М.Двач / Религия

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

101 Кб, 640x799
Ахлю Сунна валь Джамаа-тред 32 6 апр, 23:10 605291 В конец треда | Веб

С Именем Аллаха, Милостивого и Милосердного, начинаем новый тред. Я свидетельствую, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха -- и я свидетельствую, что Мухаммад его раб и посланник.

Мы придерживаемся вероубеждения Саляфу с-Салих, выраженных в школах имама Ашари, имама Матуриди и благочестивых ханбалитов в акыде.

Мы придерживаемся одного из четырех классических школ шариатского права: имама Абу Ханифы, Имама аш-Шафии, имама Малика и шейха Ахмада ибн Ханбала, в фикхе.

Мы придерживаемся классического тассавуфа, ревностного к исполнению ахкамов шариата и к религии пророка Мухаммада, мир ему и благословение, сторонящегося куфра - или ищем дорогу к ихсану сами.

Достопочтимый Коран:
https://azan.ru/tafsir

Введение:
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf

Вероубеждение мусульман:
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf

Исламское право:
Ханафитская школа - https://azan.ru/durus/audio/al-muhtar-lil-fatua-hanafitskiy-fikh-43
Шафиитская школа - http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf

Вся хвала Аллаху.

Ответы06245073970822809623099511005111813126021313313902146571480614857150701538017008

Иудаизм 2 6 апр, 23:37 2 605293

Любая пища была дозволена сынам Исраила (Израиля), кроме той, которую Исраил (Израиль) запретил самому себе до ниспослания Таурата (Торы). Скажи: «Принесите Таурат (Тору) и прочтите его, если вы говорите правду».
https://quran-online.ru/3:93

ас-Саади:
"Одна из причин, по которым иудеи отвергали пророчества Исы и Мухаммада, заключалась в том, что они не признавали отмены религиозных предписаний. Они полагали, что законоположения одного пророка никоим образом не должны отличаться от законоположений предыдущего пророка. И тогда Аллах разъяснил ошибочность их предположений на примере, который был хорошо известен им. До ниспослания Торы сынам Исраила разрешалось есть любую пищу, кроме некоторых продуктов, в которых пророк Йакуб по прозвищу Исраил отказывал себе по причине своей болезни. Тора же запретила израильтянам есть многие продукты, которые прежде считались дозволенными. Если израильтяне станут отрицать это и настаивать на том, что религиозные запреты и позволения не могут быть отменены и аннулированы, то пусть они принесут Тору и докажут свою правоту. Из этого следует, что доказывать свою правоту лучше всего посредством доводов, которые оппонент признает и не отвергает. Если после этого он признает истину, то поступит так, как ему полагается поступить. Если же он откажется покориться истине и не признает такое разъяснение, то будут изобличены его ложь и несправедливость, а также порочность его воззрений. Именно это произошло с иудеями."

Итак, по вашим заявкам приношу Таурат.
«3. Все ползающее, что живо, вам будет в пищу; как зелень травную даю вам все. 4. Только плоти при ее душе, ее крови не ешьте.» Берешит, глава 9.
Видим, что первые пищевые запреты установленные Б-гом, были ещё во времена Адама и Ноаха. Сначала была разрешена только растительная пища, а затем разрешена также животная, но с запретом есть "плоть при её душе", т.е. мясо отрезанное от живого животного.
Мухаммед же думал, что никаких законов кашрута не существовало до сражения Яакова(Исраиля) с ангелом (Берешит, 32:33).

Вопрос: в чём заключается аргумент о том, что закон якобы изменяем? Установлен запрет есть "жилу верблюжью", затем заключается Вечный Завет с неизменными законами. К чему тут апеллируют мусульмане? Как это доказывает легитимность отмены законов "пророками"?

Иудаизм 2 6 апр, 23:37 2 605293

https://quran-online.ru/3:93

ас-Саади:

Итак, по вашим заявкам приношу Таурат.

Показать весь текст
Ответы0530305543

3 7 апр, 02:05 3 605303

>>605293
Сначала что ты привёл было, а затем животная пища, рыбы нечешуйчатые, животные жвачные с раздвоенным копытом, знаменитый козлёнок и прочая живность, запрет на потребление которых появлялся через порядочное количество столетий времени.

>Они полагали, что законоположения одного пророка никоим образом не должны отличаться от законоположений предыдущего пророка. И тогда Аллах разъяснил ошибочность их предположений на примере, который был хорошо известен им.

А к конкретным образам слов фактов:

>До ниспосл .... по причине своей болезни.

Разве не глупо придираться?

Вообще скажу, что единственная возможность указать ошибочност функции это рассмотреть её вырхний и обымающий пункт иерархического вычисления, поскольку любые внутренние недочёты возможно разрешать без изменения оконечной истинности/ложности самой функции, в роли которой выступает мировоззрение. Потому и говорю, что есть одна только проблемная категория у мировосприятия, но она разрешима, причём весьма категоричным, жестким, но тем совершенным способом.

Ислам 4 7 апр, 20:41 4 605543

>>605293
>«3. Все ползающее, что живо, вам будет в пищу; как зелень травную даю вам все. 4. Только плоти при ее душе, ее крови не ешьте.» Берешит, глава 9.

В чём проблема? Мусульмане соблюдают этот закон.

Ты сам сказал: первые пищевые запреты. Значит, есть и вторые. Значит, Закон, то, за чем человек следовал, менялся.

Ответы05559

Ислам 5 7 апр, 20:41 5 605544

https://www.youtube.com/watch?v=Yer5-bKBr2I&feature=youtu.be

Ответы05569

Иудаизм 6 7 апр, 21:28 6 605559

>>605543
>В чём проблема?
В том, что мусульмане каким то неведомым образом выводят из доказательство того, что закон может меняться (один аят отменяется другим)

>Значит, Закон, то, за чем человек следовал, менялся.
Закон не менялся по пути отмены.
Был заключён Завет со всем человечеством, т.е. Ноахом и его потомками (об этом в Берешит 9:9 https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/noah/ )
Всё человечество до сих пор облагается запретом есть часть отрезанную от живого животного.
Затем был заключён отдельный Завет с еврейским народом, по условиям которого евреи облагаются массой пищевых запретов. И Завет этот назван Заветом Вечным, т.е. неотменяемым. (Например, Берешит 17:19)
И дальше в книгах пророков описывается что евреи от Завета отступали, от Б-га отрекались, но со своей стороны Всевышний всегда ждал раскаяния и не разрывал Завета. Ведь сказано, что «Предвечный Израиля не солжёт и не сожалеет(не изменяет мнения), ибо не человек Он, чтобы сожалеть(мнение менять).»Шмуэль I 15:29 Хоть это не по теме, но всё же забавно что в Коране наоборот сказано «Они (неверующие) хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах - Наилучший из хитрецов»3:54

Итак, я не вижу прецедентов отмены заповедей пророками. Где же они?
Кстати, на самом деле согласно иудаизму у пророка (и высшего суда Санхедрина) есть возможность ВРЕМЕННОЙ отмены заповеди. Но точно нет права отменять навсегда. Это критерий лжепророка. (Ведь Б-г же не будет лгать называя Завет Вечным, как мы уже знаем)

Интересно, а как в исламе обосновываются смены настроения у Б-га? Сегодня один сборник законов нужно соблюдать, а завтра этот отменяется и уже нужно новый. Если Б-г существует вне времени, а следовательно и Закон исходящий от Него существует вне времени, то как Он может изменяться? Без течения времени нет и изменений.

Ответы06250

Иудаизм 7 7 апр, 21:56 7 605569

>>605544
Наконец-то нашёл хорошие лекции, где преподаватель содержательно и внятно говорит по русски.
Интересно, а откуда мусульмане знают Талмудическую историю про то как Авраам идолов разбил? Это прямо в Коране есть или в каких-то вторичных источниках?

Мидраш Раба Берешит 38:13 (записано приблизительно 5 веков до Мухаммеда):
Терах занимался изготовлением идолов, которыми он торговал на базаре. Однажды он поручил продажу своего товара Авраму. Подходит на базаре человек к Авраму и спрашивает:
- Не найдется ли для меня подходящего бога?
- А тебе какого надо? - интересуется Аврам.
- Видишь ли, - отвечает тот, - я богатырь и хотел бы приобрести себе бога-богатыря.
Аврам снял истукана с верхней полки и говорит:
- Вот этот самый для тебя подходящий.
- Но разве он богатырь?
- Глупец! - отвечает Аврам. - Уж таков искони порядок среди идолов: тот, кто поставлен выше остальных, тот богатырем и слывет.
Когда этот человек собрался уходить со своей покупкой, Аврам остановил его вопросом:
- Скажи, сколько тебе лет?
- Семьдесят.
- И тебе, прожившему на свете семьдесят лет, не стыдно воздавать божеские почести идолу, сделанному день назад?!
Покупатель с презрением бросает идола, берет обратно деньги и уходит.
Подошла женщина и передала Авраму в дар идолам полную миску муки. Взял Аврам палку, разбил всех идолов, кроме одного, самого крупного, которому и вложил в руки палку. Приходит отец и спрашивает:
- Как это произошло? Кто это сделал? Ответил ему Аврам:
- Дело было так: принесла женщина миску с мукой и попросила принести муку в жертву идолам. Стал я совершать, как положено, жертвоприношение, а идолы завели спор между собой - один кричит: «Я хочу поесть раньше», - а другой: «Нет, я раньше!» Но тут встал самый крупный идол, и - видишь - разбил все.
- Ты издеваешься надо мной! - закричал Терах. - Разве могут они...
- Прислушайся сам, отец, к словам своим.

Ответы0560705641

8 8 апр, 01:18 8 605607

>>605569
> по русски
По-русски.

9 8 апр, 10:21 9 605641

>>605569
Почему мне видится, что эта "история" не только придумана значительно позднее, но и не несёт никакой пользы, потому-то её и нет в Писании.

10 9 апр, 11:15 10 605807

Копирую вопрос с предыдущего треда

Напомните плиз, как звали близкого друга Мухаммеда, который был врачом? Помню была инфа, что он учился по трудам Алкмеона, из которых и сорвал цитаты про развитие эмбриона и поделился с Мухаммедом. Но тот конечно же все перепутал и переиначив на свой лад, включил в Коран.

11 10 апр, 11:04 11 606036

Индия: мужчина-мусульманин подвергся нападению со стороны толпы за продажу говядины и был принужден есть свинину
https://www.thequint.com/news/india/assam-mob-attack-muslim-man-thrashed-for-carrying-beef

12 10 апр, 12:44 12 606048

Ассалам алейкум, братья.
Как думаете, если зимми принимает ислам, это предначертано судьбой или он меняет её, т.к. переходит под другую божью "юрисдикцию"? Сам фаталист и склоняюсь больше к 1, но хочу и ваше имхо знать.

13 10 апр, 20:53 13 606237

Знаете, что в этом треде процветает цензура?
Вчера хотел опубликовать новость о том, как мусульманин из Азербайджана изнасиловал и убил 5 летнюю девочку. При этом я никак не комментировал эту новость, и никак ее не оценивал. Но пост был удален.
Теперь ядам оценку произошедшему. Многие скажут - это не ислам, мусульмане так не поступают. А я скажу - очнитесь, откройте глаза. Как известно Магомет - это пример для мусульман, и мусульманин должен поступать также, как поступал Магомет. Также не секрет то, что Магомет изнасиловал Айшу когда ей было 6 лет.
Поэтому какие могут быть претензии к этому мусульманину? С точки зрения ислама - это благостный поступок, ведь он следовал за своим любимым пророком.

Ответы0623906312

14 10 апр, 21:08 14 606239

>>606237
Про "не секрет" можно поподробнее, а то я думал, что она его жена и впервые они совокуплялись когда её лет 9 было.

А при чём здесь "мусульманин", там прямо так это и указывается, или это вывод по аналогии: "в азии муслимы, азербайджан в азии, азербайджанцы муслимы, все преступления в азии делают муслимы"?

Про муслим должен поступать также поподробнее пожалуйста, я думал у пророка есть особые привилегии, которые не относятся к остальным мусульманам.

Про точку зрения ислама поподробнее пожалуйста, я думал точка зрения ислама это не мнение об исламе от анона с двача.

Ответы06241

15 10 апр, 21:14 15 606241

>>606239
что в 6 что в 9 не велика разница - это педофил, сейчас бы он сел в тюрягу

Ответы06246

16 10 апр, 21:20 16 606245

>>605291 (OP)
У Чеченцев очень строгие традиции, и они соблюдают по большей части все нормы религии Ислам.В Чечне невозможно встретить девушка одетая слишком открыто. Каждый клан (семья) отвечает за девушек своего клана. Если девушка совершила ошибку, это моет быть общение с парнем, прелюбодеяние, то она позорит не только себя, но и весь клан.
Чеченцы очень редко выдают своих девушек за другую нацию, даже если тот является Мусульманином.
Помню случай, когда мой знакомый (Дагестанец) украл Чеченскую девушку. Украл по согласию девушки, но все остальные со стороны девушки были против. Потом был большой скандал, и слава Богу все разрешилось мирным путем.
За Русского добровольно Чеченскую девушку точно не выдадут. Есть несколько причин.
Русские по большей части соблюдают другую религию (христианство) или вовсе являются атеистами. А в религии Ислам и традиции Чеченцев это строго запрещено
Чеченцы, как я уже говорил ранее редко выдают своих девушек за других, тем более за Русского.
Ислам говорит, чтобы Мусульмане не смотрели на национальность. Но увы, в этом плане Чеченцы ведут себя немного неправильно.

Ответы06248062510685109321

17 10 апр, 21:21 17 606246

>>606241
Как бы тебе объяснить то, почему эти законы повились сейчас, а не тогда. Если ты из христианского мира восприятия, то задам тебе вопрос: почему бы не посадить в тюрягу Того, от которого родила Мария, мать Иисуса, ведь родила она в 13 лет? А если нет - какого тебе нужно? Что ты предлагаешь? Заочно посадить всех?

Ответы062560627106996

18 10 апр, 21:29 18 606248

>>606245
Есть такая штука, как гименопластика. Это восстановление девственной плевы, той, по целостности и кровавому разрыванию которой определяю девственность.

Так вот, чеченские девушки лидируют в России по количеству таких операций, это и не дорого (около 15 тысяч рублей), и можно потрахаться с Иваном, и все будут думать, что ты целомудренная девственница и образцовая девушка из своего народа.

Так что хорошенько подумай над тем, на чём, на самом деле, держится фантик традиций.

Ответы06583

Ислам 19 10 апр, 21:44 19 606250

>>605559
>Интересно, а как в исламе обосновываются смены настроения у Б-га? Сегодня один сборник законов нужно соблюдать, а завтра этот отменяется и уже нужно новый. Если Б-г существует вне времени, а следовательно и Закон исходящий от Него существует вне времени, то как Он может изменяться? Без течения времени нет и изменений.
Ещё раз. Рационально в этом нет проблем: он может меняться, подобно тому, как можешь меняться ты.

Что до предыдущих писаний, то они искажены и мы не следуем за ними - то, что в них написано, для нас не является далилем. Иудеи в глазах Ислама - кафиры. Конечно, лучше язычников или атеистов, но кафиры.

Мусульмане не едят мертвичину: не знаю, зачем ты это в пример взял.

Ответы06267

Ислам 20 10 апр, 21:45 20 606251

>>606245
Давай без этнографии.

21 10 апр, 21:54 21 606256

>>606246
не видишь разницы в физиологическом развитии меж 9 летней девочкой и 13 летней девушкой?

Ответы06262

22 10 апр, 22:09 22 606262

>>606256
Нет, т.к. я медик, а не психованный зоофил.

Ответы06313

Иудаизм 23 10 апр, 22:12 23 606267

>>606250
>Что до предыдущих писаний, то они искажены и мы не следуем за ними
>Скажи: «Принесите Таурат (Тору) и прочтите его, если вы говорите правду».3:93
Стандартный мусульманский аргумент. Зачем тогда Мухаммед и комментатор ас-Саади ссылаются на Тору, если когда приходят иудеи с Писанием и показывают что же там написано(что и просится в аяте), то происходит слив на аргументе "а вы там исказили всё". Кстати, заметил что в таких отсылках никогда не указывается конкретное место в Писании. Прочитавшему это человеку приходится просто довериться комментатору, т.к. даже при желании проверить или углубиться в понимание отсылки сделать это почти невозможно человеку не знакомому с Торой.

>Ещё раз. Рационально в этом нет проблем: он может меняться, подобно тому, как можешь меняться ты.
>Рационально
"Я могу меняться, следовательно может меняться закон."
Да уж, рационализм во все поля. Для особо нерациональных можешь пояснить как из одного следует другое?

24 10 апр, 22:19 24 606271

>>606246
С чего ты решил, что ей было 13 лет? В евангелии нет информации о том, сколько Марии было лет, когда она родила Христа. Также, насколько я знаю, нет и других достоверных источников, которые дают ответ на этот вопрос.

Даже для тех времен, брак старого, лысого пердуна, с 6 летним ребенком - было нонсенсом. Нам достоверно не известно, когда он, скажем так "позарился на ее тело" в 6 лет или в 9, но это в любом случае характеризует его как личность, и весьма в нелицеприятную сторону.

Ответы06275

25 10 апр, 22:33 25 606275

>>606271
Возраст совершеннолетия девочки по тем законам, а также небольшая арифметика помогут тебе с твоим вопросом.

Судишь личности? А без тебя Бог никак не справится? А если он умер давно - Бог ждал твоего рождения, чтоб ты помог ему вынести вердикт? Конечно нет, а вот если Бог его осудил - ты как разбойник присоединившийся к осуждающим будешь, а если не осудИл - как ещё и богопротивник будешь.

26 11 апр, 06:56 26 606312

>>606237
Мухамаед вообще тот еще кадр.

Женился на престарелой богатой вдове чтобы не работать, получить доступ к ее состоянию.

27 11 апр, 06:57 27 606313

>>606262
Хуевый медик, потому что между 9 и 13 годами разница значительная.

28 12 апр, 08:50 28 606583

>>606248
>чеченские девушки лидируют в России по количеству таких операций
можешь дать аргумент к этим словам? Откуда такая информация?

Ответы06653

29 12 апр, 14:33 29 606653

>>606583
Это больная тема и афиширование может вызвать последствия, но если тебе интересно:

1. Подсчитай среднее количество центров, делающих гименопластику на Кавказе против аналогичных Российских городов.

2. Заметь, что цены на Кавказе снижены, как правило, вдвое, и находятся в районе 8-9 тысяч рублей.

3. Внезапно большое количество "частников", которые не привязанны к какому-либо центру и рекламируют свои услуги при помощи объявлений с номером телефонов.

4. Редкие интервью, которые сложно найти с Российским айпи, хотя сайты - российские. Видимо это совпадения поисковых систем.

5. Практически невозможно определить зашивание девственной плевры даже у гинеколога, нужен очень толковый специалист, потому многие религиозные семьи начинают водить будущую невесту к "своим" гинекологам. И судя по тому, что так начинают делать всё чаще - есть некоторый, и очень неприятный, результат.

Ответы09322

30 12 апр, 23:07 30 606719

Традиционный вопрос:
Ариматизатор «Свинина» - харам?

Ответы06728

31 12 апр, 23:36 31 606728

>>606719
Да, там есть свинина.

32 13 апр, 18:01 32 606851

>>606245
Точно такующе пасту читал на яндекс дзен.

Ответы06866

33 13 апр, 19:16 33 606866

>>606851
Точно такую пасту читал на Яндекс.Комментарии.

34 14 апр, 07:30 34 606996

>>606246
Мария родила Иисуса в 15 лет.

35 15 апр, 08:13 35 607291

Музыка, кино, живопись - харам?

Ответы0729807302

36 15 апр, 10:20 36 607298

>>607291
>Еда, вода, готовка - харам?

Или всё зависит от того, чем и как ты занимаешься?

Ислам 37 15 апр, 10:39 37 607302

>>607291
Музыка — да. Кино и живопись рассматриваются индивидуально.

Ответы14061

38 15 апр, 15:59 38 607397

>>605291 (OP)
Уебывайте нахуй

39 16 апр, 03:25 39 607475

Знач так, муслимы, а почему это вы запрещаете богу родиться человеком? Откуда вам знать что он может или не может.
Всегда смешно становится, когда слышу как муслимы доказывают христианам, мол, иисус грубо говорят вылез из пизды в крови, а бог по определению безупречен и чист, значит иисус не бог. Ну нелогично вообще.

Что скажете?

Ответы0749008802

40 16 апр, 11:02 40 607490

>>607475
Ну если Он бесконечен, то целиком не может вылезти из пизды, так что либо это какой-то ограниченный божок, либо ещё кто, но точно не Бесконечный.

А тут уж выбирай что для тебя важнее: чтоб Он был не ограниченным или чтоб он вылез из интересующего тебя места?

Ответы07495

41 16 апр, 11:08 41 607495

>>607490
>Ну если Он бесконечен, то целиком не может вылезти из пизды, так что либо это какой-то ограниченный божок, либо ещё кто, но точно не Бесконечный.
Бесконечен в чем? В материи что-ли? Это ты сейчас к Богу материальные мерки подставляешь?

Ответы07515

42 16 апр, 12:58 42 607515

>>607495
Во всём, потому Он и не ограничен в материи, пусть даже ты сводишь её к намного меньшему, чем она является.

Ответы07517

43 16 апр, 13:07 43 607517

>>607515
>Во всём
Тогда почему ты ограничиваешь его тем, что утверждаешь, будто бы он не может воплотиться в человеке?

Ответы07522

44 16 апр, 13:24 44 607522

>>607517
Я, человек, который смердит, воссмердит и сгниёт, говорю:
Он воплощён во всём, даже в неприятнейших для нас вещах, но одновременно Он находится не только там, но и в остальных местах, поскольку если говорить: "Он только там", то мы упускаем Его местонахождение во всех прочих местах.

Он воплощается и в человеке, но одновременно Он воплощён и в том, откуда вылазит этот человек, и в том, что съест этот человек, и в том, что выпустит наружу. Когда же ты говоришь, что Он только в одном человеке, то тем свидетельствуешь против Его вседержительства, которое хотя и держит всё, однако не является этим всем потому, что это всё ограниченно самим собой.

Например плоть ограниченна своей плотностью и мы можем воздействовать на плоть, тем самым лишая её плотности, что и формирует её существование. Однако Он в этой самой плоти не только не меняется, но и Сам производит в Себе эти процессы, которые мы разделяем на создание и уничтожение.

Это очень тяжёлый пример, потому повторяю это не как человек, а как тот, сущность которого уравнена с той мерзостью, которая является не дружественной, а потому и запретной текущей форме моей, но тем самым пытаюсь показать тебе глубинное отсутствие запрещённой связи ограниченного у Безграничного, иными словами показать, что мерзость мерзка только для мерзкого, а Иной потому и не мерзок, что не ограничен мной/тобой/кем-то/чем-то настолько, что если бы даже и всё мыслимое уничтожить, то это Его никак не коснётся.

Пример сложный, надеюсь прежде чем вникать ты уяснишь почему были нужны предварительные слова о сущности размышляющего.

Ответы07525

45 16 апр, 13:55 45 607525

>>607522
>если говорить: "Он только там", то мы упускаем Его местонахождение во всех прочих местах
Как же мы говорим "Он только там", если сам Христос молился Отцу?

>Он воплощается и в человеке, но одновременно Он воплощён и в том, откуда вылазит этот человек, и в том, что съест этот человек, и в том, что выпустит наружу
>Когда же ты говоришь, что Он только в одном человеке, то тем свидетельствуешь против Его вседержительства, которое хотя и держит всё, однако не является этим всем потому, что это всё ограниченно самим собой.
Я вижу, что ты все про плоть говоришь. Мол, Он воплощен во всем видимом и невидимом, поэтому абсурд делать какое-либо разделение или уточнение. Но почему ты ничего не говоришь про душу человека?

Все мы прекрасно понимаем, что мир держится на энергиях самого Бога и это есть его воплощение. Но давай ты мне лучше расскажешь, откуда берется душа человека, которая может сама выбирать и противиться воле Бога. И почему в этом месте - душе человека - не может быть воплощения Бога.

Ответы07530

46 16 апр, 15:13 46 607530

>>607525
>Как же мы говорим "Он только там", если сам Христос молился Отцу?

Так и говорите, о Единосущной и Нераздельной Троице Боге, а потом сами и спотыкаетесь, когда Слово трактуете как одного Иисуса, а не наоборот, Иисуса, как частный случай Слова Воплощённого.

>Мол, Он воплощен во всем видимом и невидимом.... Но почему ты ничего не говоришь про душу человека?

Душа и прочее, что обычно невидимое, относятся к невидимому, но в примере я спускался до плоти потому, чтобы показать что и плоть, и всё видимое, является частным случаем невидимого.

>поэтому абсурд делать какое-либо разделение или уточнение

Не совсем, пока ты горюч тебе нужно не лезть в огонь, потому эти материальные частности для нас очень важны. Но вместо того, чтобы осмыслять власть Его над всеми противоречиями мы склонны пытаться приблизить Его величие до понятных нам форм. Что невежественно, хотя необходимо, а потому и берёт отводимое ей время.

> которая может сама выбирать и противиться воле Бога
Свобода выбора причин легко реализуется в руках Властителя Следствий этих причин, потому существует самая настоящая свобода выбора и самая настоящая предопределённость одновременно. Причём мы даём ответ по всей строгости именно из-за выбранных причин, так как у каждой из них есть видимые нам последствия. Этих маленьких последствий достаточно, чтоб даровать нам полную свободу выбирать и противиться, но они ничтожны перед теми формами и объёмами последствий, которыми оперирует Всевышний.

>И почему в этом месте - душе человека - не может быть воплощения Бога.

Почему? Может, и есть! Но я писал чуть выше:
Слово трактуете как одного Иисуса, а не наоборот, Иисуса, как частный случай Слова Воплощённого.
И проблема в соотнесении некоторых частностей, которые, из-за невнимательности и искренней веры, верующие постепенно изменяют до не самых подходящих им форм. Как было и с становлением идолопоклонения и язычества - это наследие монотеизма, не более.

Ответы07573

47 16 апр, 22:34 47 607573

>>607530
Что за схоластические настроения в моем религиаче. Приятно удивлен.

48 17 апр, 02:53 48 607582

Нахуя вы Нотр Дам подожгли.

85 Кб, 940x627
Атеизм 49 17 апр, 19:31 49 607708

Кек.

5,6 Мб, webm,
1280x720, 1:12
50 17 апр, 21:55 50 607746

Хочу поздравить мусульман с крупной символической и практической победой над неверными.
Сгорел Нотр-Дам, один из символов христианской европейской цивилизации.
Торжество исламской дикости и варварства не за горами. Ждем.

Ответы077580781308801

Атеизм 51 17 апр, 22:43 51 607758

>>607746
с подзалупным творожком поздравь.
погорел как раз таки бесполезный варварский сарай.
французы, вместо того чтобы осознать, какие они далбаёбы, решили опять скинуться в размере миллиарда евро на его евроремонт. лол.

52 18 апр, 08:29 52 607813

>>607746
Мы ещё твою мамку победили

Атеизм 53 19 апр, 02:51 53 608025

Как там в Новой Зеландии пропаганда ислама среди местного населения?

54 19 апр, 21:40 54 608228

>>605291 (OP)
Понемногу читаю о Исламе, но несколько вопросов пока не ясны:

1) Ислам это чисто о "ждите судного дня, молитесь, поститесь, умирайте", или же там, как в еврейских, и некоторых иных учениях, верующим предлагается бороться за создание чего-то "на земле"- ну там, рай "на земле", новый халифат, новый город/храм, прогресс там, или что-то в этом духе?

2) Что говорит Коран по поводу всех этих террористов? Если что, не осуждаю их (но и не поддерживаю, т-щ майор), и чисто интересна степень радикальности этих учений.

Ответы0826508804

55 19 апр, 22:30 55 608265

>>608228
Во-первых в еврейских, и некоторых иных, учениях не предлагается бороться потому, что можно неправильно повести себя против заслуженного наказания.

Во-вторых определись какое мнение в исламе тебе интересно.

В-третьих что ты подразумеваешь под "ждать": у тебя нетерпеливость пылает в каком-то месте?

В-четвёртых есть такая штука как джихад сердца, но хотя эта формулировка появилась в околосуннитских кругах, тем не менее они логично меньше всех решили уделять время этому вопросу, решив что легче убрать видимые следствия пороков, чем устранить внутренние их причины, поскольку тогда обнажилась бы и порочность их деятелей. Чем дальше обожествление себя - тем меньше вопросов у суннитов о внутренней чистоте, потому так много крайних и получается.

Ответы0827108272

56 19 апр, 22:36 56 608271

>>608265
>Во-вторых определись какое мнение в исламе тебе интересно.

В плане, какое из течений? Самое мейнстримное. Точнее, самое мейнстримное среди суннитов (они вроде как самые тру считаются).

>что ты подразумеваешь под ждать

Ну, типа, есть религии, которые призывают сидеть, молиться, жить нормальной жизнью. А есть религии, которые призывают строить, бороться, создавать. Есть пара ИРЛ примеров, но по ряду причин их указать не могу, так что укажу пример из выдуманной вселенной- вера в Бога-Императора. Фап на экспансию Человечества, выживание Человечества, очистку мира от всего нечеловеческого и тд. А не просто молитвы к Богу-Императору.

Короче говоря, является ли Ислам верой, призывающей преобразовать "этот свет", или же надо просто жить праведной нормальной жизнью, конвертировать людей в свою веру, и дожидаться смерти?

>обожествление себя

В каком плане обожествление? Кроме Аллаха же типа не должно быть ничего божественного, или нет?

Ответы08272

57 19 апр, 22:36 57 608272

>>608265
>>608271

>строить, бороться, создавать

Ну или разрушать, стирать, и тд. Хотя отличия условные. Как пример- культы Ситиса из ТЕС.

Ответы08283

58 19 апр, 22:58 58 608283

>>608272

Когда себя считают тру, то это не самый лучший показатель.

Направления разные: у одних горит пукан, другие уже опытные и более сдержанные. Как правило горят новички и народы-новички, которые кочевали тогда, когда у спокойных очередная цивилизация двигалась к закату. Для молодёжи ислам это противление под видом покорности, а для шиитов это старая реальность, слишком старая, чтобы быть максималистом.

Культ Ситиса в ТЕС не разрушает и не стирает, есть имя у сознания Обливиона и имя ему Ситис. Есть планы в Обливионе, план Совнгарда, план Этериуса, прочие планы, но всё это - внутри Обливиона. А бред сторонников недобогов оставь для детей.

Ответы08289

59 19 апр, 23:07 59 608289

>>608283
>Когда себя считают тру, то это не самый лучший показатель.

Ну, речь шла о том, что типа сунниты более придерживаются сун, не занимаются ревизионизмом, упрощением и смягчением религии.

>другие более опытные и более сдержанные

Тогда почему всякие арабы бомбят, а хачи наоборот, молчат? Не пытаюсь спорить (т.к. в теме слабо шарю), а просто спрашиваю.

>культ Ситиса

Культ Ситиса, если не путаю, является по-сути поклонением аспекту Падомай. А Падомай это (если не путаю их местами) небытие, пустота, отсутствие, которое, при столкновении с Ану (т.е. бытием, полнотой, наличием), и порождает нормальное существование. Без Падомай была бы просто ебаная сингулярная монолитная масса, а без Ану не было бы ничего. А и Ану и Падомай во сне у йоба Годхеда, который вроде как является Ану или Падомаем другого мира, или чёто в этом роде.

Ответы08293

60 19 апр, 23:17 60 608293

>>608289
Тут немного раскрыто про то, откуда появились сунниты ( >>603423 ).

Проще говоря сунниты в своё время придумали как выбирать голосованием самого богатого в имамы.

Арабы бегали на верблюдах тогда, когда сирийцы, персы и евреи уже имели древние цивилизации. Хач это слово крест на армянском, хачи - кресты, так мусульмане обзывают армян-христиан, которые стали христианами за триста лет до изобретения ислама.

Эти двое похожа на эльфийскую присказку, а вот что такое полномерный Хаос, который сам для себя вполне осознан, и формирует концепцию Ситиса. Вот тут написано более честно, чем у эльфов: https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Ситис_(книга)

Проще говоря: Хаос сам себя хаосом не считает, круче всех и всего, не гибнет, не смертен, не ограничен, не меняется, не познаваем другими, не подавляем, при этом в себе содержит вучи миров-планов со всякими аэдротами (которые для соседнего плана - могут быть даэдроты) и прочими задротами.

Ответы08438

61 21 апр, 06:29 61 608422

Я русский. Планирую принять ислам. ИншаАллах, скоро приму. Почитал тред. И хочу сказать, не отвечайте этим неверным. Не оправдывайтесь перед ними. Они невежественные и незнающие, погрязшие в пороке. Они топливо ада. Не оправдывайтесь перед ними.

Ответы08451

62 21 апр, 10:59 62 608431

5,8 Мб, mp4,
480x360, 2:119,4 Мб, mp4,
480x360, 1:595,8 Мб, mp4,
600x480, 1:1514,1 Мб, mp4,
480x360, 4:08

Ответы08437

Атеизм 63 21 апр, 12:05 63 608437

>>608431
"ислам - это основа современной цивилизации"
лол

Ответы08443

Атеизм 64 21 апр, 12:09 64 608438

>>608293
А при чём вообще армяне должны быть к исламу и к мировой исламской движухе (так или иначе объединённой происхождением, географией, историей и языком).
Армяне это индоевропейцы (как и европейцы), чьи ближайшие генетические родственники - греки.

Ответы08445

Атеизм 65 21 апр, 12:35 65 608443

>>608437
только если под "основой" имелось в виду "днище"

66 21 апр, 12:54 66 608445

>>608438
Погугли геноциды всякие, их зачинщики объяснят тебе как больно попе, когда были армяне, а ислама небыло; были армяне, а вокруг суннитские халифаты; были армяне, а муслимы со своими халифатами пошли нахуй. Веди такими темпами и до: "есть армяне, а ислама снова нет" докатиться можно.

Ответы08446

67 21 апр, 12:55 67 608446

>>608445
>веди
ведь, фикс

Атеизм 68 21 апр, 14:04 68 608451

>>608422
Окей, не будем.

Атеизм 69 21 апр, 18:07 69 608453

Эй, ислам-мирная-религия. Нахуя ваши миссионеры сегодня убили 200 и ранили 700 на Шри Ланке? Вас же теперь там в жопу выебут и выкинут за шкирку в море оттуда.

Ответы08469

Тхеравада 70 21 апр, 19:41 70 608469

>>608453
Откуда информация что это исламские радикалы? Насколько я знаю виновных пока не объявляли

Ответы0847008471

Атеизм 71 21 апр, 19:52 71 608470

>>608469
>террористы-смертники, взрывающие себя в местах скопления христиан-католиков и западных иностранцев
>за неделю до Пасхи известная и опубликованная информация об исламистах, готовящих атаку
>9 % населения страны мусульмане, 7 % - католики
>имена арестованных (отстреливавшихся при задержании) не разглашаются, в стране комендантский режим и отключены соц. сети - чтобы возмущённо население, склонное к гражданской войне, не порвало сообща мусульманскую диаспору

Ответы08472

Атеизм 72 21 апр, 20:03 72 608471

>>608469
The investigators who broke into the room found materials used by "radical Islamic extremists", the daily quoted sources as saying.

Ответы08473

Тхеравада 73 21 апр, 20:04 73 608472

>>608470
>террористы-смертники, взрывающие себя в местах скопления христиан-католиков и западных иностранцев
Ты знаешь какая террористическая организация Шри-Ланки впервые в истории использовала пояс-смертника?
>за неделю до Пасхи известная и опубликованная информация об исламистах, готовящих атаку
Могла быть опубликована для отвода глаз от ТОТИ
>9 % населения страны мусульмане, 7 % - католики
15% индусы
>имена арестованных (отстреливавшихся при задержании) не разглашаются, в стране комендантский режим и отключены соц. сети - чтобы возмущённо население, склонное к гражданской войне, не порвало сообща мусульманскую диаспору
Правильно делают. Вполне возможно, что мусульмане невиновны, рано пока делать выводы. А ложная информация лишь подольет масла в огонь

Ответы08474

Тхеравада 74 21 апр, 20:05 74 608473

>>608471
>The investigators who broke into the room found materials used by "radical Islamic extremists", the daily quoted sources as saying
Это пока ещё неподтвержденная информация. Может быть фейком

Атеизм 75 21 апр, 20:10 75 608474

>>608472
не вижу резона тамильском тиграм / индуистам, конфликтирующим с буддистским большинством в вопросе политического самоопределения и независимости, воевать с самой малочисленной диаспорой (католиками) в стране

Ответы08478

Атеизм 76 21 апр, 20:14 76 608476

поживём - увидим
если кое-кто не взорвётся рядом :D

Тхеравада 77 21 апр, 20:20 77 608478

>>608474
Буддисты на север страны не лезут. А вот христианство захватывает там всё больше влияния. Всё больше тамилов становится христианами. Кому-то это может не понравиться.
>воевать с самой малочисленной диаспорой (католиками) в стране
Оголтелым националистам и этого достаточно. В РФ тоже около 10-15% мусульман, зато сколько ору про конец белой расы
Короче, в чем мой посыл. Мусульмане вполне могут быть виновны, но пока рано делать выводы

Ответы08485

78 21 апр, 20:35 78 608484

>Число жертв взрывов на Шри-Ланке выросло до 215 человек

Религия мира снова в деле?

Атеизм 79 21 апр, 20:39 79 608485

462 Кб, 650x1480159 Кб, 630x863

>>608478
>север, тамилы
Не будем делать преждевременные выводы, да.

Ответы08486

Тхеравада 80 21 апр, 20:45 80 608486

>>608485
Что тамилам мешает отправить своих смертников в разные части страны?

Ответы08487

Атеизм 81 21 апр, 20:46 81 608487

>>608486
мозги?

Ответы08488

Тхеравада 82 21 апр, 20:53 82 608488

>>608487
Всё, мне это надоело. Как будто я тут ислам защищаю. Валю из треда

Ответы0848908622

42 Кб, 453x522
Атеизм 83 21 апр, 21:05 83 608489

>>608488
Я тоже никого не защищаю, мне просто одиноко и скучно, лел.

84 22 апр, 00:10 84 608527

Я не пойму, о чем здесь омеганы кукарекают и возмущаются?
Кто сказал, что ислам мирная религия? Ислам это религия воинов, это религия войны. Войны с пороками, войны с неверными, с несправедливой властью и т.д.
В чем ваше возмущение, мамкины неженки? Мир это не райский Эдем, не место для наслаждений и спокойствия. Только в прошлом веке было убито около 100 миллионов людей.
Зато мамкины корзинки недовольны, видите ли, злая религия.

Ответы085300853108828

Атеизм 85 22 апр, 00:34 85 608530

>>608527
Лол. Ислам это очередной шизотерический высер. Война с несправедливостью? с пороками? Ты веришь, что что-то из человеческих понятий несправедливо, а что-то справедливо? Какой ты ранимый недотрога. Веришь, что что-то по сравнению с чем-то является пороком? Молодец. Пороком является пиздёж себе самому (вера), несомненно. Веришь в истину? Истина в том, что сильнейшее побеждает, это вселенская истина и справедливость, так разворачивается во времени эволюционирующая Вселенная. Воины были и до ислама, и, будут и после. Какие-то самоубийцы это войны? Лол, по сравнению с "неверными" воинами, для которых победа это торжество жизни, эти мученики сказки дядюшки махамада просто загнанные в угол люди.

Ответы08532

Атеизм 86 22 апр, 00:55 86 608531

>>608527
качества моджахеда:
эскапизм,
сильное суицидальное влечение,
самовнушение либо легковнушаемость.
вывод:
ислам это религия омеганов

87 22 апр, 00:57 87 608532

>>608530
Лол, очередной мамкин недофилософ. Вот не люблю двач за то, что омежки строят из себя дохуя проствеленных, а перед очередным Ерохиным ссут в штаны, тянкам в глаза боятся смотреть, пребывают в вечном депресняке и рефлексии. Ты биомусор. Ты чмо. И твои слова и рассуждения бессмысленная хуета.

Ответы08533

Атеизм 88 22 апр, 01:06 88 608533

>>608532
биомусор это ты
>перед очередным Ерохиным ссут в штаны, тянкам в глаза боятся смотреть, пребывают в вечном депресняке и рефлексии
ахаха, ну, мечтай, что я такой, расширяй горизонты манямира, сужай больше восприятие фактической действительности. ты просто огрызающаяся и тявкающая на мир мелкая шавка, думающая, что она лев

Атеизм 89 22 апр, 01:24 89 608534

Вечно будете сидеть в своих резервациях и утешать себя deus ex machina, иметь непосильные претензии на всё вокруг и вредить повсюду, - вся суть ислама.
Помнится, несколько лет назад "Исламское государство" строило планы на захват чуть ли не пол мира, в итоге совсем соснули хуйца (убиты/жёны и дети арестованы), вот это "воины", вот это Аллах проявил любовь к своим фанатикам.

Атеизм 90 22 апр, 01:39 90 608535

А помните тот случай, когда моджахеды Боко Харам (присягнувшие на верность "Исламскому государству" в Нигерии) похитили 276 школьниц. Школьниц лол! Вот это ебать лоликонщики, а сколько силы нужно чтобы победить школьниц, просто гераклы какие-то!

800 Кб, 571x807
Атеизм 91 22 апр, 19:31 91 608622

>>608488

За воскресными терактами в трех городах Шри-Ланки стоит радикальная исламская группировка «National Thowheeth Jama’ath».

Эту информацию подтвердили в правительстве Шри-Ланки, сообщаетагентство «Associated Press».

В 2016 году представители «National Thowheeth Jamaʼath» уничтожили буддистские статуи, пишет «The New York Times».

Пока это все, что известно об этой организации.

Серия взрывов прогремела 21 апреля в отелях и католических костелах. Жертвами терактов стали не менее 290 человек.

Взрывы в трех пятизвездочных отелях, а также в трех католических костелах прогремели почти одновременно. Позже появилась информация о седьмом и восьмом взрывах – один из них был совершен смертником, когда полиция пришла к нему с обыском.

Правоохранительные органы Шри-Ланки задержали 13 подозреваемых в совершении терактов.

Ответы08694086960874508848

Тхеравада 92 22 апр, 23:01 92 608694

>>608622
Жаль, в очередной раз мусульмане разочаровывают

93 23 апр, 01:41 93 608696

>>608622
Блять, как вот так за один день можно взорвать 3 сотни людей? У них там спец службы совсем не работают?

Ответы08721

94 23 апр, 07:44 94 608721

>>608696
Зато там Телеграмм никто не мониторит.

Ответы08728

95 23 апр, 08:25 95 608728

>>608721
При чем тут телега, ватник?

Ответы08729

96 23 апр, 08:37 96 608729

>>608728
При том, что там её не мониторят.

97 23 апр, 11:07 97 608745

>>608622
Неудивительно.

155 Кб, 781x1175
98 23 апр, 20:35 98 608801

>>607746
Вообще-то вы обещали нам перестроить её в мечеть!

Ответы08833

56 Кб, 1880x1253
Ислам 99 23 апр, 20:45 99 608802

>>607475
Как-то ты странно вопрос поставил -- словно мы способны кому-то что-то запрещать, тем более тому, кто превыше всего сущего.

Всё, что мы говорим -- мы можем понимать, кто такой Бог и чем он является. А иначе кому мы молимся? Иначе как мы можем быть уверены в своей молитве, если она, при нашем абсолютном неведении, обращена в никуда.

Всё, что мы говорим -- это то, что родившийся от самки обезьяны является обезьяной. Родившейся от самки собаки является собакой. Родившейся от самки человека является человеком.

В этом прелесть Исламской религии: воля называть вещи своими именами.

http://darulfikr.ru/articles/rasprostranjaetsja-li-mogushhestvo-boga-na-absurd/

Ответы0880309471

Иудаизм 100 23 апр, 20:55 100 608803

>>608802
Кто такой Бог и чем он является?

Ответы08806

27 Кб, 395x512
Ислам 101 23 апр, 20:57 101 608804

>>608228
1) Скорее что-то между.
2) Скажем так: Ислам не отрицает насилие, но сама форма политики в Исламе исторически существовала в условии универсального Государства -- халифата. Праведный, Умеййадский, Аббасидский, а затем Османский -- мусульмане исторически существовали в условиях универсального государство, и это государство обладало монополией на легитимное насилие. Потому и джихад мыслился, как деятельность государства, а не маргиналов-террористов. Последний же наступательный джихад-интервенция, совершенная мусульманами, относится... к 17 веку, гораздо позже европейских.

Начала двадцатого века изменило всё, развалив Османский халифат и установив на землях мусульман национальные государства, которые обязали себя представлять интересы каждой конкретной нации, большая часть из которых были совсем смешными и концтруированными -- сирийцы, египтяне, саудиты и т.д. Но универсального исламского государства больше нет. Оттого, из-за кризиса легитимности, и появились вспышки насилия, требующие другой формат.

С другой стороны, имеются конкретные локальные и сепаратистские интересы, которые имеют свойства быстро окрашиваться в черные флаги для аккумуляции джихадистской поддержки со всего мира.

Как-то так.

Ответы0880708810

Ислам 102 23 апр, 20:59 102 608806

>>608803
Безначальный Творец сущего, обладающий совершенными атрибутами

Ответы08808

Ислам 103 23 апр, 21:00 103 608807

>>608804
конструированные

Иудаизм 104 23 апр, 21:04 104 608808

>>608806
Качество "творец" это тоже атрибут. Так кому эти атрибуты принадлежат? (И "безначальный" это тоже качество)
То есть в чём заключается сущность Бога?

Ответы08809

Ислам 105 23 апр, 21:15 105 608809

>>608808
Любая сущность заключается в том, что отличает её от прочих сущностей -- а отличают её именно атрибуты. Когда мы будем описывать человека, мы будем говорить о его атрибутах. Когда мы говорим о Боге, мы говорим о том, что отличает его от того, что Богом не является.

Эмпирическое же знание Бога мне недоступно и доступно не было.

Ответы08812

Иудаизм 106 23 апр, 21:21 106 608810

>>608804
>это государство обладало монополией на легитимное насилие. Потому и джихад мыслился, как деятельность государства, а не маргиналов-террористов.
Какая разница проводятся теракты отдельными группировками или целым единым государством? Это каким то образом оправдывает насилие?
Или ты хочешь сказать, что при едином халифате не будет насилия и терактов? Это же наивно. Наоборот единое государство обладает гораздо большей мощью и, учитывая специфику ислама, непременно будет проводить религиозную экспансию и территориальный захват.
Гугли информацию про арабский национализм во второй половине ХХ века. Разрозненные на первый взгляд ближневосточные страны шли на сближение, объединение сил против общего врага. (См. Шестидневная война) Угрозы "утопить евреев в море", "залить Палестину кровью" и т.п. шли не от каких то террористов-маргиналов, а от правительств государств и исламских авторитетов.
В особенности наивно было бы полагать, что единый халифат будет мирным, учитывая что страны, которые под ним в первую очередь объединились бы, как раз и спонсируют террористические организации.

Чтобы избавиться от терроризма и насилия, нужно измениться самому исламу. Стать "мирной религией" не только в лозунгах, но и в реальности. Иначе террористы как возникали, так и будут возникать.

Ответы0881108832

137 Кб, 1880x1253
Ислам 107 23 апр, 21:33 107 608811

>>608810
>Какая разница проводятся теракты отдельными группировками или целым единым государством?
Так уж получилось, что к терактам государства, к бомбежкам ближневосточных городов, гуманисты относятся толерантнее, чем к партизанской деятельности.
Такое единое государство у мусульман было до 20 века. Последний же территориальный захват оно совершило в 17 веке.Дело же не в доктрине Ислама, а в том, что специфика мира, базис изменился. В поствестфальском мире закончилась эпоха тотальных войн.

Какое объединение сил? Все эти войны и закончились из-за того, что арабские вовочки слишком тупые и не знают ничего, кроме шкурных интересов.

Исламу не нужно меняться в сторону пацифизма. В этом отличие нас от вас -- у нас священная, абсолютная, актуальная доктрина. У вас маняподстаривания под каждое дуновение ветра и искаженное ничтожество.

Ответы0881308839088400970909720

Иудаизм 108 23 апр, 21:35 108 608812

>>608809
То есть сущность Бога заключается во всём мирском взятом в противоположности? То есть, например, сущность человека ограничена, следовательно сущность Бога не ограничена? А что если человек добр? В таком случае это качество просто возводится в абсолют. Тогда получается, что Бог это сущность как человек, но только со всеми абсолютизированными положительными качествами/атрибутами?

Но на самом деле, мой вопрос вот в чём:
Ты говоришь, "мы можем понимать...". Но как ты можешь понять ограниченным разумом хотя бы даже одно абсолютизированное качество? Что уж говорить о Том, у Кого все качества абсолютны.
Причём, в данном случае мы говорим лишь о качествах(атрибутах). Каждое качество описывает взаимодействие Бога с миром. Сами качества не являются сущностью. Мы можем понять сущность человека сделав анатомическое вскрытие (и можем оценить его качества, провзаимодействовав с живым) Как нам понять сущность Бога? Может всё таки стоит сказать, что сущность Бога не познаваема? И вообще мы можем рассуждать лишь о примитивном уровне взаимодействия с Богом? Мы можем осознать благо исходящее от него в виде получения зарплаты на работе. Но мы же не можем целиком осмыслить как снисходит из источника абсолютное благо, постепенно ограничивается и в итоге материализуется в деньгах.

Ответы08814

Иудаизм 109 23 апр, 21:39 109 608813

>>608811
>Так уж получилось, что к терактам государства, к бомбежкам ближневосточных городов, гуманисты относятся толерантнее, чем к партизанской деятельности.
Причём здесь гуманисты? Ты же сам говоришь, что они необъективны. Нужно избежать насилия в принципе, а не угодить гуманистам, взяв насилие на государственный контроль.

>Исламу не нужно меняться в сторону пацифизма. В этом отличие нас от вас -- у нас священная, абсолютная, актуальная доктрина. У вас маняподстаривания под каждое дуновение ветра и искаженное ничтожество.
Вот эти золотые слова нужно в особенности выделять и подмечать, чтобы у цивилизованного человека не возникало иллюзии, якобы ислам мирная религия и что-то изменится к лучшему, если пойти террористам на уступки.

Ислам 110 23 апр, 21:45 110 608814

>>608812
> А что если человек добр? В таком случае это качество просто возводится в абсолют.
Не понимаю, что под этим имеется в виду.

>Бог это сущность как человек
Под сущностью имеется в виду то, что Бог и человек существуют?

2. Конечно, я не имел в виду эмпирическое знание. Я не видел Бога. Я имел в виду, что разума достаточно для разграничения того, что является Богом и богом не является - я понимаю, что есть Бог, но не знаю его. Иначе, если нет этого понимания, поклонение, любая речь с Богом и о Боге смысла не имеет.

Ответы08815

Иудаизм 111 23 апр, 21:47 111 608815

>>608814
А что такое понимание? Ты можешь охватить разумом абсолют? (Это не подразумевает опыт, "эмпирическое знание")

Ответы08816

Ислам 112 23 апр, 21:49 112 608816

>>608815
> Ты можешь охватить разумом абсолют?
Охватить - нет. Понять, что я имею в виду под словом "Бог" - да.

23 Кб, 728x410
113 24 апр, 01:04 113 608828

>>608527

>Ислам это религия воинов, это религия войны.

и чо

https://youtu.be/HPulXkbuyoA

https://youtu.be/tK_qfiwNcUo

https://youtu.be/apjPPmbf4Q4

https://youtu.be/MnSASt_sOgA

114 24 апр, 01:43 114 608832

>>608810
https://youtu.be/4xeP75I2pmU

В чем проблема, маня? Нравится тебе жить в современном мире, наполненном несправедливостью, коррупцией, алчностью, развратом и деградацией, живи дальше. А мы будем воевать за ислам.

Ответы08834

115 24 апр, 01:46 115 608833

>>608801
Начал читать. И первое же предложение
>До двенадцати лет Соня любила Англию, чьих булыжников касаются сейчас подошвы ее кроссовок.
Ухахахах лол, как говорится не можешь срать не мучай жопу. Современные русские писатели такие косноязычные. Булыжников блять. Подошвы кроссовок блять.

116 24 апр, 02:00 116 608834

>>608832
>гейдар джемаль
>ислам
ясно, маня
>современном мире, наполненном несправедливостью, коррупцией, алчностью, развратом и деградацией,
лол, хоть бы погуглил эти свои халифаты

Ответы08835

117 24 апр, 02:06 117 608835

>>608834
Джемаль был муслимом, если ты не знал.
А что не так с халифатом? Напрягает, что бухать нельзя?

Ответы088360883708838

118 24 апр, 02:11 118 608836

>>608835
зато можно отрезать себе хуи или ебать мальчиков, выбор есть.
алсо, мог ли себе позволить хотя одну жену простой житель (в том числе воин)? лол, как насчёт выебать верблюда

119 24 апр, 02:12 119 608837

>>608835
курить гашиш зато самое то

120 24 апр, 02:16 120 608838

>>608835
100 % муслим лол
http://pravaya.ru/look/2370

Ответы08841

121 24 апр, 02:23 121 608839

>>608811
>Такое единое государство у мусульман было до 20 века.
османская империя во главе с турками, окей.
про арабские освободительные войны с османской ииперией не слышал, не?

Ответы0885608882

122 24 апр, 02:31 122 608840

>>608811
>маняподстаривания
если бы твои предки не "маняподстраивались" под новые знания и условия существования, ты бы сейчас бегал с голой жопой по саванне лет до 30 максимум.
то же мне вечная ценность закрыть глаза и уши

Ответы08882

123 24 апр, 02:32 123 608841

>>608838
Что не так?
Он был философ. Философ не может быть муслимом?

Ответы11001

Ислам 124 24 апр, 06:32 124 608848

>>608622
https://golosislama.com/news.php?id=36332

125 24 апр, 09:04 125 608856

>>608839
там англичане поддували, чтобы ослабить влияние османов на БВ

262 Кб, 959x1278
Ислам 126 24 апр, 11:16 126 608882

>>608839
>арабские освободительные войны
Арабские же, а не исламские: логично предположить, что возглавлялись они не исламистами, а националистами.

>>608840
Я не имел в виду новые знания и условия существования. Я имел в виду подстраивание собственной метафизики, в частности, метафизики войны.

Ответы09155

127 24 апр, 14:21 127 608908

А кто вы тут по национальности?

Ответы089230893509140

128 24 апр, 15:05 128 608923

>>608908
А для чего ты интересуешься такими своеобразными вопросами?

Ответы09101

129 24 апр, 16:17 129 608935

>>608908
Мы тут русские и с нами бог! МЫ народ БОГОНОСЕЦ

130 25 апр, 07:57 130 609101

>>608923
думал, что двач - обитель исключительно русифицированных атеистов

Ответы09128

131 25 апр, 10:32 131 609128

>>609101
Так зачем, тогда, спрашивал?

Ислам 132 25 апр, 11:48 132 609140

>>608908
Я татарин

Ответы09141

133 25 апр, 11:49 133 609141

>>609140
ты русак

191 Кб, 1880x1254
Ислам 134 25 апр, 11:55 134 609148

‏أتى رجلٌ أبا مسلم الخولاني رحمه الله فقال ل :
أوصني ؛
فقال : أذكر الله تعالى حتى يحسبك الناس من ذكر الله تعالى مجنوناً .

[ الوابل الصيب ٩٦ ]

К Абу Муслиму аль-Хавляни пришел человек и сказал ему: "Наставь меня". Абу Муслим сказал: "Поминай Аллаха до тех пор, пока люди не посчитают тебя одержимым".

135 25 апр, 12:17 135 609155

>>608882
Джемалист? Он то же самое говорил. То есть по-твоему, убивать неверных это по исламу? Даже если это обычные гражданские? А про Саида Бурятского что скажешь? Я сам муслим, но намаз не делаю, пока изучаю. Ибо только этнически муслим.

Ответы09180

98 Кб, 975x1300
Ислам 136 25 апр, 16:58 136 609180

>>609155
>Джемалист?
Нет

>>609155
> То есть по-твоему, убивать неверных это по исламу?
Убийство не по праву кого-либо, вне зависимости от религии -- это кабаир, большой грех. Но война состоит из убийств, и Ислам в вопросах войны не является пацифистской религией.

Я не понимаю, почему неженки с Двача постоянно пытаются навязать мне, словно я считаю Ислам пацифистской религией. Это не так. На войне убивают.

>А про Саида Бурятского что скажешь?
У нас с ним разные убеждения. Но сказать много про него не могу, я не застал время его славы и не углублялся в его лекции.

>Я сам муслим, но намаз не делаю
Почему? Этому можно научиться, посвятив час своего времени. Зато отдача будет больше, чем все богатства этого мира.

Ответы091830920709709

137 25 апр, 17:57 137 609183

>>609180
>что-то вякнул про двачинцев

Понимаешь, некоторые цивилизации настолько пресытились убийствами, что убивать им уже надоело. Аналогично по отношению и к людям/общинам/прочим_группам.

Война это ситуация, когда противоборствующие стороны каждое возможное мгновение рвутся уничтожить друг друга. Во всех остальных случаях - это болезнь, которую у детей может вылечить кто-либо из взрослых, роль которых на политической арене играют сверхдержавы.

Но так как человек, как правило, не отличается моралью, то его должно хорошенько шарахнуть для того, чтоб он полюбил мир, и искренне желал и давал его другим.

Пока ребёнок слабый - его легко обучить, но когда он вырастет - для него будет нормально говорить "мир вам" только соплеменникам, как делают это шакалы, а раньше - воинствующие язычники. Теперь эти язычники, как правило, именуют себя под каким-либо направлением популярных мировых религий. Оттуда у суннитов и закон, что нельзя говорить "мир вам" не своим и нельзя отвечать на такое приветствие, максимум "ваалейкум" - т.е. "и тебе". Они даже придумали целую историю на этот счёт, разумеется умудрившись туда кое-кого приплести.

Как изменять закосневших в желании убивать - нужно принудительно дать им жить, например в одиночной камере и без возможности самоубийства. Тогда, внезапно, окажется, что источник праведной веры закипает со стороны заднего прохода, а не со стороны сердца и мозга.

А пока так не сделали - закоснение будет продолжаться, потому лучше пересмотри свою позицию сейчас, чем по-факту жестоко обломаться.

Ответы09187

16 Кб, 267x388
Ислам 138 25 апр, 18:15 138 609187

>>609183
>Как изменять закосневших в желании убивать - нужно принудительно дать им жить, например в одиночной камере и без возможности самоубийства. Тогда, внезапно, окажется, что источник праведной веры закипает со стороны заднего прохода, а не со стороны сердца и мозга.
Ну, классика - разобраться с насилием, проявив абсолютное насилие. Ты слишком мало читал, изучи концепт справедливой войны Шмитта, чтобы осознать, насколько ты кровожаднее среднего игиловца.

Ответы0919209942

139 25 апр, 18:38 139 609192

>>609187
Что значит быть кровожаднее в мире, в котором даже и самую страшную из кровожадностей создал Всевышний?!

Это означает, что только способность дозировать свои силы в их проявлении может что-либо создавать. Если бы Всевышний сделал, например, Солнце чуть ближе/чуть дальше, то текущие мы погибли бы.

Другое дело в том, что неполноценные существа с минимумом агрессии используют её на полную мощность потому, что боятся других. Понаблюдай, как убивают "по-шакальи" и люди, и ревнители лжеистинноверия - кучкой и до исступления, нет меры у них, они не могут ударить и остановится, чтобы проверить состояние противника, поскольку их трусость перед врагом успокоится только тогда, когда он мёрв и даже расчленён.

Нет никого кровожаднее Бога, нет никого добрее Бога, нет никого столь совершенного в умении смешивать в разных пропорциях свои прочие свойства. Но вступать в крайность чего-либо одного - значит поступать точно наоборот, как учит нас Всевышний (а значит и исправление настигнет, если себя не исправишь). Это и есть высшая мера отступления от Него, это и есть идолопоклонство (идол - крайность эта, поскольку ей поклоняются), это и есть - путь многих из ныне живущих людей.

Потому, когда ты загораешься идеей, например "изгнать идолопоклонство", ты не только идёшь против Всевышнего, который почему-то бережёт это явление в мире, но и сам можешь стать идолопоклонником, поклоняющимся идее, что нужно что-то там возненавидеть и искоренить. Чем это отличается от истуканов - да ничем. Есть у них божки охоты, божки рыбалки, так и тут - божки уничтожения неверных.

Ответы09219

140 25 апр, 19:35 140 609207

>>609180
>Я не понимаю, почему неженки с Двача постоянно пытаются навязать мне, словно я считаю Ислам пацифистской религией. Это не так. На войне убивают.
Не спорю, что война это часть этого мира. А на двачеров не обращай внимание, это омежки, озлобленные на весь мир.
>Зато отдача будет больше, чем все богатства этого мира.
Что тебе дал намаз?

Ответы09208

Ислам 141 25 апр, 19:37 141 609208

>>609207
Намаз мне дал довольство Аллаха. Мимо другой муслим.

Ислам 142 25 апр, 20:15 142 609219

>>609192
>Потому, когда ты загораешься идеей, например "изгнать идолопоклонство", ты не только идёшь против Всевышнего, который почему-то бережёт это явление в мире, но и сам можешь стать идолопоклонником, поклоняющимся идее, что нужно что-то там возненавидеть и искоренить.

Это слабая логика. Потому что он бережет прежде всего моё стремление к искоренению, я же не есть свободный от Его Воли. И моя воля слаще языческого бездействия, потому что это исламский аскетизм - в оппонировании христианскому монашеству -- аскеза действия.

Ответы0922614768

143 25 апр, 20:27 143 609226

>>609219
Ты не свободен от Его воли, но ты полностью свободен в своей воле. Потому и ответственность ты будешь нести как умышленный нарушитель тех правд, которые ты видел, но которые отверг.

Про джихад сердца не слышал, не? Христианское монашество практикует самый суровый джихад - джихад сердца, а бегать и ненавидеть даже дикари/идолопоклонники/псы/шакалы умеют.

Причём они бегут не потому, что хотят, а потому, что не могут остановиться. С джихадом сердца всегда наоборот - ты каждое мгновение падаешь, но снова пытаешься работать над собой.

Ведь так хочется побегать/поорать/погазаватить, сбросить ношу, которую накладывает покорность воле Всевышнего, а не сваливание на Него вины.

Ведь ты так и сказал:
>я же не есть свободный от Его Воли
словно сказав: "это не я, это всё Он позволил, Он допустил, Он и отвечать должен." В то время как свобода, за которую ты несёшь ответственность, тебе Им предоставлена и ничуть не мешает Ему владеть нами в полной мере.

Ответы0923209280

144 25 апр, 20:47 144 609232

>>609226
>Про джихад сердца не слышал, не?
Ммм, это те джихадисты, что ебутся между собой в монастырях и привлекают в свои оргии маленьких детишек? Что удивительно, это повсеместно. Читал даже книгу про французскую монахиню 17 или 18 века, которая попала в монастырь. И как ее там пытались совратить, как там монашки устраивали оргии, лол.

Ответы09250

145 25 апр, 21:28 145 609250

>>609232
Есть гомосексуалисты, которые считают себя мусульманами, даже если их станет абсолютное большинство среди живущих людей, разве они являются мусульманами, будучи гомосексуалистами?

Потому-то дела каждого разбираются Всевышним, а мы должны уследить хотя-бы за собой, а иначе что толку, когда мы пытаемся судить кого-либо, когда суд над судьбами и их поступками - прерогатива Всевышнего.

И джихад сердца это способ борьбы с газаватом тела, поскольку у газавата тел есть более понятное название - юношеский максимализм половозрелых подростков, которые уже "могут", но им ещё "не полезно".

Твоей литературой не интересуюсь, но даже у суннитов должно быть хоть что-то о джихаде сердца, поскольку термин из их среды, пусть и очень давней, и не имеющей отношения к шовинистам, которые сунниты только по гордости за род своего рождения.

Ответы09280

Атеизм 146 25 апр, 22:37 146 609275

Какая на ваш взгляд наилучшая литература по таухид?
Заранее спасибо.

Ответы09279

Ислам 147 25 апр, 23:02 147 609279

>>609275
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf

http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya

Ислам 148 25 апр, 23:09 148 609280

>>609226
Аналогия - это глупый аргумент, с этим спорить бессмысленно, это указывает на то, что ты в нормальном споре не можешь защищать свою позицию.

>словно сказав: "это не я, это всё Он позволил, Он допустил, Он и отвечать должен."
Я такого не говорил, это ты так прочитал. Ты пытался аргументировать недеяние, отрицание любой активности через то, что "запретное создано Господом". Я же тебе ответил, что и твоё сражение создано Господом, и твоя воля изменить то, что кажется нормальным, создано Господом - это джихад, это усилие. Усилие преобразовать и себя, и мир вокруг себя.

Таким образом, сражение со злом никак не будет нарушением Его плана.

>>609250
>разве они являются мусульманами, будучи гомосексуалистами?
Да, потому что сексуальность никак не затрагивает этическое предпочтение. Пока они не начнут дозволять это для себя, они будут оставаться мусульманами.

Ответы09312

149 26 апр, 06:36 149 609312

>>609280
Т.е. аналогия тебе не нравится и ты хочешь говорить поголовно? Все "такие - сякие", "все монахи - плохие"...?

Когда тебя небыло - было созданное Всевышним, и вот ты родился и увидел идолов, а своего идолопоклонства не увидел. Потому-то юность это сила без понимания.

Не нарушает Его план и твоё самоубийстово, но за него и за джихад не сердца ты будешь жестоко наказан. Отгадай почему?

Пойми почему совершение греха не является нарушением Его плана? - вот что я тебе говорю, но если бы говорил о недеянии, то и оно в тысячи раз полезней джихада попой, а не сердцем.

Ответы09320

113 Кб, 788x1300
Ислам 150 26 апр, 08:11 150 609320

>>609312
>Т.е. аналогия тебе не нравится и ты хочешь говорить поголовно?
У тебя глупая аналогия, которая выражена в "птицы едят и слоны едят, соответственно, птицы - это слоны".

>а своего идолопоклонства не увидел

Это не поклонение идолам. Один из признаков слабоумия - неумения оперировать терминами, привычка неуместно расширять их значение.

Слышал о таком хадисе?

"Пусть тот из вас, кто увидит порицаемое, изменит это собственноручно, если же он не сможет (сделать) этого (, пусть изменит это) своим языком, а если не сможет (и этого), то - своим сердцем, и это будет наиболее слабым (проявлением) веры".
(Муслим)

И в Святом Коране сказано:

كَانُوا لَا يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ
(5:79)
Они (иудеи) не удерживали друг друга от предосудительных поступков, которые они совершали. Как же скверно было то, что они делали!

То есть отстранение от зла сердцем -- самый слабый из уровней проявления веры в Исламе. Ислам - это религия воли и действия. К твоему же анимешному словоблудию муслим может только проявить непричастность.

Ответы09334

151 26 апр, 08:32 151 609321

>>606245
Да ладно. В войну чеченки лихо прыгали к ванькам на хуйцы за патроны и ништяки. Или это СЕКСДЖИХАД?

152 26 апр, 08:39 152 609322

>>606653
> Практически невозможно определить зашивание девственной плевры даже у гинеколога,
Ай не пизди. В случае с гименопластикой это не восстановление плевы в прямом смысле, а частичное сшивание около половых губ нитками, после чего там сростается и разрыв ведёт к кровотечению. Плевой тут и не пахнет и любой гинеколог который обследовал настоящих целок влёт определяет были сшито или целка. Шлюха может рассчитывать лишь но то если ее чеченский куколд не будет заглядывать туда а вдует сразу, что собственно часто и бывает. К гинекологу он ее врядле поведет так как это оскорбление отцу невесты и свадьбу можно заруинить, если конечно не оговорено заранее. Тогда шлюхе лучше тикать с городу.

153 26 апр, 09:41 153 609328

88 Кб, 940x62729 Кб, 570x35676 Кб, 620x34981 Кб, 768x1024

154 26 апр, 10:21 154 609334

>>609320
Я говорю - христианское монашество практикует джихад сердца.
Ты говоришь - я читал комиксы про монашку, значит все христианские монахи такие.
Потому-то твой пример про слона и птицу тебе нужно применить к себе, если гордость позволяет.

Знаю его, но в данном контексте лучше иметь слабое проявление веры чем быть идолопоклонником. Ты поклоняешься идолу войны, не удерживая себя от столь предосудительного поступка, как идолопоклонство.

Или ты не узнаёшь эти слова:

И когда было сказано им:"Не портите [неверием и грехами] землю!" - сказали они:"Воистину, мы [всего] лишь исправляющие". О да! Они [и есть] портящие, но [сами этого] не понимают. И когда было сказано им:"Уверуйте, подобно тому как уверовали [другие] люди", - сказали они: "Разве уверуем мы, как уверовали глупцы?" О да! Они [и есть] глупцы, но не знают [этого].

Я подчеркнул тебе твои слова, которые точно соответствуют написанному на арабском, а вот твой суннитский перевод - немного будет пытаться обходить прямой смысл этого стороной. Что толку если ты даже произносишь то, чего не хочешь понимать?

И этот прикрываясь хадисом ты умудрился пойти против Святого Писания, поздравляю идолопоклонник!

1,2 Мб, 794x1038
155 26 апр, 11:19 155 609351

бамп

156 26 апр, 21:14 156 609459

Скажите, местные аноны, вы ведь не все на 100% следуете предписаниям? Пьете алкоголь? Ебетесь до брака или дрочите? Не читаете намаз 5 раз в день?

Ответы09470

5,9 Мб, mp4,
640x360, 1:18
157 26 апр, 22:00 157 609464

Мусульмане объявили войну аниме!

Ответы15384

Атеизм 158 26 апр, 22:14 158 609470

>>609459
Читал, мусульмане обходят запрет на дрочку (тем более они обрезаны), засовывая стержень в хуй.

313 Кб, 1920x900
159 26 апр, 22:15 159 609471

>>608802
И хоть ты тресни!

2,7 Мб, webm,
626x360, 0:27
160 27 апр, 17:30 160 609606

Аноны, что происходит на шебм? В какой это стране? Неужто ли это кадры из самой высокоразвитой, гуманной и миролюбивой цивилизации в мире? Какое мнение у анонов на этот счет? Нормально ли, если такое происходит каждый день и на это приходят посмотреть несколько сотен людей?

Ответы09692

2,1 Мб, mp4,
624x640, 0:23
161 27 апр, 17:32 161 609608

Какое отношение к Исламу имеет это видео?

Ответы0962109692

42 Кб, 898x628
162 27 апр, 18:10 162 609621

>>609608

>Какое отношение к Исламу имеет это видео?

751 Кб, 700x610
163 27 апр, 18:15 163 609623

>>605291 (OP)

если среди вас есть правоверные, что вы забыли на этой помойке.

не надоело ли, из раза в раз, отвечать на вопросы
грязных иудеев и залетных.

Ответы09692

164 27 апр, 18:36 164 609635

>>609626
Там приведён пример нарушения крайнего запрета, потому смысл только один - они не будут мусульмане, даже если все остальные гипотетически вымрут.

Также и с его примером - сколько бы он не вычитал, это не значит, что они не нарушители, а поскольку они нарушители - то и не являются христианскими монахами, которых он голословно обзывает лишь бы обойти стороной правду о джихаде сердца.

И твой вброс крайне глуп, но точно соответствует уровню его мышления. Не он ли ты?

Ответы09638

Ислам 165 27 апр, 18:40 165 609638

>>609635

>говорить о сердце, любви
>возгордиться под конец

Ответы09644

166 27 апр, 18:42 166 609644

>>609638
Мои грехи это мои грехи, но стиль невежества твоего мне известен показался. Это как почерк, если его увидишь, то поймёшь.

Ответы09665

167 27 апр, 19:30 167 609665

>>609644
Нет, ты перепутал. Вот он я. Здесь.

Ислам 168 27 апр, 21:02 168 609692

>>609606
Это называется казнь.

>>609608
Никакого.

>>609623
Шизики меня больше раздражают

Ответы096970970109707

169 27 апр, 21:20 169 609697

>>609692
Почему никакого?

Ответы09743

170 27 апр, 21:21 170 609700

Могут ли у одних мусульман мнения отличаться от мнения других мусульман? Или все должны прям одинаково думать? Если да, то как синхронизировать это?

Ответы097030970609743

Иудаизм 171 27 апр, 21:23 171 609701

>>609692
Кто ближе к твоему пониманию ислама: суфии или игиловцы?

Ответы09743

172 27 апр, 21:27 172 609703

>>609700
Из этого вытекает вопрос, может ли мусульманин критично высказываться относительно каких-то религиозных канонов? Например, по причине вспыльчивости (неадекват) - т.е., человек на самом деле так не думает, но просто взболтнул? Или по причине реального недопонимания, например, человек хочет высказать свое мнение и получить какое-то разъяснение? Или взгляды отличаются от взглядов другой группы, например, террористы и светские мусульмане (которые почему-то молчат про террористов)? Или все это должно происходить исключительно в позитивном ключе? Но тогда уже это не то, что беспокоит человека, а видоизмененное мнение.

Ответы097050970609743

173 27 апр, 21:42 173 609705

>>609703
Опять же по теме мнений. Абсолютное принятие, то есть, настолько абсолютное, что никакой "отсебятины"... Возможно ли? Просто, как пример, что есть люди, которым нравятся узкоглазые девушки, со средней грудью и в единственном числе (т.е., одна девушка), с нормальным телом (непрозрачным)... А описание девушек Рая (в Исламе) и отношений с ними прямо противоположное. Можно ли высказывать недопонимание на этот счет? Или даже возмущение? Особенно, если человек хочет подчеркнуть разницу своей ментальности или "моральной школы" с тем, что от него требуют. Читал, что в мусульманских семьях или в отношении захваченных мусульманами людей, бывают принуждения относительно степени их вовлеченности в религиозную жизнь. При условии наличия разных вариантов трактовок с национальным уклоном - если человек возражает против таких эстетических моментов, возможно, он даст понять, что говорит на другом языке и он не может потянуть чужой язык (в какой-то степени). На какие темы недопонимание высказывать можно, а какие темы для мусульман запретны?

Ответы0970609743

174 27 апр, 21:45 174 609706

>>609700
>>609703
>>609705
Короче говоря, вопрос о свободомыслии при сохранении полноценной веры.
>есть люди, которым нравятся узкоглазые девушки, со средней грудью и в единственном числе (т.е., одна девушка), с нормальным телом (непрозрачным)... А описание девушек Рая (в Исламе) и отношений с ними прямо противоположное.
И тут же меня интересует мнение по поводу приведенного примера

175 27 апр, 21:48 175 609707

>>609692
>Это называется казнь.
Какое твое мнение на этот счет? Тебе нравится смотреть на это?
>Никакого.
Но ведь они одеты, как мусульмане.

Ответы0970909743

Иудаизм 176 27 апр, 21:53 176 609709

>>609707
ОП не скрывает своё одобрение войн и прочего кровопролития. А ты что, пацифист?! >>609180 >>608811

Ответы09720

177 27 апр, 22:12 177 609720

>>609709
Спасибо, что напомнил. Да, я пацифист. В моем посте речь не столько а непацифизме, сколько о садизме.
>>608811
>У вас маняподстаривания под каждое дуновение ветра и искаженное ничтожество.
ОП, ты в курсе, что эти представления появились не с бухты барахты, а развивались трудом и наукой в течении долгого времени? Ты в курсе, что некоторые считают, что некоторые суфии к этим представлениям сильно приложились? Если все научные термины, факты, достижения для тебя ничто - почему ты их не отбросишь?

Ответы0972209743

178 27 апр, 22:13 178 609722

>>609720
о непацифизме* быстрофикс

Ислам 179 28 апр, 00:04 179 609743

>>609697
Потому что в Исламе нет такой норматированной практики.

>>609700
>Могут ли у одних мусульман мнения отличаться от мнения других мусульман
Да
>>609703
1. Нет, если они однозначно известны в религии
2. Смотря какое было намерение при "просто взболтнул". Если сказал неосознанно, то это одно. Если он сказал это, как издевательство над религией, то это выводит его из Ислама.
> Или по причине реального недопонимания, например, человек хочет высказать свое мнение и получить какое-то разъяснение?
В шариате открыты любые вопросы
>>609705
Не понял.
>>609707
Нет, не нравится смотреть. В шариате есть казнь, как практика.

>>609720
Боюсь, про суфизм ты знаешь только из общих профанических представлений, и не можешь высказываться на эту тему.

>>609701
Смотря какие суфии. Если такие, как Салахуддин Аюби или Мехмед Фатих, то, конечно, суфии. Если такие, как имам Раббани или Ахмад Заррук, то, конечно, суфии.

Ответы0981809822098230982409825

180 28 апр, 13:57 180 609818

>>609743
>2. Смотря какое было намерение при "просто взболтнул". Если сказал неосознанно, то это одно. Если он сказал это, как издевательство над религией, то это выводит его из Ислама.
Как определяется намерение? Разве вера чем-то обуславливается? Как ему обратно вернуться? К какому типу относиться высказывание о разнице во вкусах по отношению к женскому полу, которое я привел в пример? Любые другие высказывания относительно такого, например, что ты что-то не понимаешь и не можешь понять, но все равно веришь - к чему относятся? Такое часто бывает у новообращенных или в семьях, где родители фанатики (куча историй).

Получается в итоге, что идеальная концепция заключается в том, что все думают одинаково, одеваются одинаково и даже двигаются одинаково?

Ответы0982009822

181 28 апр, 14:03 181 609820

>>609818
А если кому-то из этих одинаковых что-то субъективное концептуальное покажется неправильным, то и для всех оно должно стать неправильным? А тот в ком это неправильное нашли, должен быть подвергнут казни?
Это ведь только тут пишут, что казни за гомосексуализм и так далее. В реальности казнят (африканские страны) просто за "неправильный" взгляд или слова в адрес религиозных лидеров.
Но ведь в том то и дело, что слова или взгляд иногда могут произойти случайно, в случае усталости, например, или болезни (тот самый неадекват).

Ответы09822

182 28 апр, 14:15 182 609822

>>609743
Смысл жизни в политике и войне или в самой жизни, т.е., гуманности, взаиморазвитии. В чем основной оттенок поклонения? Война и политика? Или развитие и человечность? Или, вовсе, ритуалы?
>>609820
Т.е., вот эта вся каша из желаний мстить, защищать честь и так далее выражается в том, что обижаются на всякую ерунду. Или я не прав?
>>609818
Если есть какие-то противоречия внутренние или ты еще новичок и мало понимаешь, разбираешься. Можно ли вообще это все высказывать? Возможно ли избежать отражения этих индивидуальностей, закрыв это в себе? Т.е., это по сути, постоянный пассивный стресс без разрядки, внутренняя агрессия, увеличение количества ненависти и обид... Может быть, я и не прав. Но мне просто это непонятно. Вот тот самый пример с девушками в Раю. А что, если человек против большого количества женщин, оргий и того их описания, которое предоставлено? Это чисто из вкусовых предпочтений, особенностей ментальности. Но он хочет искренне верить в Бога и многое другое этого человека устраивает. Как ему быть, как он должен поступить, какие будут его дальнейшие действия?

183 28 апр, 14:16 183 609823

>>609743
>>Могут ли у одних мусульман мнения отличаться от мнения других мусульман
>Да
Насколько сильно?

184 28 апр, 14:19 184 609824

>>609743
Еще вопрос. Какой спрос с мусульман в России, в 21 веке? Есть ли послабления, исходя из особенностей обстоятельств их вероисповедания? Или спрос и отношение к ним такое же, как когда-то давно и на территории арабских стран? Например, отношение к тому же самому "издевательству над религией".

185 28 апр, 14:19 185 609825

>>609743
Еще вопрос. Как Ислам понимает искренность? Что значит искренность в понимании мусульман и каким образом она достигается?

186 28 апр, 20:42 186 609910

Как местные муслимы относятся к иг?

187 29 апр, 01:05 187 609942

>>609187
Это вообще нормально муслиму ссылаться на кафиров философов?

Ответы10512

188 29 апр, 03:02 188 609951

>>605291 (OP)
Если, например, котейко на картинке, не желает принимать Ислам - его всегда можно, с любовью, принудить к этому.

189 29 апр, 15:12 189 610040

Есть ли конфа исламская? Можно вступить? Я этнический муслим.

190 29 апр, 15:38 190 610047

Да уж. Тяжелы эти дни для мусульман. Христиане празднуют Светлый праздник Воскресенья Христового. Мусульмане аж беснуются от невысказанной злобы и ненависти.
Так же хочеться всех этих христиан убить, изничтожить, стереть с лица земли. Да не все можется, что хочеться. Мусульмане еще не в полной мере по всей планете могут творить свой геноцид.
Бедняги. На почве недостатка резни и убийств могут и получить нервное расстройство.

Атеизм 191 29 апр, 15:46 191 610051

>>605291 (OP)
Только Ибадизм. Только Олд Скул.

192 30 апр, 13:06 192 610146

здравствуйте. я изучаю суфизм и пытаюсь законспектировать своё понимание его в форме художественного рассказа. хотелось бы узнать, насколько верно я воспринимаю суфизм по мнению самих мусульман.

https://abalompe.gitlab.io/prose/muslim.html - это рассказ собственно о суфизме.

также интересно, насколько созвучен суфизму мой старый текст - https://abalompe.gitlab.io/prose/tentage.html
у меня шизофрения и периодически бывают очень своеобразные опыты, которые кажутся мистическими. здесь я пользуюсь метафорами из буддизма (я сам не буддист и не язычник, но мне интересны разные религии и культуры). интересно узнать, насколько этот текст совпадает с суфизмом по духу (если отвлечься от "языческих" терминов).

спасибо.

Ответы10147101491015710185

193 30 апр, 13:09 193 610147

>>610146
я не пытаюсь оскорбить кого-то, считая мистиков психически больными - просто описываю то, в рамках чего по мнению врачей у меня бывают "мистические опыты".

чтобы не было враждебности по отношению к термину буддизм, укажу следующие цитаты и ссылки:

1. "Чтобы соответствовать первому из пяти принципов панча шила, которые составляют философскую основу индонезийского государства, – а именно вере в единого Бога, индонезийские буддисты говорят о том, что Адибудда – буддийский эквивалент Бога."
(Ислам с точки зрения буддизма, https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/istoriya-i-kultura/buddizm-i-islam-prodvinutyy-uroven/islam-s-tochki-zreniya-buddizma)

2. "Тем не менее, подтекст этого постановления в том, что буддизм не приравнивали к языческим политеистическим религиям, последователям которых не были дарованы подобные привилегии."
(Есть ли точки соприкосновения буддизма и ислама? https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/istoriya-i-kultura/buddizm-i-islam/est-li-tochki-soprikosnoveniya-buddizma-i-islama)

Ответы10185

Ислам 194 30 апр, 13:36 194 610149

>>610146
Суфисты - источник зла

Вот реально, задумывась - видишь, сколько эта секта принесла мусульманам зла и нововвведений из других религий и идеологий
⠀
Многобожие и поклонение могилам и "святым праведникам" - именно суфисты занесли эти вещи, позаимствовав их от христиан и других многобожников
⠀
Кафирские философские идеологии типа единства бытия - занесли их к мусульманам именно суфийские "шейхи" как Ибн Араби, Ибн Фарид, и другие
⠀
Секуляризм и модернистские искажения Ислама зашли именно с их стороны, и теперь официально преподаются именно в их "Азхарах" и "Зайтунах"
⠀
Сторонники идеологии обьединения религий (которую выдвинул еще их шейх шайтан Ибн Араби) зашли и работают именно с их стороны, и имено их суфийско ашаритский "Аль Азхар" дает фетвы, что нельзя делать такфир иудеям и христианам
⠀
Именно они везде помогали и помогают кафирам против мусульман, а когда правители кафиры воцарятся и утвердятся - защищают их "мудрыми притчами" про колеса (см. Саид Афанди), "всякая власть от Бога", и тд
⠀
Также феминизм - заходит к мусульманским женщинам именно со стороны суфисток. Ведь не салафитки же, которые помнят хадисы Пророка о покорности и главенствующем положении мужа, начинают эти темы - все кого я видел из фем-активисток "мусульманок" - это именно эти мушрики суфисты
⠀
Сколько зла причинила мусульманам эта секта

Ответы101511018510512

Иудаизм 195 30 апр, 13:55 195 610151

>>610149
О, Алллах Милостивый и Милосердный, пошли суфистам благословение!

Ответы1015310512

Ислам 196 30 апр, 14:23 196 610153

>>610151
Суфисты не существовали бы без Его воли на такое существование.
Вообще, множества смуты, лжи, грязи и похоти существуют не просто так — это определённые пороги, которые необходимо преодолеть для понимания сути.

мимоконвертирующийся

197 30 апр, 15:43 197 610157

>>610146
Здравствуй, если бы я пересказывал твой текст, то обязательно уточнил бы следующие пункты, поскольку моя правка сделает твой текст очень близким для меня, итак:

>Сокровища уже были сокрыты в душе, и от путника требовалась только их признание.

(Именно признание делает живое - родным Источнику, поскольку в Нём нет не_актуального/актуального.)

>Но только помнящий об Источнике может открыть глаза и увидеть, что всё верно.

(Именно так всё есть и всё уже верно, даже если нам за наше невежество дано не видеть красоту устроенного, а потому - и страдать от её некрасивости/ложности/невежественности.)

А теперь, важный пункт - принимает ли твоё понимание эти градации коррективов?

Если да - читай что напишу касательно нет.

Если нет - есть граница, когда уже нет терминов, но есть Творец их, есть граница, когда любой будет принят туда, откуда видно эту границу, и принятый будет не только настоящим суфием.

На суннитов, и прочих противников традиций, не обращай пристального внимания, поскольку даже в этих тредах разбиралась их неблаговидная и максималистическая сущность даже внутри ислама.

Насчёт сторонников традиций скажу следующее - иногда для изменения смысла не требуется менять слова, а разве Тот, сотворивший всё, не сможет при желании поменять нужные смыслы так, как будет Ему угодно?! - Сможет, и делает, потому даже и в крайности нет края, нет опоры для совершенства в невежестве, поскольку Совершенный совершенен и в создании невежества для своего царства безграничного!

Ответы10619

198 30 апр, 18:50 198 610185

>>610146
>>610147
>>610149
Суфизм – единственное течение в исламе, следующее всецело богоугодным частям Корана об Аллахе Всемилостивом, и игнорирующее исходящие от дьявола части об убийстве неверных и т.п.

Мистики-суфии ислама видели ту же самую предельную Реальность, которую видели и описывали мистики из течений буддизма, индуизма, христианства, иудаизма, даосизма и пр. – просто описывали её словами из своей местной культуры.

Сравнения с буддизмом не случайны и полностью уместны.

Главный конфликт мистиков с традиционными религиозниками в том, что в видении последних Бог только трансцендентен, тогда как в видении мистиков он одновременно трансцендентен и имманентен – то есть Бог не только превыше всего, но и присутствует внутри тебя тоже, и Его Присутствие может быть испытано напрямую на субъективном опыте. Традиционная религия считает это анафемой, и потому мистики всегда имели проблемы с организованной религией (например, Мейстер Экхарт и церковь). В защиту церквей, состояние ощущение присуствия Бога (просветление, мокша) статистически настолько редко, что в подавляющем большинстве случаев гнались действиетльно всякие поехавшие шарлатаны, а в прошлом люди в среднем по больнице были ещё тупее и наивнее, чем сейчас.

Ответы1019010510

199 30 апр, 19:08 199 610190

>>610185
Я не он.

>...трансцендентность, имманентность...

Лучше расписать этот пункт поподробнее, например так:

1. Есть верующие, которые верят в того, который где-то там, а ещё есть они сами и ещё кто-то, а между ними пространство непонятного происхождения. Т.е. у таких верующих их бох ограничен в пребывании.

2. А есть те, кто рассуждает о Вседержителе, который Вездесущий, который Всемогущий, который Абсолютный. Он не ограничен, но более страшен, поскольку источник и добра, и зла логично оказывается только в Нём самом, а следовательно - нельзя свалить вину на кого-то, поскольку кроме Него, требующего с нас соблюдение заповедей - никого нету.

Первым способом могут верить даже животные, но близкий страх и последующий трепет и любовь к Всевышнему - вот чего не достаёт в первом способе. Но там легче жить, поскольку бить тебя будет только мир. Правда есть сведения, что Кое-кто немного делает больнее тем, кто верит в Него первым способом и учит ещё и знать Его - вторым, более содержательным, вариантом.

Ответы10191

200 30 апр, 19:23 200 610191

>>610190
Да, претензий к такому изложению не имею.

>Кое-кто немного делает больнее тем, кто верит в Него первым способом
Просто сонаправленность идеалам Абсолюта имеет естественное следствие в виде более лучшего качества жизни из-за меньшей затуманенности разума иллюзиями. Так что "Бог наказывает" – это образное и утрированное представление процесса. Чем больше иллюзий – тем больше страданий, и если ты живёшь божественной Истиной, то иллюзий меньше и страданий меньше – естественный, безличный закон природы.

Ответы10405

201 1 мая, 13:41 201 610403

Уважаемые мусульмане, как вы решили проблему молитв на разных языках?
Как известно молитвы в мечетях, проводятся на арабском, а не все же его знают!!! большая часть тупо проговаривает арабские слова, не понимая их.
Вот интересен исламский подход к проблеме.

Ответы10405104061051210616

202 1 мая, 13:53 202 610405

>>610191
Да, на это намёк и был, благодарю за ответ.

>>610403
Либо количество людей в религии, либо качество их веры - вот и лавируем.

Ислам 203 1 мая, 14:11 203 610406

>>610403
>исламский подход
Это не только исламский подход, но и иудейский, и христианский, и буддийский и все другие религиозные -ий.

ПРОСТО выучи литературный арабский. Нет ничего страшного в том, что если ты мусульманин и не знаешь (но хочешь знать) арабский.

Ответы10491

204 1 мая, 21:48 204 610491

>>610406
Тода раба, как ты понял какой я веры, просто было интересно узнать как это у мусульман происходит, думал может мусульмане какой нибудь нашли компромисс. Т.к. я сам в синагоге все молитвы наизусть знаю, и из проговариваемого процентов 60 понимаю.
Просто как ты знаешь, нужно понимать проговариваемое, в иудаизме есть такое понятие как Кавана - сосредоточенность, похожее наверно есть и в исламе. Понимаешь о чем я?
Как сказать, не кошерна, как у вас там? халяльно ли молитва, принимается ли она Вс-вышним, если проговаривающий её не понимает часть текста?

Собственные воззрения 205 1 мая, 22:58 205 610509

Почему Мухаммада называют последним пророком, тогда как последний пророк Иоан Креститель?

Православие 206 1 мая, 23:02 206 610510

>>610185
>Мистики-суфии ислама видели ту же самую предельную Реальность, которую видели и описывали мистики из течений буддизма, индуизма, христианства, иудаизма, даосизма и пр. – просто описывали её словами из своей местной культуры.

Чисто для справки. В буддизме четыре первичные реальности.

Ответы10514

1,4 Мб, 715x814
Ислам 207 1 мая, 23:13 207 610512

>>609942
Не нормально - в вероубеждении.
Это политический философ, а не теолог или атеолог.

>>610403
Аллах понимает любой язык, молиться, взывать к Аллаху (дуа) можно на любом языке.

А читать намаз нужно на арабском, так как это возложенная религиозная обязанность в определенной форме.

>>610151
Да, суфиям, подобных Салах уд-Дину.

>>610149
Во многом согласен, вот только модернизм в Ислам зашел из салафитский настроений (Абдо, Афгани), а не через суфизм.
И ты мало видел, потому что не сидишь в англо-арабском Интернете. Там есть и салафиты-либералы, и салафитки-феминистки.

208 1 мая, 23:17 208 610514

>>610510
Чисто для справки - потому-то ты так ничего и не понял, раз делаешь такие замечания.

мимобуддист

Ответы10515

Православие 209 1 мая, 23:40 209 610515

>>610514

на словах ты мимо буддист, а на деле мимо хуй

Алсо, читни абхидхамму, быдло

Таттха вутт'а бхидхамматтха
Чатудха параматтхато
Читтам четасикам ру пам
Нибба нам ити саббатха .

Ответы1051610549

26 Кб, 431x137
Православие 210 1 мая, 23:41 210 610516

>>610515

Ответы10526

Атеизм 211 2 мая, 01:44 211 610526

>>610516
о, православный хвастается нагугленными "познаниями" в буддизме
ты бы для начала свою библию прочитал, и начал разбираться в собственной вере, юродивый

Ответы10528

Православие 212 2 мая, 02:30 212 610528

>>610526

мимоатеист? хуево быть тобой

213 2 мая, 09:01 213 610549

>>610515
Одно другому не мешает.
И та так ничего и не понял потому, что делаешь такие замечания.
Если бы понял - у тебя была бы другая модель мышления.
А так - ты похож на студента, который заучил и думает, что хоть что-то понял.

Ответы10594

Православие 214 2 мая, 17:29 214 610594

>>610549

Буддизм не для тебя. Ты слишком гупый. Выбери что-нибудь другое.

Ответы10604

215 2 мая, 18:31 215 610602

Салам Алейкум. Вкатываюсь в Ислам. С чего начать? подъебщики сразу мимо

Ответы1061410618

216 2 мая, 19:46 216 610604

>>610594
Скорее всего я посчитаю несостоятельным твоё продуманное и понимающее замечание.

Иудаизм 217 2 мая, 21:06 217 610614

>>610602
С иудаизма естественно. Потом христианство чуток захвати. А то не понятно будет что тебе Мухаммед пересказывает.

218 2 мая, 21:31 218 610616

>>610403
Так значит если человек, ВООБЩЕ не знает арабского, и допустим даже не собирается его учить, но делая это ваше дуа, ЭТА МОЛИТВА ЗАЧТЕТСЯ ВС-ВЫШНИМ?!? вот тупо проговорил слова на арабском, такая молитва исполнена?

Ответы10618

Ислам 219 2 мая, 21:38 219 610618

>>610602
Ва алейкум ас салам. С того, что в шапке.

>>610616
Если он не понимает, что говорит во время дуа, то не засчитается. Но, наверное, мало кто взывает к Богу, не понимая, что имеется в виду. Обычно, когда дуа из сунны читают, таки смотрят переводы.

И потом, важно намерение, с которым он произносит мольбу. Если это непонятные слова, то с каким намерением он их произносит?

220 2 мая, 21:49 220 610619

>>610157
спасибо. да, допускает эти градации смыслов, я понял, о чём вы.

1,3 Мб, 1136x640
221 2 мая, 21:58 221 610621

Как относитесь к нему?

Ответы1063512603

Ислам 222 2 мая, 23:56 222 610635

>>610621
Скорее негативно.

А вот к его собеседнику - работу по вопросам пиара, по вопросам монтажа и съемки он делает шикарную.

Ответы1063811012

223 3 мая, 00:15 223 610638

>>610635
Можешь раскрыть эту тему?

224 3 мая, 17:47 224 610715

Привет, дело вот в чем
не знаю кем себя считать, верущим или нет..
просто я поменялся, как полюбил одного человека
много переосознал, поменял приоритеты в жизни, и начал стараться правильно себя вести, читать 5кратный Намаз

есть проблемы, точнее их так много, что я не знаю с чего начать

Я очень хочу быть правильным и порядочным, но в силу того, что моя голова всегда ищет правду, ответы, догадки и если я не вижу фактов, я начинаю относиться к чему то с ненавистью

Множество раз пытался общаться с верущими, с теми, кто по сути повлиял на меня, мне говорили просто верь
задавая целенаправленные вопросы и спрашивая доказательства, факты, где правда, мне в ответ был поток воды и я по сути еще больше сомневался во всем

Сомневался и сомневаюсь в целом, что такое религия, кто написал, кто создал
Для управления массы
Я вижу кучу плюсов от веры, в сердце, настоящей, от уважения к Создателю
но другое меня смущает

Я еще в детстве читал и смотрел будучи подростком много информации, которая как то касалась религий мира
Мне было интересно
В голове отложилось 3 вещи - все религии придумали Евреи (масоны, иллюминаты) для управления людьми и поборов (дани) со своих рабов

До сих пор я не могу выбросить это, даже веруя и читая Намаз

Что прямо идентичные религии, для белых людей (типо христиан) - придумали одну ветвь
для Арабов и мусульман - другую
Там столько схожего и всего
Даже посты одинаковые сами по себе
Вот сейчас у православных закончился, сразу у мусульман начинается

Везде участвует 1 персонаж, в которого просто нужно верить

Просто и все, так и говорят

У христиан какой то свет божественный который разжигает огонь
у Мусульман Черный ящик Кибла кажется, которая (уже не помню что делает, нужно перечитать)
По сути, у христиан что прямо нету там никакого эффекта технологий?
Да?
Прямо вот так появляется этот луч и все верят, что там никто не дурит людей? не держат за дурачков, которых можно оболванить и ...

И тоже самое с Исламом, я просто везде сомневаюсь
Пытался не сомневаться найти правду
Спрашивая у верущих - "Что значит, судьба уже написана, что Бог нам выбрал уже изначальную судьбу, значит второго варианта нет, как Вы мне говорите, выбора нет, зачем молитвы и дуа, зачем просить, если уже все решено
Почему Вы говорите, что это может стать причиной помощи или чего то еще, о чем мы просим, когда уже судьба решена и все написано"?

на эти вопросы мне говорили я дурак и ничего не понимаю, и не хотят отвечать, я еще больше стал сомневаться и относиться к этому как..

Я не хочу так относиться

Повторю, я стал верущим по любви, сильной, очень сильной, к девушке, которая открыла меня нового, к тому, что такое счастье, я благодаря ней начал впервые жить за 25 лет

Я люблю ее сильно и хочу подходить ей, хочу быть тем, кем она будет гордиться, я уже поменялся, я делаю все, чтобы соответствовать и сделать ее жизнь легкой, счастливой и доступной, я стал пахать и вкалывать на норм работе (надеюсь заркеплюсь)
И к слову, молитвы, когда я просил помочь найти такую работу, и правда помогли
И снова вопрос - как это влияет, если уже все решено и написано? Не понимаю

так вот, я люблю ее и мечтаю быть с ней, я нереально хочу стать правильным парнем и человеком
но куча сомнений, куча вопросов, и те слова учителей, на уроках которых я был, у меня вызывают мысль "что за сказки, почему нельзя прочитать Коран, дайте доказательства, а не слова кем то сказанные, кого Вы сами не видели, почему Вы молчите на мои вопросы"

Меня съедают много мыслей, я пытаюсь разобраться, я хочу быть для нее всем, хочу быть реально верущим и достойным мужем, и не врать самому себе, пока что я думаю я нахожусь где то посередине, верить в Бога я могу
но другие мысли, что, откуда, почему, - найти ответы и выбросить из головы старые мысли и мнения не получается
Я как будто пытаюсь быть тем, кем не являюсь, и для нее и в общем смысле
Я не хочу никого задеть в своих словах, это лишь мое право высказать свою точку зрения, надеюсь поможете понять самого себя..

224 3 мая, 17:47 224 610715

Привет, дело вот в чем
не знаю кем себя считать, верущим или нет..
просто я поменялся, как полюбил одного человека
много переосознал, поменял приоритеты в жизни, и начал стараться правильно себя вести, читать 5кратный Намаз

есть проблемы, точнее их так много, что я не знаю с чего начать

Я очень хочу быть правильным и порядочным, но в силу того, что моя голова всегда ищет правду, ответы, догадки и если я не вижу фактов, я начинаю относиться к чему то с ненавистью

Множество раз пытался общаться с верущими, с теми, кто по сути повлиял на меня, мне говорили просто верь
задавая целенаправленные вопросы и спрашивая доказательства, факты, где правда, мне в ответ был поток воды и я по сути еще больше сомневался во всем

Сомневался и сомневаюсь в целом, что такое религия, кто написал, кто создал
Для управления массы
Я вижу кучу плюсов от веры, в сердце, настоящей, от уважения к Создателю
но другое меня смущает

Я еще в детстве читал и смотрел будучи подростком много информации, которая как то касалась религий мира
Мне было интересно
В голове отложилось 3 вещи - все религии придумали Евреи (масоны, иллюминаты) для управления людьми и поборов (дани) со своих рабов

До сих пор я не могу выбросить это, даже веруя и читая Намаз

Что прямо идентичные религии, для белых людей (типо христиан) - придумали одну ветвь
для Арабов и мусульман - другую
Там столько схожего и всего
Даже посты одинаковые сами по себе
Вот сейчас у православных закончился, сразу у мусульман начинается

Везде участвует 1 персонаж, в которого просто нужно верить

Просто и все, так и говорят

У христиан какой то свет божественный который разжигает огонь
у Мусульман Черный ящик Кибла кажется, которая (уже не помню что делает, нужно перечитать)
По сути, у христиан что прямо нету там никакого эффекта технологий?
Да?
Прямо вот так появляется этот луч и все верят, что там никто не дурит людей? не держат за дурачков, которых можно оболванить и ...

И тоже самое с Исламом, я просто везде сомневаюсь
Пытался не сомневаться найти правду
Спрашивая у верущих - "Что значит, судьба уже написана, что Бог нам выбрал уже изначальную судьбу, значит второго варианта нет, как Вы мне говорите, выбора нет, зачем молитвы и дуа, зачем просить, если уже все решено
Почему Вы говорите, что это может стать причиной помощи или чего то еще, о чем мы просим, когда уже судьба решена и все написано"?

на эти вопросы мне говорили я дурак и ничего не понимаю, и не хотят отвечать, я еще больше стал сомневаться и относиться к этому как..

Я не хочу так относиться

Повторю, я стал верущим по любви, сильной, очень сильной, к девушке, которая открыла меня нового, к тому, что такое счастье, я благодаря ней начал впервые жить за 25 лет

Я люблю ее сильно и хочу подходить ей, хочу быть тем, кем она будет гордиться, я уже поменялся, я делаю все, чтобы соответствовать и сделать ее жизнь легкой, счастливой и доступной, я стал пахать и вкалывать на норм работе (надеюсь заркеплюсь)
И к слову, молитвы, когда я просил помочь найти такую работу, и правда помогли
И снова вопрос - как это влияет, если уже все решено и написано? Не понимаю

так вот, я люблю ее и мечтаю быть с ней, я нереально хочу стать правильным парнем и человеком
но куча сомнений, куча вопросов, и те слова учителей, на уроках которых я был, у меня вызывают мысль "что за сказки, почему нельзя прочитать Коран, дайте доказательства, а не слова кем то сказанные, кого Вы сами не видели, почему Вы молчите на мои вопросы"

Меня съедают много мыслей, я пытаюсь разобраться, я хочу быть для нее всем, хочу быть реально верущим и достойным мужем, и не врать самому себе, пока что я думаю я нахожусь где то посередине, верить в Бога я могу
но другие мысли, что, откуда, почему, - найти ответы и выбросить из головы старые мысли и мнения не получается
Я как будто пытаюсь быть тем, кем не являюсь, и для нее и в общем смысле
Я не хочу никого задеть в своих словах, это лишь мое право высказать свою точку зрения, надеюсь поможете понять самого себя..

Показать весь текст
Ответы10717107371076311008

225 3 мая, 18:34 225 610717

>>610715
>В голове отложилось 3 вещи - все религии придумали Евреи (масоны, иллюминаты) для управления людьми и поборов (дани) со своих рабов

Иудаизм создал Авраам и Моисей. Евреев как нацию создал Ездра.
Христианство появилось с приходом Христа
Ну а Магомет создал Ислам на основе Христианства, Иудаизма и различных апокрифов, фактически откатившись к религии Авраама.

Если говорить по простому, то Иудаизм и Ислам - это Бог в "небесах", а Христианство - это Бог в человеке.

Что касается управления людьми, то Иудаизм, Ислам и Христианство всегда были встроены в государство, и в большей (Ислам, Иудаизм) или меньшей (Христианство) степени выполняют функцию управления людьми.

Есть религии полностью лишенные социальных функций, в которых нет постов, обрядов и даже не регламентируется как свадебку играть. Например Буддизм Тхеравада.

Тхеравада вообще опирается исключительно на вещи видимые здесь и сейчас, даже благое нравственное поведение практикуется не для того чтобы угодить Богу или попасть в рай, а для результатов видимых опять же сдесь и сейчас.

>(1) «Учитель, в чём смысл и польза благого нравственного поведения?»
>(2) «Ананда, смысл и польза благого нравственного поведения – в не-сожалении».

полностью:
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an11_1-kimatthiya-sutta-sv.htm

Большинству людей в общем-то до лампочки, что ими манипулирует религия или государство. Если для тебе это неприемлемо вкатывайся в религии отделенные от государства, лишенные социальных и государственных функций.

Ответы1071910763

226 3 мая, 19:05 226 610719

>>610717
>Большинству людей в общем-то до лампочки, что ими манипулирует религия или государство. Если для тебе это неприемлемо вкатывайся в религии отделенные от государства, лишенные социальных и государственных функций.
такого нет, чтобы поменять религию

я не с этой целью написал

я пытаюсь разобраться, что со мной не так
почему я не могу мыслить как другие и просто верить
почему останавливает меня что то, что потом делает мне плохо на душе, как кошки сгребут

не хочу представлять будущее, в котором я сам себя съем и разрушу свое счастье, своим скептицизмом, недоверием и сомнениями
что мне делать...

Ответы10727

227 3 мая, 20:04 227 610727

>>610719
>почему я не могу мыслить как другие и просто верить

просто ты по другому устроен, вот и все.

Ответы10729

228 3 мая, 20:25 228 610729

>>610727
>просто ты по другому устроен, вот и все.
что мне делать?
я не могу отказаться от религии, т к считаю, что она нужна и во многом помогает

только те мои плохие мысли и сомнения, они же по сути выводят меня из нее..
судя по тем словам на уроках учителей и тех людей, что показали мне ее
они то считают, что правы
а я считаю, что прав Я
Что я не считаю, что это меня выводит, просто потому что ищу доказательства и правду, первопричину
Мне не нравится агрессия религиозных, которые начинают чуть ли не матом орать и краснеть, когда задаешь логические вопросы
начинаешь копать
Я сразу принимаю их ответ как поражение
как неумение объяснить и сказать, расставить все по полочкам
Если так все просто, объясните, если так все легко и правда, и Вы правы, объясните, мне, который не прав
Вместо этого увиливания и поток воды, который еще больше заставляет усомниться в предыдущих и текущих словах

Благодаря религии я стал лучше мыслить, питаться, стал понимать смысл жизни и практически того, что мне нужно для счастья
Многое становится лучше, но остаются и появляются другие вопросы, которые висят внутри, и тянут вниз.
И я хочу для любимой быть по настоящему правильным и честным мужем и парнем, и боюсь, что не справлюсь с этим, потому что обманывать ее я не буду, и сказав что-то о чем я думаю, она в большей степени посмотрит на меня как на неверущего и возненавидит, т к она сильно глубоко в религии, очень сильно, с детства
Я вряд ли смогу влиять, т к она только этим живет..
а я люблю ее, бесконечно сильно, сильнее чем кто либо когда либо кого-либо

И я знаю, что мне было суждено полюбить ее и мы созданы друг для друга

Ответы10734

229 3 мая, 21:17 229 610734

>>610729

>я не могу отказаться от религии, т к считаю, что она нужна и во многом помогает

Так и не отказывайся. Просто у твоей любимой религия идет из детства, а у тебя от ума. И нет смысла себя обманывать, что сможешь развить такое же искреннее "детское" религиозное сознание. Вряд ли ты сможешь принять все что тебе говорят, но можно относится к этому с уважением, понимая в каком веке это говорилось, и каким людям это говорилось.

Нет никаких причин стесняться и упрекать себя за то, что ты не религиозный человек. Т.к. все кто вкатывается в религию в зрелом возрасте все такие.

Ответы10747

230 3 мая, 21:24 230 610737

>>610715
Есть понимание Абсолютного Бога, оно встречается у мистиков разных учений, а также почти везде - в Иудаизме.
В христианстве и исламе верят в божка, который "где-то там", потому у него здесь может быть противник.

Свобода воли есть: ты видишь будущие причины и тем выбираешь следствия.
Всё предопределено: Всевышний без проблем оперирует бесконечным числом причин и следствий, где-то внутри которых и находится наша, предопределённая перед Ним, свобода.
Потому-то он без проблем может судить нас за наше поведение и в то же время - направлять его в нужное Ему русло.

Христианство и ислам ограничиваются подавленной ненавистью ко злу, это нормально, ведь ты тоже любил когда тебе дают "пряник", а на "кнут", даже справедливый, обижался. Если ненависть возрастёт - появятся многие скорби.

Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого [блюдет] на день бедствия.
Всякий путь человека прям в глазах Его; но Господь взвешивает сердца.
Нет мудрости, и нет разума, и нет совета вопреки Господу.

Такие и подобные есть строки в книге Притчей Соломоновых, потому-то считается что Сатана - Его верный ангел, исполняющий функцию прокурора, а зло - созданный Им кнут.

Это правда взрослая, правда воспитателя, но если все будут дурачиться и не будут друг друга воспитывать, то Он возьмётся за нас "рукой крепкой и мышцей высокой", поскольку не избежать воспитания этого.

Понимание этого, а также понимание что противоположное понимание тоже создано Им - и сформировало предпосылки к созданию мистических религиозных организаций закрытого типа на базе любых общих интересов, например каменного строительства, поскольку масон - всего лишь каменщик, строитель из тех времён, когда строили соборы несколько поколений, так что ты рождался и умирал - а строительство продолжалось.

Всё можно объяснить даже логикой, но дети - воспитание для родителей, потому-то им предлагали хотя-бы верить (разумеется зная, что их вера будет уменьшаться до того, что снова придётся узнать, а это - больнее).

Можешь идти куда угодно, в простых убеждениях все и так есть, а в более сложные переходят при более глубоких чувствах. И всё это - может быть даже в рамках одной религии (т.е. всё тем обширней - с другими).

Когда-то тебя постигнет трепетный восторг, тогда ты сам захочешь славословить Бога - и это будет первая твоя молитва в твоей жизни.

Обязательно обсуди все самые больные и страшные моменты с теми, кто тебя интересует, лучше их отпустить, чем мучить взаимообманом.

Идолопоклонства как такового нет, есть невежество, оно может быть везде, невежество усугубляется нашими злодеяниями, потому-то жертвы кровавые для идолов - не угодны Ему. Ведь их мозга достаточно, чтобы вознести хвалу - Царю Вседержителю!

230 3 мая, 21:24 230 610737

>>610715
Есть понимание Абсолютного Бога, оно встречается у мистиков разных учений, а также почти везде - в Иудаизме.
В христианстве и исламе верят в божка, который "где-то там", потому у него здесь может быть противник.

Свобода воли есть: ты видишь будущие причины и тем выбираешь следствия.
Всё предопределено: Всевышний без проблем оперирует бесконечным числом причин и следствий, где-то внутри которых и находится наша, предопределённая перед Ним, свобода.
Потому-то он без проблем может судить нас за наше поведение и в то же время - направлять его в нужное Ему русло.

Христианство и ислам ограничиваются подавленной ненавистью ко злу, это нормально, ведь ты тоже любил когда тебе дают "пряник", а на "кнут", даже справедливый, обижался. Если ненависть возрастёт - появятся многие скорби.

Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого [блюдет] на день бедствия.
Всякий путь человека прям в глазах Его; но Господь взвешивает сердца.
Нет мудрости, и нет разума, и нет совета вопреки Господу.

Такие и подобные есть строки в книге Притчей Соломоновых, потому-то считается что Сатана - Его верный ангел, исполняющий функцию прокурора, а зло - созданный Им кнут.

Это правда взрослая, правда воспитателя, но если все будут дурачиться и не будут друг друга воспитывать, то Он возьмётся за нас "рукой крепкой и мышцей высокой", поскольку не избежать воспитания этого.

Понимание этого, а также понимание что противоположное понимание тоже создано Им - и сформировало предпосылки к созданию мистических религиозных организаций закрытого типа на базе любых общих интересов, например каменного строительства, поскольку масон - всего лишь каменщик, строитель из тех времён, когда строили соборы несколько поколений, так что ты рождался и умирал - а строительство продолжалось.

Всё можно объяснить даже логикой, но дети - воспитание для родителей, потому-то им предлагали хотя-бы верить (разумеется зная, что их вера будет уменьшаться до того, что снова придётся узнать, а это - больнее).

Можешь идти куда угодно, в простых убеждениях все и так есть, а в более сложные переходят при более глубоких чувствах. И всё это - может быть даже в рамках одной религии (т.е. всё тем обширней - с другими).

Когда-то тебя постигнет трепетный восторг, тогда ты сам захочешь славословить Бога - и это будет первая твоя молитва в твоей жизни.

Обязательно обсуди все самые больные и страшные моменты с теми, кто тебя интересует, лучше их отпустить, чем мучить взаимообманом.

Идолопоклонства как такового нет, есть невежество, оно может быть везде, невежество усугубляется нашими злодеяниями, потому-то жертвы кровавые для идолов - не угодны Ему. Ведь их мозга достаточно, чтобы вознести хвалу - Царю Вседержителю!

Показать весь текст
Ответы1074010747

33 Кб, 456x188
Собственные воззрения 231 3 мая, 21:38 231 610740

>>610737

Ответы10767

232 3 мая, 21:58 232 610747

>>610734
>
>Так и не отказывайся. Просто у твоей любимой религия идет из детства, а у тебя от ума. И нет смысла себя обманывать, что сможешь развить такое же искреннее "детское" религиозное сознание. Вряд ли ты сможешь принять все что тебе говорят, но можно относится к этому с уважением, понимая в каком веке это говорилось, и каким людям это говорилось.
>
>Нет никаких причин стесняться и упрекать себя за то, что ты не религиозный человек. Т.к. все кто вкатывается в религию в зрелом возрасте все такие.

я и правда пытаюсь понять и сделать так, чтобы мой больной черствый запущенный мозг хоть капельку мыслил иначе, но такое ощущение, что я вот словно легкие курильщика, черные, которые пытаюсь вылечить
и в итоге..
человек снизу пишет одну фразу, о которой я думаю также часто..и боюсь, что к этому может прийти,а я перестану жить, в том смысле, что превращусь в самого озлобленного пустого убитого человека.. без любви и всего этого, я не выдержу уже..
>>610737
>Обязательно обсуди все самые больные и страшные моменты с теми, кто тебя интересует, лучше их отпустить, чем мучить взаимообманом.

Понимаю, что тут Вы правы, обманывать кого то я не буду, лучше сказать правду, какой я

Ответы1075510767

Собственные воззрения 233 3 мая, 22:26 233 610755

>>610747

>я и правда пытаюсь понять и сделать так, чтобы мой больной черствый запущенный мозг хоть капельку мыслил иначе, но такое ощущение, что я вот словно легкие курильщика, черные, которые пытаюсь вылечить

Это плохо работает. Ум проще перестроить поступками. Оказать помощь больным или нуждающимся или животным. Посетить какой-нибудь духовный ретрит (например випассана). Совершить хадж в мекку если ты в Исламе. Встретиться с просветленными людьми. И т.п.
Копаться в уме бесполезно. Он меняется только от поступков.

Ответы10767

234 3 мая, 22:30 234 610759

https://www.youtube.com/watch?v=hFqXIzqsrVU
Несоответствие среды и населения.

Ответы10763

201 Кб, 1880x1253
Ислам 235 3 мая, 22:52 235 610763

>>610715
Привет.

>мне говорили просто верь
Если у тебя есть желания изучать религию, то займись этим. Изучи, прежде всего, ильм уль-калям и пойми, откуда берется Ислам рационально: телеграмм/Kalamiya
Аутистам здесь не придавай значения, это невежды.

>Для управления массы
В чём проблема, если масса управляется? Любая идеология, в том числе религия, каким-то образом регулирует отношения между людьми. В чём проблема?

>>610717
>фактически откатившись к религии Авраама
Так отвратительно, когда христиане принижают божественную традицию.

>>610759
И что? Какая разница, если я живу между Магнитогорском, Киевом и Махачкалой, что там в Брюсселе? Или вы думаете, что у меня должно бомбить от мигрантов, потому что я мусульманин? Мне по фиг.

Ответы1076510861

236 3 мая, 23:04 236 610765

>>610763

>Так отвратительно, когда христиане принижают божественную традицию.

Что ты имеешь ввиду? Ислам или религию Авраама?

Ответы10766

Ислам 237 3 мая, 23:11 237 610766

>>610765
то, что он имел в виду под религией Авраама.

Ответы10771

238 3 мая, 23:15 238 610767

>>610740
Вы не поверите, но я сумасшедший еврей украинского происхождения.

>>610747
Или вы подружитесь, ведь вера в Идеал наверняка присуща вам обоим.

Другой вопрос - каковы границы этого идеала, где он заканчивается:

- если он Безграничен - Он и самым ужасным будет, и самым прекрасным.

- если ограничен - это не идеал, а мечта, которая боится окружающего из-за того, что думает о другом происхождении окружающего.

Потому-то когда понимаешь, что даже всё обозримое многообразие - внутри мира в котором мы живём, то совершенно логичным является принятие того, что это мы - ограниченны перед Образующим, а не наоборот. Таким образом немного приближаясь пониманием к признанию Его Абсолютности.

>>610755
Самый сложный подвиг - оставаться наедине с самим собой, потому-то иногда это единственный действенный метод, а все остальные - методы замораживания неизбежного, которые только усугубляют ситуацию.

Ответы10769

239 3 мая, 23:24 239 610769

>>610767

>Вы не поверите, но я сумасшедший еврей украинского происхождения.

охотно верю

>Самый сложный подвиг - оставаться наедине с самим собой,

Что здесь сложного?

Ответы10773

240 3 мая, 23:28 240 610771

>>610766

Авраам - человек
Иисус - Бог и человек

было бы странно если бы христиане считали религию Авраама равной учению Христа.

241 3 мая, 23:37 241 610773

>>610769
Ты никогда не слышал об аскезе во многихи других учениях? О практике молчания, об уединении, об особой сложности этих практик?

Впрочем даже если слышал - ты помнишь только то, во что охотно и бездумно веришь.

Ответы10781

242 4 мая, 00:05 242 610781

>>610773
>об особой сложности этих практик?

для обученного человека никакой сложности в этом нет.

>Впрочем даже если слышал - ты помнишь только то, во что охотно и бездумно веришь.

ты, еврей, по своей украинской привычке, преждевременно перешел к оскорблениям

Ответы10782

243 4 мая, 00:09 243 610782

>>610781
Расскажи это аскетам, часть из которых являются признанными подвижниками в своих религиях. Ну или сам догадайся почему верующих много, а подвижников - мало.

Это называется предвосхищение, поскольку следующим предложением ты подтвердил моё наблюдение. И хотя оно являлось всего-лишь разъяснением, его правомерность кажется тебе оскорбительной.

Ответы10783

244 4 мая, 00:19 244 610783

>>610782
>Расскажи это аскетам

почему например не блоггерам, любителям одиночных походов?

Ответы10784

245 4 мая, 00:24 245 610784

>>610783
Потому, что аскеты меньше разбираются в подвигах, чем мимо проходящие мудрецы с не обсохшими от материнского молока устами.

Важно только одно: ты понял, что веришь в ограниченного идола, но ненавидишь евреев и украинцев, потому-то скорее согласишься убиться, чем с реальностью Божией смириться.

Ответы10787

246 4 мая, 01:28 246 610787

>>610784

Ты зашел в тред как гуру, а вышел из него как полу-еврей полу-украинец. Таков на сегодня Божий промысел

Ответы10790

247 4 мая, 01:42 247 610790

>>610787
Такое происхождение втрое усиливает значимость гуру, согласен.

Ответы10792

248 4 мая, 01:59 248 610792

>>610790

Это исламотред. Не кошерно халяльно здесь отсвечивать своим пятачком.

Ответы10794

249 4 мая, 02:08 249 610794

>>610792
Нельзя молиться в отхожем месте, а для всего иного - тред и существует.

250 4 мая, 12:23 250 610861

>>610763
Не мигрантов, а твоих единоверцев. Умма, так сказать. Ты один из них.
Когда они уничтожат Европу, и превратят ее в такую же выгребную яму из которой приехали, они придут сюда. К тебе конкретно.
Это будет весело, когда всякие постсоветские мусульмане, даже полудикие, которых союз хоть немного оторвал от дремучего невежества, столкнуться с истинным исламом с истинными мусульманами.
Вот тогда и расскажешь как тебе "пофиг".

Ответы1087411032

Ислам 251 4 мая, 13:08 251 610874

>>610861
Я жил на Ближнем Востоке какое-то время, так что с "истинными мусульманами" я столкнулся. И в Европе я жил: самые дикие там как раз не арабы, а выходцы с балкан и восточной европы, как ты. Потому что арабы по крайней мере меньше пьют алкоголь, потому что твой родной Омск с Читой не дойдет даже до пяток такого ужасного Брюсселя. Даже этот умник на видео, обсуждающий ужасных мигрантов в Европе, не преминул побухать и поорать на улице https://youtu.be/hFqXIzqsrVU?t=741

Ответы1089310919

Атеизм 252 4 мая, 14:24 252 610893

>>610874
Я восточноевропеец и ненавижу алкогольную интоксикацию. Выпиваю очень редко и очень в меру, потому что в мере нет ущерба. А вера ещё похуже алкогольной зависимости.

Ответы10999

2,2 Мб, webm,
400x400, 2:36
253 4 мая, 16:24 253 610919

>>610874
Так европейцы построили Брюссель, не мусульмане. В видео же говориться - посмотрите на архитектуру, какой она была, и посмотрите на то что твориться ниже второго этажа сейчас.
Кроме того, что ж тут взять с неверных, они и есть неверные, а вы же лучшие из людей. Ну как так, а?
Ты сравнивай Брюссель и города из которых приехали мусульмане. Какой была Александрия и стал Каир, каким был Константинополь и стал Стамбул, каким был Дамаск и каким стал, как выглядит еврейская часть Иерусалима и как арабская.
Вот тебе и ответ.

Ответы1092210999

395 Кб, 600x590
254 4 мая, 16:29 254 610922

>>610919
А когда там были язычники там вообще ничего этого не было.

Ответы10925

807 Кб, 962x1280
Атеизм 255 4 мая, 16:42 255 610925

>>610922
анон выше говорил как раз об античных языческих поселениях (христианство пришло позже) версус что с ними стало при мусульманах, где самые "охуительные" здания теперь - мечети на подобие наших крытых рынков (где свининкой торгуют)

Ответы10933

256 4 мая, 17:12 256 610933

>>610925
Это не языческие постройки, а постройки локальной цивилизации со своей религией. Они язычники только с точки зрения строго определённых групп населения.

Причём эта разница есть даже в рамках одной религии, например: слово алгебра это кусочек названия из книги "Аль-китаб аль-мухтасар фи хисаб аль-джебр ва-ль-мукабаля", она была написана мусульманином в девятом веке н.э., т.е. через лет двести после возникновения ислама, наука процветала. Но однажды кто-то обидел какого-то глупого падишаха. который решил запретить науку, чтобы быть самым умным. Так начался закат исламской культуры и мысли, а тем временем - в Европе таки решили начать просвещаться.

Иными словами всё хорошо, пока не появится кто-то, кто захочет уничтожить то, чего он не понимает. Так что проблема не в мусульманах, а лично в тебе, мне и прочих потенциальных долбоёбах обидчивых.

257 4 мая, 17:36 257 610944

Почему в российские религиоведы и муфтият проводят границу между традиционным исламом и нетрадиционным?

Ответы10948109771098910999

Атеизм 258 4 мая, 17:39 258 610948

>>610944
особо рьяным мерещатся педерасты ибо
вот и посвящают друг друга в нетрадиционализм
паранойя признак шизы

Ислам 259 4 мая, 18:47 259 610977

>>610944
Потому что на службе у российского правительства.

260 4 мая, 19:13 260 610989

>>610944
Потому, что есть очень много террористических организаций, которые на деньги неверных убивают неугодных людей и обманывают необразованных мусульман, говоря: "восставайте против своей власти, только мы - самые истинные и правильные, разрушьте своё государство, чтобы мы смогли принести вам мир, а то нас через границу с мирным арсеналом не пускают".

Ислам 261 4 мая, 20:07 261 610999

>>610893
>Я восточноевропеец
Поздравляю, мы все тут такие

>>610919
>Так европейцы построили Брюссель, не мусульмане.
И что?
> В видео же говориться - посмотрите на архитектуру, какой она была, и посмотрите на то что твориться ниже второго этажа сейчас.
Мусульмане-то тут при чём? Значит, сами бельгийцы не ввели дизайн-код.

Так Каир офигенный, и после Ислама стал офигенным.
Весь Иерусалим - это один большой колхоз, а арабский ещё и бедный, так как оккупирован. Там и еврейская часть не отличается чистотой, особенно хасидская.
Ты, видимо, просто мало где был и мало что читал.

>>610944
Из политических соображений

Ответы1100911161

Ислам 262 4 мая, 20:27 262 611001

>>608841
его убеждения выводят из религии. а так пусть будет философом дело не в этом

263 4 мая, 20:39 263 611004

Расскажите про еблю с гуриями и девами в раю

264 4 мая, 20:45 264 611005

В какую секту, течение податься?

Ислам 265 4 мая, 20:53 265 611008

>>610715
Вообще менять свои убеждения из за девушки довольно странно. И не удивительно что определенная твоя часть этому сопротивляется. Посмотри на себя: ты выполняешь практики, ведешь себя определенным образом просто чтобы понравиться. Это выглядит жалко.
>Я очень хочу быть правильным и порядочным
Вот зачем ты эту чушь себе в голову вбиваешь?
>но в силу того, что моя голова всегда ищет правду
Нормальный вроде парень. Но нет порядочность какая-то лезет.
>В голове отложилось 3 вещи - все религии придумали Евреи (масоны, иллюминаты)
Попробуй не смотреть Рен-Тв, а умные книжки что ли почитать.

А теперь к делу. Любой мужик если хочет что-то понять - он идет и копает инфу. Не спрашивают всяких сердобольных стариканов, не разводит руками, не пытается прежде своего понимания что либо делать. Это упертость свойственна любому нормальному молодому человеку, которому окружение навешивает стереотипные убеждения взятые с воздуха. В 25 лет пора бы уже это осознать.
Даже в самой религии, казалось бы, где вся достоверность сводится к "авторитетному мнению" есть строгие критерии к информации дошедшей до нас. И отсутствие критического подхода привело к тому что в исламе 73 течения.
Поэтому вопрос надо ставить так: тебя истина интересует или отношение к тебе окружающих? Если второе то забудь эти сомнения и не пудри себе мозги.

Иудаизм 266 4 мая, 20:56 266 611009

>>610999
а мусульманская часть старого города выглядит как говно тоже потому что муслям евреи в штаны насрали, а не из-за того что арабы ни на что не способны кроме как торговать сувенирами и шаурмой.
На самом деле просто одна сторона возводит цивилизацию, а другая стремится её присвоить и уничтожить.

Ответы11011

Ислам 267 4 мая, 21:05 267 611011

>>611009
Я же сразу написал, что весь Кудс -- это один большой колхоз. И еврейская, и арабская часть выглядит невзрачно, я вообще не понимаю, что в старом городе смотреть -- кроме харам шариф, куда вас не пускают.

Арабская выглядит более невзрачно, но это естественно, когда твоя территория оккупирована. Если бы она хорошо выглядела, то и с этим вы бы не успокоились, и повернули бы это аргументом против мусульман здесь.

Арабы хоть работают, по городу натурально бродят еврейские зомби в костюмах, выпрашивая шекели. И шаурма у них стоит в пять раз дешевле еврейской, потому что они не отплачивают налоги всей этой своры и ЦАХАЛа.

Ответы11027

Ислам 268 4 мая, 21:10 268 611012

>>610635
В чем он не прав?

183 Кб, 980x977
Иудаизм 269 4 мая, 21:56 269 611027

>>611011
На 90% уверен, что в Иерусалиме ты даже не был, а пересказываешь пропаганду ваших обоссаных проповедников ненависти.
Хотя конечно возможно ты на столько промыт, что смотришь на мир сквозь призму манямирка.
Печально лишь то, что такие как ты не могут воспринять критику и измениться к лучшему. Вместо того чтобы посмотреть на соседа и перенять положительные стороны, предпочитаете убить его чтобы глаза не мозолил своим благополучием и жить в привычном вам дерьме.

Ответы110281103011096

Ислам 270 4 мая, 22:08 270 611028

>>611027
Кому вам-то? Я здесь один. И какие соседи? Я за четыре тысячи километров от Палестины живу, меня не очень колышут ваши тёрки.

Был в Палестине два раза. На фотографии -- Тель-Авив, а не Иерусалим.

Ответы11032

271 4 мая, 22:13 271 611030

>>611027
Сказала чуня, верующая в какого-то пустынного пророка, жившего до н.э.

Иудаизм 272 4 мая, 22:15 272 611032

>>611028

>>610861

Ответы11049

108 Кб, 700x659
273 4 мая, 22:34 273 611036

Ну что, правоверный. Хочешь поди гурии засадить под хвост в загробном мире?

Ответы11095

191 Кб, 1880x1254
Ислам 274 4 мая, 23:06 274 611049

>>611032
Я это и имел в виду. Проблема вас, исламофобов, в том, что вы включаете в Ислам все конкретно бытовые конфликты, тем самым смешивая афганского пуштуна, малийского шеху и казанского татарина в локальных интересах. Безусловно, мы все исповедуем одну религию, нас побратал Ислам, но, кроме общей идеологии, у нас есть конкретные территориальные цели и интересы. Даже если всех евреев выгонят из Шама, а в Афганистане восторжествует эмират, для меня и для моих близких мало что изменится. В том и глупость: чмони любят тут писать, как какой-то мусульманский мигрант обсикал подъезд в Брюсселе, но я его не знаю и звать его никак, а вот у меня по соседству обоссаных подъездов и так много.

То же и про терроризм: мусульмане где-то там совершают теракты, но никто не может подумать, что это может быть связано не со спецификой Ислама (который, конечно, не является пацифистской религией), а с конкретными локальными интересами тысяч групп, исповедующих Ислам на местах.

Ответы1106311105

275 4 мая, 23:31 275 611063

>>611049
Это не фобия, а статистика, поскольку большинство конкретно бытовых конфликтов, в которых приплетают религию, больше всего у суннитов, называющих себя мусульманами.

Ответы1109711422

276 5 мая, 11:25 276 611095

>>611036

Зачем ты себя только что унизил, иудей?

277 5 мая, 11:30 277 611096

>>611027

Как же ты связан с материей, заблудший.

И отрицаешь провиденциальность Ислама.

278 5 мая, 11:34 278 611097

>>611063

Мусульмане войны, а не ссыкливые лицемеры
которые готовы передать человека за серебро.
Понял к чему клоню, иуда?

Ответы11162

4,5 Мб, mp4,
640x352, 0:58
Иудаизм 279 5 мая, 12:41 279 611105

>>611049
Ислам оправдывает терроризм.
Если у евреев возникает экстремистская организация, то на неё ополчается большинство с обвинениями и осуждениями. Если доходит до нападений /смертей или одобрения терактов, то организация признается террористической и уничтожается.
Но так происходит в цивилизованном обществе. Мусульманские дикари же будут оправдывать террористов тем, что они лишь случайно оказались тоже мусульманами и на самом деле они не более чем отстаивают свои локальные интересы. Радикальная религиозность тут совсем не причём.
Разве будет мусульманин осуждать террористов, запустивших этой ночью свыше 500 ракет по городам с мирным населением? Нееет. Он же мусульманин, всё в рамках в исламской этики. Просто братушки участвующие в локальном конфликте запустили ракеты и попали по жилым домам, в детский сад и в дом престарелых.
И конечно же совсем не причём гуманистическая (пост-иудеохристианская) идеология, когда ведётся ответный огонь прицельно и с предварительным предупреждением гражданского населения и боевиков об атакуемых целях.
Конечно же совсем не причём ислам, когда террористы посылают толпы людей прорывать границу, и молодежь с криками Аллах Акбар закидывает пограничников камнями и коктейлями Молотова. Ну а что? Ислам же не пацифистская религия, людей не жалко, бабы новых шахидов наражают.

Ответы1110611112111171113911422

280 5 мая, 13:15 280 611106

>>611105
Я что-то не помню, чтобы муфтият в России или в США поддерживали террористов

Ответы1111311114

100 Кб, 604x560
281 5 мая, 13:32 281 611112

>>611105

Ответы1111611119

Атеизм 282 5 мая, 13:33 282 611113

>>611106
зачем вспоминать муфтияты в России и США когда есть настоящие мусульманские страны

65 Кб, 640x533
Иудаизм 283 5 мая, 13:34 283 611114

>>611106
>Муфтият
Это ты про тех ребят, которые проводят дружественные встречи с представителями террористических организаций?

"Председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин провел переговоры с делегацией палестинской группировки ХАМАС. «Это первая ознакомительная встреча с нашими братьями, которые прибыли к нам из многострадальной Палестины», - заявил муфтий. Он назвал состоявшуюся встречу «очень полезной»."
https://m.polit.ru/news/2006/03/04/hamas_brothers_present/

Иудаизм 284 5 мая, 13:36 284 611116

>>611112
Да будут они прокляты.
Этим выродкам нет никакого оправдания.

Ответы11137

25 Кб, 360x480
285 5 мая, 13:38 285 611117

>>611105

Ответы11130

286 5 мая, 13:51 286 611119

>>611112
Они все были атеистами

Атеизм 287 5 мая, 15:02 287 611130

>>611117
очень криворукое быдло делало памятник

288 5 мая, 15:54 288 611137

>>611116

>Иудей творящий беззаконие во имя иудаизма

Герой

>Евреи, которые отказались от своего еврейства и перешли под красные флаги

Да будут они прокляты ряя

Ответы11165

19 Кб, 200x250
289 5 мая, 16:01 289 611139

>>611105

Кому пиздишь? Мне, Иисусу или Гитлеру

Барух Гольдштейн иудей убивший мусульман во время намаза в Иерусалиме.
(пик) Раввины во время интервью говорили, что он чуть ли не герой.
И оправдывали его действия прямо на камеру.

Ответы11165

290 5 мая, 17:38 290 611161

>>610999
> Значит, сами бельгийцы не ввели дизайн-код.
До вторжения мусульман проблем с дизайн-кодом не было. Как так?
> Так Каир офигенный, и после Ислама стал офигенным.
No comment

291 5 мая, 17:53 291 611162

>>611097
Воины? Грамотей ты наш.
Когда твои воины в последний раз шли в открытую войсками на войска противника? В шестидневную войну?
Все что твои воины могут делать, так это обстреливать жилые районы ракетами, прячась за спинами женщин и детей; устраивать теракты на рынках, в больницах и школах; набегать скопом на безоружных людей в какой-либо деревне и вырезать людей под ноль; угонять людей в трудовое и сексуальное рабство; организовывать массовые казни и резню.
Вы не воины, вы просто трусы - убогие, жалкие и ничтожные. Зная что не способны победить в прямом бою, способны лишь на коварство и подлость.
Ясно тебе магометянин?

Иудаизм 292 5 мая, 18:42 292 611165

>>611139
>Раввины во время интервью говорили, что он чуть ли не герой.
Мне в серьёз с тобой слухи обсуждать? Если бы такие раввины и существовали, то они не заслуживают после подобных высказываний не то что звания раввина, но и в принципе зваться человеком не они достойны.

А теперь что было по факту:
Фанатик радикал совершил массовое убийство, нарушив заповедь("не убивай") и совершив "хилуль аШем"(осквернение Имени Божего) своим поступком.
И самое главное, какова же была общественная реакция? Может быть свойственное муслям при подобных происшествиях всеобщее ликование? Нет. Израильское правительство осудило бойню в Пещере Патриархов. Премьер-министр Израиля Ицхак Рабин позвонил лидеру ООП Ясиру Арафату и охарактеризовал происшествие как «отвратительное и преступное убийство».
Руководство Израиля и представители различных политических партий в резкой форме осудили происшествие 25 февраля, охарактеризовав его как теракт. Движения «Ках» и «Кахане хай», с которыми был связан Б. Гольдштейн, были признаны террористическими и объявлены вне закона.
Семьям убитых и раненых (за исключением семьи д-ра Гольдштейна) была выплачена денежная компенсация.

Мразям оправдывающим мусульман-террористов только и остаётся что вспоминать произошедшее 25 лет назад. Опомнись, люди гибнут прямо сейчас. А страдают от террористических организаций в первую очередь арабы, власть над которыми захватили исламисты радикалы, которые только и могут что клянчить деньги и разворовывать большую часть, а на остальное клепать все новые ракеты, которые полетят на жилые дома.
>>611137
Покажи где я хоть раз называл его героем. Мусульмане без лжи не могут.

Ислам 293 7 мая, 15:08 293 611422

>>611063
Да, потому что сунниты являются второй постколониальной группой после христиан.

>>611105
Евреи - это народ. У сионистов есть одно большое террористическое образование - это государство израиль, которое гнобит меньшинства на территории нахождения. Когда этого государства не было, нужен был терроризм, и было большое количество террористических группировок, вроде Иргун. Иудеохристианства - это концепт последних 50 лет, до этого христиане вырезали и убивали евреев где только можно, в отличие от мусульман, которые ютили у себя бедных яхудов, за что и поплатились - самый неблагодарный народ вы.

Ответы1143711461

294 7 мая, 15:44 294 611437

>>611422
А тебе не кажется подозрительным, что было много язычников, а потом, приказом очередного поместного правителя, они внезапно перешли в такое христианство и такой ислам? По-моему язычники получили общую базу знаний, но ещё не прекратили быть язычниками, ведь это вопрос личного изменения каждого по воле Вышнего, а не нижнего царька, пусть и движимого благими побуждениями.

И ещё: вымирают и ассимилируются только народы в биологическом смысле, потому евреи - не только народ. И за время столь долгого существования вполне логично, что ненависть пришла из тех рядов, которые хотели хитростью ассимилировать, но у них не получилось. Ведь не случайно твой аргумент сильно похож на агитационные лозунги суннитов против и других абсолютных меньшинств не суннитского вероисповедания.

Иудаизм 295 7 мая, 17:06 295 611461

664 Кб, mp4,
640x368, 0:245,3 Мб, mp4,
640x352, 2:20131 Кб, 936x1280

>>611422
Новый виток оправдания мусульман/террористов. Теперь оказывается террор оправдан тем, что в далёкие времена евреям жилось лучше среди мусульман, чем среди христиан. Видимо еврейская благодарность должна выражаться в непротивлении злу насилием. Ребят, как можно быть неблагодарными и укрываться в бомбоубежищах, а затем ещё и ликвидировать террористов? Выходим на улицы и радостно встречаем подарки запущенные к нам с криками "Аллах акбар".
Сионисты, как вы посмели досматривать машины с палестинскими номерам и женщин одетых в мешки чаще и подозревать их в большей мере только из-за того, что они исповедуют ту же религию добра, что и террористы живущие с ними по соседству?! Ну и что с того, что исламские страны развязали войны, а потом отказались в отличие о европейцев дать гражданство беженцам? Ислам же не пацифистская и не гуманистическая религия.
Тебя не смущает тот факт, что Израиль в 2005 году пошёл в очередной раз на уступки террористам, полностью устранил своё присутствие в Газе, а в 2006 власть захватили исламисты (хамас) и оттуда полетели ракеты? Это ещё одно доказательство того, что сущность ислама заключается в убийствах и терроре.

Ответы114681148014226

Атеизм 296 7 мая, 17:23 296 611468

>>611461
хорошо христиане придумали
поддержали сионистов в удобный момент
теперь евреи и муслимы разбираются друг с другом, почти не задевая западный мир

Ответы1147911508

297 7 мая, 17:38 297 611479

>>611468
Так ты определись о ком ты говоришь. О христианах или о Западном мире.

Ответы11481

Ислам 298 7 мая, 17:41 298 611480

>>611461
Я не говорил, что террор оправдан тем, что было в "далёкие времена". Я всего лишь насмехался над использованием "иудеохристианской цивилизации" - это смешно, с тем учетом, как вас убивали и гнобили, а теперь вы прильнули к сиське вчерашних убийц. С учетом того, что убиваете вы и палестинских христиан, и в числе первых борцов с оккупацией были Джорд Хабаш, и у истоков палестинского терроризма стояли христиане. Собственно, палестина и её левые и научили терроризму мусульман.

Но действия хамас могут быть рассмотрены в контексте. В контексте колонизации Восточного берега, например. Я лично был в Халиле, видел, как колонисты сбрасывают мусор на арабов, мне лично рассказывали, как оккупанты убивали мирных жителей прямо в Ибрахимии.
Настолько убрали присутствие в Газе, что устроили блоккаду берега. Ну, отлично.

Ответы11507

Атеизм 299 7 мая, 17:43 299 611481

367 Кб, 2000x10276 Кб, 300x178

>>611479
христианский мир включает в себя западный мир, соси хуй быдло

Ответы1148511893

300 7 мая, 18:00 300 611485

>>611481
Господь Всемогущий чтобы определить принадлежность будет спрашивать у каждого лица и слушать их лицемерия?
А чем тогда, кроме лицемерия и стереотипов, наполнены приведённые тобой картинки, если ничего больше там нет?

Ответы11486

Атеизм 301 7 мая, 18:20 301 611486

>>611485
>Господь Всемогущий
кто?

Ответы11494

302 7 мая, 18:34 302 611494

>>611486
Всем папкам и мамкам Папка и Мамка в одном лице.

Ответы11496

Атеизм 303 7 мая, 18:37 303 611496

>>611494
Ну кто, конкретно кто, где он такой/такая и что он такое и как он, и откуда ты о нём знаешь ?

Ответы11499

304 7 мая, 18:59 304 611499

>>611496
Не стоит вскрывать эту тему...

Иудаизм 305 7 мая, 19:39 305 611507

>>611480
>Я не говорил, что террор оправдан тем...
>Но действия хамас могут быть рассмотрены в контексте. В контексте колонизации Восточного берега, например.
А тут ты не оправдываешь терроризм тем, что "колонисты" сбрасывают мусор на арабов. Тебя собаки что ли воспитывали? В тебе хоть что то человеческое есть? Ты вообще в курсе, что конфликты можно решать мирным путём, как то договариваться дипломатично и т.д., а не убивать друг друга? Мусли исповедывают языческую мораль, которая оправдывает любые ответные меры на притеснение "своих". А "другие" для них уже не люди, а "колонисты", "оккупанты" и т.п.. Конечно же тогда понятно как в вашей голове укладывается одобрение террористических организаций, которые атакуют не вражескую армию, а обычных мирных людей.

>Я всего лишь насмехался над использованием "иудеохристианской цивилизации" - это смешно, с тем учетом, как вас убивали и гнобили, а теперь вы прильнули к сиське вчерашних убийц.
Тебе как язычнику не понятно, что кровная месть это аморально, что люди могут меняться, раскаиваться. Мое отношение к человеку или соц.группе основывается не на прошлом, а на настоящем. Прошлое нужно знать и помнить, чтобы не допускать тех же ошибок, чтобы совершенствоваться на основе этого опыта. Сегодняшняя западная цивилизация гораааздо гуманнее, чем исламские головорезы. Если в западной цивилизации мы слышим призывы к свободе, борьбе с угнетением, человеколюбию, то исламисты наоборот выступают резко против этого, объявляя западные ценности чуждыми исламу нововведениями.

>и у истоков палестинского терроризма стояли христиане.
>Собственно, палестина и её левые и научили терроризму мусульман.
Понятно, в терроризме виновны все кроме мусульман.

>колонизации Восточного берега
В скором времени Восточный берег будет присоединён, арабы получат возможность жить в цивилизованной стране, а проповедников ненависти оттуда выпизднут. Жаль конечно арабов Газы, которые останутся подконтрольны террористам еще долго.
https://www.youtube.com/watch?v=4WN4z8rWi5U
https://www.youtube.com/watch?v=CBTLbj_ouVM

Иудаизм 305 7 мая, 19:39 305 611507

>>611480
>Я не говорил, что террор оправдан тем...
>Но действия хамас могут быть рассмотрены в контексте. В контексте колонизации Восточного берега, например.
А тут ты не оправдываешь терроризм тем, что "колонисты" сбрасывают мусор на арабов. Тебя собаки что ли воспитывали? В тебе хоть что то человеческое есть? Ты вообще в курсе, что конфликты можно решать мирным путём, как то договариваться дипломатично и т.д., а не убивать друг друга? Мусли исповедывают языческую мораль, которая оправдывает любые ответные меры на притеснение "своих". А "другие" для них уже не люди, а "колонисты", "оккупанты" и т.п.. Конечно же тогда понятно как в вашей голове укладывается одобрение террористических организаций, которые атакуют не вражескую армию, а обычных мирных людей.

>Я всего лишь насмехался над использованием "иудеохристианской цивилизации" - это смешно, с тем учетом, как вас убивали и гнобили, а теперь вы прильнули к сиське вчерашних убийц.
Тебе как язычнику не понятно, что кровная месть это аморально, что люди могут меняться, раскаиваться. Мое отношение к человеку или соц.группе основывается не на прошлом, а на настоящем. Прошлое нужно знать и помнить, чтобы не допускать тех же ошибок, чтобы совершенствоваться на основе этого опыта. Сегодняшняя западная цивилизация гораааздо гуманнее, чем исламские головорезы. Если в западной цивилизации мы слышим призывы к свободе, борьбе с угнетением, человеколюбию, то исламисты наоборот выступают резко против этого, объявляя западные ценности чуждыми исламу нововведениями.

>и у истоков палестинского терроризма стояли христиане.
>Собственно, палестина и её левые и научили терроризму мусульман.
Понятно, в терроризме виновны все кроме мусульман.

>колонизации Восточного берега
В скором времени Восточный берег будет присоединён, арабы получат возможность жить в цивилизованной стране, а проповедников ненависти оттуда выпизднут. Жаль конечно арабов Газы, которые останутся подконтрольны террористам еще долго.
https://www.youtube.com/watch?v=4WN4z8rWi5U
https://www.youtube.com/watch?v=CBTLbj_ouVM

Показать весь текст
Ответы11551

Иудаизм 306 7 мая, 19:40 306 611508

>>611468
Ты идиот? Хотя что я спрашиваю это у человека с иконкой атеиста.
Европа не заселяется мусульманами, не меняется культурный фон, мусли не диктуют свои правила?

Ответы11517

183 Кб, 413x821
Атеизм 307 7 мая, 20:21 307 611517

>>611508
>5 % от всего населения
>диктуют правила
>составляют ФОН

Ответы115191152011521

58 Кб, 741x435
Атеизм 308 7 мая, 20:25 308 611519

>>611517

Ответы11521

513 Кб, 2324x2272
Атеизм 309 7 мая, 20:26 309 611520

>>611517

Ответы11521

Иудаизм 310 7 мая, 20:34 310 611521

>>611517
>>611519
>>611520
Ты такой молодец!
Поищи картинку со статистикой показывающей вовлечённость коренного населения в практику своей традиции. Сравни степень религиозности местных и приезжих. (Нас держать в курсе не обязательно)

367 Кб, 1296x2121
Ислам 311 8 мая, 01:08 311 611551

>>611507
Тем, что колонисты вообще есть - что они выдворяют, издеваются и умерщвляют арабов из Хеврона.
Это же смешно - кичиться, как благородный Биби "освободил" Газу, когда её какой год держат в блокаде. Когда в больницах не хватает медикаментов, безработица там держится на уровне 70%, электричество работает по часу в день, туда не пускают гуманитарные организации, действия соцслужб сведены на нет.

Правительство Газы не контролирует границы: не может ввозить и вывозить грузы, вести внешнюю торговлю и т.д. В Газе нет аэропорта (его восстановлению препятствует Израиль), нет морского порта; даже пространство для рыбной ловли израильское правительство то сужает, то расширяет по собственному усмотрению. В Секторе обнаружено месторождение газа, но разработка его прекращена ещё по решению Ариэля Шарона, бывшего на момент принятия решения премьер-министром Израиля.

}Согласно исследованию https://opt.savethechildren.net/news/save-children-launches-report-mental-health-situation-children-gaza , 95% детей там находится в депрессивном состоянии, им всегда мерещатся самолеты и испытывают перманентный страх. Разве это не Израиль провоцирует население Газы на теракты? Именно он и провоцирует.

>>611507
>Тебе как язычнику не понятно
При чём здесь кровная месть? Как может обвинять меня в язычестве тот, кто возвеличивает крест и проявляет причастность к утверждающим божественность христа? Для меня идея "муслимохристианской цивилизации" звучит глупо, наше богословие разделено, для тебя нормально.

Это не в тебе проблема, а в сионизме вообще, Израиль имеет с иудаизмом мало общего - это классическое секулярное государство с шабатом и гей-парадами в городе, священном для трех религий. Это позорное государство, позорное для всего Ближнего Востока.

>>611507
>Понятно, в терроризме виновны все кроме мусульман.
Но это факт, первые террористические государства в палестине левые, а не исламские - и тогда, в свинцовых 70 и не менее свинцовых 60, вообще не слышали об исламском терроризме.

>>611507
>[YouTube] Arab Israelis: Are you living under occupation?[РАСКРЫТЬ]
>[YouTube] Arab israelis: Do you love Israel?[РАСКРЫТЬ]
Офигенные источники, ты бы ещё ссылку на МЕМРИТВ скинул.

Когда ты осудишь блокаду Газы, когда ты осудишь действия правительства Биби по отношению к Палестине, когда ты отречешься от еврейства палестинско-еврейского государства и перестанешь обвинять маленького человека в борьбе против израильского левиафана, тогда и поговорим о человечности.

367 Кб, 1296x2121
Ислам 311 8 мая, 01:08 311 611551

>>611507
Тем, что колонисты вообще есть - что они выдворяют, издеваются и умерщвляют арабов из Хеврона.
Это же смешно - кичиться, как благородный Биби "освободил" Газу, когда её какой год держат в блокаде. Когда в больницах не хватает медикаментов, безработица там держится на уровне 70%, электричество работает по часу в день, туда не пускают гуманитарные организации, действия соцслужб сведены на нет.

Правительство Газы не контролирует границы: не может ввозить и вывозить грузы, вести внешнюю торговлю и т.д. В Газе нет аэропорта (его восстановлению препятствует Израиль), нет морского порта; даже пространство для рыбной ловли израильское правительство то сужает, то расширяет по собственному усмотрению. В Секторе обнаружено месторождение газа, но разработка его прекращена ещё по решению Ариэля Шарона, бывшего на момент принятия решения премьер-министром Израиля.

}Согласно исследованию https://opt.savethechildren.net/news/save-children-launches-report-mental-health-situation-children-gaza , 95% детей там находится в депрессивном состоянии, им всегда мерещатся самолеты и испытывают перманентный страх. Разве это не Израиль провоцирует население Газы на теракты? Именно он и провоцирует.

>>611507
>Тебе как язычнику не понятно
При чём здесь кровная месть? Как может обвинять меня в язычестве тот, кто возвеличивает крест и проявляет причастность к утверждающим божественность христа? Для меня идея "муслимохристианской цивилизации" звучит глупо, наше богословие разделено, для тебя нормально.

Это не в тебе проблема, а в сионизме вообще, Израиль имеет с иудаизмом мало общего - это классическое секулярное государство с шабатом и гей-парадами в городе, священном для трех религий. Это позорное государство, позорное для всего Ближнего Востока.

>>611507
>Понятно, в терроризме виновны все кроме мусульман.
Но это факт, первые террористические государства в палестине левые, а не исламские - и тогда, в свинцовых 70 и не менее свинцовых 60, вообще не слышали об исламском терроризме.

>>611507
>[YouTube] Arab Israelis: Are you living under occupation?[РАСКРЫТЬ]
>[YouTube] Arab israelis: Do you love Israel?[РАСКРЫТЬ]
Офигенные источники, ты бы ещё ссылку на МЕМРИТВ скинул.

Когда ты осудишь блокаду Газы, когда ты осудишь действия правительства Биби по отношению к Палестине, когда ты отречешься от еврейства палестинско-еврейского государства и перестанешь обвинять маленького человека в борьбе против израильского левиафана, тогда и поговорим о человечности.

Показать весь текст
Ответы1157711582

Иудаизм 312 8 мая, 08:40 312 611564

как принять ислам?

Ответы1176512204

Иудаизм 313 8 мая, 10:04 313 611577

100 Кб, 960x5214,3 Мб, mp4,
416x240, 0:454,2 Мб, mp4,
1280x720, 0:14

>>611551
>как благородный Биби "освободил" Газу, когда её какой год держат в блокаде.
Причем здесь Биби? Он то как раз и не может освободить Газу от исламистов-оккупантов. Возможно ты имел ввиду Рабина или Шарона. Я бы сказал что это не важно, но на самом деле если уж ты претендуешь на сформированное мнение по этой теме, то проблемы в знании истории это именно та лазейка, через которую пропагандисты могут привить одобрение терроризма.
>блокада Газы
Я несомненно признаю, что в этом виноват Израиль. Если бы Израиль не провёл насильственное выселение евреев из Сектора, а наоборот продолжил бы экономическое развитие поселений и усиление военного и административного контроля, то власть не захватили бы исламисты.
Ты задумывался в чем причина блокады границ, отсутствия аэропорта, морского порта? Вот задумайся хоть на момент.
Аббас считал целесообразным взять действия боевиков под жёсткий контроль и при этом демонстрировать терпение и добрую волю в ходе переговоров как с израильтянами, так и американцами. Такой подход был ненавистен "Хамасу", "Исламскому джихаду" и другим радикальным мусульманам. С целью недопущения междоусобных столкновений Аббас предпринимал попытки вести переговоры с этими группировками, но исламисты продолжили проведение терактов против мирного населения, на что Израиль отвечал точечными ликвидациями. Со временем иностранное финансирование укрепило террористические группировки и Аббасу уже пришлось идти им на уступки и занимать правительственный пост лишь формально.
Неужели ты думаешь что Израиль хочет просто поднасрать палестинцам и поэтому держит их в блокаде? Если раскрыть все границы, то из Сектора полезут исламисты. Они уже сейчас угрожают уничтожить аэропорт им. Бен-Гуриона, ашдодский порт, ядерный центр в Димоне и химические заводы в Хайфе (пик1). Ты предлагаешь предоставить им такую возможность? Думаешь исламисты роют тоннели через границу ради свободного передвижения населения? Конечно же нет. Через туннели проходит контрабанда товаров, взрывчатки и денег для террористических организаций. Нужно облегчить им жизнь и разрешить перевозки открыто? Если бы правили там не исламисты, а цивилизованные люди, то в Газе уже давно было бы суверенное государство.
>Разве это не Израиль провоцирует население Газы на теракты?
Я уже говорил, что в этом конфликте в первую очередь страдают именно те арабы, которые называют себя палестинцами. То есть беженцы и их потомки, которых соседние мусульманские государства не приняли, а решили использовать их как пушечное мясо и стимулировать их угнетение, чтобы поддерживать протестное недовольство и рост поддержки исламистов, а потом обвинять во всех бедах Израиль. Кстати, задумайся, а как вообще возникли эти беженцы? Арабские страны напали на Израиль и проиграли. Конечно же можно осуждать Израиль в присвоении оставленного имущества (к сожалению уподобились в этом мусульманам), но причина возникновения беженцев остаётся той же.
Исламистам выгодно бедственное положение подконтрольного населения. Иначе будут ли им отправлять деньги ООН и арабские страны?
Кстати если ты думаешь что поставляемые туда деньги расходуются на гуманитарные цели, то на вебм2 можешь посмотреть на подавление демонстраций в Газе против коррупции Хамаса. А на следующей вебм3 позавчерашнюю точечную ликвидацию Ахмада Худари полевого командира Хамаса и финансиста, ответственного за отмывание денег для организации.

Иудаизм 313 8 мая, 10:04 313 611577

100 Кб, 960x5214,3 Мб, mp4,
416x240, 0:454,2 Мб, mp4,
1280x720, 0:14

>>611551
>как благородный Биби "освободил" Газу, когда её какой год держат в блокаде.
Причем здесь Биби? Он то как раз и не может освободить Газу от исламистов-оккупантов. Возможно ты имел ввиду Рабина или Шарона. Я бы сказал что это не важно, но на самом деле если уж ты претендуешь на сформированное мнение по этой теме, то проблемы в знании истории это именно та лазейка, через которую пропагандисты могут привить одобрение терроризма.
>блокада Газы
Я несомненно признаю, что в этом виноват Израиль. Если бы Израиль не провёл насильственное выселение евреев из Сектора, а наоборот продолжил бы экономическое развитие поселений и усиление военного и административного контроля, то власть не захватили бы исламисты.
Ты задумывался в чем причина блокады границ, отсутствия аэропорта, морского порта? Вот задумайся хоть на момент.
Аббас считал целесообразным взять действия боевиков под жёсткий контроль и при этом демонстрировать терпение и добрую волю в ходе переговоров как с израильтянами, так и американцами. Такой подход был ненавистен "Хамасу", "Исламскому джихаду" и другим радикальным мусульманам. С целью недопущения междоусобных столкновений Аббас предпринимал попытки вести переговоры с этими группировками, но исламисты продолжили проведение терактов против мирного населения, на что Израиль отвечал точечными ликвидациями. Со временем иностранное финансирование укрепило террористические группировки и Аббасу уже пришлось идти им на уступки и занимать правительственный пост лишь формально.
Неужели ты думаешь что Израиль хочет просто поднасрать палестинцам и поэтому держит их в блокаде? Если раскрыть все границы, то из Сектора полезут исламисты. Они уже сейчас угрожают уничтожить аэропорт им. Бен-Гуриона, ашдодский порт, ядерный центр в Димоне и химические заводы в Хайфе (пик1). Ты предлагаешь предоставить им такую возможность? Думаешь исламисты роют тоннели через границу ради свободного передвижения населения? Конечно же нет. Через туннели проходит контрабанда товаров, взрывчатки и денег для террористических организаций. Нужно облегчить им жизнь и разрешить перевозки открыто? Если бы правили там не исламисты, а цивилизованные люди, то в Газе уже давно было бы суверенное государство.
>Разве это не Израиль провоцирует население Газы на теракты?
Я уже говорил, что в этом конфликте в первую очередь страдают именно те арабы, которые называют себя палестинцами. То есть беженцы и их потомки, которых соседние мусульманские государства не приняли, а решили использовать их как пушечное мясо и стимулировать их угнетение, чтобы поддерживать протестное недовольство и рост поддержки исламистов, а потом обвинять во всех бедах Израиль. Кстати, задумайся, а как вообще возникли эти беженцы? Арабские страны напали на Израиль и проиграли. Конечно же можно осуждать Израиль в присвоении оставленного имущества (к сожалению уподобились в этом мусульманам), но причина возникновения беженцев остаётся той же.
Исламистам выгодно бедственное положение подконтрольного населения. Иначе будут ли им отправлять деньги ООН и арабские страны?
Кстати если ты думаешь что поставляемые туда деньги расходуются на гуманитарные цели, то на вебм2 можешь посмотреть на подавление демонстраций в Газе против коррупции Хамаса. А на следующей вебм3 позавчерашнюю точечную ликвидацию Ахмада Худари полевого командира Хамаса и финансиста, ответственного за отмывание денег для организации.

Показать весь текст
Ответы11765

Иудаизм 314 8 мая, 10:29 314 611582

>>611551
>кто возвеличивает крест и проявляет причастность к утверждающим божественность христа?
Че?
>Для меня идея "муслимохристианской цивилизации" звучит глупо, наше богословие разделено, для тебя нормально.
Конечно. А я разве утверждал что существует какая то муслехристианская цивилизация?
Иудаизм и христианство связывает всё за исключением обожествления Иисуса, да и то существуют христианские течения, которые Иисусу не поклоняются. У нас одно Писание, а следовательно одинаковая мораль. А мухаммед ТаНаХ ни то что не читал, а даже в руках вряд ли держал. Всё его знание о Писании это устный пересказ иудеев с христианами, что доказывает присутствие в Коране еврейских сказок из Талмуда и стиль повествования о библейских событиях.
>в свинцовых 70 и не менее свинцовых 60, вообще не слышали об исламском терроризме.
Что за чушь ты несёшь?
http://www.ru-wiki.org/wiki/Список_терактов_против_израильтян_и_евреев
И это ещё далеко не всё. Террористические акты конца 19 - первой половины 20 века вообще не освещены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Погром_в_Хевроне
>Офигенные источники, ты бы ещё ссылку на МЕМРИТВ скинул.
Без отравления источника не можешь? На этом канале полно опросов палестинцев с их критикой Израиля. Я скинул два опроса проведённых среди арабов имеющих израильское гражданство. И если бы ты послушал что они говорят, то увидел бы их неблагодарность. "Вы чувствуете что живёте под оккупацией? Ну да, исламские страны не пускают меня к себе, меня уволили из кошерного ресторана, работодатели ищут лояльных государству работников, а служба безопасности досматривает мусульман чаще." Интересно, в какой исламской стране евреи могут жить столь же свободно и безопасно как израильские арабы, не опасаясь геноцида?
>когда ты отречешься от еврейства палестинско-еврейского государства
Ещё и в печку может добровольно прыгнуть?
>обвинять маленького человека в борьбе против израильского левиафана
ты наверное опечатался и имел ввиду маленький израиль в борьбе против окружающих исламских государств, которые периодически нападают и отсасывают маленькую еврейскую пипиську?

Иудаизм 314 8 мая, 10:29 314 611582

>>611551
>кто возвеличивает крест и проявляет причастность к утверждающим божественность христа?
Че?
>Для меня идея "муслимохристианской цивилизации" звучит глупо, наше богословие разделено, для тебя нормально.
Конечно. А я разве утверждал что существует какая то муслехристианская цивилизация?
Иудаизм и христианство связывает всё за исключением обожествления Иисуса, да и то существуют христианские течения, которые Иисусу не поклоняются. У нас одно Писание, а следовательно одинаковая мораль. А мухаммед ТаНаХ ни то что не читал, а даже в руках вряд ли держал. Всё его знание о Писании это устный пересказ иудеев с христианами, что доказывает присутствие в Коране еврейских сказок из Талмуда и стиль повествования о библейских событиях.
>в свинцовых 70 и не менее свинцовых 60, вообще не слышали об исламском терроризме.
Что за чушь ты несёшь?
http://www.ru-wiki.org/wiki/Список_терактов_против_израильтян_и_евреев
И это ещё далеко не всё. Террористические акты конца 19 - первой половины 20 века вообще не освещены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Погром_в_Хевроне
>Офигенные источники, ты бы ещё ссылку на МЕМРИТВ скинул.
Без отравления источника не можешь? На этом канале полно опросов палестинцев с их критикой Израиля. Я скинул два опроса проведённых среди арабов имеющих израильское гражданство. И если бы ты послушал что они говорят, то увидел бы их неблагодарность. "Вы чувствуете что живёте под оккупацией? Ну да, исламские страны не пускают меня к себе, меня уволили из кошерного ресторана, работодатели ищут лояльных государству работников, а служба безопасности досматривает мусульман чаще." Интересно, в какой исламской стране евреи могут жить столь же свободно и безопасно как израильские арабы, не опасаясь геноцида?
>когда ты отречешься от еврейства палестинско-еврейского государства
Ещё и в печку может добровольно прыгнуть?
>обвинять маленького человека в борьбе против израильского левиафана
ты наверное опечатался и имел ввиду маленький израиль в борьбе против окружающих исламских государств, которые периодически нападают и отсасывают маленькую еврейскую пипиську?

Показать весь текст
Ответы11765

Ислам 315 9 мая, 20:12 315 611765

>>611564
шахаду сказать

>>611577
>Причем здесь Биби?
Так мы же говорим о современных терактах и современном положении Палестины. Биби не снимает блокаду с Газы

>>611577
>экономическое развитие поселений
Это называется оккупация и колонизация. Понятно, что ты не против этого, ведь ты - нацист. И потому Хамас правы и имеют моральное право на то, что имеют. Да, напомню, я не в Хайфе живу, в России ХАМАС не является террористической организацией.

Короче, спорить с тобой бесполезно, ты иделогический эгоцентрист.

>>611582
>И это ещё далеко не всё. Террористические акты конца 19 - первой половины 20 века вообще не освещены.
Евреи точно так же совершали нападения на арабов и британцев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_Иргуна
Речь шла о том, что было после 50-ых - создания государства Израиль.

>>611582
>Иудаизм и христианство связывает всё за исключением обожествления Иисуса
Ты уверен, что хорошо читал десять заповедей? Просто слышно нотку "всего лишь" в том, что первым и вторым пунктом написано. Впрочем, ладно, может, в дальнейшем ещё и мессианским евреем станешь.

>>611582
>ты наверное опечатался и имел ввиду маленький израиль в борьбе против окружающих исламских государств, которые периодически нападают и отсасывают маленькую еврейскую пипиську?
Арабские государства - это говно. Египет с Сосей точно так же держат блокаду, как и Газа. И отвечать Сося с Биби должны на одном трибунале.

Ответы117671180812205

459 Кб, 1200x741
Иудаизм 316 9 мая, 20:34 316 611767

>>611765
>Биби не снимает блокаду с Газы
Потому что в Газе правят мусульмане(террористы), которые угрожают безопасности Израиля.
>Понятно, что ты не против этого, ведь ты - нацист.
Я нацист из-за того, что хочу чтобы в Секторе Газы была цивилизация, развивающаяся экономика, высокий уровень жизни населения? Понятно. Видимо мусульманам это всё чуждо.
Израильские поселенцы обеспечивали на 40 процентов потребности сектора и Израиля зеленью, а также овощами, фруктами и цветами, немалая часть которых шла на экспорт в ЕС и ряд других стран. После проведения размежевания сельскохозяйственные теплицы были выкуплены и переданы палестинцам, но те не сумели сохранить их - теплицы были разграблены, разломаны и сожжены.
Необходимо отметить, что после заключения соглашений Осло экономическая ситуация в секторе Газы ухудшилась: безработица на палестинских территориях составляла менее 5 процентов в конце 80-х годов и 20 процентов к середине 90-х, а валовой национальный продукт территорий упал на 36 процентов между 1992 и 1996 годом. По мнению арабов, это произошло в результате высокого роста населения за счет рождаемости и уменьшения экономических связей с Израилем. Согласно другому мнению, это происходит из-за того, что властям Газы не желают заботиться о нуждах населения.
>И потому Хамас правы и имеют моральное право на то, что имеют.
Итак, ОП-мусульманин открыто поддерживает и оправдывает террористическую организацию.
Но я всё же желаю тебе одуматься, чтобы не исправляться уже в аду.
>Евреи точно так же совершали нападения на арабов и британцев.
Мусульманская этика оправдывает кровную месть, да? Хотя чему тут удивляться.
Давай покажи мне где я утверждал, что евреи не совершали терактов или где я их оправдывал. Всевышний запретил убивать людей. Я считаю убийства мирных арабов столь же недопустимыми, как и убийства евреев. В этом иудейская и христианская мораль. А у вас переживают только за "своих", да?
Изначально речь шла об отношении к терактам. Мусульмане их одобряют (ты яркий тому пример), а евреи осуждают. Евреи борются с террористическими организациями, а мусульмане их поддерживают.
http://cyclowiki.org/wiki/Война_Пальмаха_и_Хаганы_против_Иргуна_и_Лехи
>Ты уверен, что хорошо читал десять заповедей?
Ты уже не знаешь в чём меня упрекнуть, лол

459 Кб, 1200x741
Иудаизм 316 9 мая, 20:34 316 611767

>>611765
>Биби не снимает блокаду с Газы
Потому что в Газе правят мусульмане(террористы), которые угрожают безопасности Израиля.
>Понятно, что ты не против этого, ведь ты - нацист.
Я нацист из-за того, что хочу чтобы в Секторе Газы была цивилизация, развивающаяся экономика, высокий уровень жизни населения? Понятно. Видимо мусульманам это всё чуждо.
Израильские поселенцы обеспечивали на 40 процентов потребности сектора и Израиля зеленью, а также овощами, фруктами и цветами, немалая часть которых шла на экспорт в ЕС и ряд других стран. После проведения размежевания сельскохозяйственные теплицы были выкуплены и переданы палестинцам, но те не сумели сохранить их - теплицы были разграблены, разломаны и сожжены.
Необходимо отметить, что после заключения соглашений Осло экономическая ситуация в секторе Газы ухудшилась: безработица на палестинских территориях составляла менее 5 процентов в конце 80-х годов и 20 процентов к середине 90-х, а валовой национальный продукт территорий упал на 36 процентов между 1992 и 1996 годом. По мнению арабов, это произошло в результате высокого роста населения за счет рождаемости и уменьшения экономических связей с Израилем. Согласно другому мнению, это происходит из-за того, что властям Газы не желают заботиться о нуждах населения.
>И потому Хамас правы и имеют моральное право на то, что имеют.
Итак, ОП-мусульманин открыто поддерживает и оправдывает террористическую организацию.
Но я всё же желаю тебе одуматься, чтобы не исправляться уже в аду.
>Евреи точно так же совершали нападения на арабов и британцев.
Мусульманская этика оправдывает кровную месть, да? Хотя чему тут удивляться.
Давай покажи мне где я утверждал, что евреи не совершали терактов или где я их оправдывал. Всевышний запретил убивать людей. Я считаю убийства мирных арабов столь же недопустимыми, как и убийства евреев. В этом иудейская и христианская мораль. А у вас переживают только за "своих", да?
Изначально речь шла об отношении к терактам. Мусульмане их одобряют (ты яркий тому пример), а евреи осуждают. Евреи борются с террористическими организациями, а мусульмане их поддерживают.
http://cyclowiki.org/wiki/Война_Пальмаха_и_Хаганы_против_Иргуна_и_Лехи
>Ты уверен, что хорошо читал десять заповедей?
Ты уже не знаешь в чём меня упрекнуть, лол

Показать весь текст
Ответы11858

Иудаизм 317 10 мая, 09:07 317 611808

>>611765
слишком сложно, досвидания.

96 Кб, 1280x827
кпакпк 318 10 мая, 09:21 318 611810

Есть Аллах создал мир, то кто создал Аллаха и кто придумал ему такое имя?

Ответы1182211859

319 10 мая, 11:04 319 611813

>>605291 (OP)
>2019
> тред религии на дваче
> ислам
это же сказка для зверей и террористов ?

320 10 мая, 14:11 320 611822

>>611810
путен.

Ислам 321 10 мая, 18:26 321 611858

>>611767
>мусульмане(террористы)
>>611767
>Евреи борются с террористическими организациями, а мусульмане их поддерживают.
Именно из-за такой подложной постановкой вопроса ты и нацист. Потому что некоторые евреи совершают теракты, а некоторые с этим борются. Потому ты и оправдываешь теракты, потому что ставишь заведомо ложные тезисы

Алсо, мы-таки говорим про сегодняшний израиль. Ликуд - это не Пальмах и Хагана, это не социалист Бен-Гурион, но идейный продолжатель Иргун.

>>611767
> Я считаю убийства мирных арабов столь же недопустимыми
Но их убивают. Убивает Израиль с ЦАХАЛом. Почему ты не щитпостишь об этом в еврейском треде? Там это хотя бы имеет смысл, потому что там люди имеют отношение к Израилю: мне-то вообще до лампочки, я за четыре тысячи километров живу.

>>>611767
>Итак, ОП-мусульманин открыто поддерживает и оправдывает террористическую организацию.
Хамас не является террористической организацией.

Ответы12139

Ислам 322 10 мая, 18:27 322 611859

>>611810
Аллаха никто не создал, он был всегда и до появления категории изменения и времени.

323 10 мая, 20:49 323 611893

>>611481
Дожились. Латинская Америка, теперь у нас Западный мир.

324 10 мая, 21:39 324 611899

Запрещено ли в Исламе разрывать родственные и национальные связи?

Ответы11946

Ислам 325 11 мая, 01:19 325 611946

>>611899
Родственные да. Насчет национальных: не знаю, что под этим имеется в виду. Национализм, как один из признаков секуляризма, при котором абстрактная секуляризированная нация рассматривается, как политический суверен, запрещен в Исламе.

Если имеется в виду совокупность родственных и местных традиций, то их желательно чтить, если они не противоречат шариа.

Ответы11979

326 11 мая, 11:48 326 611979

>>611946
Я так понимаю мусульманин не может быть националистом?

Ответы1203112105

Ислам 327 11 мая, 16:41 327 612031

>>611979
Если имеется в виду политический национализм: то есть убеждение, что суверенитетом над государством-универсумом должна обладать какая-то секуляризированная нация -- где люди принадлежат к разным религиям, и государство должно строится не по принципу шариа, а на основе общественного договора и сотворенного консенсусом людей законодательства (что ложь, так как на деле реализуется гегемония румейского права), то таким националистом мусульманин быть не может.

Но любить и ценить свой народ он может.

Ответы12105

328 11 мая, 23:25 328 612105

>>611979
>>612031
>любить и ценить свой народ он может
занимательный факт -- если удерживаться в границах шариата, вполне можно также и технически следовать т.н. 14 словам Лейна. Более того, Ислам ныне остался и останется единственной опцией для претворения в жизнь вышеупомянутого лозунга и всего вытекающего из этого вроде изгнания орд джахилей-преступников и еретиков из Европы (неважно, обратно в Азию-Африку или под землю в случае наказания за доказанные преступления, лол).

Ответы12107

Атеизм 329 11 мая, 23:34 329 612107

>>612105
remember subscribe to pewdiepie, traitor

Ответы12118

330 12 мая, 00:11 330 612118

>>612107
эхх, бедный таррант тоже сетует на чрезмерную фертильность понаехалов в своём манифесте, а вот перешёл бы в стан "врага" да завёл бы четырёх жен и начал тоже исполнять рекомендацию из хадиса насчёт активного размножения и подговаривать к этому других европейцев, за которых он так печётся, глядишь, так и победили бы их во вполне легальном поле. Даже может реально создали бы очень некомфортные и откровенно опасные условия для убийц и насильников. Например таких, какие убили Ebba Akerlund, убийство которой стало для тарранта переломным и столкнувшим его на путь, в итоге приведший к известному мартовскому походу в мечеть.

Ответы12119

Атеизм 331 12 мая, 00:19 331 612119

>>612118
когда на тебя нападает свора собак (безмозглых, грязных, фертильных), ты предпочитаешь подобно им становиться на четвереньки и лаять?

Ответы12123

332 12 мая, 00:52 332 612123

>>612119
херовая аналогия, очень херовая, однако я не спорю, что некоторые вполне могут опуститься до уровня собаки и даже ниже. Что не так в применении шариатского уголовного права к подобным моральным уродам? Что не так в забивании камнями (или на крайняк пулями) насильников и гильотинировании убийц? Что не так в реальной поддержке своего народа размножением? Я не вижу от тебя нормальной претензии, только аналогию и предвзятость.

Ответы12126

Атеизм 333 12 мая, 00:58 333 612126

>>612123
Наверно ты гарантируешь безошибочную судебную систему, если готов применять публичные физические казни? Положишь хуй на качество в жертву количеству? Ну и чем ты будешь со временем отличаться от них после этого? Цветом кожи? Да всем по хуй на цвет кожи, речь о ментальности, о мозгах.

Ответы12131

334 12 мая, 01:34 334 612131

>>612126
>Наверно ты гарантируешь безошибочную судебную систему
Нет, но опустившиеся обычно не заботятся о своей защите ещё на этапе преступления и с достаточными доказательствами легко попадают на суд.
>Положишь хуй на качество в жертву количеству?
До разбора этого вопроса европейцам такого плана ещё расти и расти. Сейчас в приоритете явно не он, однако озабоченные сохранением белых как вида беспокоятся сейчас как раз о количестве.
>Ну и чем ты будешь со временем отличаться от них после этого?
Например, свежим, осознанным и критическим взглядом на источники религии (в отличие от частенько замаринованных мозгов "этнических" в маринаде адабов с компонентами, противоречащими шариату), и я считаю, что он может сохраниться на достаточно долгое время, учитывая некоторые предсказания о событиях перед приходом одноглазого лжеца.
Ментальность вполне можно сохранить соответствующими мерами, хоть у тебя один, хоть за 40 детей. Обеспечение ведь даётся Обеспечивающим. Все условия для такого уже есть.

Ответы12138

Ислам 335 12 мая, 02:57 335 612138

>>612131
>этнических
Ответ на самом деле очевиден: в Европу едут беженцы и рабочие мигранты, а это обычно не самая образованная, в том числе в части религии, часть исламского мира. Если бы в процветающий Дамасск из параллельной вселенной ехал поток беженцев из окраин Магадана и деревень Забайкальского края, то было бы даже хуже, я думаю.

Иудаизм 336 12 мая, 03:03 336 612139

468 Кб, mp4,
480x360, 0:1046 Кб, 640x533664 Кб, mp4,
640x368, 0:243,8 Мб, mp4,
352x640, 0:14

>>611858
>>мусульмане(террористы)
Подожди, а в чём твоя претензия? Я бы ещё понял если бы ты будучи мусульманином отстаивал точку зрения о том, что ислам это мирная религия, а терроризм - зло, с которым нужно бороться. Но ты же доказываешь ровно противоположное, утверждаешь что терроризм оправдан.
>Именно из-за такой подложной постановкой вопроса ты и нацист.
Опять? Дискуссия уровень вебмрелейтед.
>Потому что некоторые евреи совершают теракты, а некоторые с этим борются.
ЛОЛ вот с этой формулировки просто в голос.
А как должно быть иначе, чтобы тебе угодить? Конечно же в идеале терактов быть вообще не должно. Но что делать, если они всё же случаются? Бороться с организациями, которые их организовали или одобряют их. Делать всё возможное, чтобы подобного не повторилось.
>Потому что некоторые евреи совершают теракты, а некоторые с этим борются.
В случае с исламом эта фраза конвертируется в:
"Некоторые мусульмане совершают теракты, а остальные их одобряют"
>потому что ставишь заведомо ложные тезисы
Пока что ты не доказал ложность ни одного из моих тезисов. Я вообще с тобой тезисами не общаюсь.
>Алсо, мы-таки говорим про сегодняшний израиль. Ликуд - это не Пальмах и Хагана, это не социалист Бен-Гурион, но идейный продолжатель Иргун.
Не понимаю зачем ты это вставил. Наверное чтобы убить двух зайцев: отойти от темы и в очередной раз обосраться.
Как можно сопоставлять военизированную организацию и политическую партию? У Иргуна не было оригинальной идеологии. Они придерживались идей сионизма-ревизионизма, а вооруженные нападения (в том числе "операции возмездия", т.е. теракты) считались ими способом достижения поставленных целей. Сама идеология к терактам не обязует и не предполагает их. Так что если о чём и говорить, то о продолжении идей сионизма-ревизионизма.
>Но их убивают. Убивает Израиль с ЦАХАЛом.
Печально, что при антитеррористических операциях случаются жертвы среди мирного населения. Израиль прикладывает усилия чтобы этого избежать (сбрасывает листовки предупреждающие о готовящейся операции, обзванивает жильцов ближайших домов, чтобы те покинули опасную территорию), но учитывая любовь бравых мусульманских воинов прятаться за спинами мирного населения, нежелательных жертв к несчастью не избежать.
>Хамас не является террористической организацией.
И ты уже даже не стесняешься говорить это открыто...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_ХАМАС

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2014
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2015
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2016
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2017
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2018
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2019
В ходе последнего теракта по беспорядочному обстрелу жилых городов Израиля было 131 пострадавших:
3 убитых
3 в тяжелом состоянии
3 в среднем состоянии
60 в легком состоянии
62 в паническом шоке

У мусульманина хватает совести называть эту организацию не террористической. Причём только из-за того, что в ней состоят радикальные мусульмане, которые утверждают что защищают интересы других мусульман.

Иудаизм 336 12 мая, 03:03 336 612139

468 Кб, mp4,
480x360, 0:1046 Кб, 640x533664 Кб, mp4,
640x368, 0:243,8 Мб, mp4,
352x640, 0:14

>>611858
>>мусульмане(террористы)
Подожди, а в чём твоя претензия? Я бы ещё понял если бы ты будучи мусульманином отстаивал точку зрения о том, что ислам это мирная религия, а терроризм - зло, с которым нужно бороться. Но ты же доказываешь ровно противоположное, утверждаешь что терроризм оправдан.
>Именно из-за такой подложной постановкой вопроса ты и нацист.
Опять? Дискуссия уровень вебмрелейтед.
>Потому что некоторые евреи совершают теракты, а некоторые с этим борются.
ЛОЛ вот с этой формулировки просто в голос.
А как должно быть иначе, чтобы тебе угодить? Конечно же в идеале терактов быть вообще не должно. Но что делать, если они всё же случаются? Бороться с организациями, которые их организовали или одобряют их. Делать всё возможное, чтобы подобного не повторилось.
>Потому что некоторые евреи совершают теракты, а некоторые с этим борются.
В случае с исламом эта фраза конвертируется в:
"Некоторые мусульмане совершают теракты, а остальные их одобряют"
>потому что ставишь заведомо ложные тезисы
Пока что ты не доказал ложность ни одного из моих тезисов. Я вообще с тобой тезисами не общаюсь.
>Алсо, мы-таки говорим про сегодняшний израиль. Ликуд - это не Пальмах и Хагана, это не социалист Бен-Гурион, но идейный продолжатель Иргун.
Не понимаю зачем ты это вставил. Наверное чтобы убить двух зайцев: отойти от темы и в очередной раз обосраться.
Как можно сопоставлять военизированную организацию и политическую партию? У Иргуна не было оригинальной идеологии. Они придерживались идей сионизма-ревизионизма, а вооруженные нападения (в том числе "операции возмездия", т.е. теракты) считались ими способом достижения поставленных целей. Сама идеология к терактам не обязует и не предполагает их. Так что если о чём и говорить, то о продолжении идей сионизма-ревизионизма.
>Но их убивают. Убивает Израиль с ЦАХАЛом.
Печально, что при антитеррористических операциях случаются жертвы среди мирного населения. Израиль прикладывает усилия чтобы этого избежать (сбрасывает листовки предупреждающие о готовящейся операции, обзванивает жильцов ближайших домов, чтобы те покинули опасную территорию), но учитывая любовь бравых мусульманских воинов прятаться за спинами мирного населения, нежелательных жертв к несчастью не избежать.
>Хамас не является террористической организацией.
И ты уже даже не стесняешься говорить это открыто...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_ХАМАС

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2014
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2015
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2016
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2017
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2018
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel_in_2019
В ходе последнего теракта по беспорядочному обстрелу жилых городов Израиля было 131 пострадавших:
3 убитых
3 в тяжелом состоянии
3 в среднем состоянии
60 в легком состоянии
62 в паническом шоке

У мусульманина хватает совести называть эту организацию не террористической. Причём только из-за того, что в ней состоят радикальные мусульмане, которые утверждают что защищают интересы других мусульман.

Показать весь текст

Ислам 337 12 мая, 17:22 337 612180

Ассалам алейкум. Хотел поинтересоваться касаемо принятия религии Ислам. Если в городе отсутствуют мечети, а просить знакомых, кои имеются, немного стыдно, да и не вкурсе я за порядки, дозволено ли не имаму делать подобные вещи. Где то читал, что принятие может проходить вообще в одиночестве, правда ли?

Ответы12187

Ислам 338 12 мая, 18:30 338 612187

>>612180
Ваалейкум ассалам ва рахматуЛлахи уа баракатуху, брат
Хвала Аллаху, что наставил тебя на путь истины в этот прекрасный месяц Рамадан, пусть Всевышний облегчит тебе понимание религии и дарует тебе милость как в этой, так и в последующей жизни
Принять ислам можно и дома одному, в этом нет проблем, но мое имхо, лучше чтоб кто-нибудь из мусульман был свидетелем (это чисто для закрепления, скорее для четкой осознанности для себя) но это , опять же, не обязательно

Ответы12240

339 12 мая, 19:56 339 612204

>>611564
Сдетонировать.

340 12 мая, 20:02 340 612205

>>611765
Да уж, ты полностью слился.

341 12 мая, 20:55 341 612211

Я девушка. Хочу принять Ислам, уж очень к нему меня тянет. Много читала, много спрашивала, но все никак не могу решиться, к сожалению. Боюсь и сомневаюсь в том, что отношение к женщине в Исламе уж очень... критичное, что ли. Сейчас ведь другое время, другие стандарты. Что об этом могут сказать современные лица мужского пола? Как вы относитесь к женщинам? Неужели все должно быть настолько строго, особенно в плане одежды и поведения с остальными (незнакомцами)?

Ответы1223712241122461310013101

Иудаизм 342 13 мая, 01:18 342 612237

>>612211
А что тебя привлекло в исламе?
По моим наблюдениям, обычно лиди принимают ислам из-за желания принадлежать к сплочённой общности людей и исповедовать соответствующую традицию. Но если тебя традиция не устраивает, то что ты нашла здесь привлекательного?

Ответы12337

Ислам 343 13 мая, 01:35 343 612240

>>612187
Благодарю за ответ, брат.

Ислам 344 13 мая, 01:39 344 612241

>>612211
Прочти Коран, прежде всего. Есть для понимания переводы и толкования, на ютубе много тем, в конце концов, где объясняется конкретно что и почему запрещено. Каждый грешен и каждый несёт сам свой грех. Однако подумай, стоит ли допускать подобные мелочи и грешить, если ты в состоянии, без какой либо зависимости и тругой тягости это пресечь? Некоторые люди реально жертвуют многим, а ты ради такого пустяка мешкаешься.

Ответы12338

66 Кб, 1024x560
Ислам 345 13 мая, 07:05 345 612246

>>612211
Класна атносымса. Скажы ужэ акыду, красавыца.

346 13 мая, 16:29 346 612337

>>612237
Я не знаю конкретно, что меня так привлекает. Наверное, само учение, наставления Пророков, мир им, и самого Аллаха. Ни одна религия меня не трогает до глубины души так, как это делает Ислам. Я будто чувствую, что это моё, ну, что мне будет хорошо. Я не знаю как это описать. Я готова ко всему, я верю, но... как я уже говорила, меня очень настораживает отношение мужчин к женщинам в Исламе. То, что очень много запретов. Очень сильно регулируется жизнь, вплоть до самых мелочей, которые, в целом-то, и незначительны. Зачем? Если ты и так веришь и почитаешь. Тот же хиджаб например. Да, про это написано в Священном Коране, не спорю, но моё окружение на данный момент просто не позволит носить его, к тому же, вся моя семья христианская.

Вот, кстати говоря, про другие религии. У них всё совершенно не так, у тех же христиан, например. Очень многие верующие... не ведут себя, как верующие, говоря простым языком. А я когда на мусульман смотрю, как они всё соблюдают и ещё учат других, у меня тепло на сердце. А когда читаю Священный Коран или просто наставления Пророков или слова Милостивого Аллаха, так у меня вообще благоухание внутри. Чувство неописуемое. Вот поэтому и хочу верить. Но не могу.

Ответы12342

347 13 мая, 16:32 347 612338

>>612241
Читаю. Смотрю.
Главный грех, который меня отталкивает вообще от любой религии, это то, что я не смотрю на пол человека, когда люблю. У меня свои принципы. Я не могу это изменить, это идёт с самого детства, это уже такие... социальные вещи, что ли. Я не смогу отказаться от этого и именно поэтому я не могу "прийти" ни к одной религии. Ну, буддизм не в счёт.

Именно гомосексуализм мне мешает. И это плотно засело у меня в голове, учитывая то, как мусульмане к этому злостно относятся.

Ответы123441234512346

Иудаизм 348 13 мая, 17:00 348 612342

>>612337
>Вот поэтому и хочу верить. Но не могу.
Верить во что? Ты говоришь, что тебя воодушевляет учение, писание. Значит ты уже веришь. Иначе ты относилась бы к этому нейтрально, не испытывала бы никаких чувств.
Вероятно ты хочешь соблюдать, быть вовлечённой в традицию, но смотришь на неё со стороны.
Так может быть стоит брать из ислама лучшее, именно то что тебе нравится (читать Коран, например), но при этом не погружаться в соблюдение ритуалов и правил этой религии? Не обязательно закутываться в хиджаб, чтобы читать Коран.
>Очень многие верующие... не ведут себя, как верующие
Абсолютно в каждой религии есть искренние люди, а есть те, которые лишь называют себя верующими. Если считаешь что в исламе иначе, то ты ошибаешься. Можно с лёгкостью найти искренних христиан. Почему бы тебе не стать частью их общества? Или может стоит просто самой стать искренней верующей, а не смотреть на окружающих? В конце концов, поделись счастьем с окружающими, приблизь их к Богу, добейся искренности.

Атеизм 349 13 мая, 17:04 349 612344

>>612338
выбирай: раджм или сбрасывание с крыши

350 13 мая, 17:07 350 612345

>>612338
А я, Д'Артаньян, считаю что все пидорасы всего-лишь подавленные женоненавистники. Просто был случай, когда я отпустил некоторую ненависть и в тот же вечер у меня пропала какая-либо потенция не только к гомосексуальным, но и многим прочим раздражителям т.н.извращённого типа. Потому с тех пор уверен и в том, что это болезнь; и в том, что её излечение в руках больного.

А в ислам можешь вкатываться, особенно в РФ, много друзей такого рода ждёт тебя. Либо прекращай кого-то/что-то ненавидеть.

Ислам 351 13 мая, 17:08 351 612346

>>612338
Причём тут ислам? К этому относится негативно и христианство, к этому негативно относятся даже люди не причастные к религии (не говорю, что все).
Путь в ислам тебе закрыт, по крайней мере, пока это сидит в твоей голове.

Ответы12421

Ислам 352 14 мая, 03:38 352 612421

>>612346
Ничего себе, как ты лихо решил "закрывать" путь в ислам людям
Если человек отрицает что-то из религии и даже после того как ему объяснили, что к чему он остаётся на своем, то да - твои слова имеют место быть, но если человек признает, что да, таков закон и приказ Аллаха, я признаю его, но имею слабость продолжать грешить, то это не выводит человека из ислама, если это конечно не ширк просто он будет брать на себя грех
быть грешным мусульманином лучше, чем быть грешным немусульманином, при совершении греха ты еще можешь оставить это и покаяться, а Аллах он Прощающий

Ответы12430

Ислам 353 14 мая, 09:57 353 612430

>>612421
Я понимаю что большинство из грехов и осознание того, что каждый несёт его в этом мире сам - по большей части имеет тяжесть исходя банально из этноса. Но если следовать заповедям, то это вызывает очень сильное противоречие. Очень давно, когда я ещё только интересовался исламом, я решил спросить у одного узбека побольше о данной религии. Получив довольно развернутый ответ на свои вопросы, следующим последовали его :
А где у вас тут лирика продаётся? А феназепам? А может водки вместо виски? А сигареты брать будем? После узнал о том, что у него есть жена не будем вскрывать тему пребывания его в другом городе, так он неоднократно ходил к девушкам самой древней профессии. Я ещё тогда подумал, что действительно, все мы люди и каждый волен допускать слабости. Но только теперь я понимаю, что он и вовсе не являлся мусульманином. Это тоже самое, что всего лишь купив лыжи и держа их у себя дома - называть себя лыжником.

Ответы12441

Ислам 354 14 мая, 12:17 354 612441

>>612430
я тебя понимаю, брат, я сам удивляюсь, когда какой-нибудь человек причисляющий себя к исламу совершает такие же деяние, как какой-нибудь кафир при этом он абсолютно не стесняется и вообще не парится насчёт этого, но выносить такфир конкретному человеку это очень серьёзная тема, этим могут заниматься только учёные, обычным "рядовым" мусульманам лучше не заниматься выведением людей из ислама или решать, что из-за какого-то греха человек не может быть мусульманином, очень уж тяжелым может оказаться этот поступок на весах
понятно, что ислам у людей может быть не идеальным, но я тебе даю совет (который ты у меня не просил) не решать вот так вот просто кто мусульманин, а кто не имеет права принять ислам

Ответы12445

Ислам 355 14 мая, 12:49 355 612445

>>612441
Хорошо, я прислушаюсь. Действительно, слишком резкий вердикт вынес, не мне судить

Ответы12498

Ислам 356 14 мая, 15:41 356 612498

>>612445
Аль хамду ли Ллях, да одарит Всевышний милостью тебя и твою семью

357 15 мая, 11:01 357 612602

>>605291 (OP)
>Мы придерживаемся вероубеждения Саляфу с-Салих, выраженных в школах имама Ашари, имама Матуриди
Аххахаха! Жили бы Ашари и Матуриди во времена саляфов, остались бы без головы.
Акыда саляфов и ашаритов/джахмитов/матуридитов как огонь и вода, нет между ними сходств, более того саляфы такфирили тех кто не признавал возвышенность Аллаха, подразумевая «истава» как метафору

Ответы12654

358 15 мая, 11:09 358 612603

>>610621
Как к шейху, единственный человек имеющий истинные знания, не ашаритский сектант, настоящий салафит из Ахлю Сунны! Слушай и бери от него пользу

Ислам 359 15 мая, 16:36 359 612654

>>612602
Необразованный джахиль, хватит бухтан разводить, показывая свою недостаточную осведомленность. Ты сначала арабский выучи и аль-Ибана прочитай, прежде чем говорить, что там Ашари исповедовал.

360 16 мая, 22:17 360 612900

https://youtu.be/93WZedBz3pE

Ответы12911

Атеизм 361 16 мая, 22:39 361 612911

>>612900
просто берёшь и поняв суть обоссываешь
ничего сложного

362 18 мая, 00:06 362 613100

>>612211
Готова к тому, что твой муж сможет найти себе еще одну жену? Готова к тому, что он сможет бить тебя, если посмеешь ослушаться его? Готова сидеть дома и не выходить никуда без мужа? Готова перестать общаться со всеми мужчинами кроме родственников?

363 18 мая, 00:09 363 613101

>>612211
>отношение к женщине в Исламе уж очень... критичное, что ли
А все почему?

Женщина спросила: «О Посланник Аллаха, а в чём у нас недостаток в уме и в религии?» Он ответил: «Недостаток в уме — это то, что свидетельство двух из вас равняется свидетельству одного мужчины, и это доказательство недостатка в уме, а свидетельство о недостатке религии — это то, что вы проводите некоторые ночи (и дни) не молясь, и в месяц Рамазан (в течение дней) вы не поститесь». (Тафсир ибн Кясир 1:336)

Ответы13109

Синтоизм 364 18 мая, 01:03 364 613109

>>613101
То есть их "недостаток в религии" следует из их природы, которую придал им аллах во время создания женщины? ясно, что женщина наверняка не сможет поститься и соблюдать ритуальную чистоту в течение месяца, если у неё не нарушены месячные.
Первый "аргумент" в духе "я верун и я так скозал", классика.

Ответы13134

365 18 мая, 04:49 365 613133

>>605291 (OP)
Ты мрачен? Покури хашиш, - и мрака нет;
Иль кубок осуши, - тоски пройдет и след.
Но стал ты суфием, увы! Не пьешь, не куришь.
Булыжник погрызи, - вот мой тебе совет.

Ответы13236

Ислам 366 18 мая, 05:48 366 613134

>>613109
Это не аргумент, а утверждение. И это не общее правило, это не значит, что не существует женщин, которые умнее средних или умных из мужчин. Это общее правило, оно может не нравится, но оно таково, каково оно есть, и мы, как монотеисты, ему подчиняемся.

Ответы1314913240

367 18 мая, 10:44 367 613149

>>613134
>И это не общее правило
>Это общее правило
???

Ответы1323413301

Атеизм 368 19 мая, 08:01 368 613234

>>613149
монологика

Атеизм 369 19 мая, 08:08 369 613236

>>613133
до слёз

370 19 мая, 08:37 370 613240

>>613134
Ну судя по примеру здесь собственно не про ум говорится, а про склонность преувеличивать/преуменьшать и в целом необъективно оценивать ситуацию смотреть на нее предвзято. Уместнее здесь было бы назвать это нравом. Просто не раз встречал братьев на полном серьезе утверждающих что мужчины умнее, забавно было смотреть на их реакцию когда они начинают учиться в вузах.

Агностицизм 371 19 мая, 12:53 371 613272

Добрый день(по крайней мере, у меня сейчас день), у меня появился интерес собрать кое-какую информацию по всем основным конфессиям на этой доске.
Как у вас относятся у музыке? Есть ли какие-нибудь запреты, каноны, наставления или абсолютно безразлично? Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?

Ответы13285

372 19 мая, 14:02 372 613285

>>613272
Музыку исполнять и слушать запрещено.

http://darulfikr.ru/articles/fikh/polozhenie-muzyki-v-islame/
http://islam.ru/content/veroeshenie/43818

Ответы13309

Ислам 373 19 мая, 16:45 373 613301

>>613149
Да, глупо получилось

В первом случае я имел в виду, что распространяется не на всех в конкретике

Во втором случае я имел в виду, что подразумевается большинство.

374 19 мая, 17:32 374 613309

>>613285
А как же древние музыкальные традиции? Та же лютня в Европу пришла из мусульманского мира. Ну и ещё ты не учел нашиды и прочее мужское непорочное пение, запрета на который я в статье не нашел.

А так же что скажешь про
https://umma.ru/muzyka-v-islame/
?

Ответы13351

Ислам 375 19 мая, 19:57 375 613351

>>613309
Это сайт Шамиля Аляутдинова. Он и празднование нового года дозволял.

Ответы15089

376 21 мая, 17:07 376 613722

Как вообще не арабы в это конвертятся? Сомневаюсь, что люди учат арабский, чтобы понимать Коран. Неужели просто повторяют то, что им скажет имам?

Ответы13773

Ислам 377 22 мая, 00:44 377 613773

>>613722
Смысловой перевод Корана доступен на русском языке. Более того, не обязательно читать Коран, чтобы быть мусульманином, но в этом сильная желательность.

Дзен 378 22 мая, 05:29 378 613780

Что мусульмане думают по поводу этих дебатов?

Я считаю, что мусульманин выиграл, но с его аргументами (которые атеист решил не опровергать, а кричать словно школьник атеист) он вполне мог быть и христианином, и другим последователем теологической религии с Богом-создателем.

https://www.youtube.com/watch?v=fCjw_2jB71I

Ответы13872

Ислам 379 22 мая, 23:01 379 613872

>>613780
Да это дебатами трудно назвать. Подтрунивание друг друга в духе " а вот вы геев не любите азаза". Лично что я для себя отметил: тему, которой уделили слишком мало внимания - это правомерность логики и вообще любых формальных конструкций в онтологических вопросах. С одной стороны без формализации наука себя не представляет. Физика например не мыслит себя без математики. Но в то же время сама математика в некоторых аспектах демонстрирует совершенно невообразимые вещи, как раз то на что указывал Краусс( 1+2+3+4....=-1/12 и прочее). Следовательно и наука как система знаний опирающихся на факты и феномены, но все же являющееся формальным конструктом тоже может быть поставлена под сомнение. Никто не гарантирует нам, что в один прекрасный момент небеса разверзнутся и с небес не прольется огонь пусть даже это противоречит всем современным физическим теориям(точнее нужно выдумать новую теорию включающую в себя описание и этого феномена тоже). Ровно в той же степени в какой и доводы верующих касаемо причинности станут неубедительными. Так что если бы Хамза был немного более эрудирован, он бы мог этот аргумент Краусса обратить в свою пользу. Что касается литературной уникальности Корана тот тут я даже не знаю. Был бы рад если бы кто в треде растолковал в чем суть.

Ответы1387713893

380 22 мая, 23:27 380 613877

>>613872
Дело в том, что на фразы у нас есть готовые образы смыслов, а в духовной литературе может проявляться совершенно иной смысл, который дополняет очевидный так, что от очевидного не остаётся ничего существенного. Например ты знаешь фразу "машаллах", также пернведёшь "машалла", но в Кораническом арабском из этого можно составить целую фразу "машалла машаллах", что будет означать примерно следующее: "так захотел Всевышний, раз на то воля Всевышнего". И когда практически каждая часть текста имеет очевидную игру смыслов, то можно сказать: сделать это человеку нельзя, без воли, на то, Всевышнего.

Ответы1387813923

381 22 мая, 23:28 381 613878

>>613877
переведёшь, фикс

382 23 мая, 01:13 382 613893

>>613872
Ряд 1+2+3+4... расходится, так что в части "= -1/12" символ "=" означает вовсе не то, что ты подумал. Просто математики всегда понимают оттенки своих рассуждений, и потому не придумывают новых закорючек для всего подряд. С таким же успехом можно было написать "1+2+3+4... ˧ -1/12"
>Следовательно
мимо с нулевой охуел с логических телепортаций

383 23 мая, 03:17 383 613902

>>605291 (OP)
Проснувшись от дневного сна месяца Рамадан, я обнаружился себя в оскверненном состоянии (джанаба) при том, что я ничего не совершал, способствующего этому. Какие последствия меня ожидают?

Ответы13922

384 23 мая, 09:11 384 613916

Почему ОП Ахлю Сунна валь Джамаа-треда бидатчик (еретик) татарского разлива, а не тру салафит?

Ответы13936

385 23 мая, 09:16 385 613917

Поясните, почему мы должны любить Аллаха? Со страхом все понятно, но любить? Ведь он выгнал человека из рая и обрек на страдания все его потомство только из-за его небольшой ошибки. Почему Аллах пошел на поводу Иблиса и согласился сыграть с ним в игру - "соблазняй людей, посмотрим кого они выберут, меня или тебя". Зачем благодарить и любить Аллаха за то, что дал нам к примеру воду, если бы он мог просто избавить нас от необходимости пить воду?
Это сыну как благодарить и любить отца Билла Гейтса за то, что он купил ему мороженку.

Ответы1393313935

Ислам 386 23 мая, 11:01 386 613922

>>613902
Помню Абдуллы Костексокого были два видео на эту тему. В одном он говорил, что во время сна выходит только семенная жидкость и достаточно просто совершить малое омовение. В другом видео его спрашивали что делать если приснился эротический сон и на утро проснулся известно с чем - тут уже ответ был таков, что это нужно все таки совершить большое омовение, добавив при этом, что возможно Аллах дает нам такой сон чтобы было легче справляться не женатому человеку с воздержанием.

Ислам 387 23 мая, 11:02 387 613923

>>613877
Я подозреваю Хамза имел в виду что-то более менее проверяемое. Отличная стилистика нехарактерное оформление текста для тех мест где он был составлен.

388 23 мая, 12:19 388 613933

>>613917
Просьба не игнорировать неудобные вопросы.

Ислам 389 23 мая, 12:28 389 613935

>>613917
Потому что такова природа человека - устремление от ограниченного к идеальному.

Ответы13938

Ислам 390 23 мая, 12:29 390 613936

>>613916
ОП ортодокс, а не татарский традиционник или пещерный сурурит, или, ещё хуже, мурджиит.

Ответы14224

391 23 мая, 12:37 391 613938

>>613935
Вы не поняли. Допустим я готов поверить в Аллаха, но поклоняться ему - НИ за что и НЕ за что. И это не проявление гордыни, потому что я знаю, что по Исламу не принимается поклонение, основанное на страхе, нужно еще и любить бога. Поэтому мне нужно понять, за что его любить? Полюбить Христа или Кришну я бы смог, но Иегову или Аллаха очень сложно.

Ответы1394813951

Ислам 392 23 мая, 13:08 392 613948

>>613938
А Христа и Кришну за что?

Ответы13973

Ислам 393 23 мая, 13:19 393 613951

>>613938
Твоя готовность или твоя неготовность в этом смысле не имеет никакого значения. Любовь к Аллаху есть результат поклонения, и страх может быть подспорьем к этому.

Ты под своей неготовностью понимаешь несправедливость, но, если ты будешь подходить к вопросу беспристрастно, не ставя себя в ровень совершенства, то ты поймешь, что и ты, и я, и всё творение принадлежит Аллаху, и он есть источник справедливости, и перечисленное тобой в отношении нас справедливо.

Ответы1397414219

394 23 мая, 15:05 394 613973

>>613948
Они более справедливы и милосердны. Тот же Кришна или кто-то там еще из индийских богов не наказывает за ширк, наоборот даже помогает, если просят не у него, а другого божества. Аллах в этом плане слишком эгоистичен и ревнив. За те же татуировки к примеру или изображения живых существ, за музыку, за бухло.

Ответы13977

395 23 мая, 15:06 395 613974

>>613951
Но это какой-то куколдизм. Справедливо, потому что Аллах так решил?

Ответы13997

Ислам 396 23 мая, 15:44 396 613977

>>613973
А индуизм это просто веер разных течений. Что там к чему из чего выходит очень трудно даже религиоведам понять, куда там Васяну с двача. Если углубляться в ортодоксию индуизма то там может выяснится, что татуировки/бухло вообще мелочи по сравнению с их ограничениями в пище и половой жизни.

Ислам 397 23 мая, 19:13 397 613997

>>613974
Ты ставишь Бога в ровень себе, анализируя Его действия со своей колокольни и этически интерпретируя сам факт сотворения. Но, если ты не будешь анализировать это с такой стороны, но подойдешь беспристрастно, приняв, что Бог и есть источник любой по-настоящему значимой этической истиной, то ты поймешь, насколько правдив Ислам. Куколдизм -- это термин для трапов с двача. Нельзя назвать по-настоящему ценное служение, поклонение Совершенному куколдизмом.

Это основа ашаритского подхода к вопросу этики, предопределения, теодеции -- пусть полемически это кажется не очень выгодной позицией, потому что тебя будут спрашивать "зачем Бог сотворил нас так, как сотворил", но эта позиция научна. Мусульмане не пытаются скрыть те вопросы, которые полемически не выгодны.

Кришаитом и христианином же можно быть сколько угодно, но это не лишит смысла вопрос теодеции, просто нелепо скроет его за ширмой.

Ответы14029

398 24 мая, 08:18 398 614029

>>613997
Я не анализирую справедливость его действий. Изначально мой вопрос был в том, как полюбить бога.
Я вижу стареющих родителей, медленно слепнущего батю, который кряхтя садится в автобус и едет на море, чтоб в последний раз посмотреть на него, прежде чем потерять зрение. Я вижу котенка, мучительно умирающего от непонятной болезни, в руках моей рыдающей 7-летней племянницы.
И сразу после этого, мне нужно идти на намаз и С ЛЮБОВЬЮ поклоняться всемогущему существу, срежессировавшему эту сцену.

.

Ответы1403814129

399 24 мая, 13:13 399 614038

>>614029
Ты можешь Его бояться, а чтобы полюбить Его и все дела, во вселенной Его, нужно видеть в них всех воспитательную ценность, т.е. быть настоящим иудеем или носить подобный уровень знания веры. Такие люди в Исламе называются ханифами, однако не все верующие являются ими, поскольку это, прежде всего, работа над собой, а не над другими. Потому результат напрямую зависит от личной добросовестности, однако для чего ты спрашивал: для саморазвития путём джихада сердца или для поиска обоснований своего маловерия?

Ответы14042

400 24 мая, 13:52 400 614042

>>614038
Моя личная добросовестность мне говорит, что аморально поклоняться из-за личной выгоды существу, обрекшему на такие страдания моих близких.

Ответы14057

401 24 мая, 15:34 401 614057

>>614042
Так и не нужно поклоняться: почитание это первый признак непонимания. Лучше усовершенствуй свои пункты несогласия так, чтобы разносить все верования в пух и прах, а там, глядишь, и узнаешь, кто тут дурак на самом деле. Это как принцип оппонирования: противоборствовать могут только те, кто имеет схожий опыт, но различно разрешить пытается общий им вопрос. Потому, пока ты сам не начнёшь думать, не сможешь выйти на иной уровень ответов и сопряжённой с ними ответственности.

402 24 мая, 15:56 402 614061

>>607302
Почему?

Ислам 403 25 мая, 04:36 403 614129

>>614029
>Я вижу стареющих родителей, медленно слепнущего батю, который кряхтя садится в автобус и едет на море, чтоб в последний раз посмотреть на него, прежде чем потерять зрение. Я вижу котенка, мучительно умирающего от непонятной болезни, в руках моей рыдающей 7-летней племянницы.
В этом и суть: для монотеиста это всё незначительно перед самим фактом осознания Бога, так как подлинный смысл кроется не в этом мире, а в том, чего ты не видишь, в силу своей ограниченности: в приближении к Богу, в познании Бога, в любви к Богу. Потому что всё в этом мире в любом случае имеет свойство умирать, и твоя настоящая задача есть воля к Тому, кто не умирает.

Ответы14220

404 26 мая, 05:40 404 614219

>>613951
>он есть источник справедливости,
Ээ, а разве справедливость обещается до того самого дня? Мир так-то не спраделив, и не собирался им быть. Если не привести тяжеленных фактов справедливости при жизни, то вот это вот
>перечисленное тобой в отношении нас справедливо
ни с чем не стыкуется. Или может ты просто играешь словами с человеком, который тебе беды в семье открыл?

>если ты будешь подходить к вопросу беспристрастно, не ставя себя в ровень совершенства, то ты поймешь
Ну то есть забить на несправедливость, принять все как есть, и раз - ее как бы уже и нет. Чистой воды куколдизм, как будто трапы чем-то отличаются в этом.

405 26 мая, 05:46 405 614220

>>614129
>всё в этом мире в любом случае имеет свойство умирать, и твоя настоящая задача есть воля к Тому, кто не умирает
А почему она настоящая? Воля - это когда ты делаешь что хочешь, а не когда закрываешь глаза на всё и просто делаешь как сказано. Воистину, Тот - самый большой хитрец, и слепые эту проверку не пройдут.

406 26 мая, 09:08 406 614224

>>613936
Ассаламу алейкум, братья.
Я сам суннит ханафитского мазхаба. Больше я никуда не разделяюсь. Все эти течения обвиняющие других в куфре — это зло от шайтана. Не надо никого обвинять, братья. Выполняйте фарды, суннаты. Зачем вам оно надо? Аллах всех рассудит.

407 26 мая, 09:19 407 614226

>>611461
А то что до 50 х годов ХХ века Израиля не существовало и у арабов просто отдали территорию это никого не волнует. Евреями можно, арабам нет.

Ответы14227

Иудаизм 408 26 мая, 09:54 408 614227

>>614226
>до 50 х годов ХХ века Израиля не существовало
Рекомендую почитать Библию или хотя бы Коран. Не расстраивай пророка Давида.
>и у арабов просто отдали(?отобрали?) территорию
Хорошая оговорочка. У арабов территорию не отбирали, потому что она им не принадлежала. Это территория была сначала под властью Османской империи, а затем Британского мандата. Арабам именно отдали 3/4 территории палестины и создали там палестинское государство https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмират_Трансиордания
А оставшуюся территорию Земли Израильской было предложено поделить поровну и создать там ещё одно арабское государство. Евреи согласились, арабы отказались, развязали войну и проиграли её.
Так что в действительности действует принцип обратный: "Арабам можно, а евреям нельзя."
И что самое главное, нужно обратить внимание на то, как живущие в СНГ мусульмане из треда яростно защищают арабов, только потому что те тоже мусульмане. Это говорит о том, что исламская этика распространяет справедливость только на "своих". Мусульманин считает за человека только другого мусульманина. Остальные для вас это уже не люди, а "кафиры", "оккупанты" и т.д.. Обыкновенная языческая мораль.

Собственные воззрения 409 29 мая, 21:12 409 614657

>>605291 (OP)
я конечно не по теме, но тут спор был с корешем: Он утверждает что халяльное мясо - это способ церемониального забивания животного чтоб по канону зажракать его, я же считаю что халяль - это способ готовки (сужу чисто по говяжей тушенке с таким названием). Тут вроде хэксперты в этом есть, рассудите с подробным разьяснением.
Кто прав, кто нет?

410 29 мая, 21:19 410 614659

Разрешается мусульманину посещать христианские кладбища, если там захоронены близкие родственники? Как себя вести там?

Язычество 411 30 мая, 13:41 411 614768

>>609219
>это исламский аскетизм - в оппонировании христианскому монашеству -- аскеза действия.
Наша великая вера - их примитивные суеверия. Мда, всё по методичке.

412 30 мая, 23:26 412 614806

>>605291 (OP)
Зачем нам нужен тавассуф?
И в чем это выражается?

413 31 мая, 00:13 413 614810

Как относитесь к Рене Генону?

Ответы14832

Сатанизм 414 31 мая, 07:54 414 614830

Ребята, а где в Коране написано про убийства неверных?

Ответы14836

415 31 мая, 08:08 415 614832

>>614810
>Рене Генон
Не знаем его труды, мысли, и что он думал перед смертью.

416 31 мая, 10:56 416 614836

>>614830
В случае войны, потому местечковые вожди сначала объявляют газават, хотя воюют не за веру во Всевышнего, а за веру в большой кошелёк при этой жизни.

Ответы14916

417 31 мая, 16:57 417 614857

>>605291 (OP)
Мусульмане, есть ли книга в которой прям подробно и наиболее полно описана жизнь пророка от и до? Помню читал какую то книгу турецкого мужика уже не помню как его зовут, который уехал в Америку из-за преследований вроде, но не дочитал до конца и не знаю все там правдоподобно описано или нет, есть ли что нибудь на подобии этой книги? Или хадисы читать?

Ответы14859

418 31 мая, 17:14 418 614859

67 Кб, 640x46051 Кб, 600x42744 Кб, 686x48514 Кб, 351x234

>>614857
Фетхуллах Гюлен что ли? Интересный кстати персонаж.

Ответы14870

419 31 мая, 17:43 419 614870

>>614859
Да он, вспомнил, книга "Пророк Мухаммад – венец рода человеческого", читал давно и не полностью, Интересно, есть что нибудь подобное

420 1 июня, 01:31 420 614916

>>614836
Кто воюет за деньги? И как узнать за что они воюют?

Ответы15020

421 1 июня, 18:53 421 615020

>>614916
На деньги турецких суфиев-денме или салафитских масонов из стран Залива. Узнать за чьи интересы воюют просто - выяснить духовную генеалогию, что за акыда, от кого силсила (если есть) и т.д.

Ответы1502715213

422 1 июня, 19:07 422 615027

>>615020
Салофитам платят неверные, а у суфиев и прочих, кого ты назвал, порой нет денег даже на себя, потому живут на помощи жертвующих.

Ответы15033

423 1 июня, 19:44 423 615033

>>615027
Суфистов Британия кормит. Принц Чарльз и прочие ребята.

Ответы15066

424 1 июня, 22:04 424 615066

>>615033
Ммм, надо же, на целый макет минарета денег хватит.

425 1 июня, 22:25 425 615070

>>605291 (OP)
За более чем тысячу лет существования ислама, исламисты не построили ни одного государства, в котором население было бы свободным и богатым. В исламском мире повсюду либо бедность, либо бесправие, либо всё это вместе.

Когда учение не может дать своим последователям богатство, свободу и счастье при жизни, и не гарантирует спасение от Ада после смерти, то учение является лжеучением.

Ислам - лжеучение. Он не делает человека счастливым при жизни, и не спасает от Ада после смерти.

Перестаньте своим богомерзким исламом морочить людям головы.

Ответы1507215074

Иудаизм 426 1 июня, 22:37 426 615072

>>615070
А если бы мусульмане раздавали обещания о гарантированном спасении от Ада при каждом удобном случае, то было бы норм? Ах да, тогда они были бы христианами.

427 1 июня, 22:50 427 615074

>>615070
Не, ну были богатые и сильные мусульманские государства. Раньше.

Просто ислам, на мой взгляд, довольно недолговечная в плане положительного воздействия на общество религия. Каждый может трактовать Коран по своему - в результате куча течений, каждое из которых готово резать головы представителям остальных. Или, например, многоженство - были исследования о том, что оно приводит к нестабильности, особенно в странах с бедной экономикой (вкратце: бедным мужчинам не хватает женщин, зато у богатых их много; бедняки идут грабить корованы, чтобы иметь выкуп для женитьбы, либо идут к джихадистам, обещающим, что он сможет завоевать жену из другого племени). Короче есть в исламе аспекты, ведущие общество к хаосу.

Про ад после смерти и про то, что от него спасает, говорить со всей достоверностью невозможно.

428 2 июня, 02:20 428 615089

>>613351
>Он и празднование нового года дозволял.
Точно не помню, но он говорил "провести этот день с пользой, в кругу семьи, не придавая ему религиозного/etc значения" - что имеет немного другой смысл.

Алсо, что не так с Шамилем?

Ответы1510415211

429 2 июня, 10:05 429 615104

>>615089
> Алсо, что не так с Шамилем?
Он утверждает не то, в чем поклялись другие люди. Плохой человек! Люди старались, Аллахом клялись, а он тут пытается Коран анализировать!

430 2 июня, 10:06 430 615105

Аллах - это же "Бог" по-арабски. Так возможно ли упоминать Его русскими словами, как то "Господь", "Бог" и так далее вместо "Аллах"?

Ответы1511015217

431 2 июня, 10:50 431 615110

>>615105
Понтов меньше будет, да и не все мусульмане об этом знать хотят, особенно местечковые националисты, так как признание этого будет равносильно тому, что и иудеи, и христиане произносят то же слово, а это может уничтожить догмат об их идолопоклонстве, т.к. встречаются люди, которые являются шовинистами только на развитии этого "факта". Ведь одно дело сказать, что они исказили единобожие, а другое дело найти настоящее, а не выдуманное искажение.

Ислам 432 3 июня, 01:29 432 615211

>>615089
https://umma.ru/islam-i-prazdnovanie-novogo-goda/
Прочитай его статью, там он прямым текстом дозволяет праздновать. К тому же, "собираться в кругу семьи, не придавая ему религиозного значения" тоже является празднованием, если, конечно, собрались из-за нового года.
А сам Шамиль ещё много чего дозволял из запретного, ту же музыку, например. Ну и вот ссылочка https://vk.com/topic-35860464_29763791

Ответы15218

433 3 июня, 01:59 433 615213

>>615020
>На деньги турецких суфиев-денме или салафитских масонов из стран Залива. Узнать за чьи интересы воюют просто - выяснить духовную генеалогию, что за акыда, от кого силсила (если есть) и т.д.
Ты вероятно не понимаешь русский язык. Бурятам скидка 50%
>Кто воюет за деньги? И как узнать за что они воюют?
Ты как-то мимо вопросов ответил. Кто воюет за деньги? И как детектировать, что они воюют именно за деньги?

434 3 июня, 02:02 434 615217

>>615105
>Аллах - это же "Бог" по-арабски. Так возможно ли упоминать Его русскими словами, как то "Господь", "Бог" и так далее вместо "Аллах"?
В большинстве русскоязычных книжек так и упоминается.

Ответы15237

435 3 июня, 02:06 435 615218

>>615211
Что значит праздновать? Тут дело в терминах. В Саудовской Аравии празднуют день Садовской Аравии, и что? Салофиты, которые запрещают праздники НГ, разрешают это. Это не двойные стандарты, это именно в понимании терминов. Суть нового года с дедом морозом и снегурочкой, и просьбой у кого-то, хороводом, и так далее и тому подобное, с сакральным смыслом. И просто провести выходные по случаю окончания года, и длинные выходные, это другое.
Все от адекватности.
Но Шамиль не правильный человек.

436 3 июня, 08:47 436 615237

>>615217
Для русских книжки, а ты попробуй так утаерждать в российских республиках, где и сейчас есть люди, не понимающие язык государственный уже не первое поколение.

Ответы15359

437 3 июня, 10:29 437 615242

1. Ислам - арабская религия для арабов? Не сказки про религию мира, а по факту.
2. Чем Ислам лучше Христианства?

Ответы15332

438 3 июня, 21:57 438 615332

>>615242
Вроде бы ислам репрезентует себя в качестве религии для всех народов, но почему-то именно арабский язык считается священным и именно арабские земли - священные. Каждый день миллионы мусульман со всей планеты пятикратно произносят молитвы на чужом для них языке, то есть самое личное, что у человека может быть, его разговор с Богом, происходит на иностранном языке. Можно, конечно, этот язык выучить для большей осознанности обрядов, но это уже будет своеобразная "смена прошивки", частичная арабизация.

Да и вообще ислам - это по своей сути семитское племенное мировоззрение: мир как пустыня (отсюда ничтожность и бренность земной жизни), рай как оазис, лишь в нем будет доступна полнота бытия, люди с иным взглядом на мир и с иными культами - смертные враги. Даже многие запреты и предписания связаны с проживанием основателей ислама в жарком пустынном климате (запрет на свинину, например).

Единственное, чем он может быть лучше христианства по объективным, неисламским критериям, то это мобилизирующий фактор - исламские общества (пока) более косные, более структурированные и крепкие. Неподдатливые на инородные влияния. Они нечасто сталкиваются с проблемами, вызревшими внутри западной культуры. Но исламский мир уже заражен вирусом Просвещения и превратится со временем в постисламский. Небоскребы в арабских странах уже начали строить, а это, согласно хадисам, уже признак конца. Скоро гигантские подземные черви появятся, как в американском кино.

Ответы15352

439 3 июня, 22:05 439 615333

Вспомнил еще, что географический ориентир для всех мусульман - это Мекка. В ее направлении совершаются все молитвы. Это их духовная родина, главное место на планете, центр мира. Долг каждого мусульманина - по возможности там побывать.

В христианстве привязка к географии меньшая. То есть существуют святые места, но они не бывают наиболее главными. Кроме того их множество - Иерусалим, Вифлеем, Назарет, Египет, Рим, места деятельности апостолов и святых, места, связанные с чудесами. От ближневосточных пустынь до лесов русского Севера.

А у мусульман одна наиглавнейшая точка планеты, один ориентир - Мекка.

440 3 июня, 22:47 440 615352

>>615332
> Скоро гигантские подземные черви появятся, как в американском кино.
Метро+

441 3 июня, 23:00 441 615359

>>615237
>Для русских книжки
Для русскоязычных
>а ты попробуй так утаерждать в российских республиках, где и сейчас есть люди, не понимающие язык государственный уже не первое поколение.
А зачем это делать? Не понятна твоя мысль

Ответы15389

442 4 июня, 09:25 442 615380

>>605291 (OP)
Хикка может стать настоящим мусульманином не выходя из дома и не общаясь с другими мусульманами?
и имея корыстную цель - не попасть в ад после смерти

Ответы1538515420

19 Кб, 300x225
443 4 июня, 10:02 443 615384

>>609464

Иудаизм 444 4 июня, 10:04 444 615385

>>615380
Принимай иудаизм. Соблюдая всего лишь 7 заповедей сможешь не только в ад не попасть, но и удел в Будущем мире получишь. Общаться ни с кем не надо, намазываться по 5 раз в день и всякие другие ритуалы выполнять не надо, лучший вариант для хикки.
http://monoteism.ru

Ответы1538615390

445 4 июня, 10:05 445 615386

>>615385
Вот мне как раз ритуалы нужны.

Ответы15388

Иудаизм 446 4 июня, 10:06 446 615388

>>615386
Какие?

Ответы15393

447 4 июня, 10:06 447 615389

>>615359
К тому, что это утверждение верно не для всех, а вот образованные мусульмане, как ни странно, в меньшинстве. Если при тебе об этом не говорят, то это не значит, что они так не думают и не говорят при "своих". Причём налаживать диалог, как правило, не хотят, так как ещё много веков назад попробовали и не победити в диспутах.

448 4 июня, 10:09 448 615390

>>615385
Не, там нужно экзамены сдавать на еврейство, язык-культуру-историю учить, дресс-код и все такое.

Ответы15391

Иудаизм 449 4 июня, 10:13 449 615391

>>615390
Евреем становиться не нужно. Ты остаёшься неевреем и исполняешь миссию уже возложенную на тебя Творцом по факту рождения. Так что никаких экзаменов, языка и т.д. не нужно.
http://www.ejwiki.org/wiki/Бней_Ноах_(Потомки_Ноя,_Ноахиды)
https://toldot.ru/bneinoach.html

450 4 июня, 10:15 450 615393

>>615388
Успокаивающие душу.

Ответы15405

451 4 июня, 11:56 451 615405

>>615393
Сделай сам, например читай пару псалмов из наиболее подходящих к текущему твоему состоянию. Ведь молитва это всего лишь богодухновенная работа, а работа этт нрполноценная, маловерная молитва.

Ответы15408

452 4 июня, 12:09 452 615408

>>615405
>Ведь молитва это всего лишь богодухновенная работа, а работа этт нрполноценная, маловерная молитва.
Чё?

Ответы15410

453 4 июня, 12:23 453 615410

>>615408
Это латинская хохма, во всех смыслах,вот, смотри: слово лавина происходит от латинского слова lab, которое переводится как нечто, с неполноценной устойчивостью, шаткостью, нестабильностью. Латинское слово labora означает работа, то есть работа это шаткая, неполноценная ora. Ну и самое главное, ora по латински означает молитва. Потому человек серьёзный должен принять это во внимание, и, проходя жизненные обстоятельства, будет более разумен, если будет руководствоваться по этим вопросам тем же девизом, которым руководствуются монахи ордена Бенедиктинцев, и который звучит как ora et labora, что значит молись и работай, или, как мы уяснили, "молись хорошо или молись хоть как-то".

Ответы15411

454 4 июня, 12:26 454 615411

>>615410
Надо почаще сюда заходить.

Ислам 455 4 июня, 13:58 455 615420

>>615380
Как минимум в пятницу на джума намаз надо ходить, а также желательно больше контактировать с братьями. И что плохого в цели не попасть в ад?

Ответы16560

456 5 июня, 11:48 456 615524

Как вы обосновываете свою веру? Чем руководствуетесь? Каковы доказательства?
Хочу поверить в Бога и стать праведником.

Ответы15525

457 5 июня, 12:33 457 615525

>>615524
Ангелы и праведники знают Бога, а не верят в то, чего не знают. Потому определись кем именно ты хочешь быть.

Ответы15531

458 5 июня, 14:20 458 615531

>>615525
Ну что за словоблудие? Знать я хочу, конечно. Просто выразился так. Если бы мне было достаточно веры, я бы и так верил.

Ответы15533

459 5 июня, 14:44 459 615533

>>615531
А ты понимаешь, что это Он нужен нам, а не наоборот? А ты понимаешь, что Ему не нужно наше верие/неверие и знание/незнание?

Ответы15640

460 6 июня, 14:16 460 615640

>>615533
Я знаю, каким мусульмане рисуют Бога. Почему ты пишешь мне это?

Ответы15645

461 6 июня, 14:59 461 615645

>>615640
Чтобы ти признался самому себе: зачем именно ты ищешь Его.

Ответы15678

462 6 июня, 18:47 462 615678

>>615645
Нравится мне. Душевно. И ништяки после смерти.

Ответы15692

463 6 июня, 20:05 463 615692

>>615678
Значит не найдёшь.

464 6 июня, 20:46 464 615697

Крайние намазы надо делать на рассвете и после заката. Получается всего четыре часа на сон?

Ответы1569815771

465 6 июня, 20:52 465 615698

>>615697
получается полгода без Намазов

Ответы15699

466 6 июня, 21:43 466 615699

>>615698
Всмысле?

Ответы15700

467 6 июня, 22:17 467 615700

>>615699
Едешь за полярный круг, там солнечный день длится около полугода, как и солнечная ночь. Потому один рассвет встретил, а другой через год; также и с закатом.

Ислам 468 7 июня, 15:53 468 615771

>>615697
делаешь и идешь дальше спать

Ответы1649616497

14,9 Мб, webm,
1280x720, 0:35
469 7 июня, 22:27 469 615816

10,4 Мб, webm,
1920x1080, 0:38
470 7 июня, 22:28 470 615817

Пока тут тихо, покидаю вебмки

8,8 Мб, webm,
480x268, 0:40
471 7 июня, 22:29 471 615818

16,2 Мб, mp4,
176x144, 15:26
472 11 июня, 16:59 472 616339

15,8 Мб, mp4,
1280x720, 1:00
Иудаизм 473 11 июня, 17:20 473 616343

474 11 июня, 19:25 474 616360

Выстоит ли исламская цивилизация перед западной культурой и христианским миром? Или рано или поздно - через 50, 100, 1000 лет - от нее не останется и следа? Мекка станет просто древним городом, а Кааба - просто памятником древности?

А может наоборот - маятник качнется в другую сторону - и весь мир заговорит на арабском, а исламская мораль будет основной у жителей земли?

Вся наша жизнь, вся история человечества - это бесконечные столкновения интересов, культур и цивилизаций. Масштабы разные, от мелких племен до огромных империй, но люди всегда воевали друг с другом. Война не обязательно была в привычном нам понимании, с оружием в руках и морем крови. Даже спор двух людей - это уже в некотором роде война, поединок двух умов, двух мнений, двух интересов.

Ответы1636216411

475 11 июня, 19:42 475 616362

>>616360
Нашел где спросить. С точки зрения мусульман логично стремиться к победе Ислама. Но как будет на самом деле, никто на земле не может знать. Может, вообще случиться Мировая Пролетарская Революция и человечество будет покорять звёзды под червонным флагом.

476 11 июня, 23:46 476 616389

Может ли ислам помочь социофобу преодолеть свои социальные страхи, помочь найти девушку, перестать бояться людей?

Ответы1639016411

Иудаизм 477 11 июня, 23:50 477 616390

>>616389
Косвенно да. Если психолог к которому ты обратишься окажется мусульманином.

Ислам 478 12 июня, 02:05 478 616411

>>616360
Не знаю, но для нас важен процесс, в котором мы на стороне Откровения.

>>616389
Не знаю. Ислам не для этого нужен, а для утверждения истины в своём сердце. Ну, это прежде всего метафизическая и духовная доктрина.

Но знай, что для нас, мусульман, застенчивость -- негативное качество в мужчине. Потому, если станешь мусульманином, то с этим лучше будет бороться.

Ответы1651216520

479 13 июня, 08:59 479 616496

>>615771
Сон будет неправильный.

480 13 июня, 09:05 480 616497

>>615771
Передано, что Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал:"Тот, кто спит после времени Аср и сходит с ума, пусть винит никого, кроме себя".

Атеизм 481 13 июня, 11:36 481 616512

>>616411
>мусульман, застенчивость -- негативное качество в мужчине
Т.е. лапать наташек в парке это норма?

Ответы16551

482 13 июня, 12:31 482 616520

>>616411
Про застенчивость пророк говорил только хорошее, можешь погуглить. Какой-то ты слабенький в хадисах

Ответы1652116550

Иудаизм 483 13 июня, 12:34 483 616521

>>616520
Не путаешь застенчивость со скромностью?

Ответы16522

484 13 июня, 12:35 484 616522

>>616521
Нет. "Застенчивость и стыд - от веры" - говорил пророк

Ответы1652316527

485 13 июня, 12:36 485 616523

>>616522
Хотя я будучи муслимом был застенчивым хикканом, так и став атеистом продолжаю быть таким

486 13 июня, 13:01 486 616527

>>616522
Застенчивость это от гордости. Выше других себя человек считает, а чтобы в этом не разувериться, помещает себя за стену воображаемую.

Ислам 487 13 июня, 16:30 487 616550

>>616520
Ты путаешь застенчивость со стыдливостью.

Пишет Имам аль-Манави, да смилуется над ним Всевышний Аллах:

قال الإمام المناوي ، رحمه الله ، في ” فيض القدير “ ، ٤٢٦/٣ : « وأما الخجل ، فحيرة النفس لفرط الحياء ؛ ويحمد في النساء والصبيان ، ويذم — باتفاق — في الرجال » ، — انتهى

«Что касается застенчивости или робости, то это смущение по причине чрезмерной стыдливости; это похвально в женщинах и в детях, но — единогласно — порицается в мужчинах», – конец цитаты по «Файду-ль-Къадир», 426/3.

Ислам 488 13 июня, 16:31 488 616551

>>616512
Тебе кажется, что застенчивость - единственное, что останавливает от блуда?

Ответы16562

489 13 июня, 18:04 489 616560

>>615420
>надо ходить
Кому надо?

Ответы16564

490 13 июня, 18:15 490 616562

>>616551
Ожидание кары на том свете? Только вот почему это не мешает типа религиозным муслимам лапать наташек (хотя, я полагаю, у себя в республиках они себе такого не позовляют).

Ответы16587

Ислам 491 13 июня, 18:43 491 616564

>>616560
Всем мужчинам.

Ответы16567

492 13 июня, 18:45 492 616566

Есть ли в исламе философия или это очередная религия для плебеев?

Ответы1656816587

493 13 июня, 18:45 493 616567

>>616564
Мужчины сами решают, что им надо, ведь они не рабы.

Ответы16571

Иудаизм 494 13 июня, 18:52 494 616568

>>616566
http://platonizm.ru/content/korben-istoriya-islamskoy-filosofii

Ислам 495 13 июня, 19:11 495 616571

>>616567
Мы все рабы Аллаха.

Ответы16588

Ислам 496 13 июня, 21:05 496 616587

>>616562
То же, что мешает типа религиозным христаинам.

>>616566
Есть, хотя в арабской традиции слово "фальсафа" обозначает конкретную традицию вышедшей из Ислама группы перипатеиков.

Ещё есть ильм уль-калам, исламская схоластика.

497 13 июня, 21:08 497 616588

>>616571
А немуслимы?

Ответы16608

Ислам 498 13 июня, 22:08 498 616608

>>616588
И они тоже

Ответы16610

Иудаизм 499 13 июня, 22:10 499 616610

>>616608
А я сын Аллаха. Что на это скажешь?

Ответы16620

Ислам 500 13 июня, 22:56 500 616620

>>616610
Привет, Иса.

Ответы16623

Иудаизм 501 13 июня, 23:04 501 616623

>>616620
А что если я скажу, что не только я сын Аллаха, но и другие люди тоже?

Ответы16635

Ислам 502 14 июня, 00:28 502 616635

>>616623
Говори. А что, если я скажу тебе, что держу своих детей в рабстве, по примеру Всевышнего?

Ответы1663616675

7 Кб, 400x225
Иудаизм 503 14 июня, 00:32 503 616636

>>616635
У твоих детей жестокий батя. Вот мой Папа меня любит и говорит что я для него сынок, а не раб.
https://bible-teka.com/vs/19/81/6/

Ответы1663916718

Ислам 504 14 июня, 01:15 504 616639

>>616636
Я тоже так сыновьям говорю. И даже дочери. Но одно другого не отменяет.

Ответы16648

505 14 июня, 06:14 505 616648

>>616639
Ты держишь детей в рабстве? Не удивительно, что от морали такой веры ничего не остаётся, кроме идолопоклоннического притворства, вызванного страхом наказания.

Ответы16675

506 14 июня, 11:21 506 616665

Вы ненавидите кафиров?

920 Кб, mp4,
182x360, 0:21
Иудаизм 507 14 июня, 14:59 507 616675

>>616648
>>616635
>держу своих детей в рабстве, по примеру Всевышнего?

Ответы16705

508 14 июня, 23:33 508 616705

>>616675
Хохма в том, что люди держат в рабстве, а Всевышний дарует даже избыточную свободу, чтобы приобщить к некоторому опыту. Потому не трудно догадаться кто побеждает в воспитании детей, ведь Он извечный воспитатель, а не человек, часто считающий что-то в мире неправильно сотворённым.

509 15 июня, 00:08 509 616712

Какое отношение к шиитам? Они считаются мусульманами?

Ответы16714

Ислам 510 15 июня, 00:13 510 616714

>>616712
Зависит от шиита. Если мы говорим об иранских (иснаашария), то среди них распространены некоторые убеждения, которые Исламу противоречат. Но может быть и так, что они исповедуют убеждения, которые не противоречат Исламу.

В целом, шиизм -- это дно.

Ответы16715

511 15 июня, 00:19 511 616715

>>616714
>Если мы говорим об иранских (иснаашария)
Да, о двунадесятниках. Ну если к другим шиитам есть какое-то принципиально другое отношение, чем к ним, то расскажи.

>среди них распространены некоторые убеждения, которые Исламу противоречат. Но может быть и так, что они исповедуют убеждения, которые не противоречат Исламу.
Ничего не понял. Так они мусульмане или нет? Какое к ним должно быть отношение - как мусульманам? Как к людям Писания? Или как к язычникам?

>В целом, шиизм -- это дно.
Ну понятно, что вы их не любите. Но вопрос не об этом.

Ответы1672016722

463 Кб, 1080x1080
Ислам 512 15 июня, 00:34 512 616718

>>616636
Серьезно? Какой же ты необразованный, противно просто. Не позорился хотя бы со своим незнанием, а сидел ровно и читал взрослых людей.

Второзаконие: 34,5
И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню;

עבד ה -- один корень с арабским "عبد الله" - раб Аллаха

вспомните, что заповедал вам Моисей, раб Господень, говоря: Господь Бог ваш успокоил вас и дал вам землю сию;
(Иисус Навин 1:13)

Конечно, ты никакой не раб божий. Ты националист, раб своей нации, униженный холуй. Такую идиотскую предъяву я ожидал только от какого-нибудь совсем тёмного долбослава с елдой Богов и РОДом, и что мы "внуки Богов". Фу б

Знай же, что рабство у царя или у знатного человека в древнем мире было почётным. Например, дворня - дворянство Московитского царя, мавла - вольноотпущенники при покровительстве арабских родов, янычары - рабы Османского халифа и тд. А рабство Господу -- более почетного титула быть не может.

Ответы1678516931

Ислам 513 15 июня, 00:42 513 616720

>>616715
>Ну если к другим шиитам есть какое-то принципиально другое отношение, чем к ним, то расскажи.
Ну, зейдиты лучше, потому что у них нет бреда про 12 имамов. Исмаилиты и алавиты хуже, это кафиры без сомнений.

>Ничего не понял. Так они мусульмане или нет?
Двендцатидесятники - это общее название. Среди них есть разные группы, есть те позиции, которые мы считаем неверием: обвинение в куфре Аиши и Абу Бакра, мир им, вера в искаженность Корана (якобы оттуда убраны аяты про халифство Али) и т.д. Есть группа шиитов, которые исповедуют веру в единство бытия, а это тоже неверие.

Ответы16724

Ислам 514 15 июня, 00:50 514 616722

>>616715
Кроме того, у некоторых есть убеждения, что бог делигировал часть своей силы имамам, а также что имамы могут творить чудеса по своей воле. Тоже неверие.

Ответы16724

515 15 июня, 00:55 515 616724

>>616720
>>616722
Так, ну вот те шииты, которые имеют позиции, которые вы считаете неверием, они мусульмане? Или кто? Если у них "неверие", значит они безбожники? Кафиры или как это называется?

Ответы16756

Ислам 516 15 июня, 02:44 516 616756

>>616724
Нет, не мусульмане.

Ответы16768

517 15 июня, 03:22 517 616768

>>616756
Ок. А кто они тогда? Люди Писания? Язычники? В исламе же нет такого понятия как "еретик", правильно?

518 15 июня, 04:01 518 616785

>>616718
А как вот этот антинационализм исламский сочетается, например, с чеченским крайним национализмом? Что они даже единоверцев, ухаживающих за чеченками пиздят? http://www.yapfiles.ru/show/2001095/160eba02855657441cc6e56c7673fd1b.mp4.html

Ответы168011682416829

Ислам 519 15 июня, 06:54 519 616801

>>616785
Ну так пошел бы свататься. Зачем прелюбодействовать?

Ответы16821

520 15 июня, 13:10 520 616821

>>616801
и что, ему бы не отказали? есть хоть один пример брака типа чеченка/таджик?

521 15 июня, 13:32 521 616824

>>616785
И разве кровная месть, похищения невест не запрщены исламом?

Почему некоторые народы (те же чеченцы) изображают из себя верных мусульман, но не отказываются от этих языческих обычаев?

Ответы16829

Ислам 522 15 июня, 14:31 522 616829

>>616785
Плохо сочетается

>>616824
Потому что идентичность не означает соблюдение и соответствие, очевидно.

Ответы16835

523 15 июня, 15:38 523 616835

>>616829
То есть чеченцы и другие горные народы, которые продолжают практиковать варварские, противоречащие исламу, обычаи - лицемеры?

Ответы16837

Ислам 524 15 июня, 15:48 524 616837

>>616835
Это не одна личность, есть разные чеченцы и "другие горные народы". Да, или просто не знают, что такая практика противоречит религии.

Ответы16839

525 15 июня, 15:57 525 616839

>>616837
>есть разные чеченцы и "другие горные народы"
Ни разу не видел, чтобы кто-то из них, даже имам проповедовал против кровной мести, национализма, объяснял, что мусульманин любой национальности может жениться на их женщинах. Следовательно, они все лицемеры.

>или просто не знают, что такая практика противоречит религии.
Все они знают, просто закрывают глаза. Как балоболить про "единую умму" это они первые, а как своих женщин за других мусульман выдавать - ряяяяя, узбек не может гулять с чеченкой

Ответы17072

Иудаизм 526 15 июня, 23:10 526 616931

>>616718
Ого. Даже не думал что одна безобидная цитата из Псалмов Давида может вызвать столько агрессии и необоснованной ненависти. И ведь даже ссылку на место в Писании дал, чтобы могли проверить всячески и удостовериться в подлинности цитаты.
Явно видно, что человек писавший это - раб. Но к сожалению не у Аллаха, а у искусителя, побуждающего проявлять ненависть по отношению к другим людям.

В иудаизме выделяются три уровня взаимоотношения Бога и человека. Все эти уровни находят многократное выражение в высказываниях Торы, еврейских пророков и мудрецов более поздних эпох. Эти три уровня человек должен последовательно пройти, осознать, подняться по ним — чтобы, в конце концов, продвинуться к идеалу.

Первый уровень — это отношение человека к Богу как раба к Господину. На этом уровне человек осознает себя как раб Божий, подчиненный Всевышнему. Обязательность соблюдения заповедей воспринимается на этом уровне как навязанная свыше.

Вторым уровнем, на который человек должен затем подняться, является уровень отношений человека к Богу как сына к Отцу (о чем говорят множество мест в Торе и Пророках, как, например: «ВСЕ ВЫ СЫНОВЬЯ ГОСПОДУ, БОГУ ВАШЕМУ» — Второзаконие 14:1 https://bible-teka.com/vs/5/14/1/ ). На этом уровне человек — это сын, любимый Всевышним, Который хочет оказать ему милость и наградить его. На этом уровне обязательность соблюдения заповедей и моральных норм проистекает у человека не из принуждения, а из желания соответствовать своему высокому происхождению и положению, из желания оказаться достойным своего звания.

Но и второй уровень не является высшим, и человек (и также народ, и все человечество) должен подниматься на третий уровень, уровень взаимоотношений Бога с Человеком как Мужа и Жены. На этом уровне человек действительно приближается к Богу; об этом уровне говорит написанная царем Соломоном Песнь Песней, а также многочисленные высказывания пророков и мудрецов.

Ответственность сына (второй уровень) существенно отличается от ответственности супруга (третий уровень). Сын ответственен только за себя, но не за весь дом (= мир); супруги же делят ответственность за все мироздание. Необходимость соблюдения заповедей и необходимость соответствовать моральному идеалу проистекает на этом, третьем уровне, не из навязанной обязанности, и даже не из осознания своего величия, а из ощущения ответственности за все окружающее мироздание. По сравнению со вторым уровнем это стадия духовного совершеннолетия.

Иудаизм 526 15 июня, 23:10 526 616931

>>616718
Ого. Даже не думал что одна безобидная цитата из Псалмов Давида может вызвать столько агрессии и необоснованной ненависти. И ведь даже ссылку на место в Писании дал, чтобы могли проверить всячески и удостовериться в подлинности цитаты.
Явно видно, что человек писавший это - раб. Но к сожалению не у Аллаха, а у искусителя, побуждающего проявлять ненависть по отношению к другим людям.

В иудаизме выделяются три уровня взаимоотношения Бога и человека. Все эти уровни находят многократное выражение в высказываниях Торы, еврейских пророков и мудрецов более поздних эпох. Эти три уровня человек должен последовательно пройти, осознать, подняться по ним — чтобы, в конце концов, продвинуться к идеалу.

Первый уровень — это отношение человека к Богу как раба к Господину. На этом уровне человек осознает себя как раб Божий, подчиненный Всевышнему. Обязательность соблюдения заповедей воспринимается на этом уровне как навязанная свыше.

Вторым уровнем, на который человек должен затем подняться, является уровень отношений человека к Богу как сына к Отцу (о чем говорят множество мест в Торе и Пророках, как, например: «ВСЕ ВЫ СЫНОВЬЯ ГОСПОДУ, БОГУ ВАШЕМУ» — Второзаконие 14:1 https://bible-teka.com/vs/5/14/1/ ). На этом уровне человек — это сын, любимый Всевышним, Который хочет оказать ему милость и наградить его. На этом уровне обязательность соблюдения заповедей и моральных норм проистекает у человека не из принуждения, а из желания соответствовать своему высокому происхождению и положению, из желания оказаться достойным своего звания.

Но и второй уровень не является высшим, и человек (и также народ, и все человечество) должен подниматься на третий уровень, уровень взаимоотношений Бога с Человеком как Мужа и Жены. На этом уровне человек действительно приближается к Богу; об этом уровне говорит написанная царем Соломоном Песнь Песней, а также многочисленные высказывания пророков и мудрецов.

Ответственность сына (второй уровень) существенно отличается от ответственности супруга (третий уровень). Сын ответственен только за себя, но не за весь дом (= мир); супруги же делят ответственность за все мироздание. Необходимость соблюдения заповедей и необходимость соответствовать моральному идеалу проистекает на этом, третьем уровне, не из навязанной обязанности, и даже не из осознания своего величия, а из ощущения ответственности за все окружающее мироздание. По сравнению со вторым уровнем это стадия духовного совершеннолетия.

Показать весь текст
Ответы1701417051

527 16 июня, 14:24 527 617008

>>605291 (OP)
нерезиновая лет через 20
Пройду по Моджахедовой, Сверну на Талибанскую
На улице Басаева я постою в тени…

Ислам 528 16 июня, 15:35 528 617014

>>616931
Лучше я буду на первом уровне, с моим пророком Мусой, а не следовать хасидским сказкам сумасшедших язычников.

Ответы17029

Свидетели Иеговы 529 16 июня, 16:08 529 617027

С троицей, братия и сестры!

Иудаизм 530 16 июня, 16:09 530 617029

>>617014
«ВСЕ ВЫ СЫНОВЬЯ ГОСПОДУ, БОГУ ВАШЕМУ» — Второзаконие 14:1 https://bible-teka.com/vs/5/14/1/

Второзаконие - пятая книга Торы (Пятикнижия Моисеева)

«Я СКАЗАЛ: ВЫ – БОГИ, И СЫНЫ ВСЕВЫШНЕГО – ВСЕ ВЫ;» — Псалмы 81:6 https://bible-teka.com/vs/19/81/6/

Псалмы(Теилим) - книга царя Давида, который в исламе считается пророком.

Вывод: Ты кафир отвергающий пророчество Мусы, Давида, а также Мухаммеда (т.к. он утверждал что их пророчество истинно)

Ответы17049

Ислам 531 16 июня, 18:07 531 617049

>>617029
Так при чём здесь это? Ты написал, что ты богу сын, а не раб, а Муса прямо назван в Ветхом Завете абед, что указывает, что это не уничижительное название и то, что ты плохо знаешь свою религию.

Мусульмане не используют "сын" по довольно ясной причине: видно, к чему это привело в христианстве - и, как мы видим сегодня в иудаизме, в хасидизме. При этом нет никакой критики древних писаний. Но и в слове "раб Божий" нет ничего унизительного.

Ответы17051

Иудаизм 532 16 июня, 18:16 532 617051

>>617049
>Ты написал, что ты богу сын, а не раб
-> >>616931

>и, как мы видим сегодня в иудаизме, в хасидизме.
И к чему же? К служению Б-гу в радости, а не угнетённом рабском состоянии подчинения?

Тебя "пророк" учил проявлять к другим людям ненависть или такое поведение не продиктовано исламом, а является проявлением лично твоей вероотступнической(кафирской) сущности?

Ответы17053

Ислам 533 16 июня, 18:25 533 617053

>>617051
>>617051
Ну, видимо, ты у нас на две ступени выше Мусы.

Я ненавижу твоё невежество и тебя, как носителя невежества, а не как человека.

Ответы17057

Иудаизм 534 16 июня, 18:44 534 617057

>>617053
>Ну, видимо, ты у нас на две ступени выше Мусы.
Да уж, видимо ненависть встала стеной преграждающей доступ информации в мозг.
Пробую в последний раз.
Муса - пророк. Он написал 5 книг, где каждая буква в которых продиктована самим Аллахом. Последняя книга называется Дварим(Второзаконие). В этой книге в 14 главе сказано: «Все вы сыновья Господу Богу вашему». Это значит, что человек для Бога не просто раб, но и сын. Чтобы человек удостоился звания "раба" он должен соблюдать всё, что говорит Бог. Для того чтобы удостоиться звания сына нужно проникнуться любовью к Богу и начать всё соблюдать не по принуждению/из-за страха, но и из любви.

Я не вижу в этом никаких противоречий с исламом, потому что многие мусульмане служат Богу не только из-за страха наказания, но и из любви к Нему.
Надеюсь ты прекратишь на этом свои оскорбления и предпримешь усилия чтобы удостоиться звания раба Аллаха.

Ответы17066

Ислам 535 16 июня, 19:37 535 617066

>>617057
Ты уже опозорился, и тебе не перевести стрелки. Ты сказал: я своему богу сын, а не раб -- при том с упреком на Ислам. Я тебе привел конкретные слова из Ветхого Завета, где Муса назван рабом Аллаха. Хватит переводить стрелки, просто признай свою ошибку стыдливым молчанием и перестань обманывать мимокроков, якобы ты в чём-то осведомлён.

Ответы17068

Иудаизм 536 16 июня, 19:48 536 617068

>>617066
Ты уже опозорился, и тебе не перевести стрелки.
Я тебе привёл конкретные цитаты из Вечного Завета, где люди названы сыновьями Аллаха.
Хватит переводить стрелки, просто признай свою ошибку стыдливым молчанием и перестань обманывать мимокроков, якобы ты в чём-то осведомлён.

Ислам 537 16 июня, 20:13 537 617072

>>616839
А я видел. И знаю чеченок замужем за нечеченцами (точнее, знаю их мужей). Опять-таки, твой взгляд не является доказательством.

В любом случае, это не означает того, что такой проблемы нет.

Ответы17073

Иудаизм 538 16 июня, 20:15 538 617073

>>617072
лол
Обсуждение лицемерия мусульман оказалось более удобной темой

Православие 539 22 июня, 19:30 539 618326

286 Кб, 720x1280267 Кб, 720x1280

Вот что говорят об этом месте Корана некоторые исламские комментаторы:

Абу Умама (да будет доволен им Аллах) сообщил, что Пророк (мир ему и благословения Аллаха) сказал:

"Выйдет Животное и отметит всех людей на их носах, и эта отметка останется так, что, если человек купит верблюда, и его спросят: у кого он купил, то он скажет: "У человека с отметкой на носу".

(Ахмад, хадис классифицирован как сахих Аль-Албани в Ас-Сильсиля ас-сахиха, 322).

Согласно некоторым сообщениям, когда явится Животное, то оно отметит верующих и кафиров. Что касается верующего, то отметка будет ярко сиять на лице, как знак его веры, а что касается кафира, то отметка на носу будет знаком его неверия.

Православие 540 23 июня, 13:28 540 618424

Вы че все в джаннат отправилися?

541 24 июня, 00:34 541 618511

Бурят, запили перекат

Агностицизм 542 25 июня, 02:49 542 618720

Сап. Я тут слышал, что есть некий ангел(или кто это? Я не знаю), который следит за тобой даже под крышей, когда Аллах не видит, и записывает твои действия. Это так? И он тоже уходит отдыхать ночью?

Ответы18785

543 25 июня, 14:37 543 618785

>>618720
бурятовопросы

544 25 июня, 14:38 544 618787

https://2ch.hk/re/res/618533.html (М)
https://2ch.hk/re/res/618533.html (М)
https://2ch.hk/re/res/618533.html (М)

а то вдруг буряты не перекатятся

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion