М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Общий буддизма тред № 67 Дзен 16 июля, 08:38 623982 В конец треда | Веб

3,5 Мб, 3552x2576731 Кб, 800x1012656 Кб, 1265x1728206 Кб, 736x979

"Выше было сказано, что без практики Сутры, используя только Тантру, невозможно достичь состояния будды. Об этом говорил будда Ваджрадхара — высший учитель Тантры. Без практики Сутры Тантра бесполезна. В сочетании же с ней Тантра становится очень мощным методом". Тинлей Геше Джампа

FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Прошлый тред: >>614987 (OP)

Ответы239842401124766

Тибетский буддизм 2 16 июля, 10:14 2 623984

>>623982 (OP)
Где выше, где выше блядь?

Ответы2399224005

Дзен 3 16 июля, 11:37 3 623992

>>623984
https://religion.wikireading.ru/23873

Ответы23993

Тибетский буддизм 4 16 июля, 11:50 4 623993

>>623992
Это возмутительно!

116 Кб, 960x952
Тибетский буддизм 5 16 июля, 11:53 5 623994

Идёшь по городу и видишь на небе пикрилейтед. Твои действия?

Ответы23996240062400924570

Тибетский буддизм 6 16 июля, 11:54 6 623996

>>623994
Иду дальше.

Гностицизм 7 16 июля, 12:27 7 624005

>>623984
На небесах. Мне Иисус лично сказал.

Гностицизм 8 16 июля, 12:30 8 624006

>>623994
Это чувак из клипа Gorillaz? Ну синий который, который ещё из лысины барабанщика вылез. Он же, да?

Или...

https://www.youtube.com/watch?v=99Op1TaXmCw

36 Кб, 642x640
Дзен 9 16 июля, 12:52 9 624009

>>623994
> Твои действия?

Тибетский буддизм 10 16 июля, 13:05 10 624011

Ну вот, буддистский тред перекатили, теперь у меня нет формального повода срать у вендатистов-адвайтистов.

>>623982 (OP)
Я не согласен. Тантра самодостаточна. Дача тантрических учений так и так сопровождается "сутрическими". Заявление о неработоспособности тантры без сутры валидно только если подразумевть под " тантрой" только те практики которые от сутры её отличают. А это какой то слишком частный случай.

Ответы24013

Дзен 11 16 июля, 13:17 11 624013

>>624011
>Я не согласен
Правильно, так его, этого ноунейма, ставленника никому неизвестного Тэнцзин Гьямцхо!

Ответы24017

Гностицизм 12 16 июля, 13:29 12 624014

Ом намо Буддая намо Дхармая намо Сангхая

О воззрениях на камму в тхераваде

https://www.youtube.com/watch?v=gdbfTPbKk5I

Тибетский буддизм 13 16 июля, 13:34 13 624017

>>624013
Ватэвер, что там у гелугпинцев в иерархии, известности и популярности - меня особо нк касается.

Ответы24046

Гностицизм 14 16 июля, 13:35 14 624018

Сегодня, кстати, Асалха пуджа и полнолунный день упасатхи.

Ответы24019

15 16 июля, 13:38 15 624019

>>624018
Что значит Асатха? Что нужно поднести в эту ночь?
У русских такие ночи назывались Вальпургиевыми

Ответы24020

Гностицизм 16 16 июля, 13:40 16 624020

>>624019
Как правило, подносят монахам еду, если я правильно понял.

Ответы2402224023

17 16 июля, 13:47 17 624022

>>624020
Я прилечу как птица и накормлю птенцов из своего клюва. Очень их люблю

18 16 июля, 13:48 18 624023

>>624020
Продвинутые монахи едят гаввах

Ответы24025

Тибетский буддизм 19 16 июля, 13:52 19 624025

>>624023
Евrейски тред таки в другом месте.

Ответы24027

20 16 июля, 13:56 20 624027

>>624025
Ладно, карму едят, карму.
Самоедствующий уроборос.
Я за перекрещение всех идей!

21 16 июля, 14:48 21 624038

Перекатился.

Ответы24045

Тибетский буддизм 22 16 июля, 15:46 22 624045

>>624038
Теперь укатывайся!

Ответы24065

23 16 июля, 15:52 23 624046

>>624017
В какой традиции практикуешь?

Ответы24056

Тибетский буддизм 24 16 июля, 16:42 24 624056

>>624046
Я не думаю что этот вопрос уместен.

Ответы24100

25 16 июля, 17:00 25 624065

>>624045
Зачем?

Ответы24071

Тибетский буддизм 26 16 июля, 17:08 26 624071

>>624065
Прост)))

Дзен 27 16 июля, 18:30 27 624100

>>624056
Это практика стыда. В христианство перекатился?

Ответы2413424173

28 16 июля, 21:29 28 624132

Я никак не могу понять притчу, где по мосту идут два монаха в капюшоне. Цветет вишня, а один из них высокий. Что это значит?

Ответы2413324137

29 16 июля, 21:38 29 624133

>>624132
Что вишня цветет

Ответы24136

30 16 июля, 21:39 30 624134

>>624100
Стыд очищающ

31 16 июля, 21:46 31 624136

>>624133
А другой монах маленький?

Дзен 32 16 июля, 21:51 32 624137

>>624132
> Что это значит?
Что я пукнул.

Ответы24138

33 16 июля, 21:52 33 624138

>>624137
Ты тот маленький монах?

34 16 июля, 21:54 34 624139

У вас есть друзья-буддисты ИРЛ или практикуете в соло?

Ответы24140

35 16 июля, 22:02 35 624140

>>624139
Мне не надо друзей. Мне не надо подруг. Сам себе пиздатый Архат, я не спасатель Бодхисаттва.

Йоу.

То есть...

ОМММ

Ответы24142

36 16 июля, 22:10 36 624142

>>624140
https://youtu.be/7zLs-L4mkyE

37 17 июля, 01:41 37 624161

Привет, буддисты. Мне вот интересно стало, почему китайские Будды избражаются такими пухлыми и весёлыми? Каково вообще отношение к еде?
И открою ли я истинный взгляд на мир, подобно Будде, кушая котлетки в два часа ночи?

Ответы24163

41 Кб, 500x375
Дзен 38 17 июля, 03:01 38 624163

>>624161
Да все просто. Веселые потому что счастливые. А толстые потому что в Китае жрать особо нечего было, до сих пор пузо у мужиков считается статусным. Как сейчас япошки рисуют аниме с большими глазами, ну ты понел. А вообще это пошло от старой сказки-легенды про Хотэя, к буддизму относится скорее косвенно.
> Каково вообще отношение к еде?
> И открою ли я истинный взгляд на мир, подобно Будде, кушая котлетки в два часа ночи?
Нет конечно. Котлеты делают из мяса убитых животных, добавляя перец лук и консерванты, которые тоже не способствуют успокоению ума.
Отношение к еде - старайся не есть мясо, ешь в меру чтобы после еды оставалось чувство легкого голода, иначе, от больших порций, растягивается желудок, а это уже физическая зависимость от обжорства. Есть надо в тишине и сконцентрировавшись на этом. Рацион не должен быть чрезмерно разнообразен, основа это каша/суп/лапша + овощи.

https://www.youtube.com/watch?v=ub747pprmJ8

Ответы24164

39 17 июля, 03:55 39 624164

>>624163
Спасибо, редко кто так хорошо отвечает.

Ну и несколько нехороший вопрос, как буддисты борются с обжорством? Ну явно же были в истории люди с такой проблемой. Глупый вопрос и вообще с таким нужно в другое место идти, но просто поговорить хочется, да и вправду интересно.

Ответы24166

Дзен 40 17 июля, 06:13 40 624166

>>624164
Да в общем-то так же как и с любой другой нехорошей привычкой: медитируешь, укрепляется сила воли и внимательность; сопутствующий кайф и спокойствие сильно снижают потребность в привычке; причины проблем осознаются => берешь и не объедаешься без задней мысли. Для этого и буддистом быть совершенно необязательно, про восточную медитацию упоминают очень многие, просто ежедневная практика нужна по 15 минут. Ну и хорошее такое, твердое желание перестать причинять себе вред.
Советую книгу "Сила воли" К.Макгонигал, там это просто но подробно описано, в том числе про обжорство, шоппинг, даже скролл соцсетей. Совсем вкратце: когда внезапно возникает СИЛЬНОЕ желание, намедитировавшись ты сможешь его 1) четко увидеть 2) соскочить, соскользить вниманием в сторону. До следующего приступа, конечно, но со временем они все слабее и реже. Голодом морить себя не стоит, ешь небольшими порциями, если порция большая то не доедай до конца.

Ответы2416724213

41 17 июля, 06:44 41 624167

>>624166
>даже скролл соцсетей
такс-такс-такс

подскажи в какой главе это плз. не хочу всю книгу читать ради этого момента

Ответы24168

Дзен 42 17 июля, 07:26 42 624168

230 Кб, 1514x78082 Кб, 1256x408

>>624167
Типа того.

Ответы24174

Тибетский буддизм 43 17 июля, 09:25 43 624173

>>624100
Отнюдь. Из христианства я давненько укатился.

Ответы24214

Тибетский буддизм 44 17 июля, 09:50 44 624174

>>624168
>делают то что не нравится
>удивляютс почему отвлекаются
>бобрются с отвлечениями
А могли бы просто перестать страдать хуйней и найти себе занятие по душе

Ответы24250

45 17 июля, 13:12 45 624213

>>624166
Спасибо, анон, за советы, пойду, почитаю

33 Кб, 200x194
46 17 июля, 13:18 46 624214

>>624173
Вернись, Христос все простит!

Ответы24217

Тибетский буддизм 47 17 июля, 13:35 47 624217

>>624214
А что плохого я сделал чтобы мне что то прощали?

Ответы24218

48 17 июля, 13:37 48 624218

>>624217
А что хорошего?

Ответы24235

Тибетский буддизм 49 17 июля, 14:17 49 624235

>>624218
Не уходи от темы

Дзен 50 17 июля, 14:56 50 624250

>>624174
А не ты ли тот самый домик, что не мог научиться концентрироваться и продолжать практику пару тредов назад? Как успехи? Развеял проблемы?

Ответы24310

Тибетский буддизм 51 17 июля, 15:39 51 624310

>>624250
Я тебя не понимать

52 17 июля, 15:57 52 624328

У вас таким мировоззрением есть тян/кун? Как они относятся к тому, что вы буддисты?

Ответы24333

Тибетский буддизм 53 17 июля, 16:05 53 624333

>>624328
Кун, никак, ом.

Ответы24364

54 17 июля, 17:05 54 624364

>>624333
Содомию буддизм вроде не одобряет.

Ответы24392

Православие 55 17 июля, 17:07 55 624365

Ну что, необуддисты, всё юродствуете? Зачем совершаете мерзость перед господом? Почему ударяетесь в свой мерзкий, богопротивный оккультизм?

Ответы2436824377

56 17 июля, 17:08 56 624368

>>624365
На всё воля божья, так что у него и вопрошай, мы не уиноваты.

Ответы24374

Православие 57 17 июля, 17:13 57 624374

>>624368
Брат, бог прощает всё кроме неверия!

Ответы2437624406

58 17 июля, 17:15 58 624376

>>624374
Ну и ладно, на обиженных воду возят и в жопу ебут

Ответы24380

Гностицизм 59 17 июля, 17:17 59 624377

>>624365
Почему Бог не исцеляет по молитвам?

Ответы2437924383

60 17 июля, 17:18 60 624379

>>624377
Мало молишься.

Ответы24382

Православие 61 17 июля, 17:18 61 624380

>>624376
Поганый язычник! Лучше бы вас всех крестили тогда в 19 веке! Надо было выжигать на спинах буддийских лам цитаты священного писания, чтобы другим богохульником это было уроком!

Ответы24385

Гностицизм 62 17 июля, 17:19 62 624382

>>624379
Сколько надо? Люди молятся десятилетиями.

Ответы24390

Православие 63 17 июля, 17:19 63 624383

>>624377
А ты молись и постись больше! Священников на радио «Радонеж» слушай! Они то тебе объяснят истины божьи.

64 17 июля, 17:22 64 624385

>>624380
Я чёт вспомнил историю про разговор Гарчена Ринпоче(коротый чёто около 30 лет в китайской тюрьме провёл, где их там всячески комунисты перевоспитывали примерно такими же методами как ты описал) с Далай Ламой после того как откинулся. Ну Далай Лама мол спрашивает чё там как, Гарчен Ринпоче говорит мол я был в большой опасности. Ну вроде как понятно, пытки там тид говорит ДЛ. Не, я опасался потерять сострадание к китайцам.

Ответы24389

Православие 65 17 июля, 17:25 65 624389

>>624385
И правильно делали. Коммунизм это про то, как нам построить Царство Божье на земле. Ленин был настоящим христианином.

66 17 июля, 17:25 66 624390

>>624382
Ну так а что ты хотел, тыж гносик, молитвам еретиков Бог не внемлет.

Ответы24394

Тибетский буддизм 67 17 июля, 17:26 67 624392

>>624364
Народная традиция. Рекомендуется воздерживаться от излишеств, но и в глубокую аскезу не уходить. Вот для меня тянучки это излишество, например. С кунчиком спокойнее.
Алсо в интервью какому-то модному журналу ЕСДЛ говорил что все окай.

Ответы24395

Гностицизм 68 17 июля, 17:28 68 624394

>>624390
А кому внемлет? Ты можешь мне привести какую-то церковную иерархию где достаточно часто и убедительно (не обязательно ссылку на журнал Сайнс) происходят исцеления по молитвам? Православие это истинна церковь? Почему тогда бедные бабушки ходят в церковь и молятся постоянно, но остаются больными?

Ответы24397

69 17 июля, 17:28 69 624395

>>624392
Ты слушай что ЕСДЛ на учениях говорит а не в интервью журнальчикам. В данном случае на учениях по Ламриму это всё разьяснялось - мужской попец, а также руки и рот являются "неподходящими отверстиями для совокупления".

Ответы2439624401

Атеизм 70 17 июля, 17:30 70 624396

>>624395
Женщину в рот нельзя трахать?

Ответы24410

71 17 июля, 17:30 71 624397

>>624394
>Почему
Плохо значят молятся, неискренне. Я вот как помолюсь сразу от всего исцеляюсь, денег дофига, тянки текут, бесы боятся.

Ответы2439824437

Гностицизм 72 17 июля, 17:31 72 624398

>>624397
НУ, т.е. ты не можешь ничего ответить кроме как паясничеством.

Тибетский буддизм 73 17 июля, 17:33 73 624401

>>624395
>ты слушай учителя так а не эдак
Meh.

Дзен 74 17 июля, 17:38 74 624406

>>624374
Прими прибежище, наконец, раз уж зашёл в этот тред. Я принимаю твою веру, но и вечно в авидьи находиться не возможно. Войди в поток, прими учение Будды

Ответы24407

Атеизм 75 17 июля, 17:41 75 624407

>>624406
Твой будда мерзкий богохульник!

Тибетский буддизм 76 17 июля, 17:41 76 624410

>>624396
Никуда нельзя. Вообще. Иначе Будда накажет. А секрет в том что положения о том куда кого ебать можно/низя - часть конкретных МОНАШЕСКИХ уставов. Вот есть практика мочиться на виду у бабулек...

Ответы24411

Атеизм 77 17 июля, 17:46 77 624411

>>624410
Ну и хуйня. Остаюсь атеистом

Ответы24530

Тибетский буддизм 78 17 июля, 18:31 78 624437

>>624397
Надо чтобы бесы текли, тянки боялись

Ответы24475

Мистицизм 79 17 июля, 18:59 79 624475

>>624437
Двачую.

Дзен 80 17 июля, 19:01 80 624479

каково мнение основы буддистов со стороны вопроса кармы на ситуацию в тибете? можно ли считать, что захват тибета – это следствия отрицательной кармы жителей его? и если так, то почему, когда это была глубоко религиозное и закрытое государство?

Ответы244932449924526260222604726092

Тибетский буддизм 81 17 июля, 19:17 81 624493

>>624479
Карма, карма, да кармв, тибет рвсположился там где его захотел захватить китай

Ответы24495

Дзен 82 17 июля, 19:19 82 624495

>>624493
окей, я знаю где расположен тибет, спасибо за информацию. вопрос все равно остается тем же
>можно ли считать, что захват тибета – это следствия отрицательной кармы жителей его?

Ответы24539

83 17 июля, 19:28 83 624499

>>624479
всё есть так как оно есть.
>глубоко религиозное и закрытое
и отсталое, как результат решений глупых правителей (а карма это и есть результат намеренных действий)

84 17 июля, 20:03 84 624526

>>624479
Расплачиваются за рабовладельчество и прочие выкрутасы.

258 Кб, 350x350
85 17 июля, 20:15 85 624530

>>624411
>Ну и хуйня. Остаюсь атеистом

Ответы24532

Атеизм 86 17 июля, 20:18 86 624532

>>624530
Причём здесь Украина, пидораха?

Ответы24534

258 Кб, 350x350
87 17 июля, 20:19 87 624534

>>624532
>Причём здесь Украина, пидораха?

Тибетский буддизм 88 17 июля, 20:35 88 624539

>>624495
У тебя какое то нюэйджево-волшебное понимание кармы, да еще с примесью статистики. Тибет окупирован китаем, потому что китаю выгдно его окупировать. Отдельным тибетцам хорошо или хуево потому что у них карма такая.

89 17 июля, 21:39 89 624570

>>623994
>>623994
Призываю на защиту Тару, читаю дхарани изгнания демонов, прошу Амитабху защитить прохожих не познавших учение.

56 Кб, 745x745
90 17 июля, 22:08 90 624576

Нашёл картинку с депрессивных пабликов для подростков. Похоже зумеры начинают что-то подозревать.
Неужели в будущих поколениях буддистов будет больше?

Ответы245832458524593

Дзен 91 17 июля, 22:48 91 624582

В Дзене имеют место быть реинкарнации,восьмеричный путь и т.д?

Ответы2461624624

92 17 июля, 23:00 92 624583

>>624576
Атеистов, ты хотел сказать?

Ответы24624

93 17 июля, 23:08 93 624585

>>624576
К чему угодно готовы привязываться, лишь бы не к Богу. Какие же зумеры безбожники!

Ответы24593

94 17 июля, 23:33 94 624593

>>624585
Какой-то твой бог пенёк ограниченный, раз от него можно куда-то отвязаться.

>>624576
Буддистов будет мало, а вот количество не махаянцев будет сильно увеличиваться, так как произойдёт подмена терминов религии, заменят названия и прочие оболочки, но мозги оставят старые. Потому-то без страданий тут не обойтись: либо выплавятся буддисты, либо выгорят и выпадут в осадок на дополнительное ужесточение исправления самого основного, а не оболочек в виде обрядов, терминов и прочего.

Ответы24619

95 18 июля, 05:41 95 624616

>>624582
>реинкарнации
скорее нет, чем да. будь в моменте, не думай о лишних вещах. у тебя ничего кроме него то и нет
>восьмеричный путь
он признается всеми школами наравне с 4 благородными истинами

Ответы2462124635

Тибетский буддизм 96 18 июля, 06:42 96 624619

>>624593
Сестра! Галоперидолу, срочно!

Ответы24706

97 18 июля, 07:41 97 624621

>>624616
Но на самом деле их конечно же не существует.

Ответы24631

98 18 июля, 08:28 98 624624

>>624582
в буддизме нет учения о реинкарнации, есть учение о мгновенности
>>624583
одно другому не мешает. Буддист вполне может быть атеистом.

Ответы2462824635

Тибетский буддизм 99 18 июля, 09:11 99 624628

>>624624
В буддизме есть учение о продолжающейся причинно-следственной связи ака Карма и о её квантах - дхарма-частицах. Вот крайние и обеспечивают твою реинкарнацию если карма к тому ведет. Как мне обьясняли, по крайней мере.

Дзен 100 18 июля, 10:07 100 624631

>>624621
кого не существует? истин? восьмеричного пути?

Ответы24741

Дзен 101 18 июля, 11:11 101 624635

>>624616
>>624624
Понял, спасибо.

Тибетский буддизм 102 18 июля, 11:17 102 624636

Помнится одеажды сидел, мудетировал, так как не выспался - задремал. Видел сны, видел как возвращалась бодрость и я возвращался к обьекту медитации. Внезапно понял, что сны - те же мысли-фантазии, только из-за сонливости в них погружаешься глубже чем в обычную игру с воображегмем. А вот как заметить момент отвлечения я пока понять не могу.
Алсо с тех пор стал медленее засыпать.

Ответы24840

Дзен 103 18 июля, 11:32 103 624640

> как заметить момент отвлечения я пока понять не могу
Это невозможно исходя из определения. Можно только не своё отвлечение заметить.
Разве что полностью разотождествишься с умом т.е. пробудишься и будешь на расстоянии видеть все эти отвлечения.

Ответы24642

Тибетский буддизм 104 18 июля, 11:41 104 624642

>>624640
Но вот я могу заметить "ага я отвлекся". Каким то образом воспоминание о том что я медитировал возвращается ко мне и я сравниваю свое текущее состояние и медитацию которую практиковал и замечаю что это не то и я отвлекся. Получается вот эту " память о медитации" каким то образом перебивают иные мысли. Мне не понятно как. Что служит триггером.

Ответы24648

Дзен 105 18 июля, 12:13 105 624648

>>624642
Да, но это уже в прошедшем времени, даже если секунду назад.
Это норма. Вообще об этом по-хорошему рассказывают первым делом когда человек учится медитировать.
Триггером служит сама природа ума. В буддизме его часто сравнивают с обезьяной, скачущей с ветки на ветку в поисках бананов. Теория эволюции это впоследствии всячески подтвердила.
Для ума-эго медитировать смертельно скучно, награды для него никакой не предвидится, скорее он будет послан, слит и вкачан, поэтому он всячески избегает чтобы сознание-воля уходило в себя.

Ответы246542465724660

Тибетский буддизм 106 18 июля, 12:32 106 624654

>>624648
Понятнее не стало.

Ответы24681

Дзен 107 18 июля, 13:35 107 624657

>>624648
>Теория эволюции это впоследствии всячески подтвердила.
Что это? Аналогию ума со скачущей обезьяной? Ну ты, приятель, даешь.

Ответы24678

Тибетский буддизм 108 18 июля, 14:15 108 624660

>>624648
Я вот тут подумал. Вот эта "обезьянность" ума - это ведь простой перебор.

109 18 июля, 15:29 109 624673

Сап, анон. Можешь посоветовать каких-нибудь неплохих фильмов по буддизму, которые не слишком энтри-левел по содержанию? Эпичные документалки тоже не энтри-левел тоже подойдут.

Ответы2468024708

Дзен 110 18 июля, 16:00 110 624678

>>624657
Что человек произошел от обезьяны, и мозг выглядит подобно луковице: рептилия>животное>обезьяна(собиратель, затем охотник, и уже затем, капельку современный образованный человек). В Индии проблем с этим не было, а христиане и другие вплоть до 21 века оочень многие не признавали эволюцию и дико бомбили от сравнения с обезьяной.

Ответы24683

Дзен 111 18 июля, 16:06 111 624680

>>624673
Дзэн (2009, Япония)
Мастер дзен Бодхидхарма (1992, Гонконг)

Фильмы про кунг-фу наверняка подойдут, но не все и не всем, я вот почти их не смотрел. Посоветуйте что-нибудь.

Около того, скорее позалипать:
Мирный воин
Нирвана (1997, Италия)
Вход в пустоту
Самсара (2011)

Ответы24688

Дзен 112 18 июля, 16:10 112 624681

>>624654
Да и ладно.
Концептуальный разбор тут особо и не нужен. По твоему описанию, ты все правильно делаешь.
Главное когда отвлекаешься в медитации, а потом обнаруживаешь это - относиться к этому спокойно.

Ответы24686

532 Кб, mp4,
640x360, 0:12
Дзен 113 18 июля, 16:17 113 624683

>>624678

Ответы24684

Дзен 114 18 июля, 16:24 114 624684

>>624683
А?
https://www.youtube.com/watch?v=JwHn0ZZ51-g

Ответы24699

Тибетский буддизм 115 18 июля, 16:40 115 624686

>>624681
Спокойствие зависит от настроения. Тут такоэ.
Мне почему то философская часть легче дается чем концентрация.

Ответы24697

116 18 июля, 16:42 116 624688

>>624680
Большое спасибо.

117 18 июля, 18:30 117 624697

>>624686
Мозг линивая суспензия, ему проще нагнитать картизол по известным маршрутам, чем наебыватся на внимание

Дзен 118 18 июля, 18:53 118 624699

>>624684
Так вот, откуда ты свой луковичный бред взял.

Ответы24704

465 Кб, 1176x822
Дзен 119 18 июля, 19:18 119 624704

>>624699
Окстись парень, это тебе толстый намек был, на тот случай если ты не веришь в эволюцию.
> бред
Хуед. Я привел широко известные научные данные. Специально для тебя, пятая ссылка по запросу "рептильный мозг".

Ответы24723

120 18 июля, 19:27 120 624706

>>624619
А что, ты думаешь что поменять название у своих глупых воззрений достаточно, чтобы они стали мудрыми?! Или ты думаешь, что много буддистов останется, когда начнутся преследования?! Потому-то новое мировоззрение это углубление старого, а не замена одного на другое без качественного их понимания как уже существующих.

121 18 июля, 19:28 121 624708

>>624673
Весна, Лето, Осень, Зима, и снова Весна.

Дзен 122 18 июля, 20:07 122 624723

>>624704
> Я привел широко известные научные данные
Нет, ты привел луковичную хуету. Открой любой атлас и посмотри, как выглядят реальные отделы мозга.

Ответы24988

123 18 июля, 20:14 123 624727

Буддач, хочу Алмазную сутру почитать. Чей перевод лучше? Торчинова или перевод перевода Конзе? Или есть лучше. Я просто недавно от толкинистов перекатился, а там с переводами лютый замес был. Вот я и решил уточнить.

Ответы247282473324835

124 18 июля, 20:16 124 624728

>>624727
Сделаю ремарку по "перекатился", я просто на форуме толкинистов минут 10 назад был, а не это - я не вкатываюсь в буддизм. Почитать чисто для ознакомления сутру хочу.

Ответы24733

125 18 июля, 20:35 125 624733

>>624727
>>624728
Упрт?

Ответы24736

123 Кб, 922x562
126 18 июля, 20:48 126 624736

>>624733
Верни мне мой 2012, блеать.

О переводах есть что сказать, просветленный?

Ответы24745

127 18 июля, 21:20 127 624741

>>624631
И того и другого.

128 18 июля, 21:24 128 624745

>>624736
Суть такая: пока ты дятел тебе никакие переводы не помогут, но когда продолбишься в тему, тогда различие между переводами будет для тебя понятно выстраиваться в более и менее точные рисунки зарисовываемого. Но что значит "рисунки": без пощупывания темы обсуждения многое будет не ясно даже из самого годного рисунка. Потому прежде нащупай, сам зарисуй, а дальше иди искать похожие малевания в более высоком качестве.

Ответы24752

129 18 июля, 21:43 129 624752

>>624745
Для моего восприятия понятно.
Вот ты читал оба перевода, какой тебе больше зашел? Где малевания высокого качества?

Ответы24755

130 18 июля, 21:50 130 624755

>>624752
Читай Торчинова.

Ответы2475724802

81 Кб, 700x467
131 18 июля, 22:03 131 624757

>>624755
Спасибо. Мира вам и процветания буддийской доске.

Ответы24758

132 18 июля, 22:04 132 624758

>>624757
И тебе мир.

133 18 июля, 23:22 133 624766

>>623982 (OP)
Аноны, подскажите, что читать дальше. Прочитал первую книгу с пика из шапки "Отчего вы не буддист". Дальше идти так же по порядку или можно взять из священных писаний что-то?

Ответы2477124803

134 19 июля, 00:04 134 624771

>>624766
А есть не священные писания?! Или дело в читающем и в том, что он хочет увидеть: пользу или повод для самовозвеличения?!

Гностицизм 135 19 июля, 07:54 135 624802

>>624755
Торчинов переводит только с китайского, если я правильно помню. Читать китайские переводы это вообще пушка. Только санскрит. Язык богов.

Ответы24971

Гностицизм 136 19 июля, 07:55 136 624803

>>624766
Читай Слово Будды и лекции Торчинова, с поправкой, что Торчинов не везде разбирается.

Ответы24976

137 19 июля, 11:11 137 624835

>>624727
Читай с комментариями от Ошо :3

138 19 июля, 12:07 138 624840

>>624636
>А вот как заметить
В учениях по йоге сновидений подробные наставления на этот счёт
есть правда у меня так ничего и не заработало

139 19 июля, 18:23 139 624971

>>624802
Язык багов. И к тому же, знаешь что нового принёс Будда Гаутама в мир индуизма: он объяснил, что истина это нечто большее, что охватывает учения, а не наоборот. Так что со своим "кто лучше" иди к брахманам, чтобы они тебя кастрировали за то, что ты представляешь угрозу их тайному знанию.

Ответы24996

140 19 июля, 18:26 140 624976

>>624803
Ну если до переводчика докапываться, то откуда возьмутся силы внимать переводу?! Потому даже верой в единственно верное изложение можно достичь большего, чем верой в обязательную и недопустимую ошибочность ошибающихся, которая происходит из веры в ошибочность существования ошибки, которая, в свою очередь, происходит из недоверия к мироустроению и ненависти к нему.

141 19 июля, 19:43 141 624987

Мне тут один поц затирает, что цель буддиста - это просветление или пробуждение, но я где-то в инете читал, что пробуждение не может быть целью само по себе, а типа это состояние, которое должно быть практикующейся штукой. Оно вроде и цель, но при этом и не цель. Чего и как ответить, чтоб не обосраться в споре? Аноны, помогите.

Ответы24990

Дзен 142 19 июля, 19:50 142 624988

>>624723
Ты не прав. Объяснять что-то тебе западло, потому что ты общаешься односложными предложениями и не приводишь аргументов.

6 Мб, webm,
470x360, 1:46
Дзен 143 19 июля, 20:02 143 624990

>>624987
А ты в любом случае обосрешься, если он пробудился а ты нет. Это ж как два пальца просто. В идеале должны обосраться вы оба и одновременно. Хотя я знавал людей, которые по умолчанию пробуждены чуть ли не с рождения, но таких незамутненных еще поискать.
> где-то в инете читал, что пробуждение не может быть целью само по себе, а типа это состояние, которое должно быть практикующейся штукой.
Да, так и есть. По крайней мере в Дзэне принято именно так считать. И по сути только так оно работает.
Главный майндфак заключается не в этом, а в том что просветления даже достичь невозможно, банально некому. "Я" не существует и никогда не существовало, это тупа иллюзия, это даже логически можно вывести довольно легко.
Webm strongly related.

Ответы24991

144 19 июля, 20:14 144 624991

>>624990
Спасибо, вот про непостоянство я анатман я чет забыл, буду от этого плясать. Ну и обосрусь, ничего страшного, есть чем подтереться. Зато опыт. Вот сюда зашел, новой инфы получил. Не всё так плохо.

А чего за дяденька на видео?

Кстати, или у Сапольски лекциях или в какой-то статье по нейрофизиологии натыкался, что типа наше вот это иллюзорное "я" является просто механизмом защиты нашего мозга. Это схоже с идеей иллюзорного "я" в буддизме?

Ответы24994

Дзен 145 19 июля, 20:38 145 624994

>>624991
На видео Кен Уилбер, на вики много инфы.Очередной хиппи-жертва проекта МК Ультра

> Это схоже с идеей иллюзорного "я" в буддизме?
Это одно и то же, просто разными методами дошли с разницей в тысячи лет, лол. Также не стоит забывать что буддизм это доработанный йога-индуизм всего лишь, понятийный аппарат и практики одни и те же практически.
https://www.gazeta.ru/science/2012/01/24_a_3972357.shtml

Гностицизм 146 19 июля, 20:52 146 624996

>>624971
Я знаю что из себя представляет китайский и китайские переводы. С санскрта можно нормально перевести. С китайского проблематично, а это еще и перевод с санскрита и пали. Насколько хорошо переводчики знали санскрит если были носителями китайского, или китайский, если санскрита это уже большой вопрос. Т.ч. это уже такое себе.

Ответы25000

147 19 июля, 21:26 147 624998

На ваших глазах рождается ребенок, который переживает каждое прикоснование к себе мучительной, невероятной агонией.
Врачи не могут ему никак помочь, отец и мать вопрошают Вас - за что их ребенку всё это? Ответить нужно обязательно.
Что вы им ответите? Под спойлер смотреть только полсе ответа. У кого куклоскрипт - ну извини.

токова карма (и все эти прошлые воплощения) - отец со всей силы бьет тебе в ебло, а врач стоящий рядом слышыт разговора и харкает в тебя

Ответы24999250012502325158

148 19 июля, 21:54 148 624999

>>624998
мой ответ - просто так. Так сработала вселенная.
Правильность ответа как-то зависит от реакции окружающих? of course not

149 19 июля, 22:01 149 625000

>>624996
Потому-то ты и не буддист, что не знаком с тем, что я пытался тебе напомнить. Нет, не в языке проблема, и никогда её там и не было.

Ответы25156

150 19 июля, 22:04 150 625001

>>624998
Вот именно из-за склонности к реакции, которую ты привёл под спойлером, у этих людей скорее всего будут проблемы не только с ребёнком. Реакция это показатель внутреннего состояния, потому человек реагирующий имеет возможность задать себе вопрос: а почему он реагирует именно так?!

Ответы25004

151 19 июля, 22:24 151 625004

>>625001
Очевидно потому, что никакая дхарма, г-подь б-г, карма, сангха и миллиарды будд не стоят одной души чистого ребенка, который родился чтобы страдать по-настоящему, как страдали люди в концлагерях, или газовых камерах.
Если вы представите себя на месте, например, отца. Вы сразу поймете - что ни 1 сутра, тантра, и вообще ничего Вас к такому не готовило. Можете надеть любую маску, кто-нибудь рано или поздно заметит.

Ответы25011

152 19 июля, 23:08 152 625011

>>625004
Именно потому к неприятным аспектам жизни нужно приобщаться с детства, чтобы потом ныть намного меньше, чем когда встретишь неизбежное внезапно. Если бы вы видели верующих людей, которые теряли детей, то поняли бы великую ценность религии. И особенно сильно это заметно, когда и верующий ребёнок уходит сознательно, но неизбежно. Если я тебе скажу, что всё серьёзно и с достоинством, то разве сможешь ты понять всю торжественность той эмоции?! Нет, потому-то приходится терять больше, страдать больше, раз в детстве избегал духовного развития и думал, что всех обманешь.

Ответы25014

153 19 июля, 23:14 153 625014

>>625011
Разумеется их вера это не традиционный обрядизм, а сознательное знание своей веры.

Дзен 154 19 июля, 23:40 154 625023

>>624998
Уёбывай обратно в /b крутить рулеточки, даун.

Ответы25147

155 20 июля, 00:33 155 625033

Прочитал недавно "Улитку Фудзи" Пелевина.

Это правда, что в буддизме можно хакнуть мозг и трескаться бесконечным кайфом? Как называются мануалы по этому делу?

Ответы2507125130

156 20 июля, 01:54 156 625071

>>625033
Этим занимаются боги, но их план не самый годный, так как они создают себе иную категорию страдания, которая для нас кажется удовольствием. Потому не рекомендую, но только потому, что знаю о том, что будут те, кто не прислушается к предостережениям.

Дзен 157 20 июля, 03:28 157 625130

>>625033
Так и называются. У тебя какой-то рекурсивный вопрос.

Ответы25133

158 20 июля, 03:32 158 625133

>>625130
Он про пристрастие в кайфовании спросил, а не про избавление от пристрастного кайфования, котоите создаёт кайфование от не кайфования. Это немного разное.

Ответы2513425196

159 20 июля, 03:33 159 625134

>>625133
которое*

160 20 июля, 05:29 160 625147

>>625023
О поглядите, сострадальца с благородного пути порвало.
Убери галку с дзен, не позорься, позер.

Ответы2514825149

161 20 июля, 05:31 161 625148

>>625147
Не образай внимания, вдруг образумится и подобреет.

Ответы25150

160 Кб, 568x1023
Дзен 162 20 июля, 05:36 162 625149

>>625147
Ожидаемо.

Дзен 163 20 июля, 05:45 163 625150

>>625148
Сема, быть добрым != быть терпилой. Да, оскорблять людей не стоит, на подобные жирные провокации надо сразу, по-доброму, бить в лицо.
Но мы не IRL, к сожалению.

Ответы25151

164 20 июля, 05:54 164 625151

>>625150
Рассказал бы про это большевикам китайским или русским, чтобы они доказали, что это таки равно. И не проаокация это потому, что есть люди реально так рассуждающие. Потому лучше прислушаться даже к троллям и не размахивать самомнением ранимым.

Ответы25152

Дзен 165 20 июля, 06:11 165 625152

>>625151
> И не проаокация это потому, что есть люди реально так рассуждающие.
То есть ты реально рассуждаешь категориями "если бы да кабы"? Отец бьет в ебало, большевики все еще существуют, врач харкает. Ну надо же. Преподносить какие-то маняфантазиигипотетические ситуации уровня "твои действия?" в качестве аргумента, это по-твоему серьезно и адекватно?

Ответы2515325154

166 20 июля, 06:15 166 625153

>>625152
Прочитал.

167 20 июля, 06:21 167 625154

>>625152
По факту я задал простой вопрос, на который сам Будда отвечает, что врождённые недуги обусловленны плохой кармой, хулой на святых, на учение и т.п. и попросту с этого подгорел потому что такое объяснение в 2019 году выглядит очень неоднозначно мое имхо. А ты решил обвинить меня в б, хотя из нас двоих лишь ты ответил как б.

Ответы2515525157

Гностицизм 168 20 июля, 06:48 168 625155

>>625154
Да, еще это могут быть родовые влияния, порчи, проклятья (хотя без родовых и кармических травм вряд ли будут какие-то влияния, т.е. тут взаимообусловленное влияние).

Гностицизм 169 20 июля, 06:49 169 625156

>>625000
Буддист это ярлык который придумали европейцы. Я стараюсь следовать Буддадхарме и разбираюсь в ней уж получше тебя.

Ответы2520425205

397 Кб, 583x388
Дзен 170 20 июля, 07:01 170 625157

>>625154
В /б не посылают в /б. Лол.

> врождённые недуги обусловленны плохой кармой, хулой на святых, на учение и т.п. и попросту с этого подгорел потому что такое объяснение в 2019 году выглядит очень неоднозначно
Ну смотри. Для примера авария в Чернобыле. Десятки тысяч малолетних детей словили онкологию и облысели за нихера. Карма плохая, хула на учениеоб атоме, все имеется. Вызвано сознательной цепочкой невежественных действий — но не этих детей, конечно.
Карма сложная штука потому что, нелинейная, не индивидуальная, её нельзя высчитать, можно только увидеть или предвидеть. Она не является количеством очков на балансе, либо плюс либо минус. Она вообще как быпо кругу или шару идет кучей потоков разноплановых, и там в общем это все что вверху то и внизу, нейросеть какая-то, хз, все взаимосвязано. Это невозможно внятно представить, слишком сложно.

Такие абстрактные кренделя в древнем мире были далеко не всем доступны к представлению, науки и образования в нынешнем виде не было, сравнивать было мало с чем так что объясняли все на примитивном уровне. Карма плохая, и все. Так случилось.
А про то что этот ребенок был в прошлой жизни якобы говнюком и из-за этого получил болезнь - это уже реально малодушие и притягивание за уши, в средневековье такое бы прокатило конечно, но не сейчас - я понимаю отчего тебе бомбит. Может был говнюком, может нет. Это ничего не меняет, только вызывает негатив у родителей.

Тибетский буддизм 171 20 июля, 08:02 171 625158

>>624998
>за что их ребенку всё это?
Ни за что, дерьмо случается.

Ответы25202

Тибетский буддизм 172 20 июля, 08:31 172 625159

Заметил, что стал значительно чаще ошущать эдакую тишину в голове. Момент когда предыдущая мысль уже ушла, а новая еще строится. Если раньше это было раз в месяц, то сейчас десяток раз в день, а то и чаще. Just so you know.

173 20 июля, 12:17 173 625178

Чуваки, а что если я в Будде ищу прибежище, но на самом деле просто слабый, трусливый, много хочу, завидую и прикрываю учением все это? Как быть? Не знаю, как точнее описать это чувство, но как у меня хватает мразотного вещества рассуждать об учении и брать от него, если на самом деле я желаю совершенно других вещей но так как они мне не доступны, иду по чужому пути?

Ответы25181

174 20 июля, 12:32 174 625181

>>625178
Прямой путь как раз и учит отвергать грешное. Идя стопами Будды, тынаучишься обращать свои пороки в добродетели.
Вот, ты трусливый, а страх Господень - начало мудрости. Учись плыть и дышать в этом чувстве, это как обучиться езде на велосипеде. Потом обернется откровением.
Путь Будды не чужой путь, потому что он прямой. Все так идут, но Будда дошел до конца.
Мерзкое свое используй как ключ, клинок. Разрывай вуаль и попадай в тень. Правда это оставляет кармический след и вообще греховно. Но как иначе раскрыть бездны? Только сожрать их. Клин клином, fight fire with fire

175 20 июля, 13:11 175 625196

>>625133
>кайфование от не кайфования

Вот про него и спрашивал

Ответы25199

176 20 июля, 13:25 176 625199

>>625196
Тут проблема в том, что кайфование которует прочие эмоции. Потому тебе придётся пройти и через страдание от не кайфования, а это очень своеобразный процесс, который отсчитывается не отстранённым временем, а конкретно твоей готовностью. Потому-то ставить это как цель не желательно, просто будь и будь спокоен.

Ответы25200

177 20 июля, 13:27 177 625200

>>625199
котирует*

178 20 июля, 13:28 178 625202

>>625158
За всё хорошее, так как дерьмо случается для того, чтобы потом родить хорошее.

179 20 июля, 13:33 179 625204

>>625156
Как хочешь, или тебе обиден ярлык потому, что он тебя считает?!

180 20 июля, 13:34 180 625205

>>625156
Минуточку. А если ты нацепил на себя ярлык гностика, это не противоречит Дхарме? Ты же уже загнал себя в определения.

Разумеется, если ты сделал это не по фану.

Разумеется, если я правильно понимаю Дхарму в процессе изучения.

Ответы25210

181 20 июля, 13:47 181 625210

>>625205
Дхарма всех присвает.
Много путей извилистых, но вершина одна и та же. Ось.

Ответы25212

182 20 июля, 14:00 182 625212

>>625210
Ос.

Ответы2521325215

183 20 июля, 14:17 183 625213

>>625212
Oz.

Нет, это не та картинка.

Ответы25214

184 20 июля, 14:18 184 625214

>>625213
Прикольно, обычная картинка с гудвином не отправляется.

185 20 июля, 14:43 185 625215

>>625212
https://www.youtube.com/watch?v=1AbVamZclYc

Атеизм 186 20 июля, 22:01 186 625240

Как ребёнку привить любовь к учению Будды? Надо ли этим заниматься? Из чего состоит буддийское воспитание?

Ответы25241252442524625278

187 20 июля, 22:15 187 625241

>>625240
имхо, только личным примером поведения, если вы в европейской стране. Иначе ребёнок заимеет одно только отвращение к теме.

Собственные воззрения 188 20 июля, 22:27 188 625244

>>625240
Купи ему фикус в горшке, запирай в комнате наедине с ним. Пусть сидит и медитирует. Гаутама смог, и он сможет.

В Бурятии, вроде, прививают. Водят там в Дацаны на обряды всякие. Я лично считаю, что это нахер не надо. Созреют кармические предпосылки - сам придет. А то там так прививают, что на выходе буддисты-астрологи получаются. Нахер это надо.

https://www.youtube.com/watch?v=z9m6Gus4qnw

Сострадание, сострадание, сострадание... (с) Ленин Гаутама?

189 20 июля, 22:32 189 625246

>>625240
Попробуйте вместе медитировать в субботу.
А в воскресенье давайте ему мяса!
Нет, правда, медитацию совместную на определенный день недели. Как ритуал.

Ответы25247

Собственные воззрения 190 20 июля, 22:39 190 625247

>>625246
Какую медитацию ты им предлагаешь?

Ответы2526225263

191 21 июля, 00:47 191 625262

>>625247
Облачную, затягивающую солнце. Которою дышит океан, которой волнует луна, которой горит огонь.
Да любую, что на ум придет. Хоть на пальцах концентрируйся.

868 Кб, 1024x794
192 21 июля, 00:48 192 625263

>>625247

Сбацайте астральную атаку на Пыню, пожалуйста.
Вам подобное религия позволяет?

Ответы2526825270

193 21 июля, 01:44 193 625268

>>625263
Неа. Там Святой Дух чуется, его невозможно похулить. И это бесит.

194 21 июля, 02:07 194 625270

>>625263
Потому-то некоторые направления учений так не любят, что строители нового мира поднимаются старый рушить, а им и говорят: о, ещё одни оригиналы повылазили себя по яйцам пинать.

171 Кб, 960x938
sage 195 21 июля, 06:18 195 625272

Что делать если я крыса по натуре и ничего не могу с этим поделать. Гажу не критично, но самого от себя воротит. А ещё паранойеуёбище. Пишу сюда ибо немного знаком с религией и скорее проблему надо решить изменениями внутренними. Так же с удовольствием послушаю про ваши кардинальные и небольшие изменения в лучшую сторону.

Ответы25274

82 Кб, 590x465
196 21 июля, 06:42 196 625274

>>625272
Мидитировать пробывали?

Дзен 197 21 июля, 11:00 197 625278

>>625240
Своим примером, конечно, в первую очередь.
Начни с того, чтобы спрашивать подобное не на дваче.

Ответы25279

198 21 июля, 11:04 198 625279

>>625278
А где?

Ответы25280

Дзен 199 21 июля, 11:17 199 625280

>>625279
В буддийской общине, среди гарантированно практикующих и знающих людей. Желательно у мастера.

Ответы25285

200 21 июля, 12:34 200 625285

>>625280
Где таких можно найти в Москве?

Ответы2529625297

Дзен 201 21 июля, 13:13 201 625296

>>625285
Как ты собрался воспитывать детей в буддийской традиции, если сам не в состоянии даже гуглом воспользоваться, не буддист и не выбрал направление? WTF?
В ДС/ДС2 представлены практически все буддийские направления.

Дзен 202 21 июля, 13:17 202 625297

>>625285
www.google.ru/search?&q=чань+в+москве
www.google.ru/search?&q=дзэн+в+москве

К примеру.

Ответы2530425306

203 21 июля, 13:52 203 625304

>>625297
1) www.google.ru/search?&q=дзэн+в+москве

2) переходим на страничку vk.com/mskcd

3) листаем, листаем. читаем, читаем

4) у меня складывается впечатление, что там очередная субкультура, а не религиозные практики. оценочное суждение? не исключаю

5) перехожу на страничку админа... иии смотрю, чем забита его голова. оценочное суждение? не исключаю

6) шлю всё нахуй и такую сангху в том числе, начинаю изучать буддизм по книжкам, собираю рюкзак и пиздую в какую-нибудь Монголию в поисках Учителя

там чувак за Навального топит и анимешки смотрит...

так...

одну минуточку...

это ты, да?

Ответы2531025315

204 21 июля, 13:53 204 625306

>>625297
>Объединение дзэн-буддистов столицы для совместной организации практик, поддержки буддистов страны, защиты нашего общего советского наследия и пропаганды отечественной буддистской культуры.

WTF???

Ответы2530725312

205 21 июля, 13:56 205 625307

>>625306
Что? Годная идея.
мимо

Дзен 206 21 июля, 13:59 206 625310

>>625304
7) Оказывается, что норм Учителя все это время были в Москве, но ты совершил классическую ошибку духовного искателя, бомбанув с первого попавшегося хиппи. Зато ты теперь сам хиппи с рюкзачком и без работы.

Ответы2531425316

Дзен 207 21 июля, 14:00 207 625312

>>625306
Это же Арви Хэккер, поехавший любитель молодых девочек.
http://lurkmore.to/Арви

208 21 июля, 14:07 208 625314

>>625310
вообще отзываю свои претензии, нормальный чувак

Дзен 209 21 июля, 14:07 209 625315

>>625304

http://onedropzendo.ru
http://www.chanoyu.ru/center.html
http://kwanumzen.ru
https://shiyanbin.ru
http://chanpractice.ru

210 21 июля, 14:08 210 625316

>>625310
и че? оле нидал тоже был хиппи, сейчас на него даже здешние буддисты дрочат, книжки вон его советуют

Ответы25323

211 21 июля, 15:05 211 625322

Аноны, как буддизм объясняет начало вселенной? Ну у всего же есть начало и конец. Как с этим в буддийской философии? Начало сотворение мира там.

Ответы2532325334

212 21 июля, 15:35 212 625323

>>625322
в буддийскую космологию даже Далай-лама не верит, так что пох совершенно
>>625316
был и остался веруном со своей левитацией и прочими чудесами

Ответы25332

213 21 июля, 17:11 213 625332

>>625323
А в какую космологию верит твой Далай-лама, если не в буддийскую? В теорию струн?

Ну так было какое-то НАЧАЛО с точки зрения буддизма или нет?

Верит в него кто-то или не верит, важен этот вопрос или не важен - это уже другие вопросы.

Я тебя как русский человек русского спрашиваю. На русском языке: пред-по-ла-га-е-тся ли в буд-диз-ме ка-ко-е-то НА-ЧА-ЛО и-ли нет?

Начало жизни, вселенной, начало всего. Отправная точка. Даже не знаю, как ещё объяснить, чтоб понятно было.

Ответы2533525370

214 21 июля, 17:38 214 625334

>>625322
Нету, сансара безначальна т.е. не в том смысле, что у нее нет причин и она возникла как-то беспричинно, а именно что причинно-следственные связи уходят в бесконечность

Дзен 215 21 июля, 17:40 215 625335

>>625332
> пред-по-ла-га-е-тся ли в буд-диз-ме ка-ко-е-то НА-ЧА-ЛО и-ли нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Безответные_вопросы

Ответы2533625337

216 21 июля, 17:43 216 625336

>>625335
>Это подобно, о Малункьяпутта, человеку, который, будучи раненым отравленной стрелой, и к которому родственники и друзья привели врача, скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, кто меня ранил: кшатрий это, брахман, вайшья или шудра?» Затем он скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, кто меня ранил, как его зовут, из какой он семьи?». <…> Затем он скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, была ли это обычная стрела или какая-то необычная?»

И вот тут есть хорошее возражение на этот счет, что если ты не разберешься откуда прилетела стрела и кто выстрелил, то пока будешь вынимать одну, в тебя воткнется еще пять

мимо

Ответы2533825360

217 21 июля, 17:44 217 625337

>>625335
Большое спасибо.

218 21 июля, 17:48 218 625338

>>625336
А если была только одна стрела? А если это была случайная стрела?

Ответы2534025341

219 21 июля, 17:51 219 625340

>>625338
Какие мы оптимисты!

Ответы25342

220 21 июля, 17:55 220 625341

>>625338
Нет, ну если стрела одна, и ты ее вынул - ничего всё окей. Но вот если она не одна и кто-то по тебе стреляет специально, то тут окажется, что не только ты дурак, но и тот, кто полез вытаскивать из тебя стрелу прямо в этот момент, ведь попадет и ему.

Ответы25345

221 21 июля, 17:57 221 625342

>>625340
Почему бы и нет. Радостная парамита или как она у вас там называется.

222 21 июля, 18:05 222 625344

Поясните ньюфагу, который просто хочет разобраться. Бесконечное число инкарнаций было в прошлом, как же возможно, что я до сих пор блуждаю в сансаре? Иллюзии нет конца? И какие гарантии, что достигнув нирваны ты не дропнешься обратно в кармическую иллюзию? Быть может это как круговорот воды в природе, имперсональный циклический процесс, из которого в принципе нет выхода, потому что выходить некому и некуда. Какой прок тогда от буддистского учения?
inb4: "я" не существует, сансара и есть нирвана, ахереть

223 21 июля, 18:06 223 625345

>>625341
Принимать метафору буквально, это конечно эпик.

Вот мы этим сейчас и занимаемся. Мы сейчас можем обсуждать эти стрелы или как я включу Рэмбо и буду перекатываться по полю, пока сраные гуки шмаляют стрелами в меня под ливневым дождем. Буду вспоминать, кто косо глядел на меня в учебке, а вдруг это кто-то из своих? А может это Хищники прилетели и дали нам просраться? А по итогу мы к тому и придем, что это всё неважно.

Как я понял эту штуку: нужно жить здесь и сейчас в первую очередь, но с другой стороны нет ничего плохого, чтобы податься там в рефлексию или самоанализ, но строго в отведенное для этого время. Ну как на приеме у психотерапевта раз в неделю, например. Ну или порассуждать там о вселенском. Но не каждый день себе этим голову забивать.

Может я не так понял, хз.

Ответы25350

224 21 июля, 18:16 224 625348

Кстати, если вот я буду диспансеризацию проходить и меня отправят к психиатру, а он меня спросит там, религиозный ли я человек, а я скажу, что вот начал интересоваться буддизмом на дваче... То мне пизда, да? Как психитрия современная относится к идее "я"-"не-я"?

Вот начну я ему про отсутствие самосущего "я" говорить, я же одной клизьмой не отделаюсь тогда, так ведь?

Ответы25349

225 21 июля, 18:23 225 625349

>>625348
Сам факт того, что у тебя есть желание психиатру рассказывать что-то такое, показывает, что ты поехавший.

Ответы25353

226 21 июля, 18:29 226 625350

>>625345
Ну это тебе кажется, что это всё еще метафора, ан нет, нас это отсылает ко вполне конкретным вещам и парадоксам. Если ты сравниваешь перерождения этого самого отдельного потока дхарм в сансаре, то это очень важный вопрос - это нас к вечному возвращению приводит и невозможности настоящей нирваны

227 21 июля, 18:34 227 625353

>>625349
А где грань? Почему психиатрический десант не накрывает буддийские центры во время лекций там, например?

Ответы25354

228 21 июля, 18:37 228 625354

>>625353
Грань такая, что ты это психиатру рассказывать собрался, а не в буддийском центре и не дома на кухне. Зачем?

Ответы25361

Дзен 229 21 июля, 19:24 229 625360

>>625336
>И вот тут есть хорошее возражение на этот счет
Спорить с аналогией...

230 21 июля, 19:26 230 625361

>>625354
Ну они же пробивают на религиозно-мистические переживания. Мало ли спросят. А я просто честный дохуя. Ну хорошо, понял, лучше молчать. Приктикуешь - практикуй молча.

А вообще есть какая-нибудь статистика, когда неправильно практикующие скатываются в шизофрению, например? Ну мало ли человек неправильно практиковал и его накрыло. Возможно же такое? Ну необязательно шизофрения, может психические расстройства какие. Все-таки в буддизме неслабая такая философия. Плюс есть практики визуализаций, например.

Я так со стороны смотрю, и мне некоторые штуки очень опасными кажутся.

Ответы25362

231 21 июля, 19:36 231 625362

>>625361
>Приктикуешь - практикуй молча.
Кстати - да, это это ты хорошо сформулировал.

Сходил ли кто с ума - да, упоминания видел, вот в чаньской теме - "Ошибка Хакуина" или я еще встречал историю, когда монах стал избегать произнесения слова "я" вообще, говорить в третьем лице и поехал в итоге. Статистики нет, конечно.

Самый лучший для традиции - это здравый и сформировавашийся человек, который достиг адекватных социальных результатов и понял, что это далеко еще не всё. Крепкий середняк с нормальной психикой. Но зато из самых неадекватов бывает происходят самые чудесные учителя, но не обязательно что так.

Я думаю шизофреник, прям настоящий, больной будет всё интерпретировать в ключе своих шизофренических фантазий и практики у него не получится. Если только не будет встроен в традиции, ритуал и порядок, под присмотром достойных учителей.

Ответы25364

232 21 июля, 19:50 232 625364

>>625362
>Но зато из самых неадекватов бывает происходят самые чудесные учителя

Это отсылка на какие-то конкретные случаи? Не понял вот этот момент. Здесь речь в принципе об учителях или учителях Дхармы?

Мне, к примеру, некоторые тантрийские практики с визуализациями демонов чем-то напоминают обряды экзорцизма. Но это пока. Я пока только об общих штуках и понятиях читаю, и не углублялся особо.

Ответы25366

233 21 июля, 19:56 233 625366

>>625364
>Это отсылка на какие-то конкретные случаи?
Да, среди тибетцев таких достаточно, из чань тоже, но я не хотел бы приводить тут в примеры и вдохновлять тебя
>некоторые тантрийские практики с визуализациями демонов
Если у тебя есть подозрения на шизофрению или психические отклонения, лучше вообще в тантру не лезть

Ответы25369

234 21 июля, 20:14 234 625369

>>625366
Хорошо, можно обойтись и без вдохновления меня. Я и так поднадоел своими вопросами.

Спасибо за разъяснения.

Дзен 235 21 июля, 20:18 235 625370

>>625332
Да нет никакого начала. ВЕЧНОСТЬ, слышал об этом, земеля? Это понятие подразумевает, что начало и конец - преходящи. И это не просто абстрактное понятие, как математическая бесконечность, введенное для удобства вычислений, отнюдь нет.

Ответы25394

236 21 июля, 20:58 236 625394

>>625370
Если честно, не могу себе представить вечность и этот вечный круговорот. Ну меня что-то стопорит в понимании и представлении этих слов. Я даже карму дальше представления её в пределах одного человека и одной его жизни представить не могу. То, что там, к примеру, делали Пушкин с Белинским, Жуковским с русским языком, это я еще могу представить, а теперь столько людей говорит и пишет в начатой ими стилистике (это о влиянии одних людей на поколение других). А так, чтобы "ты сквернословил в прошлой жизни, теперь ты вот с кривым носом ходишь", ну или "ты был одним из тех мальчиков, которых Сократ полюбил, вот поэтому сегодня тебя мучают зуды в анусе"... Для меня это пока недосягаемо.

Ну может пойму, а может и нет.

Ответы25399

Дзен 237 21 июля, 21:17 237 625399

>>625394
Понять это можно через понимание что есть [только] настоящий момент aka "здесь и сейчас", прошлое и будущее переживаются в нём же, т.е. по факту не существуют.

Ответы2540325404

238 21 июля, 21:25 238 625403

>>625399
А сам этот момент "здесь и сейчас" существует? Мы же тоже не статичны, всё же движется. Это получается, что этот "здесь и сейчас" тоже как бы и существует и не существует одновременно?

Я даже хз как это объяснить, чтоб понятно было, что я имею в виду.

Ответы254282543125454

239 21 июля, 21:26 239 625404

>>625399
Или мы об одном и том же?

Ответы25428

Дзен 240 21 июля, 22:57 240 625428

>>625403>>625404
"Куда бы ты ни пошел, везде ты"
ущипнул себя за ухо

Дзен 241 21 июля, 23:08 241 625431

>>625403
Здесь и сейчас, пустотность, вечность — фон для нас, времени, движения, начала и конца. Если существо спит, то для него этого как будто бы не существует, что называется невеидение.
Это предельно простая штука, вопрос лишь в правильной фокусировке внимания. Для того и медитируем.

242 22 июля, 07:37 242 625454

>>625403
Весь мир вокруг, который ты видишь, лишь в твоей голове. Это всего лишь иллюзия, сон

Ответы25458

243 22 июля, 08:31 243 625458

>>625454
Нет. Если мир это иллюзия то эта иллюзия в моей голове а не в его. Он, как и ты - мои иллюзии, мой сон.

Ответы25467

Тибетский буддизм 244 22 июля, 09:29 244 625467

>>625458
Ты сам - своя собственная иллюзия

Ответы25470

Фетишизм 245 22 июля, 09:40 245 625470

>>625467
В этом мире абсолютно все моя иллюзия.

Ответы254712551126774

Тибетский буддизм 246 22 июля, 09:57 246 625471

>>625470
А ещё она пуста сама от себя

Ответы2547225509

247 22 июля, 10:00 247 625472

>>625471
Ты - моя иллюзия, плзнавшая дзен. Поздравляю!

164 Кб, 980x770
248 22 июля, 11:47 248 625502

Как вы относитесь Тхить Куанг Дык и к его акту самосожжения?

Ответы2550425510

249 22 июля, 11:56 249 625504

>>625502
Никак. Просветленных такие мелочи не волнуют.

116 Кб, 500x666
250 22 июля, 12:08 250 625509

>>625471
Пиздишь.

Ответы25513

37 Кб, 319x480
251 22 июля, 12:12 251 625510

>>625502
Одобряю

252 22 июля, 12:18 252 625511

>>625470
Да

Ответы25512

Дзен 253 22 июля, 12:24 253 625512

>>625511
Спасибо. Мне очень важно мнение моей иллюзии.

Ответы25531

Тибетский буддизм 254 22 июля, 12:32 254 625513

>>625509
Ну так иллюзия на то и иллюзия что она не есть абсолютная реальность.

255 22 июля, 14:34 255 625522

Почему вы пришли к буддизму? Бывали ли у вас ощущения, что вы заблуждаетесь?

Ответы25523

256 22 июля, 14:46 256 625523

>>625522
Потому что достаточно адекватно описывает мой опыт в плане медитации и там есть просто целая куча очень точных и помогающих наставлений в этом плане.

Я особенно не цепляюсь ни за какие убеждения, потому и месту заблуждениям особо нет. Это скорее ориентирующая позиция - я выбираю лучшее из того, что встречал в этой жизни и то, что делает мою жизнь более счастливой. Но могу ли я это не выбирать, увидев разницу и думать "хмм, может мне следовало выбрать что-то иное?". Нет - потому что основа тут мой собственный опыт.

Ответы25527

257 22 июля, 15:06 257 625527

>>625523
Почему именно буддийское учение? Не иудаизм или христианство?

Ответы25533

258 22 июля, 15:23 258 625531

>>625512
Не за что. Без своих иллюзий ты бы был ничем. Пустотой. Лол

259 22 июля, 15:31 259 625533

>>625527
Первое предложение прочитай

260 22 июля, 20:25 260 625593

Всеединство и взаимозависимость - это одно и тоже?
Что правильней, акцентировать свое внимание на единении со вселенной и всем происходящим, как единым и целым. Или именно на связях со вселенной и всем происходящим?

Или не то и не другое?

Ответы255942560025606

261 22 июля, 20:27 261 625594

>>625593
Одно и то же ведь.

Ответы25595

262 22 июля, 20:30 262 625595

>>625594
Я вижу по-разному. Может у меня крышняк съезжать начинает?

Это досадно тогда.

Ответы25599

263 22 июля, 20:41 263 625599

>>625595
Если ты свяжешь потоки воедино, то и единство будет очевидно.
Нет, не крыша течет. Просто высота. И там дождь.

Ответы25601

264 22 июля, 20:49 264 625600

>>625593
Всеединство может обойтись и без взаимозависимостей в себе

Ответы25603

265 22 июля, 20:49 265 625601

>>625599
Я не знаю как объяснить. Когда я пытаюсь делать шаматху-випассану на природе, то сперва я концентрируюсь на дыхании, когда концентрация получается, ну как мне кажется, как я чувствую, то я переключаюсь на концентрацию на небо и облака, если они есть. Ну на одну картинку перед собой переключаюсь, так можно сказать. То у меня выстреливают два разных чувства-состояния, но всегда по одному. Назовем их условно всеединение и всесвязность (взаимозависимость, я не знаю, я не могу это описать). У меня не получается их очень долго держать, там может секунд 20 примерно, а потом они уходят и приходится начинать всё сначала. Вот второе действительно похоже на поток, а первое больше на какой-то ком, что ли. Но они и схожи, и разные одновременно.

Тогда буду пробовать дальше, может будет более ясное понимание.

Ответы25605

266 22 июля, 20:51 266 625603

>>625600
Я ниже дополнил конкретней, но я не могу это текстом описать, чтобы понятно было и доходчиво.

Ответы25609

267 22 июля, 20:54 267 625605

>>625601
Задержка дыхания мне помогает удерживать внимание на образе. Как это? Затаив дыхание.
Потоки в ком сплетаются, тебе бы наитие приобрести. Хотя ты интуитивно вроде мысль ведешь.
Единство это океан. Множество это реки. Но и там и там вода заполняет. Может движение и остановка разны? Ну... Движение остановки что ли? Время течет, это надо и ловить.

268 22 июля, 20:54 268 625606

>>625593
Просто оставь попытки чего то достичь. Отпусти контроль. Всеединство, как ты его называешь, само выведет тебя куда надо. К тебе будут приходить нужные мысли и нужные действия совершаться тобой без усилий и насилия над собой

Ответы25618

269 22 июля, 20:59 269 625609

>>625603
А, так ты в более практическом плане. Ну тут я могу только сказать, что есть и обратные сторона здесь, в случае всеединения - это пустотность, в случае всесвязанности - это беспричинность и необусловленность. Вероятно, оно к тебе само дальше придет, если ты только не стремишься (специально или случайно) именно к имеющимся результату

Ответы25618

270 22 июля, 21:25 270 625617

аноны поясните когда с шаматхи переходить к випассане. и как совмещать в формальной практике и в миру плиз

Ответы25620

271 22 июля, 21:25 271 625618

>>625606
>Просто оставь попытки чего то достичь. Отпусти контроль.
К этому я пришел. Когда я ставил цель, то у меня всё только дыханием и ограничивалось, а когда начал делать просто, то есть просто делать, то что-то, как мне кажется, уже началось получаться. И вот эти состояния и стали выплывать.

>>625609
Хорошо, спасибо за ответы. Буду пробовать дальше.

Мне просто сложно это описать, я в литературу не углубляюсь. Может, если б я больше читал на тематику, то объяснил бы понятней. А так взаимосвязность и всеединство - это единственные слова, которые я смог подобрать, чтоб хоть как-то пояснить суть. Они самыми близкими по значению оказались.

Ответы25621

272 22 июля, 21:33 272 625620

>>625617
Ты уверен, что самадхи идет первым? Обычно медитация завершается состоянием самадхи.
Не знаю этих ваших слов. Ну сел ты в лотос и стали стопы свинцовыми. Самадхи приходит после длительной медитации.

Ответы25637

273 22 июля, 21:34 273 625621

>>625618
Могу тебе советик подогнать. Зевота - весьма приятная медитация. Только это сложно. Надо ноздрями и глоткой работать.

Ответы25625

274 22 июля, 21:40 274 625625

>>625621
Мне концентрация на ноздрях-то с трудом давалась, а тут целая зевота. Я, кстати, часто зевал, когда только начинал, но в сон при этом не клонило.

Ответы25633

275 22 июля, 21:55 275 625633

>>625625
Говорят когда зеваешь, вместе с воздухом проникают духи.

Ответы25634

276 22 июля, 22:06 276 625634

>>625633
Только зевотой? А мне от рождения внутренней демон не полагается? Хочется взрастить в себе какую-нибудь девятихвостую лисицу.

Ответы25635

277 22 июля, 22:14 277 625635

>>625634
Ну может и залетит семечко.
Мне гомункул случайно попался. Не скажу как вырастил вихта.

Ответы25636

278 22 июля, 22:18 278 625636

>>625635
Гомункулы, вихты это же скучно. Нужно стремиться к Барону Субботе. Гомункулы не сыграют нам забористый новоорлеанский джаз.

Ответы25639

279 22 июля, 22:20 279 625637

>>625620
шаматха техника однонаправленного внимания.самадхи я не упоминаю даже,это высший пилотаж до которого мне далековато пока

Ответы25640

280 22 июля, 22:22 280 625639

>>625636
Он чтит субботу как ни удивительно. Занятный зверек идет на запад. Там падает солнце!

Ответы25641

281 22 июля, 22:24 281 625640

>>625637
А.
Этот луч однонаправленный совершает петлю если что. Круг проходит за кругом пока не сольется с осью вращения.

Ответы25643

282 22 июля, 22:25 282 625641

>>625639
Суббота, Донни, это шаббат — еврейский день отдыха. Это значит, я не работаю, не вожу машину, не катаюсь, блин, на машине, не беру в руки деньги, не включаю плиту и шары тоже нихрена не катаю!!! Соблюдать шаббат!

Ответы25645

283 22 июля, 22:26 283 625643

>>625640
Шизик, кончай уже на сегодня

Ответы25645

284 22 июля, 22:30 284 625645

>>625643
Вы все черти
>>625641
Моя неделя завершается субботой. Вроде всю субботу и спит Христос после пятничной пьянки, где ему выпал жребий поцеловаться с Иудой.
Воскресенье - скверный день, потому что мертвый воскресает. И знает, что завтра снова творить. Однако.

42 Кб, 209x133
285 23 июля, 00:38 285 625672

Помогите пожалуйста перевести фразу на татуировке. Это тибетский язык. Фраза вроде звучит как "Онича". По идее должна переводиться как "принцип конечности всего".

Так ли это? Дайте какую-то инфу про эту фразу. Как она пишется и переводиться?

Ответы256732567727021

43 Кб, 457x600
286 23 июля, 00:45 286 625673

>>625672
Оничан! Там написано "братик, я тебя люблю!"

Ответы25674

287 23 июля, 00:52 287 625674

>>625673
Ожидаемый ответ на дваче.
На татуировке тибетский язык

Ответы25676

86 Кб, 1280x720
288 23 июля, 01:05 288 625676

>>625674
Из тибетского я знаю только букву "А", потому что ее надо визуализировать в тибетской йоге сновидений

Ответы25711

289 23 июля, 01:10 289 625677

>>625672
Потоки змей зарылись в гнездо

290 23 июля, 01:54 290 625680

существуют книги вроде ламрима и виссудхимаги,но с более современным языком от ныне живущих учителей описывающих методы работы с мотивацией,заострением внимания и так далее?

Ответы25689

291 23 июля, 02:26 291 625689

>>625680
Древние учения на современном языке? Вряд ли.

Тибетский буддизм 292 23 июля, 09:27 292 625711

К вопросу о медитации сосредоточения. Чем больше медитирую, тем менее мне понятно что есть отвлечение, а что нет?

>>625676
>Феррис
:3

Ответы25713

293 23 июля, 10:46 293 625713

>>625711
Переключение внимания с одной концентрации на другую.
Но они как вода переливаются, втекают и вытекают друг из друга. Трудно остановить внимание на кончике носа и созерцать солнце.

Ответы25773

57 Кб, 466x604
294 23 июля, 17:51 294 625773

>>625713
Ну расфокусируй внимание, созерцай не концентрируясь, тут главное ум отвлечь от планово-аналитической функции.
зы солнце ты зря выбрал

Ответы2577725812

295 23 июля, 18:43 295 625777

>>625773
Извини, я не хочу засыпать. Поэтому и солнце.

Ответы25782

103 Кб, 960x720
296 23 июля, 19:14 296 625782

>>625777
Ты хоть очки одень сетчатку выжгешь.
А так норм, глаза закрой ток, спинку прямо и под булки валежник подкинь, чоб булки были выше на 10-15 градусов от коленчатых суставов. Я на мудрах тоже сделал, раскидал руки на коленки, и расфокусировал внимание на обеих, типо по НЛП и якорь.

Ответы25783

297 23 июля, 19:27 297 625783

>>625782
ЗЫ Внимание и спокойствие, остальное организм фиксанет, заснул норм, знач устал, психофизика тела тоже важный момент как и воля и желание.

Тибетский буддизм 298 24 июля, 09:34 298 625812

>>625773
Я иногда использую в качестве опоры блуждания ума как таковые.

299 24 июля, 22:12 299 625874

Пацаны
Дайте пожалуйста нормальный мануал по простейшей буддийской медитации
И еще пожалуйста
Сукхасана или сидя на кресле/стуле - нормально?
Ну не могу я в лотос сесть.
Не важно какой традиции, просто покажите пожалуйста очень прошу нормальную инструкцию как это делать

Ответы25877262712629226298

300 24 июля, 22:25 300 625875

Вертел вас и вашего Будду на своём мусульманском хую!

Ответы2588925916

301 24 июля, 22:49 301 625877

>>625874
>буддийской медитации
Буддисты не знали латыни

302 24 июля, 23:23 302 625879

Возможна ли с точек зрения буддистских школ реинкарнация в прошлое?

Если нет. То что будет, если ты не прервал цепочку инкарнаций, но накопил положительной кармы на лучшую жизнь, но в будущем не оказывается людей с лучшей жизнью (например потому-что наше человечество погибает) - что дальше?

Ответы2589025893

303 25 июля, 02:00 303 625889

>>625875
Вот, кстати, у меня назрел вопрос. Почему неадекватные муслимы негодуют по поводу буддизма? Как так получилось? Это какие-то исторические тёрки, их откуда-то вытеснили там или что, чего им Дхарма покоя не дает?

Ответы25892

304 25 июля, 02:05 304 625890

>>625879
Дальше - это главное.

Похоже на тебя.

В долгом пути я заплету в волосы ленты.

И не способный на покой я знак подам тебе рукой,
Прощаясь с тобой, как будто с легендой.

Прольются все слова как дождь.
И там где ты меня не ждёшь,
Ночные ветры принесут тебе прохладу.
На наших лицах без ответа
Лишь только отблески рассвета
Того, где ты меня не ждёшь.

И то что было на бело откроется потом,
Мой рок-н-ролл это не цель и даже не средство.
Не новое, а заново один и об одном

Дорога в мой дом и для любви это не место.
Дорога в мой дом и для любви это не место.
Дорога в мой дом и для любви это не место.
Дорога в мой дом и для любви это не место.
Дорога в мой дом и для любви это не место.

Мистицизм 305 25 июля, 03:25 305 625892

>>625889
"Многобожие" в буддизме не дает им покоя, т к по Корану их главные враги язычники.

Мистицизм 306 25 июля, 03:27 306 625893

>>625879
В кармическом дискурсе считается, что миров для реинкарнации бессчётное количество

307 25 июля, 04:56 307 625903

Аноны, поясните. Предположим, человек счастлив, что купил новую машину. Это обусловленное счастье же?

А теперь второй момент, человек развивает какую-нибудь метта-бхавану, но при этом считает её необусловленным счастьем или добротой, я в терминах не очень. И вот по результату этого развития у него вырабатывается какой-нибудь окситоцин, ну и он чувствует себя счастливо. То есть в этом случае условием его счастья считается гормон?

Тогда какое оно, это необусловленное счастье? Или это оно есть, просто счастье, которое не подкреплено внешними факторами, но подкрепляется гормональными?

Ответы25904259072593026368

308 25 июля, 05:01 308 625904

>>625903
Внешка, разумеется тоже гормональна. Но сама практика же тоже является условием?

Мистицизм 309 25 июля, 05:56 309 625907

>>625903
В сансаре все обусловлено. Необусловленные штуки это для тех кто на дваче не сидит

Тибетский буддизм 310 25 июля, 07:59 310 625916

>>625875
Доложил куда следует.

311 25 июля, 10:18 311 625925

Как вы относитесь к мистицизму? Я искал в местном книжном что-то по буддизму и нашел там только книги от Оле Нидала. Взяв одну из них я наткнулся на выделенные цитаты из его описания путешествия по Тибету. Там он описывает разного рода чудеса, которые он видел. Например он там видел ламу, который при нем стал невидимым.

Лично я с большим скепсисом отношусь к подобного рода утверждением и меня это в итоге оттолкнуло от того, что бы читать его книги (а других и не было, ололо). Везде в буддизме так же? Каких других авторов для неофитов тогда почитать?

Ответы2592926010

Тибетский буддизм 312 25 июля, 11:35 312 625929

>>625925
Оле Нидал - представитель школы Кагью, тиботского буддизма.
Я сам Никогда не наблюдал никаких сиддх вживую. Не верю, не отрицаю.
Олю Нидала не читал, не порицаю.
Ваджраяна, ака Тибетский Буддизм, очень тесно связана с колдунством. Колдовать придётся много, регулярно.
В ваджраяне традиционно считается что новичку следует обратиться к человеку дающему Дхарму, Гуру ака Учителю.
Если хочешь сам начни с вики - пойми какая школа тебе ближе, а потом туда и копай
Говорят как обзорный автор хорош Торчинов, я его не читал.

313 25 июля, 11:40 313 625930

>>625903
Отвечаю с позиции тиб. буддизма. Под необусловленным счастьем понимается в основном пребывание в природе ума и\или конечное просветление. То есть такое состояние где очищены все негативные факторы и прибываешь в том что осталось, то есть в собственной природе, которая сама по себе не содержит изьянов. Все остальное, в том числе относительная бодхичита и прочие хорошие\приятные вещи это обусловленное счастье, так как зависит от причин и условий.

Ответы25931

Тибетский буддизм 314 25 июля, 11:48 314 625931

>>625930
> имплаинг просветление/пребывание в "истинной природе" не обусловлены движением к ним

Мистицизм 315 25 июля, 17:36 315 626010

>>625925
Я к мистицизму нормально отношусь, но раз тебе не зашло попррбуй другой буддизм их очень много и в большинстве довольно мало мистики

90 Кб, 592x564
Мистицизм 316 25 июля, 18:07 316 626022

>>624479
>>можно ли считать, что захват тибета – это следствия отрицательной кармы жителей его?

По моему скромному мнению, захват Китаем Тибета и последующее рассеяние учителей дхармы по всему миру следствие не плохой кармы региона Тибет, а хорошей кармы остальных регионов Земли. Наконец-то учение дхармы широко распространилось по всему миру

317 25 июля, 18:50 317 626047

>>624479
В каком-то смысле, там где начинает процветать элитизм - даже самые прекрасные учения развеиваются.

318 25 июля, 20:19 318 626077

Нужно выйти на высших существ. Как это сделать? Вокруг тупые нпс, которым интересно саморазвитие и прочий эгоистичный биороботный плацебо бред, вместо того, чтобы добраться до элиенов и уничтожить машину рабства, которая запускает симуляции вселенной и привязывает потоки к телам.

Ответы2607926113

319 25 июля, 20:37 319 626079

>>626077
Вот мы компьютерные игры делаем, снимаем фильмы и пишем книги, и что? Кому-то жалко персонажей? Кто-то заботится о них? Нет, читаем про их страдания для удовольствия, чтобы отдохнуть после работы.

А там конца нет у этих симуляций, элиены тебе ничего не отключат, потому что они сами в симуляции и у них там своя игра, и так до бесконечности.

Ответы2625526364

320 25 июля, 22:00 320 626092

>>624479
У меня есть сомнение, что у государств есть своя карма. Оно случилось так, потому-что это нечто свойственное миру, в котором это произошло. Это событие могло никак не быть связанным с кармой. Разве-что сам факт, что тибетцы родились в таком мире, где одни государства иногда завоевывают другие и много чего еще происходит. Но это испытывают на себе не только тибетцы в нашем мире.

Мистицизм 321 25 июля, 23:13 321 626113

>>626077
Во-первых, надо перестать принимать наркотики.

Ответы26370

133 Кб, 361x140
322 26 июля, 13:40 322 626255

>>626079
>своя игра
Хмм, я, кажется, понял как Гаутама Будда достиг просветления:

323 26 июля, 14:16 323 626271

>>625874
Сидя на кресле нормально, главное спина прямая. Представь что тебя за затылок к потолку подвесили.
Далее касательно самой медитации. Наблюдай за дыханием. Ты просто должен осознавать что оно есть, вот вдох, вот выдох, через какое то время ты заметишь что на дыхание ты забил и думаешь о какойнить хуйне, просто возвращайся опять к дыханию. Что бы не происходило, какие бы переживания не появлялись, хорошие, плохие, охуенные инсайты и прочее, не обращяй внимание ни на что вообще, не придавай этому никакого значения, возвращайся опять к дыханию. Вкратце всё.

Ответы26273

324 26 июля, 14:24 324 626273

>>626271
за макушку, а не затылок.

Ответы26278

325 26 июля, 14:28 325 626278

>>626273
Я думал это одно и тоже лол. Если нет то да, за макушку.

Ответы26309

Тибетский буддизм 326 26 июля, 15:03 326 626292

>>625874
Да хоть лежа. Главное чтобы сосуды не шибко пережимались.
Читай "Шаматха" Джампы Тинлея, если тебе нужен мануал от Учителя™.
Шут с ним что гейлук и упор на Вэру - поясняет оче доходчиво.

Дзен 327 26 июля, 15:12 327 626298

>>625874
https://zazen-kwanum.ucoz.ru

Ответы26383

328 26 июля, 15:17 328 626303

Чем необуддизм отличается от буддизма?

Ответы263052630726348

329 26 июля, 15:20 329 626305

>>626303
А где ты необуддизм встретил?

Ответы26316

330 26 июля, 15:22 330 626307

>>626303
Тем, что это не о буддизме, а сам буддизм.

331 26 июля, 15:24 331 626309

>>626278
Вроде затылочная доля будет поболее, чем макушка, потому если затылок к небу притягивать, то линия с позвоночником будет нарушена. И да, анончик, подбородок и таз втягивать не забывай.

Ответы26367

332 26 июля, 15:36 332 626316

>>626305
Оле Нидал

Ответы2633726340

333 26 июля, 16:34 333 626337

>>626316
И что в нем "нео"? Для буддизма свойственная культурная адаптация, если ты об этом. А так, насколько я вижу, он вполне легитимно принадлежит к школе Кагью, которой уже тыща лет, так не знаю

334 26 июля, 16:37 334 626340

>>626316
Приставка "нео", она для меня лично ассоцириутся с такими вещами, как неоадвайта или неоязычество - которые не имеют либо ничего общего с оригиналом, либо некоторые штуки используют, но линия передачи потеряна и возрождена в неясном качестве.

Ответы26341

335 26 июля, 16:39 335 626341

>>626340
Так у него тоже большая часть учения утеряна. В его секте нет монашества, аскетизма, такая поп-религия для хиппи.

Ответы26343

336 26 июля, 16:42 336 626343

>>626341
Не вижу проблем, чтобы даже существовала школа чисто для мирян и не такое было, то что ты описываешь куда более ранний спор в буддизме, а не разговор о неоязычестве. А так я лично не вижу проблем: он принадлежит к традиции официально и буддизм адаптивен, как я уже говорил.

Ответы26345

337 26 июля, 16:44 337 626345

>>626343
Тогда почему религиоведы говорят о его секте, как о новом религиозном движении?

Ответы2634626357

338 26 июля, 16:46 338 626346

>>626345
Потому что это религиоведы, а не буддисты, у них задача - классифицировать, разделять и исследовать, им это интересно.

Ответы26349

Мистицизм 339 26 июля, 16:50 339 626348

>>626303
Приведи примеры необуддизма, плз.

>Нидал
Он из Кагью, это довольно старая школа.

Еще примеры будут?

Ответы26350

340 26 июля, 16:51 340 626349

>>626346
Я смотрел его проповеди. Всё это отдаёт такой попсовостью и поверхностью. В его общине есть умудрённые учением люди или только любители медитаций?

Ответы26353

341 26 июля, 16:52 341 626350

>>626348
Появление необуддизма стало возможным благодаря интенсивной экспансии на Запад ряда буддийских школ в 1950—60-е годы. Тхеравада, дзэн, буддизм Чистой Земли, школа Нитирэна и ваджраяна получили распространение в странах Запада. Это привело к появлению новых общин, таких как общины Оле Нидала, Согьяла Ринпоче, Тхить Нят Ханя, Сун Сана и большого количества других западных и восточных учителей. По мнению доктора исторических наук А. С. Агаджаняна, данные представители необуддизма, несмотря на своё стремление принадлежать традиционному буддизму, имеют существенные отличия от него[2]. Также к необуддизму относят японское социально-религиозное движение Сока Гаккай

Ответы263522635426365

342 26 июля, 16:58 342 626352

>>626350
>Появление необуддизма стало возможным благодаря
безработным фармакологам

343 26 июля, 16:59 343 626353

>>626349
Ну тебе отдает, кому-то и весь буддизм в целом чем-то отдает, наверное, солипсизмом или субективным идеализмом - это все личные оценочные суждения.

Так-то по жизни я только одного человека из этой буддийской сангхи знаю.

344 26 июля, 17:00 344 626354

>>626350
>По мнению доктора исторических наук А. С. Агаджаняна
Лол, а по мнению буддистов?

Ответы26359

345 26 июля, 17:05 345 626357

>>626345
Буддизм - это мощная, развивающаяся мировая религия, у которой потенциал в развитии даже выше, чем у ислама. Если какой-то академик балда решил поделить линию передачи, которая не прерывалась тысячи лет и сказать "о вот с этого момента - это необуддизм ЯСКОЗАЛ", то это проблема этого балды-академика

Ответы26358

346 26 июля, 17:11 346 626358

>>626357
Так там проблема не с преемственностью, а с характером передачи учения. Оле Нидал одобряет проституцию, гомосексуализм, употребление алкоголя.

Ответы263612636326389

347 26 июля, 17:12 347 626359

>>626354
Свежей-лама сказал, что он развращает молодёжь. Это представитель Дамбо Аюшеева в БТСР.

348 26 июля, 17:22 348 626361

>>626358
Прямо рекомендует?

Ответы26362

349 26 июля, 17:23 349 626362

>>626361
Не рекомендует. Но не видит в этом ничего плохого

Ответы26366

Мистицизм 350 26 июля, 17:25 350 626363

>>626358
>учения. Оле Нидал одобряет проституцию, гомосексуализм, употребление алкоголя.

Ват? Пруфы будут или как всегда?

Ответы26386

351 26 июля, 17:27 351 626364

>>626079
Взмедни, ни парься

Мистицизм 352 26 июля, 17:28 352 626365

>>626350
Т.е. уважаемый ученый весь западный буддизм назвал необуддизмом. Ну что, нормальное определение в принципе. Буддизм же не догматичен и каждый буддист знает что перемены неизбежны. Так что необуддизм – это очень по буддийски.

Ответы26385

353 26 июля, 17:28 353 626366

>>626362
То есть не "одобряет" уже, а "не видит ничего плохого". Может важен контекст?

Мистицизм 354 26 июля, 17:31 354 626367

>>626309
>таз втягивать
Это как?

Ответы26375

Гностицизм 355 26 июля, 17:39 355 626368

>>625903
Коренное различие есть. Ты от приобретения получаешь счастье, или от отказывания? В дхьяне ты получаешь сукху от того, что обрываешь связи с миром. Поэтому это называется счастье от отбрасывания и вектор направлен в нужную сторону к нирване, как полному отбрасыванию всего.

356 26 июля, 17:45 356 626370

>>626113
>наркоти
Как же хочится аннуначку

130 Кб, 480x360
357 26 июля, 18:26 357 626375

>>626367
Вот так, чтобы зад не назад выпирал, а был подтянут вперёд до уровня вертикали от "неба", через макушку, через позвоночник, через тазовую часть позвоночника и до земли. Как на первой позе из приложенной пикчи.

Ответы26429

358 26 июля, 18:50 358 626383

>>626298
в шапку бахай, для отрезвления инфонтилов

359 26 июля, 19:04 359 626385

>>626365
А хули ты думал.

Ответы26410

360 26 июля, 19:05 360 626386

>>626363
http://www.k-istine.ru/sects/nidalh/ole_nidahl_plotnikov.htm

Ответы263882639626417

Дзен 361 26 июля, 19:12 361 626388

>>626386
>Миссионерско-апологетический проект "К Истине" является по своей структуре тематической базой данных, в которой собираются либо самые лучшие (например, по темам о Православии и христианском благочестии), либо по возможности все материалы по некоему вопросу (например, по темам о сектах),
>"К Истине" - проект Томского информационно-консультационного центра по проблемам сект и оккультизма.
Независимый источник. Хотя Нидала многие учителя не одобряют, типа ньюэйдж разводит вместо буддизма.

Ответы26390

Гностицизм 362 26 июля, 19:12 362 626389

>>626358
Так Оле Нидал это Оле Нидал, это частный случай. Приводить частный случай как доказательства общего это нарушение логики. Другие не так учат. Кто-то учит даже более совершенно придерживаться нравственности, чем учат традиционные учителя, например, такое тоже может быть.

363 26 июля, 19:14 363 626390

>>626388
А что такое нью-эйдж?

Ответы26393

364 26 июля, 19:18 364 626391

Есть ли такое понятие как секта/ересь в буддизме?

Ответы26392

Гностицизм 365 26 июля, 19:19 365 626392

>>626391
Ложные воззрения есть понятие.

Ответы26395

Дзен 366 26 июля, 19:23 366 626393

>>626390
http://g.zeos.in/?q=нью-эйдж

Ответы26394

367 26 июля, 19:26 367 626394

>>626393
Он проповедует совокупность мистических учений возникших в 60-х, 70-х годах прошлого века?

Ответы26397

368 26 июля, 19:27 368 626395

>>626392
А сторонники ложных воззрений могут организовать свою секту? У вас есть такое понятие?

Ответы26398

Дзен 369 26 июля, 19:30 369 626396

>>626386
Уровень пруфов от православного попа
>По поводу торговли наркотиками Оле Нидал не говорит, что это категорически запрещено, он говорит, что трудно быть буддистом и одновременно торговать наркотиками.
>Появление СПИДа, как известно, заставило сторонников "свободной любви" вспомнить об осторожности. Оле Нидал, в числе прочих, стал горячим приверженцем презервативов, которые он даже поставлял в нашу страну в качестве гуманитарной помощи. Лама Оле приветствует использование всех противозачаточных средств, не вдаваясь в то, что многие из них являются абортивными, тогда как, согласно буддийскому учению, ум соединяется с телом в момент зачатия и, следовательно, аборт - это убийство
>Махакала, явлением которого считает себя Нидал, - это "принявший буддизм" Шива в своей тантрической форме повелителя демонов.
>Часто Махакалу изображают совокупляющимся с дакиней (демоницей) или с тибетской богиней Балдан Лхамо (верхом на муле, посреди моря крови и огня), которые, по представлению тантристов, символизируют мудрость. С точки зрения Ваджраяны (тантрического буддизма), почитание гневных форм будд и бодхисаттв должно вести к скорейшему осознанию природы всех без исключения существ как единой, недвойственной природы пробужденного Ума, то есть Ума Будды.

Короче, был в православном храме давеча, так там дьявол был изображен. Поп и все прихожане, следовательно, сцотонисты. Еще в проповеди не слышал, что педофилия и каннибализм - это плохо. Выводы делайте сами.

19 Кб, 1681x100
Дзен 370 26 июля, 19:32 370 626397

>>626394
Какой же ты ленивый. Тебя мама с ложечки кормит?

Гностицизм 371 26 июля, 19:38 371 626398

>>626395
Ну, могут конечно. Еретическое учение.

Ответы2639926401

Гностицизм 372 26 июля, 19:41 372 626399

>>626398
Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.

Ответы2640226428

373 26 июля, 19:43 373 626401

>>626398
Евреи приватизировали бога, буддисты загнали его отсутсвие, еретики всегда найдутся

Дзен 374 26 июля, 19:45 374 626402

>>626399
>Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.
Тут ты такой как пруфанул! Причем мощным конвенциональным пруфом, а не мнением одного отдельного хуя.

Ответы26404

Гностицизм 375 26 июля, 19:52 375 626404

>>626402
Это общеизвестная информация, ее не нужно пруфать.

Ответы26413

35 Кб, 1280x720
Мистицизм 376 26 июля, 20:20 376 626410

>>626385
А Хули

Ответы26412

377 26 июля, 20:21 377 626412

>>626410
Он её изнасиловал?

Ответы26414

Дзен 378 26 июля, 20:23 378 626413

>>626404
>Это общеизвестная информация, ее не нужно пруфать.
Ну вот ты и обосрался.

Ответы26415

Мистицизм 379 26 июля, 20:23 379 626414

>>626412
У них люьовь

Ответы26416

380 26 июля, 20:23 380 626415

>>626413
Пруфанул недвойственностью

381 26 июля, 20:25 381 626416

>>626414
Какой-то чекист доёбывается на фото до лисички

Ответы26418

Мистицизм 382 26 июля, 20:27 382 626417

>>626386
И, наконец, мы можем сделать окончательный вывод: миссия ламы Оле Нидала представляет собой нетрадиционную для России необуддийскую секту, активная деятельность которой имеет в целом негативные социальные последствия.

Михаил Плотников, диакон,
кандидат богословия, старший преподаватель
Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета,
Вице-президент Центра религиоведческих исследований
во имя св. Иринея Лионского
Сектовед

Лоооооол

Ответы26420

Мистицизм 383 26 июля, 20:28 383 626418

>>626416
Это такой чекист, что пиздец

Ответы26421

455 Кб, 800x557
384 26 июля, 20:30 384 626420

>>626417
Ну в споре рассматривается тезис и антитезис, ну тут все ясно

Ответы26424

385 26 июля, 20:31 385 626421

>>626418
Так там погоны

Ответы26422

58 Кб, 1280x720
Мистицизм 386 26 июля, 20:39 386 626422

>>626421
Там на оборотную сторону погон смотреть надо

Ответы26423

387 26 июля, 20:40 387 626423

>>626422
Фурри? Собак ебёшь?

Ответы26425

Мистицизм 388 26 июля, 20:43 388 626424

>>626420
В споре важно опираться на достоверные источники. И отсеивать хуйню недостоверные.
Т.к. я немного знаком с сектой уважаемого Оле Нидала , а так же немного знаком с творчеством православных сектоаедов, вышеупомянутый источник информации признан мною предвзятым, что и было выражено в короткой и емкой форме ответом выше.

Ответы2642626427

Мистицизм 389 26 июля, 20:44 389 626425

>>626423
Иногда собака - это высшая форма волка, имей ввиду

390 26 июля, 20:45 390 626426

>>626424
А что не так с православными сектоведами? Они дали вполне корректную формулировку и аргументировали её.

Ответы2643026448

391 26 июля, 20:47 391 626427

>>626424
трактовки и источники та еше тема, суть буддизма/дао/.... ни в думанье а в соображении.

Ответы26432

Мистицизм 392 26 июля, 20:47 392 626428

>>626399
Давно увлекаюсь буддизмом. Ты меня удивил. Может реально пруфанешь такие мощные заявления.
или просто скажи что преувеличил реальные тенденции для красного словуа

Ответы26438

Мистицизм 393 26 июля, 20:48 393 626429

53 Кб, 450x60069 Кб, 479x720

>>626375
Благодарю

Мистицизм 394 26 июля, 20:51 394 626430

>>626426
Это мое личное мнение.

Ответы26431

395 26 июля, 20:54 395 626431

>>626430
Моё

Ответы26434

Мистицизм 396 26 июля, 20:55 396 626432

>>626427
>>626427
Ну мне Нидал понравился. И секта его понравилась. Но я мало с ними взаимодействовал.

Ответы26433

397 26 июля, 20:56 397 626433

>>626432
Как съебать к мармонам в канаду, там кормят, песни поют, и пенсия вроде

Мистицизм 398 26 июля, 20:57 398 626434

>>626431
Тред недвойственности на два этажа выше

Ответы26435

399 26 июля, 20:58 399 626435

>>626434
ок пойду туда трындеть, анучку выципишь хвались

Гностицизм 400 26 июля, 21:06 400 626438

>>626428
Ты не давно увлекаешься, раз не знаешь таких азов. О тхераваде написано везде в махаянских текстах, в том числе, например, ваджраянцам даже нельзя с монахом тхеравады сидеть под одной крышей дольше какого-то времени. В тхераваде махаянцы даже монахами и не считаются. Это еще со 2ого собора пошло.

Ответы26439264402644726449

Гностицизм 401 26 июля, 21:08 401 626439

>>626438
Хотя, в тхераваде даже разные никаи друг друга могут не считать монахами, лол. Если кто не знал, в тхераваде кучи монашеских орденов, а не одна.

Гностицизм 402 26 июля, 21:12 402 626440

>>626438
Собственно, тхеравда никак иначе, кроме хинаяны в текстах и не фигурирует.

Мистицизм 403 26 июля, 22:04 403 626447

>>626438
Пруфы, гностик, нам нужны пруфы. я вполне могу поверить в то, что ты говоришь, про натянутые отношения мазаяна-тхеравада все знают, но. Но! В твоей версии все на ного жестче, чем мне представлялось, настолько жестче, что мне хосется пруфов реально интересно, не поленись - скинь

Ответы2644926463

Дзен 404 26 июля, 22:25 404 626448

>>626426
>А что не так с православными сектоведами?
Да в принципе ничего, кроме того, что все, что не православие МП - то тоталитарная секта.
>Они дали вполне корректную формулировку и аргументировали её.
Формулировку они дали, но аргументировали очень хуево, исходя из собственных предпосылок, к буддизму отношения не имеющих.

Ответы26453

Дзен 405 26 июля, 22:27 405 626449

>>626438
В шапку за цитатой глянь хотя бы.
>>626447
>Пруфы, гностик, нам нужны пруфы
Да какие с него пруфы, он только поверхностно где-то чего то вычитал. Или просто тролль.

406 27 июля, 00:26 406 626453

>>626448
А кто виноват в том, что большинство НРД являются авторитарными закрытыми группами?!

Тибетский буддизм 407 27 июля, 07:32 407 626459

>опять омраченки беснуются
Эх, а так все славно начиналось

Гностицизм 408 27 июля, 07:41 408 626463

>>626447
Не совсем понял пруфов чего.
Что махаяна не считается тхеравадой Дхармой и монашеская сангха не признается? Ты не знаком с учением тхеравады о ниббане архатстве, о камме, например? Это же очевидно, что там коренное различие с учением махаяны и тхеравадинцы не принимают таких вещей, как "очищение кармы мантрами", "стадий просветления выше архата", "бодхисаттв отказавшихся от нирваны". Это все ложные воззрения в тхераваде согласно канону и комментариям. Не говоря уже о сутрах махаяны про "нет ни страдания, ни причин страдания...". А монашеская община разделилась еще в 3-4 веке до нашей эры и друг друга не принимали без перестрига. Хотя в тхераваде, как я уже сказал, даже между своими орденами без перестрига не принимают часто.

Что махаяна не считает тхераваду полноценным путем? Ты не знаком с базовыми текстами махаяны о праджняпарамите? Не знаком с базовыми нравственными правилами ваджраяны?

5. Быть семь дней вместе со шраваком, который чересчур горд своей верой и настроен против Махаяны и Тантры, или, иначе, жить вместе под одной крышей в течение семи дней с тем, кто верует только в Хинаяну – пятый грубый проступок.

Зачем вы вообще что-то пишете не зная азов?

Ответы264642646526583

Тибетский буддизм 409 27 июля, 08:02 409 626464

>>626463
А с шарваком на одной борде?

Ответы26467

Дзен 410 27 июля, 08:06 410 626465

>>626463
Это ты делаешь выводи, начитавшись википедии. Прочитай Далай-ламу Буддизм. "Один учитель, много традиций", там поясняется за различия.
>то махаяна не считается тхеравадой Дхармой и монашеская сангха не признается?
Пруф.
Остальное - вообще какой-то поверхностный христианский взгляд на данные из википедии, будем считать тебя троллем и игнорировать.

Ответы26467

Гностицизм 411 27 июля, 08:10 411 626467

>>626464
Сложно сказать.

>>626465
>Далай-ламу
>Тут ты такой как пруфанул! Причем мощным конвенциональным пруфом, а не мнением одного отдельного хуя.

Ору.

Но я изучаю буддизм более 10 лет, я разбираюсь лучше тебя. Как раз ты и начитался википедии, это ясно как Божий день.

Ответы264862648726558

Дзен 412 27 июля, 09:26 412 626486

>>626467
>Но я изучаю буддизм более 10 лет, я разбираюсь лучше тебя. Как раз ты и начитался википедии, это ясно как Божий день.
Беспруфный тролль плохо старается.

Дзен 413 27 июля, 09:31 413 626487

>>626467
>Далай-ламу
>отдельного хуя
>Но я изучаю буддизм более 10 лет
Дурачок не палится.

Ответы26502

Гностицизм 414 27 июля, 10:11 414 626502

>>626487
Далай лама это именно отдельный гражданин, он авторитет, может быть, для школы Гелуг, разве что и то не факт, т.к. в буддизме авторитет это только канон. Мнение Далай ламы часто просто еретическое, чему посвящены срачи на форумах "Далай лама снова сказал это" "как это понимать?". И уж, тем более, мнение Далай ламы не является для тхеравадина вообще никаким даже просто мнением мирянина, это как мнение гностика для православного, или христианина для иудея. Т.ч. то что там Далай лама думает про тхераваду тхеравадинов мало интересует. Но, конечно, Далай лама имел в виду, что хинаяна (как они называют тхераваду) так же дана как Дхарма и ведет к пробуждению, но не является лучше чем тантра. Это никак не отменяет того что я написал.

Ответы265042650826558

Гностицизм 415 27 июля, 10:13 415 626504

>>626502
В тантре еще можно считать, что непосредственный гуру является авторитетом. Т.к. гуру-йога там очень развита.

Ответы26553

Гностицизм 416 27 июля, 10:25 416 626508

>>626502
Напомню, что мой тезис был

>Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.

Я уже доказал, что тхеравада считает махаяну ложным учением, т.к. в тхераваде нет учения о высшем после архатства пробуждении, бодхичитты, праджняпарамиты и бодхисаттвах, а так же 3 кайя, дхармадхату (Китай).

Что касается махаянского толкования Дхармы, то напомню, что в Сиддхарма пундарика сутре целый раздел посвящен тому какие хинаянские архаты ненастоящие. Например, цитата из Саддхарма пундарика сутры, где говорится, что архаты хинаяны это не настоящие пробужденные, их пробуждение фейковое

[Мы] уже достигли Пути архата и думали, что обрели спасение. С трудом добывая средства на жизнь, [мы] были довольны, даже если получали [самую] малость. Но [наше] стремление к совершенной мудрости ещё не исчезло. И вот сейчас Почитаемый В Мирах, просветлил нас, сказав так: "Бхикшу! То, что вы обрели, это не конечное спасение. Я долгое время взращивал в вас добрые "корни" Будды и с помощью уловки показал вам только видимость нирваны. Но вы подумали, что действительно обрели спасение!"

Далее, я уже привел цитату из Ваджраяна мулапати

5. Быть семь дней вместе со шраваком, который чересчур горд своей верой и настроен против Махаяны и Тантры, или, иначе, жить вместе под одной крышей в течение семи дней с тем, кто верует только в Хинаяну – пятый грубый проступок.

Если тебе этого недостаточно, то тут уже ничего не поможет.

Ответы2651026553

Гностицизм 417 27 июля, 10:27 417 626510

>>626508
Не говоря уже что не знать о 3 поворотах колеса Дхармы и рассуждать о буддизме и еще и нагло требовать каких-то пруфов это ну вообще трэш трэшовый. Как будто на городском форуме задрищенска в 2007 общаемся.

Ответы26553

Дзен 418 27 июля, 14:26 418 626553

>>626504
>>626508
>>626510
Сема протек крышей совсем.

Ответы26558

419 27 июля, 15:11 419 626558

>>626553
Парень, у меня для тебя очень своеобразные новости. Ты назовёшь это оскорблением за чрезмерное соответствие действительности.

>>626502
По вопросам обеспечения суверенитета, сепаратистски отделившихся территорий Империи Цин, Монголия подружилась с Советской Россией, а Тибет с Великобританией. В ходе восстановления целостности государства китайскими коммунистами только одна из этих территорий выбрала правильных союзников, и это был не Тибет. Нынешний беженец в Индию это олицетворение вредителя, у которого память забилась Западными деньгами. Потому он может быть авторитетом, но только для буддиста из серии модных буддистов, которые убежали и стали заниматься религиозным юизнесом, хотя на родине были не больше чем никто в религиозной иерархии. Потому даже в Гелуг мистер особенный может идти лесом, если только очередной гелугпец не будет рассказывать о буддизме в ключе свободы извращений, равенства развлечений и братства вседозволенности.

>>626467
А боги, например из числа обучившихся у Авалокитешвары, изучали мир и учения тысячелетиями, но это не помогло им ранее понять некоторые очевидные вещи, так как они ещё не приняли Образующее ввиду недоверия и ненависти к Нему. Ты же тот, кто так и не принял единую сущность Создателя Создания и Создателя Разрушения, которые в сумме говорят о нём как о Создателе Всего и не имеют в этом противоречия?! Или я тебя кое с кем перепутал.... Ладно, мир тебе и покой в мире и покое. :-)

Ответы265652658026582

Дзен 420 27 июля, 15:24 420 626565

>>626558
Все, у нас уже два шизофреника.

Гностицизм 421 27 июля, 16:16 421 626580

>>626558
Не, Далай лама получил хорошее буддийское образование и таки что-то да знает. Но он очень политизирован, вынужден идти на компромиссы из политических соображений. Надо фильтровать что он говорит просто и проверять по источникам и у независимых учителей. Тем более, он бывает говорит сначала одно, потом противоположное.

Ответы26662

Мистицизм 422 27 июля, 16:25 422 626582

>>626558
>если только очередной гелугпец не будет рассказывать о буддизме в ключе свободы извращений, равенства развлечений и братства вседозволенности.

А можно примеры таких рассказов?

Ответы26662

Мистицизм 423 27 июля, 16:35 423 626583

>>626463
>Не совсем понял пруфов чего.
>Что махаяна не считается тхеравадой Дхармой и монашеская сангха не признается?

Вот этого.

Понимаешь, большинство примеров которые ты приводишь общеизвестны, но мне раньше не встречалось, что бы кто-то на основании этих примеров делал такой мощный вывод.

Твои слова и твои выводы могут быть безупречными, но пруфом, сам понимаешь, являться не могут ты же понимаешь это?

Можешь ли ты пруфануть, что
>махаяна не считается тхеравадой Дхармой

Ответы2658426585

Мистицизм 424 27 июля, 16:37 424 626584

Недописал

>>626583
>Твои слова и твои выводы могут быть безупречными, но пруфом, сам понимаешь, являться не могут...
...поэтому нужны ссылки

Ответы26586

Гностицизм 425 27 июля, 16:45 425 626585

>>626583
Какого рода пруфы тебе нужны? Ты осознаешь что тхеравада это не РПЦ и тут нет соборных решений архиепископов? Ты признаешь, что учение тхеравады прямо противоречит учению махаяны?

>, что бы кто-то на основании этих примеров делал такой мощный вывод.

Это очень странно, потому что все мне известные приверженцы тхеравады на любом буддийском форуме, в том числе бханте Топпер и другие русскоязычные монахи делают такие выводы.

Ответы2658726657

Гностицизм 426 27 июля, 16:46 426 626586

>>626584
>поэтому нужны ссылки
На что?

> выводы могут быть безупречными, но пруфом, сам понимаешь, являться не могут
Естественно могут. Логические выводы из верных оснований являются логически верными. Если бы это было не так, то рассуждать бы было ни о чем не возможно, априори.

Ответы26588

Мистицизм 427 27 июля, 16:50 427 626587

>>626585
Ссылки где это написано не тобой. Лучше несколько ссылок, раз этоо так очевидно.

Этим ты просветиш наше невежество.

Ответы26589

Мистицизм 428 27 июля, 16:54 428 626588

>>626586
>>поэтому нужны ссылки
>На что?

Ссылки на интернет-адреса по которым расположены тексты или обсуждения на форумах, в которых (текстах или обсуждениях) ясно указывается, что

>>махаяна не считается тхеравадой Дхармой

Гностицизм 429 27 июля, 16:55 429 626589

>>626587
Невозможно просветить невежество, если ты его скрываешь от света. Если бы ты хотел разобраться, а не потешить ЧСВ, ты бы уже давно нагуглил холивар на каком-нибудь буддийском форуме, которых за 20 лет произошли десятки и почитал что там пишут. Нашел бы там десятки различных мнений и аргументов, в том числе монахов. Но нет, я буду пердеть на дваче что ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ ДАЙТЕ МНЕ ДРУГИЕ ПРУФЫ РРЯЯЯ

http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=15&t=2916

Ответы265902662026657

Гностицизм 430 27 июля, 16:55 430 626590

>>626589
Цитата от бханте, например

Потому, что принципиальной разницы в отношении к природе дхамм, к состоянию Будды (особенно после Париниббаны), к самому пониманию Ниббаны, к пониманию Пути настолько разное, что невозможно это уложить в рамки одной религии.
У мусульман с христианами меньше разницы, чему тхеравадинов с ваджраянцами. А ведь христиане с мусульманами - разные религии.

Ответы26623

Мистицизм 431 27 июля, 18:49 431 626620

>>626589
Что-то я не вижу там подтверждений твоей точки зрения. Даже странно, ты сам приводишь ссылку, а она ничего не доказывает

Мистицизм 432 27 июля, 18:51 432 626623

>>626590
>между тхеравадой и мазаяной существуют различия

Вот это новость.

Ответы26634

Гностицизм 433 27 июля, 19:09 433 626634

>>626623
Противоречия. Тхеравда считает, что сутры Махаяны не являются учением Будды, поэтому они не вошли в канон. Что тут еще непонятного? Будда учил либо тому, либо другому. Он не мог учить и тому и другому одновременно, т.к. там наличествуют фундаментальные противоречия. О чем тебе говорит бханте. Как я понял, признавать свою неправоту ты не станешь даже стоя уже по колено в собственном говне. Ну, тут уж ничего не поделать.

Ответы266472665826661

Мистицизм 434 27 июля, 19:36 434 626647

>>626634
Мне очень жаль, но ты меня пости убедил. Мне действительно жаль, прости я старался не поддаться, но у тебя получилось.

Таким образом тебе удалось посеять раздор среди буддистов, что за это бывает сам знаешь, прости.

Дзен 435 27 июля, 19:47 435 626657

>>626585
>Ты признаешь, что учение тхеравады прямо противоречит учению махаяны?
Такое только упоротые христиане викичтецы признают.
>>626589
>http://forum.theravada.ru/viewtopic
>пруф
Праихрал.

Дзен 436 27 июля, 19:47 436 626658

>>626634
>Тхеравда
Тхеравада Иванович Будда?

Ответы26669

437 27 июля, 19:51 437 626661

>>626634
>Он не мог учить и тому и другому одновременно, т.к. там наличествуют фундаментальные противоречия
Вовсе нет, если рассматривать это с точки зрения высшей и низшей колесниц. Тогда как-раз мог.

Ответы2666326670

438 27 июля, 19:54 438 626662

>>626580
"Получил хорошее буддийское образование" было аннулировано "очень политизирован, вынужден идти на компромиссы из политических соображений" настолько, что стал идеалом импералистов и реакционных сил, которые только и живут идеей свергнуть действующее правительство. Жертвы монахов Тибета в годы китайских репрессий ему в укор за то, что вместо мира он провоцирует сепаратизм, который не нужен ни Китаю, ни большинству простых тибетцев, но важен только тем из них, у кого были деньги уехать "на Запад" ещё в прошлом веке, а также их моральным и финансовым наследникам.

>>626582
Поищи всякие "общества независимости Тибета", там иногда обретаются такие, по факту рождения. В России их мало, но тоже попадаются.

Гностицизм 439 27 июля, 19:55 439 626663

>>626661
Т.е. с точки зрения махаяны что хинаяна это неполный путь. О чем я и писал

>Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.

Местные недобуддисты удивительны. Ни в чем не разбираются, ничего не знают, но спорить будут до усрачки.

Ответы2666526691

440 27 июля, 19:58 440 626665

>>626663
Путь для индивидуального спасения и, скажем так, для тех, у кого способности не очень высоки и хотя он не навредит, но он точно не на одну жизнь, и может быть очень-очень долгим.

Ответы26673

Мистицизм 441 27 июля, 20:07 441 626669

>>626658
>Тхеравада Иванович
Взлольнул

А так он на некого Бханте из Вирджинии ссылается все время. Видимо, тайный главный начальник буддистов

Ответы26698

442 27 июля, 20:08 442 626670

>>626661
Но тхераваддины заняты геноцидом мусульман, им некогда приобщаться к каким-то великим колесницам с их ценностями и пониманием. А на большинстве околотеррористических мусульманских источников не знают, что есть разные буддисты, потому по возможности пиздят тех, кто ближе: то есть махаянцев.

443 27 июля, 20:12 443 626673

>>626665
И точно не выше результатов махаяны, так как нирвана хинаянца это рай эскаписта, который на всех плевал и спасал свой зад от собственного страдания. А вопросом того, для чего существует страдание вообще, он задаваться не хочет. Впрочем есть возможность потом перекатиться в махаяну, а если не захочит, то дакини придут, найдут и отпиздят хинаянского просветлённого даже в его нихуярвани.

Ответы26676

444 27 июля, 20:15 444 626676

>>626673
Потому некоторым ревнители мудрости кажутся страшными. И хотя они яростные, но только по делу, а потому йидамы и дакини это очень действенный и благородный метод понимания, но страшный только в собственном невежестве.

Мистицизм 445 27 июля, 21:01 445 626691

>>626663
Читай

Сангхабхеда сутта: Раскол в Сангхе
Ити 1.18

редакция перевода: 07.04.2014
Перевод с английского: SV

источник:
www.accesstoinsight.org

Так было сказано Благословенным, сказано Арахантом, и так я слышала:
«Когда эта вещь возникает в мире, это ведёт к ущербу для многих, к несчастью для многих, к ущербу и несчастью многих существ, человеческих и божественных. Какая вещь? Раскол в Сангхе. Когда Сангха расколота, возникают споры друг с другом, оскорбления друг друга, сплочения [друг против друга], оставления друг друга. И тогда те, у кого мало доверия [к учению], полностью теряют всякое доверие, тогда как некоторые из уверенных становятся неуверенными». Таково значение того, что сказал Благословенный. И в отношении этого было сказано:

«Обречён на погибель, на ад
В течение целого цикла мира,
Тот, кто создал раскол в Сангхе.
Радуясь раздорам, неблагоразумный
Теряет защиту от подневольности.
Расколов сплочённую Сангху,
Он варится в аду [целый] цикл мира».

Это также было сутью того, что сказал Благословенный, и так я слышала.

Ответы26779

Дзен 446 27 июля, 21:17 446 626698

>>626669
Это глобальный предиктор, только ты тсс, не пали особо.

447 27 июля, 22:14 447 626714

Янтра - прогрессивная сила
Тант - гормональная могила!

448 27 июля, 22:14 448 626715

привет чуваки, вы тут все буддисты или просто изучаете религию?

Ответы26756

69 Кб, 448x632
Мистицизм 449 28 июля, 01:09 449 626756

>>626715
Мы тут мемы постим

450 28 июля, 08:39 450 626774

>>625470
Иллюзорно-несуществующие души спасаются от иллюзорно-несуществующего страдания в иллюзорно-несуществующем мире.

Ответы26782

Гностицизм 451 28 июля, 09:22 451 626779

>>626691
Зачем читать то что я и так знаю? Какое это имеет отношение к тому, что ты не разбираешься в Дхарме и являешься троллем? Никакого, верно. Сангху раскололи еще 2000 лет назад, если не блльше. Ты еще скажи что Будда раскалывал сангху, когда разоблочал монахов, которые распространяли лжеучения от имени Будды. Констатация и диспут не является расколом сангхи.

452 28 июля, 10:00 452 626782

>>626774
Почему буддисты так впились в понятие "не сущее"? Чего такого хорошего в убивании жизни?

Ответы2678426788

Мистицизм 453 28 июля, 10:28 453 626784

>>626782
Почитай 4 благородные истины - это точный ответ на твой вопрос

Гностицизм 454 28 июля, 10:44 454 626788

>>626782
В буддизме нет такого понятия, наоборот, была школа сарвастивада, сарвасти это все есть. Говорится лишь о взаимообусловленности и поскольку все не имеет самонезависимости, то нет ничего самосущего, а не "ничего не существует".

455 28 июля, 11:45 455 626797

недавно читал суттру, где говорилось что новый будда в одном мире в одно время с другим появиться не может. И что он может появится только когда учения прошлого будет окончательно забыто. Это говорит о том что будды не будет пока буддизм еще существует? или новый будда будет, когда изначальное учение все переврут а от буддизма только название останется? если второе, то это почти случилось.

Ответы26803

Мистицизм 456 28 июля, 11:57 456 626803

>>626797
Тащи эту сутру сюда, вместе разберемся.

Ответы268042680926814

457 28 июля, 12:02 457 626804

>>626803
Я здесь. Спрашивай свои ответы, друг мой Говинда.

Ответы26831

458 28 июля, 12:04 458 626809

>>626803
хз ща постараюсь найти

Ответы26812

459 28 июля, 12:07 459 626812

>>626809
Зачем тебе что-то искать. Я новый Будда. Будда индахауз. Камон, спрашивай. Не обращай внимание на мою стилистику. Это упайя такая. Так я лучше донесу учение для долбоёбов омраченных.

460 28 июля, 12:11 460 626814

>>626803
Дасама сутта: Десятая
Благословенный сказал: «Монахи, не может быть такого, немыслимо, чтобы два араханта, которые являются Полностью Просветлёнными Буддами, возникли бы в одно время в одной мировой системе. Нет такой возможности. Но может быть так, что один арахант, который является Полностью Просветлённым Буддой, возникнет в одной мировой системе. Есть такая возможность».

Ответы268222683226856

461 28 июля, 12:20 461 626822

>>626814
Ты проебал свой шанс. Я ухожу. Теперь дрочи с анонами на устаревшие тексты.

Ответы26823

462 28 июля, 12:21 462 626823

>>626822
мило

Мистицизм 463 28 июля, 12:43 463 626831

>>626804
Э
Когда я писал этот текст, одной рукой я делал жест. Какой рукой и какой жест я делал?

Ответы26835

Мистицизм 464 28 июля, 12:45 464 626832

>>626814
>Однажды Достопочтенный Ананда проживал в Белувагамаке рядом с Весали. И тогда домохозяин Дасама из Аттхаканагары прибыл в Паталипутту по некоему делу. Он подошёл к некоему монаху в Петушином Парке

О, сутра про двач! Пошел знакомиться

465 28 июля, 12:49 465 626835

>>626831
Никакой.

Ответы26836

Мистицизм 466 28 июля, 12:55 466 626836

>>626835
Ответ не верный

Ответы2684226857

467 28 июля, 13:03 467 626842

>>626836
Тебе ответил не Будда. Я тот Будда. У тебя нет рук.
И члена тоже нет.
Ты ведёшь себя как баба.
Ведь только бабы могут писать всякую хуйню и засирать тред, где нормальные буддийские пацаны трут за бытие.

Мистицизм 468 28 июля, 13:22 468 626856

>>626814
Разобрался, слушай.

Бывает три разновидность будд. В твоей цитате речь о идет о Саммасамбуддах, открывающих Дхамму в мире, где Дхамма забыта. Пока Дхамма, открытая Буддой Готамой будет известна в мире, следующий Саммасамбудда не появиться.

Но будут появляться Араханты (савакабудды, шравака-), достигающие за счет изучения Дхаммы, открытой Буддой Готамой, будучи его учениками и последователями.

И, вероятно, пратьекабудды, которые вообще самостоятельные.

Савакабудд и пратьекабудд может быть сколько хосешь, а вот "мессианский" саммасамбудда может быть только один, согласно текстам тхеравады.

Ответы26861

469 28 июля, 13:23 469 626857

>>626836
Почему-же?! Ты не мог печатать не делая какого-либо жеста, как не мог без жеста даже оставить в покое руку. Потому, так как нет иного жеста кроме жеста, верно говорить "никакой", ведь жест сам себя лишил жественности.

Ответы26858

470 28 июля, 13:24 470 626858

>>626857
Но не исчез, потому ответ, противоположный "никакой", как и любой промежуточный - тоже верны.

471 28 июля, 13:27 471 626861

>>626856
теперь мне ясно, спасибо. А вот теперь такой вопрос: хоть один человек после Гаутамы достиг просвлетления и ушел в нирвану? или после него больше никто не смог это сделать?

Ответы26866

Мистицизм 472 28 июля, 13:37 472 626866

>>626861
>>626861
Пишут, сто дикое количество учеников Гаутамы достигли и ушли.
Потом в каждой будлийской традиции есть персоналии, которые как считается - тоже. Очень много.

Все эти ребята – савакабудды, т.к. реализовались благодаря дзарме исзодящей от Гаутамы.

Проверить никак нельзя.

Пратьекабудды вообще скрытые, про них ничо не понятно.

Ответы26876

473 28 июля, 13:48 473 626876

>>626866
значи, матрейя(будда грядущего), появится уже в следующей дхамме, а эта закончится без нее?

Ответы2687926882

474 28 июля, 13:51 474 626879

>>626876
Тем и закончится, что появится. Потому нельзя избежать всепроникающей буддовости.

Мистицизм 475 28 июля, 13:55 475 626882

>>626876
Говорят, что Майтрейя появится, когда люди будут жить по 80 000 лет. Это единственное, что я слышал

Ответы26887

476 28 июля, 14:00 476 626887

>>626882
ну это наверное когда сознание в комп закачивать научатся, если такое и будет возможным. Я слышал китайская императрица У Цзетянь объявляла себя ей, плюс какая-то корейская секта(вон или сон) буддистов в 19м веке объявляли буддой кого-то хуя своего

Ответы26890

477 28 июля, 14:03 477 626890

>>626887
Фуу, маразматичка с традицией придворного кунилингуса.

Ответы26893

478 28 июля, 14:05 478 626893

>>626890
да да она самая, объявляла себя матреей и вообще развивала культ этой будды и в ее царствование было построено куча статуй этого будды, еще тех монахов, которые не признавали ее буддой - она вырезала к хуям)

Ответы26896

479 28 июля, 14:16 479 626896

>>626893
Вообще в истории много символичных вещей было. Как правило это лютый треш, но с другой стороны полностью отработавший какую-либо крайность. Внимательный да примет во внимание.

136 Кб, 720x1280
Мистицизм 480 28 июля, 14:17 480 626897

Кто-нибудь смотрел? Впечатления?

481 28 июля, 14:18 481 626898

а кто-нибудь знает, что с панчен ламой? Если его так и будут скрывать, то его реинкарнацию уже хуй отследишь

Ответы26901

482 28 июля, 14:25 482 626901

>>626898
>Я верю, что действующий панчен лама не панчен лама, а Китайское правительство сильнее того, кто даёт существу быть панчен ламой. Я верю, что не может быть панчен ламы из тех, кто будет назван панчен ламой на территории не капиталистического правительства.

Ну и какой ответ ты хочешь услышать?! То, что бы уверовал в политические клише и из-за этого не можешь решить проблему с панчен-ламой?! А готов ли ты принять такой ответ?! Или будешь искать тот, который собирается служить тебе, а не обличать тебя?!

Ответы26903

483 28 июля, 14:30 483 626903

>>626901
да не, то что китайский панчен лама - фейковый, это понятно, а вот тот которого похитили и скрывают от общественности, я к тому, что если во время не сообщат о его смерти, то его реинкарнацию хуй отследишь потом, хуй его знает...

Ответы26911

484 28 июля, 14:58 484 626911

>>626903
Понял тебя, но ответил на это заявление ещё в прошлом посте.

И ещё: после смерти панчен ламы направляются ищущие новое воплощение, один из этих ищущих в последний раз был Чадрел Рипонче. Из разыскиваемых детей остаётся минимум соответствующих описанию детей, которые определяются специальной церемонией с Золотой Урной, которая ещё давно была придумана специально чтобы избежать проталкивания "своего" панчен ламы. До церемонии Золотой Урны Чадрел Рипонче отправил срочное сообщение четырнадцатому далай ламе, главе Тибетский администрации в изгнании, а по-совместительству и духовному лидеру с сообщением имени Гендуна Чокьи Ньимы, того самого мальчишки, которого пришлось взять под защиту от сепаратистов и западных оккупантов. А в процессе проведения церемонии выпало имя Гьялцена Норбу, того самого панчен ламы, которого считают китайским ставленником. Потому, даже если отбитые сепаратисты и будут утверждать, что правительство Китая имеет какой-то профит в одном мальчишке вместо другого, то в любом случае выбор того панчен ламы, которого объявил 14 далай лама, попросту незаконен по правилам выбора панчен ламы. И даже если ты мне скажешь, что китайское правительство лично перемешивало золотые кульки с именами мальчишек и вытащило им угодное, то я тебе напомню: для настоящего буддиста не будет новостью или чем-то необычным то, что правительство может как-то вмешиваться в религи. Пусть хоть объявит себя богом и майтреей, и такое было, но это не важно для причин существования мира, как не важно для существования или не существования панчен-ламовости в действующем панчен-ламе. Тут вопрос отношения, вопрос самоопределения и ответа на вопрос кто есть ты: буддист-махаянец или политизированный богач, который хочет нажиться на конфликтах против ненавистного режима.

Ответы26913

485 28 июля, 15:06 485 626913

>>626911
то есть ваще похуй кто панчен лама, это не на что не влияет? Постигать дхамму и просветлятся это никак не мешает? На махаяну если честно как-то похуй, я больше за тхераваду топлю

Ответы26925

486 28 июля, 15:12 486 626916

Почему большинство ранних школ буддизма исчезли? Как так получилось, что осталась только тхеравада?

Ответы269212692526952

487 28 июля, 15:36 487 626921

>>626916
потому что это все в индии было, но через какое-то время буддизм перестал быть популярным в стране где появился и традиция прервалась, а из всех самых ближайших школ - тхеравада осталась самой близкой к оригиналу. Чисто моя теория

Ответы26925

488 28 июля, 15:44 488 626925

>>626913
Это важное лицо для гелугпинцев, которые в четырнадцатом веке начали линию передачи правителя-представителя в лице первого далай ламы и причитающихся ему товарищей. Возникновение такой линии передачи титула великого учёного, то бишь панчен ламы, вообще началось в семнадцатом веке. То есть если прямо: Тибет был не обычным королевством, а теократическим; потому религиозная важность сопутствует, но не является сколь-нибудь значимой даже внутри гелуг (но по-традиции нет никаких причин "рушить власть действующую", потому и 14 далай лама не мозолит глаз коренному монгольскому гелугпинцу или кому ещё, если они не хотят использовать его в международно-политических целях распростанения сепаратизма внутри территорий политического оппонента).

Вот тебе видео с 51 минуты ( https://youtu.be/BM3ggRHm9Ew?t=3084 ), там обыгрывается с точки зрения сепаратистов, которые жаждут отколоть Тибет. Но о том, что золотая урна была введена не случайно, как и о том, что "случайности" не бывают случайны (особенно в гадании, где нельзя подкрутить из-за того, что кульки в урне, а не шарики в руках) гелуг хорошо знает, но ненависть к действующей власти и желание прогнать чужаков из Тибета таки побеждают, что некоторым странам весьма полезно против Китая.

>>626916
Ой не смеши, когда ты посмотришь как и кому приносят возношения "традиционные", то ты невольно можешь задаться вопросом: где же в национальном анимизме исконный буддизм, о котором тебе вещали турагенства.

>>626921
Может быть это страны такие, а не буддизм, но если прямо: это кастовый индуизм с терминами буддизма. И не более того.

157 Кб, 1280x847
489 28 июля, 16:03 489 626927

поясните за этого толстячка, почему его называют буддой? он достигал просветления? был ли он инкарнацией Майтреи? кем его все-таки считать - ками, буддой, Майтреей, или просто забавным толстяком?

Ответы26928

490 28 июля, 16:07 490 626928

>>626927
это хотей - китайский монах, в некоторых странах (Япония, Корея) почитается как бог удачи, хотя это реальный монах живший в 10-11 веках

491 28 июля, 16:40 491 626937

мне во всегда интересно было, почему буддийские монахи бреют голову? будда везде с волосами изображен, да еще длинными, а они бреют зачем-то...

Ответы26943269452694926953

492 28 июля, 16:52 492 626943

>>626937
>тересно было, почему буддийские монахи бреют голову? будда везде с волосами изображен, да еще длинными, а они бреют зачем-то...
Чувствительность восприятия повышается,для эффективности практик.

493 28 июля, 16:54 493 626945

>>626937
Я где-то читал, что это такой уход от индивидуальности. Некоторые и брови бреют. Насколько это правда, я не знаю. Сайт был по наполнению схож с пабликами вк, поэтому за истину не утверждаю.

А может, аскетическое прошлое подвинуло таким образом на борьбу с какими-нибудь вшами там, а потом переросло в традицию.

Ответы2695426956

494 28 июля, 17:21 494 626949

>>626937
Чтобы избежать тщеславия.

Мистицизм 495 28 июля, 17:32 495 626952

>>626916
Я хочу верить, что представители этих школ реализовались почти все и от этого школы исчезли

496 28 июля, 17:32 496 626953

>>626937
чтоб вши ни отвлекали будущих бодхисатв

Дзен 497 28 июля, 17:35 497 626954

>>626945
> Насколько это правда, я не знаю
Это правда. В армии то же самое, только ненадолго. Борьба с ЧСВ и привязанностями.

498 28 июля, 17:36 498 626956

>>626945
ну хз самому Гаутаме вроде как не потребовалось сбривать волосы с бровями и он достиг просветления без этой чуши

Ответы26978

21 Кб, 320x240
499 28 июля, 17:57 499 626965

ДХАРМИЧЕСКИЙ ТЕРРОР! БУДДИЙСКАЯ ВЛАСТЬ

500 28 июля, 18:22 500 626978

>>626956
Твой тон заслуживает обрития, а не слова в нём сказанные.

501 28 июля, 18:34 501 626988

А кстати в чем символизм сбритых бровей? Видел одного монаха со сбритыми бровями, это что значит?

Ответы26994

Мистицизм 502 28 июля, 19:20 502 626994

>>626988
Хз, но пытливых хочу предупредить - будет пот в глаза капать, а он жжется

Ответы27013

503 28 июля, 20:34 503 627013

>>626994
Пусть помнят о страдании.

Ответы27016

504 28 июля, 21:39 504 627016

>>627013
жизни и так страдание, не зависимо от того есть у тебя брови, или нет

505 28 июля, 22:03 505 627018

а вы трипитаку(палийский канон) читаете/читали/планируете читать? я имею тот контент который хотя бы на русском есть

Ответы2702027022

506 28 июля, 22:14 506 627020

>>627018
Читал, но мне там заходит примерно четверть из того, что встречаю, тексты страшно перегружены повторениями и составлены в такие формы, в которых их удобно запоминать в устной речи, но на содержательности это сказывается не очень хорошо. В выборе сутр и текстов, я исхожу из своего личного опыта и как-то больше такого для себя встречаю в текстах махаянских школ буддизма и у некоторых тибетцев.

507 28 июля, 22:17 507 627021

>>625672
Поздновато, наверное, но отвечу: там написано "митагпа" - "непостоянство" (тиб.), оно же "анитья" на санскрите (или "аничча" на пали).
Прочитать о смыслах, вложенных в этот термин, можно, например, во второй главе книги "Слова моего всеблагого учителя" за авторством Патрула Ринпоче.

Ответы27023270332705027058

Мистицизм 508 28 июля, 22:18 508 627022

54 Кб, 604x336130 Кб, 811x811

>>627018
Зачем, все в мемах есть

Мистицизм 509 28 июля, 22:19 509 627023

>>627021
Ты крут

510 28 июля, 22:48 510 627025

тхеравада - самая ортодоксальное течение? или же есть еще что-то древнее ?

Ответы2704227053

511 28 июля, 23:55 511 627033

>>627021
Я автор вопроса.
Спасибо что ответил. И нет, не поздновато.

Мистицизм 512 29 июля, 00:39 512 627042

>>627025
Были другие такие же древние, но все вышли. Созранилась только тхеравада.
Про другие древние направления практически ничего не известно.

Вот тут, во вкладке "ранние школы буддизма" можно посмотреть
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Школы_буддизма

Ответы27053

513 29 июля, 01:25 513 627050

>>627021
Это опять я, автор вопроса. Прочитал вторую главу книги, которую ты посоветовал. Это именно то, что я искал. Спасибо тебе ещё раз!

Дзен 514 29 июля, 04:44 514 627053

>>627025
>>627042
Что значит самое древнее? И что значит были другие, но все вышли? Современная тхеравада - это не то же самое, что учения начала эры. Так же, как и махаяна возникла не на пустом месте и были предшествующие учения, просто так не называвшиеся.

Тибетский буддизм 515 29 июля, 07:24 515 627058

>>627021
>слова моего всеблагого учителя
Только старые переводы только хардкор?

516 29 июля, 09:47 516 627065

ПЕРЕКАТ
>>627064 (OP)
>>627064 (OP)
>>627064 (OP)
>>627064 (OP)
>>627064 (OP)
>>627064 (OP)
>>627064 (OP)
>>627064 (OP)

517 30 июля, 00:33 517 627299

Тред не читал, КАК ВКОТИЦЦО?

Ответы27315

Мистицизм 518 30 июля, 04:27 518 627315

>>627299
Выбери что-то отсюда >>627068 и катись

Ответы27331

519 30 июля, 08:49 519 627331

>>627315
А начать с чего? Там чёт много всякого, аж глаза разбегаются.

Ответы2734927396

Дзен 520 30 июля, 10:44 520 627349

>>627331
сначала прочитай биографию Будды Гаутамы и суть 4'ех благородных истин и восьмеричного пути, а потом начинай читать торчинова введение в буддизм (или буддологию. иногда так называется)

там все подробно расписано

Ответы27396

Мистицизм 521 30 июля, 13:27 521 627396

>>627331
Или как сказал уважаемый анон с кружочком >>627349

Или приходи в актуальный тред и обьясняй , что именно ты понимаешь под вкотиться и какие задачи хочешь решить.

522 2 авг, 13:29 522 628618

Аноны, как научиться воспринимать Будду на алтаре как живого Учителя, а не как статую (предмет интерьера) когда делаешь подношение?...

Ответы28681

Мистицизм 523 2 авг, 15:16 523 628681

>>628618
Это утонувший тред.

Мистицизм 524 2 авг, 15:17 524 628684

https://2ch.hk/re/res/627064.html (М)
https://2ch.hk/re/res/627064.html (М)
https://2ch.hk/re/res/627064.html (М)
https://2ch.hk/re/res/627064.html (М)
https://2ch.hk/re/res/627064.html (М)
https://2ch.hk/re/res/627064.html (М)
https://2ch.hk/re/res/627064.html (М)

1,5 Мб, 1944x2592
525 23 дек, 19:46 525 655952

П

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion