М.Двач / Религия

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

39,8 Мб, mp4,
1280x720, 4:21
✡✡✡ ИУДАИЗМА ТРЕД ✡✡✡ Иудаизм 30 июня, 22:34 619960 В конец треда | Веб

✡✡✡ ОРТОДОКСАЛЬНОГО ИУДАИЗМА ТРЕД ✡✡✡ №17

✡Иудаизм для неевреев http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html http://www.britolam.ru
✡ТОРА Пророки и Писания https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
Прошлый тред: https://2ch.hk/re/res/612980.html (М)

СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: ГОСПОДЬ – БОГ НАШ, ГОСПОДЬ ОДИН!
БЛАГОСЛОВЕННО СЛАВНОЕ ИМЯ ЦАРСТВИЯ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!

Ответы199641996620064202102034020356204522057822188225842414725165254142591027000297702999530035

1,5 Мб, 1200x1054
Иудаизм 2 30 июня, 22:38 2 619961

Перекатываемся в новый тредик.

Ответы29995

3 30 июня, 22:46 3 619964

>>619960 (OP)
От "Еврейского мира" Телушкина невозможно оторваться, спасибо, ОПчик!

Ответы19967

4 30 июня, 22:51 4 619966

>>619960 (OP)
как иудеи относятся к тому, что у сатанистов/масонов/иллюминатов в центре их деятельности стоит каббала?
что вообще в иудаизме говорят про сатану?

Ответы1997019986

342 Кб, 1356x1931
Иудаизм 5 30 июня, 22:54 5 619967

>>619964
Пожалуйста. Если после прочтения захочешь в какую-то из тем в большей степени углубиться, то обращайся, может что нибудь ещё посоветую.

Для тех, кто не видел этот >>619130 пост:
Эта книга по праву стала одной из наиболее популярных еврейских книг на русском языке как доступный источник основных сведений о вере и жизни евреев, который может быть использован и как учебник, и как справочное издание, и позволяет составить целостное впечатление об иудаизме и истории евреев. Ее отличают, прежде всего, энциклопедичность, сжатая форма и популярность изложения.
Этот обширный труд принадлежит перу авторитетного в США и во всем мире ортодоксального раввина, профессора Yeshiva University Иосефа Телушкина. Хотя книга создавалась изначально как пособие для ассимилированных американских евреев, она оказалась незаменимым пособием на постсоветском пространстве в России и странах СНГ.

Ответы24148

6 30 июня, 22:54 6 619968

Почему никто не отвечает, каким образом мессия уничтожит зло на Земле не отбирая у человека его свободу воли. Или это неудобный вопрос такой?

Ответы199741998619988

Иудаизм 7 30 июня, 23:03 7 619970

>>619966
>как иудеи относятся к тому, что у сатанистов/масонов/иллюминатов в центре их деятельности стоит каббала?
Их деятельность к Каббале отношения не имеет.
То чем они занимаются называется "авода зара" (язычество). Относимся негативно.
>что вообще в иудаизме говорят про сатану?
Сатан - один из ангелов Б-га. Полностью подчинён Б-гу и является лишь инструментом в Его руках.
https://toldot.ru/satan.html

Ответы1997319987

8 30 июня, 23:06 8 619973

>>619970
>Он спускается с неба, вводит человека во грех, затем поднимается, чтобы обвинить его перед Б-гом.
Правильно ли я понял, источник зла в иудаизме обитает на небесах?

Ответы19975

Иудаизм 9 30 июня, 23:07 9 619974

>>619968
«Как именно исполнятся эти и подобные им пророчества, не будет знать никто до тех пор, пока они не исполнятся. Ибо слова пророков об этом неясны. И у мудрецов нет общепризнанного предания о том, как это будет происходить, они лишь толкуют стихи Танаха, [говорящие о Машиахе], и поэтому нет у них единого мнения в этом вопросе. Во всяком случав, нет обязательной для принятия версии о порядке событий [во времена Машиаха] и деталях того, что произойдет. И не следует человеку посвящать себя изучению преданий об этом и углублению в толкования пророчеств о Машиахе. Он не должен делать это основным своим занятием, ибо это не приведет его к любви и трепету пред Всевышним. И не следует ему заниматься вычислением сроков прихода Машиаха. Сказали мудрецы: «Да отлетит душа от тех, кто вычисляет сроки [прихода Машиаха]!» (Сангедрин. 976). Следует просто ждать его и верить, что произойдут те основные события, которые мы описали.»
Рамбам, «Мишне Тора», глава «Законы о царях и о войне», 12

Ответы19984

Иудаизм 10 30 июня, 23:07 10 619975

>>619973
Источник зла - человек.

Ответы1997619989

11 30 июня, 23:08 11 619976

>>619975
>Сатана является воплощением всего зла, все мысли и поступки его направлены на гибель человека.
Цитата из приведённой тобой статьи.

Ответы19980

Иудаизм 12 30 июня, 23:12 12 619980

>>619976
Воплощение не равно источник. И слово "воплощение" тут конечно же не используется в буквальном смысле. Сатана - олицетворение зла. Он искуситель, ставящий перед человеком испытания. При этом он естественно подчиняется Б-гу. Это Б-г наделил его такими полномочиями.

Ответы19983

13 30 июня, 23:15 13 619983

>>619980
А почему человек - источник зла? Из-за грехопадения? И если да, то как вследствие одного греха человек стал источником всего злого, что есть во вселенной? И, что самое интересное для меня в этой связи: получается, что в иудаизме не было никакого падения Денницы с небес в ад вследствие его гордыни? То есть не было битвы Архангела Михаила и Ангелов добра с ангелами тьмы?

Ответы19985

14 30 июня, 23:18 14 619984

>>619974
>Ой даже не спрашивайте и не думайте об этом! Просто делайте, что говорят!
Ясно, понятно.

Иудаизм 15 30 июня, 23:20 15 619985

>>619983
>как человек стал источником зла
Ну грешат люди и увеличивают зло в мире.
>И, что самое интересное для меня в этой связи: получается, что в иудаизме не было никакого падения Денницы с небес в ад вследствие его гордыни?
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8212.html
https://www.youtube.com/watch?v=CGMoF4UrPco

Ответы19995

16 30 июня, 23:21 16 619986

В озвученных вами позициях мне видится куча догматов:

1. Вера в ограниченного божка.
1.1. Из этого следует, что он не причастен к какой-либо части мироздания.
1.2. Значит у него есть оппонент, нечто, способное быть против его замысла.
1.3. Значит в мире есть что-то, что заслуживает уничтожения; что существует зря; что создано ошибочно.

Обычный идолопоклонник развивается снизу этого списка:
сначала он видит мир, хочет его покорить; затем обламывается, начинает ненавидеть то, что оказалось сильнее; затем отличает то, что ему покоряется, то что ему продолжает нравиться; затем он придумывает идола, который будет служить ему и исполнять его прихоти в борьбе против общего противника. Тут либо получается примитивный "пенькопоклонник", либо продвинутый: греки расположили идолов высоко-далеко "на Олимпе", а эти - высоко далеко "на небе", чтобы отличить это от "земли", которую они вместе захватят и уничтожат.

Однако единобожие исследует весь мир, всё его разнообразие, так как оно как-то встречается и нам. Откуда не остаётся никакого иного варианта, кроме Единого и Абсолютного Вседержителя. Он может дать что угодно, дал нам и свободу воли, но совокупность причин и следствий, которыми мы оперируем для выбора, даже собравшись вместе от всех краёв вселенной, никогда не приблизятся даже до сравнения с исчислениями Всевышнего.

Потому-то мы действительно полностью свободны и полностью предопределены перед Всевышним, то есть Он вполне справедливо, даже по нашим меркам, может судить и наказывать нас за то, что Он и так знает. Тут заканчивается ответ тебе: >>619968

Что касается тебя: >>619966 , то прошу тебя посмотреть в начало этого сообщения и сказать, в какого бога ты веришь. Исходя из ответа ты либо поймёшь, что всё хорошо, либо будешь продолжать ненавидеть, неподотчётные тебе, дела Всевышнего.

Ответы19988

17 30 июня, 23:24 17 619987

>>619970
а есть версии почему они именно псевдокаббалу используют и как эти знания к ним попали?

Ответы19990

18 30 июня, 23:31 18 619988

>>619986
>Тут заканчивается ответ тебе: >>619968
Вопрос был о конкретном пророчестве, а ты о чем-то пространном говоришь. Ты случайно не монолог ведешь?

Ответы19994

19 30 июня, 23:36 19 619989

>>619975
только человек? можешь развернуть мысль? то же падение сатаны с небес не человек же вызвал

Ответы19992

Иудаизм 20 30 июня, 23:41 20 619990

>>619987
>версии почему они именно псевдокаббалу используют
Потому что у них неоткуда взяться знаниям о настоящей практической Каббале. Вот и используют самостоятельно выдуманную псевдокаббалу. Почему? Потому что выглядит таинственно, загадочно и т.п..

«С того момента, когда был разрушен Храм, всё добро перемешалось со злом. Поэтому использование практической Каббалы есть тяжкое преступление, сравнимое с грехом Первого человека, который съел плод дерева познания добра и зла» Виленский Гаон (раввин, руководитель европейского еврейства своего времени, каббалист, удостоившийся звания гения-гаона)

Ответы20022

Иудаизм 21 30 июня, 23:52 21 619992

>>619989
Человеку дана свобода воли. Он сталкивается с ситуациями выбора между добром и злом. Если поступает праведно, согласно заповедям, т.е. выбирает добро, то увеличивает в мире добро, а иначе - приводит к увеличению в мире зла. Причём порождение зла выражается не только в том, что плохой поступок принёс кому то несчастье, породил несправедливость, но он также имеет метафизическое отражение в духовных мирах, т.е. увеличивает зло в принципе.

Служение в общем это устранение всякого присутствующего в создании недостатка, того самого зла, которое существует сейчас и в будущем прекратит свое существование. И именно на человеке лежит миссия постараться устранить зло сначала в себе, а затем и во всем Творении, насколько это в его силах. Как сказали мудрецы (Сангедрин 37а): «Обязан человек сказать: для меня создан мир». И еще объяснили мудрецы в мидраше (Ялкут Шимони, Ошеа, 532) слова пророка (Ошеа 14:2) «потому что споткнулся ты в грехах своих»: Сказал раби Симай: «притча о камне, возвышающемся на пересечении дорог, о который спотыкаются люди. Сказал Царь: “стачивайте его понемногу, пока не придет срок и Я не уничтожу его совершенно”». Теперь необходимо разъяснить подробности этого служения и то, каким путем человек и мир придут к исправлению.

Первым делом надо прояснить концепцию существования зла в этом мире, которое, собственно, и является причиной существования служения; понять его границы, сущность и последствия, которые оно вызывает, в чем его великая сила, что ее подтачивает, как сказали мудрецы, и что устранит это зло из мира. Читать далее: https://toldot.ru/articles/articles_17155.html

Ответы2002220039

22 1 июля, 00:16 22 619994

>>619988
Чуть выше хороший намёк для ответа тебе нашёл: человек согрешил вкусив плод, хотя дерево было деревом познания не только зла, но и добра - тоже. Потому, прежде чем конкретно спрашивать о людях и пророчествах, проверь: ¡¿не нарушает ли, твоё стремление к добру, заповедь и установление Всевышнего?! Ведь сделано оно приятным и вожделенным, сделано добрым, сделано доступным для нарушения, так ¡¿разве случайно Всевышний установил именно так, а не иначе?!; ¡¿разве случайно дерево то есть дерево познания и зла - тоже?!. А то получается, что ты хочешь ухватиться за плод и судить его, но ведь только о Дереве сказанно, что оно древо познания добра и зла, откуда не факт, что плод обладает такими же свойствами, хотя и полностью принадлежит в своих свойствах - Дереву, и не отъемлим от него.

23 1 июля, 00:16 23 619995

>>619985
Спасибо, ОП! Ты очень многое для нас делаешь! Помогаешь духовно, продолжай свою миссию. Благослови тебя Господь!

24 1 июля, 00:56 24 620004

>>619958
> Ведь можно покрыть волосы не только платком, но и париком, оставшись при этом выглядеть женственно и прилично.
Какая же это скромность? Если я надену костюм с изображением мужского тела и болтающейся, кхм, сосиской, то это тоже будет скромно и целомудренно? Сомневаюсь.

Ответы20005

Иудаизм 25 1 июля, 01:02 25 620005

>>620004
Там в видосе даётся пояснение почему парик норм в этом случае.

26 1 июля, 02:31 26 620012

>>619932
>Ой, болезненный, свали обратно в свой тред.
А тебя предупреждал - не раззадоривай его/их своим вниманием - просто игнорируй.

27 1 июля, 04:26 27 620022

>>619990
у меня версия, что они что-то во время крестовых походов узнали, позаимствовали

а для чего каббалу правильно используют? ее можно использовать для самопознания?

>>619992
спс за развернутый ответ

Ответы20049

Православие 28 1 июля, 09:44 28 620039

>>619992
То есть вы хотите уничтожить зло? Если это аллегория с камнем, то что останется на пустом месте от этого камня? то превратится в сеть и всех поймает
Злом станут сами люди, вот что мне думается. И когда им откроется эта холодная правда, тогда и пелена падет с глаз. А если это зло поймет, что для своего выживания лучше творить доброе, тогда и настанет окончательное исправление.
Ни одна часть не может исчезнуть, я об этом.

Иудаизм 29 1 июля, 10:18 29 620049

>>620022
>у меня версия, что они что-то во время крестовых походов узнали, позаимствовали
Евреи в христианской европе жили. То есть далеко идти не надо было чтобы евреев найти.
>а для чего каббалу правильно используют? ее можно использовать для самопознания?
Выделяется 4 уровня понимания Торы, называемые ПаРДеС https://ru.wikipedia.org/wiki/Пардес
Пшат — простой смысл, прямое значение.
Ремез — скрытый, глубокий, аллегорический смысл.
Драш — совмещение логических, софистических, метафорических и гомилетических толкований.
Сод — тайный, мистический смысл.
Уровень "сод" и есть Каббала. То есть Каббала отвечает на более углублённые вопросы, на которые не дают ответ предыдущие уровни понимания или даёт на них более углублённый ответ. В основном Каббала занимается темой описания взаимодействия человека с Б-гом.
Чтобы сложить корректное представление о Каббале крайне советую послушать вот этот короткий видос:
https://www.youtube.com/watch?v=UYcP27FmMHA&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=1

Ответы2005920060

30 1 июля, 12:29 30 620058

>>619832
>>619831
Благодарю за ответ.

31 1 июля, 12:42 31 620059

>>620049
Я бы ещё добавил от себя: перед тем как лезть в каббалу нужно узнать предыдущие три уровня.
И как я понимаю, для этого недостаточно прочитать Тору один раз даже на иврите.
И для обычной праведной жизни достаточно знаний пшата и ремеза (может даже одного пшата).
Написано "ло тирцах" - берешь и следует пшату и будет счастье. И так с остальными мицвот.
Сугубо имхо.
И ещё добавлю, человеку не совладавшему с постом никакая каббала не откроется. Это как не зная четырех арифметических действий лезть в матан.
мимо-нееврей

Ответы20070

32 1 июля, 12:44 32 620060

>>620049
>Евреи в христианской европе жили
Уточню, евреи в Европе жили за столетия до появления христианства.

33 1 июля, 13:00 33 620064

>>619960 (OP)
Каково лично ваше мнение, анончики, насчёт потерянных колен? Не могли они бесследно исчезнуть. И еще, в книге Телушкина указано, что остались лишь часть левитов и колено Иегуды. А как же колено Беньямина?

Ответы2006920124

34 1 июля, 13:30 34 620069

>>620064
А ещё колено Шимона - они жили анклавами среди территории колена Иеуды.

35 1 июля, 13:31 35 620070

>>620059
> с постом пшатом
фикс

Иудаизм 36 1 июля, 17:09 36 620124

>>620064
Возможно он упомянул только левитов и йегуду, потому что остались люди, которые знают о своей принадлежности к ним

37 2 июля, 00:07 37 620210

>>619960 (OP)
Евреи же не однородны.
Какие есть разные группы евреев и какие у них отношения и противоречия?
Я например слышал про сефардов (из Испании и Зап. Европы), и ашкеназов - из Германии-Польши.
Читал что в Нью-Йорке есть район с бедными евреями.
И есть ли у евреев евреи-аристократы и евреи-быдло по еврейскому пониманию?

Ответы20216

94 Кб, 960x960
Иудаизм 38 2 июля, 00:56 38 620216

>>620210
>Какие есть разные группы евреев и какие у них отношения и противоречия?
Соблюдающие / несоблюдающие
Приверженцы иудейской традиции / приверженцы западной постхристианской культуры
Сионисты-националисты / религиозные сионисты / антисионисты
Ашкеназы / сефарды / мизрахи / негры
...
Не вижу большого смысла перечислять. Лучше спроси что нибудь более конкретное.
>И есть ли у евреев евреи-аристократы и евреи-быдло по еврейскому пониманию?
Есть богатые/бедные люди, есть образованные/необразованные.
Есть такое понятие https://ru.wikisource.org/wiki/ЕЭБЕ/Ам-гаарец (быдло)
В 18 веке наступил кризис европейской религиозной еврейской общины, выражавшийся в глобальном отходе евреев от Торы из-за того, что иудаизм закостенел и превратился в законническую религию доступную понимания лишь интеллектуалов, посвящающих учению всю свою жизнь, и не отвечающую потребностям простого народа (ам-хаарецов). Раввины "аристократы" презрительно смотрели на необразованный народ "быдло". И тогда Бааль Шем Тов положил начало хасидизму - течению, которое быстро набрало популярность и обновило иудаизм. На первых порах, боясь потерять влияние, а также в опасениях что новое течение может оказаться продолжением саббатианского(лжемессианского) движения, раввинские элиты крайне сопротивлялись распространению хасидизма, отлучали хасидов, запрещали вести с ними какие либо дела, читать и печатать их литературу и т.д.. Но завоевав популярность, хасиды продемонстрировали что они не нарушают Тору, а следовательно не являются сектантами. И хотя до сих пор некоторые люди из этих двух течений позволяют себе проявить неприязнь по отношению друг к другу, в целом всё пришло в норму и все относятся к этим течениям как к двум легитимным традициям в ортодоксальном иудаизме.
Кстати, примечательно, что подобные глобальные расколы в наших дочерних религиях обычно приводят к войнам и многовековым массовым кровопролитиям, а в случае с расколом на хасидов и литваков(митнагдим) было зафиксировано лишь несколько убийств на почве нетерпимости и то это происшествия уровня поножовщины алкашей в корчме.

94 Кб, 960x960
Иудаизм 38 2 июля, 00:56 38 620216

>>620210
>Какие есть разные группы евреев и какие у них отношения и противоречия?
Соблюдающие / несоблюдающие
Приверженцы иудейской традиции / приверженцы западной постхристианской культуры
Сионисты-националисты / религиозные сионисты / антисионисты
Ашкеназы / сефарды / мизрахи / негры
...
Не вижу большого смысла перечислять. Лучше спроси что нибудь более конкретное.
>И есть ли у евреев евреи-аристократы и евреи-быдло по еврейскому пониманию?
Есть богатые/бедные люди, есть образованные/необразованные.
Есть такое понятие https://ru.wikisource.org/wiki/ЕЭБЕ/Ам-гаарец (быдло)
В 18 веке наступил кризис европейской религиозной еврейской общины, выражавшийся в глобальном отходе евреев от Торы из-за того, что иудаизм закостенел и превратился в законническую религию доступную понимания лишь интеллектуалов, посвящающих учению всю свою жизнь, и не отвечающую потребностям простого народа (ам-хаарецов). Раввины "аристократы" презрительно смотрели на необразованный народ "быдло". И тогда Бааль Шем Тов положил начало хасидизму - течению, которое быстро набрало популярность и обновило иудаизм. На первых порах, боясь потерять влияние, а также в опасениях что новое течение может оказаться продолжением саббатианского(лжемессианского) движения, раввинские элиты крайне сопротивлялись распространению хасидизма, отлучали хасидов, запрещали вести с ними какие либо дела, читать и печатать их литературу и т.д.. Но завоевав популярность, хасиды продемонстрировали что они не нарушают Тору, а следовательно не являются сектантами. И хотя до сих пор некоторые люди из этих двух течений позволяют себе проявить неприязнь по отношению друг к другу, в целом всё пришло в норму и все относятся к этим течениям как к двум легитимным традициям в ортодоксальном иудаизме.
Кстати, примечательно, что подобные глобальные расколы в наших дочерних религиях обычно приводят к войнам и многовековым массовым кровопролитиям, а в случае с расколом на хасидов и литваков(митнагдим) было зафиксировано лишь несколько убийств на почве нетерпимости и то это происшествия уровня поножовщины алкашей в корчме.

Показать весь текст
Ответы202242023520281

39 2 июля, 01:10 39 620224

>>620216
Как в иудаизме относятся к трансгуманизму, и прочим развитием роботов, ИИ, информационным технологиям в будущем?
т.е. какие-то прогнозы даются и как тогда иудеям следовать в соответствии с иудаизмом и этим прогнозам развития будущего?

Ответы20226

Иудаизм 40 2 июля, 01:21 40 620226

>>620224
Вот тут отвечал довольно подробно https://2ch.hk/re/arch/2019-05-25/res/569912.html#570001 (М)
>и как тогда иудеям следовать в соответствии с иудаизмом и этим прогнозам развития будущего?
Продолжать развивать иудаизм. Вот возникло новое явление в жизни человека - электричество. Его появление породило множество дискуссий, споров о том как электричество классифицировать, можно ли им пользоваться в Шаббат, например. Были сделаны выводы и использование электричества успешно встроилось в иудаизм. Точно также будет с любым новым явлением.
А многие новые вещи, а которых говорят футуристы, даже не породят вокруг себя споров. Например, кошерно ли синтетическое мясо, идентичное свинине? Да, ведь оно произведено не из свинины, а является искусственным.
В целом, то о чём мечтают трансгуманисты вполне похоже на иудейское представление о рае. Так что пусть учёные двигают прогресс вперёд, чтобы поскорее на мир пришёл к райскому бытию.

Язычество 41 2 июля, 05:36 41 620235

>>620216
>Бааль Шем Тов
Читал как он Сатану вызвал и синагогу случайно спалил.
Норм некромант такой был походу.

42 2 июля, 13:40 42 620281

>>620216
Платиновый вопрос:
Что не поделили хасиды и митнагдим?

Ответы20282

Иудаизм 43 2 июля, 13:44 43 620282

>>620281
Ничего. Конфликт на почве беспричинной ненависти (синат хинам)

44 2 июля, 17:02 44 620327

Почему хасидов называют ортодоксами? Они же появились всего 200 лет назад. И вообще у них крайне мистический и иррациональный подход.

Ответы20330

Иудаизм 45 2 июля, 17:19 45 620330

>>620327
Что ты вкладываешь в понятие ортодоксии?
Для иудаизма такое понятие актуально только в контексте обособления непрерывной традиции от возникшего течения реформистов. Хасиды наследуют традицию и развивают её, а не отступаются от каких либо принципов.
>мистический подход
Просто приоритеты в учении расставлены иначе, чем у литваков. Процент каббалы в учении больше.
>иррациональный подход
Далеко не у всех. Есть же течение ХаБаД учение которого базируется на интеллектуальном соединении с Б-гом.

Ответы20332

46 2 июля, 17:25 46 620332

>>620330
Я просто не понимаю почему с хасидами никто не борется?! Они на сектантов похожи.

Ответы20335

15 Мб, mp4,
640x480, 1:57
Иудаизм 47 2 июля, 17:30 47 620335

>>620332
>Они на сектантов похожи
Я конечно сомневаюсь что ты сможешь хотя бы хасида от литвака отличить, но все же, на каких сектантов они похожи по-твоему и чем?
Вот например на видео вполне приличные люди. Чем они тебе не нравятся?

Ответы2033629995

48 2 июля, 17:34 48 620336

>>620335
Раскачивается туда-сюда. Психически больной. Последствие близкородственных браков

Ответы20337

Иудаизм 49 2 июля, 17:35 49 620337

>>620336
Понятно.

Ответы20338

50 2 июля, 17:36 50 620338

>>620337
Прости! Я шутил

51 2 июля, 17:38 51 620340

>>619960 (OP)
ОП, предлагаю тебе собирать вопросы и твои ответы, и потом и на пастебин выложить такой faq из много букв.

Ответы20341

Иудаизм 52 2 июля, 17:40 52 620341

>>620340
Сомневаюсь что кто-то будет это читать. Проще скинуть ссылку на аналогичный ответ в прошлых тредах, чем всё это собирать.

53 2 июля, 17:46 53 620342

Как иудеи относятся к кришнаитам, мормонам, свидетелям?

Ответы20345

Иудаизм 54 2 июля, 17:47 54 620345

>>620342
Безразлично.

Ответы20346

55 2 июля, 17:50 55 620346

>>620345
А ты раввин или учишься?

56 2 июля, 18:00 56 620348

Как разные евреи и еврейские организации относятся к русским?

Ответы20349

Иудаизм 57 2 июля, 18:05 57 620349

>>620348
Никак. Иудаизм учит, что нужно формировать мнение не об общности людей, а о каждом конкретном человеке и видеть в нём частицу Творца, т.к. все мы созданы «по образу и подобию Б-жьему».

58 2 июля, 18:17 58 620350

Машиах должен же быть потомком Давида.
Но как сейчас это определить (кровность с Давидом)?

Могут ли придти новые пророки в иудаизме?

Если да, то насколько они могут поменять догматы иудаизма, принеся новые заповеди?

Ответы20353

59 2 июля, 18:18 59 620352

ОП, зачем ты создаешь треды про иудаизм и отвечаешь на все вопросы?

Ответы20353

Иудаизм 60 2 июля, 18:24 60 620353

>>620350
>Но как сейчас это определить (кровность с Давидом)?
Многие люди знают о своей принадлежности к потомкам Давида.
Когда придёт Машиах всем станет очевидно что это он и вопроса о кровности с Давидом стоять не будет.
>Могут ли придти новые пророки в иудаизме?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Илия#Пророк_Илия_в_иудаизме
>насколько они могут поменять догматы иудаизма, принеся новые заповеди?
Новых заповедей не будет. Никакие пророки кроме Моше заповедей не давали.
>>620352
Потому что могу и потому что считаю религиозным долгом распространение знаний об иудаизме.

61 2 июля, 18:36 61 620356

>>619960 (OP)
Как много евреев выбирающих другие, нежели иудаизм, религии? Как традиционные (христианство, буддизм), так всякие экзотические (кришнаизм, викка, и т.д.).

Почему евреи выбирают эти чужие религии?

И как иудеи относятся к таким евреям перебежчикам?

Ответы20361

Иудаизм 62 2 июля, 18:53 62 620361

>>620356
У меня нет статистики. Большинство отходящих от иудаизма становятся атеистами. Исторически в основном переходили в христианство и ислам. Остальные религии принимает пренебрежимо малое количество людей.
К переходу в другую религию относятся негативно. Вероотступников стараются не наказывать, как это принято у мусульман например, а вернуть обратно. Если человек убеждённый вероотступник, то о нём просто забывают.

Иудаизм 63 3 июля, 02:29 63 620409

шо за взрывы в Ашдоде? Война началась?

Ответы20419

Иудаизм 64 3 июля, 02:33 64 620410

Эпичность мужики творится. Это ортодоксы или арабы?
И зачем нам полиция если она только штрафы за неправильную парковку умеет выписывать?

Ответы2041920565

5,2 Мб, mp4,
640x352, 1:08
Иудаизм 65 3 июля, 07:56 65 620419

>>620409
>>620410
Всего лишь негритята протестуют против несправедливости, создавая ещё больше несправедливости.

Ответы2047820565

Ислам 66 3 июля, 12:00 66 620452

>>619960 (OP)
Бог Израиля - Бог наш, Бог один и тот же.
Вот, у мусульман Аллах это Бог и Аллах тоже один.
Выходит, что и у иудеев и у мусульманин один и тот же Бог, который один един для всех.
Почему происходит война?

Ответы20469

Иудаизм 67 3 июля, 12:39 67 620469

>>620452
Война же не религиозная.

Ответы20472

Ислам 68 3 июля, 12:46 68 620472

>>620469
А, медный бык, истукан, монета. Идолопоклонники сами на себя напоролись.
Я верю в объединение религий в одну сверх-религию, которая удовлетворит потребности любых умов.

152 Кб, 1080x1111
Иудаизм 69 3 июля, 13:00 69 620475

Фейк, надеюсь?

Иудаизм 70 3 июля, 13:04 70 620478

>>620419
Какая тут несправедливость?
Чёрный напал на еврея, ему сказано было сдаться, он не захотел и по воле Вс-вышнего был убит отрикошетившей пулей. Так будет с каждым, кто на моей земле права качает, с арабом негром или друзом, они гости и должны понимать кто тут хозяин.

Ответы20570

71 3 июля, 19:09 71 620565

>>620410
>>620419
Анончики, надеюсь, вас не убьют. Не ходите в неблагополучные районы, а то некому будет нам отвечать.

Ответы20572

72 3 июля, 19:49 72 620570

>>620478
А что на Земле Обетованной делают чёрные?

Ответы20571

Иудаизм 73 3 июля, 19:55 73 620571

>>620570
Часть евреи, часть нелегалы.

Ответы20573

Иудаизм 74 3 июля, 19:56 74 620572

>>620565
А что поделать если живу в огромном неблагополучном районе под названием Россия?

Ответы2057420643

75 3 июля, 19:56 75 620573

>>620571
Эти безобразия творят нелегалы? Почему вы, евреи, это терпите?

Ответы20575

76 3 июля, 19:57 76 620574

>>620572
А что мешает тебе репатриироваться?

Ответы20575

Иудаизм 77 3 июля, 20:01 77 620575

>>620573
В данном случае преимущественно граждане.
А что по-твоему нужно предпринять? Только без призывов плиз
>>620574
Переехать в страну, где всё в 5 раз дороже? Спасибо, мне периодических поездок хватает.

Ответы205762058420817

78 3 июля, 20:03 78 620576

>>620575
> где всё в 5 раз дороже
Господь вам эту землю заповедал, душа не просится на ПМЖ на родину?

Ответы20577

Иудаизм 79 3 июля, 20:08 79 620577

>>620576
Я не являюсь религиозным сионистом и не считаю что обязан переезжать в Израиль (из религиозных соображений).
Я воспринимаю пророчество о возвращении всех евреев в Землю Израиля как часть Эры Машиаха и я жду её с нетерпением.

Ответы20598

80 3 июля, 20:13 80 620578

>>619960 (OP)
Аноны, насколько я понимаю, 10 заповедь "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего" звучит в иудаизме как "Не домогайся дома ближнего твоего..." То есть фактически в иудаизме речь не идёт о зависти, а только о непосредственных попытках отжать то, что есть у ближнего. То есть завидовать не запрещено Господом. То есть эта заповедь подразумевает в иудаизме лишь активные попытки заполучить что-то, владельцем чего я не являюсь, так? Но, в таком случае, в чём отличие от воровства, то есть от 8 заповеди?

Ответы20582

Иудаизм 81 3 июля, 20:32 81 620582

>>620578
В смысле "звучит"? В Писании именно такой вариант, как ты привёл выше. Грань которую очерчивает заповедь запрещает "домогаться", но это не значит что исполнение заповеди ограничивается этой крайностью. То есть заповедь предполагает и запрет зависти. Сейчас не могу более подробно ответить, погугли на toldot.ru "книга заповедей рамбам" там есть пояснение ко всем заповедям

Иудаизм 82 3 июля, 21:04 82 620584

>>620575
Депортировать тварей в Эфиопию обратно.
Достоверных подтверждений их еврейству нет, у них даже документов никаких не было.
Приходили сохнутовские или ещё какие дураки в деревню эфиопскую, спрашивали: «как зовут отца?», отвечали: «Авраам» и так вся деревня. Руководствуются какими-то сомнительными мифами о том, что неграми когда-то иудейский царь правил.
И всё грузили на самолёт до Тель Авива.
А мне чтобы реаатриироваться 9 кругов ада пришлось пройти, я даже в Польшу ехал к дальним родственникам еврейским и в Израиль. Я это поддерживаю, но что за несправедливость именно к настоящим евреям - ашкенази и мизрахи.

Ответы23762

83 3 июля, 21:45 83 620586

Какое значение русского языка в Израиле?

Какие перспективы русского языка в Израиле по вашему в будущем?

Как мировые и израильские евреи относятся к русскоязычным евреям и евреям из СССР/РФ? Читал что таких евреев считают плохими, низкокачественными.

Ответы20597

Сатанизм 84 3 июля, 22:22 84 620589

Возможно не очень по теме и мне лучше обратиться в /hi/, но в данном треде заседают весьма начитанные сионские мудрецы так что спрошу здесь. Есть ли что почитать об иудаизме в древней Хазарии (а также других этнически не еврейских государствах принявших иудаизм, например Химьяр и Бета-Исраэль)? В гугле одни теории заговора на эту тему.

Ответы20595

Иудаизм 85 4 июля, 00:14 85 620595

>>620589
Послушай лекции Петрухина. Возможно он там ссылается на какую нибудь литературу.
https://www.youtube.com/watch?v=8Altr00WBKA
https://www.youtube.com/watch?v=mAMfJrgYCQc
https://www.youtube.com/watch?v=8G18imPEqvA

Иудаизм 86 4 июля, 00:32 86 620597

>>620586
>Какое значение русского языка в Израиле?
Русскоговорящих на столько много, что в некоторых городах можно спокойно жить не зная английского и иврита.
>Какие перспективы русского языка в Израиле по вашему в будущем?
Поколение родившихся в Израиле уже говорит на иврите и забывает русский.
>Как мировые и израильские евреи относятся к русскоязычным евреям и евреям из СССР/РФ?
Как и к остальным. Всё от конкретного человека зависит. Разговоры про плохое отношение к ним - кухонное нытьё свойственное русским.

Тхеравада 87 4 июля, 00:45 87 620598

>>620577
>возвращаться в Израиль модно только после прихода МаШиаХа, настоящий еврей - яростный противник сионизма, все сионисты согрешили перед Вс-вышним
ОП ТРЕДА - НЕТУРЕЙ КАРТО!!!!

Сатанизм 88 4 июля, 11:33 88 620643

>>620572
Ты говорил что ты из Бруклина

Ответы20652

89 4 июля, 12:30 89 620652

>>620643
Это не он, а я.
В связи с чем имею сказать, что хасиды не еврееи, особенно хабад и сатмар - вообще черви-пидоры.

Ответы20666

90 4 июля, 14:49 90 620666

>>620652
Что не так с ними?

Ответы2066720679

91 4 июля, 14:59 91 620667

>>620666

Ответы20684

92 4 июля, 17:09 92 620679

>>620666
Обои эти тусовочки на бытовом уровне давно уже поклоняются своим типа "мудрецам"- цадикам вместо бога. У сатмар в данный момент это два внука основателя культа, последователи которых плохо переносят друг друга, подсирают друг другу как могут, и хуесосят за глаза.
У хабада есть фракция поехавших, которые в открытую провозглашают машиахом мертвого ребе шнеерсона, остальные бруклинские хабадники зачастую исповедуют то же самое но на бытовом уровне, хоть и не так открыто. Абсолютное большинство этих типов открыто презирают всех евреев/неевреев, не входящих в тусовочку, рядом с которыми живут. Абсолютно в порядке вещей слышать оскорбления на идиш в спину от благообразного седопейсатого дедули на ровном месте, просто за то, что мимо проходил, мелкие пакости типа собачьего говна на коврике перед квартирой и т.д.
Самое похожее ощущение от близкого соседства с хасидами в бруклине, это когда я гостил у бабушки в мухосранске в детстве рядом с цыганским поселком. Я нарочно не касаюсь тут всяких идеологических расхождений, но близкое соседство с хасидами это пиздец просто на бытовом уровне.

Ответы206812068420685

93 4 июля, 17:22 93 620681

>>620679
Вспомнил, кстати, прикол: видел одни раз нападение синеподмышечных жирухо-активистов за природу на магазин хасидских шмоток в Боро-парке. Жирухи хуярили несмываемой краской праздничные шапки из песцовых хвостов, а хозяева чепка гоняли жирух швабрами. Посреди всего этого стояла абсолютно зависшая съемочная группа местного телеканала, которая не знала про что докладывать: то ли про холокост, то ли про ущемление прав животных.
Никогда в жизни я не видел более яркой иллюстрации фразы "Моча напала на говно".

94 4 июля, 17:37 94 620684

>>620667
А что не так с символом мира и процветания царства на земле, созданной Всевышним?!

>>620679
Так а зачем ты гадишь им на коврики?! Я думал у тебя будут аргументированные пункты касательно учения, а ты, кроме внешнего вида некоторых старателей, ничего о деле и не рассказал. Хорош лицемерить: если все будут ныть о том, что загажено, то кто будет прибираться?! У сатмаров спорный пункт над тем, что они зачастую стараются забыть о методе, которым реализовалось предсказание об Изабели. Потому когда кто-то говорит "посидим на попе, подождём исполнения", тем самым он отказывается идти и действовать, ведь и тут лазутчики были, и тут весть пришла добрая, и тут можно получить те же последствия. Разумеется это не гарантирует исполнения "от нас", так как вера в близкое приближающееся и эгоизм виновника действия - разные вещи, но противоборство сионизму это самая недальновидная вещь, за которую может быть дано наказание в виде дополнительного скитания.

Ответы20789

95 4 июля, 17:42 95 620685

>>620679
Чёт вспомнил.
https://www.youtube.com/watch?v=VvpgQBKu6YI

Ответы20795

96 4 июля, 19:02 96 620704

Можно ли заниматься онанизмом ноахиду?

Ответы2070820709

97 4 июля, 19:18 97 620708

>>620704
А как онанируют обрезанные?

Ответы20712

Иудаизм 98 4 июля, 19:21 98 620709

>>620704
Задай этот вопрос раввину, разбирающемуся в галахе ноахидов.

Ответы20713

99 4 июля, 19:25 99 620712

>>620708
Маслом намазал и дрочишь?

100 4 июля, 19:29 100 620713

>>620709
А он его не сожрет за это?

Ответы20716

Иудаизм 101 4 июля, 19:33 101 620716

>>620713
Раввинам постоянно задают вопросы про секс.

Ответы20729

102 4 июля, 19:35 102 620717

А ноахидам надо молиться или выполнять какие-либо ритуальные действия?

Ответы20718

Иудаизм 103 4 июля, 19:36 103 620718

>>620717
Нет, не обязаны. По желанию.

104 4 июля, 20:00 104 620729

>>620716
Бедные люди.

105 4 июля, 22:37 105 620783

Почему любавический ребе Менахем-Мендл Шнеерсон является последним ребе у Хабада?

Ответы20784

Иудаизм 106 4 июля, 22:38 106 620784

>>620783
https://www.youtube.com/watch?v=JBeLWGWhpMY

107 4 июля, 23:35 107 620789

>>620684
Если ты мне отвечал, а не обосрался с цитатой, то я из твоего высера не понял ровным счётом нихуя, пиши вразумительней. Нет никакого смысла выгораживать уебанов, которых ты в жизни ни разу не видел, а я прожил бок о бок больше 10 лет.

Ответы20858

108 5 июля, 00:50 108 620795

>>620685
по видео - иудаизм может до аналогичных пгм в рф форм дойти.

Ответы20832

109 5 июля, 04:52 109 620817

>>620575
>Переехать в страну, где всё в 5 раз дороже?
Так там и зарплаты раз в 10 выше. Емнип, читал что у учителя зарплата 10к шекелей. Это же 100к рублей.
Кроме того в Израиле же медицина в разы лучше чем на 1/6, та же стоматология.
Ну и спокойней в Израиле, судя по статистике преступлений.

Ответы20834

110 5 июля, 07:00 110 620832

>>620795
Норм. Уравновешивают всякую нечисть типа фемок и содомитов.

111 5 июля, 07:18 111 620834

>>620817
прям парадокс. Война в перманенте, но при этом спокойнее

Ответы20860

112 5 июля, 09:48 112 620858

>>620789
Если кратко:
1. Ты не понял, а ругаешь их за то, что они таке люди (люди такие люди).
2. Ты не понял, а ругаешь меня за то, что я тебе объяснил, что евреи тоже люди, но они могут быть, в отличии от упорствующих людей, ещё и евреями.
3. Может это ты об что-то ударился, так как представляешь, что это проблема в других, а не в отсутствии чего-то у тебя?! Впрочем откуда оно у тебя, для тебя и мадьяры с циганами на одно лицо будут...

113 5 июля, 09:51 113 620860

>>620834
Займись самообразованием и расширением кругозора.
В Израиле уровень убийств 1,36/100.000, в РФ 9,2/100.000, например.

Ответы21144

114 6 июля, 05:58 114 621144

>>620860
А в Японии изнасилований меньше, чем и в России, и в Израиле.

Ответы21188

115 6 июля, 14:55 115 621188

>>621144
В Японии арабы не живут.

Ответы21199

116 6 июля, 15:48 116 621199

>>621188
Потому, что там хентай не запрещён?!
Ну а серьёзно - у них императорская фамилия старше популярного календаря, так что тут есть над чем подумать.

Ответы21356

117 6 июля, 18:41 117 621225

Обрезание - это же нелепая дичь.

В иудаизме были обсуждения что обрезание надо отменить?

Ответы2123121351

Ислам 118 6 июля, 19:14 118 621231

>>621225
Я считаю иудаизм вообще надо отменить. Христианство духовней будет.

119 7 июля, 03:33 119 621346

Почему евреи вроде как богоизбранные и следовательно должны быть этическим ориентиром, но они скорее наоборот аморальнее?

Ответы2135121360

Сатанизм 120 7 июля, 04:08 120 621351

>>621346
Аморальнее чем кто?

>>621225
Даже реформаты не додумались обрезание отменить. В иудаизме обрезание не как в исламе - по желанию, это одна из мицвот. Это как в христианстве отменить крещение например.

Ответы21353

121 7 июля, 06:05 121 621353

>>621351
>ицвот. Это как в христианстве отменить крещение например
И близко нет.
Крещение это человеческая выдумка, а обрезание это заповедь, данная Богом.

Ответы21357

122 7 июля, 06:18 122 621356

>>621199
Может все дело в том что высота горы Фудзи 3776 метров, а гору Фудзи рисовал ещё Хокусай?

Ответы21357

123 7 июля, 08:46 123 621357

>>621353
Крещение слизано с миквы.

>>621356
Что за молодого человека ты упомянул? Ещё христианство не придумали, а предок нынешнего императора уже правил в на землях Японии. Так что это погарней любой династии может оказаться.

Ответы21362

Иудаизм 124 7 июля, 09:16 124 621360

>>621346
> но они скорее наоборот аморальнее
Такое мнение лишь последствие антисемитской пропаганды.
Задайся вопросом как можно сравнивать народы по степени моральности, какую систему морали ты берёшь за эталон сравнения, какие слухи в наибольшей степени повлияли на складывание соответствующего мнения.

Ответы21441

Язычество 125 7 июля, 09:18 125 621361

А правда говорят, что Батяня вашего хасидизма был Баал Шем Тов?
Он же говорят и Сатану вызывал по молодости.
Вообщем ясно всё с вами.

Ответы21429

126 7 июля, 09:19 126 621362

>>621357
>Крещение слизано с миквы.
С твилы, ты хотел сказать? Миква это такой резервуар, а твила это обряд погружения а микву.

>Ещё христианство не придумали, а предок нынешнего императора уже правил в на землях Японии.
И что с того? Хокусай рисовал Фудзи, когда Эйфелевой башни и в планах на было.
Только причем здесь аниме и уровень преступности в Японии?

Ответы21424

127 7 июля, 14:01 127 621424

>>621362
Да, с твилы.

При том, что человеческие слабости можно направить в нужное русло, тогда они не выльются там, где не нужно. Поскольку запреты убирают только внешние проявления и то, до того момента, пока они не вырвутся наружу. Потому там, где долго правит выявление любых запретных форм анимации, может оказаться такой же результат как там, где эти вещи только-только разрешили.

Ответы21439

128 7 июля, 14:26 128 621429

>>621361
Язычники тоже пытались, впрочем у них получилось. Теперь им откусят языки!

129 7 июля, 15:07 129 621439

>>621424
>Поскольку запреты убирают только внешние проявления и то, до того момента,
Так японцам никто не запрещает убивать и насиловать? Неужели у них в УК таких статей нет?

Ответы21445

130 7 июля, 15:17 130 621441

>>621360
ну вам удобно любые неудобные вещи списывать на антисемитизм, при этом сами евреи вполне себе нацисты в значительной степени.
какую систему морали? ну наверное ту, которую моисей людям обозначил. а вы в какой хотите рассматривать? в морали каннибалов?

Ответы21444

Иудаизм 131 7 июля, 15:31 131 621444

>>621441
>какую систему морали? ну наверное ту, которую моисей людям обозначил.
Но ты же её не исповедуешь. Иначе ты бы судил о праведности каждого индивидуума, а не народа.

Постарайся успокоиться, а то из тебя ненависть так и прёт.

Ответы25439

132 7 июля, 15:50 132 621445

>>621439
Есть, но когда люди понимают что-то настолько, что сами готовы написать правила и соблюдать их, то их внутренняя решимость лишь подкрепляется и облачается написанным.

А тут наоборот: мораль и опыт в одну сторону, а законы в другую тянут. Вот и держится всё на наказаниях, так как здравого смысла всё меньше становится. Бывали случаи с убийствами, когда Япония забирала своего гражданина и оставляла свободным. Если бы он повторил - сработал бы записанный закон, а до того - можно и рассудить более справедливо, чем этот список купле-продаж, предлагающий людям нарушения по цене оговорённых наказаний.

Ну а когда закон безымянен, изобретён подыгрывать прихоти большинства из толпы, то и нет морального облика члена общества: люди просто прячутся за него, все проблемы спихивают на него, а также ищут кого бы им обвинить, и наказать, в своё удовольствие.

133 7 июля, 21:12 133 621538

Кто больший праведник: закоренелый атеист, последователь другой, ложной конфессии или религии, ярый антисемит и т.д., который при этом за свою жизнь совершил какое-нибудь очень весомое благо, типа изобрел лечение от смертельной болезни или пожертвовал собой ради спасения миллионов невинных; или набожный человек, искренне верующий и молящийся, совершивший или способствующий при этом свершению какого-нибудь зла? Ну или совсем никак не повлиявший на этот мир - он только молился и помер, когда пришел его час.

Ответы2154022587

Иудаизм 134 7 июля, 21:21 134 621540

>>621538
Праведник -
1. религиозное. праведный человек, тот, кто живёт строго согласно заповедям, предписаниям какой-либо религии.
2. переносное. тот, кто во всём руководствуется принципами справедливости, честности, не нарушает правил нравственности.

Ответы21546

135 7 июля, 21:34 135 621546

>>621540
И какое же из этих толкований верно?

Ответы21547

Иудаизм 136 7 июля, 21:35 136 621547

>>621546
Оба.

Ответы21726

137 8 июля, 13:02 137 621614

Опэ, есть ли у тебя ощущение что родовые муки начались или вот-вот начнутся?
Я считаю, что уже начинается. Этот Иран пышет злобой на евреев, эти выступления эфиопских евреев. Или взять тот же /по/ - чуть ли не каждый день создают тред или об Израиле , или о евреях.
Что думаешь?

Ответы21616

Иудаизм 138 8 июля, 13:10 138 621616

>>621614
Израиль - центр мира, так что не вижу ничего удивительного.

139 8 июля, 19:44 139 621726

>>621547
Круто

140 8 июля, 23:06 140 621746

Братишки, напомните мне-ка сравнение евреев с миллионами президентов, то ли это Голда Меир говорила, то ли Бен гурион.

141 10 июля, 12:47 141 621984

Друзья напомните-ка, в книге еврейский мир Телушкина, что еще какой-то раввин в 15 веке упоминал, что Эрец Исраэль вернут евреям ингландер то бишь англия. Где это написано? что это за раввин?
И второй вопрос, Ашканза - это Германия, Сфарад - Испания, а Англия? Америка допустим? Россия, ну это понятно - Гог и Магог.

Ответы21985

Иудаизм 142 10 июля, 13:06 142 621985

>>621984
>какой-то раввин в 15 веке упоминал, что Эрец Исраэль вернут евреям ингландер то бишь англия. Где это написано? что это за раввин?
Не знаю.
>И второй вопрос, Ашканза - это Германия, Сфарад - Испания
Это не более чем просто названия.

Ответы21989

143 10 июля, 13:44 143 621989

>>621985
Да, равви, расскажи нам об отношениях ЗОГ и Англии.

144 10 июля, 22:25 144 622188

>>619960 (OP)
Есть ли исповедь демону, который молится Иисусу Христу?
Спрашиваю именно иудеев, потому что они лучше всего с ним знакомы.

145 11 июля, 22:25 145 622584

>>619960 (OP)
Шалом алейхем хаверим! Ам йисраэль хай! Вопросов за иудаизм на дваче у меня нет, пришел засвидетельствовать почтение миньяну.

Ответы22586

Иудаизм 146 11 июля, 22:27 146 622586

>>622584
Шалом

Ответы22589

147 11 июля, 22:28 147 622587

>>621538
Если совершил зло, ты уже никак не можешь быть праведником, вопрос не имеет смысла. Праведник по определению не мог совершать зло или способствовать его совершению. В этом случае атеист куда лучше.

Ответы2259323140

148 11 июля, 22:29 148 622589

>>622586
Учишься в йешиве или просто живешь Б-жьим? Вроде грамотные ответы в треде, и вопросы нетривиальные подымаются.

Иудаизм 149 11 июля, 22:40 149 622593

>>622587
Вопрос порождён проблемой определения что есть добро. Определяем ли мы под добром конкретно выполнение заповедей (т.е. следование религии) или какое-то бытовое благо.

Ответы22596

150 11 июля, 22:47 150 622596

>>622593
Я считаю, что с точки зрения Закона это неотделимые вещи. Ведь Тора (на самом глубоком, пятом уровне понимания СОД) учит нас, что каждое действие еврея, будь то хорошее или плохое, напрямую отражается на вселенной. Ускоряет / откладывает приход Машиаха и вселенского блага, насылает кары на наш народ за отступление от Б-га, а может и вообще привести к очередной "перезагрузке" если не найдется однажды ни одного Цадика (праведника).

Така что от бытового блага выполнение Мицвы отделить нельзя. Это самое большое бытовое благо и добро. К тому же, мицвот не учат ничему такому, что было бы плохо на самом поверхностном, материалистическом уровне.

Ни один атеист не скажет, что праведники это плохие люди.

Вопрос тут в том, что важнее. Для меня ответ очевиден, думать надо о вечном.

Ответы225972314223246

Иудаизм 151 11 июля, 22:59 151 622597

>>622596
Является ли запуск ракеты в космос добром?
Если человек атеист-науковер, считающий смыслом жизни и задачей человечества движение вперёд научного прогресса, то он конечно скажет что это позитивное происшествие.
Но есть ли мицва повелевающая запускать ракеты в космос? Вроде нет. Так значит это нейтральное происшествие? Но ведь некоторые люди оценивают его как добро.
Из-за неоднозначности определения добра у обывателя возникает вопрос кто же является настоящим праведником.

Ответы22609

152 12 июля, 00:01 152 622609

>>622597
С этой точки зрения, безусловно согласен. К слову, об атеистах-науковерах. Это очень печальные люди, но само по себе наука это скорее положительное действие, чем нейтральное.

Изучать и познавать совершенство сотворённого мира это очень хорошее действие, мы этим славим Творца. Но, конечно же, не смысл жизни и задача человечества, просто одно из позитивных действий.

153 12 июля, 00:07 153 622610

Всем верующим и просто соблюдающим напоминаю, что завтра на закате Шаббат. Даже если не слишком религиозны, зажгите свечи, накройте стол и налейте бокал вина.

Ответы2261922638

154 12 июля, 01:30 154 622619

>>622610
у меня только один вопрос: завтра дёргать можно? и на слив нажимать?

Ответы22633

155 12 июля, 06:10 155 622633

>>622619
Можно, нажимай. Позиция крошечной группы ультра-ортодоксальных ашкенази не отражает общие взгляды на этот вопрос. Подавляющее большинство евреев настолько трепетно к термину "совершать работу" не относится.

В наше время, когда иудаизм (особенно в русских землях) переживает беспрецедентный кризис, будет подвигом лично для тебя просто зажечь свечи с благословением, выпить вина (в идеале из Израиля), не ездить на авто и не зарабатывать/тратить деньги.

Насчет этого всё очень однозначно. Электроприборы и вызванная ими искра, тем более смыв в туалете это спорные моменты, и даже не все ортодоксы с этим согласны.

Ответы2263723247

Иудаизм 156 12 июля, 09:23 156 622637

>>622633
>Позиция крошечной группы ультра-ортодоксальных ашкенази
Кого? Что за группа?
Я про запрет смывать в туалете кроме как от гоев-насмешников ни от кого даже не слышал.
Смывать разрешено и это не вопрос "трепетного отношения к термину 'совершать работу' ". Работа либо совершается, либо не совершается. И в данном случае никакая из запрещённых работ не совершается.

Забавно, что иногда неопытные евреи прислушиваются к подобным слухам и начинают всерьёз считать, что например сексом надо через дырку в простыне заниматься или смывать запрещено.

>когда иудаизм (особенно в русских землях) переживает беспрецедентный кризис
Не знаю о каком кризисе ты говоришь. Наоборот сейчас подъём еврейской жизни по сравнению с прошлым веком.
>будет подвигом лично для тебя просто зажечь свечи с благословением, выпить вина (в идеале из Израиля), не ездить на авто и не зарабатывать/тратить деньги.
Это было подвигом во времена, когда за соблюдение заповедей убивали или сажали в тюрьму. А сейчас такое частичное соблюдение лишь отговорка для облегчения совести или начальный этап в возвращении к традиции.

Ответы226402324723248

114 Кб, 600x1200
157 12 июля, 09:23 157 622638

>>622610
Меня вот от 150 мл вина, уже уносит в Ган Эден. Помню в Песах от 4 бокалов вина я окончательно улетел.
Перешел на сок виноградный.
С кошерностью проблемы, этот сок пойдет братишки?

Ответы22641

158 12 июля, 09:40 158 622640

>>622637
Слушай, а после Шабата можно включать свет в туалете, чтобы посрать сходить? или если стемнело, и на кухне нужно что-то взять, можно включать свет? или пора Маарива стемнело, а нужно же прочитать молитву, свет можно включать?

Ответы22644

Иудаизм 159 12 июля, 09:42 159 622641

>>622638
Не пойдёт. Делай вечерний кидуш на хлеб вместо вина. Днём вместо вина можешь любой другой кошерный алкогольный напиток использовать.
Где бы ты ни находился, загляни в магазины. Очень часто можно встретить израильский Barkan, а в этом году ещё Абрау-Дюрсо кошерное появилось.
А вообще в следующий раз предусмотрительно закупись кошерным винишком или соком.

Ответы2264522652

Иудаизм 160 12 июля, 09:50 160 622644

>>622640
Нет, купи ночники и расставь везде где нужно. Заранее осветить квартиру очень важно. Это не просто совет, а необходимость, часть выполнения заповеди, которая законодательно закреплена. Объясняется, что отсутствие света помешает насладиться субботой и может повлечь ссоры между домочадцами.

Ответы22647

161 12 июля, 09:51 161 622645

>>622641
В магните есть что нибудь кошерное?

Ответы226502265123250

162 12 июля, 09:55 162 622647

>>622644
Ночники включать до Шабата? что они целый день должны гореть?
и насчет свечей, нет у меня свечей которые 24 часа горят? как быть? 2 раза что ли зажигать вечером и перед авдалой? Выручай.

Ответы22653

Иудаизм 163 12 июля, 09:58 163 622650

>>622645
Откуда мне знать? Зайди, посмотри.
Если ты имеешь ввиду есть ли там что-то кошерное в принципе, то да, конечно.
Думаю хлеба кошерного у тебя тоже нет, поэтому бери заводской хлеб.
На будущее:
https://www.youtube.com/watch?v=nd5ytls0Evo
https://www.youtube.com/watch?v=u5ae2hg_P0Q
https://www.youtube.com/watch?v=bOobd4S17tQ

357 Кб, 1000x1466
Иудаизм 164 12 июля, 09:58 164 622651

>>622645

165 12 июля, 09:59 165 622652

>>622641
Так и хлеб гойский, можно на него Кидуш делать?

Ответы22654

54 Кб, 720x540
Иудаизм 166 12 июля, 10:05 166 622653

>>622647
До Шаббата.
>что они целый день должны гореть?
Хотя бы ночью. Можно найти ночники, которые по таймеру отключаются.
>и насчет свечей, нет у меня свечей которые 24 часа горят? как быть? 2 раза что ли зажигать вечером и перед авдалой?
В Шаббат уже ничего нельзя зажигать. Это ж очевидно.
Если восковые свечи дорого, то можно масляные купить или самостоятельно сделать. Они горят долго.

Ответы22655

Иудаизм 167 12 июля, 10:08 167 622654

>>622652
В крайних случаях, когда поблизости кошерного хлеба нет, можно нееврейский фабричный есть.
https://toldot.ru/articles/articles_2330.html

Ответы22728

168 12 июля, 10:13 168 622655

>>622653
Черт подери, проблема кошерно все сделать.
Я Бааль Тшува если что, живу с родителями, родители у меня ничего не соблюдают, они как бы глубоко советские люди, которым иудаизм нахрен не нужен, и на меня как на чокнутого смотрят.
Слушай, Иудаизм это же тебе не ИГ (запрещенная организация в РФ)
если нет возможности кошерно проводить Шабат, то можно же насколько возможно его проводить? при имеющихся на данный момент ресурсов?

Ответы2265622753

Иудаизм 169 12 июля, 10:21 169 622656

>>622655
>если нет возможности кошерно проводить Шабат, то можно же насколько возможно его проводить?
Конечно.
В чём вопрос? Соблюдать ли шаббат частично кошерно или не соблюдать совсем? Ответ очевиден.
>при имеющихся на данный момент ресурсов?
Просто в следующий раз купи заранее необходимые ресурсы. Требуется совсем немногое.

Ответы22681

Иудаизм 170 12 июля, 10:32 170 622658

Как Иудаизм относится к сексу?

Ответы2266022762

Тибетский буддизм 171 12 июля, 10:33 171 622659

Является ли пуск ядерного реактора - разжиганием огня?

Ответы22661

Иудаизм 172 12 июля, 10:34 172 622660

>>622658
Как к нему можно относиться?

Иудаизм 173 12 июля, 10:40 173 622661

>>622659
Думаю это не про огонь, но всё таки но в шаббат это делать нельзя.
Есть запрет маке бепатиш, по нему нельзя ничего приводить в состояние готовности. Ты запускаешь реактор - начинается ядерная реакция. Ну и кнопки сами тоже через электричество работают, замыкаешь/размыкаешь цепь и т д.
кста насчёт ядрёной реакции: есть запрет что-то рвать бумагу и разрушать в шаббат. ну а при ЯР насколько помню частица вылетает и другие частицы выбивает из атомов, хз, не особо силён в этом

Ответы22676

Тибетский буддизм 174 12 июля, 11:54 174 622676

>>622661
Забавные вы ребята, ну ладно, добра.

175 12 июля, 12:03 175 622681

>>622656
Ну и.те даже пока не кошерное вино/сок? Тоже самое и со свечами, и с зажигания и огня? Просто нет возможности, запредельно кошерное провести.

Ответы22690

Иудаизм 176 12 июля, 12:21 176 622690

>>622681
>Ну и.те даже пока не кошерное вино/сок?
Намеренно выпить некошерное вино? Зачем? Нееврейский хлеб гораздо лучше подойдёт для освящения Шаббата, чем некошерное вино.
>Тоже самое и со свечами, и с зажигания и огня?
Можно с лёгкостью отказаться от зажигания огня.

Ты ждёшь что я тебе нарушать заповеди что ли разрешу?

177 12 июля, 13:35 177 622728

>>622654
Есть очень хороший фокус с кошерным хлебом. Кошерный хлеб это такой хлеб, который выпекают евреи, каких-то очень особых требований к кашруту хлеба попросту нет.

Если доступ к кашерному хлебу сильно затруднен, у нас (традиция мизрахи) можно просто купить хлебопечку и печь хлеб самому. Это совершенно несложно, почти автоматизированно, и ты сам-то еврей (раз тебя это волнует). Такой хлеб обязательно будет кошерным, и ты можешь принять субботу с ним на столе.

Ответы22737

178 12 июля, 13:38 178 622737

>>622728
Самое важное это просеять муку и проверить на наличие жучков и прочих трефных созданий. Даже если ты100% считаешь, что их там точно не должно быть, в моем личном скромнейшем понимании, без выполнения этой проверки хлеб кошерным не будет.

179 12 июля, 13:45 179 622753

>>622655
Шалом алейхем. Товарищ, с которым ты говоришь, старается быть праведным и относится к соблюдению заповедей очень строго. Это достойно подражания, строгость это идеал еврейской жизни.

Но ты должен помнить, что людям в Галуте в 1000 раз сложнее соблюдать чем те, кто в Израиле или хотя бы в большой общине.

Если ты Ба'аль Тщува и только начинаешь, пусть тебя не отвернут сложности. Ты должен начать с простого, Г-сподь наш мудр и милостив к своему народу, в первую очередь важно искреннее желание соблюдать шаббат.

К сожалению, многие евреи с непрерывной традицией к начинающим очень строги, и это даже может отвернуть от соблюдения.

Начни с малого и делай всё что от тебя зависит. Помни, не все евреи крайне ортодоксальны. Но помни и то, что ортодоксальное и точное соблюдение всех мицвот это путь к святости.

Ответы23286

180 12 июля, 13:50 180 622762

>>622658
К сексу иудаизм относится, кстати, очень хорошо. Плодитесь и размножайтесь это самая-самая первая хронологически Мицва. Если ты в легальном браке с еврейской супругой, и не имеешь уважительных причин так не делать, ты должен заниматься им каждый день. Самый минимум это раз в неделю.

В плане того, что происходит в постели, особой строгости у евреев нет и никогда не было. Все, кто скажут иначе, попали в свое время под влияние (упаси Б-же) христианства и других народов.

Самое главное, это никогда не допускай Сдомский грех (анальный секс) и не изливай семя своё на землю, а отдавай целиком супруге. Всё остальное в еврейском сексе, в принципе, допустимо. Ты сам почувствуешь, если какие-то хардкорные извращения, это никак не соответствует образу Б-жьего человека.

Ответы227782278123252

181 12 июля, 14:01 181 622778

>>622762
Еврейский секс это не просто мицва, а очень-очень-очень важная Мицва. У нас уже 2000 лет как нет традиции назорейства, и вообще это было мимоходное отклонение. Верующий, соблюдающий еврей не имеет права быть одиноким. Ты должен приложить все усилия, чтобы найти себе хорошую молодую женщину, заниматься с ней сексом и зачать как можно больше детей. Никакого "монашества" у нас нет и это большой грех, уклоняться от секса или брака.

Иудаизм 182 12 июля, 14:02 182 622781

>>622762
>Самое главное, это никогда не допускай Сдомский грех (анальный секс)
Анальный секс не запрещён

Ответы22784

183 12 июля, 14:06 183 622784

>>622781
Очень спорно, бро. Я думаю, что первый шаг к признанию такого подхода нормальным, это опасное допущение. Как многие евреи ограждают себя даже от такого действия, которое может привести потом когда-нибудь по неосторожности к нарушению субботы, так и не стоит привыкать делать такое, что очень похоже на мужеложество.

Я не говорю, что вот я прав, а ты не прав, это строго моё понимание, основанное на наших традициях в других сферах жизни.

Или ты считаешь, что необходимость получать удовольствие от соблюдения заповедей тут перевешивает риск? Расшифруй позицию, если не сложно

Если вам с женой ну очень хочется им заниматься, ну что поделать, занимайтесь.

Ответы22793

Иудаизм 184 12 июля, 14:13 184 622793

>>622784
>Расшифруй позицию, если не сложно
Просто нет такого запрета. Вот и всё. Это не значит что АС это хорошо.
А стоит ли им заниматься это уже не вопрос галахи.

Ответы22820

185 12 июля, 14:40 185 622820

>>622793
В целом еврейская традиция подобные виды секса не поощряет. Раши сформулировал неприятие подобных видов секса в формуле «Не будьте подонками с разрешения Торы». Выведя этот нравственный императив, он тут же разъяснил его: не следует погрязать в разврате с собственной женой, даже если при этом не происходит прямого нарушения запретов Торы.

Давай обратимся к авторитетам. Я думаю, авторитет РАШИ признает абсолютно каждый еврей, это один из величайших толкователей галахи.

Мне, опять же, в меру своей скромности и малого образования, видится анальный секс, в отличие от минета или куни, все-таки заменой традиционному акту, а не возможной предварительной лаской. К тому же, такой вид секса очень редко приятен женщине, а Талмуд прямо предписывает нам думать сначала об удовлетворении и оргазме жены, потом уже о зачатии детей, и в третью очередь о собственном удовольствии.

Всё что я сказал это конечно довольно пограничные и маргинальные вещи, а не четкое законоучение (кто я такой, в конце концов?), но сойдемся так, что если жене такой вид секса удовольствия не приносит, то это все-таки четко нежелательное действие, а если приносит, то можно и так.

Как видишь, есть множество причин им не заниматься, и довольно мало им заниматься.

186 12 июля, 14:47 186 622823

Как евреи относятся к курению травы?

Ответы2283122837

187 12 июля, 14:57 187 622831

>>622823
Ну раз в жёпы долбиться не запрещено, то и курить тоже.

Ответы22873

Иудаизм 188 12 июля, 15:01 188 622837

>>622823
https://www.youtube.com/watch?v=QuI558Bv7Po

189 12 июля, 16:09 189 622873

>>622831
А чего припекает то? Да, мы евреи, и у нас очень адекватное законоучение, не предусматривающее страдание как благо. Это же мазохизм, не?

Нам можно и нужно заниматься сексом, вполне допустимо куриь траву, есть заповедь напиться раз в год, разрешена и даже поощряется музыка, танцы и веселье, нет греха в шахматы поиграть.

Разве это плохо? Это нормальная религия психически-здорового человека.

Ответы22883

190 12 июля, 16:17 190 622878

Всем шаббат шалом, пора компы выключать

191 12 июля, 16:33 191 622883

>>622873
Это нормальная жизнь психически-здорового человека.
Иудаизм это не религия. Это образ жизни.

Иудаизм 192 12 июля, 19:32 192 622946

Люблю в анус долбиться и ебстися какая позиция жидвы по этому вопросу?

Ответы2295623028

193 12 июля, 19:51 193 622956

>>622946
А ты потомственный еврей?

Ответы22957

194 12 июля, 19:55 194 622957

>>622956
приёмный

Ответы2296423014

195 12 июля, 20:15 195 622964

>>622957
проёмный

196 12 июля, 21:33 196 623014

>>622957
Гиюр прошел? Если да, то ничего плохого, только не забывай про простыню с дыркой.

Ответы23028

327 Кб, 570x490
197 12 июля, 21:55 197 623028

>>622946
>>623014
Пейсконтроль не пройден, уходи из треда.

198 13 июля, 01:34 198 623126

ыва

199 13 июля, 05:59 199 623140

>>622587
>Если совершил зло, ты уже никак не можешь быть праведником
А может не зло, с грех, то есть нарушение заповеди?
Как же быть с царем Давидом - он согрешил, престол он после этого быть праведником?

Ответы231412320423285

200 13 июля, 06:00 200 623141

>>623140
>престолперестал
фикс

201 13 июля, 06:04 201 623142

>>622596
>Ни один атеист не скажет, что праведники это плохие люди
Ошибаешься.
Многие атеисты считают плохими людьми тех, кто следует Торе - они у атеистов и гомофобы и женщин притесняют и несчастных палесов угнетают и много чего ещё.

202 13 июля, 14:54 202 623204

>>623140
Шалом! Искупление греха праведником это очень большой и сложный вопрос. Мы все знаем, что отступление "библейских" Праведников в итоге (как учат нас) привело к Галуту их потомков. Так же как их Праведность в итоге привела к прощению и возврату в Землю Израиля.

Тут нужен кто-то поученее меня, чтобы всё красиво и с цитатами объяснить. Призываются ешиботники и ба'алим тщува чтобы выполнить обязанность поучить нас Закону.

203 13 июля, 19:03 203 623246

>>622596
>привести к очередной "перезагрузке" если не найдется однажды ни одного Цадика (праведника).
В чём она будет заключаться, по-твоему?

Ответы23729

204 13 июля, 19:14 204 623247

>>622633
>>622637
Почему нельзя водить машину? Из-за "зажигание двигателя — это огонь, способствовать воспламенению которого нам запрещено Торой (Шмот 35:3)." Но ты утверждаешь, что электроприборы и вызванная ими искра - это спорные моменты. Так почему в таком случае нельзя машину водить?

Ответы2328123730

205 13 июля, 19:16 205 623248

>>622637
>сексом надо через дырку в простыне заниматься
С вами не соскучишься!

206 13 июля, 19:20 206 623250

>>622645
>В магните
Я думал, вы, евреи, все при деньгах. В Магните он закупается! Да благословит тебя Господь!

Ответы23272

207 13 июля, 19:28 207 623252

>>622762
Как быть, если один из супругов бесплоден? Что в таком случае можно посоветовать, кроме молитвы Господу?

Ответы23282

208 13 июля, 21:22 208 623272

>>623250
Так он из низших еврейских сословий наверное

Иудаизм 209 13 июля, 22:53 209 623281

>>623247
>Но ты утверждаешь, что электроприборы и вызванная ими искра - это спорные моменты.
Электричество приравнено к огню, высекание искры однозначно запрещено.

Иудаизм 210 13 июля, 22:56 210 623282

>>623252
Искусственное оплодотворение / усыновление / развод

211 13 июля, 22:56 211 623283

Хочу принять иудаизм, какие подводные? Не спросят ли меня раввин, зачем мне это или не посмотрит ли косо? С чего начать.

У самого родственники из Польши, по слухам евреи, фамилия польско-еврейская. (все достоверные сведения утеряны, либо сознательно национальность менялась на "русский")

Стоит ли и можно ли в рф пройти тест на галогруппу(или как правильно, когда можно определить твою национальную принадлежность).

Ответы23287

Иудаизм 212 13 июля, 23:07 212 623285

>>623140
Праведник не тот, кто ни разу не грешил, а тот, кто устранил зло в себе и тягу ко греху.

Люди делятся на 5 типов:
«Праведник которому хорошо» - совершенно уничтоживший зло в себе
«Праведник которому плохо» - в котором зло подчинено добру, т.е. добро преобладает
«Средний»(бейнони) - в котором происходит постоянная борьба между добром и злом, но если зло побеждает и воплощается во грехе, то человек переходит в более низшую категорию (до тех пор пока не раскается)
«Грешник которому хорошо» - зло преобладает над добром
«Грешник которому плохо» - абсолютный грешник, в котором пренебрежимо мало добра.

Задача человека - быть Средним. Но есть возможность стать праведником.

Ответы23316

213 13 июля, 23:14 213 623286

>>622753
Альфей тодот, вот кстати нашел как раз то что мне нужно было, впрочем как и для баалей тшува.
https://imrey.org/кидуш/#gs.pfpfs6
https://imrey.org/законы-авдалы/#gs.pfypk7

Иудаизм 214 13 июля, 23:20 214 623287

>>623283
>Не спросят ли меня раввин, зачем мне это
Первым же делом. Так что готовь ответ заранее. Да кстати, а зачем тебе это?
>или не посмотрит ли косо?
Будут смотреть на столько косо, что ты даже не представляешь. Так что если боишься косых взглядов и отговоров, то можешь даже не начинать. Только не обижайся, такое отношение ко всем.
>С чего начать.
Самое первое и главное это начать соблюдать 7 заповедей человечества, то есть практиковать иудаизм не будучи евреем. http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html http://www.britolam.ru
В любом случае раввин сперва скажет тебе начать соблюдать это, так что начинай прямо сейчас. Лучше соблюдать 7 заповедей полностью, будучи праведником народов мира, чем евреем-грешником. Так что подумай может тебе этого хватит и не понадобится становиться евреем.

>У самого родственники из Польши, по слухам евреи, фамилия польско-еврейская.
Узнай по-точнее. Если по женская еврейская линия не прерывалась, то ты уже еврей.
>(все достоверные сведения утеряны, либо сознательно национальность менялась на "русский")
Тогда фамилия никакого значения не сыграет. Наличие еврейских родственников ничего не облегчит.
>Стоит ли и можно ли в рф пройти тест на галогруппу(или как правильно, когда можно определить твою национальную принадлежность).
Не имеет смысла. Не поможет.

Ответы23288

215 13 июля, 23:27 215 623288

>>623287
Быть ближе к своему национальному сословию, не быть обособленным в национальном и духовном плане.

До какого колена определяется "по-материнской линии? По материнской матери прадедушка тот самый, кого сослали из Польши в сибирь.

Да, уже погуглил, развод это всё.

Ответы23290

Иудаизм 216 13 июля, 23:36 216 623290

>>623288
>Быть ближе к своему национальному сословию, не быть обособленным в национальном и духовном плане.
Как насчёт просто завести друзей евреев, окружить себя евреями и т.д.?
Становление евреем подразумевает принятие на себя 613 заповедей. Тебе это очень надо?
>До какого колена определяется "по-материнской линии?
До любого. Еврейство передаётся по женской линии, так что сосланный дед роли не играет.
>развод это всё.
Что?

Ответы23291

217 13 июля, 23:40 217 623291

>>623290
>развод
днк тесты, хотя бы потому, что они сравнивают образцы из свой базы, а не из какой-то общей

Ответы23292

Иудаизм 218 13 июля, 23:43 218 623292

>>623291
Евреем считается человек обладающий еврейской душой, а не процентом каких-то "еврейских" генов.

Ответы23293

219 13 июля, 23:56 219 623293

>>623292
Ой, а поведуйте нам историю о скитаниях еврейской души.
Куда несёт ваш народ?

Ответы23294

Иудаизм 220 13 июля, 23:59 220 623294

>>623293
Вперёд, к Б-гу, в вечность.
Пошли с нами.

Ответы2329523316

221 14 июля, 00:03 221 623295

>>623294
Я всегда с вами, от меня трудно избавиться.

222 14 июля, 06:20 222 623316

>>623294
Неевреев, соблюдающих заповеди Ноаха, берете?
>>623285
Спасибо за подробное изложение.

Ответы23344

Собственные воззрения 223 14 июля, 06:39 223 623317

99% пройдугиюрцев - любители ашкеназской одежды. Лучше сразу признайтесь, чтобы потом не было проблем.

Иудаизм 224 14 июля, 11:09 224 623344

>>623316
>Неевреев, соблюдающих заповеди Ноаха, берете?
Да, у них есть удел в Будущем Мире, как и у евреев.

Ответы2334523370

225 14 июля, 11:10 225 623345

>>623344
А какой удел? Похуже, чем у евреев?

Ответы23347

Иудаизм 226 14 июля, 11:16 226 623347

>>623345
Жизнь вечная.
https://www.boruh.info/iudaizm/issledovaniya/601-est-li-u-neevreev-udel-v-mire-gryadushchem

Ответы23353

227 14 июля, 11:37 227 623351

>>623349
Благословение на тебя, анон! Да поможет тебе Господь на праведном пути!

228 14 июля, 11:45 228 623353

>>623347
>«удел в Мире грядущем», который Рамбам обещает праведникам народов мира, означает духовную награду довольно низкого уровня — «которой удостоятся даже грешники и невежи из народа Израиля».
Плак плак.

Ответы23356

Иудаизм 229 14 июля, 11:47 229 623356

>>623353
>Что же касается «мудрецов народов мира», которые сами осознали необходимость соблюдать законы потомков Ноаха, то их, полагает р. Кук, ожидает гораздо большее посмертное вознаграждение.

Ответы23357

230 14 июля, 11:49 230 623357

>>623356
Жаль, что я не мудрец.

Ответы23370

231 14 июля, 12:40 231 623370

>>623357
Никогда не поздно начать.

>>623344
Я рад. Будем ходить друг к другу в гости.

232 14 июля, 22:26 232 623729

>>623246
В прошлый раз это был пепел на Сдом и Гаморру, в позапрошлый раз это был потоп. В первый раз это было изгнание из Эдема Адама и Хавы. В этот раз, возможно, ядерная война.

Ответы23976

233 14 июля, 22:27 233 623730

>>623247
Ну прости меня, одно дело это электричество, в котором искра это как раз нездоровая хуйня и в норме её не бывает. А другое дело машина, которая работает на горящем топливе и искре от свечей зажигания. Тут двух мнений быть не может никак.

Ответы2373123783

234 14 июля, 22:28 234 623731

>>623730
Это не считая того, что в шаббат запрещено путешествовать без отдыха на дальние расстояния, будь то верхом или как-то еще.

235 14 июля, 22:35 235 623734

Аноны, есть кто-то с Грузии? Я тут отдыхал, в Тбилиси есть в Бейт ha-Кнессет центральной бабушка, совсем древняя. Она живет очень бедно, пережила Катастрофу и вторую мировую. Живёт только тем, что хоронит евреев. Говорит очень хорошо на идиш, добрая и ласковая, играла с моим сыном, плакала, когда узнала, что моя бабка с ней из одного квартала в Одесса. Правильно вспомнила кто жил там, не шарлатанка.

Пожалуйста, когда приезжаете в Грузию, дайте ей от милости своей сколько можете, она не алкоголичка и попрошайка, а реально старый и больной человек. Я дал ей штуку баксов, говорит ей хватит на год, но этого мало. Она живет только похоронами и милостью.

236 14 июля, 22:59 236 623739

Возможно, банальный вопрос, но все же.
Можно ли утверждать, что Б-г всемогущий? Если да, то что подразумевается под всемогуществом? Если человек хоть на капельку действует по своей собственной воле, то можно ли сказать, что эта "воля" своего рода парадокс всемогущества - камень, созданный Б-гом, но который, Он не может поднять?

Ещё.
Зачем писать Б-г через черточку? По принципу "ограда вокруг закона", собственно, и написание "Б-г" может попасть.

Ответы2374523751

Иудаизм 237 14 июля, 23:23 237 623745

>>623739
>Если да, то что подразумевается под всемогуществом?
То, что Он обладает могуществом делать в мире всё, что в нём возможно, а также может создать новую возможность.
>Зачем писать Б-г через черточку?
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6409.html
https://toldot.ru/urava/ask/urava_5009.html

Ответы2374723773

238 14 июля, 23:29 238 623747

>>623745
Запрещено стирать имя, но при этом все время пишут через черточку. Это же все равно что стирать. Еврейство... Или когда через черточку не упоминается Имя и как бы перестраховка?

Ответы23748

Иудаизм 239 14 июля, 23:34 239 623748

>>623747
>Это же все равно что стирать.
Я когда пишу, тогда и ставлю дефис, а не стираю букву "о" и вместо неё ставлю дефис. Так что не понимаю где ты тут стирание увидел.
>Или когда через черточку не упоминается Имя и как бы перестраховка?
Слово написанное через дефис не является Именем Б-га.
И перестраховка. В статьях по ссылкам всё подробно объяснено.

Ответы23749

240 14 июля, 23:37 240 623749

>>623748
Да, я понял.
Сетурл

241 14 июля, 23:38 241 623751

>>623739
Блин, третий раз пишу и стираю. Слишком сложный вопрос, это надо чувствовать, фиг объяснишь даже. Нет парадокса, он кажущийся. Представь себе в меру жалких человеческих сил Высший Разум. Всемогущий.

Который заранее заложил все необходимые свойства в систему, дал нам инструкцию (ТаНаХ и Талмуд) к этому миру, и полную свободу действий, реальную волю. Он может как дал, так и отнять, но на то нет Воли его, иначе некому было бы спрашивать, разум в полной мере невозможен без свободы воли.

Мы сами своими действиями меняем мир. То, что говорят как Б-жья помощь, это изменения мира в метафизическом плане, приводящие к тем или иным результатом, под влиянием наших собственных действий. Б-г не наказывает на этой Земле. Ты сам приводишь механизм наказания в действие.

Те случаи, когда Г-сподь напрямую вмешивался в деяния на земле, хорошо описаны в Торе, были во времена Пророков, и были, очевидно, "нужны" на начальном этапе.

Очень сложно это всё описывать и не скатиться в "ересь", т.к. Тора не велит пытаться объять Б-жественное, кое-что про это знают величайшие ученые еврейские мудрецы, но чтобы понять их объяснения надо всю жизнь учиться. Пока арифметику не выучишь, интегралы брать не научишься, как ни старайся.

Если ты хочешь понять как это все работает, то иди в Ешиву и занимайся у хорошего наставника, усердно и с любовью к Творцу, и ты сам мне сможешь объяснить, я то простой червь, светски-соблюдающий в меру сил еврей с не сильно прямой традицией, помесь харедимного и умеренного консерватора. Мне такое не дано, и тому кто дано, тот на дваче не сидит.

А второе как раз очень просто. Слово имеет такую же силу, как само явление. Древние законоучители даже развлекались логикой, и объясняли всё это через Платоновский космос, но сегодня так делать не рекомендуется.

Так что, оскорбление слова это такое же оскорбление Б-га. Вот мы и прячем его имя самое святое, а остальные меняем черточкой. Вот напишу я без черточки, а ты (упаси Б-же) в монитор плюнешь. ты понял принцип.

241 14 июля, 23:38 241 623751

>>623739
Блин, третий раз пишу и стираю. Слишком сложный вопрос, это надо чувствовать, фиг объяснишь даже. Нет парадокса, он кажущийся. Представь себе в меру жалких человеческих сил Высший Разум. Всемогущий.

Который заранее заложил все необходимые свойства в систему, дал нам инструкцию (ТаНаХ и Талмуд) к этому миру, и полную свободу действий, реальную волю. Он может как дал, так и отнять, но на то нет Воли его, иначе некому было бы спрашивать, разум в полной мере невозможен без свободы воли.

Мы сами своими действиями меняем мир. То, что говорят как Б-жья помощь, это изменения мира в метафизическом плане, приводящие к тем или иным результатом, под влиянием наших собственных действий. Б-г не наказывает на этой Земле. Ты сам приводишь механизм наказания в действие.

Те случаи, когда Г-сподь напрямую вмешивался в деяния на земле, хорошо описаны в Торе, были во времена Пророков, и были, очевидно, "нужны" на начальном этапе.

Очень сложно это всё описывать и не скатиться в "ересь", т.к. Тора не велит пытаться объять Б-жественное, кое-что про это знают величайшие ученые еврейские мудрецы, но чтобы понять их объяснения надо всю жизнь учиться. Пока арифметику не выучишь, интегралы брать не научишься, как ни старайся.

Если ты хочешь понять как это все работает, то иди в Ешиву и занимайся у хорошего наставника, усердно и с любовью к Творцу, и ты сам мне сможешь объяснить, я то простой червь, светски-соблюдающий в меру сил еврей с не сильно прямой традицией, помесь харедимного и умеренного консерватора. Мне такое не дано, и тому кто дано, тот на дваче не сидит.

А второе как раз очень просто. Слово имеет такую же силу, как само явление. Древние законоучители даже развлекались логикой, и объясняли всё это через Платоновский космос, но сегодня так делать не рекомендуется.

Так что, оскорбление слова это такое же оскорбление Б-га. Вот мы и прячем его имя самое святое, а остальные меняем черточкой. Вот напишу я без черточки, а ты (упаси Б-же) в монитор плюнешь. ты понял принцип.

Показать весь текст
Ответы2375423773

242 14 июля, 23:43 242 623754

>>623751
Норм объяснил? Хоть что-то понятно? Глупостей не наговорил? Кто поученее, покритикуйте, плз.

Ответы23756

Иудаизм 243 14 июля, 23:45 243 623756

>>623754
Поток сознания

Ответы2375723758

244 14 июля, 23:49 244 623757

>>623756
Ну фиг это объяснишь, сам вижу, что поток сознания. Это еще версия получше, было вообще на шизофрению похоже в первой версии. И сам понимаю, и лучше не выходит, я еще русский забывать начал по чутка, я в англоязычной стране живу. Вот, в общем, вам ссылка от нормального грамотного Раввина, которая очень близко этих тем касается, судьбы и воли.

https://toldot.ru/urava/ask/urava_8443.html

Ответы23761

245 14 июля, 23:53 245 623758

>>623756
Священное Писание - сплошной поток сознания.

Ответы23759

246 14 июля, 23:54 246 623759

>>623758
Читать надо просто уметь

Ответы23760

247 14 июля, 23:56 247 623760

>>623759
Таки да

248 15 июля, 00:00 248 623761

>>623757
Ну а как донести еще тому, кто не учит Закон, что судьбу свою (и даже всего мира, например приход Машиаха) мы формируем сами, своими действиями, это с всемогуществом Творца никак не противоречит, просто потому что это всё происходит в рамках заложенных им правил мироздания?

41 Кб, 456x471
249 15 июля, 00:03 249 623762

>>620584
>к настоящим евреям - ашкенази
Что ты несешь, хазарин немытый?

Ответы2376423765

250 15 июля, 00:05 250 623764

>>623762
Уйдите оба отсюда, тред про религию. Перед Б-гом нет ни ашкенази, ни фалаша, ни мизрахи, еврей это только тот, у кого душа еврейская, и разницы нет какой цвет кожи.

Иудаизм 251 15 июля, 00:05 251 623765

>>623762
>хазарин
кенаанит

Иудаизм 252 15 июля, 00:23 252 623772

Может стоит поделить тему? Вопросы еврея к еврею, и вопросы нееврея к еврею. Отдельную темку для Бней Ноах стоит запилить? Все-таки, существенная роль евреев в мире именно учить Закону неевреев. И то, что им надо знать и соблюдать, сильно отличается от еврейского.

А сейчас всё в кучу, и не всегда удачно выходит, может быть путаница, еврей может принять какое-то объяснение для нееврея как руководство к действию, и наоборот.

Ответы2377823920

253 15 июля, 00:27 253 623773

>>623745
>>623751
Спасибо за ответы.
Хотя, наверное, крайне наивно задавать такой вопрос и рассчитывать на простой ответ в рамках этого треда.
Вопрос, в конце-концов, упирается в рассуждения для чего был создан этот мир, если Б-г самодостаточен, всемогущ, всесилен и ему не нужен какой-то план, чтобы чего-то достичь. План, в обычном понимании этого слова, это заготовка какого-то комплекса действий в отношении чего-то внешнего, чтобы это внешнее дало нужный нам результат. Планы человек строит не от "хорошей жизни", а от своего "невсемогущества". Нельзя вот так вот, хоп, и соорудить, например, здание. Нужно получить образование, составить проект и начать работать. Да даже чтобы доехать до другого конца города, нужен план. А был бы я всемогущим, то и дом в мгновение запилил, и в любую географическую точку бы телепортировался.
Зачем Б-гу нужен "план" и к чему он его прикладывает, особенно если Он не часть этого мира, а вмещает его? К себе же?

Ответы23781

Иудаизм 254 15 июля, 00:47 254 623778

>>623772
Один этот тред полуживой. Второй уж точно не выживет.

Ответы2378023783

255 15 июля, 01:00 255 623780

>>623778
>полуживой
"Се, оставляется вам дом ваш пуст"

Иудаизм 256 15 июля, 02:08 256 623781

>>623773
Ну ты задал, конечно. Встретишься когда с Ним, сам спросишь. Никто из смертных таких ответов не знает. Даже евреи.

Иудаизм 257 15 июля, 02:16 257 623783

>>623778
Ну я и вижу что нас тут даже на миньян не наберется, походу. А грамотных и давно изучающих того меньше, 50% неточная информация, даже я кое-где лажал маленько. Всяко лучше, чем вообще ничего не знать и не интересоваться, конечно.

А что поделать? Кирув даже на дваче дело хорошее. Будем тогда все вместе хотя бы один тред тащить.

>>623730
А, важное уточнение к вышесказанному. Абсолютное большинство евреев принимает авторитет мудрецов, которые электричество в шаббат запретили. Крайне, просто крайне желательно не включать и не выключать электроприборы.

Если есть своё мнение, подкрепленное знаниями о природе электричества и авторитетом ваших местных раввинов, можешь пользоваться, конечно, но другие религиозные тебя не поймут и соблюдающим шаббат считать не будут. А это делит общину и тоже плохо. Лучше всего соблюдать "как все", как община вокруг тебя, и жить единой еврейской жизнью.

Ответы23797

Иудаизм 258 15 июля, 10:26 258 623797

>>623783
«Поступи согласно учению, которое дадут тебе, согласно установлению, которое тебе изложат: не уклоняйся от сказанного тебе ни вправо, ни влево!» Дварим 17:11

183 Кб, 631x788
Иудаизм 259 15 июля, 18:47 259 623894

Двенадцатого Тамуза 5687 года (1927 г.) был освобожден из советских застенков духовный наставник поколения - шестой Любавический Ребе рабби Йосеф-Ицхак Шнеерсон (или Ребе Райац), незадолго до этого приговоренный к смертной казни за распространение религии и еврейскую просветительскую деятельность. Это событие во многом предопределило историю евреев не только Советского Союза, но и всего мира.

Это чудесное избавление показало, что ОГПУ и Евсекция ВКП(б) не всевластны, и что даже эти устрашающие учреждения вынуждены отступить перед силой еврейского духа, перед вмешательством самого Всевышнего. Этот вдохновляющий факт оказал огромное влияние на дальнейшее развитие Любавического движения в Советском Союзе, а через него - и на всю духовную жизнь советского еврейства в последующие десятилетия. Прибытие Ребе в Европу, а позже в Америку предопределило распространение Любавического движения во всем мире, благодаря чему оно стало одним из важнейших факторов еврейской жизни. Поэтому день 12 Тамуза стал праздником освобождения, ежегодно отмечаемым как Любавическими хасидами, так и всеми евреями, которым дорога Тора, еврейские нравственные ценности и сохранение их для грядущих поколений.
https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1235952

https://www.youtube.com/watch?v=uwvLXcqlva0

260 15 июля, 19:36 260 623905

https://youtu.be/N4b9m43w6Q0
Насколько измышления этого салафита о иудаизме соответствует иудаизму?

Ответы23914

Иудаизм 261 15 июля, 19:59 261 623914

>>623905
>Насколько измышления этого салафита о иудаизме соответствует иудаизму?
Не соответствуют совершенно. Он лжец и проповедник ненависти. Уже комментировал этот видос. Если стану слушать ещё раз, то блевану.
https://2ch.hk/re/arch/2019-04-16/res/573896.html#574333 (М)

Ислам 262 15 июля, 20:09 262 623920

>>623772

пили тред про Бней Ноах.
было бы интересно.

Ответы23923

Иудаизм 263 15 июля, 20:12 263 623923

>>623920
Чтобы было интересно, необходимо постоянное активное обсуждение или оригинальный контент. Ни того, ни того не будет. К сожалению.

Ответы2393623979

264 15 июля, 21:37 264 623936

>>623923
Вы нам свои еврейские тайны расскажите, и мы накинемся.
У вас в корнях всесожжение... Вы храните тайное Имя.
Научите призывать Бога как это делают учителя.
И ты взлетишь!

Ответы23951

265 15 июля, 23:13 265 623951

>>623936
Да всё просто: люди не доверяют Всевышнему и знают что такое плохо. Потому начинают желать всё исправить, но не могут без помощи Вышнего, а из-за самомнения о своих силах не обращаются к Нему, но предпочитают делать сами, затем обламываются и начинают ненавидеть Его и то, что Он сотворил. Потому всё сводится к тому, что дитя ненавидит Воспитателя во дни своего пествования, а хоть ты первого воспитуемого возьми, хоть любого промежуточного, хоть самого настоящего - мы не меняемся и всегда делаем один и тот же выбор на каждом из важных участков пути. Затем нам даётся плод дел наших и мы начинаем переваривать его. Когда же приходит время, то потоки вод пробивают глаза наши и мы просим только одного: исправить то, что мы натворили за прошлое время. Так, при милости Воспитующего, мы проходим путь: от раба, боящегося наказания; через сына, знающего справедливость, но полагающего некоторое несовершенным; до супруга, знающего глубинную красоту происходящего и не гнушающегося созданием заведомо несовершенного: нового дитя, так как ценность всего происходящего в том, что Совершенный всё сотворил изначально совершенным и не требующим исправления, и никто никогда не может искривить или исправить то, что совершенно создано совершенным Совершенным.

Ответы23961

266 16 июля, 00:42 266 623961

>>623951
А Всевышний может мой плод сам вкусить?
Что тогда будет?

Ответы2396223977

267 16 июля, 00:52 267 623962

>>623961
Поймет, что наказание необходимо
И превратит в тыкву. Или в козла! Зачем Бога отравить хотел!
Потому что наказание несовершенно, а так оно станет совершенным.

268 16 июля, 03:36 268 623973

https://www.youtube.com/watch?v=EznNcak-NQg

>"Любой крестовый поход начинался с еврейских погромов..." - это просто шедеврально)))
>Похоже, с появлением христианства, с еврейских погромов начинались любые большие дела..

очень по христиански

269 16 июля, 06:01 269 623976

>>623729
>ядерная война
Кстати, возможно и такое.
) И дам Я знамения на небе и на земле: кровь и огонь истолбы дыма; (Иоэль 3:3)
"Столбы дыма" - [тимрот ашан] - слово "тимрот"(столбы) однокоренное со словом "тамар" - "пальма".
Естественно во времена Иоэля, скорее всего подразумевалось, что столбы прямые как ствол пальмы.
Для современного читателя это выражение выглядит как дым, похожий на пальму (по крайней мере для меня).
Правда такое понимание выглядит натянутым , ведь рядом упомянуты кровь и огонь. Огонь ещё можно приписать ядерному взрыву, а вот кровь тут лишняя.

мимо-нееврей

270 16 июля, 06:05 270 623977

>>623961
Да ничего не будет, Он же не ограниченный чтобы что-то оказалось для Него несвершенным. Это только воспитуемый тянет в рот то, что ему рано переваривать, а затем начинает ненавидеть Промысел Всеввшнего и впадает в идолопоклонство. Хотя и оно не плохо, так как Он полагал быть уничтоженным самым малополезным из них, как было при заселении на Святую Землю или при уничтожении Нехуштана - что значит, что до того эти идолы были более-менее полезны, например как опыт болезней, страдания или смертей, так как они тоже сжигают человека так, чтобы он был годен для переплавки. В итоге и оказывается, что у большинства мировых верующих вера и не изменилась: как были злостные идолопоклонники, противники единобожия, так и остались, хотя некоторые из их вождей думали, что привив слова старые в виде учения нового они смогут и дискредитировать Писание ненааидимых, и все заслуги и весь успех отдать другому, более милостивому к язычникам, чем Царь Вседержитель.

Ответы24026

271 16 июля, 06:17 271 623979

>>623923
У меня есть что сказать.
Одна из заповедей Бней Ноах это обязанность учредить правосудие.
И у меня такие вопросы:
1) Эта заповедь выводится или она написана очевидно?
У меня предположение, что она выводится из слов Всевышнего после того как Ноах принес жертвы:
. (6) Кто прольет кровь человека, того кровь прольется человеком: ибо по образу Б-жию создал Он человека(Берешит9:6)
То есть Бог велел предавать смерти убийцу. Значит отсюда следует, что казнить надо именно убийцу, а не мимокрокодила, а отсюда следует, что нужно выяснить убийца ли обвиняемый , а для выяснения нужен суд.
Но это мои размышления. А как мудрецы вывели заповедь о суде для бней Ноах?

2) Суд бней Ноах также должен придерживаться заподей о двух или трёх свидетелей? Или достаточно одного свидетеля?

3) Что насчёт суда присяжных? Допустим ли он?
На мой взгляд это скорее профанация правосудия , так как в суде присяжных многое зависит от харизмы обвинения и защиты. Какая сторона вызвала симпатии у присяжных - та и победит.
Вспоминается случай с одним известным адвокатом романовской России. Он защищал попа, что-то там укравшего и сделал единственное заявление "он(поп) отпускал ваши грехи, так и вы отпустите ему его грех"(цитирую по памяти, но смысл примерно такой) и присяжные оправдали попа. То есть харизма известного адвоката перевесила доводы обвинения. По моему это не правосудие.
Но это мое мнение.
мимо-нееврей

Ответы24447

272 16 июля, 13:55 272 624026

>>623977
То есть идолы - дьяволы? Сейчас очень много идолов, особенно валюты.
Как можно быть милостивым к тому, кто демонов сделал идолом? Мне трудно понять любовь Бога.

Ответы24048

273 16 июля, 16:11 273 624048

>>624026
Валюта это всего лишь вода жизни, так как она ничего не значит, но строится её ценность на том, что приводится ей в эквивалент. То, что кто-то её ненавидит, говорит о том, что они используют метод отрицательного поклонения: так как придают ей настолько значимые свойства, что она начиняет заменять их бога на другого бога, таким образом и распределяя вышеуказанную ненависть между ними.

Начни понимание с того, что ты и есть из тех павших духов, чтобы усмирить свою гордость, что якобы кто-то кроме человека был создан для падения, что есть первая половина эманирования Его в Себе и никого, и нигде больше; так как не ограничен Он и является Абсолютным Царём всего держимого им, которое не имеет границ и не имеет исчисления.

Ответы24064

274 16 июля, 16:57 274 624064

>>624048
Эта вода заполнена морскими чудовищами.
Я понимаю, что звезда упала и это был знак к действию. Но я просто не могу смотреть без отвращения на грешный путь. По сути мой личный.
Да, ищу виноватых, кто заразил и зачем это сделал. Чтобы утвердить всесовершенство? Ну, здесь можно покориться.
Вода-то хорошо. А купаюсь я. Она и утопить может, страшна она.

275 16 июля, 23:03 275 624147

>>619960 (OP)

заинтересовался иудаизмом, сам не еврей. куда можно ходить типа курсов по изучению Библии, чтобы лучше въехать во всю тему? хочется еще чтобы было настолько насколько это возможно светски. если зайдет и проникнусь, то я уже своим ходом дойду до синагоги гиюра и прочаго

Ответы24148

Иудаизм 276 16 июля, 23:11 276 624148

>>624147
На ютубе множество уроков по Торе и в целом лекций по иудаизму на любой вкус.
Что конкретно тебя интересует?

Для начала можешь попробовать послушать цикл уроков по недельным главам Торы на канале общины "Среди своих":
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
текст:
http://torah.booknik.ru/
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/

Книга которая может послужить хорошим введением в иудаизм: >>619967

Ответы24751

Иудаизм 277 17 июля, 18:36 277 624447

>>623979
>А как мудрецы вывели заповедь о суде для бней Ноах?
«Я полюбил его, потому что он заповедает своим сынам и потомкам следовать путями Господа, творить добро и правосудие.» Берешит 18:19
И также выводят из использования имени Элоким в Берешит 2:16 как намёк на председателей суда: «Хозяин дома предстанет перед судьями(элоким)» Шмот 22:7

Ответы24663

278 17 июля, 23:52 278 624596

Ой вей жаль я не еврей..

Удивительное лингвистическое прозрение Членомраz 279 18 июля, 15:02 279 624662

Яблочную корпорацию основали два Севы, один Возняк, а вот второй - Иврит.

Вот вам и Шолом.

Почему? А ты не слышал разве в коком-то фильме имени Job?
Я чет слышал, потому собрался с силами и загуглил.

The name Job is a boy's name of Hebrew origin meaning "persecuted". Job and is often added to Bible Names, was used by Puritans and Christian fundamentalists and can be found in the novels of Dickens, Stevenson..

Думаю о, загуглю-ка я полное имя Hebrew. Раз такое старое и библейское! Смотрю перевод...

А это Иврит.

Так что работа - это иврит, и это однозначно кошерно

Ответы246672467624753

280 18 июля, 15:03 280 624663

>>624447
Спасибо за ответ.
Но не понимаю, ведь Берешит 18:19 это об Аврааме, а Авраам - еврей же.

Ответы24675

281 18 июля, 15:10 281 624667

>>624662
Ты какую-то странную вещь написал.
Steve Jobs , его фамилия или от слова job(работа) или скорее всего от имени Job - английской формы имени Ийов. А еврей по английски jew.
И Ийов не был евреев, о нем написано, что он был из земли Уц, а это емнип или в Эдоме или рядом.

Ответы2466924670

282 18 июля, 15:13 282 624669

>>624667
>земли Уц, а это емнип или в Эдоме или рядом.
Уточнил:

21) Радуйся и веселись, дочь Эдома, живущая в стране Уц! И до тебя дойдет чаша: напьешься ты допьяна и изрыгнеш(Эйха 4:21)

32 Кб, 656x394
283 18 июля, 15:24 283 624670

>>624667
Ну окей, объясню свою логику.
Вот что обзначает на русском фамилия "Иванов"? Она по смыслу происходит от сочетания "Иванов сын", так же и тут "Job's son", сын Джоба, тобишь Джобс!

А ведь Job - уменьшительная форма, "is a boy's name of Hebrew", типа как Моисей = Мойша, так же Иврит = Hebrew = Job!

Выходит Джобс = Ивритов.

Ответы24689

Иудаизм 284 18 июля, 15:34 284 624675

>>624663
Мне тоже не очевидно почему они выводят заповедь из фразе об Аврааме, но поскольку заповеди бней Ноах прямым текстом не перечислены в Торе, а их можно лишь вывести из текста пользуясь Устным Знанием, значит надо отнестись к приведённому доказательству основанному на Берешит 18:19 как к мидрашу. В Талмуде дискуссии приводятся очень сжато и остаётся только предполагать как мудрецы приводят к озвучиваемым ими тезисам (если они сами по себе не очевидны).
Так как ни одно слово в Торе не написано просто так, а несёт в себе смысл, то стоит рассмотреть фразу внимательнее. Почему сказано «он заповедает своим сынам и потомкам»? Ведь если имеются ввиду лишь евреи, можно было сказать либо только "сынам", либо только "потомкам". Вероятно под "потомками" мудрецы и понимали неевреев, следующих за этическим монотеизмом Авраама.
(Но это я высказываю своё мнение. Может быть я не прав)
Открой Санхедрин 55-59, почитай. Там есть над чем подумать. https://www.sefaria.org/Sanhedrin.56b.4?lang=bi&with=all&lang2=en

Ответы25211

Иудаизм 285 18 июля, 15:45 285 624676

>>624662
The name Job is a boy's name of Hebrew origin meaning "persecuted".
Имя Иов - это имя мальчика еврейского происхождения, означающее «преследуемый».

286 18 июля, 17:35 286 624689

>>624670
>форма, "is a boy's name of Hebrew",
В в английский не силен? "... мальчишеское имя на иврите"

Ответы24730

287 18 июля, 19:54 287 624720

Какую моральную оценку Бог Израиля может дать человеку с пассивным доходом? Вот есть у меня грешок – не хочу я быть наемным рабочим, хочу просто сдавать комнату и жить на эти деньги. Подразумевается, что деньги на комнату я заработаю честным трудом.

Ответы24721

Иудаизм 288 18 июля, 19:59 288 624721

>>624720
Нет никакой проблемы в пассивном доходе и в сдаче имущества в аренду.

289 18 июля, 20:23 289 624730

>>624689
>is a boy's name of Hebrew
Что есть "мальчишеское" имя, как не уменьшительно-ласкательная форма?

Ответы25211

290 18 июля, 21:41 290 624751

>>624148
Не тот анон, но спасибо, тоже интересно. А оригинал книги на английском и называется Jewish Literacy, так? А то профдеформация, пытаюсь по возможности читать оригинал.

Ответы24754

291 18 июля, 21:43 291 624753

>>624662
Мужское имя еврейского происхождения. ЦА сайта, с которого ты это взял, - люди, которые выбирают имя ребёнку. Отсюда и boy.

Иудаизм 292 18 июля, 21:50 292 624754

>>624751
Да, "Jewish Literacy: The Most Important Things to Know About the Jewish Religion, Its People and Its History"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Телушкин,_Джозеф

293 18 июля, 22:25 293 624759

Что значит Шемхамфораш? Прошу без сарказма.

Ответы25009

294 19 июля, 23:00 294 625009

>>624759
смотри, изначально в кабалистической традиции разделяют имя собственное Бога (состоящее из 216 букв) и его титулы. и когда ребе требуется назвать имя собственное Бога он использует именно Шемхамфораш что в переводе с древнееврейского означает что то наподобие имя ясно произносимое. но это все запутанная херабора. если к этому применить тембру то получится целый текст, где будет написаны 72 имени Бога. если объяснил тупо то почитай на википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/Шемхамфораш

Ответы25173

295 20 июля, 11:10 295 625165

>>619960 (OP)
Евреем считается лишь прямой потомок матери-еврейки?

296 20 июля, 11:29 296 625173

>>625009
ты написал еще хуже чем на вики : /

297 20 июля, 13:58 297 625211

>>624730
"Имя мальчика" - так правильно. Но написал "мальчишеское" , чтоб не возник вопрос "какого мальчика?".

>>624675
Благодарю за ответ. Надо изучить .

Хочу поделиться некоторыми наблюдениями по истории отношений евреев и ариев.
1) Во времена Ахеменидов , во время Эстер.
Был Haman ha-Аgaggi - премьер министр у Ахашвероша. Инициалы - HA

2) Во времена не столь отдаленные в прошлом веке.
В стране Ашкеназ был канцлер (=премьер- министр) Hitler Adolf или Hitler haAshkenzi (eсли брать еврейское название Германии) опять инициалы HA.
Примечание: Гитлер утверждал, что немцы арии, слово "арийцы" это русский термин. И в немецком и в английском и для ариев и для арийцев одно и тоже слово.

3) И современные арии из Ирана. Первый лидер республиканцев был Homeini Ajatolla . Снова инициалы HA

Не претендую на истину в последней инстанции и вижу большие натяжки (назвал Гитлера ашкенази, например, а айятолла это вообще не национальность . И аятолла это не премьер).
Но считаю что некоторые совпадения есть.

Ответы25276

298 20 июля, 15:44 298 625217

Каково отношение иудеев к масонству? Может ли труъ-еврей состоят в масонской ложе?

Ответы25218

Иудаизм 299 20 июля, 15:58 299 625218

>>625217
(((Евреев))) в топку. Масоны рулят.

Ответы2521925225

300 20 июля, 16:20 300 625219

>>625218
Не, ну серьезно)

301 20 июля, 17:15 301 625225

>>625218
Куча значков не признак управления.

302 21 июля, 07:48 302 625276

>>625211
>или Hitler haAshkenzi (eсли брать еврейское название Германии) опять
Поправка, Гитлер был австрийцем, то есть Hitler ha-Ostri . На иврите Австрия начинается на "алеф", то есть инициалы будут hей-алеф.

Так же и Haman ha-Agaggi, инициалы heй-алеф.

Так же и Homeini ha - Irani, инициалы hей-алеф(Иран на иврите так же начинается с алеф).

Поправка: с Хомейни я попал пальцем в небо - его фамилия начинается не с hей, а с хет.

Агностицизм 303 21 июля, 21:54 303 625414

>>619960 (OP)
У меня вопрос: евреи правда живут, чтобы гоям было плохо?
Читал тут в инете цитаты из талмуда, получилось, что каждый иудей обязан делать гоям плохо, а вести себя хорошо может, чтобы не иметь проблем и всё.

Ответы2541925450

Иудаизм 304 21 июля, 22:06 304 625419

>>625414
Ровно наоборот. Иудеи созданы для того, чтобы гоям было хорошо. И в этом суть еврейского служения Б-гу. Мы должны привести мир к совершенству под царствованием Всемогущего.

Почитай в интернете опровержение фальшивых цитат из Талмуда. Найдёшь столь же просто как и те "цитаты".

Ответы25436

Иудаизм 305 22 июля, 00:51 305 625436

>>625419
Евреи созданы чтобы евреям было хорошо. Гои - это просто неразумный инструмент. Но если гоям хорошо то и евреям тоже хорошо.

Ответы2543825440

Иудаизм 306 22 июля, 00:53 306 625438

>>625436
Чей инструмент? Инструмент для чего?

Ответы25441

307 22 июля, 00:55 307 625439

>>621444
нет у меня ненависти
насчет суждения о народах в целом - так этим евреи как раз занимаются. они себя назначили в богоизбранные, остальных в недочеловеков. и в Библии много раз говорилось про целые неугодные народы

Ответы25442

308 22 июля, 00:58 308 625440

>>625436
ты оп?

Иудаизм 309 22 июля, 01:06 309 625441

>>625438
Инструмент для достижения благ иудеями.

Ответы25442

Иудаизм 310 22 июля, 01:10 310 625442

>>625441
К иудаизму эта точка зрения отношения не имеет.
>>625439
>они себя назначили в богоизбранные
Б-г назначил.
>остальных в недочеловеков
Нет. Это ложь юдофобов.

Ответы25443

Собственные воззрения 311 22 июля, 01:14 311 625443

>>625442
Мойша, ты относишмя к неиудеям с превосходством. Но ты не лучше их, нацист еврейский.. Полезай в печь.

312 22 июля, 05:21 312 625450

>>625414
>Читал тут в инете цитаты из талмуда
Ты не читал никаких цитат из Талмуда, так как не знаешь, ни иврита, ни арамита. Ты читал то что тебе антисемиты преподнесли как цитаты из Талмуда.

Иудаизм 313 24 июля, 09:55 313 625814

Кто-нибудь еще его смотрит?
https://youtu.be/TKeDRDUZLGg
Чот раньше я по европейским/американским еврейским лекторам угорал, а теперь они вообще не вставляют. Русскоязычные более хардкорные и всегда вглубь копают.

Ответы25816

Иудаизм 314 24 июля, 11:07 314 625816

>>625814
Изредка, когда ничего более качественного не нахожу.

Православие 315 25 июля, 06:14 315 625910

>>619960 (OP)
Иудаизм это практический сатанизм. Бог Иудеев - Сатана.

Ответы25924

Иудаизм 316 25 июля, 10:11 316 625924

>>625910
Бог иудеев это деньги и власть.

Ответы25932

317 25 июля, 12:13 317 625932

>>625924
Как жаль, что они могут играть против своих верных слуг.
Говорил же Моисей, что не надо медного быка, а иуды таки сотворили идол из сакрального.
Хотя они поняли благодать. Однако осквернили и присвоили себе.
Иуды нечестивое племя. Вряд ли они обретут покой, чахнувши над златом. Хотя многие этим болеют.

318 25 июля, 14:14 318 625962

Иудеи, оправдывайтесь.

319 26 июля, 10:51 319 626189

Еврей, принявший христианство, не теряет свой статус иудея? Может ли он ходить в синагогу, праздновать иудейские праздники? Ограничится ли его порицание непонимаем или же он как-то поражается в правах в общине (я имею в виду прежде всего ортодоксальных евреев)?

Ответы26203262142621926222

Иудаизм 320 26 июля, 11:21 320 626203

>>626189
> ортодоксальных евреев
Тебя просто ебнут, да и все.

321 26 июля, 11:26 321 626207

Друзья, выложите пожалуйста кошерный Сидур у кого есть, в pdf? word формате.

Ответы26221

322 26 июля, 11:47 322 626214

>>626189
У хасидов налагают "херем"(что-то типа отлучения), не общаются и гадят по мелочам, стараются такого человека сжить с раёна компактного проживания общины.

Ответы26219

Иудаизм 323 26 июля, 11:59 323 626219

>>626189
Еврей, который перестаёт соблюдать заповеди, принимает статус нееврея в отношении некоторых заповедей. Например, его прикосновение к вину делает его некошерным.
>Может ли он ходить в синагогу, праздновать иудейские праздники?
Может, конечно. Другие евреи будут ждать и надеяться на его раскаяние и возвращение.
>>626214
Одни хасиды выгонят, другие примут.

Ответы26938

Иудаизм 324 26 июля, 12:09 324 626221

>>626207
https://freedocs.xyz/djvu-477845531
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kosherdev.toldotsidur

Ответы26226

325 26 июля, 12:16 325 626222

>>626189
Нет не теряет, но это рассматривается как самое страшное предательство, вплоть до карета, такой еврей находится в пикирующем духовном падении, и наказание с небес не за горами, и исполнение будучи иудеем христианских обычаев, равносильно глумлению (не приведи Г-споди) над Вс-вышним.

Такому еврею немедленно нужно совершить Тшуву, Закон велит, Дварим 25:3, 40 (минус 1) ударов плетью совершить такому грешнику. Приходишь в синагогу, каешься, и у входа получаешь 39 ударов плетью. К большому сожалению такой процедуры Тшувы уже нет, а зря. Но это не должно останавливать еврея, придется потерпеть.
Добро пожаловать снова.

Ответы26593

326 26 июля, 12:25 326 626226

>>626221
Тода, выручил, конечно к сожалению транслитерация Ашкеназская (djvu) но все нормально.
Сефардского Сидура нет у тебя случайно?

Ответы26229

Иудаизм 327 26 июля, 12:34 327 626229

>>626226
С сефардской транслитерацией? По ссылке в гугл плей сидур от Толдот.ру. На ios наверняка тоже есть, нужно только поискать.

Ответы26233

Иудаизм 328 26 июля, 12:45 328 626233

>>626229
Хотя нет, я сейчас посмотрел, там тоже ашкеназская транслитерация.

329 27 июля, 17:26 329 626593

>>626222
>Нет не теряет,
Мой прапрадед(прадед моей мамы) принял православие . Он остался евреем или же не совершив тшуву до смерти , со смертью перестал быть евреем? Или он умер отступником, но все же евреем?
И ещё вопрос, у него была дочь - моя прабабушка(мама моей бабушки и бабушка моей мамы) - если она родилась до того как ее отец принял православие -она осталась еврейкой? А если родилась после принятия православия ее отцом - она родилась нееврейкой?

Ответы26719

330 27 июля, 17:27 330 626595

Иудаизм хуйня! Принимай ислам!

Иудаизм 331 27 июля, 22:20 331 626719

>>626593
1) Невозможно перестать быть евреем. Принятие чужой религии не прерывает принадлежность к еврейскому народу.
2) Если ты пытаешься понять являешься ли ты евреем, то твой дед тут роли не играет. Задайся вопросом была ли еврейкой его жена. Если нет, то дети неевреи.

п.с.: Даже если ты нееврей, ты всё равно можешь исповедовать иудаизм.

Ответы2689427457

332 28 июля, 12:04 332 626808

Если уж пошла такая тема, знатоки, ответьте на вопрос пожалуйста.
Остается ли, извините за тавтологию иудей иудеем если:
1. Его (то бишь кошерного еврея) в детстве покрестили в православную веру или приняли в ислам? ведь мусульмане и христиане то же не дураки, у них если принял их веру то это тоже навсегда. насколько я знаю остается, т.к. воспользовались его несознательностью, да и Закон говорит: родился от матери еврейки — значит еврей.

2. А теперь насчет геров (то бишь не евреев) тоже самое по первому пункту, если будущего гера в детстве крестили в христианство или в ислам, но в будущем он принял иудаизм, такой человек считается и остается иудеем?

3. Если гер СОЗНАТЕЛЬНО отказался от иудаизма, и СОЗНАТЕЛЬНО принял другую веру, он все равно остается иудеем?
Тода.

Ответы26815

Иудаизм 333 28 июля, 12:12 333 626815

>>626808
1) Невозможно перестать быть евреем. Принятие чужой религии не прерывает принадлежность к еврейскому народу. Ритуалы чужой религии не имеют значения.
2) Если человек прошёл гиюр (присоеднился к евреям), он стал евреем и прошлая жизнь значения не имеет.
3) см. пункт 1

334 28 июля, 14:05 334 626894

>>626719
Спасибо за ответ, опэ.
>Задайся вопросом была ли еврейкой его жена. Если нет, то дети неевреи.
Теперь этого не узнать, не знаю когда он перешёл в православие - до женитьбы или после. Хотя можно попробовать узнать у родственников.

>Даже если ты нееврей, ты всё равно можешь исповедовать иудаизм.
Как бен Ноах? Так то меня это устраивает - быть евреем слишком большая ответственность.

У меня возник вопрос.
Есть такое явление - использование тары из-под пищевых продуктов для хранения непищевых. Например в бутылки из под минеральной воды льют всякую автомобильную химию: тосол (антифриз), машинные масла или бензин.
На мой взгляд это неправильно - кто-то может подумать что это вода, сок или ещё что и выпить и отравиться. Но это мой житейский взгляд.
Есть ли какая-нибудь заповедь, которая запрещала бы такое?
Мне на память приходит только заповедь о перилах вокруг крыши. Но где крыша и где бутылки из-под мин воды.
Подскажи, опэ.

Ответы26904

Иудаизм 335 28 июля, 14:37 335 626904

>>626894
Обратись к раввину с этим вопросом.
Нельзя подвергать свою или чужую жизнь опасности. То есть ты не можешь в бутылку из под йогурта налить яд и поставить в холодильник. А вот поставить эту бутылку рядом с другой химией - не знаю. Можно соотнести это с множеством ситуаций, которые разбираются в Талмуде. Виновен ли человек вырывший яму на своей территории, в которую упал проходящий мимо человек? А имел ли он вообще право рыть эту яму, представляющую опасность для жизни/здоровья других людей?
Я сейчас не буду искать эти дискуссии, да и ты не должен доверять галахическим ответам анонимов в интернете. Так что если тебе важен ответ, то спроси у раввина. (Если знакомого раввина нет, напиши кому нибудь в фейсбуке или ещё как нибудь.)

Ответы26909

336 28 июля, 14:47 336 626909

>>626904
Спасибо за ответ. Ты прав лучше спросить у раввина. А ничего, что я не еврей?
Если буду спрашивать на толдоте или еврей.ком надо ли указать что я нееврей?

Поднял этот вопрос из-за недавнего случая с Бари Алибасовым(который музыкальный продюссер) - он хлебнул из бутылки, думая что это сок, а оказалась жидкость для прочистки канализационных труб.
Ну и личные наблюдения за некоторыми близкими - льют всякую автохимию в бутылки из под воды. Хорошо хоть хранят в гараже.

Ответы26912

Иудаизм 337 28 июля, 15:00 337 626912

>>626909
>Если буду спрашивать на толдоте или еврей.ком надо ли указать что я нееврей?
Не думаю что в этом случае галаха будет отличаться. Можешь уточнить, а можешь не уточнять. Как хочешь.

Ответы26930

338 28 июля, 16:11 338 626930

>>626912
Хорошо.
Спасибо за ответ.

Что ещё хотел спросить. Евреи друг другу братья, а еврей бен ноаху или бен ноах еврею - братья?

Ответы26933

339 28 июля, 16:18 339 626932

Интересное видео нашел - про иеменских евреев. Забавно видеть еврея с катом за щекой.
https://m.youtube.com/watch?v=PUURHw8m4qc
Опэ хавер, получается кат можно употреблять(само собой там где это не запрещено законом государства)?

Ответы26934

Иудаизм 340 28 июля, 16:25 340 626933

>>626930
Важно определить в каком смысле "братья". Вполне можно сказать, что все люди братья.
Если ты имеешь ввиду так называемого "ближнего", которого нужно любить как самого себя и т.п., то очевидно что не все люди равнозначны друг другу по близости.
Например, твоя семья тебе гораздо ближе, чем друзья, и уж очевидно ближе, чем незнакомые люди. Так и в отношении повеления помогать ближним. В первую очередь помогаешь самым близким, затем заботишься о менее близких по убыванию. Таким образом еврей для еврея гораздо ближе, чем нееврей. Конечно же ноахид еврею ближе, чем нееврей атеист или идолопоклонник. И евреям велено в первую очередь заботиться о своих, а уж затем о чужих (это не значит, что нужно заботиться ТОЛЬКО о своих. Нужно расставить приоритеты).

Ответы26935

Иудаизм 341 28 июля, 16:27 341 626934

>>626932
В отношении некоторых лёгких наркотиков нет консенсуса о том, что их запрещено употреблять.

Ответы26936

342 28 июля, 16:32 342 626935

>>626933
Хорошо сказал. Согласен с твоей расстановкой приоритетов.

В каком смысле братья? Не знаю как объяснить. В одном фильме видел как евреи называли друг друга братьями. В фильме "Ушпизин".

343 28 июля, 16:38 343 626936

>>626934
То есть в разных общинах разные галахи по этим вопросам?
Как с множеством .

Ответы26940

344 28 июля, 16:42 344 626938

>>626219
>прикосновение к вину делает его некошерным.
Уточни пожалуйста. Прикосновение к вину любого нееврея или же только акума? Если к вину прикоснулся бен Ноах вино так же становится некошерным?

Ответы26941

1,7 Мб, mp4,
512x640, 0:15
Иудаизм 345 28 июля, 16:46 345 626940

>>626936
Ну да.
Вот например один из взглядов на марихуану https://www.youtube.com/watch?v=QuI558Bv7Po
А ребята с вебмки видимо с этой позицией не согласны.

Иудаизм 346 28 июля, 16:50 346 626941

>>626938
Любого нееврея.
Хотя были мнения, например так считал Рамбам, что прикосновение ноахида(например мусульманина) не раскошерует. Но современна галаха НЕ следует этому мнению.

Ответы26947

347 28 июля, 17:02 347 626947

>>626941
А что насчёт зава и завы?
Вообще этот термин применим к неевреем?
Если применим, то прикосновение зава/завы-нееврея/нееврейки сообщает туму?(не знаю как правильно выразиться: сообщает или вызывает туму)

Ответы26958

Иудаизм 348 28 июля, 17:42 348 626958

>>626947
Это вопрос заданный лишь из интереса или у него есть практико ориентированность? Вот понимаю почему раввины не любят отвечать на вопросы заданные из-за скуки. С одной стороны немножко позанимался Торой, в ходе поиска инфы узнал что-то новое, но с другой стороны, на это же уходит время.

Вопросы ритуальной нечистоты в некоторой степени неактуальны до постройки Храма. От какой то нечистоты невозможно без жертвы избавиться, а какая то нечистота является препятствием только для осуществления деятельности связанной с Храмом.
Тебе нет смысла беспокоиться об этой нечистоте вовсе. Насколько я понял, неевреи по дефолту являются источниками нечистоты уровня зав для евреев. То есть еврей который захочет Храм посетить должен будет сначала очиститься после контактов с неевреями и несоблюдающими евреями.
Лично тебе очищаться не надо. Если в Иерусалим поедешь и решишь на Храмовую гору подняться, то нужно будет держаться окраины, не приближаться к самому центру.

Ответы27055

81 Кб, 811x858
Мистицизм 349 28 июля, 19:42 349 627000

>>619960 (OP)
Копипащу чужой вопрос из православного треда, очень уж мне интернсным показалось

Почему не исполнилось пророчество Иеремии о 70 годах вавилонского плена и пророчество Даниила о смерти Христа в 25-26 годах?
Также Даниил в своей книге говорит о 4 царях, после которых должен сесть на трон презреннейший. Со времен Даниила сменилось множество поколений царей, презреннейший так и не появился. Не говоря уже о том, что он предсказывает его появление раньше появления Христа.

Чому?

Ответы2700327039

Мистицизм 350 28 июля, 19:44 350 627003

>>627000

>вопрос ПРО ПРОРОКОВ заданный лишь из интереса или у него есть практико ориентированность?

Да, хочу понять взаимоотношения вашего Б-га и ваших пророков.

351 29 июля, 00:33 351 627039

>>627000
>Почему не исполнилось пророчество Иеремии о 70 годах вавилонского плена
оно исполнилось, закончилось большевистское иго над православной Русью Матушкой

Ответы27043

352 29 июля, 00:42 352 627043

>>627039
никуда оно не кончилось: борщевиками жыды были, и сейчас иго жыдовское, как при коммунистах

353 29 июля, 05:33 353 627055

>>626958
Спасибо за ответ.
Вопрос из интереса, но ни из-за скуки.
Я знаю что все связанное с тумой не имеет значения когда нет Храма и службы в нем.
Но думаю такие вопросы из интереса имеют право быть, например мудрецы а Талмуде тоже обсуждали множество вопросов не имевших практического значения ни при их жизни, ни через сто лет, ни даже сейчас - вопросы службы а Храме или законы о царе.

И ещё, например на еврей.ком есть обзоры Талмуда, где описано например как правильно делать шхиту. Зачем нерезнику знать такое? Прочитав про шхиту в обзоре Талмуда резником не станешь, но администрация сайта зачем-то сделала эти обзоры. Значит на их взгляд это полезно, хотя для читателей эта информация не несёт практического значения. Считаю, что в администрации еврей.ком >люди мудрые, а раз мудрые люди посчитали что стоит давать читателям информацию не имеющую практического значения, то в этой информации есть польза.

Думаю и в вопросах не имеющих сейчас практического значения польза есть. Если это не откровенно бредовые антисемитские вопросы.

Ответы27095

354 29 июля, 06:47 354 627057

Шалом всем итт.

Ответы27096

Иудаизм 355 29 июля, 12:41 355 627095

>>627055
Изучение Торы для евреев это соблюдение заповеди, такая же религиозная практика, как и молитва, например. Поэтому не имеет значение что учить в Торе, а важен сам факт изучения. А так как у нееврея нет обязанности Тору учить, то лучше заниматься темами имеющими практическое значение, а с остальным при желании ознакамливаться поверхностно.

Ответы27319

1,6 Мб, mp4,
640x640, 0:11
Иудаизм 356 29 июля, 12:43 356 627096

>>627057
Шалом

Ответы27137

357 29 июля, 14:26 357 627128

какой положняк по Дарвину?

Ответы27325

358 29 июля, 15:22 358 627137

>>627096
Это он молится или изображает молитву? А как же "Проклят, кто дело Господне делает небрежно"...

359 30 июля, 06:26 359 627319

>>627095
Согласен с тобой.
Но не согласен с тобой насчёт вопросов заданных из интереса.
На мой взгляд не имеет значения кто его задал: евреи и нееврей. Потому что это не частная переписка и твои ответы может прочитать любой. Важнее то , что твой ответ прочитает и еврей в том числе. А еврею полезно знать кто такие завы.

360 30 июля, 07:57 360 627325

>>627128
Люди - бесхвостые обезьяны, что корчат гримасы. Гримасы создали театр и играют вместо людей.

Ответы27397

Мистицизм 361 30 июля, 13:29 361 627397

>>627325
А вот это умно сказано

362 30 июля, 14:36 362 627457

Опэ, ты меня озадачил --- >>626719
Можно ещё раз уточню?
Итак мой пра-пра-дед был евреем, принявшим православие. Но он все равно остался евреем. Так?
То есть если моя пра-пра-бабушка была еврейкой, то она еврейкой и осталась, не смотря на принятие православия? Так?
То есть в этом случае и моя прабабушка и бабушка и мама - они еврейки и я еврей?
Но так как я не знаю, кем была моя прапрабабушка, то я скорее нееврей чем еврей.
А если вдруг я узнаю, что моя пра-пра-бабушка все же еврейка - мне придется жить по еврейски: соблюдать шаббат, праздновать праздники и так далее?

И ещё, надо ли мне приложить усилие и всё-таки выяснить кем была моя пра-пра-бабушка. Или можно не выяснять и жить как бен Ноах?

Ответы27468

Иудаизм 363 30 июля, 14:47 363 627468

>>627457
>То есть если моя пра-пра-бабушка была еврейкой, то она еврейкой и осталась, не смотря на принятие православия? Так?
Да. Предприми усилия, чтобы выяснить была ли она еврейкой. Попытайся хотя бы узнать имя. Узнай где она жила, где родилась.
Сделай запрос в РКК https://www.redcross.ru/o-nas/upravlenie-i-struktura/struktura-rkk/uchrezhdeniya/centr-rozyska-i-informacii
Ищи свидетельства о рождении, браке, смерти и т.д..

364 30 июля, 17:37 364 627613

Иудеи верят в реинкарнацию? Это доминирующая идея или сектантская ересь?

Ответы2768127689

365 30 июля, 20:48 365 627681

>>627613
Так как на борде относительно затишье, то я задам тебе несколько мимопроходящих уточнений:
1. Что ты подразумеваешь под реинкарнацией?
2. Разве Тот, Кто всё создал, не может с определёнными целями повторить какое-либо из своих дел?!

Иудаизм 366 30 июля, 21:23 366 627689

>>627613
Это общепринятая идея для ортодоксального иудаизма. Не признают её некоторые реформисты, но их мнение значения не имеет.

Ответы27695

367 30 июля, 21:53 367 627695

>>627689
Охуенный монотеизм

Ответы2785327865

368 31 июля, 16:41 368 627853

>>627695
Они там так скоро вишнуизм или кришнаизм все примут и будут ждать инкарнацию Бога.

Ответы2785627857

29 Кб, 200x258
369 31 июля, 16:44 369 627856

>>627853
Уже пришёл

Иудаизм 370 31 июля, 16:44 370 627857

>>627853
>и будут ждать инкарнацию Бога.
Станут христианами?

Ответы27861

371 31 июля, 16:52 371 627861

>>627857
У христиан уже всё произошло, и путь к духовному совершенству уже весь изложен.

Ответы27862

Иудаизм 372 31 июля, 16:53 372 627862

>>627861
лол)

Ответы27875

Мистицизм 373 31 июля, 16:56 373 627865

>>627695
На вопрос ответь - почему реинкарнация не совместима с монотеизмом, по твоему мнению?

Ответы27898

374 31 июля, 17:05 374 627875

>>627862
Разве не в это они верят?

Ответы27877

Иудаизм 375 31 июля, 17:07 375 627877

>>627875
Забавно, что в тред залетели христиане с очередными нелепыми нападками, которые против них самих же и обернулись.

Ответы27886

376 31 июля, 17:16 376 627886

>>627877
Ты не ответил.

377 31 июля, 17:36 377 627897

Опчик, сходи на спас! Православнутых потроллишь!

378 31 июля, 17:37 378 627898

>>627865
В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься (Быт. 3:19)

>Возвратишься
А не "будешь бесконечно возвращаться пока не настанет конец мира".

Ответы2789927943

Иудаизм 379 31 июля, 17:39 379 627899

>>627898
>А не "будешь бесконечно возвращаться пока не настанет конец мира".

Реинкарнация (лат. reincarnatio — «повторное воплощение»)

Реинкарнация не обязательно подразумевает бесконечное перевоплощение.

Ответы27902

380 31 июля, 17:47 380 627902

>>627899
Где эта тайная эзотерическая теория о том что души реинкарнируют изложена в Библии?

"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою"

То-есть не все души так создаются? Те души что реинкарнируют вселяются в пустые тела и вместо вдувания Богом дыхания жизни это тело стает душею живою от того что в него вошла уже живая душа которая вышла из другого тела?

Ответы27906

Иудаизм 381 31 июля, 17:53 381 627906

>>627902
Йехезкель 37 глава. Прямым текстом описывается реинкарнация. (И конечно знание о реинкарнации не ограничивается письменным текстом)
«(3) И сказал Он мне: сын человеческий! Оживут ли кости эти? И сказал я: "Г-сподь Б-г, Ты знаешь". (4) И сказал Он мне: пророчествуй о костях этих и скажешь им: кости иссохшие, слушайте слово Г-сподне! (5) Так сказал Г-сподь Б-г костям этим: вот Я ввожу в вас дыхание (жизни) – и оживете. (6) И дам вам жилы, и взращу на вас плоть, и покрою вас кожей, и введу в вас дыхание (жизни), и оживете и узнаете, что Я – Г-сподь. (7) И пророчествовал я, как повелено было мне. И раздался звук, когда пророчествовал я, и вот – шум: и сблизились кости – кость к кости ее. (8) И видел я: и вот на них жилы, и плоть поднялась, и покрыла их кожа сверху; но дыхания (жизни) нет в них. (9) Но Он сказал мне: пророчествуй дыханию (жизни), пророчествуй, сын человеческий, и скажешь дыханию (жизни): так сказал Г-сподь Б-г: от четырех ветров приди, дыхание (жизни), и дохни на убитых этих, и оживут они. (10) И пророчествовал я, как повелел Он мне, и вошло в них дыхание (жизни), и они ожили, и встали на ноги свои – полчище великое весьма, весьма. (11) И Он сказал мне: сын человеческий! Кости эти – весь дом Йисраэйля. Вот, говорят, (они): "Иссохли кости наши, и исчезла надежда наша, покончено с нами". (12) Посему пророчествуй и скажешь им: так сказал Г-сподь Б-г: вот Я открываю погребения ваши, и подниму Я вас из по-погребений ваших, народ Мой, и приведу вас в землю Йисраэйля. (13) И узнаете, что Я – Г-сподь, когда открою Я погребения ваши, народ Мой, и когда подниму вас из погребений ваших. (14) И вложу дух Мой в вас – и оживете.»

Ответы27909

382 31 июля, 17:59 382 627909

>>627906
Так тут описано воскресение а не реинкарнация души в другое тело, разве нет?

Ответы27911

Иудаизм 383 31 июля, 18:05 383 627911

>>627909
Ещё раз:
>Реинкарнация (лат. reincarnatio — «повторное воплощение»)
Воскрешение из мёртвых это и есть реинкарнация.

Кроме этого мы верим, что всё человечество является реинкарнацией души Адама, которая была разделена на множество.
А также мы верим, что Всевышний может посылать душу прожившую земную жизнь в наш мир по второму кругу.

Ответы27916

384 31 июля, 18:14 384 627916

>>627911
>Воскрешение из мёртвых это и есть реинкарнация.

Если ты это так понимаешь, то хорошо

>Кроме этого мы верим, что всё человечество является реинкарнацией души Адама

Лол, а это откуда вы взяли?

>А также мы верим, что Всевышний может посылать душу прожившую земную жизнь в наш мир по второму кругу.

Так мне именно это интересно, откуда это вы взяли? И что случится с тем телом которое однажды умерло оно не воскреснет а воскреснет только последнее тело в которое воплотилась душа? Или это такой фарминг тел и при воскресении душа будет иметь множество тел?

На какое-то мистическое фэнтези похоже.

Ответы27920

Иудаизм 385 31 июля, 18:22 385 627920

>>627916
>Лол, а это откуда вы взяли?
Б-жественное Откровение на горе Синай.

Если тема интересует, то:
https://www.youtube.com/watch?v=sYJ-6vOL3dQ
https://www.youtube.com/watch?v=uhi-wy76xQA
https://www.youtube.com/watch?v=zCQIw3y-BOs

Если хочешь узнать откуда взята конкретная идея, то просто ткнуть пальцем в Писание не получится. Нужно системно подходить к изучению мидрашей и способу выведения этих мидрашей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пардес

Ответы27935

386 31 июля, 18:36 386 627935

>>627920
>Б-жественное Откровение на горе Синай.

Как я понял, не Моисею а какому-то каббалисту, потому что если бы это было Откровение Моисею то в Библии об этом было бы написано.

Ответы2794427945

Мистицизм 387 31 июля, 18:48 387 627943

>>627898
>Я считаю что монотеизм=христианство
Ох, божечки, какой лол

Ответы27955

Иудаизм 388 31 июля, 18:48 388 627944

>>627935
>если бы это было Откровение Моисею то в Библии об этом было бы написано.
Не всё что было открыто Моше написано в Библии.
Это следует как логически из того, что опыт взаимодействия с абсолютным Б-гом невозможно выразить в ограниченной форме, так и из прямого текста Библии. Например, «Смотри и сделай по их образцу, какой тебе показан на горе.» (Шмот 25:40). Эта фраза свидетельствует о том, что знание полученное Моше не ограничивается предыдущими описаниями, которые предшествуют этой фразе.
И скорее следует доказывать то, что якобы всё знание запечатлено в письменном тексте, чем то, что вместе с текстом было получено Устное Знание.
Адам, Ноах, Авраам и прочие не имели письменного источника, который они могли бы распространять среди человечества. Напротив, они имели Устное Знание, полученное при пророческой связи с Б-гом. И также Моше. Письменная Тора была вторична.

Мистицизм 389 31 июля, 18:50 389 627945

>>627935
>этот уровень дискуссии

390 31 июля, 19:00 390 627955

>>627943
При чём здесь христианство? Укажи мне где сказано хоть в какой-то форме об реинкарнации(воплощение души в иное тело после смерти прежнего)

Ответы28002

Мистицизм 391 31 июля, 22:10 391 628002

>>627955
>Укажи мне где сказано
В сиккизме, вайшнавизме, иудаизме, шиваизме, например
Это все монотеистические религии, если что

Ответы28008

392 31 июля, 23:07 392 628008

>>628002
Я о Библии.

Ответы28025

Мистицизм 393 1 авг, 01:06 393 628025

>>628008
Тебе сказали
>Реинкарнация общепринятая идея для ортодоксального иудаизма.
Ты ответил
>Охуенный монотеизм

Почему реинкарнация не совместима с монотеизмом, по твоему мнению?

Далее ты пишешь
>Я о Библии
О какой библии, если это иудаизма тред?

Ответы28033

394 1 авг, 01:58 394 628033

>>628025
Танах

395 1 авг, 09:29 395 628060

Почему бог ветхого завета настолько жесток?

Ответы280682806928073

396 1 авг, 09:37 396 628068

>>628060
С этим племенем Иуды по-другому никак. Они понимают лишь мышцу Господнюю.
Впрочем как и все племена, если не судить привратно.

397 1 авг, 09:39 397 628069

>>628060
Ты правда не понимаешь почему законы для наших тушек не распространяются на Законодателя?!

Ответы28072

398 1 авг, 09:48 398 628072

>>628069
А,то есть ему можно?! Охуенная религия. Убийства, изнасилования.

399 1 авг, 09:58 399 628073

>>628060
Жесток в чем?

Ответы28076

400 1 авг, 10:03 400 628076

>>628073
Повелевает убивать людей

Ответы28083

401 1 авг, 10:12 401 628083

>>628076
В чем состоит жестокость? Почему ты посчитал его действие жестоким?

Ответы28084

402 1 авг, 10:14 402 628084

>>628083
То есть убийства и изнасилования это не жестокость?

Ответы28088

403 1 авг, 10:21 403 628088

>>628084
>изнасилования
А что, такое тоже повелевал делать?

>убийства это не жестокость?
Так ты раскрой своими словами, почему ты считаешь убийство жестокостью. Ты ведь не с потолка берешь это.

Я тебе помогу: Операцию человеку жестоко делать, если он при этом страдает? Милосердно было бы дать ему умереть, чтобы не переносить тяготы операции?

Ответы28092

404 1 авг, 10:29 404 628092

>>628088
И послали двенадцать тысяч воинов Иависа Галаадского с приказом убить там всех, включая женщин и детей. "Это то, что вы должны сделать", сказали они. "Полностью уничтожить все мужчины и каждой женщины, которая не является девственницей." Среди жителей Иависа Галаадского нашли четыреста девиц, которые никогда не спала с мужчиной, и привели их в стан в Силом в землю Ханаан.

Ответы28094

405 1 авг, 10:35 405 628094

>>628092
Изнасилование в привычном понимании это будет блудом, а за это камнями побивают. Так что мимо. Женщин берут не утех ради, а для продолжения рода. Это было нормально для тех нравов человеческих. Очевидно, что если бы Господь дал им заповеди намного выше всяких нравов, то человек был бы не готов к ним.

Давай теперь обратно к вопросу об убийстве. Ты ведь не ответил, почему убийство это плохо. Но может быть для тебя убийство плохо, потому что жизнь это хорошо? Про врача, который делает больно ты ничего не ответил, а здравый смысл говорит, что операция это благо, потому что больной выздоравливает.

Ответы28096

406 1 авг, 10:37 406 628096

>>628094
Убийство не оздоравливает человека и общество, а решит веру в безопасность в этом обществе

Ответы280972810328106

407 1 авг, 10:37 407 628097

>>628096
*рушит

408 1 авг, 10:41 408 628103

>>628096
>решит веру в безопасность в этом обществе
А УК.РФ. не рушит безопасность? Тоже ведь страшная вещь. Что хуже: умереть или сидеть 20 лет, а потом тебя выбрасывают в жизнь уголовником?

Ответы28104

409 1 авг, 10:44 409 628104

>>628103
Ты серьёзно сравниваешь современное наказание с ужасами ветхозаветного общества?

Ответы28106

410 1 авг, 10:46 410 628106

>>628096
>Убийство не оздоравливает человека
Что лучше: дать гною в человеке распространиться по телу или отсечь зараженный член тела?

>>628104
>с ужасами ветхозаветного общества?
Ты считаешь, что в Вавилоне нравы были чище, как сегодня у людей? То есть Бог не причем, что люди были грубыми в то время, люди САМИ спустились на этот уровень.

Ответы28108

411 1 авг, 10:49 411 628108

>>628106
Никакого бога не существует. Это либо выдумки разного рода психопатов с жаждой крови, либо поток шизофренического бреда.

Ответы2811028114

59 Кб, 1200x1200
412 1 авг, 10:52 412 628110

>>628108
>Почему Бог такой жетсок?!?!
...
>Бога нет! Вы фсе врети!!!
У тебя короткое замыкание? Ну, ожидаемо, раз ты почему-то не хочешь разобраться в причинах вещей, подумав вместе о вопросах выше.

"Я этого не понимаю, значит вы фсе врети!"

Мистицизм 413 1 авг, 10:55 413 628114

>>628108
>Никакого бога не существует.
Что послужило причиной перехода сингулярности в состояние Большого взрыва 13,7 млрд.лет назад?

Ответы28121

414 1 авг, 11:08 414 628121

>>628114
Я тебе учёный?

Ответы2812428128

415 1 авг, 11:09 415 628124

>>628121
То есть научного обоснования у тебя нету, поэтому ты просто используешь антинаучную веру? А почему Бога тогда нету, если вера есть. Твоя вера она лучше другой?

Ответы28130

Мистицизм 416 1 авг, 11:12 416 628128

>>628121
У ученых нет ответа на этот вопрос.

417 1 авг, 11:13 417 628130

>>628124
Конечно лучше! Ницшеанство топовая вера

Ответы28131

418 1 авг, 11:16 418 628131

>>628130
>Ницшеанство
>Сверхчеловек — это радикальный эгоцентрик
То есть вера в то, что человек в конце изолирует себя от других, построит атомарное общество и замкнется сам в себе? Ну это называется смерть. Для человек смерть - отделение его от этого мира.

Ответы28135

419 1 авг, 11:23 419 628135

>>628131
С точки зрения авраамических религий

Ответы28139

420 1 авг, 11:28 420 628139

>>628135
Что именно?

Ты про экстраполяцию идею радикального эгоцентрика, когда получаем общество из таких людей, которым места не хватает, каждый из которых уникален и хочет сам творить и менять все? Представь несколько бесконечно расширяющихся шаров в комнате и подумай, на каком они месте друг от друга стоят.

Или про смерть? А что для тебя смерть если не потеря этого мира? Веришь или не веришь, что после смерти что-либо будет, но этого мира для тебя уже не станет в любом случае.

Ответы28140

421 1 авг, 11:30 421 628140

>>628139
Нет все могут быть радикальными эгоцентриками. Это удел меньшего, а не большего

Ответы28142

422 1 авг, 11:32 422 628142

>>628140
>Это удел меньшего, а не большего
Интересно, а где ты себя разместил?

Неужели в удел меньших и высоких? Велика твоя вера!

А если тебе все-равно, то удивительно, что ты готов следовать за человеком, а не Богом. Хотя я не вижу причин, почему нужно выбирать ницшеанство и не грезить о себе как о сверхчеловеке.

Ответы28147

423 1 авг, 11:45 423 628147

>>628142
Я слудую только своим страстям и желаниям. И желаю, чтобы все люди следовали так.

Ответы28149

36 Кб, 645x452
424 1 авг, 11:46 424 628149

>>628147
>Я слудую только своим страстям и желаниям. И желаю, чтобы все люди следовали так.

Ответы28150

425 1 авг, 11:49 425 628150

>>628149
К чему это? Я не русский

Ответы28163

366 Кб, 1200x800
426 1 авг, 12:00 426 628163

>>628150
Ну, я надеюсь, что тогда ты извинился.

Православие 427 2 авг, 05:51 427 628462

9 глава книги Даниила.
В Септуагинте она содержит пророчество о времени пришествия Мессии.
В синодальном переводе тоже.
И только ваши мудрецы исковеркали это и крайне неубедительно истолковали.
И вопрос на засыпку друзьям-иудеям. Когда ваши отцы стали проявлять двоеверие, Господь лишиш вас храма на 70 лет. Что же такого они натворили в 1 веке, что храма нет уже 2 000 лет?

Ответы2846628535285532859328807

Иудаизм 428 2 авг, 06:49 428 628466

>>628462
>Что же такого они натворили в 1 веке, что храма нет уже 2 000 лет?
Христа распяли. Господа нашего. Бога на кресте погубили мы...

Ответы28727

74 Кб, 680x443
Мистицизм 429 2 авг, 10:59 429 628510

Неудержался и заскринил

Иудаизм 430 2 авг, 12:05 430 628535

>>628462
Я конечно не думаю, что ты откажешься от лжи и идолопоклонства, если приведу опровержение христианским сказкам, потому что ты поглощён высокомерием, но возможно кого-то заинтересует иудейский взгляд на пророчества Даниила.

https://toldot.ru/urava/ask/urava_6649.html
Диспут Нахманида: http://www.maschiach.de/content/view/687/77/

«И сказал брат Пабло:

"Вот Даниил (9:24) говорит:

Семьдесят седьмин (т.е. 70 x 7 = 490 лет) определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святой святых.
"Семьдесят седьмин" – это годы: 420 лет существования Второго Храма и 70 лет Вавилонского пленения. Значит, слова "Святой святых" относятся к Иисусу, и о нем сбылось предсказание Даниила".

Я сказал ему:

Но ведь даже согласно вашим расчетам Иисус был раньше этого времени, он родился раньше указанного Даниилом срока более чем на десять седьмин (т.е. на 70 лет, т.к. по христианской хронологии Храм был разрушен в 73 году от рождения Иисуса).

Он сказал:

Так. Но вот есть стих у Даниила, где сказано:

Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до помазанника-князя – семь седьмин и шестьдесят две седьмины.
"Помазанник-князь" – это и есть Иисус.

Я сказал ему:

Это тоже общеизвестная нелепость. Ведь Писание разделяет вышеупомянутые семьдесят седьмин и отсчитывает семь седьмин до помазанника-князя; затем шестьдесят две седьмины до отстройки улиц и стен, а потом еще одну седьмину, когда он утвердит завет для многих. В общей сложности получается семьдесят седьмин. Иисус же, которого ты называешь "помазанником-князем", явился не к семидесяти седьминам, а после примерно шестидесяти седьмин, согласно твоему счету. Попробуй объяснить мне всю главу согласно твоему толкованию, и я тебе отвечу. Ведь ты даже не сможешь объяснить ее никоим образом... Но ты не стесняешься говорить о вещах, которых не знаешь. Я же поведаю тебе, что "помазанник-князь" – это Зерубавель (руководитель евреев эпохи возвращения из Вавилонского плена), и он пришел ко времени "семи седьмин", как и сказано в Писании.

Он сказал:

Как же он именуется "Мессией" (помазанником)?

Я сказал:

И Кир, царь Персии, тоже назван "помазанником". И об Аврааме, Ицхаке и Яакове сказано: "Не прикасайтесь к помазанникам Моим..." (Исайя 45:1). Потому и сказано о нем (Зерубавеле) "князь", что царство его не возвысится (до настоящего царства), но все же его будет славить и превозносить народ его. Я с готовностью растолкую тебе всю главу эту, если только ты и товарищи твои захотите слушать и твой ум настроен понимать...»

Иудаизм 430 2 авг, 12:05 430 628535

>>628462
Я конечно не думаю, что ты откажешься от лжи и идолопоклонства, если приведу опровержение христианским сказкам, потому что ты поглощён высокомерием, но возможно кого-то заинтересует иудейский взгляд на пророчества Даниила.

https://toldot.ru/urava/ask/urava_6649.html
Диспут Нахманида: http://www.maschiach.de/content/view/687/77/

«И сказал брат Пабло:

"Вот Даниил (9:24) говорит:

Семьдесят седьмин (т.е. 70 x 7 = 490 лет) определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святой святых.
"Семьдесят седьмин" – это годы: 420 лет существования Второго Храма и 70 лет Вавилонского пленения. Значит, слова "Святой святых" относятся к Иисусу, и о нем сбылось предсказание Даниила".

Я сказал ему:

Но ведь даже согласно вашим расчетам Иисус был раньше этого времени, он родился раньше указанного Даниилом срока более чем на десять седьмин (т.е. на 70 лет, т.к. по христианской хронологии Храм был разрушен в 73 году от рождения Иисуса).

Он сказал:

Так. Но вот есть стих у Даниила, где сказано:

Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до помазанника-князя – семь седьмин и шестьдесят две седьмины.
"Помазанник-князь" – это и есть Иисус.

Я сказал ему:

Это тоже общеизвестная нелепость. Ведь Писание разделяет вышеупомянутые семьдесят седьмин и отсчитывает семь седьмин до помазанника-князя; затем шестьдесят две седьмины до отстройки улиц и стен, а потом еще одну седьмину, когда он утвердит завет для многих. В общей сложности получается семьдесят седьмин. Иисус же, которого ты называешь "помазанником-князем", явился не к семидесяти седьминам, а после примерно шестидесяти седьмин, согласно твоему счету. Попробуй объяснить мне всю главу согласно твоему толкованию, и я тебе отвечу. Ведь ты даже не сможешь объяснить ее никоим образом... Но ты не стесняешься говорить о вещах, которых не знаешь. Я же поведаю тебе, что "помазанник-князь" – это Зерубавель (руководитель евреев эпохи возвращения из Вавилонского плена), и он пришел ко времени "семи седьмин", как и сказано в Писании.

Он сказал:

Как же он именуется "Мессией" (помазанником)?

Я сказал:

И Кир, царь Персии, тоже назван "помазанником". И об Аврааме, Ицхаке и Яакове сказано: "Не прикасайтесь к помазанникам Моим..." (Исайя 45:1). Потому и сказано о нем (Зерубавеле) "князь", что царство его не возвысится (до настоящего царства), но все же его будет славить и превозносить народ его. Я с готовностью растолкую тебе всю главу эту, если только ты и товарищи твои захотите слушать и твой ум настроен понимать...»

Показать весь текст
Ответы28727

5,3 Мб, mp4,
480x360, 1:25
Иудаизм 431 2 авг, 12:20 431 628553

>>628462
>Что же такого они натворили в 1 веке, что храма нет уже 2 000 лет?
В Талмуде (Йома 9) сказано так: «За что был разрушен Первый Храм? За три греха: идолопоклонство, разврат и кровопролитие. А за что был разрушен Второй Храм? Ведь в те времена учили Тору, выполняли заповеди и помогали друг другу? За что? За напрасную вражду, за беспричинную ненависть».

Подходит к концу изгнание. Евреи уже вернулись в Израиль и правят в Иерусалиме. Скоро наступит Мессианская эра и такие как ты уже не будут злорадствовать, а обратят взор к Иерусалиму.
(Захария 8:23)«Так сказал Г-сподь Ц-ваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу йеудея, говоря: пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.»

Ответы28727

432 2 авг, 12:46 432 628593

>>628462
>перевод точнее оригинала!!
Ты здоров?

Ответы28727

Православие 433 2 авг, 16:23 433 628727

>>628466
Иудейско-мусульманская классика. Человек думает, что насмехается над христианством, насмехаясь лишь над своим о нем представлением, т.е. над самим собой.
>>628535
>идолопоклонство
http://nesusvet.narod.ru/ico/books/kuraev
>высокомерие
Твоя правда. Это ведь мы искажаем Священное Писание, подстраивая его под себя. Но ничего, Павел, кажется, обещал вам раскаянье. И ни одно новозаветнее пророчество еще не заставило усомниться в истинности Евангелий.
>смехотворный диспут Нахманида
https://levhudoi.blogspot.com/2011/09/blog-post_24.html?m=1
>>628553
>За напрасную вражду, за беспричинную ненависть
Грех, разумеется, несравнимо более тяжелый. Ну и, само собой, на протяжении почти всей библейской истории этим грешили кто угодно, только не евреи. И лишь в первом веке что-то с вами стало.
>Подходит к концу изгнание. Евреи уже вернулись в Израиль и правят в Иерусалиме.
23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: 24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
(Евангелие от Луки, 21)
>(Захария 8:23)«Так сказал Г-сподь Ц-ваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу йеудея, говоря: пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.»
Очередное исполнившееся библейское пророчество.
Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев
(Ин. 4:22)
>>628593
>массоретский канон
>оригинал
Сам-то как? Что врачи говорят?

Ответы287442880729228

Иудаизм 434 2 авг, 16:59 434 628744

>>628727
>Иудейско-мусульманская классика. Человек думает, что насмехается над христианством, насмехаясь лишь над своим о нем представлением, т.е. над самим собой.
Лол
Ты обличаешь такого же залётного хрюса как ты, который зашёл понасмехаться/позлорадствовать. Иудей не стал бы даже иронично совершать идолопоклонение.
>ссылка на кураева
Не интересно, даже открывать не буду. Ни для кого не секрет, что за 2 тысячи лет вы навыдумывали множество демагоги в попытках оправдать идолопоклонство.
>Твоя правда. Это ведь мы искажаем Священное Писание, подстраивая его под себя.
О, хорошо что ты признался в этом прямым текстом. Видимо на этом можно закончить обсуждение темы.
>опять какая то ссылка
За тебя попы уже подумали, я понял.

>порция рандомных цитаток
Забирай, не интересно.

>>массоретский канон
>>оригинал
>Сам-то как? Что врачи говорят?
Врачи подозревают у тебя лёгкую форму дебильности.
Масоретский канон закрепляет за оригинальным текстом ОГЛАСОВКИ и ЗНАКИ КАНТИЛЛЯЦИИ.
Я не сомневаюсь, что лживые попы тебе внушили что это вовсе не так. Пересказывать не обязательно. Зато неопровержимым фактом является то, что у вы не сохранили ни буквы из оригинала. Вместо него вы написали удобные переводы, которые и признали каноничными. Так что вы верите в деяния рук человеческих, а мы в Священное Писание, полученное Моше от самого Б-га.

Ответы2875028759

Православие 435 2 авг, 17:29 435 628750

>>628744
>Масоретский канон закрепляет за оригинальным текстом ОГЛАСОВКИ и ЗНАКИ КАНТИЛЛЯЦИИ.
Отлично. Вот только никак мои слова это не опровергает.
В остальном - стандартное нежелание подвергнуть свою позицию сомнению и открыть ссылочку и необоснованные пуки. Жаль, что с опытом таких дискуссий итог становится понятен еще до начала.

Ответы2875228807

Иудаизм 436 2 авг, 17:35 436 628752

>>628750
Открывать ссылочку и спорить с пастой я не собираюсь. Если собеседник не имеет собственного мнения, а может лишь ссылаться на попов, то он мне не интересен.

Сделать вброс и слиться это выражение православной традиции любви к унижениям. Не буду потакать твоим порокам.

Ответы28793

437 2 авг, 18:00 437 628759

>>628744
>мы в Священное Писание, полученное Моше от самого Б-га.
А Моисей что, на иврите писал?

Ответы28760

Иудаизм 438 2 авг, 18:01 438 628760

>>628759
А на чём по-твоему?

Ответы2876829229

439 2 авг, 18:31 439 628768

>>628760
Записывал какую-то неизвестную по письменным памятникам древнюю форму еврейского протосинайским алфавитом?

Ответы28770

Иудаизм 440 2 авг, 18:34 440 628770

>>628768
>на еврейском
То есть на иврите.

Православие 441 2 авг, 19:18 441 628793

>>628752
Ты свое мнение исключительно на собственных умозаключениях основываешь? Книг не читаешь? И иудаизм исповедуешь не по Писанию, а по собственным взглядам? В том-то и дело, что ты просто боишься подвергнуть критике собственные воззрения. Но это классический прием слившего спор, и в целом естественная реакция мозга.

Ответы28807

Иудаизм 442 2 авг, 19:34 442 628807

>>628793
Если человек не принимает на веру слепо и безукоризненно твою позицию, не значит он не подвергает собственные воззрения критике. То что мы видим в данном случае как раз показывает то, что не подвергаешь свои воззрения критике ты.
В споре привожу аргументы исключительно я, опровергнуть ты их не можешь, а согласиться отказываешься (по вышеуказанной причине). Ты же со своей стороны не привёл ни одного аргумента. Даже в первом посте ты не удосужился изложить какие либо доказательства, а лишь высокомерно заявил о заведомой ложности иудейских толкований.
>>628462 ноль аргументов
>>628727 ноль аргументов

Кроме того, сама наша религиозная идентификация говорит о том, кто склонен к тому чтобы подвергать критике свои взгляды, а кто нет.
Вся иудейская теология строится на критике предыдущих воззрений и спорах. В отличие от иудаизма, христианство догматичная религия, а догмы по определению не подлежат критике.

Ещё порадовало:
>>628750
>Отлично. Вот только никак мои слова это не опровергает.
А какие "твои слова"? "Сам-то как? Что врачи говорят?" - Это что ли? Да, тут действительно опровергать нечего.

>это классический прием слившего спор
Классический приём слитой маньки это доказывать изо всех сил что ты не слился и говорить "НЕТ ТЫ!!!" лол)

Ответы2882228823

Православие 443 2 авг, 19:59 443 628822

>>628807
Ну какие аргументы ты приводишь? Они все давно в порошок стерты, причем Нахманид сам же свои слова и опроверг, по факту. Я в свою очередь разложил тебе все по полочкам, а ты уперся и не хочешь открыть пару ссылочек и отрицаешь очевидное, не опровергая, а тупо заявляя "ноль аргументов". Ты не просто не согласен с моей позицией, ты просто не хочешь с ней ознакомиться, вот и все. Ну, дело твое.

Православие 444 2 авг, 20:02 444 628823

>>628807
>В отличие от иудаизма, христианство догматичная религия, а догмы по определению не подлежат критике.
Они не подлежат критике, когда ты их всецело принял. А до этого имеешь право проверять их сколько угодно, и по итогам проверки делать выводы - согласен или нет.

429 Кб, mp4,
400x220, 0:14
Иудаизм 445 2 авг, 20:12 445 628826

Шаббат Шалом!

Ответы28831

Православие 446 2 авг, 20:22 446 628831

>>628826
Блин, сейчас ведь попрячетесь все. Жаль, жду продолжения дискуссии в воскресенье.

447 3 авг, 00:25 447 628896

Шабат шалом.
Завтра прочту шахарит, минху и аарнит
Запрет мукце придётся нарушать просто мне ехать надо.
Талитом не пользуюсь, и я хочу ощутить высший мир как это сделать я понятие не имею.

Ответы288972895029179

Тибетский буддизм 448 3 авг, 00:31 448 628897

>>628896
>я хочу ощутить высший мир как это сделать я понятие не имею
Три буквы
Д
М
Т

Православие 449 3 авг, 06:58 449 628950

>>628896
Да не ощутишь ты ничего, исполняя сухую букву закона. Я не ощутил.

450 3 авг, 10:54 450 629004

Какие же иудеи лукавые просто писос!

Ответы29005

451 3 авг, 11:10 451 629005

>>629004
Хех. Не поспоришь.

452 3 авг, 18:44 452 629116

я еврей я офник нарушаю шаббат на митинге в москве)

Иудаизм 453 3 авг, 22:07 453 629179

>>628896
>я хочу ощутить высший мир как это сделать я понятие не имею.
Что ты предпринял для того, чтобы решить эту проблему? (Кроме того что задал вопрос на дваче)
>Запрет мукце придётся нарушать просто мне ехать надо.
Нарушая заповеди ты обрываешь свою связь со Всевышним.

454 4 авг, 05:38 454 629228

>>628727
>Сам-то как? Что врачи говорят?
Врачи говорят, что когнитивная функция у меня в норме.
А ты мало того что не здоров, ещё и мнение Христа ни в грош не ставишь.
Кто такие масореты ? Это иудейские переписчики.
Что есть иудаизм послехрамового периода . Это продолжение и развитие учения прушим(фарисеев).
Что Христос сказал о прушим? Вот что сказал:

Матфея 23:2-3
2 сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
Всё это всё, в том числе и про их огласовку.

Ты почему своего бога не слушаешь и ему перечишь? Или Христос для тебя уже не бог?

Ответы29255

455 4 авг, 05:43 455 629229

>>628760
Тсс, он думает что на древнерусском. На каком ещё языке мог писать еврей Моше? Только на древнерусском.

Православие 456 4 авг, 08:46 456 629255

>>629228
И опять, человек с апломбом несет полную чушь, совершенно не зная позицию христианства на этот счет. Ты прямо как я в 14 лет, ну в самом деле.

Иудаизм 457 4 авг, 13:08 457 629320

Тем не менее, люди на 2ch в разделе религия тянутся к иудаизму подсознательно, понимая что это основа и Истина, а все остальное христианство-мусульманство не более лишь copy-paste и политтехнологии для управления стадом, в христианстве паству так и называют "стадом", подразумевая что так и должно быть. Ведь вспомните из-за чего возник конфликт между Варфоломеем и Епифанием - одних холопов приписали другому владельцу, но на сей раз не московскому, а турецкому, а та церковь богаче и стадо со своими донатами перетекает к другому владельцу, именно это и вызвало возмущение менее состоятельных попов. В конечном итоге получается что все эти люди жили и живут вне прикосновения Всевышнего.

Ответы293212932229329

Иудаизм 458 4 авг, 13:23 458 629321

>>629320
>люди на 2ch в разделе религия тянутся к иудаизму подсознательно
Что то я этого не замечаю

Православие 459 4 авг, 13:27 459 629322

>>629320
Они еще не разнюхали гаввах.
Без этого к вам никто не придет. Но если разнюхают - обязательно.
Не снимаю шляпу. Можете снять

Ислам 460 4 авг, 14:01 460 629329

>>629320
>жид проецирует свою денежную зависимость на дркгих
Ничего нового!

Ответы29333

Иудаизм 461 4 авг, 14:32 461 629333

>>629329
Не будь столь наивен, не пытайся спихнуть все собственные грехи и пороки на евреев. Да, это слишком просто и удобно, но правильно ли? Жизнь показывает что нет. Муслимы монетизируют все что можно и нельзя, с простой мотивировкой "Аллах не видит". Это получило уже слишком большое распространение как удобный формат в неудобных ситуациях. Это не позиция верующих, это позиция лицемеров, кем являются многие позиционирующие себя как мусульмане. Ты же наверняка знаешь небезызвестного Хабиба Нурмагомедова, который нарушил и нарушает все возможные заповеди Ислама?

Ответы29334

Иудаизм 462 4 авг, 14:35 462 629334

>>629333
Так как евреи считают, что бог это абсолютное добро, они понимают, что зло из-за человека. Поэтому исправлять надо самого себя.
А христиане и мусульмане пошли дальше. Они заявили, что бог добро и они добро, значит зло только от чужих. Следовательно, исправляться надо чужим. Со всеми известными последствиями.

Ответы29344

Православие 463 4 авг, 15:11 463 629344

>>629334
>А христиане и мусульмане пошли дальше. Они заявили, что бог добро и они добро, значит зло только от чужих. Следовательно, исправляться надо чужим.
Ну что ты такое говоришь? Где ты это взял? Для нас основной целью является покаяние - слово, которое в греческом этимологически вмещает в себя изменение человека. Серафим Саровский для того 1000 дней и ночей простоял на камне, чтобы усмирить себя, сделать себя покорным Богу, а не чтобы изменить кого-то другого, что бы ты под этим не имел в виду.
А мусульмане считают, что от Бога исходит как добро, так и зло. С чем мы, конечно, не можем согласиться.

Ответы29361296873100734760

sage 464 4 авг, 15:51 464 629361

>>629344
Дружочек, ты не поленись и сначала это полностью посмотри потом лезь к иудеям.
https://www.youtube.com/watch?v=hzw798_uwiE

Ответы2936629404

Мистицизм 465 4 авг, 16:19 465 629366

>>629361
>пуксреньк

Православие 466 4 авг, 18:22 466 629404

>>629361
Я глуповат и не понял, зачем ты скинул мне видео с необоснованной критикой от религиозно безграмотного человека, который не знает, что у Рахиль, например, было двое детей, а по сути еще больше вспоминаем "Рахиль плачет о детях своих". Дальше смотреть не стал. Впрочем, как и в первый раз, когда увидел этот ролик.
Большая ошибка считать православных безмозглыми ослами. Не повторяй моих ошибок.

Ответы29406

Мистицизм 467 4 авг, 18:31 467 629406

>>629404
>Большая ошибка считать православных безмозглыми ослами
Кураев, в тексте, который был скинут выше точно такой же тезис вставил.

В наш век невежества и идиотизма каждый второй стремится посчитать себя самым умным, который в 21 веке нашел ГРУБЕЙШИЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ в православии/Библии/христианстве, которые рубят все на корню Правда, чаще всего не они сами нашли, а прочитали в интернетиках у кого-то и просто перепостили текст. Конечно же никто из людей, которые жили этими Писаниями и преданиями за 20 веков не смог найти этих грубых ошибок. Но увы, люди 21 века обнаруживают не противоречия, а лишь свое безумие и невежество. И почему-то они этим даже гордятся.

Всякой шелухи с ютуба, созданной для попила бабла на массах и развлечения они готовы накидать, но почему-то когда им кидаешь в противовес увещевания какого-нибудь батюшки на определенную, то сразу же у них пена изо рта идет и крики "ЩАС БЫ ПРОПАГАНДУ ОТ ПОПА КАКОГО-ТО СЛУШАТЬ В 2К19)))"

Иудаизм 468 6 авг, 02:13 468 629687

>>629344
Забавно, что это пишет человек, который как раз пришёл исправлять других.

Ответы29712

47 Кб, 600x552
469 6 авг, 10:25 469 629712

>>629687
>пук

Ответы29713

470 6 авг, 10:32 470 629713

>>629712
Эта зараза и до /re/ дотянулась...
Унесите обратно в /b/левотину свои скверные привычки.

Ответы29716

471 6 авг, 10:37 471 629716

>>629713
>Эта зараза и до /re/ дотянулась...
То есть, если среди людей зараза только распространяется, то значит вместо еврейского мессии все-таки будет христианский Апокалипсис?

155 Кб, 960x639
472 6 авг, 17:08 472 629770

>>619960 (OP)
бибинизм со всем Ликудом обосралися, и зашкварились, голосуйте в следующем месяце за Либермана. להפוך את ישראל שוב לגדולה

Ответы29771

4,7 Мб, mp4,
1280x720, 0:43
Иудаизм 473 6 авг, 17:20 473 629771

>>629770
Поклонники Вити Либермана пусть возвращаются в Россию.

Израиль - еврейское государство.
Голосуем за объединённый список правых партий во главе с Аелет Шакед.

Ответы29775

474 6 авг, 17:27 474 629775

>>629771
Ты тупоголовый ватник-поцреот просто.

Ответы29777

11,9 Мб, mp4,
480x256, 3:45
Иудаизм 475 6 авг, 17:30 475 629777

>>629775
>

Ответы29778

476 6 авг, 17:32 476 629778

>>629777
О, это же Миша Заславский!

Атеизм 477 6 авг, 23:42 477 629822

Правда, что мы все изначально рождены грешными и сама человеческая природа грешна?

Ответы29823

Иудаизм 478 6 авг, 23:51 478 629823

>>629822
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6623.html

Но лучше будет если ты пояснишь что имеешь ввиду под рождением грешником и грешной природой. Потому что возможно в христианстве под этими понятиями подразумевается что-то другое.

479 7 авг, 16:22 479 629989

В чём проблема православия с точки зрения иудаизма? Это языческое извращение монотеистической традиции?

Ответы2999130014

Атеизм 480 7 авг, 16:33 480 629991

>>629989
Там дух, а здесь буква. В этом и проблема. Душевный человек не принимает духовного.

Ответы29995

Атеизм 481 7 авг, 16:52 481 629995

>>629991
В православии радость она духовная, потому и кажется оно всем мрачным, потому что душевный человек не понимает и не принимает духовной радости, но видит лишь отсутствие прежней радости. Духовная радость невидима, она тиха, она не распаляет кровь. А душевная радость это вот например вот здесь изображена: >>619961
Я даже если честно не понимаю, что должна показать эта картинка. Какой смысл в ней? Показать, что пьяный человек горазд на выходки? Непонятно. А Бог тут причем? Ведь на картинке иудеи в иудейском треде на религиозной доске.

>>619960 (OP)
>>620335
Видео из этих постов это тоже из той же оперы. Включим душевную музыку и покажем, как мы здесь прилежно изучаем Божий закон. Показана чисто внешняя сторона, смотрите, как у нас все культурно, цивильно, модно, молодежно. Сначала заповеди в кругу друзей почитаем, а потом пойдем попляшем на концерт, не жизнь, а сказка. И главное - Бог заповедовал! Все законно!

Потому здесь никакой духовности нету, только одна ветхость и душевность. Но для душевного человека, который привык к этим вещам какое-либо изменение будет действительно извращением. А качество "языческое" здесь лишь для оправдания, мол "Ну Бог такого бы точно нам не пожелал!".

Ответы29996

Атеизм 482 7 авг, 16:59 482 629996

>>629995
И я ни в коем случае не имею ничего против например заповедей праздновать праздники Ветхого Завета. Заповеди Бога есть закон и мудрое домостроительство. Вопрос только как относиться к его заповедям. Ведь нельзя указать человеку на его внутреннее, т.к. оно невидимо, потому и необходимо было сначала устроить внешнее, чтобы с помощью видимого указать на невидимое. Но падший человек он конечно же предпочтет прилепиться к внешнему, а не к внутреннему, хотя это и приводит к смерти. На то он и падший, чтобы падать.

И конечно же можно ослепить себя самовольно, чтобы вообще не замечать внутреннего и духовного. Ведь так только выиграли. Можно оправдаться, что не видишь ничего глубже видимого, а все видимое - заповедовал сам Господь, а значит все остальное от лукавого либо ересь человеческая. Конечно, потом из-за всего этого распинается сам Бог, но это уже другая история.

43 Кб, 1200x675
Иудаизм 483 7 авг, 17:57 483 630014

>>629989
Идолопоклонение, проповедование ненависти.
Остальное можно обсуждать.

https://www.youtube.com/watch?v=YTgAHUvCAyk
https://www.youtube.com/watch?v=pBpzqu-_H8I

Ответы30086

484 7 авг, 20:03 484 630035

>>619960 (OP)
почему в Израиле не сделали идиш офиц. языком?

Ответы30037

Иудаизм 485 7 авг, 20:25 485 630037

>>630035
Иврит должен был объединить евреев со всего мира. Националисты ставили задачу создать новую нацию израильтян, перевоспитав галутных евреев. Идиш только мешал.

Ответы30059

486 7 авг, 22:21 486 630059

>>630037
сажа
В итоге было возрождено царство Израильское без Иудеи и иудеев.

487 8 авг, 00:01 487 630086

>>630014
Мне кажется ты просто не понимаешь троицу и роль святых. С твоей иудейской точки зрения что в них идолопоклонского?

Ответы3008730091

488 8 авг, 00:05 488 630087

>>630086
Просто он не верит, что Господь может воплотиться в человеке оставаясь Богом. Я надеюсь, что это искреннее заблуждение, а не желание оставаться в уютной и теплой еврейской традиции, другими словами в зоне комфорта. Вон, со второго видео еврей так и говорит, мол он иудей не потому, что Бога искал, а потому что традиция, мать моя еврей, дед еврей, праздники там туды сюды, вот и втянулся постепенно. Не был бы евреем - веровал бы во что-нибудь другое, в Шиву там или в Аллаха.

Иудаизм 489 8 авг, 00:13 489 630091

>>630086
Всевышний запретил идолопоклонство. Иисус - человек, часть творения, поклонение ему является идолопоклонством. Обращение к "святым" запрещёно заповедью запрещающей обращение к мёртвым. Наделение "святых" качествами Всевышнего - идолопоклонство.
Если ты отказываешься это признать, то тебе же хуже.

Ответы30092

490 8 авг, 00:26 490 630092

>>630091
>Иисус - человек
Он человекогосподь. Наполовину человек, наполовину господь. А если быть точнее, то духочеловекогосподь.

Ответы30098

491 8 авг, 01:11 491 630098

>>630092
Да хоть табуретка, не в этом суть а в том, что не из иного сотворено всё, а потому не верно говорить "тут только Он" или "там только", ведь это постулирование ограниченного, подобного идолам языческим. И различие язычника состоит не в том, что он поклоняется не Единому, ведь нет иного чтоб даже ошибочно поклониться, а в мере его восприятия, что даже от мира отделяет лишь часть, чтобы считать её богом. Потому-то христианство и ислам имеют корневое различие от монотеизма, ведь представление языческое не спрятать и под обёрткой якобы новой: в теле человека-ли, на небе-ли говорят, но отвергают в прочих подобное Его "присутствие", делая себе идола вместо Всесодержащего, и тем всесоприсутствующего Вседержителя.

Ответы30099

492 8 авг, 01:22 492 630099

>>630098
>"тут только Он" или "там только"
Никто и не утверждает, что он только во Христе.

>в теле человека-ли, на небе-ли говорят, но отвергают в прочих подобное Его "присутствие"
Никто и не утверждает, что Бог находится лишь в определенных местах. Он же абсолют.

Зато человек имеет личную свободу воли в Боге. И тут надо определиться, есть ли в этой личной свободе Бог и если есть, то откуда свобода?

Ответы30201

493 8 авг, 12:49 493 630201

>>630099
Но поклоны класть строго очерченному списку людей приходится, не так ли?! Но если более серьёзно, то утверждается в методе описания мира и в роли Создателя в мироустройстве: именно тут постулируется разделение на безвольного божка, который ненавидит Зло вместе с вами, а также на более объёмный мир, в котором и есть это самое Зло созданное иным, кроме Бога, что утверждается словами: не Бог Зло сотворил и допустил к существованию.

Об Абсолюте как о "доброзлом и не только" в христианстве/исламе говорят только некоторые "секты"(направления/школы, находящиеся в явном меньшинстве, почти не содержащие "мирян" или не очень одобряемые большинством собратьев по-вере), однако основной посыл всегда соблюдаем в стиле: есть мир, у мира есть царь и подразумевается, что этот царь не управляется с миром, так как надо исправлять мир уничтожением всякого, что мы найдём неправильным (то есть не верным) в окружающем мире. Таким образом роль Царя Судии потихоньку подменяется, в сознании, самосудом землян, как когда-то над Израилем царствование Бога через наместника-судью было подменено сознанием народа на царевластие и судейство земное.

Ты видишь противоречие в существование свободы воли в Боге?! Нет, нет тут никакого противоречия и вот почему: выбор наш полностью полноценен, однако он находится в ограничении самого понятия свободы, которая являет собой выбор среди множества причин будущих следствий. Однако обращаясь с причинами и следствиями мы вполне можем понять, что Всевышний может оперировать беспредельными аналогами объёмов таких причин и следствий. Потому-то даже если бы и судились мы с ним, то Он всегда вышел бы правым, так как Он Благ и Прав и никак иначе. Но судить нас можно не только по великой правде, но и по нашей: ведь даже и в нашей правде углубившись мы узнаем, что и тут Всевышний всегда Прав и Благ и нет иного. Но так как мы выбирали всяко, то и последствия нашего выбора принесут нам плоды всякие, защитить и спасти от которых может только Он, пред Собою Самим, ради Себя Самого, так как он связал ничто и сделал из него отношение: дал ничто имена в неисчислимой малости Имени своего и тем сделал и причины, и следствия, и связь между ними, и место обращения их. Потому-то есть в личной свободе Бог, ведь если бы не пребывал Он и там, то не существовало бы оно, ведь ничто не может существовать наравне со Вседержителем (то есть и "что" и "ничто" не пребывают отдельно, ведь тогда было-бы пространство, которое ограничивает недобога и другого, равного ему).
Вот и получается в итоге принцип сравнения учений: попроси описать картину мира без какого-либо осуждения какого-либо "врага". Так будет видно: учение это существует ради самого учения, ради соблюдения прекрасности установлений его в лицезрении открытых и прочих дел Создателя; или существует оно только как боль надломленного максимализма юности, которое ещё крепится и собирает силы на последнее великое событие, которое уничтожит неверных и злую половину древа познания Добра и Зла, при этом не желая знать, что нет никакой отделённости в самом древе, но целостно оно, как целостны даруемые им знания ради приготовления к древу Жизни Вечной, амин.

493 8 авг, 12:49 493 630201

>>630099
Но поклоны класть строго очерченному списку людей приходится, не так ли?! Но если более серьёзно, то утверждается в методе описания мира и в роли Создателя в мироустройстве: именно тут постулируется разделение на безвольного божка, который ненавидит Зло вместе с вами, а также на более объёмный мир, в котором и есть это самое Зло созданное иным, кроме Бога, что утверждается словами: не Бог Зло сотворил и допустил к существованию.

Об Абсолюте как о "доброзлом и не только" в христианстве/исламе говорят только некоторые "секты"(направления/школы, находящиеся в явном меньшинстве, почти не содержащие "мирян" или не очень одобряемые большинством собратьев по-вере), однако основной посыл всегда соблюдаем в стиле: есть мир, у мира есть царь и подразумевается, что этот царь не управляется с миром, так как надо исправлять мир уничтожением всякого, что мы найдём неправильным (то есть не верным) в окружающем мире. Таким образом роль Царя Судии потихоньку подменяется, в сознании, самосудом землян, как когда-то над Израилем царствование Бога через наместника-судью было подменено сознанием народа на царевластие и судейство земное.

Ты видишь противоречие в существование свободы воли в Боге?! Нет, нет тут никакого противоречия и вот почему: выбор наш полностью полноценен, однако он находится в ограничении самого понятия свободы, которая являет собой выбор среди множества причин будущих следствий. Однако обращаясь с причинами и следствиями мы вполне можем понять, что Всевышний может оперировать беспредельными аналогами объёмов таких причин и следствий. Потому-то даже если бы и судились мы с ним, то Он всегда вышел бы правым, так как Он Благ и Прав и никак иначе. Но судить нас можно не только по великой правде, но и по нашей: ведь даже и в нашей правде углубившись мы узнаем, что и тут Всевышний всегда Прав и Благ и нет иного. Но так как мы выбирали всяко, то и последствия нашего выбора принесут нам плоды всякие, защитить и спасти от которых может только Он, пред Собою Самим, ради Себя Самого, так как он связал ничто и сделал из него отношение: дал ничто имена в неисчислимой малости Имени своего и тем сделал и причины, и следствия, и связь между ними, и место обращения их. Потому-то есть в личной свободе Бог, ведь если бы не пребывал Он и там, то не существовало бы оно, ведь ничто не может существовать наравне со Вседержителем (то есть и "что" и "ничто" не пребывают отдельно, ведь тогда было-бы пространство, которое ограничивает недобога и другого, равного ему).
Вот и получается в итоге принцип сравнения учений: попроси описать картину мира без какого-либо осуждения какого-либо "врага". Так будет видно: учение это существует ради самого учения, ради соблюдения прекрасности установлений его в лицезрении открытых и прочих дел Создателя; или существует оно только как боль надломленного максимализма юности, которое ещё крепится и собирает силы на последнее великое событие, которое уничтожит неверных и злую половину древа познания Добра и Зла, при этом не желая знать, что нет никакой отделённости в самом древе, но целостно оно, как целостны даруемые им знания ради приготовления к древу Жизни Вечной, амин.

Показать весь текст
Ответы30212

494 8 авг, 13:17 494 630212

>>630201
>не Бог Зло сотворил и допустил к существованию
Ты опять начинаешь? Как же я от тебя устал. Я бы стал дальше рассматривать твою писанину, если бы ты эти 2 вещи не смешивал в одно. А иначе ты просто воздух сотрясаешь впустую.

Бог зла не сотворил, НО попустил. Нету никакой необходимости во зле. Необходимость допущения зла появляется лишь при появлении зла. Нету зла - нету никакой необходимости в нем.

И ты опять начнешь мне затирать, что попустить == сотворить. И дать возможность творить зло другому == сотворить зло. Нет, не надо этого. Действительно, об ином говорят лишь секты. И пусть ЭТО там и остается.

Ответы3021530216

495 8 авг, 13:34 495 630215

>>630212
Вот и получается, что у тебя существует добробог и злобог, которые не имеют друг к другу отношения. И добробог, которому ты поклоняешься, говорит: я образую свет, но не творю тьму, я делаю только мир и не произвожу бедствия. А злобог говорит: я закончил академию зла и я делаю свою работу. Вот и получается, что твой добробог как земной царь: ограничен и сидит в своих палатах, так как не требуется ему самому поддерживать зло при попущении его: зло существует само по себе, оно получаются столь же предвечно и изначально, как и добробог, ведь оно не сотворено им, а существует не менее реальным, чем и добробог со всеми его творениями.

И тебя нимало это не смущает, ты и правда желаешь найти и уничтожить часть Зла в едином древе единого познания.

Ответы30217

Иудаизм 496 8 авг, 13:38 496 630216

>>630212
«Cоздаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие, Я, Г-сподь, свершаю все это.» (Йешаягу, 45:7)

Ответы30217

497 8 авг, 13:43 497 630217

>>630215
>Вот и получается, что у тебя существует добробог и злобог, которые не имеют друг к другу отношения
Нету никакого злобога. Ты сам это додумываешь.

>так как не требуется ему самому поддерживать зло при попущении его: зло существует само по себе
Ты сам опять додумываешь. Зла без добра не существует. Зло не существует само по себе.

>>630216
О, книжник, отвечай мне, для чего нужно творить тьму? Я не спорю с тем, что выше всего стоит лишь один Бог, без воли которого ничего не совершается, в чем меня пытается упрекнуть абсолютизированный анон выше.

Твоя цитата как раз исключает существование того самого "злобога".

Ответы3021930233

Иудаизм 498 8 авг, 13:47 498 630219

>>630217
В цитате прямо сказано, что Б-г создаёт зло ("ра" רָע).

Ты говоришь:
>Бог зла не сотворил, НО попустил.

Ты просто неуч или осознанно отвергаешь Св.Писание? Оправдывайся.

Ответы30221

499 8 авг, 13:51 499 630221

>>630219
>Б-г создаёт зло
То есть причина прелюбодейства в человеке - Бог?

Ответы30223

Иудаизм 500 8 авг, 13:54 500 630223

>>630221
Хрюс в очередной раз пойман за руку, но признавать неправоту отказывается. Классика.

Ответы30225

501 8 авг, 13:56 501 630225

>>630223
Ты похоже совсем с ума сходишь, ты даже уже дальше 2х постов не можешь в диалог, но начинаешь детектировать кого-то.

Вопрос ведь простой: человек прелюбодействует с идолами по отношению к Богу. В чем причина? Зачем Бог создал это зло, как ты говоришь?

И для того абсолютизированного анона я отвечу, что пленение евреев это добро, иначе назвать это злом было бы Богохульством, ведь Бог благой. Сотворил ли Бог зло, отведя их в плен?

Ответы3022830233

Иудаизм 502 8 авг, 14:00 502 630228

>>630225
Можешь прямо сказать, зачем все эти виляния жопой?

Ответы30230

503 8 авг, 14:05 503 630230

>>630228
Иногда мне кажется, что здесь пишет автобот Пинхаса, потому что решив 1 раз посмотреть видео с ним я увидел что здесь появляются посты, которые 1 в 1 копируют его фразы на ту или иную тему.

А раз ты не можешь ответить на такой простой вопрос как:
"Если человек прелюбодействует с идолами, но творец зла - Бог, то значит творец и виновник прелюбодействия сам Бог?"

То значит ты сам не разбираешься, во что веруешь? Только лишь повторяешь?

Ответы30232

Иудаизм 504 8 авг, 14:12 504 630232

>>630230
Я не вижу смысла отвечать на твои пустые вопросы. Очевидно, что ты пытаешься скрыть свою неправоту, вместо того чтобы признать её.
Ты разводишь демагогию впустую. Здесь некого переубеждать.

Подведём итог:
Хрюс в очередной раз пришёл отстаивать свою веру в бога любви, получив опровержение своим идеям в виде цитаты из Св.Писания отказался признать неправоту и выбрать истину. Вывод: хрюсу истина не нужна, ему важнее продолжать поклоняться никчёмным идолам и оставаться в православной традиции.
Обсуждать здесь больше нечего.

Ответы30234

505 8 авг, 14:12 505 630233

>>630217
Это следствие из двух пунктов твоих утверждений:
1. Зло существует.
2. Христиане говорят, Бог его не творил потому, что видят в этом противоречие.
Следовательно Зло существует предвечным и изначальным, как и этот добробог, то есть само есть ещё один из таких недобожков.

Именно потому Абсолют творец добразла, или сначала ты утверждаешь, что "зло без добра не существует", а затем "но добробог не творил зла", тем самым подразумевая ограниченность добробога там, где есть зло но нет его творчесва, что и есть идолопоклонческое создание равных и ограниченных оппонентов вместо Единого.

>>630225
В мере поклонения: например охотники в полях поклонялись божку охоты, охотники путешествовавшие в лесах и полях поклонялись божкам леса, поля и кого-то из них держали за бога охоты (по мере успеха в охоте). Именно то, что язычник никак не хочет принять существующее целым и есть его отличие от Единобожника. Не обряды, не одежда, не даже заученные фразы и действия - так может мимикрировать и язычник, но единобожником он станет от признания Единого Творца Всего, то есть Творца и Добра, и Зла, и прочего не имеющего существования самого по себе, ведь нет иного, кроме Него.

Именно воспитани, именно соблюдение законов ради красоты самого отношения между Недоведомым и его открывшейся, неисчислимо малой частью, и есть цель существования таких инструментов познания, как Добро и Зло.

Более корректно понимать слово зло как родственника слова "зело" - что означает избыточно много: как немного воды и еды в сумкепутешественника - добро его, а избыток есть причина утопления; также и Зло запрещено людям не потому, что Зло, а потому, что мы ещё слишком малы, чтоб вместить в себя это Добро. Потому-то нет никакого противоречия в том, что Бог Благ и творит Зло.

Ответы30238

506 8 авг, 14:14 506 630234

>>630232
>Очевидно, что ты пытаешься скрыть свою неправоту
>Обсуждать здесь больше нечего
Да, видно, как твой ум постепенно трескается от твоей злобы. Действительно, здесь уже некого переубеждать. Одна лишь пустота.

507 8 авг, 14:25 507 630238

>>630233
>Это следствие из двух пунктов твоих утверждений:
Может быть это твое мышление таково, что являет это следствие? Я не вижу никаких противоречий в том, что зло существует, но оно не было сотворено.

>Следовательно Зло существует предвечным и изначальным, как и этот добробог
Опять какая-то ересь, которую никто не проповедует.

>Именно то, что язычник никак не хочет принять существующее целым и есть его отличие от Единобожника.
Для чего Бог творит нехотение у язычника?

>Именно воспитани, именно соблюдение законов ради красоты самого отношения между Недоведомым и его открывшейся, неисчислимо малой частью, и есть цель существования таких инструментов познания, как Добро и Зло.
Ты хочешь утверждать, что не существует детей, которые с рождения приняли своего Отца и не приемлют от него никаких наказаний, потому что они всецело доверяют ему? Ты определись: у человека свобода или человек почему-то должен обязательно коснеть к разным прелюбодействам и получать наказание за это ради научения? Если человек свободен, то он мог бы просто довериться Отцу и не получать никакого наказания для воспитания.

Иудаизм 508 8 авг, 15:14 508 630268

Перекат
https://2ch.hk/re/res/630265.html (М) >>630265 (OP)
https://2ch.hk/re/res/630265.html (М) >>630265 (OP)
https://2ch.hk/re/res/630265.html (М) >>630265 (OP)
https://2ch.hk/re/res/630265.html (М) >>630265 (OP)
https://2ch.hk/re/res/630265.html (М) >>630265 (OP)
https://2ch.hk/re/res/630265.html (М) >>630265 (OP)

509 11 авг, 06:05 509 631007

>>629344
>. Серафим Саровский для того 1000 дней и ночей простоял на камне, чтобы усмирить себя, сд
Моё увожение.
А смог бы этот титан духа отрезать себе бенис и ятра как делали скопцы?

Гностицизм 510 28 авг, 21:45 510 634760

>>629344
Ох уж эти мусульмане...

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. Ис.45:7.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion