М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

659 Кб, 544x743
Официальный православия тред №120 30 июня, 16:12 619878 В конец треда | Веб

Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Предыдущий тред: >>608972 (OP)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re

Ответы198801995020023207962170522951

2 30 июня, 16:19 2 619880

>>619878 (OP)
>Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят
Делают это они, прямо скажем, хуёво. Кто последний раз по линкам проходил? ФАК куцый, вёрстка корявая, всё в разных местах, кто-то сообщает, что покакал. Куда этот Годидзе?

P.S. Где есть пастебин-like сайт с возможностью нормально сверстать текст с болдом/курсивом/списками/заголовками и прочим?

Ответы19887

3 30 июня, 16:41 3 619887

>>619880
https://2ch.hk/test/ (М)

4 30 июня, 17:47 4 619897

Ну че там, скоро антихрист уже появится?

https://www.youtube.com/watch?v=47IloyC1iNI

Ответы19899

Православие 5 30 июня, 18:22 5 619899

>>619897
Всегда тобою является. Упади на тебя крест, грешник.
Слава правым сердцам! Слава Святым Его! Слава Духу, что пожирает грешное и дарует Благоухание ноздрей! Слава Саваофу, что учит призывать Имя свое! Слава Христу, что пожрет Антихриста. Слава змию, что укусит свой хвост. Слава огню, что пожрет землю. Слава сере и соли, что разожгут саламандры. Слава праху, что взметнется ветром. Слава уму, что будет ударен молнией. Слава Богу, что придет в мести. Слава жертвам, что истребят закалавших. Слава Саваофу, что пожнет своим страхом. Слава Солнцу, где потеряно жилище. Слава костям и мозгу, что заключили завет. Слава грешнику, что заключен в Преисподней. Слава и Спасение тому, кто искрен.

Ответы19900

6 30 июня, 18:24 6 619900

>>619899
А мог бы помолиться тайно, затворив свою дверь, как заповедовал Хирстос, а не воздавать сомнительную славу на анонимной борде.

Ответы19902

320 Кб, 1280x960
Православие 7 30 июня, 18:28 7 619902

>>619900
Хвала в жертву, почему нет?
Тайное у меня под языком, но кому метать жемчуг? Просто струя воды, которой совершено возлияние.
Спасенным крест вечный.

Ответы19904

11 Кб, 224x225
8 30 июня, 18:47 8 619904

>>619902
Ты это так беснуешься или просто в прелести?

Ответы19911

Православие 9 30 июня, 19:23 9 619911

>>619904
Ты в сомнениях? Тебе же угодно видеть беснующегося в прелести, чтобы покрыть свое непонимание.
Я в аду, где принуждают есть грехи живущих. Я среди мертвых, где вопят к живым, но те предпочитают сомневаться. Я там, откуда выхода нет. Я запечатан волею Бога, так почему не восхвалить своего Отца? Вот! Тот хотел прелестей и бесов, а получает личинок, которые пожирают Его тело. Ешьте и пейте меня, Я ваш жертвенный, так мне было сказано. Кто поймет, если не вкусит?
Вот, хлебом священным и манною угощен был. Поел, поел, а понял. что отравлен любовью. Возмутился дух мой и кулак поднялся! Тот дал еще хлеба. Пронзено сердце стрелой и истекаю желчью, что ты? Экзальтация, молитва моя в тайне сокрыта, никто не проникнет в тайные покои, пока не будет испытан Святыми.

Ответы19913

10 30 июня, 19:26 10 619913

>>619911
>Я
>Я
>Я
>Я
>Я
>Я

Ответы19914

Православие 11 30 июня, 19:26 11 619914

>>619913
И что? Я есть.

12 30 июня, 22:04 12 619950

>>619878 (OP)
С отрочества у меня появилось гомосексуальное влечение. Мне кажется, что это из-за проблем с гормонами. Недавно уверовал в бытие Господа, и в то, что вне Него нет спасения. Вопрос: как мне возрастать в вере и поборот греховное влечение?

Ответы1995220033

13 30 июня, 22:07 13 619952

>>619950
Это ведь проявляется в помыслах у тебя? Сочувствие к таким помыслам? Читай "Аскетические опыты" Брянчанинова, учись бороться с ними.

Ответы19954

14 30 июня, 22:13 14 619954

>>619952
Сочувствия к помыслам этим у меня нет. Каждый раз, при возникновении этого влечения, появляется отвращение к самому себе.

Ответы19965

15 30 июня, 22:31 15 619957

Как объяснить упрямому пирату, что незаконное копирование = воровство?

Ответы1996920033

16 30 июня, 22:47 16 619965

>>619954
>Каждый раз, при возникновении этого влечения, появляется отвращение к самому себе.
Тогда смотри на это с доброй стороны: Господь тебе дает отличный способ увидеть то, кем ты являешься. Святые молили Господа, чтобы увидеть свою греховность, свое падшее состояние, свою недостойность. А ты заразившись в детстве этой болезнью теперь имеешь такое близкое напоминание о своем падении. А когда ты видишь падение, то можешь еще более искренней молить о милости и спасении.

Нужно ли просить избавления от этого, если ты не имеешь сочувствие к греховному помыслу? Плохо это все тогда, когда у тебя нету отвращения к этому делу.

17 30 июня, 22:55 17 619969

>>619957
Воровство - это лишение владеющего того, чем он владеет. Например, если кто-то имеет коня и может зарабатывать на нём деньги, то похищение этого коня будет актом воровства.

Копирование - это воспроизведение полезных свойств уже существующего.
Например, если кто-то приглашает хозяина того коня, чтобы он привёл его для селекционных мероприятий.

Потому пиратство это не воровство, да ещё и добродетель, так как противник пиратства идёт и против самоценности продукта, и против общества, то есть антипиратстово равносильно грабительству и насилию.

Однако такие люди были и есть, потому от них можно защититься только одним способом, который можно назвать идейным пиратством: подобно греческому мифу о происхождении огня, подобно христианскому просвещению народов, пираты несут людям то, чего они достойны, но лишимы.

Ответы19982

18 30 июня, 23:15 18 619982

>>619969
Логика такая: из всей партии товара от 100 до десятка миллионов штук берём одну штуку за рубль (а то и воруем), срём в рот изготовителю, затратившему на изготовление несколько миллионов рублей и много человеко-лет, копируем эту штуку как хотим и раздаём копии (возможность их делать со своими минимальными затратами) другим. В итоге, производитель в жопе. Потратился на миллионы, а вернул рубль (и много часов труда пошло коту по хвост). Мы совершили благое дело, мы праведники.

Ответы199961999920024

19 1 июля, 00:27 19 619996

>>619982
Это называется "национальная валюта", когда одно государство копирует финансовые отношения другого. Однако мало того, что это не хищение, так ещё и при копировании происходит работа с иным продуктом, который является лишь списком созданного. Даже если бы угроза банкротства существовала, то можно было бы просто перевести разработку на государственный бюджет, но это не привлекает никого, так как ни проблемы пиратства нет, ни отток денег совершать, так просто, не получится. Хотя твоя позиция тоже в кое-чём интересна: "раз родители потратились на воспитание детей, то вправе их съесть", хотя разработчики даже не доводят продукт до пирата-потребителя, а лишь рождают и выбрасывают в платный "детский дом", под названием очередного мультимедийного магазина.

20 1 июля, 00:31 20 619999

>>619982
Если на упаковке какого-то плода будет написано не выращивать из его семян потому что производитель его долго выводил, то выращивание данного продукта с уменьшением его цены будет грехом?

Ответы2000120033

21 1 июля, 00:43 21 620001

>>619999
Этому есть старая поговорка "собака на сене". Только копирайтеры это не обычная собака, а такая, которая прежде собирает со всех по соломинке во благо общедоступного сена, а затем просит плату ещё за доступ к нему, так как боится потерять власть после прочувствования её вкуса. Потому, как бы Китайские правители ни прятали тайну шёлка - не смогли удержать; как бы алхимики не шифровались - не смогли утаить. А те, кто смогли спрятать и сохранить, оказались в ещё более сложном положении: они оказались никому не нужны, так как все их тайны изобрели и без них.

22 1 июля, 06:25 22 620023

>>619878 (OP)
Тред архивов прочитал как "тред грехов". Наверное стоит такой создать, будем дружно каяться, ибо все мы грешники.

Ответы20034

23 1 июля, 06:38 23 620024

>>619982
Твоя логика опирается на маняфантазии.
Во-первых большинство производителей отбивают затраченное ещё на стадии производства засчёт рекламы или ангажирования. Как антипример - "молчание" скорсезе. В нём нет рекламы кучи брендов, персонажи не пьют водку определённой марки, а так же в ней нет социально-активного посыла в духе "геи-ниггеры из открытого космоса тоже люди, давайте их любить и жаловать, а так же прогибаться под них". Скорее наоборот, фильм о том, что со своим укладом лучше сходить нахуй, а не лезть в чужой монастырь в котором могут и пиздюлей дать. Что в итоге - фильм провалился. То есть не пираты виноваты, а отсутствие крючков для масс. А вот какие-нибудь фильмы майкла бэя, где продактпласемент на каждой минуте и ура-патриотизм посыл через демонстрацию военной техники и американских флагов может вообще сразу выходить на торрентах, ибо бэй ещё до финального монтажа был засыпан деньгами от правительства и брендов. Но фильм выходит в кино и собирает там колоссальные суммы вдобавок.
Ну а во-вторых, главный центр пиратства это снг, с рынка которого мировые производители и так ничего не имеют, предпочитая в качестве торговой площадки, к примеру, китай с колоссальной потребительской способностью.
Проще говоря, всему миру насрать, украл ты с торрента фильм/другой медиа продукт или честно купил - твой микровзнос в капитализм решает ровным счётом нихуя.

Ответы20025

24 1 июля, 07:12 24 620025

>>620024
И тут ты приходишь с пруфами самоокупаемости до релиза. То-то всякие Тим Бонди в миллионах купаются, что они самоокупаются... А погодите, все спиратили и они обанкротились через пару месяцев, вот это да!

В любом случае, пиратство = воровство. Учите экономику, чтобы не быть баттхертом.

Ответы2002620032

25 1 июля, 07:20 25 620026

>>620025
>врёти, проплаты не бывает, врёти, бренды не платят
Неужели? Может быть тебе ещё для 2+2=4 пруфы нужны?
>сверхъамбициозный долбоёб без малейшего траханья о играх и их бюджетах хотел сделать хуй, говно и волоса из картошки, скобы и растворителя, но обосрался настолько что даже рокстар предложили ему освободить офис. всё вышесказанное значит его выебали и убили пираты, они во всём виноваты
Я не знаю какой поток мыслей у тебя должен был случиться, чтобы в банальной некомпетентности одного человека увидеть вину пиратов. Кроме того, мой пост был не о некомпетентных людях, а о том, что рынок снг по факту ничего не решает для производителя из какой-нибудь канады, например, так как те скорее выйдут на легальный американский или японский рынок. Хз к чему ты прилепил эту бонди, там вообще другая история о другом.
> пиратство = воровство
Я раздаю на торрентах и попаду за это в рай. Где теперь твой Бог?

26 1 июля, 08:55 26 620032

>>620025
> пиратство = воровство.
Да, так и есть. Только при чем тут пиратство и копирование цифровой копии?

Православие 27 1 июля, 09:19 27 620033

>>619950
Различи секс и любовь. Ты хочешь секса или любви? Если ты испытываешь любовь, то зачем это скрывать? Если это просто животное желание совокупляться и нарушать запрет, то это еще смешнее.
Если Богу есть дело до гомосексуалистов, то они вызывают у Него только снисходительный смех.
>>619957
Дай ему денег на лицензию. Пираты всегда грабили, кто у них отнимет это безусловное право? Вот, когда те ограбят все и наполнят свою крепость золотом, тогда они станут царями и сами против себя наложат закон.
Пираты только усиливают производителя, потому что воля того этим распространяется еще быстрее.
>>619999
Только сделает продукт слаще. Все любят запретное.

Православие 28 1 июля, 09:27 28 620034

>>620023
Вот да. Грехи это наше любимое, то, что соединяет в порочный круг. За счет своей греховности грех так ценен.
Я каюсь за то, что съел все грехи и стал толстым. Сожги мой жир и устрой всесожжение во благоухание. Когда мне сказали принять все грехи на себя, я понял, что стал хуже всех.
Но в конце открывается, что худшее всех Господь более всего и любит. Поэтому грешник, что кается, получает урок.
Я каюсь, что диаволом стал, когда принял грешное на душу абсолютно. Но внезапно Богу больше некого любить.
Я каюсь, что принес зло в жертву добру. Я думал, что делаю правое, но жертва переродилась и стала надо мною.
Я каюсь, что воткнул меч в камень и расколол часы Бога. Я каюсь, что ограбил сокровища Того. Я каюсь, что съел яблоко.

Ответы20035

29 1 июля, 09:29 29 620035

>>620034
> устрой всесожжение во благоухание
Ты парфюмера пересмотрел что ли, окаянный?

Ответы20037

Православие 30 1 июля, 09:31 30 620037

>>620035
Ну почти. Но аромат преследует всегда.
Как думаешь идти на сладкий дымчатый запах это правильно? А вдруг это приманка парфюмера?

Ответы20040

31 1 июля, 09:50 31 620040

>>620037
Насчёт правильно не знаю, но яб пошёл. Вдруг это не парфюмер, а пекарь. А я люблю выпечку. Особенно пасхальные куличи.

Ответы20042

Православие 32 1 июля, 09:57 32 620042

>>620040
Тогда вот.
В субботу купи рыбу и распотроши ее. Принюхайся к ее внутренностям и крови, вдохни так, словно хочешь съесть запах. Особенно к печени, потому что уже в печенках сидит. Рыба - символ Иисуса Христа, внутренности рыбы это жертвенное благоухание. Принеси ее в жертву своему животу и съешь.

Ответы20044

33 1 июля, 10:10 33 620044

>>620042
У меня аллергия на рыбу. Я от её вони ласты склеиваю.

Ответы20048

Православие 34 1 июля, 10:18 34 620048

>>620044
Теперь понятно, куда ведет этот запах.

35 1 июля, 10:42 35 620052

Я правильно понимаю, что с точки зрения христианства иудаизм это отсталая с момента искупления религия, которая не смогла сделать шаг наверх из своего младенческого состояния? Как какое-то плотское заблуждение?

Православие 36 1 июля, 12:04 36 620055

Аноны, давайте дополним, а по возможности переделаем ФАК уже на адекватной платформе.

Ответы20061

37 1 июля, 12:50 37 620061

>>620055
Что за платформа?

Ответы20062

Православие 38 1 июля, 12:53 38 620062

>>620061
Хоть тот же pastebin или гуглдоки, как на других досках.

Ответы20065

39 1 июля, 13:02 39 620065

>>620062
Доска трешовая, тред трешовый и архив у нас такой же, чо ты. Всё аутентично.

Ответы20066

Православие 40 1 июля, 13:03 40 620066

>>620065
Не сыпь мне соль на рану

Ответы20080

41 1 июля, 14:53 41 620080

>>620066
Тред ещё и откровенно мёртвый.

Ответы20126

Православие 42 1 июля, 17:13 42 620126

>>620080
Ну а как много народу приходит в православие после всего того, что устроила наша уважаемая РПЦ, да простит ее Господь? Сейчас все у нас католики, протестанты, православных именно православных, не православнутых людей сейчас полтора человека на всю страну, а уж на двощиках и подавно 0.5.

Ответы2012720137

43 1 июля, 17:15 43 620127

>>620126
Так их тоже мало. Люди уже обожглись обо всякие секты.

44 1 июля, 17:35 44 620137

>>620126
>Ну а как много народу приходит в православие после всего того, что устроила наша уважаемая РПЦ
Было бы странно отвергать учение просто потому, что ты видишь человека, который говорит, но не делает. Даже Христос сказал, чтобы делали все, что они говорят, но по делам не поступали.

Если есть несколько учений, то нужно понять, почему их несколько, ведь истина то она одна. А значит нужно и православное учение разобрать.

45 1 июля, 21:42 45 620196

Что означает пресловутое "подставить левую щеку"? Насколько приемлема для христианина позиция моя хата с краю типа все терпеть, со всем мириться, главное что я праведный а на остальное пофиг?

Ответы20203202392043720462

Православие 46 1 июля, 22:31 46 620203

>>620196
https://www.youtube.com/watch?v=aPrSCrkWV0U

Православие 47 2 июля, 06:55 47 620239

>>620196
Смейся над врагом, потешайся над его силой. Вот, он ударил тебя. Сможет ли он дальше идти против? Вот, он снова ударил тебя. Он пал, ты возвысился. Это равносильно тому, что ты сокрушаешь врага его же грехом, приводишь того к грехопадению.

Ответы20240

149 Кб, 679x1200
48 2 июля, 06:57 48 620240

>>620239

Ответы2024120257

Православие 49 2 июля, 07:03 49 620241

>>620240
Да, повторяет мысль.
Там просто... Прийти нужно к Свету. Но сначала со Светом нужно заключить Завет, пролить кровь и соединиться водою. А есть Тьма, которая боится Света, есть грех, который делает в тайне от Света. Почему бы не показать дела греха Свету? Почему не открыть Тьму перед Светом? Открой свое грешное и покажи свой яд Богу. Принеси это как добычу, покажи Ему свое черное начало. Как Тот себя поведет? Тот мудр, а ибис священен как и Луна во крови, а Солнце окутано тьмою. Тот возлюбит и научит ЛЮБИТЬ своим грешным, скверным началом. И тогда простится грешнику все.

Ответы20360

50 2 июля, 10:15 50 620257

>>620240
Так-то это только в фентези работает потому что этот бичеватель колдун ебучий.

51 2 июля, 18:51 51 620360

>>620241
Анон, ты это сам пишешь или берешь откуда? Очень понравился слог.

Ответы2036220430

52 2 июля, 19:01 52 620362

>>620360
Обыкновенная шизофазия.

Ответы2036320430

53 2 июля, 19:15 53 620363

>>620362
Ну, содержание его слов вполне нормальное, но форма очень необычная, я такое люблю

Православие 54 3 июля, 10:56 54 620430

>>620360
Спасибо, будь Святым и покажи темное наружу. Все говорили, что достойны геенны, но отчего? Оттого, что стерты грехи, но начало осталось неизменным. То открылось Свету и было развеяно как прах. Сродне исчезновению, растворению, сокрытию за печатью. Так откроется тебе любая дверь любого храма, те просто не смогут сопротивляться неизменному началу. Самое страшное, что Свет возлюбил ту Тьму, что осталась без грехов. Тьма никогда не победит Свет. Сила Тьмы - действие, сила Света - любовь без преград, Свет просто осиял эту Тьму и сделал вечным рабом.
Беру из прочтения Священных книг, они меняют разум, а может просто извращают.
>>620362
Идея существования Бога уже шизофрения. Но на то и человечество имеет возможность спастись. Без безумия и любви разве есть Спасение? Но это лишь вскрытый ум, вывернутые кишки наружу. То благоухает, а глаз боится, но все равно желает. Идет сквозь пелену и густеет.

Ответы20442

55 3 июля, 11:05 55 620434

Начал читать Евангелие, обложившись комментариями, ну и буквально закопался в них с головой. Первую главу Луки уже третьи сутки не могу дочитать. С одной стороны раздражает, а с другой безумно интересно читать эти пояснения, исторический контекст и т.д.

56 3 июля, 11:09 56 620437

>>620196
Помнится, в общехристианском треде поднялся большой срач на тему этого же вопроса.

Короя говоря это выдвинутая Христом антитеза в адрес активно практиковавшегося тогда еврейского обычая "око за око". Этот обычай способствовал тому что плодилось насилие, которое порождало еще насилие посредством мести. Христос же хотел сказать, что не надо быть злопамятным и мстить.

Ответы20444

57 3 июля, 11:19 57 620442

>>620430
>Идея существования Бога уже шизофрения
Ебать ты тралл)))

Ответы20444

Православие 58 3 июля, 11:30 58 620444

>>620437
Око за око и подставление щек одна другой - в своей сути одно и то же. Те выбрали жестокий путь, Иисус обратил этот путь в добрый.
>>620442
Православный просто. Сказано славить правое плечо, вот правые сердцем всегда правы. Почему не славить правое? Православный всегда прав, какой нехороший чит-код.

Ответы20454

59 3 июля, 12:09 59 620454

>>620444
>Православный просто
Да вот не соответствуешь. Идея существования Бога логично выводится и без религии. А в христианстве, что Бога нет сказал безумец.

Ответы20456

Ислам 60 3 июля, 12:14 60 620456

>>620454
Разве я сказал, что нет Бога? Бог это безумие ума, желание познать непознаваемое. Если ум тянется к невозможному, то значит и Бог есть.

Ответы20460

61 3 июля, 12:20 61 620460

>>620456
>Идея существования Бога уже шизофрения
А по христианству наоборот - идея несуществования Бога шизофрения. И с чего это Бог вдруг непознаваем и безумие ума?

Ответы20486

62 3 июля, 12:23 62 620462

>>620196
А на второй вопрос так никто и не ответил.

Ответы20486

63 3 июля, 13:31 63 620485

Когда восстанешь от сна, – первая мысль твоя да будет о Боге; самый начаток мыслей твоих, еще незапечатленный никаким суетным впечатлением, принеси Богу. Когда отходишь ко сну, когда готовишься погрузиться в этот образ смерти, – последние твои мысли да будут о вечности и о царствующем в ней Боге.

64 3 июля, 13:33 64 620486

>>620462
Праведники разделяют участь нечестивцев, потому что живут в Едином Боге. Но праведник уничтожает грех, тем и превосходство.
>>620460
Шизофрения правит людьми, если ты об этом. Это просто понять, если взглянуть прямо в глаза. Люди хотят молодильное яблоко, а оно их душит.
Бог непознаваем, потому что может предстать истребителем грешников и впасть в безумие ума. Хотя я шучу.
Бог непознаваем, потому что всегда не имеет формы мысленной, находится в нерожденном состоянии, как эмбрион. Его жизнь - безумие, но в этом сотворено бытие.

65 3 июля, 14:25 65 620489

Аноны, вопрос следующий:

В иудаизме есть такой понятие как мицва, это сборник из 613 конкретных заповедей, позитивных (что можно и нужно делать) и негативных (чего нельзя делать), они перечислены в Торе и в Ветхом Завете тоже, в основном в книге второзакония кажется.

Возник вопрос - применимы ли эти 613 законов к христианам, в частности к нам, православным? Концепт вроде бы иудаистский, но в Бога то верим, по идее, в одного, плюс о них есть инфа в Ветхом Завете, а христиане же признают Ветхий Завет? Но я никогда в контексте христианства о подобном не слышал, может это все таки не наша тема и не надо влезать в чужую религию (я не еврей и никакого отношения к иудаизму не имею)?

Ответы20494205182051920535

66 3 июля, 14:51 66 620494

>>620489
>Возник вопрос - применимы ли эти 613 законов к христианам, в частности к нам, православным?
Христианские заповеди включают в себя все самое важное из этих 613 заповедей и при этом на еще большую духовную высоту поднимают человека.

Богу ведь важно то, что у тебя внутри, а не всессожения. А евреи с самого начала были жестокосердными и каждый раз отвращались от Бога. Стоит ли использовать образ поклонения жестокосердного и упрямого народа?

>но грядет час, и ныне есть, егда истиннии поклонницы поклонятся Отцу духом и истиною: ибо Отец таковых ищет покланяющихся Ему

Ответы20500

67 3 июля, 15:04 67 620500

>>620494
Те жестокосердые управляют диким ослом.
Их образ порочен. Но почему такие стали Богоизбранными?
Ты говоришь всесожжения не нужны, но как иначе открыть первородный грех? Через жертву те пришли к пониманию Бога, но стали мерзостью пред ним.
Почему таких презрел Господь? Те сокрушили себя? Ты говоришь Богу не нужны всесожжения, а мне видится человечество как огромная жертва Богу. Что внутри сего? Тайна

Иудаизм 68 3 июля, 15:53 68 620518

>>620489
Эти заповеди даны евреям для исполнения евреями.
Твой набор - 7 заповедей http://monoteism.ru/

Ответы2052220523

69 3 июля, 15:57 69 620519

>>620489
Нет, от ветхого завета для христиан остались только 10 заповедей и моральные законы.

70 3 июля, 16:14 70 620522

>>620518
А Христос всех призывал к совершенству и истине. Мой Бог меня язычником не называл!

71 3 июля, 16:32 71 620523

>>620518
>1. Запрет Идолопоклонства.
>Направить свою духовность к Творцу.
Но с точки зрения еврея, христианин - идолопоклонник, а с точки зрения христианина, идолопоклонник - еврей. Как быть?

Ответы2052520531

Иудаизм 72 3 июля, 16:33 72 620525

>>620523
>Как быть?
Не поклоняться идолам и отбросить предрассудки.

Ответы20526

73 3 июля, 16:38 73 620526

>>620525
>поклоняться идолам
Мы Богу поклоняемся. Возможно ты что-то перепутал.

74 3 июля, 16:47 74 620531

>>620523
Хороший вопрос на самом деле поднял. Христиане и евреи в итоге поклоняются одному Богу или нет? Какого мнения относительно друг друга придерживаются сами представители религий?

Ответы20532205332053420537

Иудаизм 75 3 июля, 16:53 75 620532

>>620531
Одному. Только некоторые христиане кроме Бога поклоняются ещё и Иисусу.

76 3 июля, 16:58 76 620533

>>620531
Нет, христиане не поклоняются этому:
День (Abod. Zar; folio 3, b) имеет двенадцать часов. В течение первых трех Бог сидит и изучаеть закон; в течение трех следующих он судит мир; в течение еще трех часов он занят его прокормлением, потом, удовлетворившись своими девятью часами работы, он садится, зовет Левиафана, царя рыб, и играет с ним. Левиафан же этот, (Baba Bathra, a et b) страшное чудовище, ибо, по утверждению талмуда, он, может, не подвергая свою глотку опасности, проглотить рыбу в 300 километров длины. Поэтому, из боязни, чтобы потомство этого великана не переполнило мир и не погубило его, Бог выхолостил Левиафана и убил его самку; он засолил ее мясо, и эту солонину едят в раю избранные. Что же делает Бог затем, когда приходит ночь? Рабби Менахем (85) уверяет нас, что сначала он изучает талмуд с ангелами, но эти последние не единственные, с кем Иегова обсуждает эту священную книгу, ибо Асмодей, царь злых духов, поднимается тогда на небо, чтобы принять участие в беседе. (86) Затем Бог танцует с Евой, помогает ей одеваться и расчесывает ей волосы. (87) Но это распределение времени подверглось некоторому изменению; со времени разрушения Иерусалимского храма. (88) Бог более не играет с Левиафаном и не резвится более с Евой, ибо он печален, тяжко согрешив. Этот грех так тяжело давит на его совесть, что, согласно талмуду, (89) он сидит в продолжение трех четвертей ночи и рычит, как лев, восклицая: «Горе мне, я допустил разрушить мой дом, сжечь мой храм и угнать в плен моих детей». Напрасно, чтобы утешить его, ему поют хвалебные гимны, он только качает головой и повторяет: «Счастлив царь, коему хвалы поют в его доме, и какого наказания заслуживает отец, допустивший своих детей влачить жизнь в нищете?». Это огорчение довело его до такого изнеможения, что он сделался совсем маленьким; раньше, он заполнял весь мир, а теперь занимает не более четырех локтей земли. (90) Он плачет и его слезы падают с неба с таким грохотом, что шум этот раздается далеко, и порождает землетрясение. (91) Когда таким образом отчаяние заставляет Бога рычать от горя, он подражает голосу льва из Элаи, имевшего, по словам талмуда, весьма замечательную глотку. Однажды римский император пожелал видеть этого льва, за ним послали, и когда он был на расстоянии 400 миль от императора, он заревел с такой силой, что все беременные женщины выкинули и все стены Рима рухнули, когда же он приблизился на 300 миль, то снова заревел так громко, что люди потеряли свои зубы, и император, свалившись с трона, умолял увести льва. (92)

76 3 июля, 16:58 76 620533

>>620531
Нет, христиане не поклоняются этому:
День (Abod. Zar; folio 3, b) имеет двенадцать часов. В течение первых трех Бог сидит и изучаеть закон; в течение трех следующих он судит мир; в течение еще трех часов он занят его прокормлением, потом, удовлетворившись своими девятью часами работы, он садится, зовет Левиафана, царя рыб, и играет с ним. Левиафан же этот, (Baba Bathra, a et b) страшное чудовище, ибо, по утверждению талмуда, он, может, не подвергая свою глотку опасности, проглотить рыбу в 300 километров длины. Поэтому, из боязни, чтобы потомство этого великана не переполнило мир и не погубило его, Бог выхолостил Левиафана и убил его самку; он засолил ее мясо, и эту солонину едят в раю избранные. Что же делает Бог затем, когда приходит ночь? Рабби Менахем (85) уверяет нас, что сначала он изучает талмуд с ангелами, но эти последние не единственные, с кем Иегова обсуждает эту священную книгу, ибо Асмодей, царь злых духов, поднимается тогда на небо, чтобы принять участие в беседе. (86) Затем Бог танцует с Евой, помогает ей одеваться и расчесывает ей волосы. (87) Но это распределение времени подверглось некоторому изменению; со времени разрушения Иерусалимского храма. (88) Бог более не играет с Левиафаном и не резвится более с Евой, ибо он печален, тяжко согрешив. Этот грех так тяжело давит на его совесть, что, согласно талмуду, (89) он сидит в продолжение трех четвертей ночи и рычит, как лев, восклицая: «Горе мне, я допустил разрушить мой дом, сжечь мой храм и угнать в плен моих детей». Напрасно, чтобы утешить его, ему поют хвалебные гимны, он только качает головой и повторяет: «Счастлив царь, коему хвалы поют в его доме, и какого наказания заслуживает отец, допустивший своих детей влачить жизнь в нищете?». Это огорчение довело его до такого изнеможения, что он сделался совсем маленьким; раньше, он заполнял весь мир, а теперь занимает не более четырех локтей земли. (90) Он плачет и его слезы падают с неба с таким грохотом, что шум этот раздается далеко, и порождает землетрясение. (91) Когда таким образом отчаяние заставляет Бога рычать от горя, он подражает голосу льва из Элаи, имевшего, по словам талмуда, весьма замечательную глотку. Однажды римский император пожелал видеть этого льва, за ним послали, и когда он был на расстоянии 400 миль от императора, он заревел с такой силой, что все беременные женщины выкинули и все стены Рима рухнули, когда же он приблизился на 300 миль, то снова заревел так громко, что люди потеряли свои зубы, и император, свалившись с трона, умолял увести льва. (92)

Показать весь текст

77 3 июля, 17:02 77 620534

>>620531
>Христиане и евреи в итоге поклоняются одному Богу или нет?
Получается, что разным, если иудеи не принимают Христа. Дух не тот.

78 3 июля, 17:02 78 620535

>>620489
15-ую главу Деяний прочитай

55 Кб, 1321x1649
79 3 июля, 17:09 79 620537

>>620531

Ответы20539

Иудаизм 80 3 июля, 17:15 80 620539

>>620537
>Святой дух
https://toldot.ru/shhina.html
>Сын
Мы все Сыновья Всевышнего.

Ответы2054021459

81 3 июля, 17:29 81 620540

>>620539
>Мы все Сыновья Всевышнего.
Фигурально выражаюсь - да. Но ты прекрасно понимаешь, о чем идет речь.

Ответы20542

Иудаизм 82 3 июля, 17:33 82 620542

>>620540
>Но ты прекрасно понимаешь, о чем идет речь.
Конечно.
«Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы» Псалтирь 81:6
https://bible-teka.com/vs/19/81/6/
«Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы – боги»?» Ев. от Иоанна 10:34
https://bible-teka.com/vs/43/10/34/

Ответы20545

83 3 июля, 18:00 83 620545

>>620542
>«Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы – боги»?» Ев. от Иоанна 10:34
Господь прежде всего снимает с Себя обвинение в богохульстве. Да, он назвал Себя, хотя и не прямо, Сыном Божиим. Но не поступает ли так даже с простыми людьми само Слово Божие (Христос называет его в общем смысле «законом»)? Людей, особо выдающихся по своему положению, оно называет иногда богами (Пс. 81:6), и, однако, из-за этого никто не станет сомневаться в истинности Писания и его авторитетности для избранного народа («не может нарушиться Писание»).

Почему же иудеи так раздражались против Него? Ведь Господь Иисус Христос освящен, т.е. избран для Своего высокого служения и послан в мир Самим Отцом. Как же могло бы совершиться это избрание, имевшее место от вечности (ср. Еф. 1:4), если бы Сам избираемый не существовал прежде Своего избрания как Личность, Kоторая может свободно принять и не принять это избрание? Не ясно ли, что Христос, как существовавший от вечности и от вечности уже принявший на Себя известную миссию, есть Существо вечное? А вечность была для иудеев первым свойством существа Божия, и Бога они иногда кратко называли Вечным. Следовательно, Христос указывает здесь на Свое вечное существование, в силу которого Он и имеет право называть Себя Богом в собственном смысле этого слова, а не в том, в каком Священное Писание называет некоторых людей. Он, следовательно, не богохульник, а возвещает чистую истину.

Отсюда можно видеть, как неправы ученые (например, Бейшлаг), которые в этом месте видят пример того, что и Сам Христос будто бы признавал Себя Сыном Божиим только в нравственном или переносном значении этого слова. Если бы Христос этими словами хотел сказать что-нибудь подобное, то, во-первых, Он сказал бы прямо, что Его природа не одинакова с природой Отца (свт. Иоанн Златоуст), а во-вторых, и иудеи не вооружились бы против Него по поводу данного Им здесь разъяснения.

Ответы20549

Иудаизм 84 3 июля, 18:19 84 620549

>>620545
>Почему же иудеи так раздражались против Него?
Потому что считали, что он провозглашает себя богом. Современные христиане согласны с теми иудеями.
Иисус же возражал, ссылаясь на фразу в псалме, где богами названы люди несущие высокую миссию и наделённые большими полномочиями.
>...
дальше идёт софистика чтобы оправдать идолопоклонение человеку и никак не следующая из слов Иисуса и Писания.
Напоминаю:
«Бог - не человек» Числа 23:19
https://bible-teka.com/vs/4/23/19/
«Я Бог, а не человек» Осия 11:9
https://bible-teka.com/vs/28/11/9/
«Поистине, Богу ли жить с человеками на земле? Если небо и небеса небес не вмещают Тебя, тем менее храм сей, который построил я.» 2-я Паралипоменон 6:18

И конечно же я даже не сомневаюсь, что ты сможешь найти в интернете различные поповские обсуждения этих и многих других цитат, которые прямо указывают на то, что Иисус не является богом и даже не претендовал на звание божества. Но просто рекомендую тебе думать самостоятельно и почитать книги Иссаи, Иеремии, Йехезкеля и др., чтобы понять насколько важно служить одному единому Богу и узнать настигало людей, когда они отступали от этого принципа.

Ответы205502055120555

Иудаизм 85 3 июля, 18:20 85 620550

>>620549
что настигало*

86 3 июля, 18:26 86 620551

>>620549
>Иисус же возражал
Перефразирую твою мысль: "Я скозал, что Иисус думал так, а не как ты думаешь! Я так вижу! А вы не видите! Вы все глупцы и заблуждаетесь!"

>Бог - не человек
>Я Бог, а не человек
А тут видно твое поверхностное понимание вообще всяких смыслов. Если ты влезешь в шкуру зверя, то это не значит, что ты становишься зверем, смекаешь? Если ты залезешь в робота, это не значит, что ты - робот.

Ожидаю обвинения в словоблудии и софистике, что означает, что для тебя это слишком сложно, поэтому ты держишься в комфортной зоне собственного превратного толкования и выдергивания из контекста. Хотя тут и выдергивать не надо, ты ведь глупость пишешь.

Ответы20554

Иудаизм 87 3 июля, 18:34 87 620554

>>620551
> А вы не видите! Вы все глупцы и заблуждаетесь!
Примерно это каждый раз говорил Иисус фарисеям и саддукеям (ну и тебе), когда они на него быковали.

Я понимаю что тебе неприятно, но не надо уж так грубо демагогию палить.

88 3 июля, 18:42 88 620555

>>620549
>Но просто рекомендую тебе думать самостоятельно и почитать книги Иссаи, Иеремии, Йехезкеля и др.
Так ты предлагаешь думать самому или читать всяких евреев?

Ответы20556

Иудаизм 89 3 июля, 18:44 89 620556

>>620555
Вот тут ты меня подловил. Я действительно считаю, что лучше почитать пророческие книги, чем слепо доверять попам.

Ответы20557

90 3 июля, 18:45 90 620557

>>620556
Почему это? Еврейские пророки - точно такие же люди, как и упомянутые тобой попы. Никакого авторитета нет ни у тех, ни у других, потому что есть он только у Спасителя и Нового Завета.

Ответы20559

Иудаизм 91 3 июля, 18:55 91 620559

>>620557
Можешь под конец уточнить какого сорта еретиком с точки зрения христианства ты являешься? Принадлежишь к какому нибудь направлению?

Ответы20583

92 3 июля, 20:38 92 620583

>>620559
Не могу. Это твой пук в лужу, сам на него и отвечай.

93 4 июля, 09:12 93 620614

> спорить с сектантом от иудаизма
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» Мф. 7:6

А это к проходимцу из Бней Ноах:
«Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога» (Рим. 2, 23)

94 4 июля, 16:37 94 620672

Подскажите, литургия это всегда богослужения с евхаристией? Где-то прочитал, что если я не исповедовался перед литургией, то причащаться не стоит. Это верно? Могу ли я тогда просто сходить на литургия, но не причащаться?

Ответы20678

95 4 июля, 17:09 95 620678

>>620672
>Это верно?
Верно.

>Могу ли я тогда просто сходить на литургия, но не причащаться?
Да.

186 Кб, 1200x600
Православие 96 4 июля, 17:48 96 620687

Спаси Господи! Увидел рай прямо в реале в небе, но может был прельщен. Завел потом канал. Спаси Господи!
https://www.youtube.com/watch?v=n3EhgrsfTnQ

Ответы20688

97 4 июля, 17:57 97 620688

>>620687
>Завел потом канал.
И что ты в этом канале рассказываешь? О своем великом духовном опыте? Делишься аскетическими навыками?

Православие 98 4 июля, 18:25 98 620693

Сап, братья. Подскажите самые лучшие христианские хоры. Не обязательно русские, можно греческие или еще какие. Такие, чтоб не слишком нудные, а подинамичней.

Ответы20694

Католицизм 99 4 июля, 18:30 99 620694

>>620693
https://youtu.be/i-3h9TQ312c
https://youtu.be/uNvgpsSYGwc
https://youtu.be/xsapS7Qu2Ik
https://youtu.be/E8Mf-1A6YtE
Почекай этот канал, там много хорошего

Ответы20703

100 4 июля, 18:49 100 620700

Что не так с протестантами?

Ответы2072020786

491 Кб, 850x598
Православие 101 4 июля, 19:01 101 620703

>>620694
Благослови тебя Господь! Вставил свечку за здравие.

Ответы20710

102 4 июля, 19:21 102 620710

>>620703
>Вставил
Ишь ты, шалунишка какой

103 4 июля, 19:48 103 620720

>>620700
https://www.youtube.com/watch?v=5Jfz1eAjDa0

104 4 июля, 22:53 104 620786

>>620700
Протестуют-с.

105 5 июля, 00:57 105 620796

>>619878 (OP)
В православии игральные карты и карты таро - это грех?

Вы верите что игральные карты это кощунство над православными святынями? Масти: крести кощунство над крестом, буби - это квадратные гвозди которыми пригвоздили Христа, черви - это губка с уксусом, пики - это копье пронзившее Христа. Еще козырь - это кошер, а крести по другому называются трефы (т.е. трефное).

А как же тогда иностранные названия мастей и карт?

Ответы2079720800

106 5 июля, 01:00 106 620797

>>620796
Гадания и магия - мерзость.

107 5 июля, 01:09 107 620800

>>620796
Карты таро - грех, потому что они используются для гадания. Любая форма гадания, будь то таро, астрология, хиромантия, неважно - есть грех, по той причине, что если ты занимаешься этими вещами, значит ты веришь, что какие-то внешние силы (в данным случае карты таро) могут знать или оказывать влияние на судьбу человека. Христианин считает, что знать судьбу и влиять на нее может лишь Господь и больше никто. Пользуясь практиками гадания ты как бы расписываешься в том, что всемогущими и всеведающими являются какие-то жалкие неодушевленные предметы, ну а это сам понимаешь - богохульство.

Ответы20840

108 5 июля, 07:52 108 620840

>>620800
Получается свободы воли не существует?

Ответы2084620849

109 5 июля, 08:32 109 620846

>>620840
Ещё как существует. Ты выбираешь, грешить или нет.

Ответы2084820868

110 5 июля, 08:49 110 620848

>>620846
Твоё воспитание выбирает, не ты :

Если ты житель Индонезии, ты "выберешь" выкопать и танцевать с трупами усопших родственников.

Если ты житель Меланезии, ты "выберишь" строить бамбуковые копии самолётов и ждать с неба посылок Джона фрума.

А если ты Христианин - будешь уповать на Суд небесный для твоих ненавистных соседей, сам благочестиво откупившись от этого суда с помощью "духовного" подкупа небесного судьи.

Как видишь, все мы рабы своего воспитания, пока не начинаем смотреть на него критически.

Ответы2085120868

44 Кб, 1280x1024
111 5 июля, 08:59 111 620849

>>620840
>Получается свободы воли не существует?
Объективно говоря - нет.

Но с точки зрения Права или Теологии - да.

На томографе экспериментально показано, что "свободную выбор" индивида можно инструментальными методами достоверно прогнозировать за несколько секунд до того, как он будет выбран - делай выводы.

Ответы20864

112 5 июля, 09:07 112 620851

>>620848
> будешь уповать на Суд небесный для твоих ненавистных соседей
Сатана, плиз. Моим соседям я желаю только хорошего.

Ответы20853

113 5 июля, 09:13 113 620853

>>620851
А как же я - разве Сатане ты не желаешь суда с заранее предсказанным всякими там "пророками" результатом ?

Давай по теме - свобода выбора возникает, когда человек выбирает не то, что ещё тысячи людей вокруг, согласно воспитанию, а нечто альтернативное традиции, "вере отцов" и обычаям.

Ответы20856

114 5 июля, 09:45 114 620856

>>620853
> ты не желаешь суда
Нет. Суд будет Иисус проводить. Моё дело только до того, как я сам предстану перед судом.

> Давай по теме - свобода выбора возникает, когда человек выбирает не то, что ещё тысячи людей вокруг, согласно воспитанию, а нечто альтернативное традиции, "вере отцов" и обычаям.
Ты бред несёшь. При чем тут альтернатива традиции и обычаям? Свобода выбора заключается в любом твоём действии. Никто не может ограничить тебя поступать как угодно, только ты сам. Естественно, за каждые действия и бездействия будут ответственность и различные последствия.

115 5 июля, 09:47 115 620857

В "выборе" неизменно выбирающем, столетие за столетием, ранее выбранное - нет никакого выбора.
Подлинный выбор должен встретится с препятствиями. Он сопряжён с угрозой и порождаемого угрозой, страха.

Угроза исходит от толпы тех, кто выбор не делал, но кто "выбрал" то, что одобрила толпа.
К примеру, разве муравьи и пчёлы выбирают форму улья или муравейника ? - нет, этой форма остаётся неизменна десятками тысячелетий.

Если человек будет следовать "воле отцов", он будет лепить халупы из говна и глины тысячелетиями, не уступая в глупости муравьям.

К счастью для всех нас, некоторые из людей наделены критическим количеством разума, достаточного для вероломства и, как следствие - для новаторства во всех сферах жизни и миропонимания.

И хотя сомнительному слову "свобода выбора" я бы предпочёл более адекватное "самоопределение", свободой выбора можно назвать только это.

Ответы20872

116 5 июля, 09:57 116 620862

Вот смотри, милонезийцы, хором "выбирают" одну и ту же, общую для их общества, глупость.

Индонезийцы - совсем другую, но тоже, "всем миром" согласно индивидуального предпочтения.

Неужели ты думаешь, что такого рода "выбор" способен кого-то сдвинуть с мёртвой точки застоя и прозябания ? - а он ничем не отличается от твоего.
Ни в их выборе ни в твоём нет ни искры разума - только послушание иррациональному авторитету.

117 5 июля, 09:58 117 620864

>>620849
>достоверно прогнозировать за несколько секунд до того, как он будет выбран - делай выводы
А почему ты решил, что тот самый сакральный свободный выбор не происходит еще раньше? Ведь с точки зрения христианства свободой обладает душа, которая нематериальна, а не тело.

Ты пишешь: "до того, как он будет выбран". То есть до того, как человек выбрал? А как ты узнаешь момент, когда человек выбрал? Чтобы узнать - нужно спросить самого человека, мол в какой момент он принял это решение. Но спрашиваешь ты кого? Конечно же материальный аватар из плоти и костей, только он способен дать тебе ответ, потому что он есть связь с душей человека.

Когда будет доказано, что выбор человека можно предсказать с точностью 100%, без ошибок, тогда и поговорим о том, что человек не обладает свободой воли. А твой опыт лишь показывает, что существует задержка, как пинг в сетевых играх.

Ответы20871

118 5 июля, 10:11 118 620867

Иррациональный авторитет утверждает себя безо всяких на то причин. Либо на основании причин магического толка.

Признаком иррационального авторитета является его запрет критики в свой адрес.
Вот как ты думаешь, почему "хула на духа святого" - грех более тяжкий, чем убийство ? - а потому, что иррациональному авторитету важнее утверждение самого себя, своей власти, чем жизни других людей.

Такой авторитет НАЗНАЧАЕТ законы, он не выносит их на обсуждение, не обосновывает их полезность для тех, кто будет ими руководствоваться, не рассматривает никакие другие.

Власть иррационального авторитета зиждется на страхе людей перед расправой - на жестоком суде, на наказаниях. Мы без труда обнаружим все эти признаки в сверхъестественной власти Бога любой религии.

Ответы2086920929

119 5 июля, 10:11 119 620868

>>620848
>Как видишь, все мы рабы своего воспитания, пока не начинаем смотреть на него критически
Ты определись уже, анон, мы либо рабы воспитания, либо можем смотреть на него критически. Ты ведь сам своими словами ввел свободу воли. Иначе ты бы не заикнулся о критическом взгляде.

Если же ты утверждаешь, что воспитание это полноценное рабство, то тогда бы никогда не было непослушных детей и прочих уникумов.

А вообще, твои примеры с танцами с трупами ничем не противоречат христианству. Потому что этот анон: >>620846 правильно сказал, ты выбираешь не что-то абстрактное, а "грешить или нет".
Если туземец свято чтит своих предков и родителей, слушает все с рождения, что они ему говорят, то это его правда, за которую не осудишь. У него не было иного знания, поэтому он следовал тому, что ему говорят. В его действиях не было никакого эгоизма или иного злого умысла. Он чист совестью.

Но если человек имеет знание Евангельской нравственности и не следует ей, то он будет сильнее осужден, чем если бы он не знал этого.

Ответы20872

120 5 июля, 10:17 120 620869

>>620867
А у тебя проблема в том, что ты вот своим ограниченным разумом не можешь сообразить, что ты никогда не сможешь полностью понять безграничный разум. Тебя видимо как-то уязвляет то, что что-то может быть выше твоего понимания на момент времени. Это ведь забавно, что ты просишь обсуждать с тобой то, что ты не понимаешь. Ты когда-нибудь создавал вселенную? Когда-нибудь обеспечивал жизнью миллиарды живых тварей? Руководил звездами? Атомами в конце концов?

Что ты хочешь обсудить? Хочешь обсудить закон всемирного тяготения, который может сломать тебе ноги, если ты прыгнешь с высокого этажа?

>не обосновывает их полезность для тех, кто будет ими руководствоваться
А это проблема того, что ты просто не хочешь прочитать и узнать это. Полезность законов прекрасна описана - они уподобляют человека самому Богу.

>Власть иррационального авторитета зиждется на страхе людей перед расправой - на жестоком суде, на наказаниях.
А это чисто твое субъективное восприятие. Ты как раз не видишь ничего кроме страха и обижаешься, мол "Да как это так! Почему если я упаду с 10 этажа я умру?! Что за наглость? Что за запугивания? Это диктатура! Тирания! Я против, почему прежде чем так делать это не обсудили со мной?"

Ответы20876

121 5 июля, 10:19 121 620871

>>620864
>Ведь с точки зрения христианства свободой обладает душа, которая нематериальна, а не тело.
Свобода проявляется не в ля-ля-ля о душе, а в поступках. А поступки, очевидным образом, совершаются телом, а никакой не "душой" вовсе.

Если "душа" где ни будь и совершает поступки, то не в этом мире явлений, а где ни будь в небесных кущах - у нас нет пока оснований подозревать её в совершении поступков здесь, за исключением недоказуемой веры в то, что за поступками стоит она или другие волшебные персонажи.

Ответы20877

122 5 июля, 10:26 122 620872

>>620868
>Ты определись уже, анон, мы либо рабы воспитания, либо можем смотреть на него критически.
Многие из нас являются абсолютными рабами воспитания, словно муравьи и пчёлы.
Однако не все - ведь можно смотреть на воспитание не с таким же, как у насекомых, энтузиазмом.
Это я и назвал здесь :
>>620857
"самоопределеним".

Ответы20877

123 5 июля, 10:36 123 620876

>>620869
>А у тебя проблема в том, что ты вот своим ограниченным разумом не можешь сообразить, что ты никогда не сможешь полностью понять безграничный разум.
Выходит, если я так же, как ты начну разглагольствовать о "безграничном разуме", то мой разум выйдет за рамки ограничений ? - болтовня о находящемся за границами понимания не даёт такого понимания никому, не только мне, но и тебе.
Поэтому ты не должен думать, что ты, чего-то там, в отличии от меня, "сообразил".

Ответы20879

124 5 июля, 10:37 124 620877

>>620871
Свободу воли не опровергает и не доказывает тот эксперимент. Если хочешь объяснить, каким образом исчезает свобода воли, то это нужно описывать и доказывать, а не писать "делай выводы". А то выглядит так, как будто ты не можешь это сделать сам и пытаешься убедить нас эмоциями. Сначала говоришь свою точку зрения, потом что-то эмоциональное, близкое к теме и "делай выводы".

А вообще, давай ссылку на эксперимент. Потому что мне кажется, что ты что-то темнишь. В данный момент и особенно в прошлом нету инструментов, которые могли бы определить, какой конкретно выбор человек сделает до собственно самого выбора.

Я не имею свободы в том, какие мне должны прилетать мысли в голову. Я имею свободу воли желать и стремиться к тем или иным мыслям. А ты смешиваешь одно с другим.

>>620872
То есть все-таки человек имеет свободу.

Ответы2087820880

125 5 июля, 10:42 125 620878

>>620877
>То есть все-таки человек имеет свободу.
В правовом и в бытовом отношении. Но не в научном.

126 5 июля, 10:47 126 620879

>>620876
Я заметил в твоем посте какое-то тотальное непринятие того, чего ты не понимаешь. В итоге и получается, что ты никогда не примешь такого авторитета, который умней тебя, но ты не в силах его понять.

>Вот как ты думаешь, почему "хула на духа святого" - грех более тяжкий, чем убийство ? - а потому, что иррациональному авторитету важнее утверждение самого себя, своей власти, чем жизни других людей.
В итоге ты вот пишешь какие-то вот такие глупости. Причем с каким-то обиженным тоном. Но ты ведь и моего объяснения не примешь на этот счет, если я скажу, что "хула на духа святого" это называется рубить сук, на котором ты сидишь. Не слышал такой поговорки "не плюй колодец из которого пьешь?". Если ты хулишь духа святого, то значит противишься ему, не желаешь его иметь в себе и вне себя.

Ответы20882

127 5 июля, 10:52 127 620880

>>620877
>мне кажется, что ты что-то темнишь. В данный момент и особенно в прошлом нету инструментов, которые могли бы определить, какой конкретно выбор человек сделает до собственно самого выбора.
Прежде всего, надо заметить, что выбор - это выбор поступка.

Инструмент называется "нейроинтерфейс". В основе того, о котором я говорю - "томограф".
Нейроинтерфейс не может предсказать, в какого именно Бога ты уверуешь, потому что в вере нет поступка, который можно было бы аппаратно зафиксировать.

А вот, например, нажать за тебя на педаль тормоза в автомобиле нейроинтерфейс может - всё равно через полторы секунды ты нажмёшь на эту педаль сам. Правда жать на тормоз будет уже поздно.

Собственно, для этого их и разрабатывают - в сугубо прагматических целях. Однако и филосовчкие последствия у этих разработок есть, и даже религиозный аспект.

Ответы20883

128 5 июля, 11:01 128 620882

>>620879
>Если ты хулишь духа святого, то значит противишься ему, не желаешь его иметь в себе и вне себя.
А я не о себе говорю, а только о мотивах столь рьяно оборонять иррациональный авторитет.

Ведь ребёнок может и на папу с мамой хулить, чем не рубка сука, на котором он сидит ? - однако пама с мамой не считают свой авторитет важнее жизни своего ребёнка... в отличие от Бога.

Ответы20883

59 Кб, 1200x1200
129 5 июля, 11:09 129 620883

>>620880
Здорово, но никаких религиозных и философских аспектов и последствий я здесь в итоге не вижу. Считать импульс с нейронов и сделать какой-то вывод никак не затемняет свободу воли. Я уверен, что здравомыслящие христиане не будут отрицать существование мозга с его нейроактивностью у человека.

>>620882
>однако пама с мамой не считают свой авторитет важнее жизни своего ребёнка... в отличие от Бога
Что значит хулить для тебя? Может ты какое-то иное понимание вкладываешь в это? В моем объяснении хулы нету никакого намека на авторитет.

Но давай подумаем не поверхностно, а глубже. Почему ребенок хулит маму/папу? Представь, что ты ему говоришь "Не пей яд, не суй пальцы в розетку", а он тебе "Да иди ты на* со своими правилами, ненавижу тебя мразь, чтоб ты исчез!". Как ты думаешь, кому будет хуже в этой ситуации? Очевидно ребенку, потому что он безумен.

То же самое и с хулой на Духа Святого. Если ты знаешь, что Господь есть твой Творец, творец видимого и невидимого, но при этом начинаешь осознанно ему противиться, хулить его, то это опять же то же самое безумие. Это как если бы ты назло уши отморозил.

>столь рьяно оборонять иррациональный авторитет
Такие слабости находятся только в человеке. И то, даже некоторые редкие люди понимают, что если авторитет строить на тщеславии, то это будет пустышка, не имеющая веса. И таким - понимающим людям абсолютно все-равно, что о них думает тот или иной человек. Потому что за человека должны говорить его дела, а не слова. Дела Бога - творение мира. Попробуй сделать лучше него?

130 5 июля, 11:09 130 620884

... Причина отличия усилий и придаваемой важности по утверждению и обороне своего авторитета у папы с мамой, с одной стороны, и у Бога, с другой, в том,что авторитет Бога Иррациональный,
а авторитет папы с мамой - Рациональный.

Папе с мамой нет нужды бояться за свой авторитет перед ребёнком, поскольку он имеет видимые и осязаемые причины.

Авторитет же Бога - беспричинный. А потому если уж он его утратит, то как ему возобновиться - разве что с помощью угроз расправой ?

Ответы2088520889

131 5 июля, 11:12 131 620885

>>620884
>авторитет Бога Иррациональный
А, я понял. Ты в какого-то своего Бога веруешь. Мы здесь имеем ввиду Творца вселенной и самих людей. Конечно нету смысла придавать важности тому, который никакого отношения к нам не имеет.

132 5 июля, 11:21 132 620887

Ведь хула на Духа не прощается, а хула на папу прощается папой.
Папа не столь озабочен авторитетом, поскольку он НЕ НАЗНАЧЕН СВЫШЕ, как Путин Ельцыным.
Авторитет папы с мамой возникает у ребёнка из наблюдаения за ними.

Но Бога нельзя наблюдать,поэтому его авторитет искусственный - он имеет природу внушёния извне. Суггестивный характер этого авторитета не терпит анализа, оценки или критики, он догматичен и безоснователен.

Ответы20889

133 5 июля, 11:28 133 620888

... и поэтому первая же заповедь касается утверждения этого авторитета, с бухты барахты, без видимой причины, взято с потолка. "Да не будет у тебя Богов иных".

А вот я бы спросил такого - "и почему же - чем же ты так отличился, что, вот так, сразу, и "не будет" ?

134 5 июля, 11:31 134 620889

>>620887
>>620884
Ты это тот анон, который в атеистическом треде монологи по 10 постов ведешь? Или вас тут несколько? Тебе же пояснили, что значит хула на Духа Святого, а ты продолжаешь свои обидные тирады вставлять.

>Но Бога нельзя наблюдать,поэтому его авторитет искусственный
Если ты не видишь Бога и считаешь, что тем самым можно его хулить, зная, что ты хулишь Творца мира, авторитет которого не признаешь, потому что не наблюдаешь его самого, то любой человек скажет, что ты либо школьник, либо просто отсталый маленько.

И это забавно, что ты как раз не видишь его, но он тебе не дает покоя. Тебе не дает покоя сама мысль, что кто-то там сверху может тебе указывать. Ведь ты не чувствуешь дула или меча, которым тычат тебе в затылок.

Бог есть ни кто иной как Творец вселенной. Если ты хочешь его похулить или спрашиваешь, почему нельзя хулить творца, то можем с тобой обсудим твое безумие, если ты не устал от монологов. Они тебе придают силы или что?

Ответы2089120893

135 5 июля, 11:35 135 620890

... и не мне ли это решать, что у меня будет и не будет. Диктаторы, они, конечно, своенравны очень, но диктатор должен доказать своё иго насилием, прежде пустых угроз.
Не надлежит и диктатору небесному сперва пару молний, хоть, кинуть - не все же так внушаемы, он, как создатель Вселенной, должен это учитывать.

Ан нет - не пингуется диктатор небесный - только группа поддержки чего-то там пальцем грозит.

136 5 июля, 11:36 136 620891

>>620889
>ЕСЛИ ТЫ НЕ ВЕРИШЬ В ТО ВО ЧТО ВЕРЮ Я ТО ТЫ ОТСТАЛЫЙ ИЛИ ШКОЛЬНИК ЯСКОЗАЛ
Тыкать в оппонента это как раз и есть по-детски. Лучше бы сам аргументировал свою точку зрения доводами и доказательствами.

Ответы20895

137 5 июля, 11:39 137 620893

>>620889
>Бог есть ни кто иной как Творец вселенной.
А откуда тогда у него тщеславие ничтожества ?

Ответы20895

138 5 июля, 11:48 138 620895

>>620891
Зачем ты цитируешь того, чего нету в моем посте?

>Лучше бы сам аргументировал свою точку зрения доводами и доказательствами
Аргументировать тому, кто ведет сам с собой монологи и не слушает? Я же вижу это.

Мы сидим в православном треде, а значит верим в Бога Библии, который с первой книги указывает, что он это тот, из которого все есть и которым все живет. То есть дается откровение о Боге как о нашем Творце.

Даются заповеди, который говорят, как стоит делать и как не стоит делать. Это вполне логично слышать от того, кто нас и создал, который желает, чтобы мы не споткнулись.

Анон видит заповедь "Не хули Творца своего". И тут начинает возмущение. Но почему он возмущается? Я конечно не совсем понимаю логику этого анона. Он пытается видим спорить со своим создателем? Вот он пишет:

>авторитета, с бухты барахты, без видимой причины, взято с потолка
То есть потому что он не верит в Бога? Ну извини меня, если бы ты видел Бога и знал, что он Творец вселенной ты бы стал его хулить? Зная, что ты всего лишь прах и пепел перед ним? Стал бы ты бы поднимать голову высоко над ним?

То есть получается уже действительно что-то иррациональное, но со стороны самого анона. "Пока папка не видит, я могу его хулить, а как только он в комнату войдет с ремнем, тогда я затыкаю рот!". Отсутствие папки не дает тебе права хулить его, зная, что ты его сын.

Если ты не веришь в Бога, то ты всего-лишь не веришь, что он есть. Это опять же не дает тебе права хулить его, потому что:
1. Ты не знаешь, есть ли он или нет.
2. Хулить источник жизни это в любом случае есть степень крайнего идиотизма.

>>620893
Ни откуда, ты сам проецируешь на него что-то от себя.

Ответы20922

139 5 июля, 12:04 139 620899

Все это можно уложить в один вопрос:

Умно ли будет противиться своему создателю?

Ответы2090720912

140 5 июля, 12:21 140 620907

>>620899
>Умно ли будет противиться своему создателю?
Может быть это и имело бы смысл, не знаю, не пробовал.

Однако это уже второй вопрос - надо сперва первый задать : "умно ли выдумывать для себя создателя ?"

Ведь прежде чем "противится создателю", он должен возникнуть в голове индивида.

Ответы20914

141 5 июля, 12:39 141 620912

>>620899
Для Него и союзник и враг - одна еда.
Враг даже вкуснее будет.

142 5 июля, 12:44 142 620914

>>620907
Видишь, ты уходишь от вопроса.

Создатель разумного существа имеет разум не хуже своего творения, потому что мощность его разума должна соответствовать созданию. Если же творение само не понимает, как оно работает, то тут о равенстве и речи не идет.

Если ты считаешь, что можешь допустим сбежать от создателя, то создатель и подавно заранее знает, что твой разум способен на такие мысли.

Мы не занимаемся тута лишней демагогии. Анону не понравилась заповедь о хуле на своего создателя. Он там увидел все что только можно, но не то, что там есть в действительности.

Всю эту заповедь можно отнести к простому вопросу "Умно ли будет противиться своему создателю?". Но анон не хочет здравого рассуждения, поэтому он убегает от вопроса.

>Ведь прежде чем "противится создателю", он должен возникнуть в голове индивида.
Чтобы тебя сбило машиной не нужно даже в голове представлять это. Она тебя и без твоей ведома и твоей воли собьет.

Ответы20915

143 5 июля, 12:45 143 620915

>>620914
Хулитель не сможет отвернуться от воли Бога, потому что своей хулой сам провозглашает Его свободную волю.

Ответы2091720918

144 5 июля, 12:50 144 620917

>>620915
Сам придумал? Давай цитатку.

Ответы2091920931

145 5 июля, 12:57 145 620918

>>620915
Ебать ты Брахман..

Ответы20919

146 5 июля, 12:57 146 620919

>>620917
>>620918

147 5 июля, 13:03 147 620922

>>620895
> Мы сидим на сосаче владелец которого муслим, а значит мы все здесь игиловцы
Заебись логика.
> если бы хоть кто-то видел бога, то он вероятно существовал бы
Верно. Но его никто не видел. Кроме тех кто грибами упарывается. Но они всякое видят, на них не стоит полагаться.
> но почему он хулит писание?
Вероятно потому что написать можно какую угодно хуйню. И человек имеет право назвать эту хуйню хуйнёй, особенно если она о богах или прочих недоказанных шизотеориях.

Ответы20927

433 Кб, 670x859
148 5 июля, 13:40 148 620925

Вы понимаете вообще, что по вашей вере ваш Бог сотворил АД, где будут мучиться бесконечно люди (большинство людей, между прочим)? (в том числе ваши родственники)

Ответы2092620928209342093620939

Православие 149 5 июля, 13:44 149 620926

>>620925
грешники будут мучаться, богохуйники.

150 5 июля, 13:51 150 620927

>>620922
>И человек имеет право назвать эту хуйню хуйнёй, особенно если она о богах или прочих недоказанных шизотеориях.
Нет, ты уводишь все немного в сторону, чтобы тебе было легче все обозвать хуйней.

Еще раз: Умно ли хулить своего создателя? Ты пытаешься придумать себе тысячу оправданий, уровня "А кто ты такой, чтобы мне указывать?", хотя вроде бы то можно не рассуждая о личности просто рассудить о предмете разговора. Рассудить идею.

Чтобы назвать какую-то идею хуйней нужно привести аргументы. Вот и приводи, дорогой анончик, почему будет умно противоречить своему создателю. Заметь, никто не говорит о том, есть он или нет. Мы конкретный пример рассматриваем.

Библия утверждает, что есть и поэтому не нужно ему противоречить - Богу. Заповедь "Не хули Святого Духа" не существует без идеи существования Творца. По мне так эта идея отлична и логична.

А здравомыслящий атеист просто бы прошел мимо, не пытаясь как примат плевать в небо, просто потому, что оно не отвечает ему. Но я бы пожал руку этому уже-не-примату, если бы при этом он показал мне доказательство того, что Бога нету.

Ответы2093420938

151 5 июля, 13:52 151 620928

>>620925
> АД, где будут мучиться бесконечно люди
Пруфы?

Ответы20932

Православие 152 5 июля, 13:53 152 620929

>>620867
>Иррациональный авторитет утверждает себя безо всяких на то причин
Причина есть - сотворение мира богом. Теперь он распоряжается им по праву собственности.

153 5 июля, 13:58 153 620931

>>620917
Это из книги Иова, "похули своего Бога и умри". Скажи волшебное слово и спустись в ад, где скрыты беззаконные.

154 5 июля, 14:00 154 620932

>>620928
https://pravoslavie.ru/4198.html

«И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан. 12: 2); «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф. 25: 46); «Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3: 29); «Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели» (2 Фес. 1: 8, 9).
С особой силой эту истину подтвердили впоследствии святые отцы и Соборы Церкви.

«Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, – да будет анафема», – так звучит 9-й анафематизм против оригенистов, предложенный святым Юстинианом Великим и принятый Поместным Константинопольским Собором 543 года.

155 5 июля, 14:05 155 620934

>>620925
Вот этот страшный красный пожиратель у тебя на картинке сам и является адом. Потому что его аппетит безумен, он поглощает все и превращает это в отдачу и благо.
>>620927
Это не умно, это хитро. Это все равно, что змея жалит в пяту. Когда ты увидишь, что грехом не гнушается и сам Бог, что оказывается, ВСЕ сотворено из праха и грязи, что Тот превратил грешное в красивое, мир становится проще. Умно смириться с законом "из говна конфетка сделана".
Но вот хула на святых не прощается. Потому что они первые, кто увидел в Боге темное, за это и были прокляты вечной святостью. Они абсолютно обратились на Его сторону, когда прочувствовали неисповедимый гнев на себе. Поэтому они всегда плачут, скорбят и истребляют грех. Они противники, которые обернулись самыми верными союзниками, их невозможно хулить.

Ответы21569

156 5 июля, 14:07 156 620936

>>620925
Ииии??? Что сказать то хотел?

157 5 июля, 14:20 157 620938

>>620927
Если под создателем понимать родителя, то это крайне спорная хуйня, так как человек мастерски творит хуйню и любому индивиду можно предъявить за пиздец им сотворённый.
> почему будет умно противоречить своему создателю
Потому что он может оказаться идиотом, не ведающим что творит.
> Библия утверждает
Она написана и истолкована людьми, а люди те ещё мракобесы и маняфантазёры, им верить не стоит.
> Заповедь не существует без принятия идеи веры в творца
Да. И в этом вся соль. Если ты идею принял, как хуй жопу, то ты пидор, то есть верующий и на тебя за грехи твои падёт на голову твою. А если нет, то ты натурал и голова твоя не повредится грешной мыслью. Не вводим в искушения лишь тот, кто не знает о запретном плоде, остальные уже грешны лишь за знание своё.
> здравомыслящий просто бы прошел мимо
Тыж на дваче, лол, тут таких в принципе нет.
> доказательство того, что Бога нету
Доказывать существование бога должен тот кто утверждает о его существовании, а не тот кто в нём сомневается.

Ответы20956

158 5 июля, 14:22 158 620939

>>620925
В этом весь прикол веры. Ты веришь в хуйню - хуйня случается - ты веришь в хуйню ещё сильнее. Когнитивное искажение как оно есть.

Ответы2094020954

159 5 июля, 14:25 159 620940

>>620939
Ноуп. Есть внутренне непротиворечивые системы убеждений. Внутреннее противоречие системы это, как раз, повод отказаться от веры в нее. Может не во все составляющие системы, но в таком виде в котором она есть придется отказаться и придумать что-то, что не имеет противоречий.

Ответы20942

160 5 июля, 14:26 160 620941

>он может оказаться идиотом, не ведающим что творит.
This. Пути Господни неисповедимы, а счастье в неведении. Все творят в ослеплении и отрешенности от своего объекта. Но этот факт только подтверждает наличие некого Творца, который упоен в творениях и ревнует, любит, и делится этим огнем, который сжигает грешное во всесожжение.
Это ли не доказательство существование Бога? Он один из двигателей, которые управляют сознанием, при чем это корни, кровь.

Ответы20946

161 5 июля, 14:30 161 620942

>>620940
Прелесть противоречия в том, что оно в путях стоит главою угла, но мы слепо не хотим называть любовь Богом. Хотя это прелесть и подлежит истреблению.
Но это противоречивое, парадоксальное, незримо стоит во главе. Никто не видит в упор, а лишь трепещут. Людей пронизывает столько чувств, что это целый океан разных запахов, которые плывут к облакам.
Есть невидимое, тонкое, еле-различимое. Там моль и пышные травы.

162 5 июля, 14:36 162 620944

Немудрый сказал, что Бога нет.
Его труды пошли прахом.
Рухнул дом и остались руины.
Прилетел филин и молча смотрит.
Вот, Бог говорит:
Я есть! Я есть! Вот, момент, здесь! Эй! Почему ты игнорируешь меня?
Ученый выворачивает кишки наружу и обоняет во всесожжение.
Вот, видишь я совсем здесь.
О, страшен Бог! И уснул вечным сном.
Как-то примитивно, но это камень и меч, это гнев, стоящий тенью в углу, это ревность и любовь. Пламень, который делает тело живым, Дух.

Ответы20947

163 5 июля, 14:37 163 620946

>>620941
>бог-создатель, бог-идиот
Скорее капризный ребёнок за которым нужен уход сердобольных, но многих раздражает детский плач. Имеют право.

Ответы20955

164 5 июля, 14:38 164 620947

>>620944
Мне нравится твой шизоидный белый стих. Продолжай.

Ответы20953

165 5 июля, 14:45 165 620953

>>620947
Вот, поставь отверженный камень главою угла.
Назови его черным камнем, и скажи, что сорвал его с райского дерева.
Помести это в куб и оставь в вонь.
Призови Каабу и помолись ребенку, который феерически творит мир, смеясь и плача.
Вспомни, что камень почернел от людских душ.
Воняй вместе с камнем и сгорай во всесожжение.
Пусть душа летит прямо, пусть сопротивляется и отвергает.
Поставь отверженное главою и возлюби Христа.

166 5 июля, 14:46 166 620954

>>620939
>Ты веришь в хуйню - хуйня случается
Я всю жизнь верю, что мне на голову свалится миллион долларов, до сих пор не свалилось ни рубля. Твоя теория не работает. Вещи существуют и происходят вне зависимости от того верим ли мы в него или нет. Так же и с Богом. От того, что ты веришь в него или нет, он не перестанет существовать. С таким же успехом ты можешь не верить в существование черных дыр, это никого не волнует и ни на что не влияет.

Ответы20957

167 5 июля, 14:49 167 620955

>>620946
Дети помнят причинные воды и их плач - самое страшное наказание. Дети, своим бесовством, укрепляют родителей.
В Отце Он, сила и власть.
В Сыне Он, причина и грех.
В Духе Он, истребитель и искупитель.
Аминь это печать и мир остановился.

Ответы20960

168 5 июля, 14:49 168 620956

>>620938
Кек, наглядно видно беснование.

Ответы20958

169 5 июля, 14:50 169 620957

>>620954
Не совсем так. Конкретный бог существует лишь до тех пор пока о нём помнят и имеет вес лишь до тех пор пока в него верят. Вот в зевса не верят больше, но память о нём есть. То есть он есть, но веса не имеет. Но однажды о нём окончательно забудут. Со всеми богами так было и со всеми будет.
А сама концепция высшего существа-творца как литературный троп, разумеется, будет существовать до тех пор пока не умрёт человечество.

Ответы20961

170 5 июля, 14:51 170 620958

>>620956
Да тут каждый второй бесноватый, а каждый первый шизофреник с манией величия. Добро пожаловать. Снова.

171 5 июля, 14:54 171 620960

>>620955
Аминь это "истинно так" на латыни, не? Кого пытаешься сбить с пути исти нога своим писаньем скорбным?

Ответы20967

172 5 июля, 14:55 172 620961

>>620957
Вот в зевса не верят больше, но память о нём есть. То есть он есть, но веса не имеет. Но однажды о нём окончательно забудут.
Так произошло потому что Зевс - не Бог, а мифический персонаж. Его придумали греки относительно недавно, в то время как истинного Бога знали всегда и продолжают знать.

>Со всеми богами так было и со всеми будет.
Так будет только с идолами, которые приходят и уходят.

Ответы20966

173 5 июля, 15:07 173 620966

>>620961
Если ты про мардука то да, он един, а православие ересь еврейская.
> только с идолами
Коим и является жызус иконами балованный, и его безликий отец - безродный притворщик.

Ответы2109121096

174 5 июля, 15:08 174 620967

>>620960
Аминь это точка, крест, клетка, где душа начинает иную жизнь, которая открывается как истинная. Вороны каркают, аутотренинг для мыслей. Чтобы все начать, нужно всего лишиться.
Скорбью никого не сбить, но любой будет настигнут ею.
Человеку нужна жизнь полная любви. Иначе прок от нее как от ловушки для мух. Хотя, уничтожать Господь умеет светом, тот превратит суд.
Пришел Шива и сказал УБЬЮ СОЖРУ И СТАНЦУЮ
Все поверили, все начали верить Шиве
Шива стал пищею тех, которых хотел поесть
Ловушка!
Сбивать и некуда, это уже пропасть и космос. Бездна? Небеса? А я на земле стою.

175 5 июля, 15:16 175 620970

Вы верите, что все люди на Земле смогут жить так как учил Христос? Если да, то откуда такая уверенность?

Ответы209722097421570

176 5 июля, 15:18 176 620972

>>620970
Никто так жить не сможет. Уверен потому что вижу глазами своими и слышу ушами своими тот великий грех в которых люди сами себя загнали. И сердце моё чует что никто не сможет вернуться в 2007...

Ответы20975

177 5 июля, 15:19 177 620974

>>620970
Если им покажут как это делать, то смогут. Я верю, что только русские люди смогут жить как Христос, остальным не пройти путь. Из общества людей и выродится Левиафан.
Уверенность? Нет, вера. Все придут к Богу и это просто.

178 5 июля, 15:19 178 620975

>>620972
Этот грех подожгут любовью, и станет благоухание. Придет упокоение.

179 5 июля, 16:25 179 621009

Можно ли заниматься оральным или анальным сексом со своей женой?

Ответы21013210142104321093

180 5 июля, 16:59 180 621013

>>621009
Скорее нет, чем да.

181 5 июля, 17:22 181 621014

>>621009
Со своей можно всё.

Ответы21093

182 5 июля, 20:05 182 621033

Как называется книга с текстами церковных служб? В идеале параллельный перевод с церковнославянского на русский. Но можно и отдельно. Чтобы во время службы можно было смотреть и все понимать.

Ответы21048

Православие 183 5 июля, 21:17 183 621043

>>621009
Можно, если хотите гореть в аду. Половое соитие допускается только с целью зачатия. Приведенные тобой формы бесовских изравщений непредусатривают зачатия, потому являются грехом. Лучше бы молились.

Ответы21046

184 5 июля, 21:37 184 621046

>>621043
Мамкин аметист пытается в христианство. Пока не очень, тренируйся дальше.

Православие 185 5 июля, 21:41 185 621048

>>621033
Служебник.

Ответы2105921069

186 5 июля, 22:20 186 621059

>>621048
Давно хотел почитать.
Вот эти песнопения с их "Зевающе, зевающе", меня очень привлекли, в обрядах хранится некая мудрость.
Спасибо.

Ответы21069

187 5 июля, 23:39 187 621069

>>621048
>Служебник.
Спаси Бог.
>>621059
>песнопения с их "Зевающе, зевающе"
Что?

Ответы21089

188 6 июля, 00:31 188 621089

>>621069
В песнях священников слышал заклинания и магию.
Как это можно объяснить? Ведь магия пред Богом мерзка.

Ответы21110

189 6 июля, 00:32 189 621091

>>620966
>мардука
Твой одноклассник?

190 6 июля, 00:33 190 621093

>>621014
>>621009
Вот кстати по иудаизму если со своей женой то реально вроде как можно. По христианству же категорически нет, ибо содомия.

Ответы21111

191 6 июля, 00:36 191 621096

>>620966
Те были воинами и приносили себя в жертву, ты заблуждаешься.

192 6 июля, 01:09 192 621110

>>621089
>Как это можно объяснить?
Пора лечиться

Ответы21123

193 6 июля, 01:10 193 621111

>>621093
>По христианству же категорически нет, ибо содомия.
Содомия - это мужеложество. Пруфы давай.

Ответы2113021236

194 6 июля, 01:51 194 621123

>>621110
Говорит тот, кто использует магию.
Твоя церковь черна как и книга.
Библия беззаконна, это книга проклятий.

Сатанизм 195 6 июля, 02:31 195 621130

>>621111
>Содомия - это мужеложество
Содомия это вообще любой сексуальный контакт который не делает детей. Включая анальный секс м/ж, проникновение с дилдаком или зоофилию.

Большой толковый словарь:
>СОДОМИЯ, -и; ж. [франц. sodomie] Книжн. Разновидность полового отклонения, проявляющееся в удовлетворении чувственной страсти мужчины, используя задний проход другого мужчины или женщины.

>Содомия (от фр. sodomie[1]), содомский грех — исторический термин, гипероним для обозначения различных форм сексуального поведения, оцениваемого как девиантное, и имеющий богословскую и правовую окраску[2]. Понятие содомии включало в себя в различных толкованиях всевозможные проявления сексуальности, не связанные с возможностью зачатия новой жизни: гомосексуальные контакты, отличные от вагинального полового акта гетеросексуальные практики (например, оральные и анальные контакты), сексуальные контакты с животными, мастурбацию[2] и другие

В США т.н. Sodomy laws аж до 80-х запрещали не только гомоеблю, но и гетеросексуальную еблю в рот и в жопу. В средние века даже секс с еврейкой считался содомией, лол.

Любой гомосекс это содомия, но не всякая содомия - гомосекс.

Ответы2113321154

196 6 июля, 02:55 196 621133

>>621130
Почему сатанисты волнуются этими мелочами? Если они так оправдывают свое сборище ПИДОРАСОВ, то мне жаль, они не познали путь Сатаны.

Ответы21136

197 6 июля, 05:38 197 621136

>>621133
Если бы они знали путь Сатана, то люто охуели бы.

198 6 июля, 10:18 198 621154

>>621130
Как сатанисты относятся к людям с гомо или би ориентацией?

Ответы21253

199 6 июля, 20:27 199 621236

>>621111
Гугли - «А се грехи злые, смертные…». Любовь, эротика и сексуальная этика в доиндустриальной России

Сатанизм 200 6 июля, 21:56 200 621253

>>621154
Нормально.

Ответы21254

201 6 июля, 21:58 201 621254

>>621253
То есть всецело за?

Ответы21256

202 6 июля, 22:06 202 621256

>>621254
Мог бы и сам догадаться. Что для христиаинина тяжкий грех, для сатаниста - первая заповедь.

Ответы21258

203 6 июля, 22:11 203 621258

>>621256
Но ведь христиане призывают к любви, а геи и би тоже любят. Христиане сами себе противоречат что ли?

Ответы2127121272

204 6 июля, 22:39 204 621271

>>621258
Потакать человеческим болезням и слабостям это не любовь.

Ответы2127321520

205 6 июля, 22:40 205 621272

>>621258
А призывают христиане к любви святой.

Ответы21273

206 6 июля, 22:43 206 621273

>>621271
Ориентация отличная от традиционной не является болезнью, с подключением.
>>621272
Что может быть святее, чем любовь между двумя? Никто же не говорит о любви на троих или любви с животными.

Ответы21280

207 6 июля, 23:09 207 621280

>>621273
>Что может быть святее, чем любовь между двумя
Любовь это не когда людей притягивает друг к другу долбежка в анус. Это ты с любовью каких-нибудь обезьянок бонобо придумал и тут уже в принципе то же самое, что любовь на троих или любовь с животными выходит.

Но христиане помимо любви еще и самого Бога исповедуют, который и дал эти заповеди. Было бы странно оспаривать его законы, которые действуют на духовном уровне, когда мы этот духовный уровень едва замечаем. Гомогеи - неестественно, это болезнь. Аргумент: "Ну я не вижу в этом вреда!" не аргумент. Можно точно так же сказать, что тщеславие это не болезнь. А в духовном плане - болезнь и страсть.

Похоть - это не любовь.

Ответы2128521438

208 6 июля, 23:29 208 621285

>>621280
>Похоть - это не любовь.
Тем не менее, в брак предлагается вступать из-за похоти, хоть потом монахи и перетолковали это
"Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
1-е послание Коринфянам 7:9

Ответы21288

209 6 июля, 23:39 209 621288

>>621285
>Тем не менее, в брак предлагается вступать из-за похоти
А ты никогда не слышал о том, что у людей сходит на нет влюбленность спустя несколько лет отношений и тогда очень часто брак/отношения распадаются? Потому что у них "любовь" была на самом деле химической. То есть они как бы получали свой кайф безусловный, но когда он пропал, то уже как бы нужно было начать осмысленно любить другого человека не потому, что ты влюблен, а потому что ты его любишь. А любовь не имеет каких-то условий, в ней же нету никакого эгоизма.

Брак это узаконивание телесной похоти. Но на одной похоти брак не устоит.

Ты вон написал, что это не является болезнью. А как это вообще определить? Вот есть 2 пола, мужской и женский, вроде бы естественно считать, что один создан для другого. Почему-то гомосексуализм всегда стоял где-то в тени. Это меньшинство. Какой я из этого вывод сделаю? Скажу, что большинство и есть норма, так заведено у природы, а все остальное - искажение и ненормально.

Ответы21293

210 6 июля, 23:46 210 621293

>>621288
>а все остальное - искажение и ненормально.
Тогда монахи с целибатом должны рассматриваться такими же искажающими как и геи?

Ответы21295

211 6 июля, 23:51 211 621295

>>621293
Относительно обычного человека монахи конечно это ненормальное состояние. Они еще и занимаются истязанием плоти, вот уж совсем искаженные ребята.

Ответы21301

212 7 июля, 00:09 212 621301

>>621295
>Они еще и занимаются истязанием плоти, вот уж совсем искаженные ребята.
Куда им до этого https://news.bme.com/2007/01/27/mirin-dajo-ii/ вот уж действительно СВЯТОЙ человек, да?

Ответы21302

213 7 июля, 00:11 213 621302

>>621301
Ну вот видишь, ты постепенно приходишь к понимаю, что без рассуждения ничего доброго нельзя получить.

214 7 июля, 15:05 214 621438

>>621280
Откуда тебе знать что притягивает геев друг к другу, ты что, гей?
>если я ебу всё что движется, это значит все так делают
Вовсе нет, между геями возможна платоническая любовь. Следовательно геи - святые.

Ответы21457

215 7 июля, 16:36 215 621457

>>621438
>между геями возможна платоническая любовь. Следовательно геи - святые
Не понимаю, что ты хочешь доказать. Когда мужчина ложится мужчиной, как с женщиной - это есть мерзость. Все. Что непонятного тут? Между любыми людьми возможна платоническая любовь. А святой тот, кто поступает свято.

Ответы21473

Православие 216 7 июля, 16:55 216 621459

>>620539
Какой ты оригинальный, однако.
Все сыны, но не все - единородные, являющиеся с Отцом единым целым.

Ответы21461

217 7 июля, 17:10 217 621461

>>621459
>не все - единородные, являющиеся с Отцом единым целым
Какое-то словоблудие. Сказано - сыны всевышнего, значит сыны и точка.

218 7 июля, 17:10 218 621462

А то ишь чего удумали. Не по букве учить людей.

219 7 июля, 17:46 219 621470

Какое ваше мнение по поводу фильма «Андрей Рублёв», Андрея Тарковского и его творчества?

220 7 июля, 18:12 220 621473

>>621457
Это мерзость по твоему личному мнению основанному на противоположной для описываемой ситуации ориентации. Будь ты геем, тебе казалось бы мерзостью лежание разных полов.
Ну вот если двое мужчин/женщин искренне любят друг друга, то они и поступают свято. Что и делает их святыми.

Ответы21479

221 7 июля, 18:33 221 621479

>>621473
>то они и поступают свято. Что и делает их святыми
Нет, они поступают противоестественно в угоду похоти. Если у тебя свои критерии святости - пожалуйста, но мы ведь в православном тредике. Зачем ты пытаешься здесь навязать свое видение мира? Я лучше буду слушать Творца мира и людей, чем гомогеев, которые видят все по своему.

>Будь ты геем, тебе казалось бы мерзостью лежание разных полов
Но природа создала 2 разных пола и от этого ты никуда не уйдешь. У каждого пола своя задача, свои особенности и роли. Когда определяют, болен ли человек то обычно опираются на его естественное состояние, а не придумывают сами себе здоровые состояния.

Ответы21481

222 7 июля, 18:37 222 621481

>>621479
Формирование ориентации происходит в утробе матери, а значит ориентация утверждена самим фактом рождения. Так что твои "противостественно" не более чем гетеропропаганда навязанная керелом.

Ответы2148421485

223 7 июля, 18:40 223 621483

Все пидорасов обсуждаете, пидорасы. Не хочу видеть любовь, хочу привязывать к ебле. Смешно.

224 7 июля, 18:43 224 621484

>>621481
Зачем оправдывать то, что ты хочешь проливать свое семя на других? Странно все это.
Особенно забавят научные исследование нетрадиционных ориентаций. ЗАЧЕМ это исследовать?! Почему мужчина ебет в жопу другого? Да они те же обезьяны, что занимаются фаллометрией. Тьфу.

Ответы21491

225 7 июля, 18:47 225 621485

>>621481
>Формирование ориентации происходит в утробе матери, а значит ориентация утверждена самим фактом рождения
Да, по такой логике и инвалид рожденный без ног будет считаться здоровым. Ведь он таким родился, а значит это естественно! Но большинство ходит с ногами, поэтому как и гомогеи - это болезненность, ненормальность.

Что угодно себе придумывай в голове, но есть 2 пола - мужской и женский. Один предназначен для другого. Все остальное - извращения. Я начинаю подозревать, что гомогейство как-то связано с эгоизмом. Когда тебе больше нравится собственное идентичное отражение.

226 7 июля, 18:56 226 621491

>>621484
Зачем делать акцент на семени если не любишь его его?
>зачем нужна наука когда есть догмы
Догмы унылая хуета без возможности исследования. Кстати, социологические исследования доказывают, что все те кто горит с педиков являются теми ещё пидорасами, но скрывают это.

Ответы2149621498

227 7 июля, 19:04 227 621496

>>621491
Анончик, здесь раздел религача. Наукач двумя этажами ниже. Ты пытаешься наукой опровергнуть духовные законы. Я прекрасно понимаю, что тщеславие это болезнь и многие другие это замечают. Но наука тебе никогда не скажет, что это ненормально. Потому что это духовные вещи. Мы руководствуемся не материальной наукой, а духовными заповедями.

Твой аргумент: "Ну я не вижу ничего плохого, чтобы мужиков долбить!". Так иди долби, люби, долби. Конечно же с твоим телом ничего плохого не случится кроме возможного спидорака жопы, но насчет души я бы не был так уверен. Но ты ведь в душу не веруешь, так иди с миром, брат! Наука души человеческие не изучает. А для кого-то даже психология не наука.

Ответы2150321542

228 7 июля, 19:07 228 621498

>>621491
Потому что акцент стоит всегда на семени, не? Любишь ты его или нет, а акцент всегда на нем.
Нет, зачем наука исследует пидорасов. Зачем?! Или это подопытные крысы для опытов?
Горит, не горит, пидорасы и есть пидорасы. Не понимаю.

Ответы21506

229 7 июля, 19:12 229 621503

>>621496
Наука это человеческая деятельность, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Что тебя в этом смущает?

Ответы21510

230 7 июля, 19:14 230 621506

>>621498
>пидор вещает о том, какие все вокруг пидоры
Мде.

Ответы21507

231 7 июля, 19:14 231 621507

>>621506
Я открытый хотя бы с этим.

Ответы21508

232 7 июля, 19:15 232 621508

>>621507
Раньше твои болезные пасты были изобретательнее.

Ответы2150921511

233 7 июля, 19:16 233 621509

>>621508
О пидорасах нечего изобретать, поэтому и изучать их поведение бессмысленно.

234 7 июля, 19:16 234 621510

>>621503
Я же тебе в том посте дал пример:

Тщеславие (от тщетный (напрасный(бессмысленный)) + слава) — стремление прекрасно выглядеть в глазах окружающих, потребность в подтверждении своего превосходства, иногда сопровождается желанием слышать от других людей лесть.

Наука такие вещи не изучает, потому что тщеславие - не объективное знание, а субъективное - вне человеческого сознания его не существует. Но тщеславие это болезнь. Если ты не видишь ничего плохого в тщеславном человеке, то о чем разговор? Если ты считаешь, что от тщеславия нужно избавляться, то уже можно пытаться тебе объяснять, почему гомогейство - такая же духовная болезнь.

Ответы21516

235 7 июля, 19:17 235 621511

>>621508
Вот почему лесбиянки злые, мне интересно.
Нельзя мужчине от женщины отрываться, их природа открывается в дурном виде.

Ответы21514

236 7 июля, 19:22 236 621514

>>621511
Почему ты думаешь что они злые?

Ответы21515

237 7 июля, 19:23 237 621515

>>621514
Потому что несмотря на их ненависть, пидорасы продолжают служить им.

238 7 июля, 19:23 238 621516

>>621510
Стремление выглядеть =/= отсутствию полового влечения к противоположному полу.

Ответы21517

239 7 июля, 19:31 239 621517

>>621516
Хорошо, вернемся назад. Гомогейство - болезнь, которая противоречит нормальному ходу природы в человеке.
Мой аргумент: Существует 2 пола, большинство людей НЕ гомогеи.
Твой аргумент: Ну если гомогей появился на свет, то это естественно!

Если человек родится с тремя ногами, то никто не скажет, что это естественно. Это болезнь, ненормально.

Дальше что? Что хочешь то доказать?

Ответы2151921539

240 7 июля, 19:32 240 621519

>>621517
Ну, вообще вся жизнь это болезнь, и не надо скрывать того как действует природа.
Столько шума вокруг пидоров. Как будто они и существуют, чтобы этот шум поднимать.

Ответы21520

241 7 июля, 19:37 241 621520

>>621519
>Столько шума вокруг пидоров
А все почему? Потому что кое-кто решил, что гомогейство это не болезнь, поэтому нужно обязательно поднять шумиху и кричать, что это норма.

>не надо скрывать того как действует природа
Не надо потакать болезням. Мы вернулись сюда: >>621271

Ответы21521

242 7 июля, 19:40 242 621521

>>621520
Так и человек сражается с природой.

243 7 июля, 19:42 243 621522

Внутренний голос говорит мне, что надо взять нож и отрезать уд свой. Так велит мне Господь, или это нашептывает лукавый?

Ответы21642

9,6 Мб, mp4,
1280x720, 2:06
244 7 июля, 19:44 244 621523

245 7 июля, 19:57 245 621524

Братья и сестры! Сначала на наши храмы напринимали цифровые антихристовые имена, а теперь же на них наносят сатанинские начертания-печати, ведь три чёрных квадратика по углам QR-кода символизируют 666. Да запретит им Господь!

РАСШИФРОВКА ЗНАЧЕНИЯ КВАДРАТОВ. ОНИ ОЗНАЧАЮТ - 666!

https://www.youtube.com/watch?v=MaUGlJbBC9E

246 7 июля, 21:21 246 621539

>>621517
Гомогеи существовали ещё до того как евреи выдумали бога, а значит гомогеи выше бога.

247 7 июля, 21:30 247 621542

>>621496
>Ты пытаешься наукой опровергнуть духовные законы.
Какие законы, шизик? Сколько верунов, столько и "законов", с реальными законами природы такого нет.

248 7 июля, 21:50 248 621549

Поясните за исповедь.
Я так понимаю за день до литургии будет обязательно исповедь на вечерней службе?
Вне зависимости от того называется она "вечерня" или "всенощное бдение"? В чем вообще разница между этими службами, если они обе в 17:00 начинаются? Как готовится к исповеди, какие-то молитвы специальные? Что говорить? Насколько подробно? Там же много народу приходит, не стоит в детали вдаваться наверно? Можно ли просто сказать"гордыня, злоба, блуд, неверие"? У меня очень много грехов, мне нужно записать на бумажку, чтобы не забыть и зачитать? Может ли священник увидев не слишком сильное раскаяние отказаться отпустить мне грехи?

Ответы21553

249 7 июля, 22:16 249 621553

>>621549
Веришь в магическую силу попов отпускать грехи? Найди тогда бедного попа и заплати ему, раз все равно поп решает, а не Бог.

Ответы21556

Католицизм 250 7 июля, 22:21 250 621556

>>621553
Без раскаяния со стороны исповедающегося все равно ничего не получится.

Ответы21562

251 7 июля, 22:39 251 621562

>>621556
Раскаяние есть, но не такое какое должно бы было быть при таком количестве грехов.

252 8 июля, 02:16 252 621569

>>620934
>первые, кто увидел в Боге темное
>прокляты вечной святостью
>прочувствовали неисповедимый гнев на себе

Изумительно, где ты такого начитался? Гностики постарались?

Ответы21603

253 8 июля, 02:30 253 621570

>>620970
К сожалению - нет. Если первые люди живя в славе и чистоте решили ослушаться Отца и подверглись обольщению злого духа, то что уж говорить о людях уже падших которые часто уходят уже от Христа имея опыт общения с Богом или живут с каким-то языческим верованием в Бога разрешая себе грех и не идут на полную самоотдачу Богу...

Ответы21576

254 8 июля, 05:42 254 621576

>>621570
>полную самоотдачу Богу
Беспомощный божок не может сам свои проблемы решить?

Ответы21584

255 8 июля, 09:22 255 621584

>>621576
Он и не должен, это ты обязан идти к Богу, преодолевая все трудности и невзгоды, которые Он на тебя обрушил. Да, со стороны может показаться это не справедливо, но это твоя судьба, и ты не вправе ей противоречить. В каком-то смысле ты всего лишь биоробот, посланный Им для своей игры над тобой, но если до конца будешь верен Ему, после смерти попадешь в рай

Ответы21589

256 8 июля, 09:55 256 621589

>>621584
И биоробота нет свободы воли...

257 8 июля, 10:53 257 621603

>>621569
В Библии.

Православие 258 8 июля, 14:26 258 621642

>>621522
суть бо скопцы, иже из чрева матерня родишася тако: и суть скопцы, иже скопишася от человек: и суть скопцы, иже исказиша сами себе Царствия ради Небеснаго: могий вместити да вместит

Мф. 19:12

Ответы21645

259 8 июля, 14:40 259 621645

>>621642
Исказиша себя, а не уды своя!
Можаший вместити да вместит, а неможащий будет винить свою пипиську и искажать её, а не своё блудливое сознание, что есть суть себя, о которой и писано, которую и исказили трудом, молитвой и постом многие настоящие скопцы ради Царствия Небесного.

Ответы21659

260 8 июля, 15:00 260 621650

Аноны, можно ли где-то прочесть полный перечень грехов с точки зрения христианства?

Ответы2165621657

261 8 июля, 15:05 261 621656

>>621650
1. Гордость.
2. Следствие гордости.
3. Следствие следствия гордости.
4. Следствие гордости и следствия гордости.
5. Следствие гордости и следствия следствия гордости.
6. ...
N. ...

Надеюсь ты понял, что я не шутил и в этом списке нет ничего смешного.

Ответы21740

262 8 июля, 15:05 262 621657

>>621650
Обрежься, зачем скопиться.

Ответы21659

263 8 июля, 15:07 263 621659

>>621645
>>621657
Я косой. О, Господь! Я открыт пред судом. Мой пенис меня душит, змея вознеслась и мир пал.

Ответы21665

264 8 июля, 15:17 264 621665

>>621659
Ну так-то всё и началось, сейчас лишь продолжается: то жена виновата, то пиписка, то змей, то евреи, а Бог-то наказал только после того, как виновный вину попытался свалить на иного.

265 8 июля, 15:36 265 621668

Где найти себе жену? Как православные тянки в быту? Можно ли с ними заниматься любовью?

Ответы2167221921

266 8 июля, 15:44 266 621672

>>621668
Мне кажется неважно, православная будет тянка или нет. Человек может во весь голос кричать, что он православный, обвешаться крестами с головы до ног, и быть при этом последней мразью, не соблюдающей ни одной Христовой заповеди. А может вообще быть невоцерковленным, но при этом, сам не ведая того, живум по писанию.

В общем надо смотреть не на внешнее (то, к кому себя человек причисляет), а на внутреннее (то, чем он сам является).

Ответы2167521680

267 8 июля, 16:22 267 621675

>>621672
Но ведь вне церкви нет спасения

Ответы2167721774

268 8 июля, 16:24 268 621677

>>621675
Я так не считаю. Я не верю, что мой Бог настолько жесток и бюрократичен, что не пустит в рай человека, ведшего праведную жизнь только из-за того, что формально он не был воцерковлен.

Ответы2167921682

269 8 июля, 16:35 269 621679

>>621677
Для настоящих верунов важно не "праведное", а религиозное.

270 8 июля, 16:37 270 621680

>>621672
>не соблюдающей ни одной Христовой заповеди
А зачем? Попу зачитал отчет в грехах, хлеба с вином в церкви поел - все, обожился.

271 8 июля, 16:45 271 621682

>>621677
http://www.pravoslavie.ru/91357.html

Ответы2168621774

272 8 июля, 17:01 272 621686

>>621682
>члены корпорации заявляют об эксклюзивности своих услуг
Ясно

Ответы21687

273 8 июля, 17:15 273 621687

>>621686
У протестантов, устраивающие рэп-служения или рок-евхаристии много благодати?

Ответы21688

274 8 июля, 17:16 274 621688

>>621687
У тебя благодатеметр есть?

Ответы21703

275 8 июля, 18:26 275 621703

>>621688
Так ты атеист-содомит?

Ответы21706

276 8 июля, 18:31 276 621705

>>619878 (OP)
Нимб над головой - свет солнечного огня.
Кресты - жертвы, доставшиеся свету.
Сложенный безымянный палец - смерть диавола.

277 8 июля, 18:32 277 621706

>>621703
Давно хуи сосать перестал?

Ответы2170721725

278 8 июля, 18:33 278 621707

>>621706
Православный человек сказал "Хуй знает" и восславил, потому что хуй знает.

279 8 июля, 19:44 279 621725

>>621706
Ни разу в жизни в рот не брал в отличии от тебя сатаниста ебучего

280 8 июля, 22:15 280 621740

>>621656
Тоже недавно размышлял над грехами и подумал, что гордыня - главный грех

281 9 июля, 08:09 281 621774

>>621682
>>621675
Есть такое понятие как "крещение кровью".

Ответы21804

96 Кб, 600x600
282 9 июля, 10:41 282 621783

http://bible.optina.ru/new:mf:05:28

Объясните, что это за куколдизм?

Ответы2178821792

283 9 июля, 11:35 283 621788

>>621783
Почему куколдизм?

284 9 июля, 12:11 284 621792

>>621783
Короче, смысл в том, что богу нужны лазейки в законе, позволяющие ему тебя наказать, если перед ним не раскаешься, естественно Но лазейки не должны быть слишком наглые, типа налога на воздух, - в таком случае бога пошлют куда подальше и забудут о нём. А прилюбодеяние, какие-то пошлые мыслишки в голове - у каждого же это было, и не раз. Вот он и схватит тебя за жеппу во время суда, и спросит с тебя, даже если в остальном ты полностью чист. Каждый должен быть немножко, но виноватым.
Ну а как ты хотел, на этом власть и строится

Ответы21805

285 9 июля, 13:32 285 621804

>>621774
В христианстве - нет.

Ответы21956

286 9 июля, 13:34 286 621805

>>621792
откуда ты это взял? там вообще другое написано

Ответы21873

287 9 июля, 18:50 287 621873

>>621805
Прости меня, брат, я - сумасшедший.

2,2 Мб, 286x210
288 9 июля, 22:51 288 621921

>>621668
Жену ищут в друге, а у тебя все друзья здесь. Добро пожаловать. Снова.
> Как православные тянки в быту?
Криворукие. На даче не поможет, на кухне шуршит как курица лапой, зато все иконы отполирует до блеска и потратит полдня не на готовку, а на молитвы. Короче нет большей беды в доме, чем православнутая верунша.
> Можно ли
Да. Но они страшные брёвна. То есть и страшные и брёвна. Красота и косметика этож от сотоны, вот и будь дрюкать страшилище.

А вообще в чём фетиш? Можешь шлюху снять, напялить на неё крестик и пялить во все щели. А ежели тебя быть с такой интересует, то это беда во всех отношениях. Лучше возьми простую девку из народа, желательно атеистку, которая не забивает свои и без того бабьи мозги ебанутыми концепциями и догмами. В конце концов баба нужна для кайфа, чтобы тебе самому с ней было заебись, ну и ей хорошо. А православная шкура тебе все мозги выдолбит всякой маловажной хуергой. Ну и не православная тоже. В общем любая верунша, даже если она верит в веганство, взъебёт твой мозг. Если твой фетиш как раз в этом то бери любую православнутую и развлекайся.

Ответы2192221932

289 9 июля, 22:55 289 621922

>>621921
Исходя из твоей риторики, женщина-эта животное типа котёнка, которая срёт и спит, но иногда даёт себя поласкать

Ответы2195521961

290 9 июля, 23:22 290 621932

>>621921
>Криворукие. На дваче не поможет

Православие 291 10 июля, 02:14 291 621955

>>621922
>женщина-эта животное
Это неправда?

292 10 июля, 03:48 292 621956

>>621804
В православии есть.

Ответы22072

293 10 июля, 10:25 293 621961

>>621922
Мимокрок напоминает: живот на церковнославянском означает жизнь. Потому животные это просто живые, так что да: и человеки - животные, и животные прочие тоже животные.

294 10 июля, 16:35 294 622072

>>621956
Пруфы?

Ответы25942

295 11 июля, 12:45 295 622313

Хочу исповедаться.
Как это проходит?
Как преподнести разные развратные поступки: от просмотра разного прона с конями и трапами до разной нетрадиционной дрочки? Чтобы, ну, священник вообще понял, о чем я говорю. Не удивится ли он потока такой содомии?
Еще читал, что за такие дела отлучали от церкви. Как это проходит?

Ответы223152231722318

296 11 июля, 12:49 296 622315

>>622313
Дай волю чувствам и выплесни гнев, чтобы священник мог это вобрать и запечатать.
Как происходит? По-честному происходит, скажи все, что думаешь.
Я думаю он удивится и обрадуется, что грешник рассказал о всех преступлениях.
Он свершит над тобою суд, от Церкви отлучит, если ты не будешь чувствовать вины за свои поступки.

Ответы22319

297 11 июля, 12:52 297 622317

>>622313
>Не удивится ли он потока такой содомии?
Такие вещи никогда не описывают в деталях. Чтобы тебе лишний раз не смаковать грех свой и священника не поливать грязью.

Если ты блудил - говори, что блудил. Если ты мыслишь о блуде, говори о блудных помыслах.

Если ты содомией занимался - говори мол, содомским грехом занимался. Если только в помыслах или порно смотрел - говори, что развращенные помыслы одолевают и побеждают тебя.

>Еще читал, что за такие дела отлучали от церкви. Как это проходит?
Такое уже редко происходит.

Ответы22325

76 Кб, 600x418
298 11 июля, 12:52 298 622318

>>622313
> Хочу исповедаться
С расчётом на какой результат?
> дрочка это грех
Нет.
> а на коней?
Да хоть на детей. Главное помнить, что за последнее можно на бутылку присесть.
> удивится ли содомит содомии
Попы тоже люди. Они тоже любят манямэ и дрочат в ростовую подушку.
> Как это проходит?
Пикрелей. А потом ещё выебут и обоссут.

Ответы2232022325

299 11 июля, 12:53 299 622319

>>622315
А зачем высвобождать гнев?
Я же ни на кого не зол.

Но спасибо за ответ.
Единственное, я слышал, что иногда просто задают определенные вопросы. Мне дадут возможность высказаться, если что-то не подлежит такой классификации?

Ответы22321

98 Кб, 600x446
300 11 июля, 12:54 300 622320

>>622318
>> дрочка это грех
>Нет.
Я правильно понимаю, что ты оправдываешь свой грех при любой возможности? Как например здесь. Но тот анон даже не спрашивал об этом.

Ответы22328

301 11 июля, 12:55 301 622321

>>622319
Ну, ты лукавишь. Ты зол на самого себя, не правда ли?
Если ты попросишь паузу, чтобы собраться с мыслями и высказаться, то, думаю, тебя услышат.
Когда ты исповедуешься, бес испытывает стыд. Стыд лучше всего очищает.

Ответы22325

289 Кб, 913x776
302 11 июля, 13:00 302 622325

>>622318
Наверное, ты не самый типичный представитель обитателей этого треда, но если ты спрашиваешь искренне, то отвечу. У меня перечень определенных психических расстройств, который не позволяет держать в себе некоторые вещи.
Я весьма маловерный, но если я могу раскаяться перед Богом и священником, не травмируя своими странностями нормальных людей, то почему бы и нет?
>>622317
Спасибо. Только что стоит сказать, если содомия заключалось в чем-то вроде пикрила?..
>>622321
Да, зол. А как же каяться без злости на себя?

Ответы22326223292233022339

303 11 июля, 13:01 303 622326

>>622325
Да никак! Но перенаправь злобу в раскаяние, да свершится суд. То есть раскаиваться со злобой на свои ошибки.

304 11 июля, 13:02 304 622328

>>622320
Анон же спросил про просмотр прона с конями, разве нет? Очевидно что он наяривал под это дело. Из чего следует что он считает это грехом, раз хочет исповедаться. Чо тупишь-то.

305 11 июля, 13:05 305 622329

>>622325
Да, в картинке соль. Церковь вообще существует как клетка грехов, как место захоронения наших ошибок.
Но память лучше всего распознает ошибки, всегда возвращается к ним. Поэтому Церковь имеет прагматическое назначение как место, откуда все и зарождается.
Знаешь, литургия и служение тоже в некотором смысле грех. Потому что истекает из желания что-то возыметь. Но это единственное чем мы можем покрыть свою натуру, чтобы быть оправданными.

306 11 июля, 13:05 306 622330

>>622325
> У меня перечень определенных психических расстройств
Что мешает посетить пнд и купировать проявления заболеваний? Раз тебя это беспокоит, то лучше исповедаться специалисту.
Раскаяние не принесёт тебе ничего кроме дополнительной нагрузки на нс, просто хапнешь охапку стресса и пойдёшь дальше дрочить на поней.
Кстати орнул с пикрила.

Ответы2233222345

307 11 июля, 13:07 307 622332

>>622330
Ага, а психиатр пожалеет и скажет "Беги! Ты ни в чем не виноват, ты сумасшедший!".
Исповедь нужна, чтобы удовлетворить потребность в благородстве. Без этого сумасшедший не сможет почувствовать хоть капельку уверенности.

Ответы2233722345

308 11 июля, 13:13 308 622337

>>622332
>мама мне сказала что психиатр жалеет
Лолблять. Более безжалостного врача чем психиатр найти сложно. В пнд тебе адекватно помогут, а в церкви могут начать бесов изгонять. Так что если ты свою шизу хочешь упрочить, то вперёд.
>уверенность заключается в рассказывании на что ты дрочишь
Нет. Уверенность это совокупный эффект приобретённых личностных качеств. И если у тебя что-то серьёзное с головой и личность подаёт признаки распада, то исповедь тебе не поможет.

Ответы2234222343

309 11 июля, 13:15 309 622339

>>622325
>Спасибо. Только что стоит сказать, если содомия заключалось в чем-то вроде пикрила?..
Говори, что изощренным и развращенным рукоблудием занимался с нечистыми помыслами. Либо так и скажи, мол содомией занимался. Если ты сам оцениваешь так - это нормально. Священнику не нужно знать, на что ты и при каких условиях там изливал. Если ты даже ошибешься в большую сторону, назвав что-то более страшными словами, чем оно на самом деле является - то ничего страшного. Исповедь в первую очередь нужна, чтобы тебе потом было не так легко снова повторить свои греховные дела. Не приятно ведь каждый раз подходить и говорить одно и то же. Потом уже знаешь, что придется опять все раскрыть и думаешь уже перед самим делом.

Ответы22345

310 11 июля, 13:20 310 622342

>>622337
Тогда что попы, что психиатры, ничем не отличаются. Может разные слова используют для своего гипноза, но назначение у них одно и то же. Шизу я хочу упрочить, чтобы она выродилась из шизы в убежденность.
Ты говоришь о распаде, а я говорю о разливе. Дамбу и прорвать может, ты не можешь это постоянно сдерживать.
Исповедь помогает как средство утвердить свою правоту, если по-честному. Кто раскаялся в грехах, тот и прав, не правда?
Все начинается с капли, а потом уже набираешь все, что она собою оросила. Собираешь росу?
Если бы у меня было что-то с головой, то это дело я бы предал Богу.

Ответы22346

311 11 июля, 13:21 311 622343

>>622337
И да, уверенность заключается в рассказывании о своих делах. Ты можешь и скрыть, что дрочишь на это.

312 11 июля, 13:27 312 622345

>>622330
Дело не в стрессе.
Да и в ПНД я не иду, ибо поставят на учет. В моей стране с этим строже. С такими пунктами заберут права и работу.
>>622332
Можешь меня поносить: благородства мне не надо. Скажу, что уверенность при такой поехавшести достигается совершенно иными способами.
>>622339
Понятно. Еще раз спасибо.

Ответы2234722352

313 11 июля, 13:27 313 622346

>>622342
Различие в том, что психиатр это специалист, а поп - мракобес. Гипнотизировать тебя никто не собирается, лол, ты путаешь психиатров с психологами. Не путай.
Назначение секты в том, чтобы тебя затянуть и начать сосать деньги. Назначение медицины в том, чтобы вылечить тебя. Не путай.
Ну если ты хочешь стать законченным психопатом, то я советую местным попридержать свои высокодуховные скрепы, ибо тут надо работать врачу.
Ты шизофреник, твои слова - бред и манярассуждения о том в чём ты ничего не смыслишь.
Не правда. Грех считается за ошибку, и его принято искупать, а не повторять до полного сдвига и без того больной головы. Исповедь является признанием своих грехов и началом пути исправления, а не поводом ещё разок подрочить на коня.
Ты зашёл в религач. У тебя 100% что-то не так с головой.

Ответы22351

314 11 июля, 13:28 314 622347

>>622345
> В моей стране
В саудовской аравии живёшь?
> заберут права и работу
Не заберут. И не поставят. Не бойся интернет сказок про учёты.

Ответы22354

315 11 июля, 13:33 315 622351

>>622346
Неправда. Многие психиатры ничего не знают кроме насилия. Как и попы могут быть дружелюбными. Они гипнотизируют бессознательно, они же хотят наставить на путь истины, а как это сделать без заклинаний?
Я не призываю идти в секту, хотя если это секта Меняющегося Бога, то там могут сказать как избавиться от своих денег. Хорошо, что я выбросил все украшения! Назначение Церкви, чтобы ты знал, что лечение возможно.
Я не имею желаний, мое желание уже исполнено фактом моего тут распятия пред тобою. Я есть, я жив, это желание уже удовлетворено, далее копать - найдешь могилу.
Ты меня оскорбляешь, а я коплю это как награды, чтобы впоследствии устроить суд и поставить ТЕБЕ рога. Твоими же оскорблениями.
Это верно, что грех нужно искупать. Бесы воды боятся. А начинать нужно, ведь это так...
Ты тоже зашел в религач. Смотри, мы делаем одно и то же.

Ответы22356

316 11 июля, 13:34 316 622352

>>622345
Ну как хочешь. Я бы не стал открывать беззакония без уверенности в праведности своего пути.

317 11 июля, 13:39 317 622354

>>622347
Беларусь. Сказок мне и не надо. Я достаточно реальных случаев видел.
Наверное, меня с кем-то начали путать в треде. Скажу, что у меня определенная форма ОКР в связке с синдромом Туретта, и при определенных обстоятельствах вещи, которые, возможно, не захочет выслушать священник, который постоянно работает с больными духом людьми, польются на окружающих.
Я даже не боюсь, что это получит огласку: в таких случаях люли обычно молчат, а даже если об этом узнают, то так мне и надо.
Просто в первом случае это уже будет в себе держать кто-то другой. Зачем мне так поступать?

Ответы2235522358

318 11 июля, 13:40 318 622355

>>622354
Сделай это как подношение. Он и должен это держать в себе, у него такая миссия.
Хотя ничего он не держит, у него все из рук сыплется в клоаку. Наверное так для него безопаснее.

319 11 июля, 13:42 319 622356

>>622351
Только вот разница в том, что поп хочет тебя поиметь в плане приверженности и денег. А визит к психиатру бесплатный.
Если у тебя настолько протекла крыша, то как ты умудряешься тут отписываться? Ты что зелёный?
> Я есть, я жив, это желание уже удовлетворено, далее копать - найдешь могилу
Ага, то есть ты тот пастошизик, что пишет белым стихом. Пили больше контента, быстраблять.
> Ты меня оскорбляешь
Я констатирую действительность.
> Ты тоже зашел в религач
Я из него и не выходил. Это ты сюда залетел, как неразумный птенец в пасть волка и пытаешься доказать зубам его, что они не правы в разрезании плоти твоей и дроблении костей твоих.
> мы делаем одно и то же
Ты пишешь шизоидные пасты, я ищу пациентов для учёбы. Мы делаем разные дела.

Ответы22357

320 11 июля, 13:47 320 622357

>>622356
Да ладно! Все делают это ради денег или подношений. Хотя, есть исключения, нарваться на довольного нищего - счастье.
Контент. Ты знаешь это похоже на мусорку, в которой сжигаются грехи. Весь контент в Церкви, там очень много грехов, которые можно поджечь, если угадал как выполнять ритуал.
Действительность - оскорбление? Поэтому и я скорбный. Хотя скорбь запечатана в резонансной камере.
О нет! Волк прав, его зубы остры. Пожирать птенчиков, эмбрионы, зародыши, яйца, икру, семечки, все это про волка. И в этом его правда. Бог тоже когда-то ел детей.
Давай я буду твоим пациентом! На мне можно проводить опыты.

321 11 июля, 13:48 321 622358

>>622354
> Я достаточно реальных случаев видел
Пиздеть не ворочать, знаешь.
> меня с кем-то начали путать
Ты на ёбаном анонимаче, шизик, блять.
> у меня определенная форма ОКР
Это норма для постсовка, как врач тебе говорю.
> с синдромом Туретта
Это лечится.
> вещи, которые, возможно, не захочет выслушать священник
Тебя выслушает психиатр. Ты учёту не подлежишь.
> даже не боюсь, что это получит огласку
Так и иди в место где тебе помогут, а не где тебя попытаются убедить, что бог тебя любит.
Беларусь, кстати, вполне адекватна в плане отношения к психическим заболеваниям. Бояться не надо.

Ответы22363

322 11 июля, 13:54 322 622363

>>622358
Врач, ты сам играешь в Бога. Как ты можешь не любить пациентов?

Ответы22365

323 11 июля, 14:02 323 622365

>>622363
Ты осуждаешь мои слова словами своими, но твой язык нечестив и черен, а мой благороден и чист. Там где ты видишь нелюбовь, я вижу строгую но заботу. Как любящий всеотец я делюсь знанием с неразумными, не смеющими и утопающими в страхе пред тем, что создано для помощи страждущим.

Ответы22369

324 11 июля, 14:05 324 622369

>>622365
Ну, это чистота, да. Но благородство ли? Ты используешь манипуляции, ты коварен.
И вообще мой язык - язык саламандры. Ты не знаешь этого языка, оттого пытаешься вылечить. Но на самом деле тебе нужно понять пациентов, отсюда лечить будет гораздо проще.

325 11 июля, 17:26 325 622437

Куда по вашему лору попадают души всех, кроме людей? Животных там, насекомых, деревьев. У них какое-то своё персональное измерение? Что об этом говорится в библии?

Ответы224392244022444

326 11 июля, 17:43 326 622439

>>622437
Существование души подразумевало бы, что существует наблюдатель. Было бы странно делать наблюдателя страданий со стороны животных. Поэтому они спокойно засыпают по своей смерти.

Конечно, возможно где-то есть маленький вариант, в котором твое самое любимое домашнее животное, с которым у тебя связаны какие-то воспоминания и которое ты никогда не хотел терять, будет возможно для воскрешения уже твоими собственными силами в новом мире с сохранением памяти животного о тебе. Ведь все люди так привыкли к существованию с животными, почему бы не предположить, что и в будущем будет что-то подобное тому, что имеется сейчас.

327 11 июля, 17:45 327 622440

>>622437
Дурак, у животных нет души. Только у людей

Ответы22445

328 11 июля, 17:49 328 622444

>>622437
Ахаха, как вообще можно думать, что у животного может быть душа. Любое животное - это же фактически вещь, бездушный предмет, с которым можно делать что вздумается.

Ответы22445

329 11 июля, 17:50 329 622445

>>622440
>>622444
Толсто.

Ответы22447

330 11 июля, 18:03 330 622447

>>622445
Но так оно и есть. У животных действительно нет души. Если хочешь, спроси об этом у любого батюшки в церкви

Ответы22448

331 11 июля, 18:09 331 622448

>>622447
Батюшка их не создавал, откуда ему знать.

Ответы22457

332 11 июля, 18:41 332 622457

>>622448
Из священного писания

Ответы22458

333 11 июля, 18:43 333 622458

>>622457
Оно написано людьми, откуда им знать.

Ответы22460

334 11 июля, 18:45 334 622459

https://foma.ru/vsex-ix-sozdal-bog.html

Ответы22463

335 11 июля, 18:46 335 622460

>>622458
Людям дано откровение свыше. Оттуда им и знатью

Ответы22466

336 11 июля, 18:48 336 622463

>>622459
А вся жизнь до появления православия?

337 11 июля, 18:59 337 622466

>>622460
Люди могли солгать. Они не знают.

Ответы22469

338 11 июля, 19:03 338 622469

>>622466
>могли
Конечно могли. А могли и не солгать. Это очень интересно, что ты сразу же отрицаешь возможность истинности Библии. Это ты так свою веру исповедуешь?

>Они не знают.
Знают, потому что было дано откровение свыше.

Ответы22473

339 11 июля, 19:14 339 622473

>>622469
Писание могло быть ложным? Могло. Этого достаточно для сомнений.
К тому же статус святости присуждён опять же людьми, которые могли солгать.
Истинность библии разбивается о непоколебимость происхождения видов.
А ты не суди, всеотец дал мне волю выбирать, значит я имею право сомневаться.
Откровение дано было всем, даже муслимам. Получается богов целый сонм? Потому что если он один, то и истинное откровение было одно, а значит все остальные ложные.
Ты можешь доказать что именно твоё откровение НЕ ложное?

Ответы2247922493

340 11 июля, 19:35 340 622479

>>622473
>Писание могло быть ложным? Могло.
А могло быть и не ложным.

>К тому же статус святости присуждён опять же людьми, которые могли солгать.
Святость делами обнаруживается.

>А ты не суди, всеотец дал мне волю выбирать, значит я имею право сомневаться.
Я тебе лишь говорю о том, что странно вставать в позу, где обязательно все соврали.

>Откровение дано было всем, даже муслимам. Получается богов целый сонм?
Откровения разные. Зависит от того, в какой системе координат это рассматривать. Истина она конечно одна.

>Ты можешь доказать что именно твоё откровение НЕ ложное?
Если бы можно было бы, то все бы к ней пришли.

Ответы2248622497

341 11 июля, 19:51 341 622486

>>622479
Наличие писания шрёдингера делает его недостоверным.
Спорно. К тому же писание ничего не сделало.
Это нормальная позиция здравомыслящего человека.
В какой ни рассматривай, скопище откровений говорит о их ложности.
Значит оно тем более ложное, раз требует веры, но не имеет никакого веса без неё.

Ответы2249422498

342 11 июля, 20:03 342 622493

>>622473
Он один в множестве. Одно среди бесконечности. Один в целостности.

Ответы22495

343 11 июля, 20:04 343 622494

>>622486
Откровениями не стоит делиться. Пусть это делает один человек, воистину, а мы будем смеяться. Хотя он наши мысли повторяет.

Ответы22499

344 11 июля, 20:04 344 622495

>>622493
Пациент, пройдите обратно в палату, вы отсвечиваете.

345 11 июля, 20:05 345 622497

>>622479
Я вот думаю, а что если поедание говна на самом деле продлевает жизнь. И вообще оно на вкус очень даже ничего, если хорошенько распробовать.
Такое же может быть? Может. Так почему бы тогда не поесть?

Ответы22498

346 11 июля, 20:05 346 622498

>>622486
>Наличие писания шрёдингера делает его недостоверным
Если ты называешь его шредингера, то должен подразумевать, что возможно оно истинно.

>К тому же писание ничего не сделало.
А что было должно сделать? У тебя где-то есть набор вещей, которые обязательно должно сотворить писание? Но писание само прекрасно объясняет, для чего оно нужно. Ты его открывал?

>>622497
>что если поедание говна на самом деле продлевает жизнь
А у тебя есть свидетельства этому? То-то и оно.

Ответы2250022504

347 11 июля, 20:06 347 622499

>>622494
Откровения были даны разным людям разными богами с целью разобщить их и привести к вражде и хаосу дабы питать пролитой кровью своего отца.

348 11 июля, 20:07 348 622500

>>622498
>А у тебя есть свидетельства этому? То-то и оно.
Есть. Баба Срака давеча сказала. А не едят его потому что власти скрывают.

Ответы22508

349 11 июля, 20:15 349 622504

>>622498
Не может быть истинным то что может быть лживым. Яблоко может быть вкусным или не вкусным. Истина не может быть ложной, но ложь может быть истинной.
Писание было создано людьми для людей и ими наполнено смыслами понятными для людей и концепциями их, то есть земными. Оно не имеет никакого отношения к всетворцу.
Свидетельства ложны так же как те кто их даёт ибо в искушении люд земной, а оно ведёт лишь ко лжи и неведению.

Ответы22508

350 11 июля, 20:20 350 622508

>>622500
То есть по сути нечего возразить?

>>622504
Ты споткнулся о свободу своей воли.

>Оно не имеет никакого отношения к всетворцу.
А твоя свободная воля имеет отношение к всетворцу? Это он за тебя действия делает или ты сам? Или ты будешь отрицать свободную волю? Ну это опять какие-то верования пошли, мол так и сяк, я это не я, а кто - не знаю, вы фсе врети.

Ответы2252222524

351 11 июля, 20:36 351 622522

>>622508
>То есть по сути нечего возразить?
Дурной чтоли. Я же говорю, в свидетелях баба Срака. У неё в деревне только этим и спасаются.
В тебе просто веры мало.

352 11 июля, 20:39 352 622524

>>622508
Почему ты в этом так уверен?
Свободной волей были наделены все живые существа, что за вопрос.
Ты сам себе противоречишь сначала говоря о непоколебимой святости писаний, но после взывая к свободной воле, которая и даёт людям возможность лгать и впадать в невежество.

Ответы22531

353 11 июля, 20:47 353 622531

>>622524
>о непоколебимой святости писаний
Я говорю о непоколебимой возможности истинности писания. Из поста в пост возражаю тебе, что всегда есть возможность, что писание истинно. Глупо заведомо отрицать возможность, если нет на то причин. Причина "Ну мож врут лол кек" - не причина.

Но это хорошо, что ты признаешь свободу воли. Человек может впадать в невежество и в мире нету ничего, что бы человека против его воли увлекало. Ты вот пишешь:

>Значит оно тем более ложное, раз требует веры, но не имеет никакого веса без неё.
И тем самым отрезаешь идею свободной воли. То есть по твоей логике истина, если она существует в мире должна быть очевидна для всех и все бы к ней мгновенно пришли. Она бы превращала людей в своих рабов.

Но нет, как раз требуется твоя собственная воля, чтобы истина к тебе пришла. Вера и есть акт твоей воли. С помощью веры ты преодолеваешь себя и открываешь тем самым себя для чего-то нового и большего, чем у тебя есть. Ты - ограниченное существо и ничем, кроме веры ты не сможешь соединиться с неограниченным. Относительно неограниченного ты всегда будешь чего-то не понимать, что-то всегда будет вне твоей картины мира. Сколько бы ты не пытался изучить неограниченное, ты всегда будешь ничтожно малым.

Ответы22539

354 11 июля, 21:01 354 622539

>>622531
Я назвал тебе несколько причин того что писание может быть ложным. Ты эти причины предпочёл не замечать.
Возможность ложности априори руинит возможность истинности, и я объяснил почему это так.
Это твоё искажённое понимание моих слов, а не моя логика. Я сказал что свободой воли наделены все живые существа, и что благодаря этому они могут лгать, то есть всё что написано людьми может быть ложным.
Истина это непоколебимый закон самого мира в котором есть наше бытие. Письмена же и откровения полны лжи людей которые их создали. Почему тебе это так непонятно?
Сколько бы ты ни тыкал в других, фактический смысл остаётся неизменным. Всё во что ты веришь создано людьми, а люди лживы, значит ты веришь в заведомую ложь, а значит и вера твоя ничего не стоит. И выбрал ты это сам, так же как был выбран грех первыми людьми, так же как было выбрано неподчинение люцифера. И почему был выбран грех? Из-за обмана. Следовательно твоя вера в истинность ложного тебя же и подводит, так как "истина не может быть ложной, но ложь может быть истинной". Ты веришь в ложь которую солгали люди и в истинность её, чем обманываешь самого себя. Истина не требует веры. Ложь требует. И ты веря в ложь питаешь её силой своей свободной воли.

Ответы2254422545

355 11 июля, 21:11 355 622544

>>622539
>Истина не требует веры. Ложь требует.
Ну вообще да. На этих словах можно полностью закрывать этот раздел.

356 11 июля, 21:14 356 622545

>>622539
>люди лживы, значит ты веришь в заведомую ложь,
>заведомую ложь
Ладно, анончик. Ты не хочешь слушать. Ты из раза в раз скатываешься в "Все врут, это точно!"

Вроде бы говоришь, что есть возможность, а потом сразу же начинаешь: "Возможности нету, все обязательно врут".

У тебя дырка в твоем мировоззрении. Она там, где ты без причины отбрасываешь возможность чего-либо.

>Ты эти причины предпочёл не замечать.
Ты мне показываешь причины, того, что может быть. Если бы этих причин не было бы, тот факт, что что-то может быть ложным или правдивым не меняется. То есть ты вводишь лишнюю информацию и грызешься за этот кусок как голодный пес.

А я тебе пытаюсь намекнуть, что у тебя в самом основании ошибка твоих суждений.

>Истина не требует веры.
Только та истина, которая делает человека своим рабом. Но истина в том, что миру не нужны рабы, тваре дана свобода воли выбирать, отсюда и истина, то есть сам Бог - не делает из своих тварей безвольных рабов.

Ответы22554

357 11 июля, 21:16 357 622548

Если человеку не нужна истина, то в этом веке он ее не найдет до самой смерти.

Тот, кто ищет - тот ее и обретает.

358 11 июля, 21:28 358 622554

>>622545
> Все врут, это точно
> Возможности нету, все обязательно врут
Это твои слова, не мои. А твои они потому что ты сам внезапно понял что веришь в ложь навязанную тебе тем, чья свобода сильнее выражена. Он смеет не только лгать, но и убеждать других в том что сказанная им ложь является истиной. Ты же в это поверил, введя свою волю в подчинение его воли. А теперь ты это осознал и у тебя случился кризис веры.
Всё так. Это может быть, и оттого слепо верить, что ты и предлагал в начале, это ошибка ведомого - "Просто следуй, не думай, не задавай вопросов, отрекись от своей свободной воли данной тебе всетворцом и просто следуй за змием притаившемся в саду".
Ты видишь во мне голодного пса лишь потому что сам держишь в зубах кусок лживого "мяса", который ты сам наделил сверхценностью. Я не посягаю на него, я лишь обращаю твоё внимание, что плоть что ты держишь во рту своём, давно сгнила и может навредить тебе.
У тебя ошибка в понимании моих слов. Прочти их ещё раз, я подожду.
Вовсе нет. Та истина что не требует веры, что солнечный свет - холодный луч далёкой звезды, хладный и равнодушный, но и дан тебе просто так, без оглядки на то веришь ты в солнце или нет - и есть самая непоколебимая из всех.
Вера же в человеческую ложь и выдумки лжецов делает из тебя раба, который не узрит свет истины, ибо живёт во тьме созданной лжецами. Они ослепили тебя, сказав, что ты достиг просветления, они заставили тебя не видеть света солнца в обмен на фальшивое знание. И что самое грешное во всём этом - ты сам выбрал быть ослеплённым ложью лжецов.

Ответы2256122570

359 11 июля, 21:38 359 622561

>>622554
>Вовсе нет.
То есть твоя истина это рабство. Ну понятно.

То есть будь ты на месте Бога ты бы так осветил свое создание, что оно бы от этого света ничего не нашло лучше, чем просто повиноваться тебе без задней мысли. Так это и есть то, о чем ты говоришь в первом абзаце. Иррациональное повиновение. Солнце светит, потому что оно светит. Ты не задаешь вопросов о нем. Ты просто принимаешь свет, потому что не можешь иначе. Веришь ты в него или нет, оно светит без твоего ведома.

Ты - обычный диктатор, который отбирает у человека вообще возможность сомневаться в тебе и твоей "истине". Но свобода воли подразумевает возможность сомнения и лжи.

>заставили тебя не видеть света солнца
Читай: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят"
А теперь кышь из православного треда, если ты даже понятия не имеешь о предмете, который обличаешь и опровергаешь.

Ответы22580

360 11 июля, 21:46 360 622568

Но наш Господь он не таков. Он не насилует свободу воли человека. Отсюда и возможность лжи и лукавства в этом мире, но распространяет это не Бог, а человек и злые духи. Потому что в самом лукавстве нету какой-либо причины.

Господь не желает иррационального подчинения и тирании. Он желает, чтобы человек по своей воле обратился и сам для себя нашел ответ, зачем ему нужен Бог. Вот где истина, теплая и человеколюбивая.

А вот этого рабства в виде светящегося солнышка, которое не позволяет сомневаться в своей святости нам не нужно. Рабство и тиранию разводите пожалуйста где-нибудь там, за углом, между собой.

Ответы22608

361 11 июля, 21:49 361 622570

>>622554
>А теперь ты это осознал и у тебя случился кризис веры
А я даже не заметил этого предложения. Ты там что, заговор и заклинание на меня насылаешь? Что еще у меня там случилось, пока я не вижу этого? Давай руку сфотографирую, погадаешь, мою судьбу узнаешь.

Ответы22580

362 11 июля, 22:15 362 622580

>>622561
>>622570
Зачем ты опустился на четвереньки залаяв? Ты обрёл знание того что вера твоя это вера в ложь? Ты испугался этого нового для себя понимания? Это нормально.
Ты даже отрицаешь истину в угоду своей лживой убеждённости и хочешь оболгать меня, но всетворец видит что душа твоя уже очернена скверными мыслями. Покайся.
Ты повторяешь мои слова от бессилия там где не в силах солгать и лжёшь там, где тебе удаётся солгать. Ты и есть раб порождённый ложью, готовый наброситься на любого кто не согласен быть таким же рабом как ты.
Ты не можешь заглушить голос свободного человека рабским лаем, оставь эти попытки.
Ты слеп и потому не видишь написанного. ТЫ САМ ВЫБРАЛ БЫТЬ ОСЛЕПЛЁННЫМ ЛОЖЬЮ ЛЖЕЦОВ. И всё что ты говоришь лишь подтверждает слова мои, а гнев твой это потакание греху твоему, покайся пока не стало слишком поздно.

Ответы22604

363 11 июля, 23:19 363 622604

>>622580
Ты там случайно в реинкарнации не веришь и не ждёшь какого-то аватару который спасёт весь мир?

364 11 июля, 23:44 364 622608

>>622568
>Господь не желает иррационального подчинения
Рационально ли считать что твои мысли на самом деле производят злые нематериальные существа с которыми ты должен бороться с помощью религиозных ритуалов?

Ответы2261122696

365 12 июля, 00:28 365 622611

>>622608
Если это в твоём опыте то почему нет?

Ответы22612

366 12 июля, 00:42 366 622612

>>622611
В опыте мыслей есть только мысли. "Так написано в книге, относительно которой мне сказали что я должен верить в то что в ней написано, а иначе меня будут вечно пытать в аду" - это не опыт.

Ответы22613

367 12 июля, 00:48 367 622613

>>622612
Христиане верят в существование духов которые не есть часть души или тела человека. Люди которые ведут молитвенный образ жизни и борятся со своими грехами и страстями видят по Божьему благословению что триггером возникновения злых помыслов есть злой дух который ведёт борьбу с тобой и Духом Божьим в твоём серце. Это не просто вера в то что написано в книге. Хотя для многих это может быть и так.

Ответы22615

368 12 июля, 01:09 368 622615

>>622613
>видят по Божьему благословению
Как видят, в видениях что ли?

Ответы22624

369 12 июля, 01:43 369 622624

>>622615
Святые говорят что посредством Божьего Благословения человеческий ум обретает более развитую чувственность которая позволяет более чётко ощущать помыслы и разные душевные состояния и причины их возникновения. То-есть каузальность мыслей становится чёткой для ума. На этом этапе открывается и видение духов. И это не ощущается образами, то есть они не видят образ духа злобы таким как это нарисовано на некоторых средневековых картинах, а чувственно ощущают его присутствие и то что он из себя как сущность представляет и какие мысли или страсти провоцирует в душе.

Ответы22627

370 12 июля, 02:00 370 622627

>>622624
>Святые говорят что посредством Божьего Благословения человеческий ум обретает более развитую чувственность которая позволяет более чётко ощущать помыслы и разные душевные состояния и причины их возникновения
А еще они говорят, что ум в сердце, следуя Аристотелю. Думаешь, у верунов мозг атрофируется, а сердце развивается замещая функции мозга?

Ответы22696

371 12 июля, 02:03 371 622628

Кстати, про мысли от сверхъестественных существ это тоже из античной философии https://ru.wikipedia.org/wiki/Даймоний
по Библии бес сразу над человеком контроль получает, а не отдельные мысли подает

Ответы22696

372 12 июля, 12:45 372 622696

>>622608
>Рационально ли считать что твои мысли на самом деле производят злые нематериальные существа с которыми ты должен бороться с помощью религиозных ритуалов?
Всмысле "рационально ли"? Может ты какие-то не те слова подобрал?

Если уж на то пошло, то в Библии описывается мироустройство. Если ты считаешь, что все на самом деле иначе и у тебя есть железные тому доказательства, то было бы рационально поставить под сомнение информацию, которая противоречит твоим фактам.

Откуда исходят твои мысли ты не знаешь. Что такое - твои мысли - ты не знаешь. Ты ничего не знаешь на самом деле. Тебе дается объяснение, но тебе оно видимо не нравится?

>>622627
>ум в сердце
>мозг атрофируется
Ну конечно же они говорили о плотском мозге и плотском сердце и ни разу не имел ввиду духовные понятия. А ты такой молодец, что спустя 2000 лет не попался на эти глупости.

>>622628
>тоже из античной философии
Если бесы - реальность, то было бы странно, если бы в разных культурах не прослеживался бы след бесовского воздействия на людей.

>Библии бес сразу над человеком контроль получает, а не отдельные мысли подает
Нет. Читай про искушения Христа, если тебе нужно из Библии.

Ответы22697229442294522947

373 12 июля, 12:53 373 622697

>>622696
>Нет. Читай про искушения Христа, если тебе нужно из Библии.
Бес искушал Христа? Можно ссылку?

Ответы22707

374 12 июля, 13:11 374 622707

>>622697
>Бес искушал Христа?
Какая разница между бесом и диаволом?

Ответы22709

375 12 июля, 13:14 375 622709

>>622707
Диавол искушал Христа? Можно ссылку?

Ответы22710

376 12 июля, 13:15 376 622710

>>622709
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искушение_Христа

Ответы22717

Иудаизм 377 12 июля, 13:24 377 622717

>>622710
Спасибо, сохранил в копилку аргументов в пользу того что Иисус человек, а не бог.

Ответы2271922846

378 12 июля, 13:28 378 622719

>>622717
>Иисус человек, а не бог
То есть тебя не смутило, что Иисус умер на кресте? Можешь и это в копилку забрать, похвастаешься своим невежеством.

Ответы22723

Иудаизм 379 12 июля, 13:33 379 622723

>>622719
>То есть тебя не смутило, что Иисус умер на кресте?
Не, меня скорее смущает что ты поклоняешься только одному из множества распятых на кресте евреев. Как то странно.

Ответы2272522731

Православие 380 12 июля, 13:34 380 622725

>>622723
Не каждый же воскрес.

Ответы22733

381 12 июля, 13:36 381 622731

>>622723
Ты думаешь Иисус обладал нацией?

Иудаизм 382 12 июля, 13:36 382 622733

>>622725
Каждый. Попробуй доказать обратное.
А что ты новые критерии на ходу выдумываешь? Сказал же, что смерть на кресте решающий критерий, вот его и оправдывай.

Ответы22735227392274922754

Православие 383 12 июля, 13:37 383 622735

>>622733
>Каждый. Попробуй доказать обратное.
В Евангелии написано иначе.

384 12 июля, 13:39 384 622739

>>622733
Пути Господни неисповедимы, тем, кто воскрешаются, нет оправдания.

385 12 июля, 13:43 385 622749

>>622733
>ты новые критерии
Если бы ты был внимательным, то заметил, что это анонимная борда. Но даже тут есть значки отличия.

>Сказал же, что смерть на кресте решающий критерий
Ты так торопился с удовольствием войти в очередной бессмысленный спор, в который те не можешь, а потому всегда в нем побеждаешь, что даже не разобрался, о чем речь идет? Ты по шаблону общаешься?

386 12 июля, 13:46 386 622754

>>622733
Евреи первыми будут гореть в аду. Хотя им не привыкать.
Этот народ столько в себя вобрал, что станут лучшим топливом для всеобщей печи.

Ответы22773

387 12 июля, 13:58 387 622773

>>622754
Страшная шутка может вразумить грешника, мир иллюзорен

388 12 июля, 15:19 388 622846

>>622717
В этом и одна из сутей христианства, в том что Христос был человеком, унаследовал нашу падшую природу и прошёл путь праведника до самого конца и воскрес.

Ответы22848

Иудаизм 389 12 июля, 15:20 389 622848

>>622846
Ничего не имею против такой точки зрения.

Ответы22879

390 12 июля, 16:19 390 622879

>>622848
Тогда почему ты ещё не христианин?

Ответы22882

Иудаизм 391 12 июля, 16:31 391 622882

>>622879
В твоём посте ни слова про мессианство. Ты считаешь Иисуса праведником, а я ничего не имею против этого.

Ответы22887

392 12 июля, 16:55 392 622887

>>622882
А какой ещё может быть Мессия у настоящего религиозного человека который больше всего жаждет истины и спасения души? Иисус указал на истинный образ Бога как творца и любвеобильного отца всей твари, на своём примере показал каков есть путь праведности, как спасти свою душу, что есть зло и как в полноте его отвергнуть и омыть себя от последствий греха предков.
Чего ты ещё можно ждать от Мессии?

Ответы22888

393 12 июля, 16:56 393 622888

>>622887
>Чего ещё можно ждать от Мессии*

394 12 июля, 19:17 394 622944

>>622696
>Нет. Читай про искушения Христа, если тебе нужно из Библии.
>Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма
Или ответ дьяволу был неправильный так что Христос проиграл и подчинился дьяволу?

395 12 июля, 19:23 395 622945

>>622696
>Господь не желает иррационального подчинения
>Всмысле "рационально ли"? Может ты какие-то не те слова подобрал?
>Если уж на то пошло, то в Библии описывается мироустройство
https://vk.com/wall-111677185_3188
https://vk.com/wall-111677185_3535

Ответы22954

396 12 июля, 19:33 396 622947

>>622696
>Ну конечно же они говорили о плотском мозге и плотском сердце и ни разу не имел ввиду духовные понятия.
Будешь маневрировать что и тело тут не плотское, а духовное? А что о плотском тогда, шизик?
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/triady-v-zashhitu-svjashhenno-bezmolvstvujushhih
Если наша душа – это единая многоспособная сила, которая пользуется получающим от нее жизнь телом как орудием, то пользуясь какими частями тела как орудиями действует та ее способность, которую мы называем умом? Конечно, никто никогда не представлял себе вместилищем мысли ни ногти, ни ресницы, ни ноздри, ни губы, все считают ее помещенной внутри нас, но богословы разошлись в вопросе, каким из внутренних органов мысль пользуется прежде всего, потому что одни помещают ее, как в некоем акрополе, в мозгу, а другие отводят ей вместилищем глубочайшее средоточие сердца, очищенное от душевного духа. Если сами мы определенно знаем, что наша способность мысли расположена и не внутри нас как в некоем сосуде, поскольку она бестелесна, и не вне нас, поскольку она сопряжена с нами, а находится в сердце как своем орудии, то мы узнали это не от людей, а от самого Творца людей, который после слов «Не входящее в уста,... а выходящее через них оскверняет человека» говорит: «Из сердца исходят... помыслы» (Мф.15:11, 19). Вот почему у Макария Великого сказано: «Сердце правит всем составом человека, и если благодать овладеет пажитями сердца, она царит над всеми помыслами и телесными членами; ведь и все помыслы души – в сердце»57: так что сердце – сокровищница разумной способности души и главное телесное орудие рассуждения. Стараясь в строгом трезвении соблюдать и направлять эту свою способность, что же мы должны делать как не то, чтобы, собрав рассеянный по внешним ощущениям ум, приводить его к внутреннему средоточию, к сердцу, хранилищу помыслов? Недаром достоименный Макарий58 сразу за только что приведенными словами прибавляет: «Итак, здесь надо смотреть, начертаны ли благодатью законы Духа»59. Где «здесь»? В главном телесном органе, на престоле благодати, где ум и все душевные помыслы: в сердце. Видишь, что тем, кто решился внимать себе в исихии, обязательно нужно возвращать и заключать ум в тело, и особенно в то внутреннейшее тело тела, которое мы называем сердцем?

396 12 июля, 19:33 396 622947

>>622696
>Ну конечно же они говорили о плотском мозге и плотском сердце и ни разу не имел ввиду духовные понятия.
Будешь маневрировать что и тело тут не плотское, а духовное? А что о плотском тогда, шизик?
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/triady-v-zashhitu-svjashhenno-bezmolvstvujushhih
Если наша душа – это единая многоспособная сила, которая пользуется получающим от нее жизнь телом как орудием, то пользуясь какими частями тела как орудиями действует та ее способность, которую мы называем умом? Конечно, никто никогда не представлял себе вместилищем мысли ни ногти, ни ресницы, ни ноздри, ни губы, все считают ее помещенной внутри нас, но богословы разошлись в вопросе, каким из внутренних органов мысль пользуется прежде всего, потому что одни помещают ее, как в некоем акрополе, в мозгу, а другие отводят ей вместилищем глубочайшее средоточие сердца, очищенное от душевного духа. Если сами мы определенно знаем, что наша способность мысли расположена и не внутри нас как в некоем сосуде, поскольку она бестелесна, и не вне нас, поскольку она сопряжена с нами, а находится в сердце как своем орудии, то мы узнали это не от людей, а от самого Творца людей, который после слов «Не входящее в уста,... а выходящее через них оскверняет человека» говорит: «Из сердца исходят... помыслы» (Мф.15:11, 19). Вот почему у Макария Великого сказано: «Сердце правит всем составом человека, и если благодать овладеет пажитями сердца, она царит над всеми помыслами и телесными членами; ведь и все помыслы души – в сердце»57: так что сердце – сокровищница разумной способности души и главное телесное орудие рассуждения. Стараясь в строгом трезвении соблюдать и направлять эту свою способность, что же мы должны делать как не то, чтобы, собрав рассеянный по внешним ощущениям ум, приводить его к внутреннему средоточию, к сердцу, хранилищу помыслов? Недаром достоименный Макарий58 сразу за только что приведенными словами прибавляет: «Итак, здесь надо смотреть, начертаны ли благодатью законы Духа»59. Где «здесь»? В главном телесном органе, на престоле благодати, где ум и все душевные помыслы: в сердце. Видишь, что тем, кто решился внимать себе в исихии, обязательно нужно возвращать и заключать ум в тело, и особенно в то внутреннейшее тело тела, которое мы называем сердцем?

Показать весь текст
Ответы22954

397 12 июля, 19:37 397 622949

Или может Аристотель о духовном сердце писал?
https://www.e-reading.club/chapter.php/99361/9/Luchinin_-_Istoriya_psihologii.html
Общую двигательную активность человека Аристотель связывал с кровью. Кровь рассматривалась Аристотелем как материальный носитель всех душевных функций. Сердце выступало в качестве центрального органа души, головной мозг – как резервуар для охлаждения крови.

Ответы22955

Тибетский буддизм 398 12 июля, 19:38 398 622951

>>619878 (OP)
> Пилят прохладные, как пришли в православие
Могу запилить прохладную как я из него ушёл, н-нда?

Ответы2295422959

399 12 июля, 19:47 399 622954

>>622945
Видишь, я говорю мироустройство, но имею ввиду самое важное - духовный мир, а ты все в твердое небо упираешься.
Законы духовного мира это мироустройство. Мир на них держится.

>>622947
>А что о плотском тогда, шизик?
Всмысле? Хочешь о плотском спроси у биологов про сердце. В твоей копипасте же написано:
"наша способность мысли расположена и не внутри нас как в некоем сосуде, поскольку она бестелесна, и не вне нас, поскольку она сопряжена с нами"

>>622951
Конечно пили.

Ответы2296022965

400 12 июля, 19:50 400 622955

>>622949
Ну язычнику дай воли он с радостью смешает материальное с духовным. Поэтому и поклонялись пенькам и громам различным.

401 12 июля, 20:03 401 622959

>>622951
Конечно, делись.

Ответы22965

402 12 июля, 20:03 402 622960

>>622954
>Мир на них держится.
Из сердца (духовного) капчуешь?

Тибетский буддизм 403 12 июля, 20:19 403 622965

>>622959
>>622954
На самом деле она довольно скучная и короткая. В определённый момент я просто понял что я никогда не верил, а просто повторял наученный паттерн отклика на определённые события. Типа На вопрос "в бога веришь?" нужно отвечать "да". Это случилось лет эдак в пять. И я перестал. Стал отвечать что мне не интересен этот вопрос. Вот и весь сказ.

Ответы2296622972

404 12 июля, 20:23 404 622966

>>622965
Прохладная история.

Ответы22969

Тибетский буддизм 405 12 июля, 20:26 405 622969

>>622966
Таки дела, верить я не могу. Никогда не мог. А вот подражать другим - легко.

406 12 июля, 20:30 406 622972

>>622965
Для веры нужна встреча с Богом и желание чтобы она случилась.

Ответы2297822980

9 Кб, 196x258
Тибетский буддизм 407 12 июля, 20:53 407 622978

>>622972
Бог он в голове, братиш.

Ответы22996

408 12 июля, 20:58 408 622980

>>622972
Это прелесть будет. А если критерий прелести убрать, то достаточно принять чего-нибудь или физическими условиями довести себя до галлюцинаций.

Ответы2299123006

409 12 июля, 21:13 409 622991

>>622980
Я до 25 лет аметистил, а потом стечением разных обстоятельств и совпадений стало твердо и четко очевидно, что есть что-то большее, чем мой материальный маня-мирок.

Это как если ты задумаешься конкретно о бытие, в котором живешь, выглянешь в раздумьях своих в окно на 10 этаже и на Земле увидишь фразу "Иди за мной" выстроенную из абсолютно разных форм и предметов: деревьев, зданий, вывесок, ландшафта. Кажется - просто набор вещей, которые ты обычно видишь то там, то тут, но при этом почему-то они в нужный момент выстроились так, что ты видишь послание именно тебе, отвечающее на твои мысли.

А когда ты веришь, что тебе не показалось и это действительно что-то новое, чего ты не замечал никогда, то у тебя уже открываются глаза и ты видишь.

Если бы кучка определенных жизненных событий и трудностей на меня не свалилось бы, то я бы никогда бы не пришел к Богу. Чем это не встреча с Богом? Возможно до этих событий я бы просто не стал слушать, поэтому он ожидал.

Помню, как в те дни я еще разгребал свои проблемы и оказавшись как-то на незнакомой улице, выходя из незнакомого места подумал, в какую же сторону пойти. Выбрал просто абсолютно случайно дорогу одну из нескольких, а в итоге эта дорога проходила мимо большого собора, который в момент моего прохождения начал звонить в колокола, заставив меня остановиться. Видимо тогда Пасха была и на ограде там же была большая вывеска "Христос Воскрес!"

Ответы22997

410 12 июля, 21:16 410 622996

>>622978
Он трансцендентен твоей душе, телу, и не есть часть творения, согласно православному учению, а встреча случается когда в твоё сердце нисходит Святой Дух.

Ответы23043

411 12 июля, 21:17 411 622997

>>622991
>я состою в одном проценте истовых верунов потому что со мной случились события с вероятностью в процент на жизнь
Ясно.

Ответы23002

412 12 июля, 21:20 412 623002

>>622997
В моем посте того, что ты выделил нету.

Ответы23004

413 12 июля, 21:21 413 623004

>>623002
Ты описываешь совпадения. Очевидно, что редкие события создают редких людей.

Ответы23011

414 12 июля, 21:21 414 623006

>>622980
Не понимаю при чём здесь прелесть. Я же не сказал что встреча = увидеть какой-то образ Бога в своей голове.

59 Кб, 1200x1200
415 12 июля, 21:27 415 623011

>>623004
Даже не знаю, с чем ты хочешь поспорить или возразить. Я лишь привел пример, что такое "встреча с Богом". Вот еще пример:

>И в этом состоянии он (игумен Никон (Воробьев)) впервые обратился к Богу и сказал: «Господи, если Ты есть, то откройся мне! Я ищу Тебя не для каких-нибудь земных, корыстных целей. Мне одно только надо: есть Ты или нет Тебя?». И он услышал удивительной красоты колокольный звон. Позже он понял, что нигде поблизости не было храма, откуда этот звон мог бы доноситься. Но дело не в самом звоне, а в том ответе, который он почувствовал в своем сердце.

>потому что со мной случились события с вероятностью в процент на жизнь
Веруном становятся не потому, что случается событие одно на миллион, а потому что человек готов быть веруном.

Ответы23030

416 12 июля, 22:06 416 623030

>>623011
>И он услышал удивительной красоты колокольный звон. Позже он понял, что нигде поблизости не было храма, откуда этот звон мог бы доноситься. Но дело не в самом звоне, а в том ответе, который он почувствовал в своем сердце.
Ну вот и галлюцинации, что не так?

Ответы2303123053

417 12 июля, 22:10 417 623031

>>623030
>что не так?
Ничего не так. Все так. Только лишь сначала надо доказать, что ты в данный момент не галлюцинируешь, называя это "жизнью". Может быть ты уже умираешь в данный момент и больное сознание тебе предлагает посмотреть жизненные картины.

Тогда ты будешь выглядеть честно перед самим собой, если и этот вариант рассмотришь.

Ответы23033

418 12 июля, 22:15 418 623033

>>623031
>Только лишь сначала надо доказать, что ты в данный момент не галлюцинируешь, называя это "жизнью". Может быть ты уже умираешь в данный момент и больное сознание тебе предлагает посмотреть жизненные картины.
Какая разница?

Ответы23035

419 12 июля, 22:21 419 623035

>>623033
Жизнь точно такая же галлюцинация, как и опыт того игумена. Ты говоришь "Ну вот и галлюцинации" как будто это что-то объясняет кому-то, кроме тебя самого. Хотя ты и сам возможно не понимаешь.

Ответы23036

420 12 июля, 22:33 420 623036

>>623035
>Жизнь точно такая же галлюцинация, как и опыт того игумена.
Галлюцинация это то, что в жизни определяется как галлюцинация. Твои рассуждения про "жизнь это галлюцинация" смысла не имеют.

Ответы23049

Тибетский буддизм 421 12 июля, 22:44 421 623043

>>622996
Учение-мучение. Сказать можно что угодно, но пределов головы бог никогда ни у кого не покидал.

Ответы23048

422 12 июля, 22:51 422 623048

>>623043
Таков опыт христиан.

Ответы23051

423 12 июля, 22:51 423 623049

>>623036
>Галлюцинация это то, что в жизни определяется как галлюцинация
Суть в том, что у человека недостаточно знаний, чтобы что-то утверждать. От того, что ты что-то выделишь в отдельную категорию и назовешь это галлюцинации знаний у тебя больше не появится. Ты все-равно не будешь знать, где начало у этого эффекта и почему оно происходит. Как и где начало у твоего сознания. Просто одно ты определяешь как аксиому, а второе почему-то предаешь сомнениям.

Сказать "ну это галлюцинация" все-равно, что ничего не сказать.

Ответы23050

424 12 июля, 22:55 424 623050

>>623049
Так и доказать что у других есть сознание и воля тоже невозможно. Значит говорить о морали, разуме и прочем относительно других это тоже "ничего не сказать"?

Ответы23053

Тибетский буддизм 425 12 июля, 22:57 425 623051

>>623048
Таково заявление. Мой опыт в той же области говорит о совершенно других вещах, что делать?

Ответы23052

426 12 июля, 23:05 426 623052

>>623051
Интересоваться у христиан, как так у них получается такое мировозрение и какие у него основания. Аскетика как и у буддистов довольно развита у православных, и те кто писали о своём опыте испытывали что то с чем они соприкасаются в молитвах не есть плод их собственного ума.

Ответы23061

427 12 июля, 23:07 427 623053

>>623050
Про галлюцинации я имел ввиду, что разделение на "галлюцинации" и "не галлюцинации" под собой имеет очень сомнительную почву. С научной точки зрения - да, можно это использовать для того, чтобы описывать то, что происходит внутри человека и что обычно выходит за рамки нормы.

Но когда вот этот анон: >>623030 сказал, что это галлюцинации, то он видимо имел нечто большее, чем просто разделение на "повседневное-неповседневное" событие. Человек не знает точных причин, по которым происходят галлюцинации, но почему-то это является ответом и объяснением. Каким образом чем-то неопределенным можно что-то объяснить определенно?

Ответы23055

428 12 июля, 23:14 428 623055

>>623053
>Человек не знает точных причин, по которым происходят галлюцинации, но почему-то это является ответом и объяснением
Тогда чем верующих не устраивает "религиозный опыт" от наркотиков? Или от гипоксии, депривации сна и т.д.?

Ответы23056

429 12 июля, 23:24 429 623056

>>623055
Кого-то устраивает, например язычников. Но вообще это довольно дурной тон отрицать существования материального мозга с его химическими процессами, которые влияют на сознание человека.

В той же святоотеческой литературе твердо и четко учат минимизировать и избегать влияния тела на сознание, чтобы не увлекаться ложными ощущениями, но искать истинно духовных.

Ты никогда не задумывался, что есть вакуум в твоих ощущениях? Почему покой - отсутствие раздражителей - приятен человека и он называет это миром? Когда тебе ни холодно ни жарко, что ты ощущаешь? Вот с этой точки и начинается уже настоящий религиозный опыт, когда ты избавляешься от грубых чувств.

Религиозный опыт от наркотиков имеет под собой материальную почву - наркотик, вещество. А православие учит искать духовного и нематериального.

Ответы2305823060

430 12 июля, 23:35 430 623058

>>623056
>Человек не знает точных причин, по которым происходят галлюцинации
>Религиозный опыт от наркотиков имеет под собой материальную почву - наркотик, вещество.

Ответы23078

431 12 июля, 23:39 431 623060

>>623056
>В той же святоотеческой литературе твердо и четко учат минимизировать и избегать влияния тела на сознание, чтобы не увлекаться ложными ощущениями, но искать истинно духовных.
«Сядь в безмолвной келии, в отдельном углу, и постарайся совершать то, что говорю тебе: затвори дверь и отстрани ум твой от всей суеты, затем прижми к груди твой подбородок, направляя и чувственное око вместе с умом. Придержи же и дыхание в ноздрях, чтобы не слишком свободно дышать, и попытайся мысленно обрести внутри себя место сердечное, где, согласно естеству, любят пребывать все душевные силы. И сначала найдешь ты тьму и несмягчаемую огрубелость. Если же ты будешь пребывать в этом деле, совершая его ночь и день, то обретешь — о чудо! — непрестанное веселие». (Симеон Новый Богослов)

«Итак, ты, сев и собрав ум твой, введи его в дыхательный путь, которым вдыхаемый воздух входит в сердце, и подтолкни его и понудь войти вместе с вдыхаемым воздухом в сердце. Когда же он войдет туда, то последующее за этим будет уже не невесело и не не-радостно» (Никифор Постник)

«С утра сидя на скамье высотой в пядь, принудь ум из места владычественного сойти в сердце и держи его в нём. И склонившись с усилием и в груди, плечах и шее испытывая сильную боль, непрестанно взывай умно или душевно: „Господи Иисусе Христе, помилуй мя!“ Потом, когда из-за тесноты, болезненности и частого призывания, пожалуй, будет тебе и не сладостно — что случается не от частого вкушения одной снеди Триименитого, ибо „ядущии Мя“, сказано, „еще взалчут“ (Сир. 24:23), — то, переводя ум в другую половину молитвы, говори: „Сыне Божий, помилуй мя!“ И, многократно произнося эту половину, не должен ты от лености и уныния часто переменять ее на первую, потому что не укореняются растения, часто пересаживаемые. Сдерживай и дыхание легких, чтобы ты не слишком свободно дышал. Ибо движение вдыхаемого и выдыхаемого воздуха, производимое сердцем, помрачает ум, возбраняя ему низойти или не допуская его к сердцу, и рассеивает мысль. Оттуда его изгоняя, оно или предает его, точно пленника, забвению, или устраивает так, что он вместо того поучается иному, незаметно оказываясь в том, в чём не подобает.» (Григорий Синаит)

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/3939/Эйфория
Эйфория высотная
(греч. euphoria, от (é)u — хорошо и phor(éō) — несу, переношу) — изменение психического состояния человека при подъёме его на высоту. Э. в. связана с кислородным голоданием тканей мозга (см. Гипоксия). Проявления Э. в. — беспричинная весёлость, отсутствие бдительности, снижение внимания. При этом сами люди, у которых возникает Э. в., не воспринимают эти явления как ненормальные. В некоторых случаях при подъёме на высоту вместо Э. в. могут возникать усталость, угнетение или сонливость. При подъёме без кислородного снаряжения на высоту более 7 км или при взрывной декомпрессии на этой высоте возможна потеря сознания.
Авиация: Энциклопедия. — М.: Большая Российская Энциклопедия. Главный редактор Г.П. Свищев. 1994.

431 12 июля, 23:39 431 623060

>>623056
>В той же святоотеческой литературе твердо и четко учат минимизировать и избегать влияния тела на сознание, чтобы не увлекаться ложными ощущениями, но искать истинно духовных.
«Сядь в безмолвной келии, в отдельном углу, и постарайся совершать то, что говорю тебе: затвори дверь и отстрани ум твой от всей суеты, затем прижми к груди твой подбородок, направляя и чувственное око вместе с умом. Придержи же и дыхание в ноздрях, чтобы не слишком свободно дышать, и попытайся мысленно обрести внутри себя место сердечное, где, согласно естеству, любят пребывать все душевные силы. И сначала найдешь ты тьму и несмягчаемую огрубелость. Если же ты будешь пребывать в этом деле, совершая его ночь и день, то обретешь — о чудо! — непрестанное веселие». (Симеон Новый Богослов)

«Итак, ты, сев и собрав ум твой, введи его в дыхательный путь, которым вдыхаемый воздух входит в сердце, и подтолкни его и понудь войти вместе с вдыхаемым воздухом в сердце. Когда же он войдет туда, то последующее за этим будет уже не невесело и не не-радостно» (Никифор Постник)

«С утра сидя на скамье высотой в пядь, принудь ум из места владычественного сойти в сердце и держи его в нём. И склонившись с усилием и в груди, плечах и шее испытывая сильную боль, непрестанно взывай умно или душевно: „Господи Иисусе Христе, помилуй мя!“ Потом, когда из-за тесноты, болезненности и частого призывания, пожалуй, будет тебе и не сладостно — что случается не от частого вкушения одной снеди Триименитого, ибо „ядущии Мя“, сказано, „еще взалчут“ (Сир. 24:23), — то, переводя ум в другую половину молитвы, говори: „Сыне Божий, помилуй мя!“ И, многократно произнося эту половину, не должен ты от лености и уныния часто переменять ее на первую, потому что не укореняются растения, часто пересаживаемые. Сдерживай и дыхание легких, чтобы ты не слишком свободно дышал. Ибо движение вдыхаемого и выдыхаемого воздуха, производимое сердцем, помрачает ум, возбраняя ему низойти или не допуская его к сердцу, и рассеивает мысль. Оттуда его изгоняя, оно или предает его, точно пленника, забвению, или устраивает так, что он вместо того поучается иному, незаметно оказываясь в том, в чём не подобает.» (Григорий Синаит)

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/3939/Эйфория
Эйфория высотная
(греч. euphoria, от (é)u — хорошо и phor(éō) — несу, переношу) — изменение психического состояния человека при подъёме его на высоту. Э. в. связана с кислородным голоданием тканей мозга (см. Гипоксия). Проявления Э. в. — беспричинная весёлость, отсутствие бдительности, снижение внимания. При этом сами люди, у которых возникает Э. в., не воспринимают эти явления как ненормальные. В некоторых случаях при подъёме на высоту вместо Э. в. могут возникать усталость, угнетение или сонливость. При подъёме без кислородного снаряжения на высоту более 7 км или при взрывной декомпрессии на этой высоте возможна потеря сознания.
Авиация: Энциклопедия. — М.: Большая Российская Энциклопедия. Главный редактор Г.П. Свищев. 1994.

Показать весь текст
Ответы2306223078

Тибетский буддизм 432 12 июля, 23:54 432 623061

>>623052
Смысл не в аскетике, лул.
> не есть плод их собственного ума
Буквально ВСЁ что ты воспринимаешь есть плод ума, возможно за исключением самоосознания, но это не точно. Всё проходит через фильтр ума, каждое чувство, каждое ощущение, "внутреннее", "внешнее" - без разницы. Ты всё интерпретируешь через разум, и разум же делает всё происходящее.
Я понял, что я могу наблюдать за разумом. А вот христиане почему-то видят бога. Не понятно.

Ответы230672307223073

433 12 июля, 23:55 433 623062

>>623060
Я никакое само удушение не практикую и не практиковал, болей в груди не вызываю но когда в молитве на меня снисходит благодать от Бога то я могу на протяжении долгого времени чувствовать тепло в сердце и общее чувство радости... И не все святые отцы и подвижники подобные вещи делали и рекомендуют делать.

Ответы2306523066

434 12 июля, 23:58 434 623065

>>623062
>я могу на протяжении долгого времени чувствовать тепло в сердце и общее чувство радости...
Всего то, а вот от дыхоты плоды обильные
https://predanie.ru/book/129694-svyatoy-grigoriy-palama-i-pravoslavnaya-mistika/
Этот калабрийский философ обладал пытливым умом и попытался поближе узнать своих новых противников. Поэтому он некоторое время делил жизнь с безмолвниками в скитах Фессалоник и Константинополя. Там он столкнулся со сделавшимся наиболее общедоступным вариантом психофизического метода молитвы. Это было сильнейшим шоком и для его гуманистической психологии, и для его философских убеждений, проникнутых платоническим спиритуализмом.

"Они посвятили меня,—писал он,—в чудовищные и абсурдные учения, до описания которых не может унизиться человек, имеющий хоть сколько-нибудь разума или смысла, произведения ложного верования и безрассудного воображения. Они учили меня чудесным разделениям и воссоединениям духа и души, связи демона с последней, различиям Между белым и красным светом, умопостигаемым вхождениям и исхождениям, производимым ноздрями при дыхании, щитам вокруг пупа и, наконец, соединению Господа с душой, производимому внутри пупа ощутимым образом с полной сердечной уверенностью... "[46]

Ответы23069

Тибетский буддизм 435 13 июля, 00:00 435 623066

>>623062
С тем же темпом можешь сосредотачиваться на дыхании, картинке в голове, объекте или просто без опоры.
Радость это отвлекающий фактор, со временем она приедается.

Ответы23074

436 13 июля, 00:01 436 623067

>>623061
>Я понял, что я могу наблюдать за разумом.
Разве это не рекурсия?

Ответы23070

437 13 июля, 00:05 437 623069

>>623065
>чудесным разделениям и воссоединениям духа и души, связи демона с последней, различиям Между белым и красным светом, умопостигаемым вхождениям и исхождениям, производимым ноздрями при дыхании, щитам вокруг пупа и, наконец, соединению Господа с душой, производимому внутри пупа ощутимым образом с полной сердечной уверенностью
http://www.k-istine.ru/sects/grof/grof_popov.htm
Особо необходимо остановиться на переживаниях, возникающих в ходе сеанса холотропного дыхания. В начале сеанса возникают неспецифические чувственные переживания: визуализация основных цветов и геометрических узоров, различение звенящих и гудящих звуков, тактильных ощущений в различных частях тела, ощущения запахов и вкусов.

Ответы23077

Тибетский буддизм 438 13 июля, 00:06 438 623070

>>623067
Нет, у меня точка ассоциации сместилась. Разум теперь такой же орган как рука, лёгкие или кишечник.

439 13 июля, 00:12 439 623072

>>623061
>Буквально ВСЁ что ты воспринимаешь есть плод ума
>Я понял, что я могу наблюдать за разумом. А вот христиане почему-то видят бога. Не понятно.
Потому что они не принимают все только лишь за плод своего ума. Есть тот, кто содержит их ум и они прекрасно понимают, что их ум это не совсем их ум. Есть держащий и содержащий.

Ты же для себя определил, что по ту сторону экрана нету никого, кроме тебя, твоей проекции, поэтому ты даже чужой голос примешь за свой собственный.

Тебе дан разум, за которым ты наблюдаешь. Но разум не твоя собственность.

Ответы2307523135

440 13 июля, 00:15 440 623073

>>623061
По мнению христиан Бог творец не есть продукт деятельности разума\ума\души\телесности а что-то внешнее им, как и Святой Дух, в этом и разница между буддизмом и христианством.

Ответы23076

441 13 июля, 00:18 441 623074

>>623066
Радость и Любовь от Духа Святого не может пресыщать.

Тибетский буддизм 442 13 июля, 00:18 442 623075

>>623072
Ум содержится в мозге. Сознание - хуй знает, вероятно тоже Мозг содержащий, а держать его не надо.

Я ничего не "определял". Тут выбора нет, если отсечь побочные ощущения вроде эйфории или там какого-то неебись покоя остаётся только осознанность. А вот христиане, вероятно, принимают собственное сознание за что-то неебись иное, так как привыкли себя ассоциировать с разумом, а тут хоп-па - наблюдатель.

Если это не ты, то почему ты видишь его глазами? И почему его взгляд подчинён твоей воле?

Ответы2308023084

443 13 июля, 00:21 443 623076

>>623073
Это не христианин?
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/1
Итак, Божество беспредельно и непостижимо. И только это одно: беспредельность и непостижимость в Нем – постижимо. А что говорим о Боге утвердительно, показывает не природу Его, а то, что – около природы. Назовешь ли ты Его благим, или праведным, или мудрым, или чем бы то ни было другим, ты скажешь не о природе Бога, но о том, что – около природы. Также некоторое, что о Боге говорится утвердительно, имеет значение превосходного отрицания; как, например, говоря о мраке в отношении к Богу, мы разумеем не мрак, но то, чтò не свет, а – выше света; и говоря о свете, разумеем то, что не есть мрак.

Ответы23079

444 13 июля, 00:21 444 623077

>>623069
Меня это особо не интересует, я тебе просто сказал что для того чтобы ощущать дары от Бога не нужно само удушение, изменение ритма дыхания и прочее.

445 13 июля, 00:23 445 623078

>>623058
Хочешь что-то сказать - говори, а не кривляйся гринтекстом. Никому не интересно разгадывать, что ты там имел ввиду у себя в голове.

>>623060
>Ибо движение вдыхаемого и выдыхаемого воздуха, производимое сердцем, помрачает ум, возбраняя ему низойти или не допуская его к сердцу, и рассеивает мысль
Вот же, Григорий Синаит тебе объясняет, что иначе идет лишнее расслабление организма. Он тебе и про рассеивание мысли пишет, что этого нельзя допускать. Как и объевшись ты не захочешь молиться со вниманием, так и здесь он намекает тебе на это, что нужно в узде держать свое тело.

Далее ты сам же вставляешь копипасту:
>Проявления Э. в. — беспричинная весёлость, отсутствие бдительности, снижение внимания.
За отсутствие бдительности тебе те же святые отцы надают леща, потому что без внимания и бдительности молитва - не молитва.

Далее они занимались этим делом смотри сколько:
>совершая его ночь и день
То есть по твоей логике они должны были заболевать впоследствии от кислородного голодания, которое они совершают каждый день не переставая. А молились они именно так, пока силы не иссякнут.

Давай неси что-то новое теперь.

446 13 июля, 00:25 446 623079

>>623076
Что из этого должно меня убедить в том что Бог есть плод деятельности моего ума и без моего ума не будет и Творца ?

Ответы23082

447 13 июля, 00:25 447 623080

>>623075
>Мозг содержащий, а держать его не надо.
Мозг содержится в чем-то, иначе ты бы вместе с мозгом пропал. Либо ты опять же считаешь себя Богом и причиной, центром вселенной.

>так как привыкли себя ассоциировать с разумом, а тут хоп-па - наблюдатель
А если так, то вообще наблюдатель - лишняя сущность. В твоем мировоззрении его не должно быть, потому у тебя материальное мировоззрение, где чисто мозг работает сам по себе.

Ответы2308323084

448 13 июля, 00:27 448 623081

Ньюфаг в треде.
Читаю сейчас Левит, соответственно из святого писания читал пока только первые 2 книги пятикнижия. Отсюда вопрос, что читать после пятикнижия? Желательно в нормальном переводе, пятикнижие у меня "Пятикнижие Моисеево в современном русском переводе", очень нравится что есть куча примечаний и пояснений и написано нормальным языком.

Ответы23163

449 13 июля, 00:31 449 623082

>>623079
Бог непознаваем - ты утверждаешь знание о Боге - твой Бог это твоя фантазия

Ответы2308823095

Тибетский буддизм 450 13 июля, 00:32 450 623083

>>623080
Мозг в теле, тело на планете, планета во вселенной, вселенная пуста. Пустотность вложена сама в себя. Мозга нет. Таки дела.

> наблюдатель - лишняя сущность
Именно, "наблюдатель" и есть я. А вот вы на ощущение наблюдателя вешаете ярлычок бога, толком то не понимая что смотрите в зеркало.

Ответы23086

451 13 июля, 00:33 451 623084

>>623080
>так как привыкли себя ассоциировать с разумом, а тут хоп-па - наблюдатель
Но человек - наблюдатель - никогда бы не смог себя ассоциировать с разумом, если бы он не увидел себя в нем. Когда ты стоишь перед зеркалом и машешь рукой - ты можешь узнать собственное волевое усилие в отражении.

Если бы человек не имел свободной воли, он бы не ощущал себя наблюдателем. Бог дарует человеку свободу воли и поэтому человек наблюдает - наблюдает собственную волю.

>>623075
Поэтому, анон, подумой, почему ты вообще себя узнал, если наблюдатель твой не от мира сего?

Ответы2308523089

452 13 июля, 00:35 452 623085

>>623084
>Если бы человек не имел свободной воли
То он бы не был человеком. Так что
>Бог дарует человеку свободу воли
бессмысленно

Ответы23087

453 13 июля, 00:36 453 623086

>>623083
>А вот вы на ощущение наблюдателя вешаете ярлычок бога
Ты когда смотришь на другого человека считаешь, что там тоже ты? Мы так не считаем, мы понимаем, что там то же, что и у нас, но это не мы.

Наше лишь воля. Не тело, не ум, не мысли, не память. Мы это то, что выбираем из предложенного. Предлагает - Бог.

454 13 июля, 00:38 454 623087

>>623085
>>Бог дарует человеку свободу воли
>бессмысленно
Так же бессмысленно, как описание создания человека сначала из глины, а потом вложение в него дыхания жизни? Тебе видней.

Ответы23092

455 13 июля, 00:39 455 623088

>>623082
Я могу сказать что он Творец мира, земли и небес, и что в результате молитвы к нему я получаю дары Святого Духа из чего я делаю вывод что он любит меня и способен слышать мои молитвы, таким образом он не безликое нечто.

Ответы23091

Тибетский буддизм 456 13 июля, 00:41 456 623089

>>623084
>Если бы человек не имел свободной воли
Так он её и не имеет. Именно потому что ты ассоциируешь себя с разумом тебе кажется, что она есть. Ведь ты принимаешь "взвешенные решения", "делаешь выбор". А на деле всё происходит как результат обусловленности предыдущими событиями. Ты ощущаешь себя наблюдателем "внешней" среды. Только вот разум тоже внешняя среда.

> Когда ты стоишь перед зеркалом и машешь рукой - ты можешь узнать собственное волевое усилие в отражении.
Я могу узнать тело которое другие ассоциируют со мной. Мне когда-то сказали что это - моё тело, да и всё.

Ответы23095

457 13 июля, 00:43 457 623091

>>623088
>в результате молитвы к нему я получаю дары Святого Духа
Так дары во всех религиях "получают", иначе зачем они нужны? Многовато богов получается. Или твой божок и какие-нибудь человеческие жертвоприношения от индусов или африканцев принимает?

Ответы2309323096

458 13 июля, 00:45 458 623092

>>623087
Если ты из пенька стул вырежешь, то значит ты даровал стулу "стульность"?

459 13 июля, 00:46 459 623093

>>623091
>божок
Ты походу тот парень который доказывал в основном треде \re что Бог благословляет зло.

Ответы23094

460 13 июля, 00:47 460 623094

>>623093
Нет, я с ним спорил

461 13 июля, 00:49 461 623095

>>623082
> Ваш Бог - фантазия, плод вашего ума!
То есть материальный мир это не плод твоего ума?

>>623089
>Именно потому что ты ассоциируешь себя с разумом тебе кажется, что она есть.
Ты ведь понятия не имеешь, что значит "ассоциируешь себя"? Это ты на ощущениях сейчас говоришь? Ты имеешь некий эффект связи, но при этом считаешь почему-то это за иллюзию и пустоту.

>Ты ощущаешь себя наблюдателем "внешней" среды.
По какой причине? По твоему описанию становится ясно, что это лишняя сущность, которая не должна существовать.

>не когда-то сказали что это - моё тело, да и всё.
>моё
А когда ты узнал, что значит "моё"? Чтобы тебе сказать, что тело твое, то ты должен знать понятие - мое/твое. И должен себя отличать от чего-либо. Каким образом ты наблюдателя, то есть себя, выделил? Откуда ты узнал о наблюдателе? Если наблюдатель ничего не делает и не может влиять на твой разум, то значит разум == наблюдатель и мы имеем замыкание. Отрезаем лишнюю сущность - готово. Ты выдумал ни с чего иллюзию. Зачем?

Ответы2309723102

462 13 июля, 00:50 462 623096

>>623091
Не понимаю к чему ты начал про других богов и человеческие жертвоприношения.

Ответы23099

463 13 июля, 00:51 463 623097

>>623095
>То есть материальный мир это не плод твоего ума?
Нет, шизик, я не контролирую мир в котором ты живешь.

Ответы23101

464 13 июля, 00:51 464 623099

>>623096
Потому что выходит, что ты один из множества фантазеров, с одинаковыми "доказательствами".

Ответы23104

465 13 июля, 00:54 465 623101

>>623097
С чего ты тогда решил, что Бог контролируется умом и является его плодом, фантазией, если материальный мир уже не есть плод, а лишь проекция чего-то неизвестного?

Там еще была копипаста о непозноваемости, но если быть внимательным, то говорится о непозноваемости природы Бога. Бог есть любовь - это знание, но любовь не есть Бог. Бог остается непознаваемым, но мы знаем о его проявлениях.

Ответы23103

Тибетский буддизм 466 13 июля, 00:55 466 623102

>>623095
У тебя опять словесный понос, попустись.

Ответы23105

467 13 июля, 00:56 467 623103

>>623101
С чего ты решил что бог не очередная фантазия?

468 13 июля, 00:57 468 623104

>>623099
Постарался тебе сказать почему я могу что-то сказать о Творце мира, дать какие-то описания ему выходя из моего опыта и опыта миллионов верующих, и что утверждение что я могу о нём только молчать скорее не верно.

Ответы23110

469 13 июля, 01:00 469 623105

>>623102
Я тебе говорю о том, что ты выдумал иллюзию - наблюдателя - и считаешь это нормальным. Причем не знаешь, почему, а единственную причину - связь наблюдателя с твоим разумом - отвергаешь, считая ее за иллюзию.

Ты почему-то успешно оперируешь понятиями "Я" "не-Я", "мое" "не-мое", но не объясняешь, каким образом оно зародилось. Если наблюдатель ничем не владел никогда с рождения, то он и не поймет, что значит "это тело твое собственное". Разум по твоему описанию не нуждается в наблюдателе.

Ответы2310723116

Тибетский буддизм 470 13 июля, 01:02 470 623107

>>623105
Попробуй газлайтить в другом месте, кого нибудь ещё няша.

Ответы23109

118 Кб, 768x768
471 13 июля, 01:04 471 623109

>>623107

Ответы23112

151 Кб, 1024x1369
472 13 июля, 01:05 472 623110

>>623104
А это алтарь Творца мира через который он дает дары тем, кто приносит ему жертвы в виде металлических изделий?

Ответы23111

473 13 июля, 01:08 473 623111

>>623110
Это механизм, он не смотря на то кто и каким образом ставит металлическую круглую вещь определённого размера в определённое отверстие открывает кран из которого льётся кофе.

Ответы2311423116

Тибетский буддизм 474 13 июля, 01:09 474 623112

>>623109
Ты уже не можешь становиться толще, пошли хаотичные картиночки.

Ответы23113

475 13 июля, 01:12 475 623113

>>623112
>пошли хаотичные картиночки
>хаотичные
Никакой хаотичности здесь нету. Возможно тебе нужно себя откалибровать, чтобы снова начать замечать порядок и гармонию. Делать что-либо без смысла это все равно что себя и других не уважать.

476 13 июля, 01:13 476 623114

>>623111
>Это механизм
А мозг это что?
>он не смотря на то кто и каким образом
Так и веруны получают "благодать" не смотря на свою греховность. Или какие-нибудь гомомусульмане и гомохристиане только притворяются?

Ответы2311723121

Тибетский буддизм 477 13 июля, 01:17 477 623116

>>623111
Скворец - точно такой же механизм, его охуительно описывают физики.
Бок - тоже такой же механизм, его охуительно описали буддисты.
Ты тоже - механизм, тебя описывает физиология.

Весь замес авраамизма в том, что эго воспринимается как нечто нерушимое и если не вечное, то как минимум постоянное.
>>623105
>Ты почему-то успешно оперируешь понятиями
Потому что язык не даёт мне других инструментов. Я бы тебя напротив посадил и показал бы что к чему, но ты не пойдёшь. Язык концептуален, щито поделать.
А далее ты просто играешься со словами отклоняясь от сути разговора. Можешь ещё даибаца да граматеки или там розметки с пункутацеей, чтоб совсем абсурдно было.
>каким образом оно зародилось
Эго зарождается в результате жизненного опыта.
> Если наблюдатель
Наблюдатель не объект или субъект, наблюдатель - процесс. Он и не понимает, ему и не надо понимать.
>Разум по твоему описанию не нуждается в наблюдателе.
Не нуждается, как и человек не нуждается в зубах мудрости, но всё же сознание есть, как и зубы мудрости.

Ответы23125

478 13 июля, 01:24 478 623117

>>623114
>Так и веруны получают "благодать" не смотря на свою греховность

Люди в прелести или всякие индуисты которые тюлп делают утверждают в принципе что они получают какую-то благодать, но определённо это не дары Святого Духа, которые обличают грех и отходит от человека который перед Богом сознательно грешит и планирует каяться и вести праведный образ жизни.

Душа человека это не механизм, а именно в ней происходит порыв к Богу и желание жить вместе с ним и здесь должно иметь место искренность и готовность бороться на духовном пути чтобы Дух Истины жил с человеком и давал свои дары.

Ответы231182311923124

Тибетский буддизм 479 13 июля, 01:25 479 623118

>>623117
Перетолстил, право слово.

480 13 июля, 01:25 480 623119

>>623117
>люди приносящие кофебогу дары без благоговения говорят что они получают от него кофе, но это не кофе
Ясно

Ответы23122

481 13 июля, 01:26 481 623121

>>623114
> не планирует каяться*

482 13 июля, 01:28 482 623122

>>623119
Верующие не святые ведь, всякое могут рассказать.

483 13 июля, 01:29 483 623124

>>623117
>именно в ней происходит
https://nkj.ru/news/30065/
С тем что душа работает только через мозг (по крайней мере в этом материальном мире), спорить не будешь?

Ответы23127

484 13 июля, 01:30 484 623125

>>623116
>Весь замес авраамизма в том, что эго воспринимается как нечто нерушимое и если не вечное, то как минимум постоянное.

Сам придумал что-то о чужой вере не понимая её и рад.

Ответы23128

485 13 июля, 01:37 485 623127

>>623124
Тело и душа взаимосвязаны.

Тибетский буддизм 486 13 июля, 01:38 486 623128

>>623125
>Чтобы проводить терапию ВИЧ нужно самому им болеть
Приехали.

Ответы2312923131

487 13 июля, 01:44 487 623129

>>623128
Мыслитель из тебя плохой если ты не понимаешь того о чём речь идёт в христианстве и даёшь этому учению какие-то пропагандистские ярлыки. А Будда ведь побуждал к этому тяжелому труду - мысли.

Ответы23130

Тибетский буддизм 488 13 июля, 01:45 488 623130

>>623129
Мыслитель из тебя плохой, если ты не понимаешь о чём говорил Будда и даёшь его учению какие-то пропагандистские ярлыки. Ты собственно сам об этом только что говорил.

Ответы2313323151

489 13 июля, 01:45 489 623131

>>623128
>Таки дела, верить я не могу. Никогда не мог. А вот подражать другим - легко.

И как я понимаю это просто следствие твоего чрезмерного подражания тем кому ты доверился.

Ответы23132

Тибетский буддизм 490 13 июля, 01:49 490 623132

>>623131
Внезапно нет, это просто адаптивный механизм. Видишь паттерн который выглядит эффективным - повторяешь. Позитивный стимул есть - паттерн остаётся.

Ответы23151

491 13 июля, 01:49 491 623133

>>623130
Я вообще ничего о буддизме не говорил, я просто объяснял тебе почему христане не верят в то что Бог и Святой Дух есть продукт человеческого ума как какие-то божества в буддизме.

Ответы23135

492 13 июля, 01:55 492 623134

Объясните, пожалуйста, когда в храме можно подпевать, а когда нет? Смотрю, Отче наш и Символ веры все подпевают, ну это известные вещи, кое-что некоторые, а какие-то места вроде никто. Как понять?

Тибетский буддизм 493 13 июля, 01:56 493 623135

>>623133
Давай посмотрим правде в лицо, ты съехал с темы на первом же слове за которое смог зацепиться. Твоё "объяснение" кончилось на этом посте >>623072

Ответы2313723151

494 13 июля, 02:00 494 623137

>>623135
Это какой-то другой анон тебе отвечал.

Ответы23148

Тибетский буддизм 495 13 июля, 10:24 495 623148

>>623137
Лул, ну тогда ты не объяснял вообще ничего.

Ответы23151

496 13 июля, 11:05 496 623151

>>623130
>>623132
>>623135
>>623148
А ты считаешь себя буддистом?

Ответы23154

197 Кб, 580x701
Тибетский буддизм 497 13 июля, 11:37 497 623154

>>623151
Ты охуел такие вопросы задавать? Конечно же нет

Ответы23155

498 13 июля, 11:38 498 623155

>>623154
Зачем тогда иконку повесил?

Ответы23156

404 Кб, 1280x720
Тибетский буддизм 499 13 июля, 11:44 499 623156

>>623155
Ты там охуел с вопросами, это точно я тебе говорю. Потому что отличия моего воззрения от ваджраянского минимальны

Ответы23157

500 13 июля, 11:45 500 623157

>>623156
И каковы твои воззрения?

Ответы23175

Православие 501 13 июля, 11:45 501 623160

>>623159 (OP)
>>623159 (OP)
>>623159 (OP)

502 13 июля, 11:51 502 623163

>>623081
Я после Пятикнижия стал читать Учительные Книги, особенно Книгу Иова. Потом можно за пророческие писания взяться. Потом, когда будет обидно за евреев, можно взяться за Новый Завет, он покрывает неприятные ощущения после прочтения Ветхого Завета.

Тибетский буддизм 503 13 июля, 12:14 503 623175

>>623157
Что конкретно тебя интересует?

504 25 июля, 13:14 504 625942

>>622072
http://www.rusfront.ru/13455-kreschenie-krovyu.html

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion