312

>>602311
Я не знаю, что они на это отвечают, знаю только, что такие деноминации точно есть. Богом себя Иисус опять-таки никогда не называет, только сыном Божьим, так же он и других людей называет.

Ответы2332

43 23 мар, 04:08 43 602332

>>602312
Прям вот деноминаций серьезных таких не осталось, только микросекты.

А вот несториане солидно поясняют что иисус и бог разделены крепко

44 23 мар, 12:25 44 602349

Как вы считаете, может ли православный человек не во всем соглашаться с церковью, с ее догматами, или малейшее отклонение от постулатов считается ересью? Например, крещение младенцев - я к этому отношусь отрицательно, т.к считаю, что это навязывание. От взрослых мы требуем катехизации, испытания их веры, почему же тогда мы крестим детей, которые бога еще не познали и любовью к нему не прониклись? Дети безгрешны, что страшного, если ребенок, при должном уровне просвещения, сам решит, когда приходить ему к Богу (и приходить ли вообще)?

Ответы23512376

45 23 мар, 12:48 45 602351

>>602349
Вот тебе пример:
>>600916
>>600938
>>600943
>>600947

И особенно это:
>>600950
>>600965

Кратко: православный человек заражается язычеством и свою веру начинает подменять обрядами и ритуалами. Ведь главное крестить, чтобы Господь в Ад не отправил!

46 23 мар, 13:30 46 602354

>>602141
>я давно разочаровался в рпц

А в украинской православной церкви?

47 23 мар, 13:43 47 602358

>>602160
>не от того, кто совершает это таинство

То есть вместо Иоанна мог быть любой притворяющийся истинно верующим фарисей, у которого ты бы омылся?

Ответы2377

48 23 мар, 14:05 48 602362

>>602263
>заповеди "не убивай" отнюдь не преступают те, которые ведут войны по велению Божию
>(Быт. 22)
>(Суд. 11)

А в Новом Завете - преступают. На то он и Новый!

49 23 мар, 14:29 49 602364

>>602250
>добро должно быть с кулаками.

Ошибаешься!

>Ап. Петр не просто так с собой меч носил.

Так Христос попросил его взять меч, чтобы потом в Гефсимании наглядно показать, что меч не нужен! Чтобы всем было ясно видно, что у вооружённых учеников была возможность отбить учителя!
Что толку от орущего "я не беру взяток!", если ему никто никогда их не предлагает, ибо должность не та?

50 23 мар, 15:48 50 602376

>>602349
>может ли
А как он может "не мочь"? Все зависит от определения православности.

51 23 мар, 15:51 51 602377

>>602358
>Идешь такой в Церковь креститься
>Попадаешь к ложному батюшке, который не верит в Бога, но так получилось, что он священник
>Крестишься у него
>Попадаешь после смерти в Ад, ибо неправильное крещение

Ответы237923832629

52 23 мар, 16:01 52 602379

>>602377
Предопределен к осуждению потому что.

Ответы2381

53 23 мар, 16:02 53 602381

>>602379
Сожалею.

54 23 мар, 16:05 54 602383

>>602377
А если человеку сказали что крестили в младенчестве, но обманули? Попадет в ад? Или получается что крещение вообще не обязательно.

Ответы2387

55 23 мар, 16:11 55 602385

Как по-вашему зависит сила молитвы и благодати от храма? В какие храмы ходите? Поделитесь хорошими храмами в Москве, желательно малолюдными, старинными, желательно на юге, юго-западе.

Ответы23872391253726142619

56 23 мар, 16:12 56 602387

>>602383
Существование Бога подразумевает, что таких казусов не может быть вообще. Либо человек узнает, что его обманули и он крестится, либо его все-таки крестили. И птица без воли Господа не может на землю упасть, а ты о таких вещах говоришь.

>>602385
Она зависит от тебя. Не надо язычником быть.

Ответы23922396

57 23 мар, 16:19 57 602391

>>602385
Слава молитвы прямо пропорциональна благодати места, домноженной на десятичный корень от приношения, а сила молитвы это неисчислимый константный множитель, который инвариантно вкладывается в любое, размером, приношение в неизвестном нам исчислимом количестве.

58 23 мар, 16:20 58 602392

>>602387
А если никто не сообщает о том что узнал, то значит никого не обманывали? Забавно ты реальность под свой мирок подгоняешь.

Ответы2398

59 23 мар, 16:26 59 602396

>>602387
Есть места намоленные, есть нет. От священника тоже многое зависит. У плохого священника молитва выше купола не идет.

Ответы23982632

60 23 мар, 16:28 60 602398

>>602392
>А если никто не сообщает о том что узнал, то значит никого не обманывали?
Непонятно, что ты имел ввиду.

>Забавно ты реальность под свой мирок подгоняешь.
Я же тебе говорю,
>Существование Бога подразумевает, что таких казусов не может быть вообще
Если ты не веришь в Бога, то конечно же с тобой может случиться любая хрень, ты можешь искренне быть в заблуждении, не знать, крестился ты или нет, можешь в любой момент от какой-либо случайности помереть да и дело с концом.

>>602396
>У плохого священника молитва выше купола не идет.
А, ну это может бытью.

Ответы2401

61 23 мар, 16:36 61 602401

>>602398
>Непонятно, что ты имел ввиду.
>Либо человек узнает, что его обманули и он крестится, либо его все-таки крестили
Значит если нет людей, которые узнали что их обманули, то никого не обманывали, так?

Ответы2403

62 23 мар, 16:42 62 602403

>>602401
Если Господь не допускает того, чтобы человек оставался в таком важной вещи в неведении, то да, значит никого не обманывали.

Ответы2404

63 23 мар, 16:44 63 602404

>>602403
Ну вот видишь, пошла у тебя религиозная шиза, потом прочитаешь
25. Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба:
26. он всякий день милует и взаймы дает, и потомство его в благословении будет.
(Псалтирь 36:25,26)
и будешь клеветать на людей по их нищете или нищете их потомков

Ответы2406

64 23 мар, 16:50 64 602406

>>602404
Так это не у меня шиза, а ты видимо во тьме ходишь.

>и будешь клеветать на людей по их нищете или нищете их потомков
1. В чем клеветать?
2. Ты сейчас хочешь мне доказать, что Господь оставит праведника и не будет его миловать? То есть Богу все-равно на его детей, так?

Ответы24102449

65 23 мар, 17:03 65 602410

>>602406
>Ты сейчас хочешь мне доказать, что Господь оставит праведника и не будет его миловать?
А мученики по грехам получили, шизик?

Ответы2414

66 23 мар, 17:11 66 602414

>>602410
Ты как будто прыгаешь с одной мысли на другую, не совсем прослеживаю цепочку разговора. Ну или мне кажется.

>А мученики по грехам получили, шизик?
Ты разве не знал, что первые христиане считали мученическую смерть благом и ревностно желали умереть именно такой смертью?

И разве не знал, что святые считали себя достойными Ада по своим делам?

Вообще, еще в книге Иова были осуждены люди, говорившие Иову: "Ты получил все бедствия и казни, потому что ты согрешил. Если не помнишь - значит все-равно согрешил, а ну-ка вспоминай, что ты натворил!"

Ответы2424

67 23 мар, 17:40 67 602422

>>602132 (OP)
Пост то соблюдает кто? Уже вторая седмица заканчивается.

Падрачить хочица пиздец

Ответы2431

68 23 мар, 17:46 68 602424

>>602414
>Вообще, еще в книге Иова были осуждены люди, говорившие Иову: "Ты получил все бедствия и казни, потому что ты согрешил. Если не помнишь - значит все-равно согрешил, а ну-ка вспоминай, что ты натворил!"
>Ты сейчас хочешь мне доказать, что Господь оставит праведника и не будет его миловать
Да ты совсем плох, шизик

Ответы2431

69 23 мар, 18:22 69 602431

>>602424
Ну это очевидно, что ты меня не поймешь. У тебя видимо значение милости дальше "сытно покушать и крыша над головой" не выходит. Ну это и естественно, как у животных. Они тоже думают, что ничего кроме вот этой жизни, которая видна перед глазами не существует.

>>602422
Конечно.

Ответы2435

70 23 мар, 18:31 70 602435

>>602431
>потомков его просящими хлеба
>У тебя видимо значение милости дальше "сытно покушать и крыша над головой" не выходит.
>У тебя

Ответы2442

71 23 мар, 18:47 71 602442

>>602435
Какая-то беда у тебя с ведением диалога. Ты заметь, что большая половина твоих постов является лишь цитирование фраз. Ничего от себя ты практически не говоришь, подразумевая, что все знают, что там у тебя в голове происходит. Тебе это так помогает оставаться всегда первым в споре? Ну, если никто ничего не поймет, то очевидно, что это потому, что они дураки, а ты - нет.

Ответы2501

72 23 мар, 19:31 72 602449

>>602406
>То есть Богу все-равно на его детей, так?
12. И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
13. И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего.
14. И вот, приходит вестник к Иову и говорит:
15. волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
16. Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
17. Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: Халдеи расположились тремя отрядами и бросились на верблюдов и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
18. Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего;
19. и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
(Иов 1:12-19)

Ответы2453

73 23 мар, 19:38 73 602453

>>602449
Так это про тебя же:
>Это и естественно, как у животных
>Они тоже думают, что ничего кроме вот этой жизни, которая видна перед глазами не существует

Но ладно видеть другую жизнь. Ты ведь не видишь дальше первых страниц книг, хотя если прочитал первые 19 стихов, то ничего не мешает прочитать до конца, чтобы уловить посыл всей книги.

Смотри, даже сам Иов отрекся от всех слов и покаялся за все перед Богом:

1 И отвечал Иов Господу и сказал:
2 знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твоё не может быть остановлено.
3 Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? – Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
4 Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.

Но наверное аноним с двачей куда лучше самого Иова знает, в чем Бог не прав.
---

10 И возвратил Господь потерю Иова, когда он помолился за друзей своих; и дал Господь Иову вдвое больше того, что он имел прежде.
11 Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навёл на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу.
12 И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц.
13 И было у него семь сыновей и три дочери.
14 И нарёк он имя первой Емима, имя второй – Кассия, а имя третьей – Керенгаппух.
15 И не было на всей земле таких прекрасных женщин, как дочери Иова, и дал им отец их наследство между братьями их.
16 После того Иов жил сто сорок лет, и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода;
17 и умер Иов в старости, насыщенный днями.

73 23 мар, 19:38 73 602453

>>602449
Так это про тебя же:
>Это и естественно, как у животных
>Они тоже думают, что ничего кроме вот этой жизни, которая видна перед глазами не существует

Но ладно видеть другую жизнь. Ты ведь не видишь дальше первых страниц книг, хотя если прочитал первые 19 стихов, то ничего не мешает прочитать до конца, чтобы уловить посыл всей книги.

Смотри, даже сам Иов отрекся от всех слов и покаялся за все перед Богом:

1 И отвечал Иов Господу и сказал:
2 знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твоё не может быть остановлено.
3 Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? – Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
4 Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.

Но наверное аноним с двачей куда лучше самого Иова знает, в чем Бог не прав.
---

10 И возвратил Господь потерю Иова, когда он помолился за друзей своих; и дал Господь Иову вдвое больше того, что он имел прежде.
11 Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навёл на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу.
12 И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц.
13 И было у него семь сыновей и три дочери.
14 И нарёк он имя первой Емима, имя второй – Кассия, а имя третьей – Керенгаппух.
15 И не было на всей земле таких прекрасных женщин, как дочери Иова, и дал им отец их наследство между братьями их.
16 После того Иов жил сто сорок лет, и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода;
17 и умер Иов в старости, насыщенный днями.

Показать весь текст
Ответы2459

74 23 мар, 19:54 74 602459

>>602453
>Смотри, даже сам Иов отрекся от всех слов и покаялся за все перед Богом
8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
(Иов 1:8)
Или хочешь сказать что раз Бог детей Иова убил, то это не "все-равно"?

Ответы2462

75 23 мар, 20:13 75 602462

>>602459
Ну тебе то лучше Иова, который лично пережил все эти беды и напасти, знать, сделал ли Бог для него благо или зло. Бросил ли его или все-таки привел к какой-то цели высокой. Это было бы странно, если вдруг праведный Иов лучше анона с двачей понимал, для чего все это нужно было.

Зачем ты по кругу повторяешь? Давай лучше уж сразу, чтобы не копаться в каких-то глубинах. Возьмем от начала:

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;
18 терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

И скажем: Ну вот же! Богу все-равно на его детей, посмотрите как он поступил! Шах и мат, веруны. Можно дальше не заглядывать, шо там в этой вашей Библии написано. И так все понятно.

Ответы2476

76 23 мар, 20:37 76 602464

537 Кб, 1200x1600735 Кб, 1200x1600665 Кб, 1200x1600711 Кб, 1200x1600

Что-то никто не рассказывает про церкви, в которые ходит, тогда я поделюсь. Недавно открыл для себя храм Климента Папы Римского на Третьяковской. Очень рекомендую, очень красивый, огромный красивы алтарь, древние иконы, мало народу, внутри играет музыка.
http://www.klement.ru

Ответы24672539

77 23 мар, 20:41 77 602466

655 Кб, 1600x1200589 Кб, 1200x1600670 Кб, 1200x1600

Храм Ушакова в Бутово, обычно в него хожу. Тоже довольно хороший храм.

Ответы24672472

Православие 78 23 мар, 20:44 78 602467

>>602464
>>602466
Вот это красота у вас, конечно. Я живу в маленьком городе, хожу в основном в небольшую церковь на соседнем районе. Там скромно, но батюшка не берет ни за что деньги. Люди просто так записки оставляют, свечки ставят. Только пожертвования принимают.

Ответы2469

79 23 мар, 20:44 79 602468

124 Кб, 800x53345 Кб, 750x4821,5 Мб, 2971x2174

Еще хожу в храм Петра и Павла в Ясенево. Это подворье Оптиной Пустыни, там очень красиво поют, но довольно много народу, так как место "модное"

80 23 мар, 20:46 80 602469

>>602467
Я на самом деле предпочитаю небольшие церкви, меня народ очень отвлекает. Вообще главное в церкви не архитектура, а атмосфера внутри.

Ответы2471

Православие 81 23 мар, 20:49 81 602471

>>602469
Понимаю. Я поэтому в основном по будним дням стараюсь ходить. Людей меньше.
В центре у нас довольно красивая церковь, она очень древняя, около 1200 лет ей.
Разумеется, что архитектура - совсем не главное. Но всегда интересно посмотреть на красоту в разных храмах и церквях.

Ответы2472

82 23 мар, 20:57 82 602472

1 Мб, 1600x1200752 Кб, 1200x1600413 Кб, 1600x1200725 Кб, 1200x1600

>>602471
Да, атмосфера играет роль,я еще иконы старинные люблю.К такой подходишь и сразу что-то чувствуешь. Вот еще церковь в Бутово, она совсем маленькая, но ей уже 300 лет, очень хорошая атмосфера внутри. Пожалуй, мне больше всего нравится.

А вот этот >>602466 новый проект похоже какой-то стандартный. Через пару станций метро построили точно такой же, только с золотыми куполами

Ответы2477

83 23 мар, 21:01 83 602473

628 Кб, 1600x1200718 Кб, 1200x1600

84 23 мар, 21:39 84 602476

>>602462
>для него
Я правильно понимаю, что тебе про детей Иова оправдаться нечем, поэтому делаешь вид что речь идет об Иове?

Ответы2479

Православие 85 23 мар, 21:40 85 602477

>>602472
Ну, древние церкви всегда очень красивые. И атмосфера там обычно приятная. Надеюсь, летом выберусь съездить в соседние города, зайти в храмы местные. В Крыму довольно много красивых и старых храмов. И монастырь есть.

86 23 мар, 22:05 86 602479

>>602476
>что тебе про детей Иова оправдаться нечем
Тебя волнует только то, что они умерли? Хочешь сказать, что Бог поступил неправильно? Чтобы судить Бога за этих убитых тебе нужно знать:
1. Всю их жизнь.
2. Видеть, чего они достигнут в будущем.
3. Знать, что их ожидает после смерти.

Если ты судишь эту книгу, то ты должен подразумевать, что Бог есть и он ведает об этих вещах. Значит и ты должен иметь точно такую же информацию, чтобы сказать: хорошо ли Господь сделал или плохо? Ты же видишь, что человек умер и сразу же говоришь "Это жестоко! Так нельзя!". Ну да, и Содом и Гоморра тоже жестоко. Надо было просто оставить их, чтобы они дальше жили спокойно. Точней, не спокойно, а упражнялись во грехе, убивая свои души. Зато они телом живы! Ну душа, это конечно же такое, что-то непонятное. Неизвестное. А вот как Бога осудить так да, сразу же все ясно и понятно. Мы ведь люди, это просто догмат такой, что мы обязательно можем все понять своим ограниченным умишком. Где это видано было, чтобы мы не могли понять действий Того, кто имеет всеведение и неограниченный ум. Наверное это не мы ошибаемся, а всемогущий Господь. Ведь все в мире так очевидно, что даже думать не надо. Правда квантовая физика иногда бывает не совсем очевидна, но это ведь физика, а вот законы духовного мира это детская наука.

Если ты ставишь за единственную ценность во вселенной это вот эту короткую жизнь, пренебрегая даже качество этой жизни, то конечно ты всегда будешь смущаться, когда кто-то умирает. Ведь это же самое ценное у человека забирают! Вместо маленькой и бессмысленной жизни человек живет еще более маленькую и все ту же бессмысленную жизнь! Кошмар. Он не успеет построить дом, родить детей, изучить какой-то навык, который все-равно потом пропадет вникуда. Как это негуманно!

Но и без книги Иова ты можешь взять любого ребенка, который был убит в раннем возрасте и сказать, мол как же так! И наверное опять же, ни один верун не заметил этой странной вещи. Вера невежественных слепцов.

>поэтому делаешь вид что речь идет об Иове?
Потому что ты разговариваешь не как нормальные люди, а гринтекстом, как двачер.

86 23 мар, 22:05 86 602479

>>602476
>что тебе про детей Иова оправдаться нечем
Тебя волнует только то, что они умерли? Хочешь сказать, что Бог поступил неправильно? Чтобы судить Бога за этих убитых тебе нужно знать:
1. Всю их жизнь.
2. Видеть, чего они достигнут в будущем.
3. Знать, что их ожидает после смерти.

Если ты судишь эту книгу, то ты должен подразумевать, что Бог есть и он ведает об этих вещах. Значит и ты должен иметь точно такую же информацию, чтобы сказать: хорошо ли Господь сделал или плохо? Ты же видишь, что человек умер и сразу же говоришь "Это жестоко! Так нельзя!". Ну да, и Содом и Гоморра тоже жестоко. Надо было просто оставить их, чтобы они дальше жили спокойно. Точней, не спокойно, а упражнялись во грехе, убивая свои души. Зато они телом живы! Ну душа, это конечно же такое, что-то непонятное. Неизвестное. А вот как Бога осудить так да, сразу же все ясно и понятно. Мы ведь люди, это просто догмат такой, что мы обязательно можем все понять своим ограниченным умишком. Где это видано было, чтобы мы не могли понять действий Того, кто имеет всеведение и неограниченный ум. Наверное это не мы ошибаемся, а всемогущий Господь. Ведь все в мире так очевидно, что даже думать не надо. Правда квантовая физика иногда бывает не совсем очевидна, но это ведь физика, а вот законы духовного мира это детская наука.

Если ты ставишь за единственную ценность во вселенной это вот эту короткую жизнь, пренебрегая даже качество этой жизни, то конечно ты всегда будешь смущаться, когда кто-то умирает. Ведь это же самое ценное у человека забирают! Вместо маленькой и бессмысленной жизни человек живет еще более маленькую и все ту же бессмысленную жизнь! Кошмар. Он не успеет построить дом, родить детей, изучить какой-то навык, который все-равно потом пропадет вникуда. Как это негуманно!

Но и без книги Иова ты можешь взять любого ребенка, который был убит в раннем возрасте и сказать, мол как же так! И наверное опять же, ни один верун не заметил этой странной вещи. Вера невежественных слепцов.

>поэтому делаешь вид что речь идет об Иове?
Потому что ты разговариваешь не как нормальные люди, а гринтекстом, как двачер.

Показать весь текст
Ответы2498

87 23 мар, 23:46 87 602498

>>602479
>И наверное опять же, ни один верун не заметил этой странной вещи. Вера невежественных слепцов.
Про всех не скажу, но ты похоже действительно туповатый, даже слишком тупой чтобы пытаться дальше с тобой вести диалог.

Ответы2501

88 24 мар, 00:00 88 602501

>>602498
>даже слишком тупой чтобы пытаться дальше с тобой вести диалог
>вести диалог
>диалог
Лол.

Ну, все к этому и шло:

>>602442
>Ну, если никто ничего не поймет, то очевидно, что это потому, что они дураки, а ты - нет.

89 24 мар, 03:52 89 602521

>>602132 (OP)
Как вы можете прокомментировать вот это?
https://www.youtube.com/watch?v=IAO0OfQemtY

Ответы25242612

90 24 мар, 05:30 90 602524

>>602521
Батюшка заболел. Грустно это все.

91 24 мар, 06:50 91 602525

>>602151
Кто знает? Теперь никто не узнает. Так что ты хотел сказать?

Ответы2529

116 Кб, 480x270
92 24 мар, 09:43 92 602529

>>602525

93 24 мар, 10:50 93 602537

>>602385
Ты сюда только «места силы» не преплитай. Православие не об этом.

94 24 мар, 10:55 94 602539

>>602464
Захожу туда иногда по будням, т.к. работаю недалеко. В радиусе 1км еще очень много церквей есть, район в этом плане удиввтельный

449 Кб, 1600x1041
95 24 мар, 11:10 95 602540

Один из самых невероятных храмов, в которых бывал: вокруг горы, сосны, 1,5 монаха неспешно ходят, внутри старая и облупленная роспись Макария Великиго. Такой то дух аскетики и ветхости, до мурашек пробирает.
Жича, Сербия

Сатанизм 96 24 мар, 16:04 96 602593

В меня вселились хуебесы, че делать?

Ответы25962600

97 24 мар, 16:39 97 602596

>>602593
Молиться.

98 24 мар, 16:41 98 602597

Иеросхимонахи Рафаил (Берестов) и Онуфрiй (Стебелев-Веласкес): "Братия и сестры, будем верны Господу нашему Iисусу Христу до смерти! Не принимайте цифровые имена - СНИЛС! Не сдавайте биометрию и ДНК! Не берите биометрические документы! это сети антихриста!"

99 24 мар, 17:16 99 602600

>>602593
Реально спрашиваешь? Выселять паразитов

100 24 мар, 18:26 100 602612

>>602521
https://diak-kuraev.livejournal.com/1015654.html

293 Кб, 1200x1097
101 24 мар, 19:00 101 602614

>>602385
А ты был в подземном торговом центре под Храмом Христа Спасителя?

Ответы2624

Протестантизм 102 24 мар, 19:29 102 602617

Вместо того чтобы помогать бедным настроили шикарных храмов. Православные шизики.

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Ответы2622

103 24 мар, 19:37 103 602619

>>602385
Посоветую не в Москве, но в Питере. Исакий это храм, причем древний. Советую сходить туда хоть раз в жизни.

Ответы2624

104 24 мар, 19:47 104 602622

>>602617
То есть храмы не нужны? Дома можно помолиться?

Ответы2628

762 Кб, 1200x1600
105 24 мар, 19:59 105 602624

>>602614
Нет. Я в ХСС вообще не был.
>>602619
Спасибо, буду в Питере, схожу.

Протестантизм 106 24 мар, 20:15 106 602628

>>602622
Нужно. Так Христос говорил. Не будь как лицемеры ходящие в модный храм на показ, а молись втайне дома.

107 24 мар, 20:18 107 602629

>>602377
Представь, Иоанн омывает людей в Иордане, потом его хватают и садят в тюрьму, а вместо него приходит притворяющийся истинно верующим фарисей и призывает людей омыться у него, говоря, что Иоанн будет не против, когда освободится. И вот два человека омылись у него, а народ, который это видел, говорит им, что не будет так делать, ибо разочаровался в фарисеях и нужно их остерегаться. На что первый омывшийся отвечает: "Сила таинства зависит от твоей веры и Бога, а не от того, кто совершает это таинство. Нужно тебе сначала с этим разобраться. А то пока что у тебя таинство человек совершает, а не Бог. Фарисей лишь свидетель." А второй омывшийся: "Ну каким образом ты в них разочаровался? Через разговоры в синагоге? Забудь все это. Даже если фарисей глубоко грешен, это никак не влияет на качество проведенных им таинств. Он по-прежнему помогает людям налаживать связь с Богом."
Как думаешь, стал бы народ следовать их советам?

Ответы2632

108 24 мар, 20:40 108 602632

>>602629
Это вот про тебя написано здесь: >>602396

> разочаровался в фарисеях и нужно их остерегаться
итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

Ответы26332634

109 24 мар, 20:50 109 602633

>>602632
Ты не понял главное:
"Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской. "

Ответы2634

110 24 мар, 20:52 110 602634

>>602632
>>602633
>они велят вам соблюдать

Кстати, сам Иисус не раз намеренно нарушал фарисейские предписания. Например, в субботу и т.д.

Ответы2636

111 24 мар, 20:55 111 602636

>>602634
>Иисус не раз намеренно нарушал фарисейские предписания
Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
Как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?

Ответы2637

112 24 мар, 21:06 112 602637

>>602636
Ну так это и даёт понять, что все повеления фарисеев исполнять не нужно, так как они даже Закон плохо знают.

Ответы2640

113 24 мар, 21:48 113 602640

>>602637
>все повеления фарисеев исполнять не нужнов
>всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте

Ответы26432690

114 24 мар, 22:16 114 602643

>>602640
Ты христианин в Иудее первого века? Или просто кретин?

Ответы2649

Атеизм 115 24 мар, 22:23 115 602647

Есть православные которые негативно относятся к т.н. РПЦ?

Ответы2649

116 24 мар, 22:53 116 602649

>>602647
Конечно, раскольники, непоминающие и сектанты. Царя православного ждут, который почистит РПЦ, уберет лже-патриарха и исполнит вот это пророчество:
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.

>>602643
Ну не я же начал первым приплетать фарисеев. А теперь уже и это не то?

Ответы26502676

Атеизм 117 24 мар, 22:58 117 602650

>>602649
>Конечно, раскольники, непоминающие и сектанты

И много таких среди общего числа православных?

Ответы2652

118 24 мар, 23:10 118 602652

>>602650
Вот, например одно их интернет-логово: https://3rm.info/
Вот, например один из популярных промывающих мозги псевдо-православных каналов: https://www.youtube.com/channel/UCLMiNIb7jIvMfl6Ki6XVFQw/videos
Вот, например один из псевдо-священников, который уже в открытую не повинуется РПЦ, был лишен сана и не смотря ни на что продолжает "проповедовать": https://vk.com/golovinbolgar - Он считается бедным, гонимым Церковью батюшкой. Фанаты этого батюшки считают себя православными, но стоят против Церкви. https://www.youtube.com/user/golovinBolgar здесь 200.00 подписчиков
Вот, еще одно логово будущих раскольников, который больного мальчика возвели в ранг святого пророка: https://vk.com/otrok_slava
Вот, например популярный Кураев, который в последнее время настроен оппозиционно к Церковной иерархии: https://diak-kuraev.livejournal.com/

Если собрать всех этих батюшек-раскольников, то получится очень внушительная масса людей, там сотни тысяч последователей наверняка имеется. Подозреваю, что кто-то готовит все это стадо, чтобы возглавить псевдо-православный бунт. Просто нужен человек, который возьмет их всех под флаг и пойдет войной против антихристов в РПЦ и против чипов и против 666 в паспорте.

Ответы26832805

119 24 мар, 23:18 119 602654

Апокалипсис вот он, уже на глазах разворачивается. "Православные" соблазнятся православной империей, которую предложит возродить новоявленный "православный" царь. Ведь как это может быть, чтобы диавол выглядел как православный, да еще и как русский царь. Нет уж, извольте. Антихрист придет из США и будет выглядеть как демон, он будет ставить чипы и расстреливать людей. А наш родненький царь-батюшка разве может быть плохим? Он еще и верующим будет.

А все остальные соблазнятся чудесами, как подтверждением того, что царь действительно от Бога. Нам же подавай хлеба и зрелищ, а тут чудеса. Ну теперь то уж точно заживем:
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
Откровение Иоанна 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/13/
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.

Нужно просто подождать, когда протестные настроения на Земле достигнут определенного уровня, тогда и начнется.

120 24 мар, 23:24 120 602655

И учитывая насколько люди становятся безумными в последнее время, то я подозреваю, что диавол настолько перевернет умы эти бедных обольщенных, что внушит им, что остальные христиане, которые не захотят поклониться царю-батюшке и вообще будут называть его антихристом - являются слугами диавола и врагами народа. Ведь нужно же все-таки где-то найти этого антихриста, ведь он же должен явиться, а значит вот эти вот оставшиеся истинные христиане, как козлы отпущение, будут гонимы, как сатанисты и слуги антихриста.

>Сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их – как песок морской.
>И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
>И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
>а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

Не поклонился этому будущему царю - значит ты против Бога - расстрелять, выгнать, сослать в Сибирь, лишить прав в будущем теократическом государстве планетарного масштаба.

> И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
> и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

121 24 мар, 23:30 121 602658

Каков в православии путь к спасению? Достаточно ли как в индуизме всей душой искренне полюбить Бога и за это он тебя отправит в рай? Или надо какие-то ритуалы еще делать? Свечки там ставить, деньги церкви платить. Или последнее антицерковная пропаганда и не требуется?

Ответы266227022708

122 24 мар, 23:35 122 602662

>>602658
>Достаточно ли как в индуизме всей душой искренне полюбить Бога и за это он тебя отправит в рай?
Если возлюбить всей душой ты понимаешь вот это:
>Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
То да. Соблюдаешь заповеди - идешь узким путем, обретаешь спасение.

>Или надо какие-то ритуалы еще делать?
Эти вещи служат помощью для твоего спасения.

>Или последнее антицерковная пропаганда и не требуется?
Антицерковная пропаганда, хотя на самом деле уже многие люди сами искренне верят, что в этом и состоит их вера.

123 25 мар, 00:10 123 602676

>>602649
>6 И отверз он уста свои для хулы на Бога
Гундяй сойдет за антихриста?
https://www.youtube.com/watch?v=bzsYpk3xBIQ

Ответы2682

124 25 мар, 00:29 124 602682

>>602676
Ты только сильно не увлекайся этим, а то сам не заметишь, как окажешься в полку раскольников и будешь праздновать победу над сатанинскими чипами. Может быть, даже сожгете пару вагонов технологических изделий во имя победы.

Ответы2686

125 25 мар, 00:32 125 602683

>>602652
>батюшек-раскольников
>Кураев
Покайся, клеветник.

Ответы2688

126 25 мар, 00:33 126 602686

>>602682
Мне любые фанатики неприятны, и царебожники, и гундяевцы, и осипляне...

127 25 мар, 00:46 127 602688

>>602683
>Покайся, клеветник.
Нет ты. Смотри, какое бинго:
Владимир Головин + обвинения иерархии РПЦ + Кураев:
https://diak-kuraev.livejournal.com/2327866.html

Ответы2691

128 25 мар, 00:58 128 602690

>>602640
Если бы фарисеи повелели людям побить Иисуса камнями, то им надо было обязательно это сделать? Ты бы на их месте кинул камень? Или всё же вспомнил другие христовы слова о фарисеях и о том, как он сам реагировал на фарисейские повеления?

129 25 мар, 01:12 129 602691

>>602688
>Никаких симпатий к головинскому пастырству я не испытываю

Ответы2696

130 25 мар, 01:21 130 602693

я читаю молитвы с утра и перед сном, иногда хожу в церковь, читаю Библию, знаю символ веры, стараюсь жить по заповедям, и я все больше понимаю, что я не христианин. Такой пластмассовый конформный нехристианин. я каждый день езжу на работу на электричке, и каждый день мимо меня ходят одни и те же попрошайки. иногда новые. что я делаю? ничего. Умные дяди сказали, что это просто мафия, и я ничего не делаю. Не подаю и не пытаюсь разобраться, не говорю с ними и не пытаюсь дать хотя бы им хлеба, чтобы оценить реакцию. Просто отворачиваюсь и смотрю в окно.
На паперти я смотрю на просящих оценивающе -- ага, это цыгане, им не надо подавать, этот похож на тунеядца, не буду же я потворствовать его греху! а этот вроде норм, ему можно и подать.
Но ещё хуже, когда подаешь бездумно, вроде пытаясь откупиться от своей совести.
У меня средняя зарплата, которую я трачу на благоустройство своей жизни и жизни близких. Кто-то умирает от голода, а у меня есть еда в холодильнике. Новые удобные кроссовки. Безопасное место для сна. У кого-то этого нет. И я ничего не делаю, а если делаю, то не во вред себе.
Мне мерзко от себя, аноны

Ответы269426952696270527742902

131 25 мар, 01:29 131 602694

>>602693
Ну смотри. Многие к Богу приходят через страдания. Ты пытаешься войти сам в ушко игольчатое. Может твое время еще не пришло? А ведь не обязательно попрошайкам помогать, помоги близкому человеку, которому доверяешь. А если хочешь испытать христианскую мораль, затем помоги незнакомому. А вдруг понравится?

132 25 мар, 01:33 132 602695

>>602693
>я читаю молитвы с утра и перед сном
Которые молитвенные правила? Так так сказано что ничего доброго не сделал, зачем тогда делать, чтобы от молитв отказываться что ли?

133 25 мар, 01:36 133 602696

>>602691
Поэтому Кураев очень тонкий возмутитель. Тонкий троллинг. Но каков плод от его статей? Вот по плодам и узнаем.

>>602693
Я тоже не знаю, как подать нищему, потому что я не социален. И сейчас люди стали настолько хитрыми, что везде обман. Это раньше ты живешь в деревне и вот знаешь, кто в чем нуждается, можешь взять и подать. А сейчас везде жулики и мы живем в диких каменных джунглях. Но ты не на ту гору целишься. Подавать милостыню это не есть вершина христианства. Монахи тоже делали милостыню. Но не вещественную, а духовную: они не желали ближнему никакого зла и воздавали добром на зло. И это больше ценится, чем подать нищему. Накормить его и Бог может, а вот сделать так, чтобы ты внутри не осквернялся без твоей воли нельзя.

Хотя мой максимум был, это подать потрепанным мужичкам, которые просили у дороги к Храму и так же посмотреть на реакцию при предложении купить продуктов. Согласились, но тогда у меня времени совсем не было сделать этот план, поэтому я дал деньгами

134 25 мар, 02:46 134 602702

>>602658
Нужно жить в соответствии с этой любовью и христианской этикой. Таинства тоже желательно совершать.

135 25 мар, 02:48 135 602705

>>602693
Раз у тебя такие сомнения, значит ты христианин. Ну начинай потихоньку делать то, что считаешь правильным. Главное, мир в душе и внутреннюю гармонию сохранять научись.

136 25 мар, 03:15 136 602708

>>602658
>деньги церкви платить. Или последнее антицерковная пропаганда и не требуется?
Спасаются только крещеные, а крещение платное.

Ответы27222729

137 25 мар, 09:01 137 602722

>>602708
Там вроде символическая сумма.

Православие 138 25 мар, 09:16 138 602729

>>602708
Для своих бесплатно.

Православие 139 25 мар, 09:41 139 602734

>>602151
А что там языческого?

Православие 140 25 мар, 09:42 140 602735

>>602259
Поджечь куст, и слушать.

Православие 141 25 мар, 09:45 141 602738

Я сам православный, но люблю приходить сюда, и шутить всякие шутеечки. Примут ли меня в чертоги Божии?

Ответы2757

Православие 142 25 мар, 09:58 142 602743

>>602250
Петр носил меч, потому что Иисус сказал ученикам купить мечи.
Зачем Иисус сказал им купить мечи, если он же запретил использовать оружие по назначению - отдельный вопрос.

Ответы2800

143 25 мар, 10:18 143 602757

>>602738
>На небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.

Главное покайся.

Ответы2771

Православие 144 25 мар, 10:30 144 602771

>>602757
После покаяния мне нельзя будет этим грехом больше баловаться, насколько я знаю. Может, причастия и испоаеди достаточно, покамест?

145 25 мар, 10:35 145 602774

>>602693
А ты из какого города? Например, в Питере есть столовка, где нищие могут бесплатно пообедать: https://www.svoboda.org/a/29823895.html
Может в твоём городе тоже есть аналогичные места? Вот и подскажи их адреса нищим.

146 25 мар, 11:47 146 602800

>>602743
>купить
Покупать не пришлось, взяли парочку уже имеющихся.

>Зачем
Чтобы на собственном примере (в Гефсимании) показать, что оружие применять не нужно. Подтвердить те удивительные слова о любви к врагам, сказанные им в нагорной проповеди.
Если бы все его ученики были безоружными, то непротивление было бы вынужденным, а не добровольным. А тут оружие стало символом свободы воли человека.

"Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? "

Ответы28042927

Православие 147 25 мар, 11:55 147 602804

>>602800
>Не хочу читать, что написано, буду выдумывать собственные байки

Ответы2807

Атеизм 148 25 мар, 11:56 148 602805

>>602652
А почему ты так уверен в непогрешимости РПЦ и людей стоящих в главе и так негативно воспринимаешь любых, кто критикует данную структуру? Ведь РПЦ не раз попадала во внимание общественности в связи с довольно противоречивыми случаями, начиная от фотошопленных часов, заканчивая пьяными священниками за рулем и это если не вдаваться в полит. роль церкви. Как все это соотносится с христианством? Ты сейчас, наверное, скажешь что люди несовершенным и склонны впадать в грех, но ведь эти люди и есть РПЦ.

Ответы2859

149 25 мар, 12:04 149 602807

>>602804
>Не хочу понимать книгу, буду назвать толкования байками.

Ответы2810

Православие 150 25 мар, 12:10 150 602810

>>602807
Зачем нужны твои странные толкования, если все в тексте и так есть?
>Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен.
Т.е. Иисусу нужны были мечи, чтобы его с последователями приняли за разбойников, чтобы "помочь" сбыться пророчеству. По сути это провокация.

Ответы28152816

151 25 мар, 12:20 151 602815

>>602810
>Иисусу нужны были мечи, чтобы его с последователями приняли за разбойников

Ошибаешься, так как его шли арестовывать вне зависимости от наличия при нём мечей.

Ответы2817

152 25 мар, 12:24 152 602816

>>602810
>чтобы "помочь" сбыться пророчеству. По сути это провокация.
Зачем мне нужны твои странные толкования, если есть толкования мудрых мужей, которые лучше двачера разбираются? А двачер настолько двачер, что от высокого ума даже не видит, что он свое толкование принимает за очевидность. Это как если двачер скажет что-то странное в своих измышлениях, а всем несогласным скажет "Это (мышление двачера) же логика простая! Вы что, не дружите с логикой?"

Ответы2819

Православие 153 25 мар, 12:29 153 602817

>>602815
>Ошибаешься, так как его шли арестовывать вне зависимости от наличия при нём мечей.
Откуда ты это знаешь?

Ответы28212860

Православие 154 25 мар, 12:31 154 602819

>>602816
Я просто беру текст и читаю его:
>продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен.

Ответы2822

155 25 мар, 12:36 155 602821

>>602817
Вспомни, какие обвинения они ему и его ученикам предъявляли на "суде"? Незаконное ношение мечей?

Ответы2860

156 25 мар, 12:39 156 602822

>>602819
Там нет ни слова про провокацию и про разбойников, следовательно, ты пытаешься здесь нам свои толкования пропихнуть под видом очевидности.

По твоей логике, если тебя батя попросит купить оружие и скажет "ибо сказываю тебе, что должно на тебя ополчиться людям", то бедствия на тебя упадут потому, что ты меч купил. А батя твой - провокатор. Так что не надо нам здесь этих вот дешевых толкований под заумным соусом.

Ответы2826

Православие 157 25 мар, 12:52 157 602826

>>602822
>Там нет ни слова про провокацию
Если оружие приобретается, чтобы создать для властей видимость разбойнической банды - это провокация.

>и про разбойников
В оригинале стоит "аномос", т.е. "беззаконник". В переводе "злодей". Чем тебя не устраивает синоним "разбойник"?

Ответы28302839

158 25 мар, 13:23 158 602830

>>602826
>чтобы создать для властей видимость разбойнической банды - это провокация
Ты от своего же предположения строишь доказательство. Ты предположил, что оружие куплено для создания видимости, а не для защиты и говоришь, что если куплено для создания видимости, то это провокация.
Видишь, у тебя одни логические дыры, но для конечно же все складно и очевидно.

Ответы2832

Православие 159 25 мар, 13:25 159 602832

>>602830
>Ты предположил, что оружие куплено для создания видимости, а не для защиты
Тут же написано, для чего оно куплено:
>продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен.
Чтобы исполнилось на Иисусе пророчество.

Ответы2834

160 25 мар, 13:32 160 602834

>>602832
>Чтобы исполнилось
>>Чтобы
Это твое толкование, друг. Из текста лишь ясно, что Христос предсказывает пророчество. А ты своими домыслами утверждаешь, что пророчество исполняется потому что Христос приказал меч купить. Он не говорит "ибо нам надлежит исполнить пророчество: и к злодеям причтен".

Ответы2836

Православие 161 25 мар, 13:37 161 602836

>>602834
>Из текста лишь ясно, что Христос предсказывает пророчество.
Это пророчество Исаии, Иисус не может его предсказывать. Слова "купи меч" и "должно исполниться написанному" связаны союзом "ибо", что как бы однозначно указывает на причинно-следственную связь.

Ответы2844

162 25 мар, 13:47 162 602839

>>602826
>оружие приобретается, чтобы создать для властей видимость разбойнической банды - это провокация.

Не делал он такого! Вспомни:
"В тот час сказал Иисус народу: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня."

Получается, ты его не только провокатором, но и лицемером считаешь!

Ответы28402842

Православие 163 25 мар, 13:57 163 602840

>>602839
>Получается, ты его не только провокатором, но и лицемером считаешь!
Ты сказал.
Но если человек сначала говорит подручным вооружиться, чтобы выглядеть как беззаконники, а потом попрекает представителей власти за то, что они хотят арестовать его как разбойника - это показательно.

Ответы2843

164 25 мар, 13:59 164 602842

>>602839
Ещё добалю, почему же Иисуса арестовали именно в Гефсимании? Не из-за мечей, а из-за трусости! Они боялись, что в другом месте толпа отобьёт учителя!

165 25 мар, 14:00 165 602843

>>602840
Показательно тут только твоё упорное непонимание книги!

166 25 мар, 14:03 166 602844

>>602836
>Слова "купи меч" и "должно исполниться написанному" связаны союзом "ибо", что как бы однозначно указывает на причинно-следственную связь
Вот видишь, ты даже проследить такие вещи не можешь, а говоришь, что из текста все понятно и не нужно толкований. Может все-таки не стоит позориться своим невежеством? Сам же говоришь, что это пророчество Исаи. Вот и Христос предупреждает о том, что их будет ненавидеть весь мир, поэтому необходимо вооружиться как на войну. А ты опять ничего не понял.

Ответы2845

Православие 167 25 мар, 14:15 167 602845

>>602844
>Вот и Христос предупреждает о том, что их будет ненавидеть весь мир, поэтому необходимо вооружиться как на войну
Нет, твое толкование противоречит тому, что Иисус запретил использовать это оружие для самообороны. Значит, было оно не для самообороны.
Зачем ты отрицаешь очевидное? тебе печет от того, что Иисус сам инициировал сбытие пророчеств?

Ответы2848

168 25 мар, 14:20 168 602846

где можно почитать о реалиях жизни в монастыре?

Ответы2847

Православие 169 25 мар, 14:23 169 602847

>>602846
У Тихона Несвятого в "Несвятых святых" и у Марии Кикоть в "Исповеди бывшей послушницы". Правда будет далека и от первого, и от второго.

Ответы2849

170 25 мар, 14:25 170 602848

>>602845
>Значит, было оно не для самообороны
Ну это очевидно:
Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

Ответы2850

171 25 мар, 14:31 171 602849

>>602847
>Правда будет далека и от первого, и от второго.

Смысл тогда читать?
По моему пару лет назад где то тут были треды, анон постил из монастыря о совей жизни. Никто не помнит?

Ответы28512946

Православие 172 25 мар, 14:32 172 602850

>>602848
>Ну это очевидно
Очевидно, что у тебя логика поломалась, и ты полез за аргументами вообще в другой текст.

Ответы2856

Православие 173 25 мар, 14:35 173 602851

>>602849
>Смысл тогда читать?
А как иначе? Ты привык, что всегда есть одно правильное мнение в одном источнике что ли?

Ответы2852

174 25 мар, 14:40 174 602852

>>602851

Иначе - промолчать если нет ответа. К чему ложь рекомендовать читать, причем сознательно?

Ответы2853

Православие 175 25 мар, 14:52 175 602853

>>602852
Пиздец ты тупой конечно.
Ладно, давай я попробую тебе растолковать: любое описание монастырской жизни будет чистой субъективщиной, а значит не будет истиной; я тебе предложил две знаковые книжки, одна из которых оценивает монастырщину крайне положительно, другая - крайне отрицательно. Естественно, и то, и другое далеко от правда, а правда даже не "где-то посередине".
Но если ты дебил, который не понимает, таких простых вещей, то дождись следующего ответа, иди читай то говно, что тебе посоветуют и верь, что там будет чистая правда.

Ответы2854

176 25 мар, 15:04 176 602854

>>602853
>Пиздец ты тупой
>>602853
>ты дебил
>>602853
>иди читай то говно

Помилуй тебя Бог

177 25 мар, 15:09 177 602856

>>602850
У меня то все логично выходит, как и у большинства православных. А ты мало того, что трактуешь текст, называя это не трактовкой, а очевидностью, так еще и в итоге получается какая-то ерунда у тебя бессмысленная.

Ответы2857

Православие 178 25 мар, 15:14 178 602857

>>602856
>все логично выходит, как и у большинства православных
>у большинства православных
>логично
Проиграл. Уж чего-чего, а логики в православии как у бомжа денег.

Ответы2860

179 25 мар, 15:18 179 602859

>>602805
>А почему ты так уверен в непогрешимости РПЦ
>Как все это соотносится с христианством? Ты сейчас, наверное, скажешь что люди несовершенным и склонны впадать в грех, но ведь эти люди и есть РПЦ.
Легко соотносится. Один из двенадцати учеников Христа, предал его ради 30 серебренников. Как видишь, уже с самого начала нашлись такие люди. Были, есть и будут до конца времен. А по твоей логике, нужно от Христа отречься, потому что среди него затесался предатель. Я не уверен в непогрешимости людей, я уверен в непогрешимости Церкви:
Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Если же я встречаю фанатика, который уверяет, что Церковь продалась и стала лже-церковью, то это очевидный диавол собирает козлов на брань.

Ответы29013100

180 25 мар, 15:20 180 602860

>>602857
Достаточно, чтобы не делать вот таких вот дыр: >>602817 >>602821 в своем рассуждении.

Ответы2862

Православие 181 25 мар, 15:25 181 602862

>>602860
Еще раз повторю свой вопрос касательно ареста Иисуса и обвинений: откуда ты это знаешь? Ты ведь понимаешь, что все эти переговоры фарисеев, иродиан, Пилата и т.п. автору текста известны быть никак не могли? Значит, они просто выдуманы.

Ответы2863

182 25 мар, 15:35 182 602863

>>602862
А вот и пошло наше драгоценное отрицание.

Ответы2865

Православие 183 25 мар, 15:45 183 602865

>>602863
Тебе по фактам есть что ответить?

Ответы28682869

184 25 мар, 16:07 184 602868

>>602865
Но ты же не поймешь. Тебе говорят: "Почему ты из целого текста выкидываешь куски, которые противоречат твоей трактовке?". Но ответить то тебе нечего, кроме как "Ну мне кажется такого быть не могло, а значит это ложь!". А потом с умным видом рассуждаешь о логике.

185 25 мар, 16:08 185 602869

>>602865
Как видишь, стоит чуть копнуть глубже, так сразу же оказывается, что это не в тексте прямо написано, а ты это из головы берешь, выдавая за истинный смысл.

Ответы2900

186 25 мар, 18:39 186 602900

>>602869
Нет, не вижу. Мое буквальное прочтение очень простое и ясное. Твое толкование - сложное, привлекает дополнительные допущения и неубедительно.

Ответы2909

Атеизм 187 25 мар, 18:44 187 602901

>>602859
>Я не уверен в непогрешимости людей, я уверен в непогрешимости Церкви:
А что такое церковь без людей которые стоят за ней, которые занимают должности в её иерархии? Или у тебя церковь это отдельный субъект со своей волей?

В чем вообще роль церкви в христианстве тогда?

Ответы2905

188 25 мар, 18:45 188 602902

>>602693
Я такой же и еще много хуже.
У нас есть Бог, который говорил просящим давать и от занимающего не отвращаться. ИМХО дай немного всем помолясь хоть по десять рублей и Господь разберется далее сам.
Главное распоряжение верховного начальства таки выполнять и от души покаяться если не выполнил.
Господь сам в свое время найдет как ты сможешь по силам послужить Ему.
Слава Иисусу Христу!

189 25 мар, 18:56 189 602905

>>602901
Церковь это мистическое тело Христа на земле. Т.е. сам Христос.

Ответы29074219

Атеизм 190 25 мар, 19:18 190 602907

>>602905
Ок, а тогда призывы отчистить церковь от гнилых священников не будет восприниматься как "отречение от Христа"? И в чем роль священников в церкви?

Ответы29092911

191 25 мар, 19:25 191 602909

>>602900
Ну вот еще одна какая-то логическая ошибка. Если просто и понятно, то значит обязательно истина. А если сложно и мудрено, то ложь.

>>602907
Одно дело, когда ты судишь гнилого священника по Церковному суду, а другое дело, когда ты называешь, например патриарха - лже-патриарха и уходишь в неповиновение Церковной иерархии, тем самым попираешь каноны Церкви да и вообще всю Церковь.

Игнатий Богоносец говорит «Где нет епископа, там нет Церкви».

Ответы2910

Атеизм 192 25 мар, 19:34 192 602910

>>602909
А что делать если вся церковная структура гнилая? Почему ты не рассматриваешь подобный вариант?

Ответы2917

193 25 мар, 19:41 193 602911

>>602907
Нет, недостойные христиане сами себя уже отсекают от церкви, хотя формально они к ней ещё могут принадлежать.
Священники в церкви проповедуют учение и совершают таинства.

Ответы2912

Атеизм 194 25 мар, 19:46 194 602912

>>602911
Вот терпилоидство какое-то, без обид. Священники могут делать все что угодно, но недостойным христианином окажешься ты, если посмеешь подвергнуть критике церковь.

Ответы2913

195 25 мар, 19:49 195 602913

>>602912
> Вот терпилоидство какое-то, без обид. Священники могут делать все что угодно, но недостойным христианином окажешься ты, если посмеешь подвергнуть критике церковь.
А кого ебет, что они делают? У тебя что, так много свободного времени, чтобы за ними следить? Нормальный человек приходит в церковь, причащается там или крестит детей, ставит свечки и все, на этом его взаимодействие со священником заканчивается.

Ответы2930

196 25 мар, 19:56 196 602917

>>602910
>Почему ты не рассматриваешь подобный вариант?
Потому что если бы она стала сама собой вся гнилой, то значит Христос соврал и врата Ада одолели ее. А наличие гнилых людей было всегда и во все время.

Ответы29302948

197 25 мар, 20:14 197 602927

>>602800
>Чтобы на собственном примере (в Гефсимании) показать, что оружие применять не нужно.

Ещё помочь ученикам спастись бегством, когда за ним придут. За вооружёнными-то не каждый рискнёт бегать (особенно, когда учитель остался на месте).

Ответы2929

Православие 198 25 мар, 20:16 198 602929

>>602927
Вот если бы там только было написано "купите мечи, чтобы они помогли вам спастись бегством". Но написано то другое.

Ответы2936

Атеизм 199 25 мар, 20:21 199 602930

>>602913
Тебе хочется чтобы твоих детей крестил наркоторговец или педофил?
>>602917
Какая-то странная логика. Заявляете что люди могут быть грешны, а церковь непогрешима, но т.к. церковь это "мистическое тело Христа на земле", а значит церковная иерархия не мб гнилой. Так могут ли быть священники грешны?

Ответы2931

Православие 200 25 мар, 20:24 200 602931

>>602930
> Тебе хочется чтобы твоих детей крестил наркоторговец или педофил?
Нет конечно, но таких людей должны выявлять органы. С таким же успехом преступником может оказаться врач, учитель, продавец в магазине, таксист и т.д., это же не повод не пользоваться из услугами.

>Так могут ли быть священники грешны?
Могут конечно. Они ничем не отличаются от остальных людей.

Ответы3513

201 25 мар, 20:49 201 602936

>>602929
Вот если бы там только было написано "купите мечи, чтобы именно из-за этого меня объявили преступником". Но написано-то другое.

Ответы2939

Православие 202 25 мар, 20:57 202 602939

>>602936
>Сделайте А ибо должно исполнится пророчество Б
Может быть хватит уже перевирать максимально понятный стих?

Ответы2942

203 25 мар, 20:58 203 602942

>>602939
Меч был обычной принадлежностью путников того времени. С какой стати ты это рассматриваешь как обязательный признак разбойника?

Ответы2943

Православие 204 25 мар, 21:02 204 602943

>>602942
С чего ты взял, что в оккупированной стране, где то и дело вспыхивали восстания, все могли ходить с оружием?

Ответы3099

205 25 мар, 21:17 205 602946

>>602849
http://arhivach.ng/thread/125664/
http://arhivach.ng/thread/170450/
http://arhivach.ng/thread/247477/

Ответы3057

206 25 мар, 21:20 206 602948

>>602917
У тебя вся православная церковь гундяем управляется?

Ответы2950

Православие 207 25 мар, 21:24 207 602950

>>602948
Какая разница, кем она управляется? Она сама по себе не имеет смысла.

208 26 мар, 13:22 208 603057

>>602946

Спасибо

735 Кб, 1600x1200
209 26 мар, 14:21 209 603075

Может книги обсудим? Вот эти книги мне очень помогли во многих вопросах разобраться, рекомендую.

Ответы30813206

Православие 210 26 мар, 14:38 210 603081

>>603075
Первая книга научила тебя выживать в современном мире?

Ответы3098

211 26 мар, 15:35 211 603098

>>603081
В чем-то да
покормил

212 26 мар, 15:36 212 603099

>>602943
Вот некая В.Н. Кузнецова в комментарии пишет:
"Следовательно, речь может идти о том, что меч должен стать частью снаряжения апостолов, как он был обязательной принадлежностью путников того времени[...]"
http://messia.ru/r2/2/123.htm

Ответы3106

213 26 мар, 15:39 213 603100

>>602859
>Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Если же я встречаю фанатика, который уверяет, что Церковь продалась и стала лже-церковью, то это очевидный диавол собирает козлов на брань.

Церковь, о которой говорил Христос, и церковь как организация попов это разные вещи. Во времена Христа церковью звалось все сообщество христиан.

Ответы3102

214 26 мар, 15:44 214 603102

>>603100
>Игнатий Богоносец говорит: «Где нет епископа, там нет Церкви».

Ответы3108

Православие 215 26 мар, 15:52 215 603106

>>603099
Она, кстати, как и я, считает Иисуса провокатором.
>Иисус был настоящим провокатором
https://www.pravmir.ru/valentina-kuznetsova-myi-rabotali-s-aleksandrom-menem-v-elektrichkah

Ответы3114

216 26 мар, 15:58 216 603108

>>603102

И что, епископ в раннехристианские времена и православный архиерей это одно и то же?

Ответы31093132

Православие 217 26 мар, 15:59 217 603109

>>603108
Почему бы не спросить "Почему мы должны считать эту реплику в тексте, подписанным именем Игнатия, безусловной истиной?"

Ответы31113132

218 26 мар, 16:07 218 603111

>>603109

Это самое первое, что я хотел спросить. Но такой вопрос можно легко паррировать

Ответы3132

219 26 мар, 16:11 219 603114

>>603106
>Она, кстати, как и я
Нет, не как ты, поэтому ты самое главное в её цитате пропустил.

Вот полностью:
"Иисус был (я употреблю слово не в нашем, конечно, значении, а в значении исконно латинском) настоящим провокатором."

Ответы3137

446 Кб, 600x450
Фетишизм 220 26 мар, 16:28 220 603120

Сап верунач, потенциальный адепт вашего ордена ИТТ, подумываю вкатиться.

В чем профиты православия? Какие подводные камни? Сколько надо донатить РПЦ? Сколько надо учить матчасть чтобы сойти за своего? Православную послушную семейную тянучьку мне выдадут? В какой храм за ней обращаться? Насколько православные тянучьки действительно православные, может вся эта их православность просто фасад блядства?

Вопросы серьезные, прошу ответить и помочь брату со вкатом.

Ответы31223126314531463203

221 26 мар, 16:42 221 603122

>>603120
нехуй тут делать, никто ничего не даст, ну может кроме макарон на уши, про загробную жизнь, тянучки есть пенсионного возраста, тебе как? валом или россыпью, бабло тратится на свечки и иконки, наши иконы - самые красивые, даже ролик об этом есть

https://www.youtube.com/watch?v=LuSNjmEcVjY

Ответы3123

Фетишизм 222 26 мар, 16:49 222 603123

>>603122
>никто ничего не даст
Хуле? А как же стучащему откроется, спаси ближнего, добрые дела, карма в плюсик, бумерангом вернется, вот это вот все? А ну помогайте брату.

А загробная жизнь в раю и так уже обеспечена. Путин обещал. Мне больше ИРЛ интересен.

Ответы31453152

223 26 мар, 16:57 223 603126

>>603120
Не православный, но подскажу
>В чем профиты православия?
Среди христианства? В том, что в России основная ветвь - как раз православие. Хотя для меня это скорее минус даже, потому что много бабок и прочих не очень приятных людей. Если собираешься вкатываться в христианство - я бы посвоетовал тебе почитать отдельно про основные ветви и для себя решить, какая из них тру.
>Сколько надо донатить РПЦ?
Нисколько. Наше прекрасное государство и так РПЦ за наш счет содержит.
>Сколько надо учить матчасть чтобы сойти за своего?
Как минимум прочитать библию и катехизис. Хотя многие себя православными считают и без этого.
>Православную послушную семейную тянучьку мне выдадут? В какой храм за ней обращаться?
Вроде не дают, придется самому искать
>Насколько православные тянучьки действительно православные, может вся эта их православность просто фасад блядства?
Смотря кого ты тут называешь православными. Настоящий христианин блядства будет стараться избегать. Но Россия такова, что большинство людей, называющих себя православными, о нем знают только по рассказам бабки в детстве.

Ответы3131

Фетишизм 224 26 мар, 17:17 224 603131

>>603126
>я бы посвоетовал тебе почитать отдельно про основные ветви и для себя решить, какая из них тру.
Все что я знаю про альтернативные ветви в этой стране - то, что их представителей любят сажать. Но если по профитам они перевешивают православие и при этом не представляют собой секты по выкачиванию бабла то готов рассмотреть твои предложения.

>Вроде не дают
А где дают? Ну может вопрос поставлен слишком нагло, под "дают" я понимаю традиционные семейные ценности, где блядство порицается вплоть до опиздюливания, где женщина - женщина, а не посудомойка феминистка, где на изичах можно вкатиться без длинного списка требований в виде настоящий мужик с квартирой-машиной-дачей-парижем и зарплатой 300кк/пикосек. А просто чтобы человек был хороший и православный. Ну что-то в этом роде.

Ответы31453154

225 26 мар, 17:25 225 603132

>>603108
Церковь прослеживает свою историю от апостолов. Почему мне надо вдруг начать считать, что где-то там что-то прервалось, если аргументов никаких нету, кроме "ну мне так кажется, что уже не то!"

>>603109
Как хочешь считай, Церковь считает иначе.

>>603111
Голос Святых Отцов - голос Церкви. Или голос церкви это обязательно должно быть мнение мирянина? Ну это к протестантам.

Не будет иерархии строгой, все распадется. С начала апостолов идет традиция рукоположения священства. Покажите мне, где она вдруг прервалась? Все это устроено по замыслу Божию.

Если вдруг люди развратятся до предела, то очевидно, что и в монастырях и в священстве будет видна эта болезнь. Если миряне все благочестивые, то монахи и священство тем более будет на высоте благочестия, ибо они живут более строгой жизнью.

А сейчас что мы видим? Православный уже более превращается в язычника и самое удивительно, что он от этого стал еще более осуждать попов и священноначалие, сам того не замечая, что он сам себя осуждает таким образом.

Евреи, когда не были готовы принять царя, но просили Господа, чтобы он помазал им царя, чтобы ему служить, что получили? Гнев Божий и по итогу бесноватого царя. Странно, что это история никого не учит и они продолжают снова и снова осуждать свое начальство, будь то Путин или Патриарх.

И если Господь дал евреям царя, то и очень скоро всем этим благочестивцам 21 века Господь даст возможность свергнуть все это ненавистное началие, вертикаль и иерархию, чтобы они сами, как этого так страстно желали, устроили свою жизнь. В итоге, все будет так, как предсказал Христос в Апокалипсисе: язычники получат власть и будут хулить и попирать святой город, Церковь - жена - убежит в пустыню, а все поклонившиеся зверю введут себя в погибель.

Возможно, что даже тот самый цифровой концлагерь является одной из возможностью для того, чтобы хоть как-то ограничить человеческое зло. Ведь можно тогда поставить над ними погонщика в лице ИИ, который бы не давал им воровать и делать зло. Но нет, мы не хотим процветания, мы хотим швабодки, чтобы нам все можно было. Мы не хотим, чтобы у нас отобрали анонимность, ведь нам много чего есть скрывать, мы не хотим, чтобы кто-то узнал, что мы сделали зло. Давайте лучше запретим контроль и свергнем наших правителей, устроим анархию и рай на земле.

Оправдывайтесь, почему вы ведете себя как дети?

225 26 мар, 17:25 225 603132

>>603108
Церковь прослеживает свою историю от апостолов. Почему мне надо вдруг начать считать, что где-то там что-то прервалось, если аргументов никаких нету, кроме "ну мне так кажется, что уже не то!"

>>603109
Как хочешь считай, Церковь считает иначе.

>>603111
Голос Святых Отцов - голос Церкви. Или голос церкви это обязательно должно быть мнение мирянина? Ну это к протестантам.

Не будет иерархии строгой, все распадется. С начала апостолов идет традиция рукоположения священства. Покажите мне, где она вдруг прервалась? Все это устроено по замыслу Божию.

Если вдруг люди развратятся до предела, то очевидно, что и в монастырях и в священстве будет видна эта болезнь. Если миряне все благочестивые, то монахи и священство тем более будет на высоте благочестия, ибо они живут более строгой жизнью.

А сейчас что мы видим? Православный уже более превращается в язычника и самое удивительно, что он от этого стал еще более осуждать попов и священноначалие, сам того не замечая, что он сам себя осуждает таким образом.

Евреи, когда не были готовы принять царя, но просили Господа, чтобы он помазал им царя, чтобы ему служить, что получили? Гнев Божий и по итогу бесноватого царя. Странно, что это история никого не учит и они продолжают снова и снова осуждать свое начальство, будь то Путин или Патриарх.

И если Господь дал евреям царя, то и очень скоро всем этим благочестивцам 21 века Господь даст возможность свергнуть все это ненавистное началие, вертикаль и иерархию, чтобы они сами, как этого так страстно желали, устроили свою жизнь. В итоге, все будет так, как предсказал Христос в Апокалипсисе: язычники получат власть и будут хулить и попирать святой город, Церковь - жена - убежит в пустыню, а все поклонившиеся зверю введут себя в погибель.

Возможно, что даже тот самый цифровой концлагерь является одной из возможностью для того, чтобы хоть как-то ограничить человеческое зло. Ведь можно тогда поставить над ними погонщика в лице ИИ, который бы не давал им воровать и делать зло. Но нет, мы не хотим процветания, мы хотим швабодки, чтобы нам все можно было. Мы не хотим, чтобы у нас отобрали анонимность, ведь нам много чего есть скрывать, мы не хотим, чтобы кто-то узнал, что мы сделали зло. Давайте лучше запретим контроль и свергнем наших правителей, устроим анархию и рай на земле.

Оправдывайтесь, почему вы ведете себя как дети?

Показать весь текст
Ответы3139

Православие 226 26 мар, 17:52 226 603137

>>603114
С чего ты взял, что не как я?
Все становится как-то очень странно. Есть два человека, занимающиеся изучением писаний, и оба они независимо, занимаясь одним и тем же, приходят к одному и тому же выводу - Иисус был провокатором.
Но ты почему-то вместо того, чтобы признать правоту вывода начинаешь вилять и заявляешь, что у этих людей, оказывается, провокаторы разные.
Почему так происходит, анон? Мб ты просто предвзят?

227 26 мар, 17:55 227 603139

>>603132

>Церковь прослеживает свою историю от апостолов. Почему мне надо вдруг начать считать, что где-то там что-то прервалось, если аргументов никаких нету, кроме "ну мне так кажется, что уже не то!"

Что значит кажется? Церковь на протяжении истории видоизменялась. И церквей много разных.
>Не будет иерархии строгой, все распадется. С начала апостолов идет традиция рукоположения священства. Покажите мне, где она вдруг прервалась? Все это устроено по замыслу Божию.

Пусть распадается. Зачем церковь нужна? Тем более, как ты дальше выразился, она такая же грешная, как и общество.

>Мы не хотим, чтобы у нас отобрали анонимность, ведь нам много чего есть скрывать, мы не хотим, чтобы кто-то узнал, что мы сделали зло

А ранние христиане тоже скрывались и молились в катакомбах с мотивацией "ведь нам много чего есть скрывать, мы не хотим, чтобы кто-то узнал, что мы сделали зло. "

Ответы3142

228 26 мар, 18:04 228 603142

>>603139
>А ранние христиане тоже скрывались и молились в катакомбах с мотивацией
Нашел кем прикрыться. Ну тебе то уж точно вход в интернет по паспорту и видеокамеры на улицах мешают молиться. А еще у нас государство антихристианское, ему ни в коем случае нельзя давать контролировать население. А то оно еще возьмет и посадит за мемес с попами и Христом

>Тем более, как ты дальше выразился, она такая же грешная, как и общество.
>такая же
Я так не выражался.

Ответы3143

229 26 мар, 18:12 229 603143

>>603142
>Нашел кем прикрыться. Ну тебе то уж точно вход в интернет по паспорту и видеокамеры на улицах мешают молиться. А еще у нас государство антихристианское, ему ни в коем случае нельзя давать контролировать население.

Я не прикрываюсь, а нападаю на твой аргумент, якобы скрываются те, кто делает зло. На самом деле люди скрываются, что бы избежать наказания за свои дела. Или по твоему наказывают только за зло?

47 Кб, 599x449
Фетишизм 230 26 мар, 18:25 230 603145

>>603131
>>603123
>>603120
Отвечайте мне.

231 26 мар, 18:42 231 603146

>>603120
>Вопросы серьезные
>Тянучка

Ответы3147

Фетишизм 232 26 мар, 18:45 232 603147

>>603146
Разве традиционная семья не играет важную роль в православии? Или вы все тут все в ногу со временем исключительно ЛГБТКЬЮ? А Батюшки в курсе такого разврата и морального разложения?

Ответы31493155

233 26 мар, 18:49 233 603149

>>603147
Православие о том, как спасти свою душу и наладить связь с Богом. А ты получается идешь сюда не за Господом, а чтобы тянучек на свой вкус выбрать.

Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Ответы3151

Фетишизм 234 26 мар, 18:58 234 603151

>>603149
>тянучек
Не чек, а чку. Одну. И не за ней, а за более традиционным образом жизни, который мне видится в том числе в православии. И какая разница кто с какими причинами приходит? Разве у вас суть не в самом процессе? Путешествие, которое меняет взгляд на мир и преображает душу, вот это все. А начинаться оно как угодно может. У меня например знакомый верить начал просто потому что алкаш был, а боженька ему якобы помог бухать перестать.

А ты мне тут очковтирательством занимаешься. Рряя неправильно пришел, закрой дверь и зайди правильно. Ты это, епта, гордыню свою поумерь, говорят грех это. А то царствия божьего не увидишь.

Ответы31533157

235 26 мар, 19:02 235 603152

>>603123
>А как же стучащему откроется, спаси ближнего, добрые дела, карма в плюсик, бумерангом вернется
вернётся, непременно "не делай добра - не увидишь зла", будет тебе бумеранг, Христа за добрые дела распяли, ну а тебе? посадят или почки отобьют, на всё воля Божия

>А загробная жизнь в раю и так уже обеспечена. Путин обещал.
ну раз пыня обещал, то он тебе рай и организовывать будет, пыня вообще сказочный обещалкин

>Мне больше ИРЛ интересен.
ну с этим тут запросто: постись, молись и слушай радио Радонеж

236 26 мар, 19:07 236 603153

>>603151
>А ты мне тут очковтирательством занимаешься
Я тебе всего-лишь цитирую Евангелие и слова Христа. Или тебе нужно дать ссылку на сайт с православными знакомствами? Так мне кажется в наше время там можно что угодно найти, даже если это и называется православными знакомствами.

А так ты все правильно сказал, что грех в православии порицается, что тут еще сказать?

>Рряя неправильно пришел, закрой дверь и зайди правильно
То есть тебе все-таки не хочется зайти правильно, а сначала по-своему залезть?

Ответы3156

11,3 Мб, mp4,
480x360, 2:29
237 26 мар, 19:11 237 603154

>>603131
>А где дают? Ну может вопрос поставлен слишком нагло, под "дают" я понимаю традиционные семейные ценности, где блядство порицается вплоть до опиздюливания, где женщина - женщина, а не посудомойка феминистка, где на изичах можно вкатиться без длинного списка требований в виде настоящий мужик с квартирой-машиной-дачей-парижем и зарплатой 300кк/пикосек. А просто чтобы человек был хороший и православный. Ну что-то в этом роде.

в соседнем треде раздают, за 200 баранов можешь прикупить не феминиску, с традиционными ценностями
https://2ch.hk/re/res/600394.html#600840 (М)

238 26 мар, 19:13 238 603155

>>603147
>А Батюшки в курсе такого разврата и морального разложения?
а они деньги делают и сами развратничают, свята сама ряса, а не то, что под ней

Фетишизм 239 26 мар, 19:17 239 603156

>>603153
>То есть тебе все-таки не хочется
Мне хочется чтобы твоя религия была действительно для всех кто желает в нее вкатиться и жить согласно ее уставам, а не только для тех кто встал с левой или с правой ноги. А сейчас вот вся эта дичь что ты мне втираешь похожа на те мемные вакансии, где хотят вчерашнего студента с опытом работы в 5+ лет. Мы вам перезвоним, епту.

Кстати, пользуясь случаем, вот те люди которых еще детьми в православие втащили они получается тоже не настоящие православные? Ну ведь они пришли в православие не с легитимной причиной, не для того чтобы душу спасти, а потому что их детьми заставили. Частенько они оказывались в православии еще даже не в сознательном возрасте и в церковь ходили потому что иначе им мамка жопу надерет. Им тоже перезайти предложишь?

Мне кажется у тебя просто в голове насрано ты ищешь способы оправдать свои загоны.

Ответы3160

240 26 мар, 19:26 240 603157

>>603151
>У меня например знакомый верить начал просто потому что алкаш был, а боженька ему якобы помог бухать перестать.

я тоже грешником был, нюхал клей, а потом Господь сказал что это плохо и научил дышать, я тогда в психушке лежал, а когда вышел узнал, что жить мне негде, я никто и меня вообще больше нет, я стал жить на пустыре за городом, там собаки были злые и вкусные, я их ел, а потом собаки пропали, я голоден был долго, живот болел и тогда я встретил грешника, он сидел в машине и музыка громко играла, плохая музыка, грешная, я попросил выключить, а он обозвал меня и сказал что убьет и язык в жопу засунет, я сказал попробуй, он стал вылазить а я его топором ударил и убил, я испугался, увёз его далеко, а потом месяц ел, я соль купил, у грешника деньги были, тот грешник был плохой, он человека живого в измельчитель для сена засунул, чтобы деньги на машину отнять, я потом этого человека встретил у метро и деньги ему отдал, он без ног был и деньги просил, а Господь мне всё показал, я сначала грешника есть не хотел, а Господь сказал, что моя пища грешники и я должен их есть, чтобы спасти их души, Господь людей любит, но грешные души Он поедает, а я должен поедать тела грешников, тогда души жить будут, с тех пор я хожу и спасаю души грешников

241 26 мар, 19:42 241 603160

>>603156
>жить согласно ее уставам
>а не только для тех кто встал с левой или с правой ноги
Так все-таки согласно уставам или самому выбирать, с какой ноги? Какой у тебя вопрос то, помимо вопроса "Где искать православную жену?".

>Им тоже перезайти предложишь?
Если они до сих пор бессознательно это все делают, то как вариант осознать - зачем им все это нужно.

63 Кб, 800x800
Фетишизм 242 26 мар, 19:44 242 603161

Пиздец вы тут. Я, короче, на вас в РПЦ пожалуюсь, что вы тут бесовщиной занимаетесь и людей от православия отворачиваете. Притон безбожных чертей и вредителей.

Пойду поищу религию которая приветствует всех желающих вкатиться и жить по правилам. Приветствует независимо от их причин для вката, а не исключительно избранных и просветленных. Потом не нойте что у вас там традиции какие-то затухают и кто-то там вымирает. Окуклились в своем элитном мирке и никого не пускаете. Итог вполне предсказуем.

Ответы3162

55 Кб, 638x645
243 26 мар, 19:52 243 603162

>>603161
Удачи

Ответы3167

415 Кб, 844x764
Фетишизм 244 26 мар, 20:00 244 603167

>>603162
Спасибо, братишка, вам тут тоже не унывать.

Ответы31713202

173 Кб, 1023x669
245 26 мар, 20:20 245 603171

>>603167
некромонгеры же, религия смерти

38 Кб, 600x449
246 26 мар, 22:46 246 603202

>>603167

247 26 мар, 22:47 247 603203

>>603120
>В чем профиты православия?
Если ты про то чему учит РПЦ, то как и у религии иконку которой ты указал - поклоняешься идолам - получаешь чудеса.

248 26 мар, 22:51 248 603204

>>602141
Не слушай всякие мифы. Просто приди в любой храм и пообщайся со священником. Или найди какое-то православное комьюнити города, в вк к примеру, пообщайся там с людьми, порасспрашивай про священнослужителей. Надеюсь, ты изменишь свое мнение. Удачи тебе.

249 26 мар, 22:54 249 603206

>>603075
Если ты совсем невежа, то может что-то из них узнал, тут не поспоришь...

Ответы3222

250 27 мар, 00:43 250 603222

>>603206
спасибо за поддержку, брат

251 27 мар, 15:26 251 603292

>>602141
>даже может быть наставника?
Наставника человека? Это не то. Служи правой идее и правому делу - будешь служить Господу.

Православие 252 27 мар, 17:57 252 603323

Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет.
Коран вероятней всего имеет сверхъестественное происхождение - тому доказательство различные "чудеса", встречающиеся в нём.

Так как же Коран может быть откровением дьявола, если в нём дьявол прямо порицается?

Ответы33333356

253 27 мар, 18:21 253 603333

>>603323
В Коране очень-очень-очень много внутренне противоречивых вещей. Например, в одном месте указано, что христиане и иудеи норм ребята и тоже получат милость от Аллаха, а в конце говорится, что они хуже свиней и собак такое отношение к ним в начале корана в освноном. Скорее всего потому что в какой-то момент Мухаммед разругался с ними и обиделся, потому что они не считали его пророком
Да и вообще там много спорных моментов. Моё любимые - это про обед у Мухаммеда. Если коротко, Мухаммед когда звал кого-то к себе на обед, не любил болтать с ними и общаться после самого обеда, поэтому он сказал суру именно сказал, Мухаммед был неграмотен и его слова записывали для себя другие люди, что мол если вас пророк позвал на обед - входите только когда он будет готов, а после завершения трапезы сразу же уходите без лишних слов.
Еще в исламе стоит ограничение на 4 жены. Мухаммед известен своей любовью к ебле тут писать об этом не буду развернуто, если интересно - это гуглится. В какой-то момент Мухаммеду четырех стало мало и он в коране снял с себя ограничения на количество жен.
В общем, таких моментов очень много, поэтому никакого сверхъестественного происхождения там нет

Ответы3339

Православие 254 27 мар, 18:43 254 603339

>>603333
>В Коране очень-очень-очень много внутренне противоречивых вещей.
На эту тему есть куча статей, и лично я понял, что как минимум большинство этих "противоречий" - мнимые.
>такое отношение к ним в начале корана в освноном.
В начале Корана, суры которого стоят не в хронологическом порядке.
Всё остальное даже комментиповать не стану
В общем и целом, ты недостаточно хорошо знаком с исламом.
И всё же мой вопрос остаётся открытым.

Ответы3343

255 27 мар, 18:52 255 603343

>>603339
>На эту тему есть куча статей, и лично я понял, что как минимум большинство этих "противоречий" - мнимые
Я тоже их видел. Они из себя представляют чудеса ментальной гимнастики или искажения перевода.
Например, строчка про то, что в крайней точке земли солнце на закате опускается в мутную лужу. Многие сейчас в переводах добавляют перед этим "как будто опускается"
Но любой человек хотя бы слегка знающий арабский скажет тебе, что там нет никакого сравнения, там прямое утверждение. Это тоже очень легко гуглится.
>Всё остальное даже комментиповать не стану
>В общем и целом, ты недостаточно хорошо знаком с исламом.
Всё как всегда

Ответы33443345

Православие 256 27 мар, 18:55 256 603344

>>603343
Там не слова прибааляют, а разъясняют тебе, дурику, общий смысл аята.

Ответы3346

Православие 257 27 мар, 18:56 257 603345

>>603343
Ты предвзят, я не хочу больше с тобой на эту тему разговаривать. Всё как всегда.

119 Кб, 600x600
258 27 мар, 18:57 258 603346

>>603344

Ответы3357

259 27 мар, 19:18 259 603356

>>603323
>Так как же Коран может быть откровением дьявола, если в нём дьявол прямо порицается?
>если в нём дьявол прямо порицается?
Ты так говоришь, будто бы диавол настолько прямолинеен, что он не может самого себя обличить, чтобы соблазнить верующего. Откровение Иоанна что предсказывает? Что будет лже-христос, которому все поклонятся. Очевидно, что это проделки рук диавола. И что же, лже-христос будет восхвалять в открытую диавола? Нет конечно, он будет тоже притворяться, что он воюет против диавола, возможно даже он сам не будет знать, что он лже-христос. Просто у него в голове будет вместо истинной религии - ересь, которой он и будет соблазнять людей. В первую очередь, показывая бесовские чудеса, как результат своей веры.

Бесы, которые притворяются ангелами обычная тема у монахов.

Ответы3359

73 Кб, 563x841
Православие 260 27 мар, 19:19 260 603357

>>603346

Православие 261 27 мар, 19:23 261 603359

>>603356
Да, ты прав. И я сам к этим же выводам приходил, просто запамятовал. Большая проблема держать всё это в голове.
Но скопирую свой ответ из предыдущего треда:

Выходит, что Христос соврал? Потому что Его слова справедливы не вполне. Выходит, они либо являются ложью, либо сказаны не Богом, знающим всё, а человеком, не всегда способным взглянуть в самую суть.

Или здесь Христос говорил от своего человеческого естества? Но ведь Он также говорил, что Его слова - не от Него, но от Пославшего.

Ответы33603364

Православие 262 27 мар, 19:24 262 603360

>>603359
>предыдущего
Соседнего*
быстрофикс

263 27 мар, 19:34 263 603364

>>603359
Где Христос соврал? Это как раз наоборот показывает, что сатана заерзал, потому что немало времени ему осталось. Ему приходится делать вот такие ухищрения и обольщения и тем самым он вроде бы и делает что-то плохое, но не с той эффективностью, какая была раньше.

И в конце времен я думаю будет полнейшее исполнение этих слов Христовых. Потому что, чтобы соблазнить всю Землю, сатане нужно вылепить перед глазами людей врага человечества и самому же потом разбить этого врага, все так же - перед глазами всех людей.

Сейчас он дал власть самым жестоким и развращающим, которые ради прибыли и денег способны на все. Все продажные сволочи у него уходят на верхушку правления, чтобы как можно сильней расшатать цивилизацию. Он ими управляет и доводит до того, чтобы обычный народ устроил бунт против этих злодеев. Сатана возглавит этот бунт и к своим рукам приберет спасение цивилизации. Когда народ увидит, что все его враги - политики, маньяки, злодеи, сатанисты - повешены - вздохнет спокойно и подумает, что теперь они смогут устроить рай на Земле.

И тот же ислам сейчас активно используется для опять же - создания недовольств и сталкивания масс. Например разжигание ненависти к мусульман, используя промытых террористов, которые под флагами ислама режут людей и взрывают. Это все спланировано и видимо все имеет цель. Да, есть добрые и благочестивые мусульмане, которые сторонятся зла, поэтому и приходится сатане этим жертвовать, ради своей конечной цели.

Все ради того, чтобы через многоходовочку отдать на растерзание народу своих продажных рабов и тем самым обольстить мир сатанинским спасением.

Ответы33653368

264 27 мар, 19:41 264 603365

>>603364
>Сатана возглавит этот бунт и к своим рукам приберет спасение цивилизации
В целом верно. Им нужен перезапуск общества. Ластецкий.

Православие 265 27 мар, 19:56 265 603368

>>603364
>Где Христос соврал?
Он ясно сказал в свою защиту: царство, разделившееся само в себе, падет. Мы видим, что это не абсолютное правило. Он говорит: как Я могу быть слугой дьявола и одновременно изгонять бесов? Закономерный вопрос: как слова Корана могут пренадлежать дьяволу, если в нем он порицает самого себя? Значит, эти слова Христа бессмысленны. И складывается впечатление, что их сказал человек, не ставший рефлексировать на эту тему

Ответы33763382

266 27 мар, 20:09 266 603376

>>603368
Окунаются женщины после родов, а родившееся кое-как иначе исполнять должно заповедь Божью, если ты не имеешь ввиду басни много позднего изобретения, которые приписали Богу.

Ответы3380

267 27 мар, 20:16 267 603380

>>603376
Промазал, но суть примерно такая же: есть фомула вроде "не могу сейчас сказать то, что должно открыться в будущем". Если то, что предстоит узнать не противоречит текущим словам, то почему бы сразу их и не сказать? Другое дело в том, что скрывать приходится полностью разрушительную информацию, которая не к месту на текущий момент. А теперь вспомни, есть ли упоминания у сокрытой инфе в учениях?

268 27 мар, 20:16 268 603382

>>603368
>Мы видим, что это не абсолютное правило
>разделившееся само в себе, падет
Ну вроде в этом ИТТ тредике признается Откровение Иоанна, которое явно говорит о том, что сатана пал:

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак, веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошёл диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

Как же Христос соврал, если вот, христианство все это время было на коне, язычество пало, диавол связан? Или у тебя какие-то свои критерии падения царства? Если долго падать, то конечно же покажется, будто бы не падаешь, а застыл в воздухе. Но рано или поздно, будет конец.

Ответы33853394

269 27 мар, 20:24 269 603385

>>603382
Это перевели в отдалённое будущее чтоб и от книги не избавляться, и такими вопросами не задаваться.

Ответы3387

270 27 мар, 20:29 270 603387

>>603385
>Это перевели в отдалённое будущее чтоб
Ну это лишь твое мнение. Есть мнение Святых Отцов и очевидно, что если православный, то их надо слушать, чтобы уяснить смысл и этих стихов и смысл слов Христа. А то вот тут некто утверждает, что Христос оказывается то соврал! Вот ведь, а мы все это время заблуждались. Столько людей ушло на крест, столько людей посвятили всю свою жизнь Христу и вели строгую жизнь, а он то оказывается - соврал! Какие же люди вокруг глупые. Ну хорошо, что хоть Христа антихристом не назвали, а то было уже.

Ответы33893396

271 27 мар, 20:34 271 603389

>>603387
Дорогой анончик чекни плиз то, как в христианстве читается откровение и к каким временам оно, по христианскому богословию относится. Потом повтори свой вопрос без ошибок, т.е. так, чтобы пункта "это лишь твоё мнение" не существовало.

Православие 272 27 мар, 21:01 272 603394

>>603382
Но Христос говорит о царствии сатаны, как о стоящем.
Перефразируя Его:
"Вы говорите, что Я изгоняю бесов силою князя бесовского. Но это не правда, ведь если бы это было так, их царство бы рухнуло".
Иначе Его слова тем более не имеют смысла.
Что-то все запутано. Если я сдохну, так и не добравшись до истины, я все равно сгорю в аду, несмотря на свои попытки?

Ответы3410

Православие 273 27 мар, 21:03 273 603396

>>603387
>А то вот тут некто утверждает, что Христос оказывается то соврал! Вот ведь, а мы все это время заблуждались. Столько людей ушло на крест, столько людей посвятили всю свою жизнь Христу и вели строгую жизнь, а он то оказывается - соврал! Какие же люди вокруг глупые.
Я всего лишь пытаюсь объективно проанализировать Его слова, не надо на меня наезжать.

274 27 мар, 21:56 274 603410

>>603394
>сгорю в аду, несмотря на свои попытки?
Продолжай называть сына Божия лгуном и клеветником - успешно заработаешь себе там место. Потому что нельзя быть с Богом и против Бога. Так понятно?

Ответы34153443

275 27 мар, 22:31 275 603415

>>603410
Т.е. в мире есть место, где можно быть против Бога и Его воли?

Если нет - то нельзя быть полностью против Бога, поскольку все силы сопротивления именно Он и даёт, следовательно в мироздании главное не наказание, а воспитание, и всякий бред о существовании самостоятельного и полноценного Зла и приспешников - бред и разновидность идолопоклонства "от обратного".

Если да - это идолопоклонение, поскольку появляется некое "Третье", которое может разделить тебя и Бога потому, что вы оба ограниченны и конечны. Либо то, что полагается "богом" в таком случае не бог (например любой бог, которому может быть противопоставление воли чьей-либо против воли бога), либо, при отказе от понимания, это осознанное идолопоклонение, что и приносит воспитательное наказание (т.е. как минимум не "бессмысленно-вечное") .

Ответы3418

276 27 мар, 22:51 276 603418

>>603415
>самостоятельного и полноценного Зла и приспешников
Оно вполне себе самостоятельно. Короче твои демагогии излишни. У зла своя роль, у добра своя. Они занимают определенное место в Мироздании и проявляются тут через архетипы. Плюс многое завязано на силах природы. Простых элементах, из которых состоит и человек в том числе. Есть природа, есть высшие силы, есть низшие. Все вполне конкретно, ведь случился раскол сил, который мы понимаем как война на Небесах.

Ответы34243426

277 27 мар, 23:16 277 603424

>>603418
В магач съеби

278 27 мар, 23:29 278 603426

>>603418
Если тебе сложно осилить термины просто займись математикой, понятием бесконечности, и скажи чем бесконечность отличается от плюс бесконечности, а та, в свою очередь, от минус бесконечности.

Или хоть цифру любую возьми, например три числа: 9,+9,-9. Тоже попытайся проделать с нулём, изучи "проблему 2000 года" https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_2000_года , чтоб понять механизм, и, может быть, твоё расколотое на разные сущности сознание исцелится от самоотрицания своих частей.

Ответы3431

279 27 мар, 23:43 279 603431

>>603426
>бесконечность
Это одна из характеристик Бога. Что есть неделимое число 1. Человек существует после грехопадения, и у него есть выбор. Зло такое же реальное, как и ты, и это есть богоборчество. Все наоборот. Подрастешь поймешь.

Православие 280 28 мар, 01:51 280 603435

>>602132 (OP)
Сап, Правоверные!
С каждым днем укрепляюсь в решении поступить в семинарию на Теолога.

Вступительные:
1. Основы православного вероучения;
2. Русский язык (сочинение, ЕГЭ);
3. История (ЕГЭ, внутренний экзамен Семинарии);
4. Собеседование (профессиональное испытание)

Помогите советом, и какую литературу изучить перед поступлением?
Есть ли тут духовники/Теологи? Или может у кого то знакомые в этой сфере?
Какие подводные? Какие плюхи? Как что? Что как?

21 лвл. Образование среднее не полное (9кл.). Суета мирская вообще не интересует. Единственное, к чему тяготею - Богопознание.

Ответы3436

281 28 мар, 02:22 281 603436

>>603435
>Суета мирская вообще не интересует. Единственное, к чему тяготею - Богопознание.
Кекнул с этого гностика

Ответы3437

Православие 282 28 мар, 02:25 282 603437

>>603436
Ничто сотворенное удовлетворить нашего духа не может. От Бога исшедши, Бога он ищет, Его вкусить желает, и, в живом с Ним пребывая союзе и сочетании, в Нём успокаивается. Когда достигнет сего, покоен бывает, а пока не достигнет, покоя иметь не может.
свт. Феофан Затворник

Ответы3440

283 28 мар, 02:55 283 603439

Как попы жиреют не совершая греха чревоугодия? Из воздуха? Может их ДНК вживить коровам и всю африку накормим?

284 28 мар, 03:50 284 603440

>>603437
>Ничто сотворенное
Учебники и преподаватели не сотворенные?

Ответы3441

Православие 285 28 мар, 04:03 285 603441

>>603440
Они лишь как средство.
Без выебонов пожалуйста. Я прошу совета, если нету, то мимо.

Православие 286 28 мар, 05:19 286 603443

>>603410
Я никого никем не называл. Перечитай сообщения и посмотри, как именно я упоминаю об этой "лжи" Я говорю о ней, как о возможном, на первый взгляд варианте, но невозможным в сущности, ведь Мессия, а тем более Бог врать не станут.
Либо отвечай по сути, либо не пиши мне. Вопрос остается нерешенным.

Ответы34783498

287 28 мар, 14:28 287 603478

>>603443
>нерешенным
Падшие ангелы, ну. Которых утянул змей. Есть еще дохристианские эпосы. Там больше информации есть. Так вот, учение Христа это правый путь. Он в принципе лгать не может - противоречит его природе. Христос есть жизнь и истина. А твои сомнения от слабой веры.

288 28 мар, 15:48 288 603498

>>603443
Сука, дегенерат, крестик сними. Коран написан людьми, имеющими такое же отношение к сатане, как твоя мамаша-шлюха. Все, блядь, финиш. Никакого противоречия.
Свои секретные аргументы в защиту сверхъестественной сущности корана можешь себе в жопу засунуть, мудила.

Ответы3523

Атеизм 289 28 мар, 17:08 289 603513

537 Кб, 1100x826105 Кб, 736x736

>>602931
>С таким же успехом преступником может оказаться врач, учитель, продавец в магазине, таксист и т.д., это же не повод не пользоваться из услугами.
Ну если больницей, допустим, будет руководить ОПГ, то в такую больницу я точно не пойду.
>Могут конечно. Они ничем не отличаются от остальных людей.
А что если в церковной иерархии таких людей большинство?

И небольшой экскурс в историю. Как быть с тем фактом, что церковь активно поддерживала нацистов? Оправдано ли это "борьбой с большевизмом"?

Ответы352435284249

Православие 290 28 мар, 18:19 290 603523

>>603498
Ничего я не собираюсь ни снимать, ни пихать, а мать моя - чистейших нравов человек. Удачи тебе по жизни, всего хорошего

Православие 291 28 мар, 18:20 291 603524

>>603513
>Как быть с тем фактом, что церковь активно поддерживала нацистов?
Да кто только их не поддерживал, лишь бы от большевицкого гнета избавиться. Люди не смотрели в будущее - они увидели свой шанс и попытались за него ухватиться.

Ответы4219

Православие 292 28 мар, 18:43 292 603527

Есть ли хилиастические богословские течения, сторонники которых утверждают, что период тысячелетнего царства уже прошел (или постепенно проходит)? Тысячелетнее царство как время существования Византии (или плюс-минус сотня-пара сотен лет), например. Что про это почитать?

Ответы3543

293 28 мар, 18:47 293 603528

>>603513
>Как быть с тем фактом, что церковь активно поддерживала нацистов?
А поддержка коммунистов тебя не смущает?

Ответы4219

294 28 мар, 20:31 294 603543

>>603527
>что период тысячелетнего царства уже прошел (или постепенно проходит)?
А что, кто-то считает, что оно еще не началось? Идея о том, что оно еще на началось закономерно приводит нас в ловушку к лже-христу, когда то самое будущее планетарное изменение цивилизации и переход власти к этому лже-царю будет выдаваться за тысячелетнее царство.

А вот если посчитать, что тысячелетнее царство оно суть духовное, когда христиане получили полную власть над диаволом и праведные были освобождены из Ада Христом, чтобы царствовать в духе, тогда все становится на своим места.

Ответы3553

Православие 295 28 мар, 21:03 295 603553

>>603543
> А что, кто-то считает, что оно еще не началось?
Вообще-то полно таких людей. Есть же концепция"восхищение церкви - тысячелетнее царство - второе пришествие"

Ответы3554

240 Кб, 1000x625
296 28 мар, 21:10 296 603554

>>603553
>Есть же концепция"восхищение церкви - тысячелетнее царство - второе пришествие"
Интересная концепция. Смотрим на мою картинку и задаемся вопросом: почему вдруг первые христиане пережили вот это, а последние христиане, которые сейчас уже на порядок менее ревностней вдруг избегут последних скорбей, будучи восхищены на небеса.

Как раз вот наоборот, в самые сытые времена, когда никаких гонений нету - вот это последнее гонение при антихристе будет служить обелением и источником венцов.

15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17 Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнём очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.

Забавно, что те же первые христиане считали мученичество за Христа благословением Божьим, а теперь наоборот, хотят огородиться от бед.

Ответы3555

Православие 297 28 мар, 21:12 297 603555

>>603554
Мученичество первых христиан преимущественно выдумано последующими христианами.

Ответы3556

298 28 мар, 21:14 298 603556

>>603555
Ну хорошо, что хоть не Христа выдумали.

Ответы3557

299 28 мар, 21:16 299 603557

>>603556
Что бы случилось, если бы первые христиане увидели бой мма.

Ответы3560

300 28 мар, 21:18 300 603560

>>603557
Воздали бы славу Богу, что у гладиаторов забрали мечи и зверей.

Православие 301 29 мар, 00:30 301 603608

Простите за глупый вопрос, но что мне, как христианину, сделать с оккультно-йогическими книгами, доставшимися мне от предыдущих хозяев квартиры? Отдать кому-то, кто этим интересуется, выбросить, сжечь?

Ответы360936103611

993 Кб, 900x713
Православие 302 29 мар, 00:44 302 603609

>>603608
В конце книги про Далай Ламу обнаружил пикрил. Вот сижу и думаю, уважаю ли я буддистов-ламаистов настолько, чтобы сжигать их книги, как они того просят, и, если сожгу из уважения, не поступлю ли как ламаист? хмхмхмхм

303 29 мар, 01:15 303 603610

>>603608
Выброси. Не отдавай это никому, потому что соблазн.

304 29 мар, 01:29 304 603611

>>603608
Раскрывай книгу на максимум, потом с усилием ломай ее, потом листы режешь/рвешь и можно выбрасывать.

305 29 мар, 08:18 305 603630

>>602132 (OP)
В каком месте Иисус говорит что врать во благо можно? Или почему православные считают что врать во благо можно, то есть на что они опираются в своем умозаключении?

Ответы363136433826

Православие 306 29 мар, 08:19 306 603631

>>603630
С чего ты взял, что они так считают?

Ответы3632

307 29 мар, 08:25 307 603632

>>603631
Публичный представитель церкви об этом говорил. Не помню имя. Он седой, полноватый и был у Познера в передаче. С ними куча вебмок гуляло на харкаче.

Ответы36333634

Православие 308 29 мар, 08:27 308 603633

>>603632
>кто-то об этом говорил
И чо? Мало ли у людей странных мнений?

309 29 мар, 08:28 309 603634

>>603632
Вот этот мужик https://www.google.com/imgres?imgurl=https://nation-news.ru/uploads/2016/02/09/orig-710x4001455018710rpcdmitriy-smirnov-1455018749.jpg&imgrefurl=https://nation-news.ru/180595-predstavitel-cerkvi-podderzhal-ideyu-stroitelstva-hramov-na-meste-pavilonov-u-metro-v-moskve&docid=VJg2x6ekz8cLPM&tbnid=h5eSPCs0kWGu_M:&vet=12ahUKEwiU3v_jzqbhAhUYxMQBHVB8DEg4ZBAzKBgwGHoECAEQGQ..i&w=710&h=400&itg=1&bih=657&biw=1360&q=представитель церкви&ved=2ahUKEwiU3v_jzqbhAhUYxMQBHVB8DEg4ZBAzKBgwGHoECAEQGQ&iact=mrc&uact=8

Православие 310 29 мар, 10:09 310 603643

>>603630
А что, нельзя? Почему?

Православие 311 29 мар, 10:12 311 603644

Если бы Иуда наврал легавым, что не знает где сходка, то и ничего бы и не было. Вот вам прекрасный образец лжи ВО СПАСЕНИЕ.

Ответы3646

Православие 312 29 мар, 10:18 312 603646

>>603644
>то и ничего бы и не было.
В Евангелиях все представлено так, будто Иисус считал казнь важной частью своей миссии. Так что эта ложь была бы во вред миссии Иисуса.

Ответы36473654

Православие 313 29 мар, 10:21 313 603647

>>603646
То есть он обрек любимого ученика на вечные муки осознанно?

Ответы3649

Православие 314 29 мар, 10:23 314 603649

>>603647
Может, Иисус не считал, что обрек Иуду на вечные муки.

Ответы3653

Православие 315 29 мар, 10:28 315 603653

>>603649
В смысле? Его не в ад отправили?

Ответы3655

Православие 316 29 мар, 10:31 316 603654

>>603646
> В Евангелиях все представлено так, будто Иисус считал казнь важной частью своей миссии.

Алсо, поясни, из каких слов в Евангелиях это следует. Я давно читал, не помню такого.

Ответы3657

212 Кб, 300x272
Православие 317 29 мар, 10:32 317 603655

>>603653
А я откуда знаю? Но вроде как многие считают, что Иисус сломал ад и всех освободил.

Ответы3656

Православие 318 29 мар, 10:35 318 603656

>>603655
я вот когда не знаю, так я и не пизжу, а интересуюсь у знающих людей. Очевидно, ты к ним не относишься.
Сломал ад? Так сейчас что, можно бегать без трусов, ебать гусей, и пердеть в церкви? Ада нет, товарищи?

Ответы36583697

Православие 319 29 мар, 10:38 319 603657

>>603654
У синоптиков:
>С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (Мф.16:21)
>И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (От Марка 8:31)
>Сыну Человеческому должно много пострадать, и быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (От Луки 9:22)

У Иоанна можно посмотреть всю 12 главу, но конкретно это:
>Иисус же сказал им в ответ: пришел час прославиться Сыну Человеческому. Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода. (23-24)

Ответы36633664

Православие 320 29 мар, 10:40 320 603658

>>603656
>я вот когда не знаю, так я и не пизжу, а интересуюсь у знающих людей. Очевидно, ты к ним не относишься.
Ну попробуй найти людей, которые были в аду и доподлинно знают, как там обстоят дела и кто в нем находится.

Ответы3663

Протестантизм 321 29 мар, 10:52 321 603661

Добрый день. Я хотел бы поставить свечу за упокой родственника, но у меня в городе нет церкви моей конфессии. Хочу сделать это в православном храме. Как к этому относится духовенство?

Ответы36624482

Православие 322 29 мар, 10:55 322 603662

>>603661
Всем похуй.

Ответы3665

Православие 323 29 мар, 10:56 323 603663

>>603657
> У синоптиков
Причем здесь прогноз погоды?. Что это за Евангелие? От кого?
> У Иоанна
Ну ладно, потом проверю.
>>603658
Под знающими я подразумевал не восставших из ада, а что-то типа этого.>>603657
А ты сиди в ридонли, и не высовывайся, это приказ, боец.

Ответы3664

Православие 324 29 мар, 10:58 324 603664

>>603663
>Причем здесь прогноз погоды?. Что это за Евангелие? От кого?
Синоптические Евангелия (др.-греч. συνοπτικός, букв. «со-наблюдающий» от σύν, «вместе» и ὄψις, «видение, зрительное восприятие») — три первые книги Нового Завета (Евангелия от Матфея, Марка и Луки). По своему содержанию синоптические Евангелия во многом перекрываются и повторяют друг друга.

>Под знающими я подразумевал не восставших из ада, а что-то типа этого.>>603657
Лол, это я тебе и писал.

Ответы3666

325 29 мар, 11:00 325 603665

>>603662
Если ты не негр, ведь Россия славится своим гостеприимством.

Православие 326 29 мар, 11:02 326 603666

>>603664
Нехуй писать как два разных человека. то в одном посте ДА Я ХЗ, а в другом СИНОПТИКИ-ХУЕПТИКИ.

Ответы3668

Православие 327 29 мар, 11:06 327 603668

>>603666
Если я что-то знаю знаю, например, чо там как написано в Евангелиях - я это пишу. А есть вещи которые никто не знает и знать не может, как про Иуду - и тогда я говорю, что не знаю.

Ответы3671

Православие 328 29 мар, 11:12 328 603671

>>603668
Ладно, ты прощен.
Только поясни за Иуду. Разве самоубийство, и предательство Бога, это не зеленый свет в ад?

Ответы3697

Католицизм 329 29 мар, 12:50 329 603685

14 Кб, 300x209350 Кб, 648x486

>>602132 (OP)
я тут задумался и понял, что православие-это язычество.
поклонение мощам, хождение на могилы-поклонение трупам.
не создавай себе кумира-а у нас столько икон, вси эти иконы в машинах, браслеты со свитыми. сами себе выбираем святых и сами возводим их в ранг святых
тупое говно тупого говна

Ответы3694369949374938

Православие 330 29 мар, 13:23 330 603694

>>603685
Если ты откроешь Библию, то увидишь, что там есть христиане-иудеи и христиане язычники. Это нормально.

Ответы3729

331 29 мар, 13:46 331 603697

>>603671
>Разве самоубийство, и предательство Бога, это не зеленый свет в ад?
Самоубийство это уже признак того, что состояние души переходит состояние Ада уже здесь, на земле. Он мог раскаяться, но не захотел, а взял и самоубился, может быть от какой-то гордости. Думаю очевидно, куда он попал далее.

>>603656
>Сломал ад? Так сейчас что, можно бегать без трусов, ебать гусей, и пердеть в церкви? Ада нет, товарищи?
Люди очень часто запутываются в этих понятиях. Христос сломал Ад, который удерживал души всех людей. Праведные в нем ожидали избавления и спасения, ибо им без Христа не хватало оправдания взойти на Небеса. Теперь же после смерти, если умер раскаянным, то ничто не удерживает тебя.

Еще есть Геенна Огненная, в которую будут брошены все те, кто непомилованные и нераскаянные грешники, вместе с диаволом. Это будет в будущем, ее никто никуда не убирал.

332 29 мар, 13:48 332 603699

>>603685
>сами себе выбираем святых и сами возводим их в ранг святых
>сами себе
Христос же глава Церкви, он ее и создал.

333 29 мар, 15:19 333 603729

>>603694
> нет не еллина, ни иудея
И зачем ты пиздишь?

Ответы37313740

334 29 мар, 15:29 334 603731

>>603729
Это нечистых дух в нем, помолись за него.

Православие 335 29 мар, 15:57 335 603740

>>603729
Там ещё написано, что нет ни мужского пола, ни женского. Так что либо согласись, что мужикам можно жениться друг на друге, либо признай, что не вполне понимаешь мысль Павла. Тем более, что Павел вполне разделяет эллинов и иудеев, например, здесь:
>сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину. (Рим 1:16)

Ответы3753

336 29 мар, 16:23 336 603753

>>603740
> Что означает это различие? Ведь он сам много раз говорил, что обрезание есть что ни необрезание: как же теперь разделяет, ставя иудея выше эллина? Что это значит? Конечно, не то, что первый больше получает благодати потому только, что он первый, так как тот же самый дар дается и иудею и язычнику; но слово прежде употреблено только для обозначения порядка. Иудей не имеет преимущества получить оправдание в большей степени, а только удостоен получить его прежде. Так и просвещаемые все приступают ко крещению, но не все в одно время, а один бывает первым, другой вторым; но, конечно, первый получает не больше второго, а второй не больше следующаго за ним, но всем подается одно и то же. Итак, словом прежде здесь выражается первенство в порядке речи, а не какое-либо преимущество в благодати.

Ответы3757

Православие 337 29 мар, 16:27 337 603757

>>603753
>Пук

Собственные воззрения 338 29 мар, 21:03 338 603798

Чем стирается православное крещение?

75 Кб, 500x667
339 29 мар, 21:36 339 603800

Сап, аноны. Хочу сделать татуировку на тему прощения. Не цветную йобу, без ликов и прочего, что-то аккуратное. Посоветуйте, какой библейский образ ассоциируется у вас с прощением? Что-то простое, чтобы не рисовать на себе картину. Inb4: татуировки — грех.

Ответы382838953963

340 30 мар, 04:26 340 603826

>>603630
Православные говорят правду. Остальные называют себя православными, но суть их не соответствует.

341 30 мар, 05:52 341 603828

>>603800
фигура Иисуса с разведенными руками, голова Иисуса в терновом венке (это вроде бы тяжелый символ), крест/распятие, христианские четки

Ответы3896

Тибетский буддизм 342 30 мар, 14:42 342 603895

>>603800
Прощение в итоге это упокоение (не в смысле смерти, а в смысле покоя). Любой образ отражающий покой будет образом прощения. Попробуй Богоматерь с Младенцем.

343 30 мар, 14:49 343 603896

>>603828
Спасибо, анон. Просто это все слишком яркие символы, я для этого ношу нательный крестик и мне норм. Хочется чего-то лёгкого, что для других не выглядело бы прям как религиозная татуировка, вроде голубя. Но я не очень разбираюсь в библейских символах и боюсь в какую-то не ту степь уйти от православия.

Ответы39104065

24 Кб, 284x117
344 30 мар, 15:28 344 603910

>>603896
Вот графические символы воскресения. Лучше набивать красным, хотя и обычные чернила сойдут.

345 30 мар, 17:19 345 603963

>>603800

Ты хочешь УКРАСИТЬ свое ТЕЛО.
Что в этом от Православия?

346 30 мар, 20:10 346 603996

Посмотрел фильм "Иисус из Назарета" (1977) от режиссера Франко Дзефирелли.
Подбор актёров и декорации удались. Сюжет близок к вести от Луки, хотя и не всё показано. Не понравилось только одно: поведение Иисуса показали слишком вальяжным и пафосным.

Ответы4066

Агностицизм 347 30 мар, 21:14 347 604009

Мне вот всегда интересно было, почему если я просто живу по совести и моральным принципам, которые в целом совпадают с христианской моралью, но при этом не являюсь собственно христианином, то я обречён на вечные страдания после смерти?
Ещё вопрос: подавая милостыню всяким людям на улице, не делаю ли я для них зло под видом добра? Не лучше было бы с моей стороны дать ему листовку с вакансией условного уборщика, например? Мои копейки его от голода не спасут, лучше уж либо вакансию предложить, либо хлеба дать.
И последний вопрос: одинаково ли дерьмово в глазах Бога выгляжу я как агностик не атеист и условный христианин, у которого от христианства только крещение, крестик на шее и купола на груди?
Это вопросы не троллинга ради, мне в самом деле интересно узнать ответы от людей, которые в этом разбираются. В целом два вопроса можно в один объеденить. Кто хуже: живущий в соответствии с христианской моралью неверующий, или условно верующий-христианин Вася, дважды судимый за разбой?

Ответы40134087

348 30 мар, 21:30 348 604013

>>604009
>обречён на вечные страдания
Не обречен если того не заслуживаешь

>не делаю ли зло
Если помыслы чисты - зло не делаешь

>как выгляжу
Материалист детектед. Важно не как ты выглядишь, а кем являешься по своей сути.

Ответы4017

Агностицизм 349 30 мар, 21:44 349 604017

>>604013
>Не обречен если того не заслуживаешь
Я не крещённый. Обычно этого достаточно чтобы отправиться в котёл.
>Если помыслы чисты - зло не делаешь
Не сочти за толстоту, но я не даю милостыню, потому что вытащить себя из дерьма можно только самостоятельно, и милостыня тебя только задержит на дне. Считается ли это чистым помыслом? В том плане, что мне не сложно и не жалко, я в самом деле считаю, что так сделаю хуже.
>Важно не как ты выглядишь, а кем являешься по своей сути.
Мне что-то это высказывание ломает шаблон. Сколько не интересовался, везде говорится о том, что христианин/крещённый априори лучше.

Ответы401940204021

350 30 мар, 21:50 350 604019

>>604017
>Я не крещённый. Обычно этого достаточно чтобы отправиться в котёл
С чего ты это взял? Нет каких-то четких правил кто попадет в рай, а кто нет. Рай по-хорошему - это состояние души еще до телесной смерти

Ответы4028

351 30 мар, 21:51 351 604020

>>604017
>везде говорится о том, что христианин/крещённый априори лучше
Ужасное искажение. А давайте посмотрим, что же говорит Христос:

>Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
>а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

Тот анон сказал, что важно то, кем ты являешься по сути. Что за глупость называть христианином того, кто им не является.

352 30 мар, 22:13 352 604021

>>604017
>не крещенный
>котлы
Средневековые сказки с гравюр?

>самостоятельно
Нет смысла что-то кому-то давать, если нет желания совершить добрый поступок. Ты будешь ждать какой-то бонус или выгоду. Добрые дела просто делаются и все.

>ломает шаблон
Обратись к своему поставщику шаблонов по гарантии.

353 30 мар, 23:02 353 604028

>>604019
Ну.. Я бы все-таки не считал (и не утверждал) что рай это только состояние души, и только до телесной смерти. Все таки отбрасывать тот факт что рай может оказаться и неким местом, и неким.. гмм вобще сложно сказать чем именно.. Тоже раньше времени не стоит..

Ответы4031

354 30 мар, 23:20 354 604031

>>604028
>Все таки отбрасывать тот факт что рай может оказаться и неким местом, и неким.. гмм вобще сложно сказать чем именно..
Христианство учит достигать мир в душе независимо от условий, места, обстоятельств и прочего. То есть душа не должна зависеть от материального, она должна быть в Боге. А если ты говоришь, что Рай это место, а не состояние души, то тогда выходит противоречие. И поэтому Рай частично вкусить уже можно здесь, на Земле. Если ты ищешь какого-то особого места, то это обман. Потому что ты ищешь на самом деле мира в душе, но живя в материальном мире пытаешься по этому же примеру представить себе святое место, в котором было бы хорошо.

И если совсем уйти в дебри абстракций, то например недостойность войти в Рай будет означать, что ты просто не сможешь вкусить той Божественной радости, потому что знаешь, что вел себя очень плохо и перед Богом начать радоваться, будучи злым - это моментальное осуждение. Ты можешь не сидеть в темнице, а быть на воле, но чувствовать Ад в душе.

355 31 мар, 01:18 355 604065

>>603896
рыба, голубь, анаграмма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианская_символика

Ответы4985

356 31 мар, 01:19 356 604066

>>603996
спасибо за наводку, посмотрю.
кто какие еще фильмы знает христианской направленности?

Ответы40684085

Православие 357 31 мар, 01:25 357 604068

>>604066
"Евангелия от Матфея" Пазолини считается католиками лучшей экранизацией Евангелия.
Мне лично тоже понравилось. До сих пор удивляюсь, как Пазолини мог это снять

Ответы5196

358 31 мар, 06:00 358 604085

>>604066
https://www.kinopoisk.ru/film/102819/

359 31 мар, 06:04 359 604087

>>604009
В распространенном (среди самих христиан, а не сочувствующих атеистов/агностиков) понимании христианство это не про мораль, а про то как добрый бог (Христос) спасает верующих в него от злого/гневного/обидчивого бога (Отца) желающего всех вечно пытать за грехи.

Ответы4114

Атеизм 360 31 мар, 06:56 360 604088

Продублирую пост из другого треда.
Зачем богу этот эксперимент под названием жизнь?
Какова его цель? Вывести идеальных людей, или подарить людям радость жизни?
Если первое, то почему он сразу не создал таких, не наделил их всей полнотой знаний о добре и зле, о последствиях греха?
Если второе, то все еще сомнительнее - он мог бы просто создавать людей по одному и дарить каждому максимальную радость, он мог бы дл якаждого человека создавать персональный мир, в котором он был бы счастлив и не хотел грешить.
Он всесилен, он может все это.

Ответы41044127

361 31 мар, 10:11 361 604104

>>604088
Именно что он всесилен и никто над ним не властен, скажи мне, с какого хуя он должен, по-твоему, соблюдать те законы, которые придумали ограниченные существа чтобы им жить не мешали. Кто ему запретит выписывать пиздюли просто так?! Понимаешь? Самый цимес в том, что мы нихуя сделать с ним не можем. Этот вариант самый базовый, но в то же время он фатален для живых существ тем, что они никуда не смогут сбежать от деспотизма.

Дальше можно выйти на понимание и других аспектов Абсолюта, но уясни хотя-бы это.

Ответы4133

362 31 мар, 13:10 362 604114

>>604087
Маркион, плиз.

Ответы4139

363 31 мар, 15:04 363 604127

>>604088
Смысл жизни - подготовить себя к Царству Небесному. Стяжать дух и пр.

364 31 мар, 15:40 364 604133

>>604104
>деспотизма
>справедливость только в Боге
Зная, что люди делают зачастую злонамеренно, жизнь в месте без Бога и есть ад. Без Бога люди сбросят свои маски и начнут творить зло.

365 31 мар, 15:48 365 604137

еще фильмы христианской направленности

Придел ангела
Варавва 1962
Хижина 2017
Чудеса с небес
90 минут на небесах
Бен Гур
Монах и бес
Остров 2006
Андрей Рублев
Страсти Христовы

366 31 мар, 15:53 366 604139

>>604114
Филарет маркионит?
https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2
Итак, крестная смерть Иисуса Христа избавляет нас от греха, проклятия и смерти. И чтобы мы легче могли веровать этой тайне, слово Божие вразумляет нас о ней, насколько можем вместить, через сравнение Иисуса Христа с Адамом.

Адам естественно (по естеству) есть глава всего человечества, которое едино с ним по естественному происхождению от него. Иисус Христос, в Котором Божество соединилось с человечеством, благодатно соделался новой, Всемогущей Главой людей, которых Он соединяет с Собой посредством веры. Поэтому как через Адама мы подпали под власть греха, проклятия и смерти, так избавляемся от греха, проклятия и смерти через Иисуса Христа. Его вольные страдания и крестная смерть за нас, будучи бесконечной цены и достоинства, как смерть Безгрешного и Богочеловека, есть и совершенное удовлетворение правосудию Божию, осудившему нас за грех на смерть, и безмерная заслуга, приобретшая Ему право, без оскорбления правосудия, подавать нам, грешным, прощение грехов и благодать для победы над грехом и смертью.

367 31 мар, 15:57 367 604140

Привет Православные!
Интересует стоит ли холодить на молодежки при храмах? Если честно, то напоминают они мне кружки под руководством политруков (священников). Как вообще не подпасть под влияние и пропаганду провластных взглядов в РПЦ?

Ответы4141

368 31 мар, 15:58 368 604141

>>604140
>Интересует стоит ли холодить на молодежки при храмах?
С какой целью?

Ответы4144

369 31 мар, 16:01 369 604144

>>604141
Для общения с православными, совместным время препровождением

Ответы4190

370 31 мар, 18:06 370 604179

Почему православие наиболее приближено к ранним христианам?

Ответы418141974940

371 31 мар, 18:09 371 604181

>>604179
Наиболее отдалено.

Православие 372 31 мар, 18:28 372 604190

>>604144
подпишусь под вопросом, тоже интересно

373 31 мар, 18:35 373 604197

>>604179
Потому что православие это исконно славянское язычество. В святых писаниях славяне помечены как народы Севера, о которых говорится, что они и так праведны. Изначально Христа включили в пантеон и тепло приняли. Потом постепенно церковь начали реформировать до развала и изгнания старообрядцев. Такая вот печальная история.

Ответы4203

Православие 374 31 мар, 18:41 374 604203

>>604197
Православие ващет у греков появилось, а не у слваян. И да, оно ближе к ранним христианам, чем католичество, т.к. не признаёт позднейших Вселенских соборов, признаваемых католиками. Но есть ещё другие христианские течения, признающие только самые первые соборы, я их не помню, кто захочет пусть погуглит

Ответы4208

375 31 мар, 18:48 375 604208

>>604203
Ну вообще пласт ведической культуры, индоевпропейской, начал распространяться с переселением. И изначально славяне были православные. Если знаешь, что такое православие.

Ответы4212

Православие 376 31 мар, 18:56 376 604212

>>604208
Православная церковь (orthodox church) -- вот, что я имею в виду. Не знаю уж, о чём ты

Ответы4214

377 31 мар, 18:59 377 604214

>>604212
>orthodox church
Это слова на англюсике, которые лишены смысла. Слово православие уже содержит заложенный смысл. Ладно

Ответы4215

Православие 378 31 мар, 19:02 378 604215

>>604214
Православную церковь только у нас называют православной, остальной мир зовёт нас ортодоксальными христианами, и это не лишено смысла, по сравнению с ними мы действительно ортодоксы.

Ответы4256

Атеизм 379 31 мар, 19:18 379 604219

>>603524
Так, подожди. Что означает >>602905 данное высказывание? Является ли церковь проводником воли бога?
>>603528
А вот тут интересно. Одна часть церковных деятелей поддерживала нацистов, другая - коммунистов. И какая церковь, в данном случае, была ложной, а какая истинной?

Ответы423442504936

380 31 мар, 21:18 380 604234

>>604219
Коммунистов, очевидно же.

381 31 мар, 22:31 381 604249

>>603513
>церковь активно поддерживала нацистов
Поддерживала не церковь, а отдельные люди. Вот тут поп нормально пояснил. с 15:06
https://www.youtube.com/watch?v=ej_yPJxOroU

382 31 мар, 22:32 382 604250

>>604219
>И какая церковь, в данном случае, была ложной, а какая истинной?

К твоему сведению внутри церкви есть дискуссии аж по Богословским вопросам, что уж говорить о политике и истории. Непогрешимым,насколько мне известно, считается католический папа так что упреки в переобувании адресуй католикам

383 31 мар, 23:05 383 604256

>>604215
> остальной мир зовёт нас ортодоксальными христианами
Остальной это какой? Протестанты с тысячей течений и геями/женщинами в рясах?

384 1 апр, 20:46 384 604388

Нужно ли часто молить Бога об одном и том же?

Ответы439344024479

385 1 апр, 20:55 385 604393

>>604388
Чтобы твой запрос обработался? Часто молитвы надо читать три раза. Рекомендую делать так.

Ответы4405

Православие 386 1 апр, 21:16 386 604402

>>604388
Нет, зачем?

387 1 апр, 21:18 387 604405

>>604393
Я разную инфу читал/слышал про это все. Читал что Иисус по этому поводу приводил пример вдовы, которая достала своими просьбами какую-то шишку и он исполнил ее волю. Но, вроде, я читал и обратную историю, где не рекомендовалось часто это делать.
Еще не понятно, ради чего молиться. Мне раньше казалось что молиться надо редко и по важным делам. Мне представлялось что есть аналог маны/очков молитв и если просить Бога слишком часто - шкала исполнений желаний достигнет нуля и молитвы перестанут работать. Но потом, через много лет, я понял что это работает несколько иначе. Ну, во-первых, в молитве я обращаюсь к Богу как к близкому(но сверхсправедливому и сверхмогущественному) родственнику. Во-вторых, молитва ничего не стоит. Бог не берет с меня плату за выполненные желания, если он решит исполнить мои просьбы. Но все еще не понятна какая допустима частота молитв и их масштаб. Ведь, если брать аналогию с родственником, то я просто достану родственника если буду его постоянно о чем-то просить. Но где-то читал что молиться нужно как можно чаще, чтобы Бог всегда был со мной. То есть получается имеет смысл молиться ради успешного выполнения любого не греховного действия. И не понятно что можно просить у Бога. Если просить о защите здоровья или от соблазнов, то получается я прошу о освобождении меня от испытаний моей души, я как школьник который просит у учителя не сдавать ЕГЭ. Могу ли я просить о том же самом для других людей? Ведь в таком случае я желаю им того что себе бы не пожелал. Можно ли молиться о хорошей второй половинке, не является ли это потоканием мирским соблазнам?

Ответы44094411441244314480

Православие 388 1 апр, 21:28 388 604407

Здраствуйте, братья мои и сестры, как истенно православный человек хочу вкатится в религию, что для этого нужно( уже хрещенный с самого рождения)? Может книги посоветуете или что-то большее?

Ответы4481

389 1 апр, 21:31 389 604409

>>604405
Если будешь просить у Бога в молитве чего-то мирского для себя, то это тоже самое, что ты придя к самому царю попросишь у него гноя.

За ближнего своя ты можешь молиться сколько угодно, потому что это проявление любви к ближнему и есть соблюдение заповеди. Конечно же, если ты молишься о том, что будет не вредно для человека.

Христос тебе показал перед страданиями, как надо молиться: "Сначала просишь желаемое, а потом добавляешь, но пусть будет воля твоя". То есть ты должен искать воли Божьей, а не своего желать, потому что Господь лучше знает, нужно ли тебе просимое или нет. А если будешь настойчиво просить желая по своей воли, то заработаешь осуждение.

Если ты будешь молиться о том, чтобы хорошо сдать экзамен, выздороветь от болезни, найти себе тянучку, получить хорошую работу, то это добро пожаловать в язычники, а не в православие. Господь и так знает, в чем ты нуждаешься, а ты еще настойчиво просишь у него всего этого. Он ждет, чтобы ты у него просил другого.

Идеально - молиться о своих грехах. Заметил, что кого-то осудил - просишь в молитве сразу же у Господа прощения, каешься ему. Заметил, что ты чем-то увлекаешься греховным - молись, чтобы тебя исцелили. То есть о своих ранах духовных ты можешь плакать в молитве 24/7/365.

Если все это трудно и загадочно, то начни в свои молитвы добавлять искренне "Но не как я хочу, а пусть будет по твоему". Так хотя бы ты будешь себя смирять, а это уже добродетель. Но просить о материальных благах это плохо, молись о духовном, о том, чтобы стать лучше.

Христос сказал:
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
А значит он дал заповедь искать духовного и тогда ты перестанешь заботиться о материальном, потому что оно само о тебе позаботится. Какое же осуждение будет, если ты игнорируешь это и молишь Бога о противном ему?

Ответы44104429

390 1 апр, 21:36 390 604410

>>604409
>Если будешь просить у Бога в молитве чего-то мирского для себя, >то это тоже самое, что ты придя к самому царю попросишь у него гноя.

>За ближнего своя ты можешь молиться сколько угодно, потому что это проявление любви к ближнему и есть соблюдение заповеди. >Конечно же, если ты молишься о том, что будет не вредно для человека.

То есть я могу молиться о искуплении грехов, здоровье, богатства и тянучек для нуждающихся окружающих? Или не все из этого правильно?

Ответы44304483

391 1 апр, 21:37 391 604411

>>604405
>не понятно что можно просить у Бога
Нематериальные блага? Смирение, успокоение, благодать. Здоровье и защиту надо просить у архангелов. Естественно не просто так. Т.е. не в любой ситуации. А когда действительно нуждаешься.

>о хорошей второй половинке
Не совсем понятно, что ты под этим подразумеваешь. О хорошей в смысле с хорошими формами? Или по своим качествам? Потому что Бога волнуют души, а не размер груди как я вижу.

Ответы4414

Православие 392 1 апр, 21:38 392 604412

>>604405
Присоединяюсь к вопросам и добавлю своих размышлений. Молитва -- это не просьба, а общение с Богом. Апостол Павел учит нас непрестанно молиться, значит, непрестанно находиться в общении с Богом. О чём просить Бога -- сложный для меня вопрос. Кто-то пишет, что просить Бога ни о чём не надо, он лучше знает, в чём ты нуждаешься. И на своём опыте я тоже помню, что, бывало, прошу о чём-то Бога, получаю ровно противоположное, а потом понимаю, что мне и в самом деле не нужно было то, о чём просила. С другой стороны, в Библии есть немало примеров, когда кто-то просил что-то у Бога что-то конкретное. Здесь, навереное, уместно будет вспомнить молитву в Гефсиманском саду, когда Иисус просит о конкретной вещи (да минует Меня чаша сия), но прибавляет " впрочем не как Я хочу, но как Ты»"

Ответы4494

393 1 апр, 21:39 393 604414

>>604411
>Или по своим качествам?
Это. Просто, апостол Павел же говорил что лучше о тянках не думать?

Ответы4415

394 1 апр, 21:40 394 604415

>>604414
>лучше о тянках не думать?
Надо смотреть контекст. Изначально женщина создана как спутник и помощник мужчине.

Ответы4422

Православие 395 1 апр, 21:48 395 604422

>>604415
А какой контекст хорош, если желание иметь семью -- это похоть мира?

Ответы4425

396 1 апр, 21:51 396 604425

>>604422
Без женщины есть два пути: импотент или гомосексуалист. Ни тот ни другой не является чистым образом.

Ответы4426

Православие 397 1 апр, 21:54 397 604426

>>604425
Почему ты отрицаешь возможность воздержания? Монахи разве импотенты и гомосексуалисты? Ну, наверняка есть определенный процент, но далеко не все же

Ответы4428

398 1 апр, 21:56 398 604428

>>604426
>возможность воздержания?
Чтобы не прелюбодействовать в мыслях пока женщину не нашел? Одобряю.

>Монахи разве импотенты и гомосексуалисты?
Это не ко мне вопросы. Ты лучше объясни что дьявольского ты усмотрел в женщинах.

Ответы4434

399 1 апр, 21:56 399 604429

>>604409
>гноя
В оригинале говно(навоз)

400 1 апр, 21:57 400 604430

>>604410
>Или не все из этого правильно?
Вот как и для себя ты знаешь, что именно нужно тому или иному человеку. Может ему тянучка не нужна сейчас. Если ты видишь, как он мучается, то лучше всего просить общей молитвой это все: чтобы Господь помиловал того или иного человека и помог ему.
Но всяко молиться за другого и тебя будет невидимо излечивать.

401 1 апр, 21:57 401 604431

>>604405
>Еще не понятно, ради чего молиться
Не ради, а потому что приказано церковниками.

Православие 402 1 апр, 22:02 402 604434

>>604428
>Ты лучше объясни что дьявольского ты усмотрел в женщинах.
В женщинах -- ничего. Но ведь сказано, что лучше быть одному, чем иметь семью. "Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене"

Ответы4438

403 1 апр, 22:07 403 604438

>>604434
>женатый заботится о мирском, как угодить жене
Пиздолисом быть не обязательно. И много ли человек действительно заботится о Господнем? Тут ты уже впадаешь в крайности. Тем более если тебя женщина волнует, значит она тебе нужна. А ты разрываешь себя на части и все равно захочешь женщину.

Ответы4439

404 1 апр, 22:08 404 604439

>>604438
Да сказано же: "Кто может вместить - пусть вместит".

Ответы44414464

405 1 апр, 22:08 405 604441

>>604439
>"Кто может вместить - пусть вместит"
Речь идет о безбрачии.

Ответы44444445

406 1 апр, 22:12 406 604444

>>604441
>о безбрачии.
Во время войны с традиционными семьями и нормальной семьей создание здоровой традиционной, а тем более верующей семьи, есть богоугодный поступок. Но у вас своя голова.

Ответы4449

407 1 апр, 22:12 407 604445

>>604441
Традиционными ценностями фикс

Ответы4449

408 1 апр, 22:18 408 604449

>>604444
>>604445
Нет более Богоугодного поступка, чем полное посвящение своей жизни Богу. А вот так это будет похоже как оправдание какого-то своего желания. Кто-то скажет, что мол жену иметь и семью это естественно, а Христос наоборот призывает умертвить свое тело, чтобы ожить душой. А в будущем веке никто не имеет жен.

Так что надо не оправдывать свое желание какой-то богоугодной миссией. Либо признать, что не можешь вместить и не оправдываться, либо обрести безбрачие.

Ответы4450

409 1 апр, 22:20 409 604450

>>604449
>не оправдывать свое желание какой-то богоугодной миссией.
Это не мое желание. Это анализ текущего момента. И предложение решения проблемы для сохранения традиционных ценностей. Потому что в будущем пропаганда деструктива будет становиться все сильнее. У кого ум имеется тот вместит. Для остальных не проповедую.

Ответы44524455

Православие 410 1 апр, 22:24 410 604452

>>604450
Во времена гонений на христиан, по твоей логике, создание христианской семьи должно было быть ещё более богоугодным делом. Но праведники и святые оставались безбрачными

411 1 апр, 22:29 411 604455

>>604450
Если ты всю жизнь посвящаешь Богу, то допустим ты встаешь перед Богом на условное расстояние 1.0. Если же имеешь жену, то облекаясь в мирские заботы, встаешь на условное расстояние 1.5, будучи насаждателем традиционных ценностей.

Как ты думаешь, цивилизация деградирует, потому что она от Бога отдаляется или по иной причине? Давай еще скажем, что это не человек сам хочет в мир уйти от Бога, а это диавол его заставляет насильно, пропагандируя разврат. Вот мы его потом и обвиним во всех грехах на суде.

Вот и выходит, что ты пытаешься на двух стульях усидеть. Хочешь одной ногой в миру стоять и назвать это сближением с Богом.

>У кого ум имеется тот вместит. Для остальных не проповедую.
Я правильно понял, что ты сам решаешь, у кого есть ум для того чтобы вместить? Сам же говоришь, что выборочно проповедуешь. А выбираешь тех, кто имеет ум.

Ответы4456

412 1 апр, 22:32 412 604456

>>604455
>одной ногой в миру стоять
Начнем с того, что я ни одной ногой не стою в миру. Закончим тем, что ты не видишь зла, т.е. не избавился от дуалистического восприятия. Что значит, что ясно добро видеть не можешь, потому что не различаешь. Соответственно никакой борьбы или защиты предложить не можешь.

>сам решаешь, у кого есть ум для того чтобы вместить?
Кто поймет мою идею, возможно даже одобрит, тот владеет ясным сознанием.

413 1 апр, 22:54 413 604464

>>604439
Хуй за щеку вмещаешь?

414 2 апр, 03:08 414 604479

>>604388
если считаешь нужным - да

415 2 апр, 03:10 415 604480

>>604405
"стучитесь и откроется вам"
чем сильнее просишь, чем больше эмоционально вкладываешься в молитву, тем больше вероятность, что молитва дойдет.

Ответы4535

416 2 апр, 03:15 416 604481

>>604407
регулярно ходи в церковь на службу, желательно, птн/суб/вск.
прочитай книгу Закон Божий, несколько вводных в тему книг. я там выше запостил фотки книг, с которых начинал. Потом можно Библию с комментариями и разъяснениями или адаптированную (даже для детей можно).
на ютубе полно лекций/проповедей священников, погугли, мож кто понравится, будешь слушать.
https://www.youtube.com/watch?v=2titlo3DcsQ

Ответы4536

417 2 апр, 03:20 417 604482

>>603661
сходи для начала просто в церковь помолись за них, там мож сам все почувствуешь. зачем тебе мнение священника? ты не через них это будешь делать, а сам. если тебе так принципиально, то задай вопрос на профильном форуме, а то мало ли на кого в церкви напорешься, среди священников полно одержимых гордыней. если что я могу тебе помочь, схожу поставлю

418 2 апр, 03:23 418 604483

>>604410
для начала просто читай Отче наш/Иисусову молитву и проси наставить тебя на путь истинный

Православие 419 2 апр, 07:44 419 604494

>>604412
Если мы исходим из того, что Бог всеведущ (знает в т.ч. все молитвы, см. Мф.6:8) и имеет постоянное и непреложное попечение о людях (см. Мф. 10:29), то можно сделать вывод, что молитвами на Бога повлиять никак нельзя: Он уже и так знает все, о чем мы можем попросить и даже уже имеет план относительно нас.
В этом случае молитва, каково бы ни было ее содержание - это вид рефлексии, обращенной к самому молящемуся, даже если по форме это обращение к Богу. Это логично, потому что Бог вечен и неизменен, а человек конечен и подвержен изменениям - так что если на кого-то молитва и может влиять, так это на человека.
Отсюда понятна становится логика существования сборников авторизованных церковью молитв.

Ответы4589

420 2 апр, 12:30 420 604535

>>604480
>молитва дойдет
До глухого божка?

421 2 апр, 12:31 421 604536

>>604481
>Ну как же нет, когда ты живешь в аду!
А где живут веруны которые делают что ты описал?

422 2 апр, 17:57 422 604589

>>604494
>Если мы исходим из того, что Бог всеведущ (знает в т.ч. все молитвы, см. Мф.6:8) и имеет постоянное и непреложное попечение о людях (см. Мф. 10:29), то можно сделать вывод, что молитвами на Бога повлиять никак нельзя: Он уже и так знает все, о чем мы можем попросить и даже уже имеет план относительно нас.
Предположу, молитва - акт свободы воли человека. Очевидно, для того чтобы предотвратить парадокс перемещения во времени мы должны помолиться, чтобы будущее где мы помолились которое знает Бог наступило.

364 Кб, 450x338
Православие 423 4 апр, 12:26 423 604901

Тут по ящику узнал, что в мой город в ближайшее время пребывают мощи не буду называть кого, чтоб не сдеанонили. Планирую пойти и откусить кусочек. Как план? По идее, они же должны же мне придать силы, нет? Какая бутылка мне за это грозит (при условии, что у меня есть справка о шизе)?

Ответы49024903

Православие 424 4 апр, 12:30 424 604902

>>604901
хуй тебе, они будут в железном ящике.

Ответы4904

425 4 апр, 12:31 425 604903

>>604901
Анон, это всего лишь труп. Верить в то, что он даст тебе что-то - это магизм

Православие 426 4 апр, 12:34 426 604904

>>604902
Я смотрел как-то год назад в новостях, что дают прям сами мощи поцеловать.

Ответы4905

Православие 427 4 апр, 12:41 427 604905

>>604904
Никогда гастролирующие мощи без контейнеров не бывают.

Ответы4908

428 4 апр, 12:45 428 604908

>>604905
Тогда какой смысл их вообще возить? Коробочка теперь тоже священа?

Ответы4909

Православие 429 4 апр, 12:46 429 604909

>>604908
>Тогда какой смысл их вообще возить?
Чтобы собрать денег с людей.

430 4 апр, 16:34 430 604928

Несколько вопросов:

1) Я ленюсь на работе. Уместно ли просить Бога о помощи в борьбе с ленью? Ведь, я за работу получаю деньги и это как бы мирское желание, получается.

2) На работе я занимаюсь некоторой технической частью. Суть в том, что конечный результат общей работы - это конкурс фотомоделей. Мне кажется что конечная цель не самая лучшая, с точки зрения христиантсва. Пытался направить мысли руководства изменить конечную цель, но пока безуспешно. Как быть в этом случае и какие работы угодны Богу?

3) Какие дела угодны/не угодны Богу в свободное от работы время. Я в свободное время много мечтаю, рассказы пишу и смотрю всякие околонаучные ролики. Это нормально, при условии что в мечтах и рассказах я не транслирую грехи и т.д.?

Ответы492950135019

431 4 апр, 17:07 431 604929

>>604928
>1) Я ленюсь на работе. Уместно ли просить Бога о помощи в борьбе с ленью? Ведь, я за работу получаю деньги и это как бы мирское желание, получается.
Раньше перед каждым трудом молитву произносили, чтобы Бог благословил. Лень ведь не только в работе у тебя наверняка. Если бы ты желал денег, то не ленился бы их получить. Лень вообще грех.

Православие 432 4 апр, 18:11 432 604934

Существуют ли труды, в которых описываются все библейские пророчества, достоверность которых возможно проверить в наше время?
Если нет, планирую создать нечто подобное. Хотя бы просто для себя, читать в моменты обуревания неверием.

Ответы493550145052

Православие 433 4 апр, 18:14 433 604935

>>604934
Алсо, я продолжаю находить их. И не только пророчества, а как бы тонкие знаки свыше 70 лет между Первым и Вторым Храмами, разрушение Второго в 70 году, etc Удивительно, не ожидал такого от Библии.
И почему это до сих пор никто грамотно не преподнес?

Православие 434 4 апр, 18:16 434 604936

>>604219
>А вот тут интересно. Одна часть церковных деятелей поддерживала нацистов, другая - коммунистов. И какая церковь, в данном случае, была ложной, а какая истинной?
Церковь не поддерживала на уровне соборов ни тех, ни других. В данном случае мы говорим не о Церкви, а о частном мнении частных людей.

Православие 435 4 апр, 18:19 435 604937

>>603685

Православие 436 4 апр, 18:20 436 604938

>>603685
https://azbyka.ru/ikona-v-biblii

Православие 437 4 апр, 18:27 437 604940

>>604179
Потому что держится святоотеческой богословской мысли. Тобишь является христианством в понимании выдающихся христиан первых веков - наиболее аутентичном из всех. После православных идут католики/лютеране, а уж более современные виды протестантизма так вообще черт знает куда ускакали.

438 4 апр, 18:31 438 604941

https://www.ntv.ru/novosti/2175340/

Поясните, почему кремация - плохо.

Ответы49434954

439 4 апр, 18:36 439 604943

>>604941
Не вижу ничего плохого.

Ответы4958

Православие 440 4 апр, 19:16 440 604954

>>604941
Ничего плохого нет.

Ответы4958

441 4 апр, 19:36 441 604958

>>604943
>>604954
Ну а хули там местные попы бугуртят?

Ответы49614965

442 4 апр, 19:41 442 604961

>>604958
>Ведь многие противники крематория — православные, а по христианским традициям тело должно быть предано земле.
>многие противники крематория — православные
Подозреваю, что это православные активисты, а не настоящие попы. Привыкай, скоро Россиюшка встанет с колен и эти православные активисты попросят железной руки и сделают нам православный гулаг. Дальше - веселей.

И я ничего не придумываю, так Христос предсказал, пророчество же.

Ответы4962

443 4 апр, 19:43 443 604962

>>604961
Нет, там прям попы в рясе бугуртят.
А ряса - признак тру православности же.

Ответы4963

444 4 апр, 19:44 444 604963

>>604962
>А ряса - признак тру православности же
Вот ты и попался.

Православие 445 4 апр, 20:15 445 604965

>>604958
Попы - обычно не очень умные люди.

Ответы4967

446 4 апр, 20:52 446 604967

>>604965
Так он не о людях, а о пОпах, бугуртящих пОпах.

447 5 апр, 00:42 447 604985

>>604065
Спасибо.

448 5 апр, 11:57 448 605013

>>604928
1. уместно
2. молись, чтобы указал тебе твой путь. в любом месте можно что-то делать богоугодное.
3. это нормально, это обычно.

449 5 апр, 11:58 449 605014

>>604934
имхуется у протестантов что-нибудь такое должно быть, я лично ничего подобного не встречал

450 5 апр, 12:44 450 605019

>>604928
С таким подходом можешь от всего "грешного" отказаться, но все равно останешься бесполезным обывателем. А относительно таких сказано -
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня».
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?»45 Тогда скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне».46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, — как пребывает в том любовь Божия?18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною. 19 И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;20 ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.

Православие 451 5 апр, 14:33 451 605052

>>604934
А какой в этом смысл, если невозможно точно датировать ни одну из книг Библии?

Ответы5086

Православие 452 5 апр, 15:23 452 605063

О, не видел этого треда.
Аноны, подскажите пожалуйста с чего стоит вкатываться в православие?
Я хочу систематически изучать материал и углубляться, может быть есть какая-нибудь рекомендуемая последовательность?
Например сначала Библия, потом евангелие с объяснениями, ну или типа такого?

Ответы50705150

453 5 апр, 15:54 453 605070

>>605063
Для начала начини читать евангелие многие рекомендуют начать с Марка и толкований. Я делаю примерно так, прочту главу - читаю толкования. Параллельно можешь читать катехизис, либо после нового завета. Не знаю как с катехизисом у православных, но у католиков он годный.
Если ходишь в церковь, то можешь поспрашивать у священника

Ответы5080

454 5 апр, 16:43 454 605080

>>605070
>Не знаю как с катехизисом у православных
Их несколько с противоречиями друг другу.

Православие 455 5 апр, 16:46 455 605081

КАК ПРОКОММЕНТИРУЕТЕ ЭТО?

Вот, рука Господня будет на скоте твоем, который в поле, на конях, на ослах, на верблюдах, на волах и овцах; будет моровая язва весьма тяжкая. И сделал это Господь на другой день, и вымер весь скот египетский; из скота же сынов Израилевых не умерло ничего. (Исход 9:3-6)

Ну, все, отмучались. Египтяне провинились, животные расплатились. Вымерли все: от коня фараона до осла последнего из рабов его.

Но не зря Господь, когда сотворил мир и всё живое, дал животным по семь жизней. Скот быстренько оклемался и воскрес. Как раз вовремя, чтобы принять на себя шестую казнь.

«Они взяли пепла из печи, и предстали пред лице фараона. Моисей бросил его к небу, и сделалось воспаление с нарывами на людях и на скоте». (Исход 9:10)

Позвольте! На каком скоте! На трупах, что ли? Только нарывов этим трупам и не хватало.

Волхвы также получили по нарыву. Несмотря на посильную помощь, которую они оказывали Моисею. Но их, как раз, ничуть не жаль. Жалко скотину, которая воскресла для мук.

Седьмая казнь заключалась в граде и огне между градом.

«Итак, пошли собрать стада твои и все, что есть у тебя в поле; на всех людей и скот, которые останутся в поле и не соберутся в домы, падет град, и они умрут. И побил град по всей земле египетской все, что было в поле, от человека до скота». (Исход 9:19, 25)

Так египетский скот погиб в очередной раз.

Когда же он в очередной раз воскрес, оказалось, что саранча (восьмая казнь) «поела всю траву земную и все плоды древесные, уцелевшие от града, и не осталось никакой зелени ни на деревах, ни на траве полевой». (Исход 10:15)

Как видите, не осталось ни травы, ни даже зелени на траве. А без травы, как известно, скоту не жить. И животные погибли от голода. И опять же высмердели.

И не видели, что на землю на три дня опустилась кромешная ночь. Но мертвой скотине было уже все равно. Девятая казнь ее не коснулась.

Десятая казнь заключалась в том, что Господь решил перебить у египтян всё первородное, от человека до скота. Где Он думал найти первородное от скота, непонятно. Потому что всё первородное разделило участь своих родителей. Но Бог на то и Бог, чтобы находить выход из безвыходной ситуации. Отобрал первородных, воскресил, поставил на четыре ноги и — перебил.

«В полночь Господь поразил всех первенцев на земле египетской и всё первородное от скота». (Исход 12:29)

Всё. Не осталось ничего. Тишина на скотных дворах. Ни ржания, ни мычания, ни блеяния, ни лая.

Вы думаете, что Господь, наконец-то добился своего? Ничуть не бывало! Уже на третий день все эти скоты стояли на ногах и жевали жвачку. Ведь семь жизней им дал Господь.

Воскресшие лошади, запряжённые в боевые колесницы, помчались галопом за убегающими израильтянами. Чтобы погибнуть еще раз в волнах моря.

Вот таким живучим был скот египтян. Думаю, что у израильтян, благодаря стараниям Господа, скот был еще бессмертнее. Судя по тому обилию жертв, которые приносились на алтарях, он должен был вымереть поголовно уже к концу первого года странствия по пустыне. Но, даже изжаренные и съеденные, овцы и телята как-то умудрялись воскресать. Поэтому стадо не только не убывало, но даже увеличивалось.

Как хорошо жилось в те времена и людям и скотам. И, слава Богу!

Православие 455 5 апр, 16:46 455 605081

КАК ПРОКОММЕНТИРУЕТЕ ЭТО?

Вот, рука Господня будет на скоте твоем, который в поле, на конях, на ослах, на верблюдах, на волах и овцах; будет моровая язва весьма тяжкая. И сделал это Господь на другой день, и вымер весь скот египетский; из скота же сынов Израилевых не умерло ничего. (Исход 9:3-6)

Ну, все, отмучались. Египтяне провинились, животные расплатились. Вымерли все: от коня фараона до осла последнего из рабов его.

Но не зря Господь, когда сотворил мир и всё живое, дал животным по семь жизней. Скот быстренько оклемался и воскрес. Как раз вовремя, чтобы принять на себя шестую казнь.

«Они взяли пепла из печи, и предстали пред лице фараона. Моисей бросил его к небу, и сделалось воспаление с нарывами на людях и на скоте». (Исход 9:10)

Позвольте! На каком скоте! На трупах, что ли? Только нарывов этим трупам и не хватало.

Волхвы также получили по нарыву. Несмотря на посильную помощь, которую они оказывали Моисею. Но их, как раз, ничуть не жаль. Жалко скотину, которая воскресла для мук.

Седьмая казнь заключалась в граде и огне между градом.

«Итак, пошли собрать стада твои и все, что есть у тебя в поле; на всех людей и скот, которые останутся в поле и не соберутся в домы, падет град, и они умрут. И побил град по всей земле египетской все, что было в поле, от человека до скота». (Исход 9:19, 25)

Так египетский скот погиб в очередной раз.

Когда же он в очередной раз воскрес, оказалось, что саранча (восьмая казнь) «поела всю траву земную и все плоды древесные, уцелевшие от града, и не осталось никакой зелени ни на деревах, ни на траве полевой». (Исход 10:15)

Как видите, не осталось ни травы, ни даже зелени на траве. А без травы, как известно, скоту не жить. И животные погибли от голода. И опять же высмердели.

И не видели, что на землю на три дня опустилась кромешная ночь. Но мертвой скотине было уже все равно. Девятая казнь ее не коснулась.

Десятая казнь заключалась в том, что Господь решил перебить у египтян всё первородное, от человека до скота. Где Он думал найти первородное от скота, непонятно. Потому что всё первородное разделило участь своих родителей. Но Бог на то и Бог, чтобы находить выход из безвыходной ситуации. Отобрал первородных, воскресил, поставил на четыре ноги и — перебил.

«В полночь Господь поразил всех первенцев на земле египетской и всё первородное от скота». (Исход 12:29)

Всё. Не осталось ничего. Тишина на скотных дворах. Ни ржания, ни мычания, ни блеяния, ни лая.

Вы думаете, что Господь, наконец-то добился своего? Ничуть не бывало! Уже на третий день все эти скоты стояли на ногах и жевали жвачку. Ведь семь жизней им дал Господь.

Воскресшие лошади, запряжённые в боевые колесницы, помчались галопом за убегающими израильтянами. Чтобы погибнуть еще раз в волнах моря.

Вот таким живучим был скот египтян. Думаю, что у израильтян, благодаря стараниям Господа, скот был еще бессмертнее. Судя по тому обилию жертв, которые приносились на алтарях, он должен был вымереть поголовно уже к концу первого года странствия по пустыне. Но, даже изжаренные и съеденные, овцы и телята как-то умудрялись воскресать. Поэтому стадо не только не убывало, но даже увеличивалось.

Как хорошо жилось в те времена и людям и скотам. И, слава Богу!

Показать весь текст
Ответы50825108

Православие 456 5 апр, 16:47 456 605082

>>605081
Источник:

Ответы5083

Православие 457 5 апр, 16:47 457 605083

>>605082
Почему не прикрепляет ссылки? Который раз уже.

Православие 458 5 апр, 16:48 458 605084

http://antibibliya.narod.ru/najdis_bibleiskaya_pravda.html#_Toc191986222
http://antibibliya.narod.ru/najdis_bibleiskaya_pravda.html#_Toc191986222
http://antibibliya.narod.ru/najdis_bibleiskaya_pravda.html#_Toc191986222

Ответы50925151

Православие 459 5 апр, 16:51 459 605086

>>605052
Как невозможно? Я не знаю, как этр делается, но датируют.
Знаю только, как датируют Евангелие от Луки.
Евангелие это было написано раньше Деяний. Деяния включают в себя описания разных бед, которые пришлось претерпеть христианам. Ни слова о римских гонениях, блокаде Иерусалима там нет. Соответственно, написано оно раньше 70 года. И в нем в подробностях описываются события, произошедшие в этот год, в т.ч. уход евреев в рассеянье.

460 5 апр, 17:00 460 605092

>>605084
>КАК ПРОКОММЕНТИРУЕТЕ ЭТО?
Ну все, теперь я точно отрекаюсь от Христа!

Всегда умиляли такие люди. Это какая должна быть гордыня у человека, что он считает себя умней всех тех людей, которые всю жизнь посвящали изучению Священного Писания. Которые из раза в раз переписывали бережно текста. Которые даже явные опечатки не смели удалять из писания, ибо относились к этому тексту крайне благоговейно и почитали его.

Но нет, какой-то Вася создает сайт против Библии и раскрывает ПРАВДУ, КОТОРУЮ НЕ РАССКАЖУТ ПОПЫ В ХРАМЕ! ШОК! (((ОНИ))) НЕ ХОТЯТ, ЧТОБЫ ТЫ ЭТО ЗНАЛ! Воистину век полнейшего невежества и безумия. Конечно же, ведь у нас есть технология, наука! У нас есть интернет! А вот раньше люди были совсем тупые, древние, каменные век, дубинами друг друга убивали и вообще мракобесы полнейшие! То ли дело МЫ, люди 21 века!

Ответы5093509951035115

461 5 апр, 17:03 461 605093

>>605092
>ПРАВДУ, КОТОРУЮ НЕ РАССКАЖУТ ПОПЫ В ХРАМЕ! ШОК! (((ОНИ))) НЕ ХОТЯТ, ЧТОБЫ ТЫ ЭТО ЗНАЛ!
И судя по тому, как этот дорогой анончик распространяет теперь во всех тредах эти глупости я вижу, что у него действительно ШОК! от такого СРЫВА ПОКРОВОВ!

462 5 апр, 17:17 462 605099

>>605092
>Это какая должна быть гордыня у человека, что он считает себя умней всех тех людей, которые всю жизнь посвящали изучению Корана
>Это какая должна быть гордыня у человека, что он считает себя умней всех тех людей, которые всю жизнь посвящали изучению Вед
>Это какая должна быть гордыня у человека, что он считает себя умней всех тех людей, которые всю жизнь посвящали изучению Авесты
>Это какая должна быть гордыня у человека, что он считает себя умней всех тех людей, которые всю жизнь посвящали изучению Палийского канона
>Это какая должна быть гордыня у человека, что он считает себя умней всех тех людей, которые всю жизнь посвящали изучению Книги Мормона
>Это какая должна быть гордыня у человека, что он считает себя умней всех тех людей, которые всю жизнь посвящали изучению Дианетики

Ответы51025104

463 5 апр, 17:19 463 605102

>>605099
>аряяяяяяяяя это другое это тупые веруны а вот мы то истину знаем из писания!!!

Православие 464 5 апр, 17:20 464 605103

>>605092
Ты видишь крестик на иконке? Видишь, сука? Я задал вопрос и хочу получить ответ. Иди гореть на /б.

Ответы51055114

465 5 апр, 17:34 465 605104

>>605099
И к чему здесь это?

466 5 апр, 17:37 466 605105

>>605103
>Иди гореть на /б
Там разврат и содомия, не хочу.

>Ты видишь крестик на иконке?
Тут мимо бегает тоже анон с крестиком, правда он упертый атеист.

Ответы5107

Православие 467 5 апр, 17:40 467 605107

>>605105
>Тут мимо бегает тоже анон с крестиком, правда он упертый атеист.
Ну а я вот нет.

468 5 апр, 17:45 468 605108

>>605081
Похоже автору очень нравились гиперболы.

469 5 апр, 17:59 469 605114

>>605103
>Я задал вопрос и хочу получить ответ
А если никто не ответит ясно на твой вопрос это станет предлогом к сомнению в Библии?

Ответы51335209

470 5 апр, 18:00 470 605115

>>605092
> Ну короч умные дяди две тыщщи лет не придумали как ответить, а значит и нечего думать)))
Ну такая себе позиция.
Мимо православный

Ответы5116

471 5 апр, 18:02 471 605116

>>605115
>не придумали как ответить
А что, должен быть обязательно ответ? Давай начнем рассуждать может быть, каким образом животные в ковчег Ноя попали? Как он это сделал? Давай еще динозавров приплетем ко всей истории и подумаем, каким образом животные из ковчега расселились по всей Земле.

Ответы51315134

472 5 апр, 19:00 472 605131

>>605116
>Давай начнем рассуждать может быть, каким образом животные в ковчег Ноя попали?
Лучше бы ты начал рассуждать, что позволило Ною всех животных поместить в ковчег. Может и понял бы.

473 5 апр, 19:04 473 605133

>>605114
Умираешь, находишь иудеев которые эту книгу компилировали и к ним претензию высказываешь.

474 5 апр, 19:06 474 605134

>>605116
Ты пытаешься перевести тему потому что не знаешь, что тут можно сказать. А разгадка проста - Исход это фикшн.

Ответы5138

475 5 апр, 19:22 475 605138

>>605134
Конечно не знаю, я даже не знаю, каким образом чудо с ковчегом произошло. Что мне теперь, признать, что Библия - фикшн?

А ты руководствуешься тем, что если ты не понимаешь чего-либо в Библии, то это значит обязательно ложь. И сюда добавляешь то, что тебе в глаза бросается, подразумевая, что все остальные, кто находил этот момент являются глупцами, которые слепо верят, когда тут откровенный ляп такой. И эти глупцы на смерть шли, ради какого-то фикшна.

Я лишь пытаюсь показать, что бессмысленно в этом ковыряться. Ты не можешь точно знать, что было в прошлом, следовательно любое предположение будет потенциально ошибочным. Ты никак не сможешь проверить и без доверия в итоге получится, что "Я веровал веровал 10 лет, но потом увидел сколько несостыковок и тогда я прозрел! Я был глупцом!". А во что веровал тогда? Мне казалось, что религия должна в первую очередь давать возможность восстановить контакт с Творцом, а не объяснять, каким образом огонь с неба сходил.

Разве не лучше человеку, который объедается и не может насытиться дать возможность побороть свое объедение, вместо того, чтобы дать ему очередной кусок мяса? Ну найдет он ответ на вопрос, что там имелось ввиду, потом о другое споткнется. А потом опять в старом засомневается.

Ответы5139

476 5 апр, 19:48 476 605139

>>605138
>И эти глупцы на смерть шли, ради какого-то фикшна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сати_(ритуал)

Ответы5143

477 5 апр, 19:59 477 605143

>>605139
>Принуждение
>Предполагалось, что сати должно совершаться добровольно, однако часто на практике это выглядело не совсем так. Не говоря уже о факторе социального давления, во многих случаях вдову склоняли к смерти путём непосредственного применения физической силы.
>Бывало что если женщина выбрасывалась из огня, брахман ударял её по голове дубиной, а потом её тело заталкивали длинными бамбуковыми шестами обратно в костер.[14].
А у древних христиан был выбор: отречься от Христа и от своих идей, либо ко львам. А ты это сравниваешь с этим.

Ответы5153

478 5 апр, 20:49 478 605150

>>605063
сначала купи книгу закон Божий, там обо всем и простыми словами
если лень читать, вот тебе цикл фильмов
https://www.youtube.com/watch?v=A7ONo8ddASI

479 5 апр, 20:51 479 605151

>>605084
почитал первую ссылку, рассуждения на уровне 5 класса

Ответы5210

480 5 апр, 21:10 480 605153

>>605143
>Не говоря уже о факторе социального давления
Кто не хотел мучеником быть - отлучали

Ответы5156

481 5 апр, 21:24 481 605156

>>605153
А зачем быть мучеником если не хочешь быть мучеником?

482 6 апр, 10:48 482 605196

>>604068
Фильм Пазолини мне не понравился по всем параметрам. Единственный плюс - ничего важного не пропустили из текста Матфея. Но слова в фильме сейчас мало кто поймёт, так как перевод на русский осуществили вставками из синодального перевода библии, который слишком устарел, так как даже сохранившиеся с тех пор многие слова русского языка теперь имеют совсем иное значение.

Православие 483 6 апр, 12:10 483 605209

>>605114
Сама эта находка уже предлог. Вот я и хочу эти сомнения разрешить, если получится.

Православие 484 6 апр, 12:12 484 605210

>>605151
Ну объясни. Я уже нашел толкование, но оно очень мутное. В чем автор неправ?

Ответы5296

Православие 485 6 апр, 12:30 485 605221

Братия, поделитесь, что лично для вас является доказательством бытия Божия?

Ответы5223522752425297

486 6 апр, 12:34 486 605223

>>605221
Когда был в дурдоме.
Начал называть одного парня вторым пришествием христа.
Видел искажения пространства, галлюцинации.

У всех по-своему. Каждый общается с Богом, наедине. Ты тоже общайся. Замечай. Все по воле Божьей. Замечай Бога в обычных вещах.

487 6 апр, 13:17 487 605227

>>605221
Существование материи вообще и материи в том виде, который позволяет существовать человеку

Ответы52315232

Православие 488 6 апр, 14:03 488 605231

>>605227
А что-то ближе к логике есть? Философия для меня - темный лес.

Ответы5261

489 6 апр, 14:10 489 605232

>>605227
А при чем тут Бог?

Ответы5261

490 6 апр, 15:40 490 605242

>>605221
Не 100% доказательства, но: в разное время бывало я видел знамение и исцелялся на следующий день после молитвы.

491 6 апр, 18:24 491 605261

>>605231
https://ru.wikipedia.org/wiki/Логика
>раздел философии
>>605232
Подумай.

Ответы5262

Православие 492 6 апр, 18:29 492 605262

>>605261
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Логика
>раздел философии
Каждый день новые открытия

493 6 апр, 19:33 493 605266

>>602132 (OP)

Интересны ваши пояснения на пост этого атеиста >>604038
>Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем. Мф 16:28
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет; Мф 24:34

История про это событие умалчивает.

Ответы52675283

494 6 апр, 19:34 494 605267

>>605266
Это про твою жизнь.
При твоейжизневсе будет
Библия - это диалог с читателем.
Откровение Бога ТЕБЕ

Ответы52695274

495 6 апр, 20:31 495 605269

>>605267
Когда я говорю с Богом, это молитва, а когда Бог со мной - это шизофрения

Ответы5276

Православие 496 6 апр, 21:13 496 605274

>>605267
>из стоящих здесь

497 6 апр, 21:24 497 605276

>>605269
Это втебе говорит недостаток веры.

498 6 апр, 22:18 498 605283

>>605266
>История про это событие умалчивает.
Потому что гоям не положено и так с любой важной информацией

499 7 апр, 00:22 499 605296

>>605210
автор все читает излишне буквально, потому что так ему удобно

500 7 апр, 00:24 500 605297

>>605221
личный духовный опыт + всякие необъяснимые наукой факты + мнение людей с сверхвозможностями

501 7 апр, 05:40 501 605322

Аноны, посоветуйте камни.

Ответы5329

502 7 апр, 06:19 502 605323

О женщинах.
Смотрите какие на дваче рекламы, какие красотки завлекают, может у вас другая реклама. Тоесть женщина это рецидив на секс, и думание о удовлетворении и сексе и отвлечение на женщину. О каких молитвах может быть речь?
С женщинами ничего не ясно. Заводить детей например, так это нужно значит наставлять на путь духовной жизни, но всякое бывает и может пойти по наклонной, и твой род может в будущем нарожать всякого, ведь гитлер тоже родился.
Ононизм это удовлетворение в одиночистве, когда прижмёт, и ни о каких рецидивах на секс не может идти и речи, так как передёрнул и нет больше соблазнов, и семя умрёт. А в сексе семя тоже умирает мимо матки, но есть рецидив получения преждевременного удовлетварения, а не тогда, когда прижмёт. Можно ононизм свести к профилактике, чтоб циркулировали семена и не застаивались.

Выбор жены. Сложное занятие. Скорее жена сама должна тебя выбрать, а ты только соглашаешься или отрицаешь, проанализировав её жизнь. Самому выбирать, это сексуальные позывы решают, и затмевают сознание, потому что не оцениваешь адекватно. Всратую врядли кто станет выбирать, хочется няшку, а няшка затуманит мозг. Следовательно няшка должна сама выбрать тебя, глядя на то какой ты, и тебе будет легче, потому что будущая жена обратила первая внимание на твой духовный мир.

503 7 апр, 06:32 503 605324

Аноны читабщие библию и около библейские темы, не проходите мимо, прошу вашего ответа.

Объясните о пяти ангелах. Гдето видел информацию о пяти ангелах, да вот не помню детали, или может я гдето ошибся. Объясните о каких ангелах шла речь, я не знаю просто. Спасибо тому кто ответит факты.

Православие 504 7 апр, 07:29 504 605329

>>605322
Бери еврик, не прогадаешь

Ответы53315382

505 7 апр, 09:22 505 605331

>>605329
Лол.
А в православии траву курить не грех?

Ответы5374

506 7 апр, 12:57 506 605363

>>605362 (OP)
>>605362 (OP)
>>605362 (OP)

Ответы6663

Православие 507 7 апр, 13:35 507 605374

>>605331
Хз, я курю. Ничем не хуже водки, а водку пить можно.

508 7 апр, 14:48 508 605382

>>605329
Не понимаю что это.

509 12 апр, 16:41 509 606662

ау народ, есть кто?

Ответы6663

510 12 апр, 16:53 510 606663

>>606662
тред перекатили >>605363

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 7 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion