М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

989 Кб, 1756x2160
Официальный православия тред №121 Православие 13 июля, 11:45 623159 В конец треда | Веб

Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Предыдущий тред: >>619878 (OP)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re

Ответы31743733575958216159

46 Кб, 768x1024
2 13 июля, 12:12 2 623174

>>623159 (OP)

3 13 июля, 12:20 3 623176

Основа христианского учения - любовь.
Основа православного учения - правота.
Полюбить то, что право? Смахивает на гордыню.
Есть тайная дверь, за которой облизывается Христос.
Но придется смешать слезы и смех.
Когда достигнется единство скорби и веселия, тогда грех будет покрыт.
Кто-то скажет "ИСТЕРИЧКА! БЛУДНИЦА! ОГОНЬ!", и будет прав.
Но Мать имеет право забирать лучших.

513 Кб, 800x1547
4 13 июля, 12:22 4 623177

Освящаю тред плотью и кровью Иисуса Христа.
Он поступил с нами весьма жестоко.
Интересное проявление космической любви! Я бы побежал прочь от этого человека.

Ответы3251

1,6 Мб, 1200x1200
5 13 июля, 19:25 5 623251

>>623177
>Он поступил с нами весьма жестоко.
>Я бы побежал прочь от этого человека.

6 13 июля, 19:29 6 623253

Анон, почему все христианские праздники имеют фиксированную дату, а Воскресенье Христово высчитывается и имеет плавающую дату? Ведь у него по идее тоже есть вполне фиксированная дата (Христа распяли 3 апреля 33 года Н.Э., стало быть Воскресенье произошло 6 апреля).

Ответы3254

7 13 июля, 19:35 7 623254

>>623253
Официальный календарь не совсем соответствует правильному движению светил, он "сполз" от космического времени.
Рождение Христово - космическое событие, поэтому плавает. Праздники же утверждены для простоты.

81 Кб, 533x800
8 13 июля, 19:35 8 623255

Анон, представь - утром ты подходишь к храму и видишь у ворот пикрелейтед, который орет: "Попы! Хватит торговать опиумом для народа!"
Твои действия?

Ответы3256326132623267

9 13 июля, 19:37 9 623256

>>623255
Скажу, чтобы он бросал курить в таком случае.

Атеизм 10 13 июля, 20:14 10 623261

>>623255
>буддизм порождает бомжизм
проиграл с подливой.
>Твои действия?
один сумасшедший упрекает других сумасшедших. Пройду мимо.

11 13 июля, 20:56 11 623262

>>623255
Начну ему втирать про неизбежность трансгуманистического будущего.

41 Кб, 400x600
12 13 июля, 20:57 12 623263

>атеизм

Ответы3266

13 13 июля, 21:00 13 623266

>>623263
Что не так? И причем тут пионерская агитка?

Тибетский буддизм 14 13 июля, 21:01 14 623267

>>623255
>бомжизм
Как что-то плохое. Будь тут климат как в Индии или в том районе - давно бы переселился на улицу.

>Твои действия?
Встаю рядом с ним и начинаю орать "Попы! Даёшь кислоту массам!"

Ответы3328

15 14 июля, 10:12 15 623328

>>623267
Почему большинство современных буддистов европейцев- ньюйэджеры и необуддисты?

Ответы33303334

16 14 июля, 10:24 16 623330

>>623328
Вижу здесь две причины.
1) Гордыня. "Да зачем все эти ламы, традиции, правила. Это всё для быдла, а я то знаю истину!"
2) Отсутствие дацанов, буддийского религиозного института у европейцев.

Отсюда все эти фрики и берутся.
мимодацанский

Ответы3334

Тибетский буддизм 17 14 июля, 10:39 17 623334

>>623328
Потому что нет традиции поддерживать традицию.

>>623330
>Да зачем все эти ламы, традиции, правила. Это всё для быдла, а я то знаю истину!
Зачем такому буддизм, если он уже знает истину?
>Отсутствие дацанов, буддийского религиозного института у европейцев.
Удвою. С другой стороны в России, например, это предохраняет буддизм от деградации в очередную РПЦ. Есть конечно БТСР, но она развивается довольно мало в неэндемичных районах.

>мимодацанский
Калмык? Бурят?

Ответы3339

18 14 июля, 10:52 18 623339

>>623334
>Калмык? Бурят?
Европеец. Или как говорят буряты "западник".

Ответы3342

34 Кб, 560x560
Тибетский буддизм 19 14 июля, 11:05 19 623342

>>623339
>Или как говорят буряты "западник"
Выглядит как попытка расового самоопределения через религию.

Ответы3346

20 14 июля, 11:13 20 623346

>>623342
Сибирских русских они западниками не называют, они свои. Запад это европейская часть страны до Урала.

Ответы3350

46 Кб, 511x645
Тибетский буддизм 21 14 июля, 11:36 21 623350

>>623346
Странно всё это, деление "свой-чужой" какое-то. Зачем?

Ответы3364

22 14 июля, 12:13 22 623364

>>623350
Потому что существует всеразличающая мудрость. Четвертая из пяти.

Ответы3365

178 Кб, 500x281
Тибетский буддизм 23 14 июля, 12:21 23 623365

>>623364
>не делает различий между "почему" и "зачем"
>втирает что-то там про различающие мудрости

24 14 июля, 12:21 24 623366

Ненавижу вас и вашу блядскую религию!!

Ответы34523509

25 14 июля, 15:04 25 623452

>>623366
Ты просто не умеешь ее готовить!

Гностицизм 26 14 июля, 16:51 26 623505

23. /…/ Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.

24. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.

Почему Бог не исцеляет по просьбам молящихся во имя Иисуса?

Ответы35163575

27 14 июля, 16:58 27 623509

>>623366
иншалла, брат

28 14 июля, 17:20 28 623516

>>623505
>Почему Бог не исцеляет по просьбам молящихся во имя Иисуса?
41И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да

Почему Бог не избавил Иисуса от его страданий, если он молился об этом?

Ответы3519

Гностицизм 29 14 июля, 17:22 29 623519

>>623516
>впрочем не Моя воля, но Твоя да

Так он же сам тут отвергает свою волю. Значит согласился на муки. На мой вопрос ответа не дано. Иисус дал конкретное обещание, если верить евангелию. Может быть это обещание дано только апостолам?

Ответы3557

30 14 июля, 18:16 30 623557

>>623519
>Иисус дал конкретное обещание, если верить евангелию.
То есть по твоей логике можно у Бога просить богатства Земли и бессмертие тела? Или это все-таки кажется подсознательно чем-то неправильным перед Богом?

>Так он же сам тут отвергает свою волю.
Тем самым показывая тебе, как нужно правильно молиться. А если будет вредно давать исцеление человеку, который заболел, то стоит ли его исцелять? Не будет ли это камнем вместо просимой рыбы?

Видишь, везде очень много "НО". А если ты считаешь, что раз написано, то должно быть без "НО", то вопрос о даровании земных благ и богатств по молитве остается в силе.

Ответы3561

Гностицизм 31 14 июля, 18:19 31 623561

>>623557
>То есть по твоей логике можно у Бога просить богатства Земли и бессмертие тела? Или это все-таки кажется подсознательно чем-то неправильным перед Богом?

Да, можно. Если дано обещание то оно дано. Но что-то не видно и богоугодных исполнений. Просьб об исцелении, например.

>Тем самым показывая тебе, как нужно правильно молиться.

Не имеет логической связи с первым. Иисус, если верить евангелию, дал конкретное обещание. Если это обещание было дано всем людям, как это интерпретируют, то оно не исполняется. А значит по мнению того же Сысоева это доказательство лжеучения.

Ответы3570

32 14 июля, 18:30 32 623570

>>623561
>Но что-то не видно и богоугодных исполнений.
Ты сам себе противоречишь. Определись, что значит богоугодно:
1. Господи, на все воля твоя (Как молился Христос)
2. Господи, пусть будет как воля моя! (Как предлагаешь ты)

>Если дано обещание то оно дано.
Удивительно и как только все эти верующие могли дать себя одурачить, не видя явного исполнения всех желаний, ведь сказано: дано будет!

Ответы3572

Гностицизм 33 14 июля, 18:32 33 623572

>>623570
>Определись, что значит богоугодно:
Богоугодное желание, это желание исцеления. Это подтвердил сам Иисус в евангелии.

>Удивительно и как только все эти верующие могли дать себя одурачить, не видя явного исполнения всех желаний, ведь сказано: дано будет!

Да, их запугали адом, что если они не будут верить в каждое слово в писании, то попадут в ад. Это блокирует критическое мышление и делает ведомым.

Ответы3579

Тибетский буддизм 34 14 июля, 18:36 34 623575

>>623505
Потому что вместо того чтобы помолившись пойти к врачу они продолжают отбивать поклоны и начитывать заклинания.

35 14 июля, 18:37 35 623579

>>623572
>Это подтвердил сам Иисус в евангелии
Где он сказал, что исцеление всегда богоугодно? Цитатку плиз.

Ответы3583

Гностицизм 36 14 июля, 18:45 36 623583

>>623579
Он сказал что будет дано все. Исцеление он сам давал. Против богатства он выражался критически. Следовательно, у нас имеется база для диалектического вывода. Следовательно, исцеление не является чем-то плохим, по сравнению с богатством, следовательно, исцеление можно просить, учитывая, что не было дано никаких критических замечаний относительно его.

Ответы3585

37 14 июля, 18:50 37 623585

>>623583
То есть инвалиды с рождения это ошибка и мы должны обязательно вымаливать их исцеления, делая богоугодное дело? А болезнь посланная опять же от Бога это тоже ошибка? Интересное у тебя верование. Везде какие-то ошибки.

>Он сказал что будет дано все.
>Против богатства он выражался критически
А против бессмертия или долголетия он не выражался критически? Ведь живя 200 лет можно намного больше провести времени в покаянии. Или тут какие-то свои тонкости?

Ответы3589

Гностицизм 38 14 июля, 18:56 38 623589

>>623585
>То есть инвалиды с рождения это ошибка и мы должны обязательно вымаливать их исцеления, делая богоугодное дело?

Мы можем.

>А болезнь посланная опять же от Бога это тоже ошибка?

Бог не может посылать болезни. Если он посылает болезни, то он дьявол.

>А против бессмертия или долголетия он не выражался критически?

Тут модно возразить, что в Библии установлен срок жизни 120 лет. Следовательно, все что больше можно считать не богоугодным. Но, конечно, это тоже бред. С чего бы доброму Богу желать нам смерти.

Ответы3592

Гностицизм 39 14 июля, 18:57 39 623590

Почему Бог не может послать к каждому человеку ангела, чтобы ангел объяснил каждому человеку учение четко, ясно, словами понятными каждому индивидуально? Непонятно.

Ответы3616

11 Кб, 224x225
40 14 июля, 18:58 40 623592

>>623589
Интересно, а это не ты ли создавал тред с целибатом?

>Мы можем.
То есть Господь ошибку совершил, дав родиться такому человеку? Он ведь мог и не делать инвалида, а сделать его здоровым. И молиться не пришлось бы.

Ответы3595

Гностицизм 41 14 июля, 19:02 41 623595

>>623592
Я. Целибат еще усилил мои мыслительные способности. С каждым месяцем целибата мышление улучшается (еще надо витамин С пить и белок употреблять).

>То есть Господь ошибку совершил, дав родиться такому человеку? Он ведь мог и не делать инвалида, а сделать его здоровым. И молиться не пришлось бы.

Это уже другой вопрос. Было дано обещание. Оно не исполняется.

Ответы3601

59 Кб, 1200x1200
42 14 июля, 19:09 42 623601

>>623595
>Я. Целибат еще усилил мои мыслительные способности.
А ведь я еще тогда заметил, что ты очень уперт и до добра тебя это не доведет.

Если вдруг ты сначала снял крестик, а потом спустя месяцы начал видеть противоречия и отсутствие логики в учении, которому люди следуют верою, светом и правдою 2000 лет то есть придется посчитать их за глупцов и невежд, которые не видят того, что видишь ты то очень сомнительно будет утверждать, что мыслительные способности улучшились.

Логика понятие относительное, но гордыня никогда не позволит принять иную логику. Ведь ты всегда прав, а еще у тебя целибат и мыслительные способности выросли вверх. Ну и еще всякие разные духи, не очень добрые с радостью совьют гнездо в твоем уме, помогая тебе мыслить так, как нужно.

Ответы36043673

Гностицизм 43 14 июля, 19:13 43 623604

>>623601
Критика того бреда, которое нагородили приверженцы этого бреда была все 2000 лет. Как, в частности, критика вечного ада и достоверности евангелий и преемства от апостолов.

Ответы3607

44 14 июля, 19:18 44 623607

>>623604
>Критика того бреда, которое нагородили приверженцы этого бреда была все 2000 лет
Собака лает, а караван - в лице сомна святых - идет. У одних плод - лай и споры. У других - праведная жизнь и вечная радость, начинающаяся уже здесь - на Земле. В чем смысл Христа, если он не спасает никого на деле? Никакого. Смысл - в спасении человека.

Ответы3618

45 14 июля, 19:24 45 623616

>>623590
Человек еле различает тонкое, ему не хватает сердца, чтобы распознать дух.
Открытому сердцу дается все.

Ответы3620

Гностицизм 46 14 июля, 19:27 46 623618

>>623607
Про святых тебе любая секта нарасскажет таких историй, что живу дашься. Никак нелогичность системы убеждений это не исправит.

Ответы3620

4 Кб, 160x160
47 14 июля, 19:29 47 623620

>>623616
Сейчас тебя спросят, почему Господь просто не дарует человеку различать тонкое.

>>623618
>Про святых тебе любая секта нарасскажет таких историй, что живу дашься.
Ну пусть расскажет. Если есть реальные исторические люди, которые в этих сектах были настолько благими, что жертвовали собою ради других людей и любили всех приходящих к ним, то как ты можешь осуждать эту секту? Христиане имеют реальные исторические личности, которые еще и научали этому делу. Мне нравится, это Божьи люди. Покажи мне другие примеры?

Ответы36253632

48 14 июля, 19:32 48 623625

>>623620
Есть Дары Святые, есть плоть и кровь, есть хлеб и вино, есть жертвенное благоухание, есть молитва. Кто может проникать в тайное тот и достоин различать тонкое. Бог дает только искренним.

Ответы3627

49 14 июля, 19:35 49 623627

>>623625
>Бог дает только искренним
А почему нельзя даровать искренность?

Ответы3630

50 14 июля, 19:36 50 623630

>>623627
Потому что ты тоже должен что-то делать.

Гностицизм 51 14 июля, 19:42 51 623632

>>623620
> то как ты можешь осуждать эту секту?
Легко, я вскрываю нелогичность учения, а значит его неистинность. То что кто-то личной практикой достиг каких-то плодов духовных не делает учение логичным, а значит верным.

Ответы36373638400858255858

52 14 июля, 19:47 52 623637

>>623632
>неистинность
>я вскрываю
Сидя в закрытой коробке ты никогда не увидишь всю коробку, а значит никогда не узнаешь истины. Собственно, ты почему-то решил что твоя логика == истина, поэтому все что противоречит твоей логике - неистинно. Вот тут ты и упал.

Ответы3641

53 14 июля, 19:47 53 623638

>>623632
Они знают женскую логику, поэтому кажется мистическим бредом.

Гностицизм 54 14 июля, 19:50 54 623641

>>623637
Но мы не сидим в коробке.

Ответы36423644

Гностицизм 55 14 июля, 19:52 55 623642

>>623641
Да и вообще что за бред ты несешь. Истина это знание соответствующее действительности. Мне не нужно обладать знанием о том как коробка выглядит снаружи, чтобы знать как она выглядит изнутри. Как она выглядит изнутри это тоже истинное знание.

Ответы3644

31 Кб, 1000x559
56 14 июля, 19:55 56 623644

>>623641
>Но мы не сидим в коробке.
Тогда почему ты не видишь, где ты сидишь?

>>623642
>Истина это знание соответствующее действительности
Действительность это что? Твое субъективное мнение?

>Как она выглядит изнутри это тоже истинное знание.
Пикрелейтед.

>Мне не нужно обладать знанием о том как коробка выглядит снаружи, чтобы знать как она выглядит изнутри.
Религия говорит о том, что такое коробка, в которой ты живешь. Ты сейчас используя то, как выглядит коробка внутри опровергаешь то, как выглядит коробка снаружи.

Ответы3648

Гностицизм 57 14 июля, 19:59 57 623648

>>623644
>Тогда почему ты не видишь, где ты сидишь?
С чего ты решил что я не вижу?

>Действительность это что? Твое субъективное мнение?
Действительность это объективная реальность, независящая от твоего мнения.

>Пикрелейтед.
Никакого отношения к твоей метафоре с коробкой не имеет.

>Религия говорит о том, что такое коробка, в которой ты живешь.
Я и сам вижу частично эту коробку. Если то что говорят входит в логическое противоречие с данностью, то это ложь. Тем более, если то что говорят внутренне противоречиво.

Ответы3659

Гностицизм 58 14 июля, 20:01 58 623650

И снова пошла софистика и демагогия. Т.е. дьявольщина. Как вы не чувствуете этого? Мыслить логично это прост-напросто мыслить честно. Стараться говорить правду. Когда делаешь так, то мышление автоматически выправляется.

Ответы3651

59 14 июля, 20:01 59 623651

>>623650
Почему ты выбрал христианство, например не ислам или буддизм с индуизмом?

Ответы3653

Гностицизм 60 14 июля, 20:03 60 623653

>>623651
Так я изначально и являюсь буддистом. Просто в буддизме тоже не всё логично.

Ответы3654

61 14 июля, 20:03 61 623654

>>623653
Мне кажется ты просто нью-эйджер у которого постмодернистский венегрет в голове?

Ответы3656

Гностицизм 62 14 июля, 20:07 62 623656

>>623654
Нет, я не нью-эйджер. Я изучал буддизм очень долго и разбираюсь в нем достаточно хорошо. В основном специализировался на тхераваде.

Ответы3657

63 14 июля, 20:08 63 623657

>>623656
И что же ты узнал? Какие противоречия нашёл?

Ответы3660

64 14 июля, 20:11 64 623659

>>623648
>Если то что говорят входит в логическое противоречие с данностью, то это ложь
Когда ты используешь логику то ты чем-то оперируешь. Если ты ошибаешься в оперируемых предметах, то не удивительно, что у тебя логика не сходится.

Если тебе говорят, что кнут - благо, то тут особо негде использовать логику, ты просто одно сравниваешь с другим. Но ты считаешь кнут - злом, поэтому говоришь, что "У вас тут все нитак! Это нелогично! Кнут - зло!". Но логика то конечно в некотором смысле она одна для всех.

>С чего ты решил что я не вижу?
Не могу представить, чтобы просветленный, познавший суть вселенной сидел в православном треде на религаче и начал бы задавать вопросы. Похоже, что ты в стенку долбишься и не видишь этого.

>Я и сам вижу частично эту коробку
Видишь, то ты не видишь коробки, то видишь ее частично. Значит у тебя лишь своя правда, как с той картинки. Истина тебе еще не открылась.

>Никакого отношения к твоей метафоре с коробкой не имеет.
Ты правду истиной называешь. Коробка она не делится на части.

Ответы3661

Гностицизм 65 14 июля, 20:14 65 623660

>>623657
В изначальном буддизме (как и в реальности) был перерождающийся дух (гандхабба в суттах ПК). Там куча противоречий в философии, космологии. Я уже давал в тредах разъяснения. Вот тут еще сегодня писал кое-что

https://2ch.hk/po/res/33509120.html#33513661 (М)

Ответы3672

Гностицизм 66 14 июля, 20:19 66 623661

>>623659
Истина не противоречит правде, все верно. На примере твоей картинки. Изучив направление света и тени можно узнать форму объекта который дает тень. Мне не нужно видеть непосредственно сам объект. Поэтому, я видя тени и направление света, могу, как минимум, сказать, что это не Пирамида, например. И тут мне приходят и говорят, что это пирамида. Я конечно скажу, что вы лжец, голубчик.

Ответы36713674

67 14 июля, 20:46 67 623671

>>623661
>Мне не нужно видеть непосредственно сам объект. Поэтому, я видя тени и направление света, могу, как минимум, сказать, что это не Пирамида, например.
Я правильно понимаю, что видя на той картинке отражение в виде синего квадрата, ты скажешь, что объект это не круглое, а что-то кубическое?

Но ты вообще правильно показал дыры в своем мышлении логике. Ты изначально имея неполные знания считаешь, что можешь иметь какое-либо полное знание. Мысль о том, что объект не пирамида == знание о полном. Это так не работает. Это работает лишь в одностороннем порядке. Если ты будешь проецировать правду назад, то получишь лишь новое множество вариантов, что не может давать никакой 100% уверенности о искомом объекте.

Ответы3676

68 14 июля, 20:48 68 623672

>>623660
Ты атеист или агностик?

Ответы3684

69 14 июля, 20:49 69 623673

>>623601
>которому люди следуют верою, светом и правдою 2000 лет
А сколько тысяч лет жертвы божкам приносили...

70 14 июля, 20:50 70 623674

>>623661
Противоречия существуют, чтобы их решать, а не отмахиваться. Ты правду говоришь, что нужно быть честным и это откроет реальность. Но и реальность полна загадок.

Гностицизм 71 14 июля, 20:55 71 623676

>>623671
Имея квадратную тень, я уже точно знаю что это не шар. Имея круглую тень, я уже точно знаю что это не квадрат и не пирамида и не куб. Это и есть истина. Тот кто приходит и утверждает что этот объект шар, или пирамида является ни кем иным как лжецом. А исходя из твоих ответов, можно сделать такой вывод, что лжи вообще не существует и все говорят только правду, лол. Нет. Существует правда. Существует ложь. И выявляется это гораздо проще чем ты думаешь. Достаточно просто не быть запуганным и лживым с самим собой.

Ответы3682

72 14 июля, 20:59 72 623682

>>623676
>Имея квадратную тень, я уже точно знаю что это не шар
Поп сказал что шар, значит шар. Если ты не веришь попу, то ты неверный. Если ты неверный, то твой опыт наблюдения квадратной тени ошибочен. Учи религиозную логику.

Гностицизм 73 14 июля, 20:59 73 623684

>>623672
Я гностик. Опираюсь на знания и частично веру, т.к. опираюсь в размышлениях на некоторые аксиомы, как, например, существование духовного мира и духовного тела у человека. Просто опираясь на некоторые знания и аксиомы, даже ограниченные, можно очень легко выявить ложь в религиозных учениях.

Православие 74 14 июля, 22:33 74 623733

>>623159 (OP)
Послезавтра ночь Вальпургиева

Собственные воззрения 75 14 июля, 22:41 75 623737

С чьим толкованием стоит читать Евангелие первый раз?

Ответы373837413753

Православие 76 14 июля, 22:44 76 623738

>>623737
Читай без толкований.

77 14 июля, 23:09 77 623741

>>623737
https://predanie.ru/book/67839-kulturno-istoricheskiy-kommentariy-novyy-zavet/

78 14 июля, 23:42 78 623753

>>623737
Слушай, вот я сейчас читаю Евангалие на английском (KIng James Version кажется, но на инглише их там тысяча переводов)и комментарии тоже на английском, и сразу несколько толкований тоже на английском (От Скофилда, МакГарви и Пендлтона). Очень круто, у них в толкованиях уклан больше не богословско-философский, а исторический контекст, мне это безумно интересно читать. Ну там например идет "Во дни царя Ирода" и сразу идет историческая справка "There was in the days of Herod, the king of Judea — This is he who is commonly known by the name of Herod the Great, a cruel, ambitious man, who, without any title, obtained the crown of Judea from the Roman senate, to whom he was recommended by Mark Antony. Under his government the Jews were very uneasy, because he was a foreigner. Nevertheless, the Roman generals in those parts having given him possession of the throne, by his own prudence and address he maintained himself in it for the space of forty years. His reign, though celebrated on many accounts, was remarkable for nothing so much as that, toward the conclusion of it, the Messiah and his forerunner were born."
И еще несколько абзацев.

Или вот например когда описывают Елизавету с Захарией. "a certain priest named Zacharias, of the course of Abia" Срвзу идет пояснение, что это "The priests were become so numerous in David’s time, that they could not all minister at the tabernacle at once. He therefore divided them into twenty-four courses, or companies, who were to serve in rotation, each company by itself for a week. The time of their ministration, as well as the course itself, was called εφημερια, a name which originally belonged to the Athenian magistrates, who being fifty men chosen by lot out of each tribe, and each man governing the city a single day, the days which any tribe governed, as well as its fifty governors succeeding one another, were called εφημεριαι. Now there being a considerable resemblance between this division and succession of the Athenian magistrates, and that of the Jewish priests, the Greek interpreters of the Old Testament applied the same name to the courses of the priests, though somewhat improperly, as their ministry lasted not for a day but a week. The course of Abia, (that is, that of which Abia, or Abijah, was the head in David’s time,) was the eighth."

Конечно, если читать комментарии на каждый стих, то чтение всех евангелий может растянуться и на пол-года, а может даже и больше, но лично я для себя решил, что это того стоит. Полное историческое погружение.

78 14 июля, 23:42 78 623753

>>623737
Слушай, вот я сейчас читаю Евангалие на английском (KIng James Version кажется, но на инглише их там тысяча переводов)и комментарии тоже на английском, и сразу несколько толкований тоже на английском (От Скофилда, МакГарви и Пендлтона). Очень круто, у них в толкованиях уклан больше не богословско-философский, а исторический контекст, мне это безумно интересно читать. Ну там например идет "Во дни царя Ирода" и сразу идет историческая справка "There was in the days of Herod, the king of Judea — This is he who is commonly known by the name of Herod the Great, a cruel, ambitious man, who, without any title, obtained the crown of Judea from the Roman senate, to whom he was recommended by Mark Antony. Under his government the Jews were very uneasy, because he was a foreigner. Nevertheless, the Roman generals in those parts having given him possession of the throne, by his own prudence and address he maintained himself in it for the space of forty years. His reign, though celebrated on many accounts, was remarkable for nothing so much as that, toward the conclusion of it, the Messiah and his forerunner were born."
И еще несколько абзацев.

Или вот например когда описывают Елизавету с Захарией. "a certain priest named Zacharias, of the course of Abia" Срвзу идет пояснение, что это "The priests were become so numerous in David’s time, that they could not all minister at the tabernacle at once. He therefore divided them into twenty-four courses, or companies, who were to serve in rotation, each company by itself for a week. The time of their ministration, as well as the course itself, was called εφημερια, a name which originally belonged to the Athenian magistrates, who being fifty men chosen by lot out of each tribe, and each man governing the city a single day, the days which any tribe governed, as well as its fifty governors succeeding one another, were called εφημεριαι. Now there being a considerable resemblance between this division and succession of the Athenian magistrates, and that of the Jewish priests, the Greek interpreters of the Old Testament applied the same name to the courses of the priests, though somewhat improperly, as their ministry lasted not for a day but a week. The course of Abia, (that is, that of which Abia, or Abijah, was the head in David’s time,) was the eighth."

Конечно, если читать комментарии на каждый стих, то чтение всех евангелий может растянуться и на пол-года, а может даже и больше, но лично я для себя решил, что это того стоит. Полное историческое погружение.

Показать весь текст

46 Кб, 470x323
Шаманизм 79 15 июля, 08:44 79 623789

Православные-аноны, в честь 101 летия с момента одной очень веселой даты хочу, чтобы вы мне пояснили за канонизацию Николая второго и его семьи.
Никак не могу понять, откуда такой дрочь в "православном" обществе на царя и его семейку? Просто логикой и здравомыслием не могу понять.
Не подумайте, что я атеист и всё такое - лично я считаю и буду считать, что есть огромное множество святых, принявших действительно мученическую смерть во имя веры (или же прожив всю жизнь в молитве и познании Святой Троицы), которые были обычными бедными людьми, но силой своего духа и верой которые смогли действительно заслужить свою святость, через страдания, молитвы, гонения и тд., заслужив почитание.
И взять теперь Ники и его семью - типичное высшее сословие, богатые люди. Все всегда делали за них и, не зная ни в чем нужды, как типичные буржуи своего времени поддавались всем самым распространенным развлечениям того времени, включая блядство того же самого Ники со всем уже известной балериной (факт исторически подтвержденный). То есть, про аскезу и соблюдение христианской скромности тут и речи не идет.
Про нужды народа знали косвенно и краем уха. Ну и опять же - политика тут как тут. А где политика, то по умолчанию руки по локоть в крови. В крови народа.
Час икс - государь схвачен и жестоко отхуячен и находится под стражей. Весь народ справедливо требует мести и казни. Казнь свершилась и все спокойны.
С какого хуя спустя 100 лет так активизировались различные пгмнутые элементы с нелепыми лозунгами ПРОСТИ НАС ГОСУДАРЬ?
Почему всё это быдло от православия не может осознать одного простого факта, что они есть не православные, а еретики. Обычные царебожники-еретики. Ну потому что даже у меня, еще не полностью разобравшемуся во всех аспектах христианской веры, уже хватает ума понять и осознать, что Спаситель лишь один - это Иисус Христос. А они вот почему этого всего не могут понять и упорно поклоняются одному царю, как единственному спасителю-искупителю? Потому что отечественное типа как лучше и это такой очень извращенный квасной патриотизм под личиной православия? Почему? Или их так привлекает булкохрустная философия вкупе с эстетикой фоточек царской семьи?
Очень жаль, что вот именно таких "православных" все больше и больше. И что эту ересь царебожия всё чаще одобряют даже высшие церковные круги. У меня всё.

46 Кб, 470x323
Шаманизм 79 15 июля, 08:44 79 623789

Православные-аноны, в честь 101 летия с момента одной очень веселой даты хочу, чтобы вы мне пояснили за канонизацию Николая второго и его семьи.
Никак не могу понять, откуда такой дрочь в "православном" обществе на царя и его семейку? Просто логикой и здравомыслием не могу понять.
Не подумайте, что я атеист и всё такое - лично я считаю и буду считать, что есть огромное множество святых, принявших действительно мученическую смерть во имя веры (или же прожив всю жизнь в молитве и познании Святой Троицы), которые были обычными бедными людьми, но силой своего духа и верой которые смогли действительно заслужить свою святость, через страдания, молитвы, гонения и тд., заслужив почитание.
И взять теперь Ники и его семью - типичное высшее сословие, богатые люди. Все всегда делали за них и, не зная ни в чем нужды, как типичные буржуи своего времени поддавались всем самым распространенным развлечениям того времени, включая блядство того же самого Ники со всем уже известной балериной (факт исторически подтвержденный). То есть, про аскезу и соблюдение христианской скромности тут и речи не идет.
Про нужды народа знали косвенно и краем уха. Ну и опять же - политика тут как тут. А где политика, то по умолчанию руки по локоть в крови. В крови народа.
Час икс - государь схвачен и жестоко отхуячен и находится под стражей. Весь народ справедливо требует мести и казни. Казнь свершилась и все спокойны.
С какого хуя спустя 100 лет так активизировались различные пгмнутые элементы с нелепыми лозунгами ПРОСТИ НАС ГОСУДАРЬ?
Почему всё это быдло от православия не может осознать одного простого факта, что они есть не православные, а еретики. Обычные царебожники-еретики. Ну потому что даже у меня, еще не полностью разобравшемуся во всех аспектах христианской веры, уже хватает ума понять и осознать, что Спаситель лишь один - это Иисус Христос. А они вот почему этого всего не могут понять и упорно поклоняются одному царю, как единственному спасителю-искупителю? Потому что отечественное типа как лучше и это такой очень извращенный квасной патриотизм под личиной православия? Почему? Или их так привлекает булкохрустная философия вкупе с эстетикой фоточек царской семьи?
Очень жаль, что вот именно таких "православных" все больше и больше. И что эту ересь царебожия всё чаще одобряют даже высшие церковные круги. У меня всё.

Показать весь текст
Ответы379037983800

80 15 июля, 08:58 80 623790

>>623789
> откуда такой дрочь в "православном" обществе на царя и его семейку?
Нет дроча. 2,5 поехавших сделали рекламу говнофильму, а ты о православных мнение составил.

> С какого хуя спустя 100 лет так активизировались различные пгмнутые элементы с нелепыми лозунгами ПРОСТИ НАС ГОСУДАРЬ?
Поехавшие, которые направляются определенными людьми для определенных целей.

> что вот именно таких "православных" все больше и больше
Нисколько не больше. Спроси любого своего знакомого православного без психических заболеваний что он думает о Николае, и он с 98% вероятностью ответит что-то вроде «жалко конечно, но похер».

Ответы3818

81 15 июля, 10:19 81 623796

Царебожники - самая настоящая пятая колонна, которая откроется во всей силе при антихристе, то есть будущем царе, которого они ждут заместо своего любимого николаюшки.

82 15 июля, 10:35 82 623798

>>623789
>С какого хуя спустя 100 лет так активизировались различные пгмнутые элементы с нелепыми лозунгами ПРОСТИ НАС ГОСУДАРЬ?
Царебожие дергает за национальные ниточки. Оно объясняет, почему русский живет бедно, мол это все жиды-сатанисты царя убили, империю развалили и гулаг выстроили. Поэтому мы теперь 100 лет отдуваемся и вот подходит срок, когда можно все вернуть взад.

И вся эта идея позволяет ему - русскому - мечтать о будущем величии, где он нагнет всех опять как в 45 и Россиюшка возродится, да еще и сам Господь якобы все устроит. Нужно просто покаяться хорошенько и будем жить в шоколаде, устроим Царство небесное на Земле.

И главное еще каждый раз повторять: "Народ-богоносец! Народ-богоносец! Богородица любит Россию!"

83 15 июля, 10:38 83 623800

>>623789
Думаю нужно начать ответ с некоторого события в 1833 году, когда был создан доклад: "О некоторых общих началах, могущих служить руководством при управлении Министерством Народного Просвещения". В нём неплохо описано соотношение вещей образующих, подобно прочим, основу существования Российской государственности. По традиции Православия царь не совсем обычный прихожанин, так как есть событие, когда ему дозволяется проходить через Царские Врата и ещё некоторое. Потому образ царя земного лишь образ наместника Царя Небесного, также создавшего правила и законы, также способного судить выше них, но на беспредельном масштабе Вселенной.

Справедливость монархии состоит в том, что здравый суд и ответственность будут здравыми только тогда, пока они живы, а не тогда, когда они находятся сугубо в ветхих записях. Разве свобода может дать освобождение выше мнения толпы?! Разве равенство признаёт очевидное различие наше на телесном, мыслительном, и духовном уровне?! Разве братство состоит не в том, чтобы блюсти себя и народ, а не предаваться вседозволенности?! Потому, что Пилат не был императором, он был вынужден внять голосу демократии, кричащему: "распни Его".

И что это за власть, которая только и может, что прислушиваться к похотям народа?! Что это за воспитатель, который только исполняет волю окружающих детей?! Да, дети подобны взрослым, но не имеют возможности судить себя и признавать ошибки, готовы обвинить, как первочеловек в своей молодости, кого угодно, так как не видят дозволенности факта самого существования ошибок, который позднее их научит о Промысле Божием во всём. И как первочеловек был телом не дитя, также и народ телом - силён и здоров, но свойственность человека неразумного уничтожает его изнутри так, что и нет у него опоры иной, помимо потворства своим похотям.

Что ты приводишь в своём сообщении: веру в стратегическую недозволенность ошибки, веру в её ошибочность. Непонимание того, почему Царь Вседержитель не остановил уста перволюдей перед самым моментом вкушения, ведь и намерения Он уже засвидетельствовал Себе, впрочем и заранее знал это, а потому и посадил Древо доступным и в самом центре сада. И всё это дело лишь в том, что можно назвать необходимостью воспитания нашего. Потому я даже добавлю твой текст: Николай Александрович ещё и курил, когда стрелял ворон. Так как дело не в этом даже, а в том, что ты не понял и следующий пункт из писания: как убийца, преступник, разбойник, в одном лице, за всего-то одно слово покаяния был спасён.

И постараюсь тебе объяснить: закон Божий потому и Божий, что не Бог читает закон и делает по нему, так как это значило бы, что закон выше такого бога, то есть они вместе предвечны и представляют из себя сразу двух богов, но обязательно ограниченных, как и все идолы. И Царь Вселенной потому и царь, что только Сам судит по Своему закону и Сам волен защищать перед Самим Собой всех судимых. Потому пойдёшь судиться с Ним и проиграешь, но только милость Его может спасти от справедливости Его. Земной царь несёт ответственность за тех, кто ему беспрекословно служит, но за прекословящих он может и не отвечать. Потому, когда народ отказался от управления царя, в тот самый акт народ омыл руки своему царю, чтоб затем убить его. Потому виновен ли Николай Александрович и все с ним, на его стороне предстоявшие - нет, даже некоторые не гнушались в письмах шутить, называя себя "товарищ", но разве народ был готов принять в свои ряды нового рабочего и крестьянина?! Или народ как был, так и остался просящим хлеба и представления кровавого (зрелища это именно то, что сейчас можно назвать кровавыми зрелищами)?!

Потому виновен ли народ? Да, и более того, как несётся печать древняя "на нас и на детях наших", так и повторяется она во времени. Ради чего? Ради исправления! И только понимая всю тяжесть вины можно приносить покаяние, в этом смысл открытой первохристианской исповеди. Исправим ли мы? Не дано нам знать, так как исправление не в силах наших. Исправимся ли мы?! Могу-ль я быть исправен?! Спаситель есть у нас один, Царь Вседержитель, но разве не может он наместников поставлять и оделять их благословениями?! Так был поставлен и Аарон, хотя и тельца сотворивший, но по воле демократического большинства, которое омыло руки Аарону, а на себя навело кровавое омовение. Так поставлены были и прочие из предстоятелей, одного и самого значимого для христианства ты привёл, но понимаешь ли ты, что в вопросе с Николаем Вторым и всех с ним предстоявших напрямую затрагивается существование и смысл христианства: разве Царь Вседержитель не единственный Спаситель?! Разве существование посланных им предстоятелей противоречит Ему?! Потому и называется Троица Единицей, что не трое это, а Единый, так как ипостась не есть личность ограниченная и отдельная, но в ограниченное и отдельное способна облачаться несравненно малой частью своей. Есть и у других народов столпы существования и единства, но раз ты говоришь на этом языке, то спешу тебя предупредить: часть тебя принадлежит, принадлежит кровавой ответственности. Не приобщиться к культуре народа одними его достижениями, но только в потерях формируется облик гражданина его; будь то вынужденно тут родившийся или обретающий новую родину. Что плохого в том, чтобы знать кто ты и кто твои родители?! Но зная или забывая о них ты всегда ответственен за них. Потому отечественное не лучше, у других детей тоже есть свои родители и предстоятели, которые есть родители духовные, но ты-то есть, а именно этот факт влияет на формирование понимания отечественности как истока твоей социальной, государственной, географической и биологической самобытности, также кратко именуемой существованием.

83 15 июля, 10:38 83 623800

>>623789
Думаю нужно начать ответ с некоторого события в 1833 году, когда был создан доклад: "О некоторых общих началах, могущих служить руководством при управлении Министерством Народного Просвещения". В нём неплохо описано соотношение вещей образующих, подобно прочим, основу существования Российской государственности. По традиции Православия царь не совсем обычный прихожанин, так как есть событие, когда ему дозволяется проходить через Царские Врата и ещё некоторое. Потому образ царя земного лишь образ наместника Царя Небесного, также создавшего правила и законы, также способного судить выше них, но на беспредельном масштабе Вселенной.

Справедливость монархии состоит в том, что здравый суд и ответственность будут здравыми только тогда, пока они живы, а не тогда, когда они находятся сугубо в ветхих записях. Разве свобода может дать освобождение выше мнения толпы?! Разве равенство признаёт очевидное различие наше на телесном, мыслительном, и духовном уровне?! Разве братство состоит не в том, чтобы блюсти себя и народ, а не предаваться вседозволенности?! Потому, что Пилат не был императором, он был вынужден внять голосу демократии, кричащему: "распни Его".

И что это за власть, которая только и может, что прислушиваться к похотям народа?! Что это за воспитатель, который только исполняет волю окружающих детей?! Да, дети подобны взрослым, но не имеют возможности судить себя и признавать ошибки, готовы обвинить, как первочеловек в своей молодости, кого угодно, так как не видят дозволенности факта самого существования ошибок, который позднее их научит о Промысле Божием во всём. И как первочеловек был телом не дитя, также и народ телом - силён и здоров, но свойственность человека неразумного уничтожает его изнутри так, что и нет у него опоры иной, помимо потворства своим похотям.

Что ты приводишь в своём сообщении: веру в стратегическую недозволенность ошибки, веру в её ошибочность. Непонимание того, почему Царь Вседержитель не остановил уста перволюдей перед самым моментом вкушения, ведь и намерения Он уже засвидетельствовал Себе, впрочем и заранее знал это, а потому и посадил Древо доступным и в самом центре сада. И всё это дело лишь в том, что можно назвать необходимостью воспитания нашего. Потому я даже добавлю твой текст: Николай Александрович ещё и курил, когда стрелял ворон. Так как дело не в этом даже, а в том, что ты не понял и следующий пункт из писания: как убийца, преступник, разбойник, в одном лице, за всего-то одно слово покаяния был спасён.

И постараюсь тебе объяснить: закон Божий потому и Божий, что не Бог читает закон и делает по нему, так как это значило бы, что закон выше такого бога, то есть они вместе предвечны и представляют из себя сразу двух богов, но обязательно ограниченных, как и все идолы. И Царь Вселенной потому и царь, что только Сам судит по Своему закону и Сам волен защищать перед Самим Собой всех судимых. Потому пойдёшь судиться с Ним и проиграешь, но только милость Его может спасти от справедливости Его. Земной царь несёт ответственность за тех, кто ему беспрекословно служит, но за прекословящих он может и не отвечать. Потому, когда народ отказался от управления царя, в тот самый акт народ омыл руки своему царю, чтоб затем убить его. Потому виновен ли Николай Александрович и все с ним, на его стороне предстоявшие - нет, даже некоторые не гнушались в письмах шутить, называя себя "товарищ", но разве народ был готов принять в свои ряды нового рабочего и крестьянина?! Или народ как был, так и остался просящим хлеба и представления кровавого (зрелища это именно то, что сейчас можно назвать кровавыми зрелищами)?!

Потому виновен ли народ? Да, и более того, как несётся печать древняя "на нас и на детях наших", так и повторяется она во времени. Ради чего? Ради исправления! И только понимая всю тяжесть вины можно приносить покаяние, в этом смысл открытой первохристианской исповеди. Исправим ли мы? Не дано нам знать, так как исправление не в силах наших. Исправимся ли мы?! Могу-ль я быть исправен?! Спаситель есть у нас один, Царь Вседержитель, но разве не может он наместников поставлять и оделять их благословениями?! Так был поставлен и Аарон, хотя и тельца сотворивший, но по воле демократического большинства, которое омыло руки Аарону, а на себя навело кровавое омовение. Так поставлены были и прочие из предстоятелей, одного и самого значимого для христианства ты привёл, но понимаешь ли ты, что в вопросе с Николаем Вторым и всех с ним предстоявших напрямую затрагивается существование и смысл христианства: разве Царь Вседержитель не единственный Спаситель?! Разве существование посланных им предстоятелей противоречит Ему?! Потому и называется Троица Единицей, что не трое это, а Единый, так как ипостась не есть личность ограниченная и отдельная, но в ограниченное и отдельное способна облачаться несравненно малой частью своей. Есть и у других народов столпы существования и единства, но раз ты говоришь на этом языке, то спешу тебя предупредить: часть тебя принадлежит, принадлежит кровавой ответственности. Не приобщиться к культуре народа одними его достижениями, но только в потерях формируется облик гражданина его; будь то вынужденно тут родившийся или обретающий новую родину. Что плохого в том, чтобы знать кто ты и кто твои родители?! Но зная или забывая о них ты всегда ответственен за них. Потому отечественное не лучше, у других детей тоже есть свои родители и предстоятели, которые есть родители духовные, но ты-то есть, а именно этот факт влияет на формирование понимания отечественности как истока твоей социальной, государственной, географической и биологической самобытности, также кратко именуемой существованием.

Показать весь текст
Ответы3801

84 15 июля, 10:44 84 623801

>>623800
Все это лучше закинуть куда подальше, если народ начинает из этой монархии творить идола. Что и происходит. Сколько не рассуждай, а плод очевиден - народ постепенно просит себе не Христа, а антихриста в лице царя-батюшки.

Ответы38074030

85 15 июля, 11:34 85 623807

>>623801
Как Бог даст, ведь и мерзки идолы тем, что отказывают в понимании Промысла Вседержителя. Но потому Святые Отцы и селились на местах капищ и прочих подобных, что не идол делает идолопоклонника, а идея идолопоклонства делает из человека творящего идолов и поклоняющегося им. Потому сколько не рассуждай, а отвечать будешь за несправедливые обвинения, но за несправедливые извинения наказания нет, а даже наоборот: учение говорит о смирении, так почему ты хочешь судить не как Битый-по-ланитам, но так, как бивший Его. Ища виновных не забудь самого главного виновника: самого себя осуждающего других.

86 15 июля, 13:45 86 623818

>>623790
Детей против волшебников финансировал не только минкульт, но и рпц, деньги которым дал ты и десятки тысяч других верунов. Так что пососи с этим своим "моя религия с краю, это просто пара поехавших".

Ответы4028

87 15 июля, 13:46 87 623820

https://youtu.be/fmwC9HzcWbQ

Почему бог допускает такое? И зачем он создал таких существ?

Ответы382938503875

88 15 июля, 14:32 88 623829

>>623820
Люди тоже друг друга заживо едят. Просто Господь человеколюбиво отражает в нашем мире состояние грехопадения человека.

Ответы3836

89 15 июля, 14:56 89 623836

>>623829
>люди тоже
О них и не спрашивалось. Вопрос был в том почему одним бог дал и силу и яд и острые зубы, а другим возможность мучительно умирать.

Ответы38383850

90 15 июля, 15:12 90 623838

>>623836
>О них и не спрашивалось
А зря, потому что все в мире для людей создано. Происходящее на видео должно тебя научить какой-то определенной мысли.

Ответы3839

91 15 июля, 15:15 91 623839

>>623838
Антропоцентрист в треде, все в варана.

Ответы3843

92 15 июля, 15:21 92 623841

Ваша религия слизь! А сами вы хуйни собачие!

93 15 июля, 15:26 93 623843

>>623839
Было бы странно создавать в мире людей что-то не для людей. Только если ты не зоошиза

94 15 июля, 15:48 94 623850

>>623820

> зауропсиды унижают синапсиду
Завораживающее зрелище.

> бог
С вероятностью в 99,9% не существует.

> зачем он создал
А он, даже если бы существовал, до такого и не додумался бы. Это всё здоровый эволюционный оппортунизм.

>>623836

Потому что у эволюции нет морально-этической позиции, так как это естественный процесс, а не выдуманный евреями свод правил.

Тебе конечно может быть жалко оленя, но жалко, как известно, у пчёлки, а дикая природа это суровое место. И что-то мне подсказывает, что окажись ты на месте варана, то делал бы то же самое, чтобы не сдохнуть от голода.

В каждом из нас до сих пор живёт хищник, который при смене экосистемы с урбана на вайлд, в любом биоме моментально станет апексом, который будет разваливать всё живое и неживое ради пищи и крова. И ради забавы, разумеется. Приматы очень шкодливы, знаешь ли.

Ответы3853

95 15 июля, 15:52 95 623853

>>623850
>С вероятностью в 99,9% не существует.
Ты что, верунчик? :3

Ответы3855

96 15 июля, 15:55 96 623855

>>623853

>верун не в состоянии оценить научную сатиру
What a pitiful being.

Ответы3856

97 15 июля, 15:57 97 623856

>>623855
То есть все-таки верунчик?

Ответы3873

98 15 июля, 17:26 98 623873

>>623856
Существуют ли розовые единороги?

Ответы3877

99 15 июля, 17:31 99 623875

>>623820
Грехопадение.
Наша свобода воли. Наша вина.

100 15 июля, 17:40 100 623877

>>623873
Ну вот видишь, ты скатился в какую-то ненаучную ерунду. О Боге свидетельствуют тысячи лет, а о единорогах только атеисты, когда пытаются спорить.

Ответы3882

101 15 июля, 18:06 101 623882

>>623877
Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
Иов 39:9

Ответы3981

102 16 июля, 07:57 102 623981

>>623882

Чот орнул с верунов, которые в собственную матчасть не могут. Как и в сатиру, как и в науку, как и в понимание того что Земле не "тысячи" лет, а миллиарды. Нет тупее существа чем верун и это даже не обсуждается.

Ответы39863991

103 16 июля, 10:18 103 623986

>>623981
Ты здоров? С тобой все хорошо?

Мистицизм 104 16 июля, 11:27 104 623991

>>623981
>Нет тупее существа чем верун и это даже не обсуждается.
Веруны и теорию эволюции отвергают лол.
Говорят тип эти черепа Сатана создал чтобы соблазнить людей отрицать бога.
Деградация явная на мой взгляд а верунам норм сладкий хлебушек.

Православие 105 16 июля, 12:42 105 624008

>>623632
>Легко, я вскрываю нелогичность учения, а значит его неистинность.
А теорема Геделя?

106 16 июля, 13:08 106 624012

Ребята, ребята, ррребята. Я понял
Как молиться Богу, чтобы быть слышным.
Вы когда-нибудь просили милостыню на улице? Унизительное дело
Вот так и надо обращаться к Богу. Молишься словно милостыню просишь голодный нищий. Искренно ведь, бедность не обмануть. А если за других так молиться, просить милостыню им, то он втройне осчастливится и станет еще большей тучей.
Дай Боже солнца! Оно делает меня настойчивее в своей любви

107 16 июля, 14:00 107 624028

>>623818
РПЦ не финансировало "Матильду", так что иди-ка пососи сам себе, школьник тупой.
мимо залетный

5 Мб, webm,
636x360, 5:43
108 16 июля, 14:08 108 624030

>>623801
>народ постепенно просит себе не Христа, а антихриста в лице царя-батюшки.
Верно говоришь.

Ответы403340354054

109 16 июля, 14:17 109 624033

>>624030
Они уже охуеют от такого расклада. Что за слепцы.

110 16 июля, 14:25 110 624035

>>624030
Какой же Осипов няшка.

111 16 июля, 16:28 111 624054

>>624030
Потому, что последний. И пренебрегая пунктом искупительного наместничества люди закладывают фундамент для основного сомнения: в Христосовой ценности Иисуса.

А что до царя и монархии: потому-то небесный Иерусалим спустится на Землю и тут будет царство, что не создал Создатель мир несовершенным, потому-то и уничтожать его незачем Ему. Сосуд можно вновь переплавить, но глина не повинна в несовершенстве сосуда и не несёт его ошибок.

В то время как внутренние лжехристианские настроения ставят апокалиптические предсказания выше воли Создателя, способного не меняя завет и слов своих изменять их значения глубиной открытия смыслов. Или вы дерзнёте утверждать, что якобы человек в полной мере понял то, что ему сказал Всевышний прямо-ли, в пророчествах-ли?!

Ответы4055

112 16 июля, 16:37 112 624055

>>624054
1. Царь не нужен, у нас есть Христос, который царствует уже 2000 лет. Царь нужен маловерам, которые о Христе особо не слышали.
2. Господь обещал не на Землю проклятую Иерусалим спустить, а сотворить новую Землю и новое Небо.

>апокалиптические предсказания выше воли Создателя
Это и есть воля Создателя. Хочешь верить в басни - верь в басни. Но если хочешь взглянуть правде в глаза, то сравни христиан первых веков с текущими "воцерковленными" христианами. Сравни монастыри первых веков с текущими.

Христиане деградировали -> апокалипсис -> конец -> новое Земля и Небо.

Читай внимательно:
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
...
6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.

Ответы40574698

Иудаизм 113 16 июля, 16:45 113 624057

>>624055
>Христиане деградировали -> апокалипсис -> конец -> новое Земля и Небо.
То есть по-твоему христианам следует деградировать, чтобы скорее приблизился рай?
"Чем хуже, тем лучше."

Ответы40614076

114 16 июля, 16:52 114 624061

>>624057
Евреи это давно поняли.

Ответы4062

Иудаизм 115 16 июля, 16:55 115 624062

>>624061
Что поняли?
Евреи то наоборот считают, что человечеству нужно совершенствоваться, чтобы скорее удостоиться рая.

Ответы4088

116 16 июля, 17:30 116 624076

>>624057
>То есть по-твоему христианам следует деградировать
Если я этого в посте не говорил, то значит ты сейчас что-то проецируешь. Проецируешь свою желчь? Или что там у тебя болит? Расскажи нам.

Ответы4081

117 16 июля, 17:39 117 624079

71 Кб, 450x1291013 Кб, 1280x7771,1 Мб, 1280x776

Открыл для себя death to the world. Очень хороший журнал. Имхо, работа с молодежью у церквей должна выглядеть именно так, а не как обычно.

Иудаизм 118 16 июля, 17:44 118 624081

>>624076
Ты знак вопроса в конце вопросительного предложения видишь?

Ответы4082

119 16 июля, 17:47 119 624082

>>624081
А, ты просто свою логику вставил там. Ну нет конечно, ты бы сам стал когда-нибудь что-нибудь делать плохо, в надежде чтобы стало лучше? Не коммунист ли ты случайно?

Ответы4083

Иудаизм 120 16 июля, 17:51 120 624083

>>624082
А в чём логическая ошибка?
Христиане ждут Второе Пришествие. Ты утверждаешь, что деградация христиан приводит к апокалипсису, концу и затем раю. Так если желаемые события вызываются деградацией, то почему бы не подеградировать?

Ответы40924094

121 16 июля, 18:02 121 624088

>>624062
Совершенство достигается, когда змия возносят.

122 16 июля, 18:18 122 624092

>>624083
>Так если желаемые события вызываются деградацией, то почему бы не подеградировать?
И часто ты то, что свои желания ставишь выше воли Божией? Ну, для христиан все ясно и понятно - нужно желать творить волю Божию, а не хотеть наслаждения в раю.

Ответы4096

Православие 123 16 июля, 18:23 123 624094

>>624083
"Желаемые события" вызываются волей Господа. Ему ничего не стоит низвергнуть неверующих в Ад прямо сейчас, но Он ждет. Пока что - ждет. Я лично считаю, что механизм Апокалипсиса будет запущен, когда на всей Земле не останется больше людей, способных принять Православие. Собственно, учитывая количество по-настоящему верующих, а не просто приходящих пасочки освятить - "близ есть, при дверех", как говорится.

Иудаизм 124 16 июля, 18:26 124 624096

>>624092
>И часто ты то, что свои желания ставишь выше воли Божией?
Воля Божья заключается в том, чтобы человек жил в раю, в единении с Ним. Или ты думаешь, что Бог желает чтобы человек страдал в мире и отодвигал срок наступления рая?

Почему ты не можешь признаться хотя бы самому себе, что ты неправ в том, что деградация человечества приводит к наступлению рая? Правильная цепочка:
Человечество эволюционировало -> Второе Пришествие -> конец -> новое Земля и Небо.

Ответы40994102

Православие 125 16 июля, 18:29 125 624099

>>624096
>Человечество эволюционировало -> Второе Пришествие -> конец -> новое Земля и Небо.
Нет никакой "эволюции", это бредни модернистов. В Библии последние времена описываются как эпоха деградации. Собственно, за окно выгляни, увидишь.

Ответы41024106

126 16 июля, 18:36 126 624102

>>624096
>Человечество эволюционировало -> Второе Пришествие -> конец -> новое Земля и Небо.
Ты живешь в манямирке из которого совсем не замечаешь, что происходит с 85% людьми за Земле. Им не нужен Бог. Почему ты не можешь признаться уже себе, что цивилизация стала в большинстве своем безбожниками, которым своя личная свобода важней всего остального?

Вот этот анон: >>624099 тебе правильно говорит. Ты ведь не будешь отрицать, что если человек смотрит на женщину с вожделением, то он уже в сердце своем прелюбодействовал с ней. А теперь посмотри на культуру 21го века. Это называется культура греха.

Можешь начать копротивляться из своего манямирка, где все внезапно становятся праведными в мире, где смертные грехи - норма.

>Или ты думаешь, что Бог желает чтобы человек страдал в мире и отодвигал срок наступления рая?
Ну ты же вроде бы изучаешь Божий закон, заповеди. Должен знать, что страдания в мире от того, что человек уходит от Бога. Чем дальше от Бога - тем больше страданий. Какая разница, что там отодвигается и так далее, если человеку важно лишь жить в единении с Богом? А единение с Богом получается от соблюдения заповедей. Цивилизация живет по заповедям и входит в блаженство уже здесь, на Земле. Странно, что ты этого не понимаешь, но ждешь чуда с неба.

Ответы4106

15,8 Мб, mp4,
1280x720, 1:47
Иудаизм 127 16 июля, 19:09 127 624106

>>624099
>>624102
Просто ты пессимист, а я стремлюсь видеть в мире и в людях хорошее.

>Почему ты не можешь признаться уже себе, что цивилизация стала в большинстве своем безбожниками
Люди больше не хотят целовать кресты и молиться деревяшкам, а вы не можете им предложить современную форму религии.
Лучше быть атеистом, чем идолопоклонником. Собственно для борьбы с идолопоклонством Всевышний и создал атеизм.

>А теперь посмотри на культуру 21го века. Это называется культура греха.
Я вижу, что в современном мире люди гораздо больше ценят человеческую жизнь, мы живём дольше, счастливее и качество жизни гораздо выше. Люди борются за справедливость, против неравенства и дискриминации, а также за общечеловеческие права, которые дарованы Богом. Благодаря научному прогрессу мы получили возможности наполнить весь мир знанием о Господе. «Ибо наполнится земля знанием Господа, как море полно водою» (Йешаяу 11:9)

>Какая разница, что там отодвигается и так далее, если человеку важно лишь жить в единении с Богом? А единение с Богом получается от соблюдения заповедей. Цивилизация живет по заповедям и входит в блаженство уже здесь, на Земле. Странно, что ты этого не понимаешь, но ждешь чуда с неба.
У тебя биполярочка? Так цивилизация загнивает или входит в блаженство?
>Можешь начать копротивляться из своего манямирка, где все внезапно становятся праведными в мире, где смертные грехи - норма.
>Странно, что ты этого не понимаешь, но ждешь чуда с неба.
Не мои проблемы, что ты не веришь в пророчества о том, что в конце времён мир придет к совершенству.

Ответы41084116

Православие 128 16 июля, 19:14 128 624108

>>624106
>Просто ты пессимист
Я реалист. Что соотносится с реальностью лучше, чем истинное Слово Божие? А там сказано, что в людях охладеет любовь, и что Сын Человеческий, придя, не найдет веры на земле. И много чего другого. Буду дома, приведу прямые цитаты.
>а вы не можете им предложить современную форму религии.
Что такое "современная форма религии"? Разве изменился Господь Иисус Христос? "Бог не человек, чтобы Ему лгать, и не сын человеческий, чтобы Ему изменяться".
>Лучше быть атеистом, чем идолопоклонником
Икона - не идол. Что касается атеистической и языческой мерзостей, то, полагаю, они суть равно отвратительны Господу, и однозначно являются дорогой в Ад.

Ответы4111

Иудаизм 129 16 июля, 19:30 129 624111

>>624108
>Сын Человеческий, придя, не найдет веры на земле.
Ну так в чём причина того, что вы до сих пор не отказались от веры, чтобы приблизить времена? Или ты считаешь, что Он заповедовал верить (и назначил наказание за отказ), но при этом не приведёт человечество в рай до тех пор, пока в мире остаётся хотя бы один праведник? В таком случае вы верите в тирана, который обрекает человечество на страдания в любом случае: не нарушаешь заповеди - живёшь в аду; нарушил - получаешь наказание отправляясь в ад.
Эх, всё таки слишком большое влияние на вас оказал гностицизм.
>Буду дома, приведу прямые цитаты.
В данном случае не цитаты нужны, а логическое обоснование ваших абсурдных верований.
>Разве изменился Господь Иисус Христос?
Сначала жил, потом умер.
>"Бог не человек, чтобы Ему лгать, и не сын человеческий, чтобы Ему изменяться".
Люблю эту цитату. Одна эта цитата опровергает всё христианство. За исключением, может быть, некоторых микро-течений.
>Икона - не идол.
Иконы равнозначны истуканам, которым молятся неоязычники. Да-да, они тоже говорят что молятся не иконе, а духу, который за ним стоит.

Ответы4113

130 16 июля, 19:38 130 624113

>>624111
>Да-да, они тоже говорят что молятся не иконе, а духу, который за ним стоит.
То есть язычники истинному Богу молятся?

Ответы4115

Иудаизм 131 16 июля, 19:43 131 624115

>>624113
И такое очень распространено. Сколько в мире христиан? А разве ты не читал в Вечном Завете про то, как иудеи скатывались до язычества, собирая пантеон богов, где Всевышний занимал либо равное положение с идолами, либо верховное над ними. Всякие восточные религии приходят к осознанию того, что есть нечто Высшее, объединяющее, являющееся источником всего.

Ответы4117

132 16 июля, 19:44 132 624116

>>624106
>У тебя биполярочка? Так цивилизация загнивает или входит в блаженство?
Нужно было внимательней читать.

>вы не можете им предложить современную форму религии
Я правильно понимаю, что еврейская религия предлагается евреями, а не исходит от Бога?

Ответы4118

133 16 июля, 19:46 133 624117

>>624115
>И такое очень распространено
Чем отличается язычник, который молится истинному единому Богу от неязычника тогда?

Давай еще раз, ты сам написал это:
>Иконы равнозначны истуканам, которым молятся неоязычники. Да-да, они тоже говорят что молятся не иконе, а духу, который за ним стоит.

Христиане обращаясь к иконе все поклонение отправляют единому истинному Богу. Ты говоришь, что язычники делают то же самое, не деревяшке, а тому, кто стоит за ней.

Ответы4119

Иудаизм 134 16 июля, 19:52 134 624118

>>624116
>Я правильно понимаю, что еврейская религия предлагается евреями, а не исходит от Бога?
Знание исходит от Б-га, развивается и распространяется евреями.
«Я, Г-сподь, призвал тебя к правде, и возьму тебя за руку, и буду хранить тебя, и сделаю тебя народом завета, светочем для народов,
Чтобы открыть глаза слепые, чтобы вывести узника из заключения, из темницы – сидящих во мраке.
Я – Г-сподь, это имя Мое, и славы Моей другому не отдам, и хвалы Моей – истуканам.»

Иудаизм 135 16 июля, 19:55 135 624119

>>624117
>Чем отличается язычник, который молится истинному единому Богу от неязычника тогда?
Тем, что язычник(идолопоклонник) кроме Бога поклоняется идолам, например еврейскому проповеднику или "святым".

Ответы4121

136 16 июля, 19:58 136 624121

>>624119
>язычник(идолопоклонник) кроме Бога поклоняется идолам
Он поклоняется идолам как Богу? Не делает различия особого?

Ответы4122

Иудаизм 137 16 июля, 20:01 137 624122

>>624121
Твои жалкие попытки найти лазейку, чтобы оправдать поклонение идолу, просто смешны.

Ответы41244144

138 16 июля, 20:03 138 624124

>>624122
Я правильно понимаю, что ты сливаешься, потому что почуял опасность в этих вопросах для своего мировоззрения? Не могу еще придумать причин, по которой можно было бы так поступить.

Ответы4127

139 16 июля, 20:04 139 624125

> Конечно (иудеи) скажут, что и они покланяются Богу. Но этого сказать нельзя; никто из иудеев не покланяются Богу. Кто говорит это? Сын Божий. Аще Отца Моего бысте ведали, говорит Он, и Мене ведали бысте: ни Мене весте, ни Отца Моего (Иоан. VIII, 19). Какое еще можно привести мне свидетельство достовернее этого? Итак, если они не знают Отца, распяли Сына, отвергли помощь Духа; то кто не может смело сказать, что место то (синагога) есть жилище демонов? Там не покланяются Богу, нет; там место идолослужения.

Я напоминаю, что перекидываться с местным бесноватым сектантом нет никакого смысла. Господь сказал нам: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". Так и поступайте.

Ответы4126

140 16 июля, 20:09 140 624126

>>624125
>(синагога) есть жилище демонов
Мне еще такие слова нравятся:
"А где блудница предается блудодеянию, то место и есть непотребный дом. А лучше cказать, синагога есть не только непотребный дом и театр, но и вертеп разбойников и логовище зверей: не вертеп ли генин (гиены), говорится, достояние мое мне"

Иудаизм 141 16 июля, 20:10 141 624127

>>624124
Причина простая: тебе даны чёткие ответы, которые ты отказываешься принять, потому что придётся признать факт идолопоклонения.
Так что вывод прост. Ты намеренный бунтовщик против Бога, отказываться от ложных воззрений не намерен, следовательно будешь наказан за это в аду, а мне не имеет смысла продолжать.

«(7) Поучающий кощунствующего принимает на себя бесславие, и обличающий нечестивого – пятно себе.
(8) Не обличай кощунствующего, ибо он возненавидит тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя.
(9) Преподай мудрому, и он станет еще мудрее; вразумляй праведного, и он приумножит знание.
(10) Начало мудрости – страх пред Господом, и знание Святого – разумение; » Мишлей 9

Ответы41284135

142 16 июля, 20:16 142 624128

>>624127
Ты сам с собой монолог ведешь?

>придётся признать факт идолопоклонения
Давай я так же предложу тебе признать факт отвержение твоей веры Богом?

Но мне особо не интересно будет твои ответы читать. Ты уже ясно показал, что ты сам то даже не разбираешься в своих заповедях и не можешь объяснить простые вопросы. Чтобы рассуждать какого цвета предмет нужно знать цвета. Начни с этой мудрости.

143 16 июля, 21:45 143 624135

>>624127
Ты не хочешь дрессировать неразумных?
А как же возмездие!

Язычество 144 16 июля, 22:28 144 624144

>>624122
>поклонение идолу
Дурак поклонение идолу(иконе, святому) это просто технология, язычник, хрюс молиться перед предметов и потихоньку оживляет его, напитывает энергией оттого и появляются всякие чудотворные иконы, намоленные храмы где контакт с Богом правда лучше и весь спектр чудес, а люди они такие знаешь раз заметили, что вот Фал Фалыч у этой иконы исцелился Марья Ивановна наконец то родила, люди вообщем используют это, ах нехорошие люди, не хотят в говне жить хотят чтобы их желания исполнялись и жить счастливо.
В этом вся суть идололатрии и многих других вещей. Технология. А вы, что хрюсы, что жиды просто изолгавшиеся шакалы которые строят из себя святош. Омерзительное зрелище если честно.

Православие 145 17 июля, 05:25 145 624165

Божечки как же хочется чуда. Просто чуда, любого. Пусть это чудо будет мне во вред, пусть мне хоть руку отрубят, но пусть это будет явное чудо! Мне бы только ясного свидетельства, и я уйду в монастырь...

Ответы41694172

1 Мб, 1251x761
146 17 июля, 07:43 146 624169

>>624165
Знаешь что? Хуй тебе.

Язычество 147 17 июля, 09:09 147 624172

>>624165
Дурак, чудеса при язычниках были, а теперь вы хрюсы и колдуны учёные народу кислород перекрыли по полной и единственное чудо которое у вас осталось это благодатный огонь от зажигалки попа шарлатана.
А при Константине ещё засоленного сатира в Византию доставили. Другой мир был.

Впрочем, я лично думаю можно чудо увидеть, вот если ты на свой Афон приедешь, где нибудь там прижмёшься и будешь ходить богу своему молиться чтобы ангела увидеть, голодать при этом не грешить. Да увидишь рано или поздно. Чудо это как любая другая вещь надо работать и хотеть просто.

Ответы4192

148 17 июля, 12:11 148 624192

>>624172
Настоящих язычников что-то не видать.
Язычник, каннибал, дикарь, все в прошлом. Но они, конечно, могут и пробудиться.

Ответы4223

Гностицизм 149 17 июля, 13:39 149 624220

Если Иисус мог прощать грехи и исцелять до того как умер и воскрес на кресте, то зачем жертва? Что ему мешало прощать грехи и исцелять и дальше без всяких жертв? Почему столько внимания жертве и искупительной крови?

И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои

Ответы4225

Язычество 150 17 июля, 13:57 150 624223

>>624192
>Язычник, каннибал, дикарь, все в прошлом.

Каннибал, ну так и хрюс наслаждающийся араматом сжигаемой ведьмы давно в прошлом.

А про язычников я тебе погуглить советую их как было больше всего так и осталось(индуизм, синтоизм и т.д. и т.п.)

Ответы4227

151 17 июля, 14:02 151 624225

>>624220
>Почему столько внимания жертве и искупительной крови?
Ну оправдаться ведь нечем будет иначе. Представь, что ты взял и разрушил роскошный огромный замок, который является архитектурным чудом. Сломал, потому что не подумал, как ребенок взял и натворил делов, сделав всего 1 действие.

Ты чувствуешь себя очень сильно виноватым, готов провалиться под землю. Но добрый господин прощает тебе. Да, тебя простили, но осадочек то остался. Этот осадочек - то, что не дает человеку наслаждаться блаженством в Раю, для него закрылись врата.

Но Господь предложил людям с помощью веры приобщиться к новому человеку, созданном уже во Христе. Начать так сказать с чистого листа, забыв старое.

Ответы42324240

152 17 июля, 14:06 152 624227

>>624223
Остался отпечаток, от которого не уйти. Те язычники прикрывались Богом, хотя были лишь язычниками.
Не надо ведьму сжигать. Осталось славить всесожжение. Свят, свят, свят.
Думаешь это хрюсу на потеху? Тогда весь мир - хрюс.
ТруЪ язычество не искоренить. И, думается, Бог знает как обернуть языческое знание в цивилизованный вид.

Ответы4238

153 17 июля, 14:13 153 624232

>>624225
Да как раз этот замок и был раемдля него, но человек сжег Эдем.
Я считаю, что замки извне - в огонь, замок нужно самому строить.

Язычество 154 17 июля, 14:23 154 624238

>>624227
>Думаешь это хрюсу на потеху?
Разумеется, хрюс это такой отрицала, неспособный создать хоть что то своё он отвергает и разрушает и гадит на всё, что было до него.
Христианство это в первую очередь есмь отрицание язычества.

Ответы42424251

Гностицизм 155 17 июля, 14:33 155 624240

>>624225
>Да, тебя простили, но осадочек то остался.

Никакой разницы нет. Прощение и есть прощение.

Ответы4242

156 17 июля, 14:41 156 624242

>>624238
>неспособный создать хоть что то своё он отвергает и разрушает и гадит на всё, что было до него
Ну это же безумие, когда человек делает из деревяшки идола и называет его своим божком. Человек - творение, поэтому мы капища языческие рушим и поклоняемся нетварному, истинному Богу.

>>624240
>Никакой разницы нет.
А если я чувствую, что чего-то не хватает? Что я все-равно не чист перед Богом за содеянное? Но ты не чувствуешь этого.

Это говорит о чем? О том, что у одного совесть сильней, а у другого слабей. Но совесть это Божественный голос и он становится все более отчетливо различим, когда ты очищаешь свою душу соблюдая заповеди.

Поэтому и говорят, что истина видится по силе жизни. Души людские под властью духовного закона. Если я чувствую осадочек, то это не моя личная прихоть и особенность, это следствие духовного закона общего для всех живых душ, от которого Господь и бережет нас.

ТАМ мы все будем иметь совершенную совесть. ТАМ никто не сможет спокойно сидеть на месте, если он чувствует, что в чем-то виноват. Чтобы загладить совесть нужно оправдание человеку. Представь любящее творение, которое говорит своему Творцу "Но как я могу наслаждаться, если я грешил против тебя, ты меня любил, дал мне все, а я вон какие гадости наделал. Как я могу себя простить?"

Ответы42434244424642474248

157 17 июля, 14:45 157 624243

>>624242
>поклоняемся нетварному, истинному Богу.
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/kanonnik/kanon12.shtml
Поклоняемся чудной иконе Божией Матери / и почитаем Ее, как рабам пристойно, / ибо Она не поклоняющихся омрачает и не почитающих погубляет, / а поклоняющихся и чтущих избавляет от великих бед и зол, / – благонравных и богобоязненных рабов Своих.

Язычество 158 17 июля, 14:45 158 624244

>>624242
>Ну это же безумие
Безумие это когда христианское быдло науськанное сумасшедшими закрывает платоновскую академию или забывает(вот это был номер), что земля круглая. Вот это действительно безумие.

А вырезать красивые статуи хоть из Дерева, хоть из мрамора это прекрасно. Никакого безумия в этом нет.

Ответы42574276

Гностицизм 159 17 июля, 14:47 159 624246

>>624242
>ТАМ мы все будем иметь совершенную совесть.

Т.е. будешь чувствовать то что есть в реальности, т.е. у тебя не будет фантазирования как сейчас (например, если у тебя нет совести, ты можешь считать что у тебя и грехов нет, а если нет грехов, что есть грехи, т.е. это фантазирование). И раз у тебя нет грехов, то не будет и никакого осадочка.

Ответы4257

160 17 июля, 14:52 160 624247

>>624242
>Представь любящее творение, которое говорит своему Творцу "Но как я могу наслаждаться, если я грешил против тебя, ты меня любил, дал мне все, а я вон какие гадости наделал. Как я могу себя простить?"
Ты не можешь себя простить за то что в младенчестве родителей плачем раздражал?

Ответы42494257

161 17 июля, 14:53 161 624248

>>624242
Именно за то, что ты грешен, Господь и любит тебя. Так он проявляет абсолютную любовь и тем же делает людей рабами.
Молись этим осадочком, взывай к нему грехом, но как нищий просит хлеба. Чем может слово повредить? Так он и слышит.

162 17 июля, 14:54 162 624249

>>624247
Это такая власть. Но я ненавижу это в себе, хотя я не он.

163 17 июля, 14:57 163 624251

>>624238
Христианство не отвергает язычество. В христианстве отверженные камни стоят краеугольными, поэтому и язычники прельщены, что их отвергают.
Христианство желаеээт, чтобы язычники воспевали лишь одного Бога, а не тьму истуканов-демонов. Это желание справедливо.

Ответы4254

164 17 июля, 14:57 164 624252

https://www.youtube.com/watch?v=yhw5mFofnoI

Язычество 165 17 июля, 15:03 165 624254

>>624251
>Христианство не отвергает язычество.
Ты это дело бросай, хрюсы веками сжигали, насиловали, варили в масле, выкалывали глаза, закапывали живьём, рассекали младенцев, калечили, четвертовали любого язычника, волхва, эллина и любого другого кто например крестится не так.
Наверно всё из-за дегенеративного садизма фанатиков большой любви к богу.
Так что своё юродство таким же как ты втирай, полудурок.

Ответы42554268

166 17 июля, 15:04 166 624255

>>624254
> хрюсы веками сжигали, насиловали, варили в масле, выкалывали глаза, закапывали живьём, рассекали младенцев, калечили, четвертовали любого язычника, волхва, эллина и любого другого кто например крестится не так.
Пруфы?

Ответы4298

167 17 июля, 15:06 167 624257

>>624244
>христианское быдло
Быдло под любой вывеской остается быдлом. Если человек противоречит своему учению, то можно лишь сожалеть. Как найдешь, что причины каких-либо плохих событий именно в учении, а не в человеке, тогда и приходи с обвинениями.

>А вырезать красивые статуи хоть из Дерева, хоть из мрамора это прекрасно. Никакого безумия в этом нет.
Пока они не превращаются в божков, то это да, красота.

>>624246
>т.е. у тебя не будет фантазирования как сейчас
А где я фантазирую? Я представил, ту ситуацию с замком. Я бы видя бедствия, созданные мною все время бы помнил об этом, даже если бы этот замок отстроили.

А действительные размеры этого замка можно легко увидеть, если выглянуть в окно. Посмотри на все мерзости, которые начал делать человек. Да и вообще, сразу же после грехопадения совершено было убийство. Тут все насквозь стало нечисто перед Богом. Ты ведь не стал бы волноваться, если бы этот замок который я описал был бы невзрачным и маленьким? А теперь представь Бога и как ОН творит. Чем больше профессиональных рабочих трудилось над замком, тем он ценней. А теперь подумай, сколько профессиональных рабочих содержится в бесконечном Творце Вселенной.

>>624247
Ты не забывай, что все люди составляют единый организм, как древо. И все имеют единый корень. Нельзя так просто смотреть на себя отдельно от всех людей. Нет, все мы связаны между собой. То, что относится к одному человеку так же относится и ко всем людям вместе взятым. ТАМ будет единый народ. Когда ты творишь какой-то вид живого существа, то все они суть одно. И если творение само себя сломало, то сломалось ВСЕ творение. Поэтому нужно в первую очередь починить человек, как вид, создав новый вид человека во Христе. И далее уже каждый индивидуальный человек, т.к. он обладает свободной волею выбирает - хочет ли он этого - обновление или ему это ненужно.

Ответы426142654298

Гностицизм 168 17 июля, 15:09 168 624261

>>624257
Что? Что ты несешь?

Еще разок повторим изначальный вопрос, немного перефразируя, для понятности:

Почему в Библии Иисус прощает грехи до того как умирает, а церковь учит, что прощение грехов стало возможным благодаря смерти Христа? Какой смысл в смерти Христа, если грехи он мог прощать и так?

Ответы426242724274

Гностицизм 169 17 июля, 15:10 169 624262

>>624261
Замечу так же, что нет никакой жертвы. А традиционно считается, что нужна жертва за грех. Т.е. Иисус прощает грехи безо всяких жертв, ни храмовых, ни самого себя. Факт.

Ответы4270

170 17 июля, 15:12 170 624265

>>624257
>Ты не забывай, что все люди составляют единый организм, как древо. И все имеют единый корень. Нельзя так просто смотреть на себя отдельно от всех людей.
Тебе в тред недвойственных, шизик.

Ответы4274

171 17 июля, 15:14 171 624268

>>624254
Ты смотришь на поверхность, а бездну исследовать не можешь.
С язычеством боролись, да, сжигали идолы. Но почему язычники так упрямы и не хотят признать преимущество Единобожия? Могли бы хоть притвориться, если у них языки такие острые.
Просто христианство знает, что язык - лукавый. Язык мой, враг мой, так считано. А язычники в плену языка. Ну как освободить их души если не рассечь на части?

Ответы4303

172 17 июля, 15:14 172 624270

>>624262
Да ладно! А его смерть добровальная что?

Ответы4278

173 17 июля, 15:15 173 624272

>>624261
Оставил жестокий след своего прощения. Чтобы вдохновлялись.

174 17 июля, 15:17 174 624274

>>624265
>Тебе в тред недвойственных, шизик.
А может тебе туда? Но давайте посмотрим, что говорят Святые Отцы, а не анончики с двачей:

"Сего ради якоже единем человеком грех в мир вниде, и грехом смерть, и тако смерть во вся человеки вниде, в немже вси согрешиша."

Если человек не единый организм, то почему грех во все человеки вошел через одного человека?

>>624261
>церковь учит, что прощение грехов стало возможным благодаря смерти Христа
Покажи мне пожалуйста это учение. Цитатку. жертва Христова открыла людям Небо, а не прощение грехов.

Ответы427742794288

175 17 июля, 15:17 175 624276

>>624244
Блюдцев, ты снова таблетки забыл принять?

176 17 июля, 15:17 176 624277

>>624274
>говорят Святые Отцы
Точней, тут даже Святых Отцов не нужно, т.к. это цитатка из Нового Завета.

Ответы4291

177 17 июля, 15:18 177 624278

>>624270
Нет, конечно, ведь он человек, а не Всемогущий.

Ответы4282

178 17 июля, 15:19 178 624279

>>624274
Грех тоже единый. На нем и держится наш скверный замок, долги, круговая порука, суды. Мир преступников, которые злодейством попали в сети.

179 17 июля, 15:20 179 624282

>>624278
Он воскрес, он ходил по воде, превращал воду в вино, хлебами кормил.
Нет, он Божество.

Ответы4292

Гностицизм 180 17 июля, 15:26 180 624288

>>624274
Евр 9
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.

Еф1
в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,

«Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Мф 20:28; 1Тим 2:6)

Кор 5 21
Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.

Ответы43004301

181 17 июля, 15:27 181 624291

>>624277
А ты толкование приведи что единый организм

Ответы42934301

362 Кб, 881x880
Иудаизм 182 17 июля, 15:28 182 624292

>>624282
>превращал воду в вино
В Израиле уже давно научились воду в вино превращать. Как насчёт немного расширить пантеон?
https://stmegi.com/posts/61447/vino-v-vodu-prevratili-v-izraile/

Ответы4295

183 17 июля, 15:28 183 624293

>>624291
Пищеварительный тракт космоса

184 17 июля, 15:30 184 624295

>>624292
Самое прикольное, что там не написано как они это сделали.
Я тоже могу воду вином сделать, но этот напиток огненный.
Хотя я евреев не отвергаю. Они хотя бы умные.

Ответы4299

3 Кб, 277x271
Язычество 185 17 июля, 15:34 185 624298

>>624255
>Пруфы
Книги по истории средних веков, рекомендую.
>>624257
>Пока они не превращаются в божков,
Да нет же дурачок, когда статуя или какое то место "превращается в божков" это прекрасно, можно придти например в храм Геры всей семьёй принести плоды, отпраздновать что нибудь. Получить благославление. А страшно когда озлобленные люди под пятой римских язычников(жиды) превращаются в богов и апостолов которые не мир принесли но меч вот тогда и начинается жесть с массовыми казнями закрытиями академий, забываениями о том, что земля круглая(просто лол) .
Вот какие божки правда страшные.

Ответы430143024307

Иудаизм 186 17 июля, 15:34 186 624299

>>624295
Иисус свои тайны тоже не спешит раскрывать.

Ответы43044323

Гностицизм 187 17 июля, 15:35 187 624300

>>624288
Но кажется я нашел в чем смысл без прощения грехов. Жертва была для искупления от Закона, если верить Павлу. Гал 3 13

Ответы4306

188 17 июля, 15:36 188 624301

>>624288
Ну видишь, речь идет в первую очередь об искуплении. Если ты считаешь, что искупление == прощение грехов, то тогда признай, что в Евангелии написана какая-то шиза, потому что он и раньше "искуплял" словами.

Либо все-таки стоит признать, что искупление не есть прощение грехов, а нечто большее.

>>624291
>Прп. Ефрем Сирин
>Но кроме того, соделал всех людей единым телом, и, говорит, в одном лице Адама грешника, и начал доказывать, что Он есть Адам сравнительно с Адамом. Как первый тот (Адам) посеял греховную нечистоту в чистые тела, и вложена была закваска зла во всю нашу массу (естество), - так Господь наш посеял праведность в тело греха, и закваска Его всю нашу массу (естество) смешала: как чрез Адама грех вошел, и чрез грех смерть, так и на всех эта самая смерть распространилась, ибо все, как предки, так и потомки грехом согрешили.

>>624298
>не мир принесли но меч
>апостолов
Они без меча ходили. Давай дальше фантазии твои опровергать будем, что там у тебя еще есть?

Ответы43084331

189 17 июля, 15:36 189 624302

>>624298
>Книги по истории средних веков, рекомендую.
Их писали светские историки-сатанисты, надо читать только церковных историков.

Язычество 190 17 июля, 15:37 190 624303

>>624268
>преимущество Единобожия
Речь не о единобожии, верить в абсолют, единого бога вполне мог любой житель античного мира как например Платон и его ученики, а вот замарашек которые за почитание какой нибудь Исиды перережет тебе горло в тёмном переулке нам больше не надо.

Ответы4309

191 17 июля, 15:37 191 624304

>>624299
Ну... Да.
Он хочет, чтобы мы разгадали его загадку, чтобы еще сильнее возлюбили Бога. Или отвергли. Когда сам съел, уже не убежать от судьбы.

192 17 июля, 15:37 192 624306

>>624300
>Жертва была для искупления от Закона, если верить Павлу. Гал 3 13
То есть Авраам, существовавший до закона в Рай попал? Нет конечно же, он в Аду ждал Христа и искупления его.

Ответы4318

193 17 июля, 15:37 193 624307

>>624298
> Книги по истории средних веков
Какие? И я просил конкретные пруфы.

Ответы4312

Язычество 194 17 июля, 15:39 194 624308

>>624301
>дальше фантазии
Смертная казнь и запрет любой другой религии кроме христианства это фантазии или нет, дурак?

Ответы4313

195 17 июля, 15:39 195 624309

>>624303
Если язычник признает, что Исида это тоже часть Единого Бога, то пусть молится своим Баалам сколько угодно. Все равно вопль услышит Бог и совершит возмездие. А может это наградой будет. Как знать?

Ответы4314

Язычество 196 17 июля, 15:39 196 624312

>>624307
Погугли, не всё же библию гонять из пустого в порожнее.

Ответы4327

197 17 июля, 15:40 197 624313

>>624308
Мне видится объединение учений в одно сверх-учение.
Хотя наверное таких попыток была бесконечная вереница.

Язычество 198 17 июля, 15:41 198 624314

>>624309
> Все равно вопль услышит Бог и совершит возмездие.
Какой то у тебя единый бог странный он мало похож на совершенное существо скорее на идола покоренного униженного народа или прокурора.

Ответы43174319

199 17 июля, 15:42 199 624317

>>624314
Он страшен, вот и все. И нелицеприятный вовсе. Но я люблю нищих.

Гностицизм 200 17 июля, 15:43 200 624318

>>624306
>существовавший до закона

Это тут вообще при чем?

>Нет конечно же, он в Аду ждал Христа и искупления его.
Он никак не мог быть в аду, т.к. в евангелии Иисус говорит о лоне Авраамовом как о месте где нет страданий подобных адским и что между лоном Авраамовым и адом пропасть. О каком рае вообще говорят христиане мне непонятно.

Ответы4320

201 17 июля, 15:43 201 624319

>>624314
Боги еще более жестоки и кровавы, требует жертв.
Единому достаточна лишь одна мольба. Хотя он и в ней находит зло, он совершенный судия.

202 17 июля, 15:45 202 624320

>>624318
Может эта пропасть и есть рай? Которая между утробой и адской мукой.

203 17 июля, 15:50 203 624323

>>624299
А вот если представить. Что Иисус вернулся и готов поведать свои тайны богоизбранному народу, но при этом просит признать их грешность и признать Бога Христа - своим Богом.
Сделают ли евреи Иисуса своим лидером? У него правда есть, чему научить.

Ответы4329

204 17 июля, 15:54 204 624327

>>624312
Нет, ты за слова отвечай. Ты заявил дословно
> хрюсы веками сжигали, насиловали, варили в масле, выкалывали глаза, закапывали живьём, рассекали младенцев, калечили, четвертовали любого язычника, волхва, эллина и любого другого кто например крестится не так
Когда я попросил пруфы на сожжённых, изнасилованных, сваренных в масле, с выколотыми глазами, закопанных живьём, искалеченных и четвертованных любых язычников, волхвов, эллинов и любых других, кто крестится не так, ты начал вилять и ссылаться на абстрактные книги по истории средних веков. Так вот, Гриша, я их поболее тебя читал, и таких охуительных историй я не видел. Наверное, я читал неправильные книги - источники, старые и современные исследования отечественных и зарубежных авторов в том числе и прямо по вопросу языческой оппозиции христианству, а не околопорнографические фантазии. Читал я и о чиновниках христианской Византии, которые открыто придерживались эллинской веры и прямо или косвенно в трудах поносили христианских императоров - со свободой слова, судя по их жизни, в насквозь христианском государстве было получше, чем в современных светских.
Видишь ли, Гриша, тут тебе не твой говнопаблик, где ты можешь высирать любую антинаучную хуиту и вымогать ещё за это донаты, лол, тут тебя и нахуй за гнилой разговор послать. А гнилой разговор это разговор, который не подтверждается фактами. Усёк?

Ответы4334

Иудаизм 205 17 июля, 15:59 205 624329

>>624323
https://bible-teka.com/synodal/5/13/

Ответы43404358

206 17 июля, 16:02 206 624331

>>624301
>>Прп. Ефрем Сирин
>какой-то армянский текст переведенный на латынь

Язычество 207 17 июля, 16:17 207 624334

>>624327
>В XVII веке в срубах нередко казнили старообрядцев. Таким образом были сожжены протопоп Аввакум с тремя своими сподвижниками (14 (24) апреля 1682 года, Пустозерск), немецкий мистик Квирин Кульман (1689 год, Москва),

Хрюс, мне тут тебе историю за 7-8 класс повторять не хочется.

Ответы4341

Гностицизм 208 17 июля, 16:25 208 624338

Я не понимаю, почему Бог просто не вылечит больного? Вот, допустим, есть у нас больные. Они молятся годами порой. Истово верят в Бога. Но Бог их не вылечивает. Что за фигня?

Ответы4339

209 17 июля, 16:26 209 624339

>>624338
Типа в промысел их исцеление не включено. Но тогда непонятно, зачем молиться...

Ответы4345

210 17 июля, 16:27 210 624340

>>624329
Но он славит вашего Бога. Вашего, а не иного.

Ответы4346

211 17 июля, 16:28 211 624341

>>624334
О, аж 2 имени из вековой истории геноцида появилось, уже прогресс.
> Протопоп Аввакум
Послал царя, послал патриарха, отказался подчиниться закону, разводил смуту. Действительно, религиозная жертва
> Квирин Кульман
Какой-то хуй приехал из Германии, откуда его погнали ссаными тряпками, и начал разводить шизотерику. Казнен по доносу своих же соотечественников за неуважение власти. Ок, с натяжкой можно к религиозной жертве причислить.

Давай теперь Галилео и Бруно тащи.

Ответы4343

Язычество 212 17 июля, 16:29 212 624343

>>624341
>Давай теперь Галилео и Бруно тащи.
Тоже за дело?
А Гепатию зачем ракушками от костей отскребали, умная чересчур была?

Ответы4349

Гностицизм 213 17 июля, 16:33 213 624345

>>624339
>Типа в промысел их исцеление не включено
Так пусть включит. Он же всесильный.

Ответы43474367

Иудаизм 214 17 июля, 16:37 214 624346

>>624340
В том то и дело, что Иисус, как и любой порядочный иудей, верит в одного Бога. А ты утверждаешь, что когда он придёт, то будет призывать поклоняться самому себе.

Ответы43474408

215 17 июля, 16:39 215 624347

>>624346
Нет. Он лишь желает, чтобы ваше ухо было для восприятия. Для этого нужно слышать его голос.
А вот откуда он доносится - ваша кровь знает. Оттого и вскипает.
>>624345
Тогда все умрут.

Ответы4348

Гностицизм 216 17 июля, 16:40 216 624348

>>624347
>Тогда все умрут.
От исцеления?

Ответы4352

217 17 июля, 16:41 217 624349

>>624343
> Тоже за дело?
Ну, если годами ведёшь себя как мудак, отказываешься научно доказать свою теорию и делаешь на правителя государства смищную сатиру, логично предположить, что ничем хорошим это не кончится. Плохо, впрочем, тоже не кончилось.
> Ипатия
Вмешалась в политическую борьбу серьезных дядь. Не занималась бы политикой или имей бы она серьезного покровителя, то и участь её могла быть менее печальной.

Ответы4355

218 17 июля, 16:43 218 624352

>>624348
От необходимости пить из этой страшной чаши.

Ответы4353

Гностицизм 219 17 июля, 16:44 219 624353

>>624352
Что ты несешь? Отвечай на вопросы конкретно, четко, логически связно. Или вообще не надо писать, засирать тему.

Ответы435443614363

220 17 июля, 16:46 220 624354

>>624353
Свершение чуда - грешное дело, это использование потока.
Поэтому и чаша исцеления мерзка людям.
Это как освящаться в рощицах.

Язычество 221 17 июля, 16:49 221 624355

>>624349
За вывеской политики и спасения души садистическая христианская мразь могла веками реализовывать свои инстинкты разглагольствуя о добродетели.
Посмотреть на тех же крестителей. Галерея моральных уродов и извращенцев.

Я как то опровержения пока не увидел. Тужься сильней.

Ответы43564446

222 17 июля, 16:50 222 624356

>>624355
Так и есть. Но они свою черноту обернули в клетку.

223 17 июля, 16:59 223 624358

>>624329
"ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш..." — так я не пойму, может Господь вводить в искушение или нет? Получается, что Папа зря менял текст молитвы "Отче наш" из-за непонимания народа?

Ответы43594387

224 17 июля, 17:00 224 624359

>>624358
Может, но не искушайся, а ешь и пей.

Ответы4466

225 17 июля, 17:02 225 624361

>>624353
Это местный шизик

Ответы4362

226 17 июля, 17:03 226 624362

>>624361
Где-то написано, что за оскорбление безумцем, ты будешь платить кровью.

Ответы4366

227 17 июля, 17:04 227 624363

>>624353
И вообще, если ты поставил гностический значок, то почему смущаешься?

228 17 июля, 17:07 228 624366

>>624362
Диагноз это не оскорбление, шизик.

Ответы4369

229 17 июля, 17:08 229 624367

>>624345
>Так пусть включит. Он же всесильный.
Типа лучший из миров творит, лучше некуда, так что когда думаешь как бы сделать чтобы хотя бы дети в африке от голода не умирали, то пытаешься сотворить мир лучше божественного.

Ответы4375

230 17 июля, 17:09 230 624369

>>624366
А вот это точно оскорбление.
Ну, плати.

Ответы4371

231 17 июля, 17:10 231 624371

>>624369
>пук

Ответы4372

232 17 июля, 17:11 232 624372

>>624371
И это твоя плата? Как-то низко. На то ты и человек.
Добро пожаловать в рабство, которое сам провозглашаешь.

Гностицизм 233 17 июля, 17:14 233 624375

>>624367
Нет, не так, об исцелении по молитве написано в самой Библии. Это внутрисистемная логика.

Ответы4378

234 17 июля, 17:17 234 624378

>>624375
>или будетъ зло во градѣ, еже Господь не сотвори?
Зачем Богу отменять свои действия?

Ответы4381

Гностицизм 235 17 июля, 17:19 235 624381

>>624378
Я не знаю зачем он это делал и обещал делать.

Ответы4386

236 17 июля, 17:22 236 624386

>>624381
Творец же, любит творить в неведении.

Иудаизм 237 17 июля, 17:22 237 624387

>>624358
Господь создал в человеке как тягу к добру, так и тягу ко злу. И Господь ставит человека перед искушением, чтобы человек совершил волевое усилие и выбрал добро.
И хотя говорят, что искушает Сатан, но ведь очевидно, что Господь абсолютен и ангел Сатан лишь инструмент в Его руках.

Ответы43884491

238 17 июля, 17:25 238 624388

>>624387
Будет смешно, если люди освободят сатану из-под гипноза. Интересно он выберет добро или зло? Как бы Сатан поступил, если бы имел свободу?

7 Кб, 194x260
Протестантизм 239 17 июля, 17:32 239 624400

Припорхнул сюда написать что гностикоанон абсолютно прав, исцеление это воля Бога. Бог в начале в ветхом завете сказал о Себе, Я - Господь целитель ваш, это Его имя, это Его профессия (одна из десятков и десятков), и Он это слово не отменял! Пришел Иисус, и исцелял всех кого мог, открываешь ев. от Иоанна, читаешь, исцелил, исцелил, исцелил толпу, проповедь, исцелил человека, исцелил, воскресил, разговор с учениками, исцелил, да нет в евангелиях ни одного человека который пришел бы к Иисусу в болезнях и остался в них, только у двух-трех Он испытывал веру, чтобы они смотрели не на свои проблемы, а на Целителя. Иисус даже для не очень умных русским языком объяснил, "Я пришел", зачем? чтобы нагрузить людей непосильной ношей когда жизнь итак не очень легка? "Я пришел чтобы вы имели жизнь". Господи, это так мощно. Чтобы вы имели жизнь. Он ведь сам есть воскресение и жизнь, Он сам есть древо жизни которое упоминалось в бытии. Он же свое тело и кровь подарил людям, сказав ешьте и будете живы, и будете иметь жизнь вечную...
Может быть, не обещаю, напишу длиннопасту или несколько на эту тему, со всеми местами из Писания, и богословием как тут любят.

Ответы440244034404

240 17 июля, 17:34 240 624402

>>624400
>будете живы, и будете иметь жизнь вечную...
Ну и как успехи?

241 17 июля, 17:35 241 624403

>>624400
https://whywontgodhealamputees.com/

Ответы4405

Гностицизм 242 17 июля, 17:37 242 624404

>>624400
Так где исцеления? В книгах они есть, а в реале, если они и есть, то очень редки.

Ответы4413

243 17 июля, 17:38 243 624405

>>624403
Эти вопящие "ПОКАЖИТЕ БОГА" смешны.
Если они Его увидят, то жизнь изменится не в самую легкую сторону.
Может те, кто болеют - исцеляются в это время? Ты как собака.

7 Кб, 194x260
Протестантизм 244 17 июля, 17:41 244 624408

>>624346
Кто принимает Иисуса, принимает Пославшего Его, кто поклоняется Иисусу, поклоняется Пославшему Его. Что такого поклонятся Единородному Сыну Бога Творца, который сказал о Себе "Я и Отец - одно", как Самому Творцу? Им, Иисусом сотворен мир, Им через Него и для Него, Он Тот кто находился во чреве Отца еще до создания вселенной, Тот кто единственный показал Бога который в неописуемом свете обитает, в безопасной форме.
Бог еще во втором псалме сказал "Целуйте Сына". Целуйте Сына, чтобы Он не разгневался на вас. Лол. Иисус любит любовь, любовь любит любить любовь.

Ответы4412

Иудаизм 245 17 июля, 17:49 245 624412

>>624408
>Кто принимает Иисуса, принимает Пославшего Его, кто поклоняется Иисусу, поклоняется Пославшему Его.
Софистика. Всё равно что сказать, что тот кто поклоняется созданию, тот поклоняется и Создавшему его.
>Им, Иисусом сотворен мир, Им через Него и для Него, Он Тот кто находился во чреве Отца еще до создания вселенной, Тот кто единственный показал Бога который в неописуемом свете обитает, в безопасной форме.
Языческая мифология не интересует.

Ответы4414

7 Кб, 194x260
Протестантизм 246 17 июля, 17:51 246 624413

>>624404
Есть тонны свидетельств, но какой смысл если на каждое вы пишите фейк, фейк, ложь, шиза, обман? Да и здесь, тем более на токсичном дваче. Я скажу что я знаю свидетельства которые эффектом плацебо невозможно объяснить. Ты не поверил мне, теперь еще считаешь доверчивым шизиком, но мне все равно.

Ответы4417

247 17 июля, 17:53 247 624414

>>624412
С таким настроем вы и Машиаха в жертву отдадите.

248 17 июля, 17:55 248 624415

Хочу сходить в одну местную церквушку небольшую. Без какой-то конкретной цели, просто посетить, посмотреть. Собственно, бывал в них пару раз и то в глубоком детстве. Так вот, как-то мне боязно что ли. Поясните как оно вообще. Никто до меня там не докопается на ровном месте?

Ответы44164428

249 17 июля, 17:56 249 624416

>>624415
Душу отожмут, если не перекрестишься.
Бойся, но продолжай идти. Если молиться со страхом, то Бог услышит.

Гностицизм 250 17 июля, 17:59 250 624417

>>624413
Какие тонны? У нас есть факт. У нас миллионы, христиан молятся об исцелении каждый день. Из них если и исцеляются, то очень и очень малочисленная группа. А тех кто исцелился чисто чудесным образом, т.е. без сопутствующего лечения - крайне мало. Вот тут и вопрос - с чего такая избирательность? Где эти толпы исцеленных чтобы как написано в Библии

Что бы вы ни попросили во имя Мое, Я сделаю это, чтобы отец прославился в сыне; если вы попросите что-нибудь во имя Мое, Я сделаю это.

Причем, я не отрицаю Иисуса как реального персонажа. И даже возможно он существует до сих пор в виде реального существа. И даже возможно он исцеляет кого-то избирательно. Но что, если он не всесилен? Потому что другого объяснения тут я лично пока не вижу.

Ответы4418

251 17 июля, 18:01 251 624418

>>624417
Может они их молитва не слышна Богу? Что Ему слушать заученные мантры? Ему душа нужна и сердце.

Ответы4420

Гностицизм 252 17 июля, 18:04 252 624420

>>624418
Больные люди заинтересованы в исцелении и молятся достаточно горячо.

Ответы44214426

253 17 июля, 18:09 253 624421

>>624420
Здесь не совсем горячность важна, а скорее сокрушенность. Он доводит до абсолютной скорби, а затем внезапно исцеляет, когда человек срывается на безнадежные слезы.
Ну, у меня так было. Молиться нужно так, словно нищий духом просит милостыню у Бога. Он безнадежен, абсолютно предается воле Всевышнего. Но при этом ведь просит

Ответы44234430

Гностицизм 254 17 июля, 18:14 254 624422

Блин, у меня ЖЕСТКО КРАМОЛЬНАЯ МЫСЛЬ

Вы ведь слышали, наверное, о методе "хороший (Х) и плохой (П) полицейский". Это когда два следователя допрашивают кого-то и один из следователей (С) запугивает допрашиваемого (Д), а другой притворно пытается успокоить П С и нарочито добро общается с Д, суля ему всякие прощения и скостить срок, если тот сознается. И тут я вспомнил историю про то, как один парень стал священником. Он как-то лег отдохнуть и внезапно появился бес, который его сильно напугал и только молитва помогла пареньку. Он так перепугался, что вскоре стал монахом. Затем есть история как мусульманин увидел беса, который начал его душить и вдруг услышал голос Иисуса и назвав имя Иисуса он спасся и уверовал в евангелие. Ничего не напоминает? ООООООЧЕНЬ СТРАННО.

Ответы4429

Гностицизм 255 17 июля, 18:15 255 624423

>>624421
Да-да, один ты такой у нас сокрушенный, особенный.

Ответы4427

256 17 июля, 18:17 256 624426

>>624420
А еще они не верят, что их молитва что-то дала. Какая разница дал или не дал? Верь, что получил что-то и это исцелит.
Дон Хуан говорил, что нужно жить так, словно уже все свершено, а ты лишь пожинаешь плоды. Не факт, конечно, что свершено, но тогда с чего ты плоды пожинаешь?
Хотя не совсем к месту, но ты понял.

257 17 июля, 18:19 257 624427

>>624423
Оттого, что я один, меня и слышат.
Написано, что на сокрушенный дух и трепет пред словом Он призрит. Ну он же хочет, чтобы проигравший в войне еще и молился победителю.

258 17 июля, 18:19 258 624428

>>624415
Сходи конечно, никто не докопается, там тебе будут рады. Лучше конечно сходи посмотри на литургию еще потом, совсем другой опыт. Расписание можешь прямо там и узнать. Могут еще подойти поздороваться, можешь им смело говорить, что пришел посмотреть.

259 17 июля, 18:21 259 624429

>>624422
Ну знаешь, в моменты, когда страшно, сакральное таинство происходит. Привыкание к страху и овладевание.

Протестантизм 260 17 июля, 18:22 260 624430

>>624421
Я тебе скажу, могло бы быть и легче. Не отчаянность главное условие для исцеления, а вера в Божье Слово. Богу как родителю итак неприятно видеть как его ребенок страдает. Он исцеляет настолько быстро насколько ты можешь поверить в Слово, в Божью истину больше чем в видимую реальность и материальные обстоятельства.
И ты не милостыню просишь, а свое законное право обеспеченное Иисусом на кресте. Он реально в теле мучился и страдал, он реально понес на себе все болезни как написано, не только грехи. "Ранами Его мы исцелились", Бог сказал это еще через Исайю за шесть сотен лет до того как пришел во плоти. Извини если мой пост выглядит каким то укором или нравоучением.

Ответы443144394441

Атеизм 261 17 июля, 18:23 261 624431

>>624430
То же самое есть и в исламе, и в иудаизме

Ответы4433

Гностицизм 262 17 июля, 18:27 262 624432

Иисус приказывает бесам пугать людей, чтобы люди верили в Иисуса? Зачем бы бесу показываться пареньку в открытую и заставлять его задуматься о духовном, вместо того, чтобы просто дать парню оставаться в неведении и продолжать жизнь грешника? Или Иисус открыл видение духовного мира пареньку, а бес просто был в комнате и так и поэтому парень его увидел?

https://www.youtube.com/watch?v=MgrycMfzs2U&list=PLm-VTE-K7M4urmPDoMrM7LxoCdc2QS2Bt&index=1

Ответы444444454449

Протестантизм 263 17 июля, 18:28 263 624433

7 Кб, 225x2257 Кб, 194x260

>>624431
Аэммм... лол што?
Насколько я знаю в иудаизме и исламе нет Иисуса.

Ответы44354438

Иудаизм 264 17 июля, 18:31 264 624435

>>624433
То есть Иисус существовал не объективно, а лишь в фантазиях приверженцев конкретной религии?
В исламе Иисус - пророк. В иудаизме - человек.

Ответы44434458

265 17 июля, 18:32 265 624438

>>624433
В исламе Иисус считается пророком

Ответы4458

Гностицизм 266 17 июля, 18:32 266 624439

>>624430
Почему это полный бред - очевидно. В евангелиях Иисус исцеляет всех подряд. Каких-то рандомных ноунеймов, которые даже не верили, что он Бог (для еврея это вообще было за гранью, максимум, они могли верить, что это какой-то пророк, или Машиах, или цадик просто), что подтверждается самим евангелиям (за кого они почитают меня?). А тут резко исцеления прекратились. Хотя люди верят даже больше, чем те евреи. И вера типа у нас правильнее, столько то мудрецов нам раскрыли такие метафизические истины как троичность Бога и т.п.

Ответы4442

267 17 июля, 18:33 267 624441

>>624430
Нет, мне нравится.
Я бы молился за других чаще чем для себя. Не хочу, чтобы эгоизм был во зло, а использовался для всех.

Гностицизм 268 17 июля, 18:33 268 624442

>>624439
А там какой-то вообще левый римлянин был язычник и Иисус исцелил его раба в мгновение. А не то что там годы просьб и чтений Библии бедными бабашками, которые просят исцелить от алкоголизма сыночка.

269 17 июля, 18:33 269 624443

>>624435
Этот человек ходил по воде! По воде, Карл!!!

Протестантизм 270 17 июля, 18:34 270 624444

>>624432
Ты как то странно формулируешь вопрос. Нужно спросить, как же парень докатился до такой жизни что у него бесы проявляются открыто и мучают его. Человек по умолчанию духовный мир не видит вообще, если он увидел беса не во сне и не нафантазировал это уже тревожный звоночек, что человек на очень скользком пути и может умереть.

Ответы44484453

271 17 июля, 18:34 271 624445

>>624432
Христос изгоняет бесов, а те, естественно, беснуются.

272 17 июля, 18:35 272 624446

>>624355
> Я как то опровержения пока не увидел
Опровержения чего? Это ты не доказал свой высер о каждом убитом и изнасилованном. Назвал только 3 имени политических жертв, ещё с 2 я помог. Негусто на самом деле.

Ответы4459

Гностицизм 273 17 июля, 18:36 273 624448

>>624444
>что у него бесы проявляются открыто и мучают его.

Отлично формулиру. Бесу не нужно проявляться открыто и никого мучить. У него задача затащить его в ад. А он с этим и так успешно справлялся - парень был во грехах. Спалиться бесу показав себя ну вот вообще было не нужно.

274 17 июля, 18:36 274 624449

>>624432
>Иисус приказывает бесам пугать людей, чтобы люди верили в Иисуса?
Да, так и учат, опять же промысел.

Ответы4450

Гностицизм 275 17 июля, 18:36 275 624450

>>624449
Почему он не прикажет бесам перестать мучить люедй в аду?

Ответы44514452

276 17 июля, 18:38 276 624451

>>624450
А как он у них возмездие отберет?
Он если только грешника спасти от них может, а бес как был так и сидит черт в аду изгнанный.

277 17 июля, 18:39 277 624452

>>624450
https://azbyka.ru/pravosudie-bozhie

Ответы4454

Гностицизм 278 17 июля, 18:40 278 624453

>>624444
>Человек по умолчанию духовный мир не видит вообще

Еще один нюанс. Почему он его не видит? Зачем от него его скрывают и кто? Это нужно только самим бесам. Добрым существам это не нужно. Если бы мы видели духовный мир, то мы бы не покупались на очевидные бесовские уловки, не были бы так привязаны к миру. Но мы почему-то его не видим. Более того, от знакомых остеопатов я знаю, что как минимум, ощущение духовного тела блокируется специально нам какими-то левыми эгрегорами с корыстными целями.

Ответы44554470

Гностицизм 279 17 июля, 18:41 279 624454

>>624452
Ответ мне дай четкий и логичный. На мой конкретынй и четкий вопрос.

Ответы44564457

280 17 июля, 18:41 280 624455

>>624453
Чтобы ты создал ключ и воспользовался своей свободой.

281 17 июля, 18:42 281 624456

>>624454
Бесы хорошие на самом деле. Просто вредные и могут орать как дети. Хех. Но сидят в аду, у них не отнять их право.

282 17 июля, 18:43 282 624457

>>624454
>религия
>Ответ четкий и логичный
)))

7 Кб, 194x260
Протестантизм 283 17 июля, 18:43 283 624458

>>624435
>>624438
Ну вот то о чем я говорил. Иисус пророк, Иисус учитель, Иисус человек основавший секту рыбаков, кто угодно, но не Господь.
Иисус это искупление человеков, Иисус это хлеб сошедший с небес, конечно же Он полностью человек который ходил в теле по земле тридцать лет, но Он больше, Он дверь во святилище прямо к престолу Бога Творца, Он самая великая сила во вселенной, реально Царь Он смирил Себя, быв послушным до смерти, и смерти крестной. Потому и Бог превознёс Его и даровал Ему Имя, которое выше всякого имени, чтобы во имя Иисуса преклонилось всякое колено небесных и земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Иисус Христос — Господь, во славу Бога Отца, Он воскресший и ныне живой, Он находится во всех точках пространства одновременно, а не ограничен телом как 2000 лет назад, Он приходит на все собрания верующих, даже когда просто два человека собираются в Его имя, Он настолько огромная и реальная сила что Павел отказался ради Него от всего в своей жизни, и даже от знания Писаний! о Нем, об Иисусе, можно говорить бесконечно.

Ответы44614462

Язычество 284 17 июля, 18:45 284 624459

>>624446
В очередной раз рекомендую читать книги по истории.

Ответы4507

285 17 июля, 18:46 285 624461

>>624458
Не хочу обламывать кайф, но Христос овладел демонической природой и тем самым научился творить чудеса. Хотя это только прославляет всемогущество Бога.
А нет, я это придумал. Но так Иисус стал не просто жертвенным Агнцем, а тем самым Царем.

Ответы4482

Гностицизм 286 17 июля, 18:48 286 624462

>>624458
Если он на всех собраниях верующих, то почему на всех собраниях верующих при ежедневной молитве об исцелении не исцеляются?

Ответы44644482

287 17 июля, 18:51 287 624464

>>624462
Предатели потому что и только делают вид, что служат Христу. А на деле - злые звери, которые лишь мучают Его на кресте.
Но Он воздаст за лживые молитвы.
Лгут. Все лгут.

Ответы4467

288 17 июля, 18:52 288 624466

>>624359
Ниже приведу отрывок из статьи митрополита Илариона (Алфеева), ссылку тоже приложил:
"Последняя фраза молитвы «Отче наш» на славянском языке звучит так: «Не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого». Собственно, слова «не введи нас во искушение» и вызвали полемику, которая привела к изменению в итальянском переводе. Стали говорить: как же Бог может ввести в искушение человека? И приводили даже текст из послания апостола Иакова, где говорится, что Бог не искушает никого, но человек сам искушается своими похотями.

История у этого вопроса достаточно долгая. Напомню, что Иисус Христос произнес молитву «Отче наш» на арамейском языке. Как она звучала в оригинале, никто не знает. Все слова Христа, кроме нескольких коротких фраз, до нас дошли в греческом переводе – именно он является тем оригиналом, с которого делались другие переводы. В греческом оригинале написано именно так – «не введи нас во искушение». Если говорить о богословских объяснениях, то есть в Библии известная книга Иова, где рассказывается о том, как сыны Божии (имеются в виду ангелы) предстали перед Богом, среди них был и сатана, и Бог спросил его: обратил ли ты внимание на раба Моего Иова, какой он праведный, верный? А сатана говорит: коснись его имущества, его родственников, и Ты увидишь, какой он верный. И Бог позволяет сатане воздействовать на этого человека: Иов лишается своих близких, своего имущества, а потом и здоровья. Через это Бог испытывает человека. И когда мы молимся словами «не введи нас во искушение», то прежде всего молимся о том, чтобы Бог не посылал нам тяжелых испытаний, которые превышали бы наши силы."

http://jesus-portal.ru/life/otvety-pastyrya/tekst-molitvy-otche-nash/

Ответы44684469

Гностицизм 289 17 июля, 18:53 289 624467

>>624464
Все кого исцелил Иисус в писании служили ему? Да там большинство вообще не знали кто он. Просто думали пророк какой-то, или Машиах-Царь. Все кого исцелил Павел и Петр знали про Иисуса? Нет, они язычников исцеляли, которые вообще думали что они боги языческие.

Ответы4471

290 17 июля, 18:54 290 624468

>>624466
Я тоже думал над этими словами.
Может имелось в виду не дразни львов кусками мяса, а просто корми? Они ведь и съесть могут. И избавь от лукавого, не съедим.

Ответы4490

291 17 июля, 18:55 291 624469

>>624466
>прежде всего молимся о том, чтобы Бог не посылал нам тяжелых испытаний, которые превышали бы наши силы."
Нужна ли молитва "Бог, будь Богом, а не божком садистом"?

Протестантизм 292 17 июля, 18:55 292 624470

>>624453
Почему? Во-первых, тебе лучше его не видеть. Так как мы все уже поели с дерева познания добра и зла, мы знаем зло, и сами стали злыми. Никто не хотел бы увидеть бесов на самом деле какие они есть а не как Бог дает на пару секунд увидеть в образе скорпиона или змеи или чего то вроде в видении. Представь анон, ты просыпаешься и видишь в своей комнате сатану. Воздух становится как свинец, ты в крайней степени ужаса и шока находишься которую может выдержать физическое тело. У тебя же сердце может остановится. Если брать строго библию, а не мнения разных людей, то бесы это духи злобы поднебесной, дух страха это и есть сам страха, в демоне боли нет ничего кроме боли, дух немой и сам нем.
Во-вторых, опять же из-за дерева познания добра и зла и грехопадения. Человек человек а не Бог! отдалился от Бога и уже не имеет с ним прежней связи. Способность владычествовать над всем творением, и даже над всяким гадом ползающим по земле который и искусил Адама, человек потерял сам же. и в целом мир стал другой, подпроклятый, уже не торт. но мы благодарим Бога за то что через крест Он вернул людям все утраченное и дал еще больше, толко если человек сможет эту жертву принять.

Ответы44764477

293 17 июля, 18:56 293 624471

>>624467
Ну он же лучезарный, он дает всем. Даже предателям.
Но когда предатели говорят, что они, якобы, святые, все сходит на нет.

294 17 июля, 18:59 294 624476

>>624470
Мне кажется, что человек должен научиться принимать проклятия как благословения и любить врагов своих.
Тогда и Бог в полноте будет явлен.

Ответы4494

Гностицизм 295 17 июля, 19:00 295 624477

>>624470
1 аргумент- страх. Если Бог может дать увидеть в образе скорпиона, то почему не даст в образе черного сгустка? Или в образе не сильно страшном? Так же не хочу вдаваться в эпистемологию, но ты пишешь бред, т.к. у духа никакого образа быть не может, ведь у него нет тела. Остеопаты спокойно видят духов и не умирают.

2 аргумент вообще не понял, какой-то поток слов.

Ответы44804494

296 17 июля, 19:02 296 624480

>>624477
Увидеть мир духов - страшно.
А образы всплывают такие, какие выплывут из памяти. Если ты видел черную слизь, то и дух может таким представиться.

Ответы4483

Протестантизм 297 17 июля, 19:04 297 624482

>>624461
Ты даже не видишь противоречия в своих словах? Как сатана будет изгонять сатану? Ну может быть, но это получается как Иисус сказал опустело царство его, сатана поехал крышей и совершает самоубийство. Но Иисус изгонял бесов силою Бога.

>>624462
Ты так настойчиво задаешь этот вопрос что мне хочется спросить не помолиться ли за тебя. Серьезно, не шучу. Этот вопрос должен задать самому себе верующий, наедине с собой без самоуничижения, без упрека, просто вопрос. Богу очень трудно пробиться через нашу узенькую щель веры, и ему трудно наполнить ту маленькую мисочку что мы ему приносим большой и избыточной мерой. Ему трудно говорить с нами если мы не умеем и не хотим слушать.

Ответы4487

Гностицизм 298 17 июля, 19:06 298 624483

>>624480
Образы которые ты видишь это не видение духа, а контент который тебе сам дух посылает. Если ты видишь духа в страшной форме, это значит лишь то, что он уже в твое сознание внедрился, либо твое сознание просто пропускает через шаблоны исходящие от него флюиды, контент и делает вот такие образы для интерпретации. Сам по себе дух не имеет никакой формы, он же дух. Если бы ты видел его в чистой форме, то это был бы просто бесцветный сгусток. Но это чисто ИМХО не могу доказать.

Гностицизм 299 17 июля, 19:09 299 624487

>>624482
Я абсолютно верю в то, что Бог может исцелить, что он может воскресить и т.д. Это даже не вера а знание. Т.к. я примерно представляю процесс как это может происходить. Для меня вообще нет проблемы веры в сверхъестественное.

Гностицизм 300 17 июля, 19:11 300 624488

Это настойчивое "верь верь верь" просто мне непонятною Зачем мне верить? Почему я не могу знать? Где мой плод познания? Почему у меня его отбирают? Я хочу знать. Пусть мне покажут как все есть на самом деле.

Ответы4498

301 17 июля, 19:16 301 624490

>>624468
Прошу прощения, я идиот и вырвал цитату из контекста. Можно сказать, что Господь не сам лично искушает, а посылает кого-то для проверки веры.
"Если пророк или толкователь снов появится среди тебя и покажет знамение или чудо, если это знамение или чудо сбудется, и он скажет: «Последуем за другими богами, богами, которых ты не знал, и будем служить им», –
то ты не должен слушать слов того пророка или толкователя снов. Это Господь, ваш Бог, испытывает вас этим, чтобы узнать, любите ли вы Его от всего сердца и от всей души."

Как в этом отрывке, который теперь я привёл полностью. Здесь уже речь о проверке веры, ведь Спасение нужно заслужить.

Ответы4492

302 17 июля, 19:17 302 624491

>>624387
Ты прав. Выше анону я ответил, что вырвал из контекста.

303 17 июля, 19:17 303 624492

>>624490
А если этот сновидец скажет служить не чужим богам, а вот своему Богу. Идти за ним?

Ответы4509

Протестантизм 304 17 июля, 19:19 304 624494

>>624476
Только не надо извращать Божью любовь. Проклятия это проклятия, благословения это благословения. Бог желает человеку только хорошего, Он его вообще изначально в рай поместил и запретил кушать с дерева из за которого начнутся неприятности. Да, бесы подселяются если человек ведет ну ооочень плохой образ жизни, но это не воля Божья. Воля Божья в Иисусе что Бог разрушил ад и даровал всем пленникам освобождение. Он разделяет своих детей от того что им навредило, и уже в какой то степени завладело, в случаях с бесами.

>>624477
Окей, но остепаты выходят на очень опасной позиции находятся. Вообще люой дух который не исповедует Христа Господом есть дух антихриста, а если они полагаются на свои какие то способности чего там... оккультной темы... я не знаю что они там видят и что умеют делать, это неважно. Сегодня ты духа изгнал, завтра он тебя. Без Иисуса все это бредовая затея. Я только знаю что у Иисуса вся власть во всех возможных измерениях. Извиняй если не отвечаю на твои вопросы, но я пишу как знаю сам.
Скорпион как то более красноречиво говорит о характере духа, чем непонятный черный сгусток, образ на то и образ, что это метафора. а духовный мир, действительно, никто из людей увидеть не может потому что видим мы глазами физический мир, о каких то других мирах вне времени и пространства думать у нас таких органов чувств нет.

Ответы44964563

Гностицизм 305 17 июля, 19:25 305 624496

>>624494
Пока ты не начнешь исцелять людей молитвой как апостолы, то аргументы твои весьма слабые. Было дано обетование, что ученики Христа будут творить что он творил и еще большее.

Ответы4497

306 17 июля, 19:26 306 624497

>>624496
>ученики Христа
Так они в первом веке умерли.

Протестантизм 307 17 июля, 19:28 307 624498

>>624488
Все просто. Вера - единственный способ взаимодействовать с Богом и с Божьим Царством. Ну блин это очевидно. Что знать математику тебе нужно думать по законам математики, чтобы знать Бога, тебе нужно верить Слову от Бога. Означает то как называется, "вера", значит надо верить. Пруфы будут, но после того как ты поверишь.
Наш мир такой, человек такой. Ты же не удивляешься что еда сама в рот не залетает, нужно взять ее в руки потом пережевать, целый процесс, а может не получится вообще. как то примиряешься и живешь с этим. Не удивляешься тому что вроде бы есть сложные математические формулы и уравнения, но их нужно долго изучать чтобы понять. Они работают, значит они истинны. Но если ты таблицы умножения не знаешь и изучал науки ноль часов у тебя не получится решить уравнение которое у других получается решить. Но ты же не думаешь что это значит что они неистинны и вообще их несуществует, потрогать нельзя ну очевидно же не существует.

Ответы4502

Гностицизм 308 17 июля, 19:33 308 624502

>>624498
Поверишь во что? Не совсем понятно. Например, ты идешь домой с твердой верой, что в холодильнике тебя ждет холодец. Но когда приходишь домой, то оказывается, что холодца нет, вопреки твоей веры (жена выкинула). Делаем вывод, вера в этом мире ничего не решает.

Тут есть другой аргумент, что вера нужна только Богу конкретно в Бога. Но вот беда, как мы знали, Иисус исцелял язычников, которые не верили что он Бог, а просто верили что он может исцелить.

И так если рассуждать, то совершенно непонятно в какую веру надо верить. Что имеют под верой в виду верующие и почему никто их них не может сдвигать горы.

Ответы450545134515

Атеизм 309 17 июля, 19:34 309 624504

Являются баптисты сектой в России? Можно ли их называть сектантами? Почему лютеран не называют сектантами?

Ответы45114512

Гностицизм 310 17 июля, 19:36 310 624505

>>624502
И более того, в евангелии написано, что Иисус мог не исцелить, в собраниях где люди не верили. Это вообще странно, учитывая, что он Бог. Зачем ему вообще какая-то вера человеков? Если по вере, то это получается человек и сам себя может исцелить поверив в свои целительные силы.

Ответы4527

311 17 июля, 19:38 311 624507

>>624459
Какие ты читал? Огласи список.

312 17 июля, 19:39 312 624509

>>624492
По плодам узнаем их.

Гностицизм 313 17 июля, 19:41 313 624510

Кстати, Иисус был удивлен их неверием. Т.е. для людей такое неверие несвойственно. Учитывая, что везде в других местах он исцелял. Т.е. довольно странно звучит аргумент что тут нужна какая-то прям особая вера, чтобы Иисус снизошел.

5. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.

6. И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.

Ответы4517

314 17 июля, 19:42 314 624511

>>624504
Сектантами их называет только РПЦ, причём довольно рьяно. На самом деле это обычные христиане.

Гностицизм 315 17 июля, 19:43 315 624512

>>624504
Баптисты одни из самых нормальных христиан.

Ответы4527

316 17 июля, 19:43 316 624513

>>624502
Получается два варианта
1 - Все обещания о чудесах и исцелениях имели отношение только к Иисусу до вознесения и апостолам, говорящие о чудесах после этого - врут
2 - Евангелия врут

Ответы4514

Гностицизм 317 17 июля, 19:45 317 624514

>>624513
То что евангелия врут в этом я не сомневаюсь. Но частично-то там что-то должно быть правдой. Так же учтем, что Иисус является людям до сих пор. Или это не Иисус?

Ответы4516

Протестантизм 318 17 июля, 19:47 318 624515

>>624502
>во что?
В Слово Божье. Библия это записанное Слово Божье, куча разных авторров от пастухов до священников и царей. но через них всех говорил непосредственно Бог. Не значит что Бог перестал говорить, но записанное Слово у нас есть только это. Я пытаюсь сейчас проповедовать Слово Божье, как бы нескромно это не звучало, какое никакое, но словом оно быть не перестает. Иисус есть Слово, во плоти. Ты знаешь, ты очень верно мыслишь. Верить можно только во что то конкретное, абстрактная вера это самообман. Люди говорят они верят в душе, они безбожники похъуже атеистов, те еще няшки невинные. Верить можно в конкретное учение, в инопланетян, в эгрэгоров, в попобаву, в удачу, в оккультизм, в уринотерапию, неважно. Верить можно в конкретный стих из Писания, в конкретноеобетование Бога.

язычники верили в него просто как в какого то целителя, в этом нет ничего преступного, но видели что Он какой то нереальный, каких не может быть, и каялись. Если только они признавали что Он больше их языческих божков, и переобувались на лету, то они были спасены.

Я правда не знаю чем успокоить твой максимализм, но вот я сижу с тобой в тредике и я верующий. И я очень хотел бы чтобы ты с твоим запалом стал первым верующим сдвинувшим гору. У меня лично к Богу запросы поскромнее на порядок. Ты хочешь эпических чудес как у Моисея, так флаг тебе в руки. Я лично уже не хочу от Бога знаков и знамений, как просил от него пару лет назад, просто сейчас я верю во все Писание и во Всего Иисуса, и мне не надо каких то особых ангельских раков свистящих на горе по моей просьбе. Мне достаточно того как я Его несколько раз физически переживал.

319 17 июля, 19:47 319 624516

>>624514
>Так же учтем, что Иисус является людям до сих пор
Является людям разных религий чтобы сказать что все кроме них в ад пойдут?

Ответы4523

Протестантизм 320 17 июля, 19:53 320 624517

>>624510
Иисус вообще удивлялся только двум вещам: вере и неверию. Другие вещи его мало интересовали. И это действительно было так, когда Иисус пришел в родной город, и как и везде молился за людей, люди сначала узнали что это Господь, но тут же позволили сатане замутить их разум этим бытовым "реализмом", "падажите это же Иисус, ну Иисусик, он же плотником много лет был. он же,я его помню еще когда он пешком под стол ходил. и он Бог? этого не может быть, я в это не верю и поэтому этого не может быть" - вот по отрицательной, со знаком минус вере этих людей они и получили свое ничего. Если бы они были чисты как дети и смотрели на вещи непосредственно, они получили бы много чудес как было в других селениях.

Ответы4520

Гностицизм 321 17 июля, 19:55 321 624520

>>624517
О том что он Бог вообще вопроса не стояло. В это никто не верил и когда он исцелял. Даже апостолы в это не верили изначально.

Ответы4528

Гностицизм 322 17 июля, 19:58 322 624523

>>624516
https://www.youtube.com/watch?v=PX1hXwY1APA

Ответы4525

323 17 июля, 20:00 323 624525

>>624523
Что там, как обычно - документов нет, врачам плевать, властям плевать, у них каждый день тысячи трупов из могил убегают, только веруны внимание обращают?

7 Кб, 194x260
Протестантизм 324 17 июля, 20:05 324 624527

>>624505
Ты хорошо пишешь, интересные вопросы задаешь, но обязательно где нибудь в конце запутаешься. Поверив не в "свои", а в Его целительные силы. Чтобы тебе вылечили дырявый зуб, ты должен как минимум придти к стоматологу и довериться ему, сев смиренно на кресло пациента. А не ходить вокруг стоматолога и орать "хоспаде помилуй хоспаде помилуй" не затыкаясь как делала одна женщина в евангелиях. То есть, некоторые условия.
Бог может сделать это исключительно своей силой без согласия и даже мнения человека. Но понимаешь в чем дело. Бог хочет научить и воспитать сынов и дочерей которые будут понимать Его, которые будут знать как жить в царстве Бога. С момента грехопадения Адама человек утратил эти способности, а Адам в саду верой и словом всем управлял. Бог просто не может каждый раз прибегать и менять человеку подгузники. До 70 ти лет, а потом и в рай пора, нет. Он хочет видеть в сыне Свой образ. Вера это на самом деле что то крутое, в послании евреям описано какие подвиги мужи и пророки совершали верой, и Сам Бог творил мир именно таким способом.

>>624512
Очень интересно, выхождит я по твоим меркам довольно близок к нормальному христианину. Теперь у нас получится диалог?

Ответы4540

Протестантизм 325 17 июля, 20:08 325 624528

>>624520
Изначально, еще до встречи с Ним. Потом верили. Да так что почти все умерли за свою веру. Мда, либо ужасным образом одураченные люди, либо они познали Истину, которая больше всего что может быть.

326 17 июля, 20:36 326 624540

>>624527
Баптист, говоришь? Расскажи почему именно баптизм и как принял его? Сам являюсь человеком, ищущим истинную деноминацию христианства, считаю баптизм наиболее вероятным выбором.

Гностицизм 327 17 июля, 20:46 327 624541

Еще раз напомните, почему там буддист, или джайн, который с детства не убил ни комарика, не блудил и не сквернословил попадает в ад?

Ответы45434579

328 17 июля, 20:46 328 624543

>>624541
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Ответы4544

Гностицизм 329 17 июля, 20:48 329 624544

>>624543
В общем, конкретного ответа нет. Потому что потому что.

Ответы45464581

330 17 июля, 20:51 330 624546

>>624544
Это из Библии, куда конкретней

Ответы4547

Гностицизм 331 17 июля, 20:53 331 624547

>>624546
Ты дальше-то не прочитал

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

У джайнов дела не злы. Евангелие противоречит реальности.

Ответы45484549

332 17 июля, 20:55 332 624548

>>624547
Кто в Христа не верует - тот зол

Ответы45494550

333 17 июля, 20:56 333 624549

>>624547
>>624548
Причем верить надо строго как церковь определила в текущий момент, иначе все равно в ад

Гностицизм 334 17 июля, 20:57 334 624550

>>624548
Довольно сомнительное утверждение, т.к. вера в Христа зависит по большей части от внешних условий. Если ты родился в христианской семье, то ты изначально будешь склонен верить в него. А если ты родился буддистом, или индуистом, то поверить во Христа крайне маловероятно, т.к. вера эта ничем не примечательна, а никаких логических оснований нет. Т.ч. судить человека за то что он не поверил в то что ему рассказывали какие-то очередные байки про какого-то святого, которых у него в стране тысячи на вечные муки, это как-то странно.

Ответы45514552

Гностицизм 335 17 июля, 21:00 335 624551

>>624550
Или мусульманину, например. Они-то в Христа верят, только не в то что он Бог и что его не распинали. Поди ему докажи что Христос Бог и его распяли. Это просто очень и очень тяжело. Один из миллиона, пусть даже из тысячи может быть чудом подвергнется убеждению. Получается несправедливенько.

336 17 июля, 21:01 336 624552

>>624550
Если человек добрый, к нему телепортируется миссионер и объяснит как верить надо. А раз телепортирующихся миссионеров нет, значит все злые.
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/1
Но если Он так заботится о тех, кто, избрав грех, сделал себя врагом Богу, то как же Он должен заботиться о тех, в чьих сердцах есть жажда истины, праведности?

Именно таковых ищет Он во всех народах, как говорит Писание: «Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога» (Пс.13:2). Преподобный Силуан Афонский говорит, что «Дух Святой всякую душу движет искать Бога» [Прп. Силуан Афонский. О смирении / Писания Старца Силуана. Ивановское, 1997. С. 42]. И если какая-то душа откликается и начинает искать Бога, то над ней сбывается то, что Господь обещал в Писании: «Если будешь искать Его, то найдешь Его» (1Пар.28:9). Если есть человек, чьё сердце искренне взыскует истины, пусть бы даже он жил в народе, совершенно не знающем о Православии, то Господь устраивает для такого человека возможность принять Православие.

Так в XII веке Бог устроил для одного немца-католика возможность узнать о Православии, и тот, обратившись, стал известен как святой Прокопий Устюжский; в том же веке Он дал такую возможность одному волжскому булгарину-мусульманину, и тот, обратившись, стал известен как святой Авраамий Болгарский; в следующем столетии Господь дал такую возможность одному монголу-язычнику, и тот, обратившись, стал известен как святой Пётр Ордынский. Вся история Церкви, равно как и современность полна подобными примерами, подтверждающими слова Псалмопевца: «Ты не оставляешь ищущих Тебя, Господи» (Пс.9:11).

В Новом Завете мы видим это на примере евнуха-эфиопа (Деян.8:27–39). Сколько всего Господь устроил, чтобы дать ему возможность креститься! Надо было, чтобы этот человек смог благополучно добраться до Иудеи, чтобы он узнал о вере в единого Бога, чтобы смог выучить еврейский язык, чтобы ему попала в руки книга пророка Исайи, наконец, чтобы этот евнух встретил апостола Филиппа, который и возвестил ему о Христе, а затем крестил. Сколько в этой истории мы видим заботы об одной душе, сколько устроено Промыслом, чтобы дать этому истиннолюбцу возможность войти через крещение в спасительный ковчег Церкви!

И если кто-то, видя всё это, начинает фантазировать о том, что будто бы в это же время в Ефиопии или иных странах были и другие люди, которые точно так же в сердце своём расположены были к истине и искали Бога, но, в отличие от этого евнуха, Бог почему-то не послал к ним апостола, и не дал им возможности узнать истину и креститься, то что тогда можно сказать? Либо такой фантазёр вообще не верит в Бога и думает, что всё в мире определяется случаем, либо он обвиняет Бога в лицеприятии и несправедливости, полагая, что Он, при всех равных обстоятельствах, одним почему-то даёт возможность спастись, а другим не даёт.

Но Писание говорит: «нет у Господа Бога нашего неправды, ни лицеприятия» (2Пар.19:17) и эту истину об отсутствии у Бога лицеприятия ещё трижды повторяет апостол (Рим.2:11; Еф.6:9; Кол.3:25).

Если мы верим в Промысл Божий, то понимаем, что не так всё происходит, будто сначала мы куда-то идём и проповедуем, а там уже появляются после этого уверовавшие, – нет, сначала Сердцеведец Бог видит, что в таком-то народе есть души, готовые к принятию истины и жаждущие её, и после этого Он устраивает так, чтобы либо миссионер пришёл к этим душам, либо эти души оказались в стране, где есть Православная Церковь.

336 17 июля, 21:01 336 624552

>>624550
Если человек добрый, к нему телепортируется миссионер и объяснит как верить надо. А раз телепортирующихся миссионеров нет, значит все злые.
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/1
Но если Он так заботится о тех, кто, избрав грех, сделал себя врагом Богу, то как же Он должен заботиться о тех, в чьих сердцах есть жажда истины, праведности?

Именно таковых ищет Он во всех народах, как говорит Писание: «Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога» (Пс.13:2). Преподобный Силуан Афонский говорит, что «Дух Святой всякую душу движет искать Бога» [Прп. Силуан Афонский. О смирении / Писания Старца Силуана. Ивановское, 1997. С. 42]. И если какая-то душа откликается и начинает искать Бога, то над ней сбывается то, что Господь обещал в Писании: «Если будешь искать Его, то найдешь Его» (1Пар.28:9). Если есть человек, чьё сердце искренне взыскует истины, пусть бы даже он жил в народе, совершенно не знающем о Православии, то Господь устраивает для такого человека возможность принять Православие.

Так в XII веке Бог устроил для одного немца-католика возможность узнать о Православии, и тот, обратившись, стал известен как святой Прокопий Устюжский; в том же веке Он дал такую возможность одному волжскому булгарину-мусульманину, и тот, обратившись, стал известен как святой Авраамий Болгарский; в следующем столетии Господь дал такую возможность одному монголу-язычнику, и тот, обратившись, стал известен как святой Пётр Ордынский. Вся история Церкви, равно как и современность полна подобными примерами, подтверждающими слова Псалмопевца: «Ты не оставляешь ищущих Тебя, Господи» (Пс.9:11).

В Новом Завете мы видим это на примере евнуха-эфиопа (Деян.8:27–39). Сколько всего Господь устроил, чтобы дать ему возможность креститься! Надо было, чтобы этот человек смог благополучно добраться до Иудеи, чтобы он узнал о вере в единого Бога, чтобы смог выучить еврейский язык, чтобы ему попала в руки книга пророка Исайи, наконец, чтобы этот евнух встретил апостола Филиппа, который и возвестил ему о Христе, а затем крестил. Сколько в этой истории мы видим заботы об одной душе, сколько устроено Промыслом, чтобы дать этому истиннолюбцу возможность войти через крещение в спасительный ковчег Церкви!

И если кто-то, видя всё это, начинает фантазировать о том, что будто бы в это же время в Ефиопии или иных странах были и другие люди, которые точно так же в сердце своём расположены были к истине и искали Бога, но, в отличие от этого евнуха, Бог почему-то не послал к ним апостола, и не дал им возможности узнать истину и креститься, то что тогда можно сказать? Либо такой фантазёр вообще не верит в Бога и думает, что всё в мире определяется случаем, либо он обвиняет Бога в лицеприятии и несправедливости, полагая, что Он, при всех равных обстоятельствах, одним почему-то даёт возможность спастись, а другим не даёт.

Но Писание говорит: «нет у Господа Бога нашего неправды, ни лицеприятия» (2Пар.19:17) и эту истину об отсутствии у Бога лицеприятия ещё трижды повторяет апостол (Рим.2:11; Еф.6:9; Кол.3:25).

Если мы верим в Промысл Божий, то понимаем, что не так всё происходит, будто сначала мы куда-то идём и проповедуем, а там уже появляются после этого уверовавшие, – нет, сначала Сердцеведец Бог видит, что в таком-то народе есть души, готовые к принятию истины и жаждущие её, и после этого Он устраивает так, чтобы либо миссионер пришёл к этим душам, либо эти души оказались в стране, где есть Православная Церковь.

Показать весь текст
Ответы4553

Гностицизм 337 17 июля, 21:04 337 624553

>>624552
>Если человек добрый, к нему телепортируется миссионер и объяснит как верить надо. А раз телепортирующихся миссионеров нет, значит все злые.

Невероятно! Вот это сила мысли! Вот это мощь! Вот это разумист не по годам!

Ответы4555

338 17 июля, 21:08 338 624555

>>624553
Мы знаем, что «Господь благ» (Пс.134:3), что Он «хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1Тим.2:4). Он всё может, потому и сказал о Себе: «Я Бог Всемогущий» (Быт.17:1, 35:11). Он знает все (Иер.15:15; Эсф.4:17), для Него открыто и то, что происходит в умах и сердцах людей: «Господь испытует все сердца и знает все движения мыслей» (1Пар.28:9), «Он знает тайны сердца» (Пс.43:22). Поэтому Писание и называет Бога «Сердцеведец» (Деян.1:24, 15:8).

Но если Бог именно таков, то невозможно, чтобы Он не привел к Себе, в созданную Им Православную Церковь человека, который искренне ищет Его, и чье сердце открыто для истины и любви к Богу.

А если мы все-таки станем спорить и решимся утверждать, что Бог оставляет без внимания воздетые к Нему руки истиннолюбцев, что Он бросает погибать в море греха и лжи души тех, кто стал бы искренне православным, если бы до него дошел православный миссионер и рассказал бы о Христе, – тогда перед нами встает вопрос: почему Бог так поступает? Почему Он не послал миссионера к этому человеку? И отвечая на этот вопрос, мы упираемся в трилемму:

Или Бог знает, что в неком неправославном народе есть человек, чье сердце открыто и готово принять Его, хочет спасти этого человека, но не может – и тогда Он не всемогущ.

Или Бог может спасти такого человека, желает его спасти, но не знает, к чему склоняется сердце человека и не способен разобрать, кто из людей открыт для истины, – и тогда Он не всеведущ.

Или Бог знает, что есть человек, открытый для истины и жаждущий её, может его спасти, но не хочет спасать – и тогда Он не всеблагой.

Любое из этих решений приводит к тому самому богохульству, о котором говорит святитель Игнатий.

Но есть и четвёртое решение. Единственное, при котором нет богохульства. Оно появляется тогда, когда мы отбрасываем непонятно на чём основанную фантазию о том, что будто бы в этом иноверном народе живут люди, любящие истину и готовые принять Бога в своё сердце, но Бог почему-то либо не знает, либо не может, либо не хочет их спасать, и приходим к вопросу: а что если причина в другом? Что если Бог-то знает, может и хочет, но просто в этом народе в данный момент его истории «никто не ищет Бога; все до одного негодны» (Рим.3:11–12)? И потому Бог и не посылает им миссионеров, что хорошо знает: их труды в данный момент будут здесь безуспешны.

338 17 июля, 21:08 338 624555

>>624553
Мы знаем, что «Господь благ» (Пс.134:3), что Он «хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1Тим.2:4). Он всё может, потому и сказал о Себе: «Я Бог Всемогущий» (Быт.17:1, 35:11). Он знает все (Иер.15:15; Эсф.4:17), для Него открыто и то, что происходит в умах и сердцах людей: «Господь испытует все сердца и знает все движения мыслей» (1Пар.28:9), «Он знает тайны сердца» (Пс.43:22). Поэтому Писание и называет Бога «Сердцеведец» (Деян.1:24, 15:8).

Но если Бог именно таков, то невозможно, чтобы Он не привел к Себе, в созданную Им Православную Церковь человека, который искренне ищет Его, и чье сердце открыто для истины и любви к Богу.

А если мы все-таки станем спорить и решимся утверждать, что Бог оставляет без внимания воздетые к Нему руки истиннолюбцев, что Он бросает погибать в море греха и лжи души тех, кто стал бы искренне православным, если бы до него дошел православный миссионер и рассказал бы о Христе, – тогда перед нами встает вопрос: почему Бог так поступает? Почему Он не послал миссионера к этому человеку? И отвечая на этот вопрос, мы упираемся в трилемму:

Или Бог знает, что в неком неправославном народе есть человек, чье сердце открыто и готово принять Его, хочет спасти этого человека, но не может – и тогда Он не всемогущ.

Или Бог может спасти такого человека, желает его спасти, но не знает, к чему склоняется сердце человека и не способен разобрать, кто из людей открыт для истины, – и тогда Он не всеведущ.

Или Бог знает, что есть человек, открытый для истины и жаждущий её, может его спасти, но не хочет спасать – и тогда Он не всеблагой.

Любое из этих решений приводит к тому самому богохульству, о котором говорит святитель Игнатий.

Но есть и четвёртое решение. Единственное, при котором нет богохульства. Оно появляется тогда, когда мы отбрасываем непонятно на чём основанную фантазию о том, что будто бы в этом иноверном народе живут люди, любящие истину и готовые принять Бога в своё сердце, но Бог почему-то либо не знает, либо не может, либо не хочет их спасать, и приходим к вопросу: а что если причина в другом? Что если Бог-то знает, может и хочет, но просто в этом народе в данный момент его истории «никто не ищет Бога; все до одного негодны» (Рим.3:11–12)? И потому Бог и не посылает им миссионеров, что хорошо знает: их труды в данный момент будут здесь безуспешны.

Показать весь текст
Ответы45574558

339 17 июля, 21:10 339 624557

>>624555
Так что если ты заранее не обвиняешь во зле всех неправославных, то ты богохульник. Шах и мат, еретики.

Гностицизм 340 17 июля, 21:11 340 624558

>>624555
Так из этой логики и получается, что Бог приводит людей к истине Просто не к православию, т.к. судя по всему православие не истина, или не истинная истина, а так, частичная правда. Т.е. человек может спастись просто будучи добрым. Предположение, что все негодны, слишком натянуто, т.к. джайны гораздо более годны, чем васяны родившиеся в семье христиан. Это просто есть факт. А то что в твоей книжке написано это просто домыслы.

Ответы4559

341 17 июля, 21:13 341 624559

>>624558
Так добро это верить в Христа. А если человек в Христа не верит, то он зол. А если человек зол, то миссионер к нему не приходит. Поэтому православных так мало.

342 17 июля, 21:25 342 624563

>>624494
Я вроде не извращаю. Просто принимаю что-то одно, что вобрало в себя все множества.
Бог не разрушал ад, Он туда спустился и развязал грешные души. Но я где-то читал, что однажды спустившиеся в ад, оттуда уже не выходят. Так что выходит Бог в аду обитает?
Хотя да, извращаю.

Ответы4578

Атеизм 343 17 июля, 21:28 343 624565

Что делать, если я осознаю свою грешную природу, но в церковь меня не тянет и вообще к богу? Бог предопределил меня для ада? Спасения мне не видать? Сколько раз был в православных храмах всегда накатывала скука и презрение к окружающем меня людям. Я их презирал за их материалистическое мышление, за непонимание учения Христа, отсутсвие искренности. Что мне делать? Почему бог не хочет открыться мне и моему сердцу?

Ответы456745694571

344 17 июля, 21:29 344 624567

>>624565
>Почему бог не хочет открыться мне и моему сердцу?
Думаешь, открылся тем кто в храмы ходит?

Ответы4568

Атеизм 345 17 июля, 21:31 345 624568

>>624567
А ты как считаешь? Я нет.

346 17 июля, 21:37 346 624569

>>624565
>Почему бог не хочет открыться мне и моему сердцу?
Так ты очистись сначала. Ведь только чистые сердцем Бога узрят. Как же ты понимаешь учения Христа, если людей презираешь? Борись с этими мыслями, помолись Богу, чтобы он тебя очистил. Глядишь, уже легче будет.

Учение Христа это об вот этом:
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Ответы4572

347 17 июля, 21:42 347 624571

>>624565
Молись этой грешной природой Богу с любовью.

Атеизм 348 17 июля, 21:42 348 624572

>>624569
Так я не люблю за их нелюбовь к Христу

Ответы45734574

349 17 июля, 21:43 349 624573

>>624572
Отдай свой грех Богу, он этим питается. Возлюби его тем, чем ты грешишь.

350 17 июля, 21:50 350 624574

>>624572
Обычно если тебе что-то в ком-то не нравится, то с 95% вероятностью точно такое же качество можно найти и у себя. И только когда в себе обнаруживаешь его, тогда можно успокоиться. Почти все свои баттхерты я гасил именно таким способом - ища в себе косяки, которые нахожу в других.

Если бы ты действительно любил Христа, то любил бы и людей, потому что в каждом из них - Христос. Ученики Христа определяются по любви между собою. И если ты презираешь другого ученика, который еще не научился, то очевидно, что учитель у тебя некто иной, но не Христос.

Ответы45754620

Атеизм 351 17 июля, 21:57 351 624575

>>624574
Я не люблю их грехи, а самих людей искренне люблю

Протестантизм 352 17 июля, 22:26 352 624578

>>624563
>Он туда спустился и развязал грешные души
Верно. А еще Он разрушил ад.
Иисус имеет божественную природу, и в Нем нет греха. Нет греха, значит умереть Он просто не может, у Него отсутствует такая функция. Написано что наказание за грех - смерть. Мы грешные и поэтому мы умираем, у нас в генах, в природе заложено что когда-нибудь мы умрем, наши тела не вечные, это следствия грехопадения, но ведь Иисус свят и не имеет греха. Он спустился в ад, но ад не смог удерживать Его, ад сломался. Иисус не мог умереть, поэтому Он воскрес. Послание к Евреям 2:14-15
“А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, ДАБЫ СМЕРТЬЮ ЛИШИТЬ СИЛЫ ИМЕЮЩЕГО ДЕРЖАВУ СМЕРТИ, ТО ЕСТЬ ДИАВОЛА, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.”

Ответы4641

7 Кб, 194x260
Протестантизм 353 17 июля, 22:37 353 624579

>>624541
Да никуда он не попадает. Прах и в прах возвратится, все ничего больше. Больше скажу, невозрожденный христианин тоже никуда не попадает. У греховного тела плоти один конец, веришь ты в Иисуса или нет.
Жизнь вечная во Иисусе Христе, прививайтесь, прилепляйтесь к этой виноградной лозе анончики. Ад это место в тюрьме у параши которое занял сатана для себя и своих слуг после того как с небес навернулся, это недоразумение настолько же страшное насколько и смешное что туда люди начали забредать. Верующий в Иисуса увидит Царство уже при жизни, и ангелов сходящих с небес и приносящих откровения увидит. Все будет.

Протестантизм 354 17 июля, 22:39 354 624581

>>624544
Потому что греховная природа Адама. Вот ответ.

355 18 июля, 07:33 355 624620

>>624574
Тебе пидоры нравятся, или сам пидор?

Ответы4700

356 18 июля, 11:34 356 624641

>>624578
Не помню, чтобы было написано про разрушение. Не могу представить чем ад можно разрушить. Безгрешным святым?
Ну может и развалился, но в любом случае, греша, люди его восстановили.
Может опять придет Шива и разрушит грешный мир.
Да и был на Христе грех. Когда его на крест отправили, он возопил за что Бог его оставил. Хотя может это не грех, Бог его не оставлял, а вместе с ним умирал. Зачем?

357 18 июля, 18:43 357 624698

>>624055
1. С такой логикой и до отвержения Иисуса недалеко. Или ты не знаешь, что настоящий Царь правит нами не какую-то там циферку лет, а вполне обычную вечность. Есть только один Царь, которого имя Господь Вседержитель, но не противоречит его царствованию поставление наместников на дела житейские и духовные, так как даже если бы судили умышленно ошибочно и против сказанного им Богом, то разве могли бы удержаться в своём злоправлении без воли, на то, Всевышнего Царя?! Нет, как и кроме Бога судии нет, потому-то в Троице нет разделения, нет отдельных личностей, но лишь ипостаси выраженные так или иначе, чтобы не верил ты троебожием, но пониманием всемогущества Всепроникающего Потенциала и Выражения, сиречь Духа Отца и Сына, который и есть Бог, а не один из них, и не два, и не их иерархия.

2. Из-за плохой памяти рекомендую загуглить что такое Небесный Иерусалим и подумать над тем, зачем его спускать на Землю.

Воля Вседержителя настолько велика, что полностью неведома никому иному. И как способен смысл меняться без изменения Завета, так и всякое Слово несёт даже в выраженном много высшее, чем дерзость мышления способна выстроить башню познания, которая подобна башне Вавилонской: падает при настроении большинства строить не во благо, но в дерзость самовозвеличения. Если ты хочешь видеть правду, то вспомни не христиан современных или кого ещё, а слова "не суди" хотя-бы потому, что "не судим будешь". Потому никогда не ставь своё измышление как конечное толкование облика Писания, так как даже всё наоборот при помощи этого же текста Всевышнему сделать не сложно.

Не суди, да не суди будешь.

Был Яков, прежний человек, почти как и прочие сыны человеческие. Но вот дано было ему новое имя, стал старый человек новым человеком. Вот был Завет, вот было дано ему толкование, так появился Новый Завет, который не видит противоречия в Ветхом. Почему же он ветхий: отсылка к Тому, Кто дал его, которого имя есть "Ветхий Днями". Так как время Он сотворил, дни и ночи и отчисляемое ими. Потому, как не Ветшает Он, также может Он делать не ветшающим то, что ветхое временем, так как закон времени Им поставлен, Вседержителем, как и прочее, ведь нет иного. Потому прежняя земля может миновать в памяти, в поступках, да много в чём. Но говорим мы не о словах, коими и смыслами которых владеет Смыслодавец; но говорим мы о том, что если ты увидишь что-то в Писании в форме предсказания, то прежде наставь своё сердце читать слово это так, чтобы не выискивать то, что ты хочешь, а читать то, что откроется тебе своей волей, если сочтёт это дозволенным. Саул разве не мог без предсказания?! Но потому-то он и требовал призвать Самуила, что сердце его хотело услышать слова иные, но Самуил пришёл и обломал его ещё более строго.

357 18 июля, 18:43 357 624698

>>624055
1. С такой логикой и до отвержения Иисуса недалеко. Или ты не знаешь, что настоящий Царь правит нами не какую-то там циферку лет, а вполне обычную вечность. Есть только один Царь, которого имя Господь Вседержитель, но не противоречит его царствованию поставление наместников на дела житейские и духовные, так как даже если бы судили умышленно ошибочно и против сказанного им Богом, то разве могли бы удержаться в своём злоправлении без воли, на то, Всевышнего Царя?! Нет, как и кроме Бога судии нет, потому-то в Троице нет разделения, нет отдельных личностей, но лишь ипостаси выраженные так или иначе, чтобы не верил ты троебожием, но пониманием всемогущества Всепроникающего Потенциала и Выражения, сиречь Духа Отца и Сына, который и есть Бог, а не один из них, и не два, и не их иерархия.

2. Из-за плохой памяти рекомендую загуглить что такое Небесный Иерусалим и подумать над тем, зачем его спускать на Землю.

Воля Вседержителя настолько велика, что полностью неведома никому иному. И как способен смысл меняться без изменения Завета, так и всякое Слово несёт даже в выраженном много высшее, чем дерзость мышления способна выстроить башню познания, которая подобна башне Вавилонской: падает при настроении большинства строить не во благо, но в дерзость самовозвеличения. Если ты хочешь видеть правду, то вспомни не христиан современных или кого ещё, а слова "не суди" хотя-бы потому, что "не судим будешь". Потому никогда не ставь своё измышление как конечное толкование облика Писания, так как даже всё наоборот при помощи этого же текста Всевышнему сделать не сложно.

Не суди, да не суди будешь.

Был Яков, прежний человек, почти как и прочие сыны человеческие. Но вот дано было ему новое имя, стал старый человек новым человеком. Вот был Завет, вот было дано ему толкование, так появился Новый Завет, который не видит противоречия в Ветхом. Почему же он ветхий: отсылка к Тому, Кто дал его, которого имя есть "Ветхий Днями". Так как время Он сотворил, дни и ночи и отчисляемое ими. Потому, как не Ветшает Он, также может Он делать не ветшающим то, что ветхое временем, так как закон времени Им поставлен, Вседержителем, как и прочее, ведь нет иного. Потому прежняя земля может миновать в памяти, в поступках, да много в чём. Но говорим мы не о словах, коими и смыслами которых владеет Смыслодавец; но говорим мы о том, что если ты увидишь что-то в Писании в форме предсказания, то прежде наставь своё сердце читать слово это так, чтобы не выискивать то, что ты хочешь, а читать то, что откроется тебе своей волей, если сочтёт это дозволенным. Саул разве не мог без предсказания?! Но потому-то он и требовал призвать Самуила, что сердце его хотело услышать слова иные, но Самуил пришёл и обломал его ещё более строго.

Показать весь текст
Ответы4700

358 18 июля, 18:55 358 624700

>>624698
Ничего себе сколько ты энергии потратил на это твое суетное Богословие. Чтобы вся эта твоя фантазия работала, нужно чтобы люди к Богу обратились. Люди к Богу не обратились, а даже наоборот - уходят от него дальше. Поэтому спрячь весь свой детский оптимизм, а то получишь ты бесноватого царя.

>>624620
Конечно же сам пидор.

Ответы470347074710

359 18 июля, 19:11 359 624703

>>624700
Хуи сосешь?

Ответы4709

360 18 июля, 19:28 360 624707

>>624700
> Конечно же сам пидор
То есть ты люто хейтишь православнутых пидорах за то что они порезали рокетмена для проката в православнутой пидарахии?

Ответы4709

361 18 июля, 19:33 361 624709

>>624707
>люто хейтишь
Но Христос не учил никого хейтить. А гомопидорские фильмы не нужны

>>624703
Нет, я ведь покаялся.

362 18 июля, 19:34 362 624710

>>624700
Куда от Него уходят, не подскажешь? Или ты из тех идолопоклонников, которые придумали ограниченного и закинули его подальше в небо, а земля и преисподняя такому божку принадлежать и перестали. Что касается царя - ты точно не понимаешь ценности христианства, так как первое следует из последнего.

Ответы4715

363 18 июля, 19:34 363 624712

То есть ты пидор не только по ориентации, но и по жизни.

364 18 июля, 19:46 364 624715

>>624710
>которые придумали ограниченного и закинули его подальше в небо, а земля и преисподняя такому божку принадлежать и перестали
Ты прекрасно понял, что я имел ввиду. Мне не интересно этим словоблудием заниматься.

>касается царя - ты точно не понимаешь ценности христианства
Для тебя ценность христианства видимо в земном царе, а для меня в небесном - во Христе. Все остальное - не важно. Ты - цепляешься за образ царь земной реальных вещей царь царей Христос, то есть идолопоклонством занимаешься, а я ценю и почитаю лишь реальные вещи - Господа Бога.

Ответы4740

365 18 июля, 20:11 365 624726

1) Кирилл (Гундяев), патр. "Подумайте о будущем человечества"
http://www.odinblago.ru/podumaite_o_bud_chelovech/

2) Кирилл (Гундяев), патр. "Говорить Божию правду" (патриарх о медиа)
http://www.odinblago.ru/govorit_pravdu/

3) Кирилл (Гундяев), патр. "Вера и неверие"
http://www.odinblago.ru/vera_i_neverie/

Патриарх разумно говорит. Читаем.

366 18 июля, 21:19 366 624740

>>624715
Что тогда отличает тебя от мёртвого робота, если ты веру сводишь к обрядам, а представления о Боге избегаешь?!

Вот потому-то ты и поклоняешься идолу, что твой божок не может править всем, тогда как ясно сказано, что Он - Вседержитель. И ещё сказано: в преисподнюю сойду и там Ты еси. Понимаешь разницу? Не далеко-далеко на звезде смерти с желанием уничтожить неверных на планете земля, а и тут - тоже царство Его. Потому-то и будет спущен сюда небесный Иерусалим, потому как тут нет ничего в корне противного, но есть полезное для воспитания и наставления. И нет иной реальности, кроме царства Вседержителя, то есть Держащего всё и всех.

Ответы4747

367 18 июля, 21:27 367 624747

>>624740
>если ты веру сводишь к обрядам, а представления о Боге избегаешь
Ты сам с собой разговариваешь.

Ответы47484749

Собственные воззрения 368 18 июля, 21:28 368 624748

>>624747
Зачем ты тогда ему отвечаешь?

369 18 июля, 21:32 369 624749

>>624747
Представление о Боге это то, что ты называешь словоблудием. Но вот робот не словоблудствует, его можно даже научить говорить правильные слова и делать верные телодвижения. Однако выше уровня идолопоклонника он не поднимается, так как его мысль не рождена им и его поведение не испытано им. Потому-то когда тебе объясняют важность понимания представления о Боге, а ты выдаёшь оскорбительную форму ошибки 404 это значит только одно: ты повторяешь, мимикрируешь, но не являешься сознательным верующим.

370 20 июля, 00:17 370 625031

Православные, вы понимаете, что вы самая хуёвая ветвь христианства? Самая отсталая, зашоренная и тормознутая?

Ответы50325192

371 20 июля, 00:33 371 625032

>>625031
>Самая отсталая, зашоренная и тормознутая?
А как же амиши?

111 Кб, 940x580
Оливер Стоун заявил о намерении сделать свою дочь православной и попросил Путина быть крёстным 372 20 июля, 02:02 372 625081

На сайте Кремля появилось интервью американского режиссера Оливера Стоуна с российским лидером Владимиром Путиным, которое состоялось еще 19 июня. В ходе интервью Стоун попросил Путина стать крестным его дочери.

О.Стоун (как переведено): Итак. Я брал интервью у господина Виктора Медведчука. Это было в Монте-Карло, он очень интересное интервью дал, он там поделился своим мнением об Украине. Я полагаю, Вы с ним близки?

В.Путин: Я бы не сказал, что очень близки, но мы знакомы хорошо. Он был руководителем Администрации президента Кучмы, и тогда, в том качестве попросил меня поучаствовать в крещении его дочери. В нашей православной традиции отказываться нельзя.

О.Стоун: Отказаться нельзя? А я думал, что это было большой честью для Вас – стать крёстным отцом его дочери.

В.Путин: Быть крёстным отцом всегда большая честь.

О.Стоун: А скольким детям Вы являетесь крёстным отцом?

В.Путин: Я не буду называть число, но несколько человек.

О.Стоун: Это 100? 300?

В.Путин: Нет, нет, ну что Вы, конечно нет. Единицы.

О.Стоун: В таком случае я попросил бы Вас стать крёстным отцом моей дочери.

В.Путин: Она хочет быть православной?

О.Стоун: Мы сделаем её.

В.Путин: Но надо её спросить.

О.Стоун: Если только она будет состоять в церкви.

В.Путин: Конечно. Сколько ей лет?

О.Стоун: 22 года.

В.Путин: Она имеет отношение к какой-то конфессии?

О.Стоун: Да, она верующая, воспитана в христианской традиции.
http://kremlin.ru/events/president/news/61057

111 Кб, 940x580
Оливер Стоун заявил о намерении сделать свою дочь православной и попросил Путина быть крёстным 372 20 июля, 02:02 372 625081

На сайте Кремля появилось интервью американского режиссера Оливера Стоуна с российским лидером Владимиром Путиным, которое состоялось еще 19 июня. В ходе интервью Стоун попросил Путина стать крестным его дочери.

О.Стоун (как переведено): Итак. Я брал интервью у господина Виктора Медведчука. Это было в Монте-Карло, он очень интересное интервью дал, он там поделился своим мнением об Украине. Я полагаю, Вы с ним близки?

В.Путин: Я бы не сказал, что очень близки, но мы знакомы хорошо. Он был руководителем Администрации президента Кучмы, и тогда, в том качестве попросил меня поучаствовать в крещении его дочери. В нашей православной традиции отказываться нельзя.

О.Стоун: Отказаться нельзя? А я думал, что это было большой честью для Вас – стать крёстным отцом его дочери.

В.Путин: Быть крёстным отцом всегда большая честь.

О.Стоун: А скольким детям Вы являетесь крёстным отцом?

В.Путин: Я не буду называть число, но несколько человек.

О.Стоун: Это 100? 300?

В.Путин: Нет, нет, ну что Вы, конечно нет. Единицы.

О.Стоун: В таком случае я попросил бы Вас стать крёстным отцом моей дочери.

В.Путин: Она хочет быть православной?

О.Стоун: Мы сделаем её.

В.Путин: Но надо её спросить.

О.Стоун: Если только она будет состоять в церкви.

В.Путин: Конечно. Сколько ей лет?

О.Стоун: 22 года.

В.Путин: Она имеет отношение к какой-то конфессии?

О.Стоун: Да, она верующая, воспитана в христианской традиции.
http://kremlin.ru/events/president/news/61057

Показать весь текст
Ответы5231

Православие 373 20 июля, 03:42 373 625136

Есть батюшки в треде? У меня к вам очень серьёзный вопрос. Когда-то я отыскал в закромах освящённую свечку из храма. Взял два электрода, подал на них 220 и поместил их в пламя свечи. Образовались наночастицы углерода. Их я засыпал в капсулу и сделал брелок. Вопрос: сохранились ли свойства освящённости?

Ответы5137

374 20 июля, 03:46 374 625137

>>625136
Нет, так как ты исходил из некорректных, для данного случая, соображений.

Ответы5193

Атеизм 375 20 июля, 13:00 375 625192

>>625031
Православные и есть христиане. Все остальные лжехристиане.

Ответы5194

Православие 376 20 июля, 13:03 376 625193

>>625137
Всмысле?

Ответы5207

377 20 июля, 13:10 377 625194

>>625192
Вот это дух праведности, вот оно, яблоко.

Ответы5223

378 20 июля, 13:40 378 625207

>>625193
У тебя целая куча априорно полагаемых аксиом:
1. Благодать обладает свойствами частицы.
2. Благодать это состояние не вне сферы обработки благодатной вещи.
3. У благодати отсутствует возможность быть без спроса, она подчинена только твоему и подобному воздействию.

Потому говорить тебе, что для взявших одну вещь могут быть разные проявления: избыточное действие. Так как прежде нужно исходить из целеполагания этих манипуляций и прекратить думать, что Источник благодати бессознателен как табуретка, которую ты можешь контролировать/пилить/дробить.

Атеизм 379 20 июля, 17:05 379 625223

>>625194
Что ты имел ввиду?

Ответы5224

380 20 июля, 17:14 380 625224

>>625223
Истинно, истинно говорю тебе. Славь правое и получишь крылья!

381 20 июля, 19:50 381 625231

>>625081
Совсем поехал

Ответы5236

155 Кб, 660x440
Атеизм 382 20 июля, 20:39 382 625234

Как относитесь к отцу Дмитрию Смирнову?

Ответы5235

383 20 июля, 20:49 383 625235

>>625234
Поехал на сарказме.

Ответы52365243

384 20 июля, 21:05 384 625236

>>625231
>>625235
Не суди, да не судим будеши.

Ответы5239

385 20 июля, 21:34 385 625239

>>625236
Это не суждение, а мнение.

Ответы5251

386 20 июля, 22:25 386 625243

>>625235
Блаженный

387 20 июля, 23:04 387 625251

>>625239
Какая разница что это, если оно не любовь к врагу или другу?!

Ответы5252

388 20 июля, 23:17 388 625252

>>625251
Все правильно говоришь.

Главное не забывай чужое обличение принимать за любовь. А то знаем мы таких блаженных, которые чуть что им лично не нравится - выдают грозные и обидчивые тирады про отсутствие любви к ближнему.

Ответы5254

389 20 июля, 23:27 389 625254

>>625252
Сложно, но можно постараться, даже в процессе распухания саможаления от якобы не заслуженных лбвинений.

390 21 июля, 17:24 390 625333

Как относитесь к священникам и патриарху? Можно ли их критиковать?

Ответы5352

391 21 июля, 18:32 391 625352

>>625333
Как к рабам Бога.
Можно критиковать, но смысл? Они не изменят.

Ответы5359

392 21 июля, 19:18 392 625359

>>625352
Некоторых из них потом в святые запишут. Патриарх Кирилл точно будет святым.

Ответы5365

393 21 июля, 19:53 393 625365

>>625359
Бога не обманешь. Какая разница кто там что напишет, если говорить придется лично?

Ответы5402

394 21 июля, 20:21 394 625372

Какую вы произносите молитву против онанизма?

395 21 июля, 20:39 395 625384

Подскажите новостной сайт, где публикуются новости о притеснениях христиан в мире.

396 21 июля, 21:22 396 625402

>>625365
>Какая разница кто там что напишет
А вот патриарх говорит что можно спастись, если писать в защиту его богатства
https://diak-kuraev.livejournal.com/2509454.html

220 Кб, 660x440
397 21 июля, 21:38 397 625409

Ваш любимый святой?

Ответы54135720

398 21 июля, 21:46 398 625413

>>625409
За что любить?

Ответы5430

Православие 399 21 июля, 22:29 399 625426

https://youtu.be/RRTDR89P6l8

Схимитрополит Зосима С его слов :
,,Хочу предупредить, что умную пыль уже началие разбрасывают по всему миру : И в России и в других Странах и в городах. В лесу даже если будете шепотом разговаривать и то вас будут слышать. Это возможно только при этой умной пыли.
Эту умную пыль очень мелкую вдыхают люди через воздух. Ее сейчас везде добавляют и в воду и в прививки.
И уже у вас у многих с этой пылью находятся чипы внутри организма.
Это самое страшное что могли придумать темные силы для человечества. Поэтому каждый из людей должен знать что ТОЛЬКО ПРИЧАСТИЕ У ВЕРНОГО СВЯЩЕННИКА, КОТОРЫЙ СТОИТ В ИСТИНЕ , ТОЛЬКО ПРИЧАСТИЕ МОЖЕТ ЭТУ УМНУЮ ПЫЛЬ ИСТРЕБИТЬ.
И ПОЭТОМУ ВСЕМ ТЕМ КТО ХОТЬ НЕМНОГО ЛЮБИТ СВОИХ ДЕТЕЙ А НЕ МИРСКИЕ БЛАГА, ТО ВЫ ДОЛЖНЫ УБИРАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ ИЗ БОЛЬШИХ ГОРОДОВ.

Ответы5432

400 21 июля, 23:07 400 625430

>>625413
За их духовный подвиг

401 22 июля, 00:03 401 625432

>>625426
Еще один дегенерат окончательно поехал перед тем как сдохнуть?

402 22 июля, 23:19 402 625657

Какие православные телепередачи/видеопрограммы считаете наиболее интересными?

Ответы56595688

403 22 июля, 23:22 403 625659

>>625657
Новости про привидений на Рен-тв.

Ответы5662

404 22 июля, 23:49 404 625662

>>625659
Одни тролли. Ни одного духовного человека здесь нет

Ответы5663

405 22 июля, 23:57 405 625663

>>625662
Там по ночам эротику показывают, это вообще тайное.

Собственные воззрения 406 23 июля, 00:01 406 625664

Есть среди вас бывшие атеисты?
Я просто сам не верю в бога, но как-то попытался вкатиться, но чето так и не получилось поверить в бога.
Смущают именно то что есть какие-то правила и много всякой мешуры религиозной еще, которая в моей голове никак не укладывается вместе с тем, что у нас есть такая здоровенная вселенная, и мы -- люди это как капля в море, и эта капля считает себя чем-то таким ахуенным, точнее не себя, а мешуру эту, хотя это ничтожно, неужели бог только на одной земле? Единственное что удовлетворяет моё желание во что-нибудь верить -- это деизм.
По-хорошему надо в общий тред идти, но я пытался вкатиться именно в православие

Ответы5666566756785712

407 23 июля, 00:06 407 625666

>>625664
Это как навьючить верблюда тюками.
Если хочешь сам тащить - иди в пустыню в одиночку.

Католицизм 408 23 июля, 00:07 408 625667

>>625664
>Есть среди вас бывшие атеисты?
Прошел путь от атеиста до агностика, а потом стал католиком.
>Смущают именно то что есть какие-то правила и много всякой мешуры религиозной еще
Ну это для тебя правил, а для многих - это настоящая свобода воссоединиться с Богом

Ответы5668

Собственные воззрения 409 23 июля, 00:12 409 625668

>>625667
Ну, меня смущает не мешура сама по себе, а именно мешура и ее возможно ая значимость во вселенной.
Если бы так получилось, что есть только земля, которая и плоская к тому же, то с этим было бы проще, потому что тогда уже скорее всего человек точно имеет какую-то значимость, по крайней мере, лично я этого бы не отрицал.

Ответы5678

410 23 июля, 01:24 410 625678

>>625664
>Есть среди вас бывшие атеисты?
Да, но не совсем. Во что-то подсознательно я веровал, но не в Бога.

>>625668
>Если бы так получилось, что есть только земля, которая и плоская к тому же, то с этим было бы проще, потому что тогда уже скорее всего человек точно имеет какую-то значимость, по крайней мере, лично я этого бы не отрицал.
Смотри глубже. Насколько значим человек, если он может внезапно умереть от укуса какой-нибудь блохи? Может быть заражен червями, которые съедят его мозг? Может быть растерзан зверем? Может умереть от одной ехидной бактерии?

Библия это объясняет тем, что это сделано для научения человека, что он и кто он есть без Бога. До грехопадения он был царем, после - прах и пепел. Если даже в таком падшем состоянии человек начинает строить Вавилонскую башню и желать взойти на небо, то представь, что бы было, если бы Господь не усмирил человека, дав ему такое бедственное положение во вселенной.

Человек отличается от всего существующего, что ты видел. Но при этом находится на одном уровне с тварями.

Человек правильно верующий не мнит себя чем-то великим. Он в себе лишь ценит образ Бога. Себя он считает пылью. А вся религиозная мишура опять же не придумана ими самими, а дана свыше, поэтому люди так и носятся с этим. Потому что это - святое.

>неужели бог только на одной земле?
Вопрос в том, есть ли еще какие-то живые существа? Но чем важен человек? Тем, что у него внутри, то есть мифическая душа, разум, сознание. Оно при творении было создано таким, что не было подвержено плоти. То есть какой-нибудь рептилоид, созданный так же разумным существом не зависел бы от плоти и ничем бы не отличался от человека. Создавать еще версии других людей не имеет смысла. И Бог творит все 1 раз и совершенно.

Нет смысла делать еще какой-то вид твари, если человек сочетает уже все что необходимо, просто он еще не закончил этап своего взросления. И нет смысла повторять эксперимент, создавая "лучших" тварей, потому что тогда можно было бы предположить, что Бог творит что-то несовершенное.

410 23 июля, 01:24 410 625678

>>625664
>Есть среди вас бывшие атеисты?
Да, но не совсем. Во что-то подсознательно я веровал, но не в Бога.

>>625668
>Если бы так получилось, что есть только земля, которая и плоская к тому же, то с этим было бы проще, потому что тогда уже скорее всего человек точно имеет какую-то значимость, по крайней мере, лично я этого бы не отрицал.
Смотри глубже. Насколько значим человек, если он может внезапно умереть от укуса какой-нибудь блохи? Может быть заражен червями, которые съедят его мозг? Может быть растерзан зверем? Может умереть от одной ехидной бактерии?

Библия это объясняет тем, что это сделано для научения человека, что он и кто он есть без Бога. До грехопадения он был царем, после - прах и пепел. Если даже в таком падшем состоянии человек начинает строить Вавилонскую башню и желать взойти на небо, то представь, что бы было, если бы Господь не усмирил человека, дав ему такое бедственное положение во вселенной.

Человек отличается от всего существующего, что ты видел. Но при этом находится на одном уровне с тварями.

Человек правильно верующий не мнит себя чем-то великим. Он в себе лишь ценит образ Бога. Себя он считает пылью. А вся религиозная мишура опять же не придумана ими самими, а дана свыше, поэтому люди так и носятся с этим. Потому что это - святое.

>неужели бог только на одной земле?
Вопрос в том, есть ли еще какие-то живые существа? Но чем важен человек? Тем, что у него внутри, то есть мифическая душа, разум, сознание. Оно при творении было создано таким, что не было подвержено плоти. То есть какой-нибудь рептилоид, созданный так же разумным существом не зависел бы от плоти и ничем бы не отличался от человека. Создавать еще версии других людей не имеет смысла. И Бог творит все 1 раз и совершенно.

Нет смысла делать еще какой-то вид твари, если человек сочетает уже все что необходимо, просто он еще не закончил этап своего взросления. И нет смысла повторять эксперимент, создавая "лучших" тварей, потому что тогда можно было бы предположить, что Бог творит что-то несовершенное.

Показать весь текст
Ответы5681

Собственные воззрения 411 23 июля, 01:59 411 625681

>>625678
>И Бог творит все 1 раз и совершенно.
На очко отвечаешь? Похоже, как будто советнский инжегр из НИИ спроектировал, и то в сильно поддатом состоянии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_классификация_болезней

Ответы5682

412 23 июля, 02:03 412 625682

>>625681
Так из-за грехопадения и повреждения человеческого естества это всё мы и имеем.

Ответы5683

Собственные воззрения 413 23 июля, 02:06 413 625683

>>625682
Ну-ка, а с цитатками на первоисточник?

Ответы5685

414 23 июля, 02:15 414 625685

>>625683
Бытие 3:16-19
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18 терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Бытие 3:20-21
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих. 21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Русский синодальный перевод

После грехопадения людям была готована скорбная жизнь, боль от естественных процессов в теле (беременность), смерть (и следовательно подверженость болезням)

Ответы568656875692

415 23 июля, 02:17 415 625686

>>625685
>уготована*

+если уготована скорбь, то результатом будет куча психических болезней.

416 23 июля, 02:19 416 625687

>>625685
>в поте лица твоего будешь есть хлеб
Охотники и собиратели это ложь ученых-атеистов?

Ответы5691

417 23 июля, 02:24 417 625688

>>625657
Если интересны какие-то мировозренчиские вопросы то в прошлом году на Спасе начала выходить программа "Не верю" где священники ведут беседы с атеистами/агностиками и обсуждают разные вопросы связаны с верой/неверием. Это всё есть на ютубе.
+ Лично от меня посоветую канал на ютубе "Студия Неофит", они очень много контента делают про разных личностей и Библию вообще. И очень качественно.

Ответы56905697

418 23 июля, 02:27 418 625690

>>625688
Или два даунила спорят, или неверующего затыкают\цензурят.

419 23 июля, 02:27 419 625691

>>625687
Ну видимо Богу в начале сразу после грехопадения не было угодно чтобы люди ели животных, по-этому так написано. Но это я от себя пишу.

420 23 июля, 02:56 420 625692

>>625685
>бла-бла-бла
Где конкретно, что YHVH перелопатил физиологию человека после инцидента?

Ответы5693

421 23 июля, 03:09 421 625693

>>625692
Физиология осталась та же, но повреждённая из-за греха и отхождения от Духа Божьего и от этого очень сильно ослабленная. Если до этого человек был нетленным = мог жить не умирая, то сейчас по 120 лет максимум.

Ответы5694

422 23 июля, 03:18 422 625694

>>625693
>до этого человек был нетленным
Где, черным по белому?

Ответы5695

423 23 июля, 03:53 423 625695

>>625694
О смерти человека идёт речь только после грехопадения , Бытие 3:19 "в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься" и это было единственным возможным развитием событий для человека который нарушил условия жизни на земле которые дал ему Бог сказав в начале :"...от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."

Прямо в Библии не сказано о нетленности человека, но это очевидно что подразумевается.

Ответы5714

424 23 июля, 04:00 424 625697

>>625688
>программа "Не верю"
Про эту знаю.
>канал на ютубе "Студия Неофит"
Спасиб, глянем.

425 23 июля, 10:19 425 625712

>>625664
> у нас есть такая здоровенная вселенная, и мы -- люди это как капля в море, и эта капля считает себя чем-то таким ахуенным, точнее не себя, а мешуру эту
> у нас
> у меня
> в моём личном владении

В этом большая ошибка всех верунов. Они твёрдо убеждены в том, что весь мир создан для них и для их мировоззрения, хотя на деле пусти человека в дикую природу и он станет животным, вернувшись к первобытным корням, станет единым с миром который его породил, с эволюционным течением времени. Планете, если её представить как живое существо, совершенно похеру на нас и на наши копошения, не говоря уже о звёздах, на фоне которых Земля просто пылинка. Мы, живя в бетонных коробках, забываем о том, насколько колоссален мир вокруг. И насколько ему на нас насрать. Особенно если учесть что мы, возможно, не одни во вселенной. Ну и конечно же веруны не осознают время, у них всё укладывается в рамки тысячелетий, хотя даже его человек вообразить не сможет, банально не хватит ресурсов мозга. А ведь нашей земле около пяти МИЛЛИАРДОВ лет. Даже за сто лет может произойти много чего, а тут целые миллиарды.

Если у тебя есть непреодолимое желание вкатываться, то попробуй вкатиться в астрофизику. Даже если не зайдёт, то получишь много новых знаний о устройстве мира.

Ответы57155721

426 23 июля, 10:55 426 625714

>>625695
Библия так и косвенно напоминает вернуться в землю. Там же адъ, братия! Там черви гложут и скарабеи закопаны! Что за коварная книга.
Хотя каждый понимает на свой манер.

427 23 июля, 10:58 427 625715

>>625712
Нет, Вселенной не похер на нас, если мы можем восприять ее заботу. Но она отталкивает своим... Духом что ли? Но сказано возлюбить врага своего.
Мы можем связаться с ней плотью и кровью, породниться. Прямо так, образуется род с солнцем и землею. Это и есть единство.
Но за ошибки приходится платить. А мы, умники, этими ошибками насилуем ее больше и больше. Это нехорошо.

Ответы5718

428 23 июля, 11:04 428 625718

>>625715
О, шизик, привет. Снова бампаешь тред белым стихом?

Ответы5719

429 23 июля, 11:08 429 625719

>>625718
Оно само, я отрешен от процесса.
Родниться надо, родниться. Иначе единство - пустой звук.

430 23 июля, 11:10 430 625720

>>625409
Люцифер! Денница, Мефистофель.
За идеальную маскировку.

Собственные воззрения 431 23 июля, 11:33 431 625721

>>625712
Найс додумал.
Подразумевалось, что она у нас не в личном владении, а просто есть
Я этого "у нас" моги и не писать, суть вопроса та же.
В этом проблема всех атеизнутых -- вы сами придумываете аргументы верующих и оспариваете уже их

А то что ты написал про колоссальность мира вокруг -- я это и имел ввиду в своем посте, и это мне не давало поверить у бога

432 23 июля, 12:24 432 625722

Братья и сестры! Этот электронный паспорт - документ антихриста. Его нельзя принимать. Тот кто примет этот паспорт, тот примет и душепагубное начертание. Лучше сейчас остановиться и не рисковать своей вечной участью. Господи помилуй!

https://www.youtube.com/watch?v=bPl5qm85JKY

Ответы5723

433 23 июля, 12:27 433 625723

>>625722
Регулярно проигрываю с верунов-шизофреников.

Ответы5725

434 23 июля, 12:30 434 625725

>>625723
>Регулярно проигрываю с верунов-шизофреников.
Ну ты, смиряйся давай. Скоро эти "веруны-шизофреники" власть получат на Земле и погонят тебя в леса, если ты не будешь как они сходить с ума. Ты ведь не думал, что они сами собою появляются, а не кто-то их взращивает ради какой-то сокровенной цели.

https://www.youtube.com/watch?v=-RAwEQAVZbQ

Ответы5726

435 23 июля, 12:39 435 625726

>>625725
Тебе следует прочесть пару современных трудов о психических заболеваниях, анонче.

Ответы5728

436 23 июля, 12:49 436 625728

>>625726
Я не отрицаю того, что эти люди не совсем здоровы. Я тебе о том, что некие личности используют их болезнь в своих целях. Человек управляется страхом. Эти люди живут страхом.

Следующий этап, когда масса таких людей достигнет критического уровня - придет добрый врач, который их спасет от этого страха. После этого все эти люди доверятся своему спасителю. А учитывая, что это болезнь верующих людей, то мы получаем массу управляемых религиозных фанатиков.

Ответы57295736

437 23 июля, 12:57 437 625729

>>625728
Не получаем, а получили. Слава карпу.

438 23 июля, 13:46 438 625733

Читал тут FAQ и нашел следующее:
"Если вы не верите в Бога из-за того, что попы алчные - призадумайтесь, каким образом они мешают вашей вере".
Ответ в Мф 7:15, 16:
"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам узнаете их (...)"
Значение слова "лжепророки" - те, кто говорят о Боге ложь, верно я пониманию?

439 23 июля, 14:47 439 625736

>>625728
У тебя паранойя какая-то, фанатичных верунов мало, а верунов такого толка еще меньше. И если они тебя беспокоят, надо бороться с верунством как таковым, чтобы не конвертировались потом.

Ответы5741

440 23 июля, 15:42 440 625741

>>625736
>паранойя какая-то, фанатичных верунов мало, а верунов такого толка еще меньше
Никакой паранойи. То, о чем я говорю это рак христианства и он разрастается. Если бы этот рак не имел веса, то никто бы не поднимал шумихи из-за электронных документов и чипов. Да даже такую тупую вещь, как "страх перед ИНН" поищи в гугле, а эти вопросы будоражили "верующих".

>И если они тебя беспокоят, надо бороться с верунством как таковым, чтобы не конвертировались потом
Причем тут верунство? Заставь дурака что угодно делать - он себе лоб расшибет. Просто невежественный верун забирается на самую высь, откуда его уже ничто не возьмет. Давай уж тогда сразу - с человеком будем бороться.

Вот тебе рассадники этого рака, которые имеют сотни тысяч просмотров:
https://www.youtube.com/watch?v=Ekof4KfyqVg
https://www.youtube.com/watch?v=5Cm0lu-hf_M

Ответы5743

441 23 июля, 15:49 441 625743

>>625741
Спасибо, поорал. Качественный контент.
Но ты немного не прав. С этих шизиков кекают в основном, так как воспринимать их и их бредни всерьёз не получается.

Ответы5744

442 23 июля, 15:57 442 625744

>>625743
>С этих шизиков кекают в основном, так как воспринимать их и их бредни всерьёз не получается
Кекают, потому что они не начали еще собираться в кучи и сидят в тени. Но они настроены серьезно, потому что они все полны страха и они везде видят руку дьявола. Они не доверяют науке, истории, государству, даже Церкви они уже не доверяют. Это идеальная революционная масса, которая ждет своего часа.

А если считаешь, что их очень мало и это просто мракобесие отдельно взятой страны, то на самом деле у нас это позаимствовано, потому что мракобесие пришло с запада и там цветет и пахнет. Вот, точно такой же контент, который запугивает перед будущим, чипами и 666:
https://www.youtube.com/watch?v=RmZRGvbIsrE

Ответы57455747

443 23 июля, 16:02 443 625745

>>625744
https://en.wikipedia.org/wiki/Plymouth_Brethren_Christian_Church
А где в РФ реальные фанатики?

Ответы5746

444 23 июля, 16:04 444 625746

>>625745
https://www.youtube.com/watch?v=qLKUpeER8Gk

Если они из Церкви ушли, то очень тяжело их выследить, поэтому они везде.

Ответы57485764

445 23 июля, 16:05 445 625747

>>625744
Они максимально далеки от науки и сами не ведают что и о чём говорят. И что более важно они сами выбрали стать мракобесами. Чтож ты хочешь от них теперь?
Сам-то часики с биометром таскаешь, небось?

Ответы5749

446 23 июля, 16:06 446 625748

>>625746
Чому они все так боятся обсуждения в комментах? Ютуб - площадка дискуссионная, если кто не знал.

Ответы5749

447 23 июля, 16:09 447 625749

>>625747
>Чтож ты хочешь от них теперь?
Хочу, чтобы уже поскорей пророчество исполнилось, очевидно же!

>>625748
Ты их все-равно не переспоришь. Это как спор веруна и атеиста. Только здесь даже верун веруна не переспорит, потому что невежество всегда сильней.

Ответы57505751

448 23 июля, 16:11 448 625750

>>625749
Что за пророчество?

Ответы5757

449 23 июля, 16:15 449 625751

>>625749
Можно задавить веруна авторитетом. Энциклопедическими знаниями, задокументированными экспериментами, научным авторитетом. И если верун не припадошный фанатик, то ему придётся согласиться с фактами. Ну а если фанатик, то его надо закрыть в дурке и пролечить.
Те же, кого ты вбрасываешь, можно точно так же задавить аргументированной точкой зрения. В конце концов многие люди просто слепо веруют в антихристов и прочие сказки не зная, что существует путь логики и здравого смысла. Таких надо просвещать.

Ответы57575781

450 23 июля, 16:43 450 625757

>>625750
>Что за пророчество?
>3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
>4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
>5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
>6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
>7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.
>8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

Все эти вышеописанные фанатики невежества готовятся как раз для него. Они ждут день и ночь его, который спасет их от чипизации, устранит сатанинскую власть и поведет их в светлое будущее, к "Богу". После сего и исполнится пророчество: фанатики идут в погибель и конец старого мира.

Если опять глубже копнуть, то можно найти так же и активные монархические настроения в этой стране. Это тоже будущий плацдарм для него.

>>625751
>В конце концов многие люди просто слепо веруют в антихристов и прочие сказки не зная, что существует путь логики и здравого смысла
Если ты чистейшей воды атеист, то ты ничего не сможешь им доказать. Потому что материализм и духовное это находится в разных плоскостях, которые не пересекаются. Если же ты верующий, то ты обязательно будешь верить в тот же Апокалипсис. И поэтому не можешь отрицать будущего антихриста.

Но вообще, я уже говорил, что эти люди просто под сильнейшим страхом, который подпитывается невежеством. Ты же не будешь спорить с тем, что в наше время из каждой дырки на людей почему-то льется грязь в виде культуры наркотиков, деградации, разврата и так далее. Все как будто портится и становится абсолютно примитивным во всех направлениях. То есть человек выстроил вокруг себя некую систему, которая втаптывает его в грязь и превращает в животное. Вопрос тут вот в этом: сама ли эта система выстроилась таким образом или некие личности приложили к этому руку осознанно?

Если человек так легко управляется с помощью низменных инстинктов и жажды власти/денег/тщеславия и при этом все время в мире совершается зло, то почему ты считаешь, что никто не попытается оседлать это человеческое свойство? Неужели в мире нету людей, которые желают властвовать над другими? Разве здесь нету здравого смысла? Или ты веришь в мир с розовыми единорогами, где нету никакого зла и все хорошо?

450 23 июля, 16:43 450 625757

>>625750
>Что за пророчество?
>3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
>4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
>5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
>6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
>7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.
>8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

Все эти вышеописанные фанатики невежества готовятся как раз для него. Они ждут день и ночь его, который спасет их от чипизации, устранит сатанинскую власть и поведет их в светлое будущее, к "Богу". После сего и исполнится пророчество: фанатики идут в погибель и конец старого мира.

Если опять глубже копнуть, то можно найти так же и активные монархические настроения в этой стране. Это тоже будущий плацдарм для него.

>>625751
>В конце концов многие люди просто слепо веруют в антихристов и прочие сказки не зная, что существует путь логики и здравого смысла
Если ты чистейшей воды атеист, то ты ничего не сможешь им доказать. Потому что материализм и духовное это находится в разных плоскостях, которые не пересекаются. Если же ты верующий, то ты обязательно будешь верить в тот же Апокалипсис. И поэтому не можешь отрицать будущего антихриста.

Но вообще, я уже говорил, что эти люди просто под сильнейшим страхом, который подпитывается невежеством. Ты же не будешь спорить с тем, что в наше время из каждой дырки на людей почему-то льется грязь в виде культуры наркотиков, деградации, разврата и так далее. Все как будто портится и становится абсолютно примитивным во всех направлениях. То есть человек выстроил вокруг себя некую систему, которая втаптывает его в грязь и превращает в животное. Вопрос тут вот в этом: сама ли эта система выстроилась таким образом или некие личности приложили к этому руку осознанно?

Если человек так легко управляется с помощью низменных инстинктов и жажды власти/денег/тщеславия и при этом все время в мире совершается зло, то почему ты считаешь, что никто не попытается оседлать это человеческое свойство? Неужели в мире нету людей, которые желают властвовать над другими? Разве здесь нету здравого смысла? Или ты веришь в мир с розовыми единорогами, где нету никакого зла и все хорошо?

Показать весь текст
Ответы57635765

451 23 июля, 16:50 451 625759

>>623159 (OP)

— Вот вы, анохи мои свет-дорогие, думаете, ради чего Стену строили, ради чего огораживались, ради чего паспорта заграничные жгли, ради чего сословия ввели, ради чего умные машины на кириллицу переиначили? Ради прибытка? Ради порядка? Ради покоя? Ради домостроя? Ради строительства большого и хорошего? Ради домов хороших? Ради сапог сафьяновых, чтобы все притопывали да прихлопывали? Ради всего правильного, честного, добротного, чтобы все у нас было, да? Ради мощи государственной, чтобы она была как прямо столб из древа тамаринда небесного? Чтобы она подпирала свод небесный со звездами, мать твою хорошую, чтобы звезды те сияли, волки вы сопатые, соломой напхатые, чтобы луна светила, чтобы ветер вам теплый в жопы дул-передул-незадул, так? Чтобы жопам вашим тепло было в портках бархатных? Чтобы головам вашим уютно было под шапками-то соболиными, так? Чтоб жили не по лжи волки-волчары все сопатые? Чтобы бегали все стаями, хорошо бегали, прямо, кучно, пресвятая, начальников слушались, хлеб жали вовремя, кормили брата своего, любили жен своих и детей, так?

Батя делает паузу, втягивает в ноздрю свою добрую понюшку кокоши белого и сразу запивает водкой. Мы проделываем то же самое.

— Так вот, анохи мои свет-родимые, не для этого все. А для того, чтобы сохранить веру Христову как сокровище непорочное, так? Ибо токмо мы, православные, сохранили на земле церковь как Тело Христово, церковь единую, святую, соборную, апостольскую и непогрешимую, так? Ибо после Второго Никейского собора правильно славим Господа токмо мы, ибо православные, ибо право правильно славить Господа никто не отобрал у нас, так? Ибо не отступили мы от соборности, от святых икон, от Богородицы, от веры отцов, от Троицы Живоначальной, от Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки, так? Ибо отвергли мы все богомерзкое: и манихейство, и монофелитство и монофизитство, так? Ибо кому церковь не мать, тому и Бог не отец, так? Ибо Бог по природе своей выше всякого понимания, так? Ибо все батюшки правоверные — наследники Петра, так? Ибо нет чистилища, а есть токмо ад и рай, так? Ибо человек рожден смертным и потому грешит, так? Ибо Бог есть свет, так? Ибо Спаситель наш стал человеком, чтобы мы с вами, волки сопатые, стали богами, так? Вот поэтому-то и выстроил Государь наш Стену Великую, дабы отгородиться от смрада и неверия, от киберпанков проклятых, от содомитов, от католиков, от меланхоликов, от буддистов, от садистов, от сатанистов, от марксистов, от мегаонапистов, от фашистов, от плюралистов и атеистов! Ибо вера, волки вы сопатые, это вам не кошелек! Не кафтан парчовый! Не дубина дубовая! А что такое вера? А вера, анохи громкие мои, — это колодезь воды ключевой, чистой, прозрачной, тихой, невзрачной, сильной да обильной! Поняли? Или повторить вам?

— Поняли, Батя, — как всегда отвечаем.

— А коли поняли — слава Богу.>>623159 (OP)

451 23 июля, 16:50 451 625759

>>623159 (OP)

— Вот вы, анохи мои свет-дорогие, думаете, ради чего Стену строили, ради чего огораживались, ради чего паспорта заграничные жгли, ради чего сословия ввели, ради чего умные машины на кириллицу переиначили? Ради прибытка? Ради порядка? Ради покоя? Ради домостроя? Ради строительства большого и хорошего? Ради домов хороших? Ради сапог сафьяновых, чтобы все притопывали да прихлопывали? Ради всего правильного, честного, добротного, чтобы все у нас было, да? Ради мощи государственной, чтобы она была как прямо столб из древа тамаринда небесного? Чтобы она подпирала свод небесный со звездами, мать твою хорошую, чтобы звезды те сияли, волки вы сопатые, соломой напхатые, чтобы луна светила, чтобы ветер вам теплый в жопы дул-передул-незадул, так? Чтобы жопам вашим тепло было в портках бархатных? Чтобы головам вашим уютно было под шапками-то соболиными, так? Чтоб жили не по лжи волки-волчары все сопатые? Чтобы бегали все стаями, хорошо бегали, прямо, кучно, пресвятая, начальников слушались, хлеб жали вовремя, кормили брата своего, любили жен своих и детей, так?

Батя делает паузу, втягивает в ноздрю свою добрую понюшку кокоши белого и сразу запивает водкой. Мы проделываем то же самое.

— Так вот, анохи мои свет-родимые, не для этого все. А для того, чтобы сохранить веру Христову как сокровище непорочное, так? Ибо токмо мы, православные, сохранили на земле церковь как Тело Христово, церковь единую, святую, соборную, апостольскую и непогрешимую, так? Ибо после Второго Никейского собора правильно славим Господа токмо мы, ибо православные, ибо право правильно славить Господа никто не отобрал у нас, так? Ибо не отступили мы от соборности, от святых икон, от Богородицы, от веры отцов, от Троицы Живоначальной, от Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки, так? Ибо отвергли мы все богомерзкое: и манихейство, и монофелитство и монофизитство, так? Ибо кому церковь не мать, тому и Бог не отец, так? Ибо Бог по природе своей выше всякого понимания, так? Ибо все батюшки правоверные — наследники Петра, так? Ибо нет чистилища, а есть токмо ад и рай, так? Ибо человек рожден смертным и потому грешит, так? Ибо Бог есть свет, так? Ибо Спаситель наш стал человеком, чтобы мы с вами, волки сопатые, стали богами, так? Вот поэтому-то и выстроил Государь наш Стену Великую, дабы отгородиться от смрада и неверия, от киберпанков проклятых, от содомитов, от католиков, от меланхоликов, от буддистов, от садистов, от сатанистов, от марксистов, от мегаонапистов, от фашистов, от плюралистов и атеистов! Ибо вера, волки вы сопатые, это вам не кошелек! Не кафтан парчовый! Не дубина дубовая! А что такое вера? А вера, анохи громкие мои, — это колодезь воды ключевой, чистой, прозрачной, тихой, невзрачной, сильной да обильной! Поняли? Или повторить вам?

— Поняли, Батя, — как всегда отвечаем.

— А коли поняли — слава Богу.>>623159 (OP)

Показать весь текст
Ответы5761

452 23 июля, 16:57 452 625761

>>625759
Ты, великоречавый, расскажи о пути к телу Христову. Как вкусить манну? Как испечь хлеб? Как пожать вино? Как возносить?
Очень много сказано, а ключ никто не говорит прямо.
Куда мне пупок свой направить, чтобы вернулась плева? Что делать с телом своим, чтобы душа истекала? Сколько скорбей пережить, чтобы узнать таинства?
Очень много, но все плевела. Зерна, зерна, зернохранилище и двуглавые птицы. Почему наши рты мелят чепуху? Ведь есть сокрытое, что треба прогрызать. Почему молчок?

453 23 июля, 17:07 453 625763

>>625757
А можно о пророчестве более понятным языком, без архаичных конструкций и оборотов?

Ответы5764

454 23 июля, 17:13 454 625764

356 Кб, 929x839353 Кб, 903x817

>>625763
Под конец времен появится некий человек, который заменит людям самого Христа. То есть его буду почитать, любить, обожать, потому что он победит все видимое зло на земле. Люди поверят, что это Бог послал своего раба, чтобы победить диавола и начать строить Рай уже здесь, на земле.

Слова от этого человека люди будут принимать за слова от самого Бога.

Всех несогласных такому положению вещей назовут врагами Бога и детьми сатаны. Ну, короче все перевернется с ног на голову.

Как видишь в этом видео: >>625746 - его уже ждут.

Ответы5768

455 23 июля, 17:21 455 625765

>>625757
Разве нельзя воззвать к трезвости мысли верующего человека? Неужели вера настолько развращает сознание?

Я не верю в злых людей, ибо как сказал иешуа, таковых нет, есть лишь несчастные. Да и в целом, если человек здоров рассудком и от природы добр, даже если внешне строг и хладнокровен, то ему не будет в удовольствие причинять другим всякую боль и прочее зло, причём независимо от религиозной привязанности или отсутствия таковой. Однако атеистам с этим спокойным поведением удаётся справляться проще, так как их мировоззрение включает толику равнодушия и невмешательства в происходящее, что уберегает их от деструктивных мыслей и действий. Верующие же более уязвимы, так как в желании блага ближнему могут зайти так далеко, что от собственной слепоты начнут вредить другим.
Разумеется те, кто сеет хаос, делают это не из человеконенавистничества, а из банальной жажды наживы и стяжательства, что не может попадать под осуждение, ведь все мы хотим не жить в нужде, но в довольстве. И многие оказавшись на их месте поступили бы так же, как они. Я не возьмусь судить тех, кто отдаёт свою жизнь ради благополучия и безбедности своих детей и внуков.

Но тех кто нездоров и опасен, надо изолировать от здоровых людей.

Ответы5769

456 23 июля, 17:29 456 625768

>>625764
Ох, аноний, там такое видео, что смотреть тошно. Оратор щзаикается, запинается, крестом потрясает, в словах путается. Одним словом - бесноватый.

Есть ли какие-то способы обличить этого человека? И как быть с обличённым?

Ответы57695819

250 Кб, 900x600
457 23 июля, 17:36 457 625769

>>625765
>Разве нельзя воззвать к трезвости мысли верующего человека? Неужели вера настолько развращает сознание?
Я уже говорил, что дело не в вере, а в качествах человека. Гордыня, невежество - это вот все.

Ты правильно говоришь, что атеисты плывут по течению и ничего не замечают. А верующему открывается больше - он видит злые сети по все Земле. Конечно они расставлены диаволом, но количество их настолько велико, что страх побеждает веру в Бога и он начинает метаться в панике, считая, что все остальные не понимают, какая угроза зависла над человечеством. Добавим сюда еще и разгоряченную фантастикой фантазию.

>>625768
Обличали уже и не раз. Вообще это называется сектой "Царебожников". Может быть видел когда-нибудь у себя в городе баннер - пикрелейтед. Тоже дело рук подобных сектантов. Тренд на плаву и здравствует. Обличи их - назовут тебя слугой антихриста.

458 23 июля, 19:05 458 625781

>>625751
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стояние_Зои
А ты про факты какие-то, лол

459 24 июля, 04:55 459 625806

Христианство - это смирение и терпение. Я не собираюсь ни с чем смиряться и терпеть, поэтому я не христианин.

Ответы5807

460 24 июля, 06:51 460 625807

>>625806
>Я не собираюсь ни с чем смиряться и терпеть
А со своими грехами\страстями?

Ответы5808

461 24 июля, 07:13 461 625808

>>625807
А он их не терпит, он ими питается.

462 24 июля, 11:56 462 625819

>>625768
>Есть ли какие-то способы обличить этого человека?

Себя обличи сначала, еретик

>И как быть с обличённым?
Простить, разумеется

Ответы5820

463 24 июля, 12:04 463 625820

>>625819
Мать твоя еретик, еретик.

262 Кб, 811x854
464 24 июля, 12:10 464 625821

Православные! Если правда то, что на пике приложенном сказано, то как думаете заступится Церковь за этих лекарей ?

И если не заступится, то почему? и что ты лично, анонче, думаешь по этому поводу

>>623159 (OP)

Ответы58225830

465 24 июля, 12:14 465 625822

>>625821
> что ты лично, анонче, думаешь по этому поводу
Благослови тебя Путин - единственный наш Бог.

Мистицизм 466 24 июля, 12:35 466 625825

>>623632
> вскрываю нелогичность учения, а значит его неистинность

Слуууушай, а как ты думаешь Бог(который настоящий, не демиург и тп), он выше логики или обязан ей подчиняться?

Просто если применить логику к постулату "Бог выше любых ограничений", через несколько умственных шагов получим логический вывод, что общение с существом выше логики и вообще выше всех наших представлений будет проходить в не очень логичном и не очень рациональном стиле.

Ответы582958415866

467 24 июля, 13:00 467 625829

>>625825
Бог и есть демиург, не? Создатель, творец, если сказать по-русски.

Ответы5897

468 24 июля, 13:02 468 625830

>>625821
А что тут думать? Опять потешные бои, врачи лают на слона. Да лучшеб этот слон рассказал таинства!
Не заступится. Ему все равно. Навозная возня бюрократов это.
Да и не уволят никого, все же понимают, что это фарс.

469 24 июля, 13:42 469 625841

>>625825
Бог не обязан подчиняться логике, но так как он всемогущий и мудрейший, то ему ничего не стоит выбрать такую линию общения, которая была бы нам доступна и понятна.

Ответы58465898

470 24 июля, 16:30 470 625846

>>625841
>он всемогущий и мудрейший, то ему ничего не стоит выбрать такую линию общения, которая была бы нам доступна и понятна
То есть ты хочешь своим ограниченным разумом понимать неограниченный? Как раз мудрость будет в том, чтобы не мнить себя всезнающим и не считать, что если ты ничего не понял, то значит это все тут у нас неистинно. Господь веры требует.

Вот раньше была все логично: дали тебе в морду - ты должен дать в ответ, чтобы все было справедливо. А тут что-то нелогичное принесли - "подставь вторую щеку". Где же это видано такое???

Ответы5847

471 24 июля, 17:22 471 625847

>>625846
>То есть ты хочешь своим ограниченным разумом понимать неограниченный?
Зачем? Я просто хочу не чувствовать себя творением без творца. Вера верой, но зачем-то же он вложил в нас способность анализировать, сопоставлять и делать выводы? Я никогда не соглашусь с тем, что этот его дар должен пылиться и вообще игрушка Дьявола.

Ответы5858

472 24 июля, 18:01 472 625858

>>625847
Без рассуждения то конечно доброго ничего не сделаешь. Но рассуждать ты можешь имея определенный набор знаний, то есть в какой-то одной сфере. А вот этот мудрец: >>623632 от своего высокоумия покушается на то, чтобы с помощью ограниченных рассуждений забираться на Божественные высоты.

Но ведь все не так, как он себе фантазирует, нам спускают некий массив знаний свыше и мы уже можем анализировать и плавать собственным умом в этом всем. Мы принимаем это знание-откровение на веру сперва.

473 24 июля, 18:31 473 625862

Слава Богу, что есть такие батюшки как вы, которые встают на защиту Отрока. Отрок как лакмусовая бумажка - можно определить кто с Богом... Кто верит что отрок от Бога тот и в святость Распутина верит и царя Убиенного Николая || чтит ... не боятся люди осуждать отрока и поносить, не понимают что хулят на Самого Духа Святого ( нет страха Божьего). Спасибо вам за ваши видео, во славу Божию ! Да хранит Вас Господь Бог наш Иисус Христос

Ответы6003

474 24 июля, 19:16 474 625866

>>625825
>думаешь Бог(который настоящий, не демиург и тп), он выше логики или обязан ей подчиняться?
Обязан, иначе если Бог может быть не Богом, то где пруфы что он все еще Бог?

Ответы5899

Мистицизм 475 25 июля, 03:54 475 625897

>>625829
У анона, которому я отвечаю гностическая иконка. Почитай что понимают под демиургом гностики, базарю еще захочешь

Мистицизм 476 25 июля, 04:00 476 625898

>>625841
>Говорите со сной о сложном , но очень простыми словами
Да, Бог так, нааерное, может, но тогда и результаиы такого богообщения будут на нашем - человеческом уровне. А речь все-таки не о том, что б ты не грустил по дороге с работы. Речь об обожении человека

Ответы59005911

Мистицизм 477 25 июля, 04:02 477 625899

>>625866
>Бог(с большой буквы)
>обязан

Ты тролишь или просто незнаком со значением слова Бог?

Ответы6044

Мистицизм 478 25 июля, 04:05 478 625900

>>625898
Даже, наверно, не человека, а человечества

479 25 июля, 06:55 479 625911

>>625898
Что за обожение?

Ответы5999

480 25 июля, 13:15 480 625944

>>622072
http://www.rusfront.ru/13455-kreschenie-krovyu.html

481 25 июля, 13:53 481 625955

Посоветуйте нубу туториалов по православному пению. Что учить в первую очередь? Во всех онлайн-библиотеках гигабайты нот, что из этого всего учить - хрен поймешь.

Мистицизм 482 25 июля, 17:06 482 625999

>>625911
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Обожение

https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Kapsanis/obozhenie-kak-smysl-chelovecheskoj-zhizni/

483 25 июля, 17:18 483 626003

>>625862
Полностью согласна с Вами!Почитаю Отрока Вячеслава,много чудес явил мне Святой Ангеле Божий.По истине лакмусовая бумажка-тоже испытываю людей по отношению к нему.Если не принимают Отрока,то и я отхожу от таких людей.

484 25 июля, 18:46 484 626044

>>625899
> значение слова Бог
Безумный
Охуевший
Говнюк

Ответы60506118

485 25 июля, 18:53 485 626050

>>626044
Безумный здоровых всегда видит безумными.

Ответы6053

486 25 июля, 18:59 486 626053

>>626050
Безумный называет безумных здоровыми.

Ответы6056

487 25 июля, 19:03 487 626056

>>626053
>Безумный называет безумных здоровыми
Это про тред недвойственности.

Ответы6065

488 25 июля, 19:28 488 626065

>>626056
Как по мне очень вяжется с православными. Они и сами безумны и их бог средоточие безумия, но они считают здоровыми и себя и него. Это всё, это край, их закрывать пора.

Ответы60686121

489 25 июля, 19:39 489 626068

>>626065
В принципе да.

>Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их

Мистицизм 490 25 июля, 23:24 490 626118

>>626044
Ну это уровень /б
Это скучно
тебе к олдскул-гностикам, там прям все как ты любишь

Мистицизм 491 25 июля, 23:27 491 626121

>>626065
>Это всё, это край, их закрывать пора.
Лол, ньфаг не палится. праврславные щас сами кого хочешь закррют, ты чо не шаришь что ли?

492 26 июля, 00:14 492 626128

https://docplayer.ru/49162521-Okkultnye-korni-energeticheskoy-sverh-derzhavy-ucelevshie-fragmenty-sgorevshey-rukopisi.html оправдывайтесь

493 26 июля, 07:33 493 626159

>>623159 (OP)
Что православный анон, если ты действительно православный, думает о технологии 5G и всему что рядом ? Я не давно услышал, посмотрел некую информацию, подумал. Это начало конца ? Что делать нам ?

Ответы616161626169

494 26 июля, 08:17 494 626161

>>626159
> не давно
> что делать
Русский подтянуть.
> подумал
Вот и молодец. Больше думай, меньше верь.

495 26 июля, 08:21 495 626162

>>626159
А что не так с технологией 5G?

Ответы6163

496 26 июля, 09:06 496 626163

>>626162
Сатанинская! БОХНАКАЖЕТ!

Ответы6164

497 26 июля, 09:11 497 626164

>>626163
Не видел такого в Библии и Предании.

Ответы6166

498 26 июля, 09:30 498 626166

>>626164
Да у этих поеханов всё сотона и грех, вплоть до банковской карты и паспорта.

499 26 июля, 09:51 499 626169

>>626159
>Это начало конца ? Что делать нам ?
Молиться отроку Вячеславу и набирать камушки в рот.

>если ты действительно православный
То есть борьба с техническим прогрессом это называется теперь истинным православием? Советую тебе одуматься хоть немного, потому что иначе антихрист тебя поймает там, где ты даже не ждешь его.

Ответы6286

500 26 июля, 10:15 500 626171

Грех ли дрочить на трапов?

Ответы6172617461846332

501 26 июля, 10:16 501 626172

>>626171
> Грех ли дрочить
Нет.

Ответы61736174

502 26 июля, 10:16 502 626173

>>626172
Фух.

Ответы6174

Мистицизм 503 26 июля, 10:28 503 626174

>>626171
С точки зрения христианства просто дрочить - грех.
Слово онанизм происходит от имени Онан , это персонаж из Библии, которого убили за дрочку.

>>626172
>Нет
Это не христианский ответ.

>>626173
>Фух
А теперь, что скажешь?

Ответы61776178

504 26 июля, 10:33 504 626177

>>626174
> Онан , это персонаж из Библии, которого убили за дрочку
Он был наказан не за дрочку, а за нежелание заделать жене брата дитятко.

Ответы6179

505 26 июля, 10:35 505 626178

>>626174
>это не христианский ответ
>сказал сатанист

Лол. Нет в дрочке хулы на господа и зла ближнему, так что не грех, чтобы там не верещали батюшки втайне ебущие детей.

Ответы61806183

Мистицизм 506 26 июля, 10:39 506 626179

>>626177
Ок, пожалую так сказать правильнее.

А что насчет "греха Онанова"? Есть такой грех или это тоже неправильное утверждение было?

Ответы6192

Мистицизм 507 26 июля, 10:40 507 626180

>>626178
>Сказал сатанист
Эта иконка имеет другое значение, глупыш)))

Ответы6182

508 26 июля, 10:43 508 626182

>>626180
>)))
Боль сатаниста, спешите видеть.

Ответы6185

Мистицизм 509 26 июля, 10:43 509 626183

>>626178
>чтобы там не верещали батюшки
Хм, батюшки, то есть Церковь Христова, считают это грехом
Но лично ты лучше знаешь. Мило. Про грех гордыни слышал?

510 26 июля, 10:44 510 626184

>>626171
Если на женщину с вожделением смотришь, то ты уже прелюбодействовал с ней в сердце. Теперь сам подумай что у тебя с трапами происходит. Всё очень плохо.

Ответы6187

Мистицизм 511 26 июля, 10:45 511 626185

>>626182
>Я не умею смотреть название иконки и мне не стыдно
Найс

512 26 июля, 10:47 512 626187

>>626184
Че делать то? Я ж в аду гореть буду. А дрочу то я уже агого, лет 7 уж на трапов.

Ответы61886190

513 26 июля, 10:50 513 626188

>>626187
Каяться и исправляться. Раз жив то значит Господь ждёт тебя.

Мистицизм 514 26 июля, 10:52 514 626190

>>626187
Трапы не трапы, это не важно.

Иди в буддисты, у буддистов нет понятия греха. а если много на трапов дрочить, емть некоторый шанс переролиться в следующей жизни трапом, лол

Ответы6191

515 26 июля, 10:53 515 626191

>>626190
>Иди в буддисты, у буддистов нет понятия греха
Сейчас бы по своим прихотям выбирать истину.

516 26 июля, 10:54 516 626192

>>626179
Есть. Он же называется блуд. Секс в презервативе, в другие места, кроме влагалища, с применением противозачаточных, онанизм - все есть один грех, блуд.

Ответы6193

517 26 июля, 10:56 517 626193

>>626192
Интересное учение.

Ответы6195

518 26 июля, 11:02 518 626195

>>626193
Двачую, у шизофреников всё блуд и грех. Закрывать таких надо.

519 26 июля, 11:04 519 626198

>>626197 (OP)
>>626197 (OP)
>>626197 (OP)

520 26 июля, 14:51 520 626286

>>626169
>отроку Вячеславу
Кто это ? Какие камушки, типа чтобы я замолчал ? Молюсь я только Богу.
>одуматься хоть немного
Я и пытаюсь. По поводу иначе, я не настолько значим, чтобы меня улавливать.

Ответы6373

34 Кб, 500x525
Протестантизм 521 26 июля, 16:09 521 626332

>>626171

522 26 июля, 18:13 522 626373

>>626286
>Кто это ?
https://www.youtube.com/watch?v=3upIXzhe17c

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion