М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

20 Кб, 300x200
Доказательств существования бога нет. Расходитесь. 19 июля 2019, 06:43 624794 В конец треда | Веб

Доказательств существования бога нет. Расходитесь.

Ответы2479524841249382504625174253012549525785259712624228037300643646436501367064029241764426694353547620

Собственные воззрения 2 19 июля 2019, 06:47 2 624795

>>624794 (OP)
>Доказательств существования бога нет.
А как насчёт космологического аргумента?

Ответы2479624797

Сатанизм 3 19 июля 2019, 06:49 3 624796

>>624795
Саентология - это не наука, это бред

4 19 июля 2019, 06:51 4 624797

>>624795
Лейбница или Суинберна?

Ответы24798

5 19 июля 2019, 06:57 5 624798

>>624797
Калама и Крейга.

Ответы24799

6 19 июля 2019, 06:59 6 624799

>>624798
Доказательства уровня детсада. Разбиваются в пух и прах одним вопросом.

Ответы26506

7 19 июля 2019, 12:11 7 624841

>>624794 (OP)
>Доказательств существования бога нет.
Зато есть доказательства того, что заповеди Христа работают.

Ответы2485647621

8 19 июля 2019, 13:12 8 624856

>>624841
>Зато есть доказательства того, что заповеди Христа работают.
Что ты имеешь ввиду говоря это? Можно подробнее.

Ответы2486124868

9 19 июля 2019, 13:28 9 624861

>>624856
Соблюдащий их человек обретает мир и покой в душе:
>возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим

Соблюдащий их человек приобретает знание своей беспомощности, потому что своими силами он не может соблюдать заповеди. Когда он понимает это, то приобретает смирение и действует в нем уже сила Божия:
>я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего

Соблюдащий их человек постепенно очищается и человек начинает все больше свидетельствовать о Боге и о его действиях в этом мире. Он уже начинает знать о существовании Бога, а не просто верить:
>блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят

Если бы это и многое другое заповеданное Христом не работало, то значит Христос и не спасает и Писание - ложь. А спасает он в первую очередь от греха. Если же написанное в книге подтверждается опытным следованием заповедям, то это и будет доказательством.

Новый Завет это не сказка, что мол на небесах там кто-то сидит + фантазия о том, что ждет человека после смерти. Нет, это практическое руководство: Сделай Х, получи Y. И делать это можно уже здесь, на Земле.

Ответы24863248742487547621

10 19 июля 2019, 13:30 10 624863

>>624861
>то это и будет доказательством
Доказательством того, что Новый Завет не врет. Конечно это само собою не доказывает существование Бога, потому что неизвестен источник Писания. Но там как раз написано, что человек начинает видеть Бога. Если книга не врет, то человек узнает о Боге так же, как он узнал о материальном мире.

Ответы24867

11 19 июля 2019, 13:53 11 624867

>>624863
Ты отвечаешь как человек практикующий или соприкоснувшийся с этим всем. Я тоже. Хотя это будет громко сказано. Но я не могу сказать что не познал хотя бы толику.
>А спасает он в первую очередь от греха.
Ты перестал грешить?
Возьмем любой грех, например похоть(мастурбация, порно, секс не с женой что есть блуд итд). Или алкоголь(а это грех вообще?) или курение(я курю). Ты перестал грешить, Сын освободил тебя? Я из Писания вижу что если освобождает то ты это БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЕШЬ.

12 19 июля 2019, 13:55 12 624868

>>624856
Тебе вопрос задаю.

Ты отвечаешь как человек практикующий или соприкоснувшийся с этим всем. Я тоже. Хотя это будет громко сказано. Но я не могу сказать что не познал хотя бы толику.
>А спасает он в первую очередь от греха.
Ты перестал грешить?
Возьмем любой грех, например похоть(мастурбация, порно, секс не с женой что есть блуд итд). Или алкоголь(а это грех вообще?) или курение(я курю). Ты перестал грешить, Сын освободил тебя? Я из Писания вижу что если освобождает то ты это БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЕШЬ.

Ответы24873

13 19 июля 2019, 14:09 13 624873

>>624868
>Ты перестал грешить?
Ну грешить то особо никогда не перестанешь. Просто постепенно начинаешь видеть все больше и больше свои тонкие грехи, а грубые такие, которые ты описал В алкоголе не вижу греха, если тебе все-равно на него, сам я если и пью, то только за компанию. И Христос, я думаю, выпивал на празднике, всеж мы люди. конечно уходят. Вернутся они если бодрствовать перестанешь

>ты это БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЕШЬ
Но борьба она длится обычно на всю жизнь и даже некоторые святые, которые вымолили себе бесстрастие потом молили, чтобы им снова обрести все страсти и бороться с ними. Если снова в какой-то грех впадаешь, то обычно можно проследить что это произошло опять же для твоего научения, чтобы ты еще глубже заметил, как ты допустим в помыслах своих грешишь или судишь других людей тайно. То есть если ты опять на что-то сорвался, то это всего лишь следствие других каких-то грешков.

Но вообще, после моего обращения к Богу я заметил, что начал трезво рассуждать во всем. Как будто бы повзрослел умом. Видимо потому, что четко начал определять, что должно иметь в своем уме, а чего не должно. Человек, который барахтается в своих страстях похож скорее на неразумное животное, что мы и наблюдаем часто в других людях. До этого я был как ребенок.

Ответы2488424919

14 19 июля 2019, 14:13 14 624874

>>624861
>Нет, это практическое руководство: Сделай Х, получи Y. И делать это можно уже здесь, на Земле.

Другими словами мы что то должны сделать для того что бы что то получить(благодать)? А зачем тогда Христос умирал, если мы что то сами можем. Сделай - получишь. Это рыночные отношения. Благодать и спасение не про дела и вот это все.

А что на вот это тогда скажешь?
Римлянам 11:5-6
Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
Галатам 2:15-21
Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником. Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Ответы24877

15 19 июля 2019, 14:15 15 624875

>>624861
>обретает мир и покой в душе
Нет, не обретает. Можно убедиться эмпирически, понаблюдав за христианами, да даже за двачерами.
>своими силами он не может соблюдать заповеди
Схуяли не может-то? Не думаю чтоб ты настолько хорошо знаком с христианством чтоб понимать насколько невозможные требования оно предъявляет.
>человек начинает все больше свидетельствовать о Боге и о его действиях в этом мире
Не, наоборот, поскольку чует что впустую тратит время, пытается оправдаться, все чаще и чаще неся хуиту другим, чтоб хотя бы себя убедить.
>спасает он в первую очередь от греха
Чувак, ты вообще читаешь что пишешь? Ну покажи мне христианина, который бы не грешил.
>Сделай Х, получи Y
Так собственно и получаются двачеры: нафантазировали хуиты делали X нихуя не получали, снова делали, думали, наверное неправильно делаем, снова и снова - результатов 0. И тогда собственно приходило понимание какая это чушь - обычная история среднестатистического анона.

Ответы24877

16 19 июля 2019, 14:24 16 624877

>>624874
>Другими словами мы что то должны сделать для того что бы что то получить(благодать)?
Наверное захотеть ее получить? Зачем тебе давать ее, если ты не просишь ее? Чтобы грешить под Божией благодатью?

>А зачем тогда Христос умирал, если мы что то сами можем.
Странно, что ты проигнорировал цитату о том, что без Христа ничего творить не можете. Как ты читаешь то пост?

>А что на вот это тогда скажешь?
То же самое скажу, что и выше.

>>624875
>Нет, не обретает. Можно убедиться эмпирически, понаблюдав за христианами, да даже за двачерами.
Предпочитаю наблюдать за святыми, которые жизнь вложили в соблюдение заповедей. Или за своим опытом. Я не знаю как живет двачер или "христианин", который противоречит Писанию.

>Схуяли не может-то? Не думаю чтоб ты настолько хорошо знаком с христианством чтоб понимать насколько невозможные требования оно предъявляет.
Так может или там невозможные требования? Определись и выбери одно.

>Не, наоборот, поскольку чует что впустую тратит время, пытается оправдаться, все чаще и чаще неся хуиту другим, чтоб хотя бы себя убедить.
А это типичное "Врети! Он не это имел ввиду! Вы фсе врети!!! Вы не видите Бога!! Я скозал!!".

>Чувак, ты вообще читаешь что пишешь? Ну покажи мне христианина, который бы не грешил.
Выше постом описал, что грубые грехи уходят и человек начинает разбирать все свои тонкие грехи. Ему было бы вредно абсолютно перестать грешить. Если человек обратившись ко Христу перестал пьянствовать, то это говорит о спасении его от этого греха.

>Так собственно и получаются двачеры: нафантазировали хуиты делали X нихуя не получали, снова делали, думали, наверное неправильно делаем, снова и снова - результатов 0.
Но я доволен своим результатом. Не надо фантазировать и говорить, что там у меня за меня.

Ответы2488524887

17 19 июля 2019, 14:37 17 624884

>>624873
>Но вообще, после моего обращения к Богу я заметил, что начал трезво рассуждать во всем.
А ты уверен что это ты обратился к Нему, а не Он начал работу с тобой?
>Ну грешить то особо никогда не перестанешь.
И вот тут мы подошли к самому главному - Греху. Грешить мы не перестаем. А написано много по поводу греха в Писание и кто его делает(дети лукавого). И получается Сын нас не освободил еще потому как грешим? Грешим и каемся, грешим и каемся? Это тупик тебе не кажется? Я сам приткнулся на грехах. Я не понимаю, не открыто. Грех мешает Господу как думаешь? Христос пришел к ГРЕШНИКАМ и ходил с ними. Грех не мешал Ему. Сейчас что то изменилось? Возможно я оправдываю свою грехи, я допускаю это. Я не могу их не делать, никто не может. Нагорная проповедь только подтверждает это. Если раньше нужно было действие - переспать с женщиной, сейчас же только взгляд на ее бедра, мысль и ты уже виновен. Понимаешь о чем я?

Ответы24889

18 19 июля 2019, 14:37 18 624885

>>624877
>наблюдать за святыми
За святыми нельзя наблюдать, как грица не трожь идолов - позолота посыпется. Про святых можно только прочитать, потому что есть люди которым крайне выгодно выставлять тех святыми.
>за своим опытом
И что у тебя за опыт такой?
>Так может
Официальные требования христианства - может. Ты же себя христианином считатешь?
>Врети
Ну да, врете. А как еще реагировать на откровенную брехню? Тот кто видел Бога без проблем покажет. А на пустые слова - только так.
>грубые грехи уходят
Ну покажи христианина без грубых грехов.
>Ему было бы вредно абсолютно перестать грешить
Пиздец. Ты христианин или дьяволопоклонник?
>доволен
Конечно доволен, самовнушение полезно. Но долго ли будет держаться манямирок? И какой пиздец настанет, когда он рухнет?

Ответы24889

19 19 июля 2019, 14:44 19 624887

>>624877
>Странно, что ты проигнорировал цитату о том, что без Христа ничего творить не можете. Как ты читаешь то пост?
Я в курсе этого Писание читал и читаю. Если Христос в тебе почему грешишь то все равно?? Без Него делать не можешь ничего.

Ты грешишь уже вроде бы имея Христа, я грешу, он грешит. Завтра умираем куда идем? Ничто нечистое не взойдет на небо. На что надеешься и опираешься имея грех. Неважной какой и сколько их ты имеешь их. На чем оправдание?

Ответы24889

20 19 июля 2019, 15:01 20 624889

>>624884
>А ты уверен что это ты обратился к Нему, а не Он начал работу с тобой?
До этого я был аметистом. Просто жизненные события некоторые как парад планет выстроились в ряд и я увидел нечто большее в этом всем, чем бессмысленный материализм. После этого я нашел Бога и пошло поехало.

>Грешим и каемся, грешим и каемся? Это тупик тебе не кажется?
Не вижу тупика, я вижу лишь развитие. Ты творишь волю Божию и это главное. Если бы ты все время стоял на одном и том же грехе, без прогресса, то видимо да, ты что-то делаешь не так. Если же тебе постепенно открывается видение своих грехов все больше и больше, то значит ты на правильном пути. Просто до этого ты не замечал их, а раз начал замечать - то значит Господь желает, чтобы ты изучил самого себя.

Борьба с грехом дает тебе искусность и венец. Поставь себя на место Адама и почувствуй, насколько он был неискушенным и беспечным, что так легко поверил жене и впал в смерть.

>Грех мешает Господу как думаешь?
Мешает твое желание греха. Я не вижу ничего плохого, если человек борется. Год, два, три. Не важно, ведь жизнь дана не для наслаждения эта. Сколько определено тебе бороться со грехом - столько и будешь.

>>624885
>За святыми нельзя наблюдать, как грица не трожь идолов - позолота посыпется.
ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ! Ну да, все врут, все подкуплены, все свидетельства - не свидетельства. Святые - фикция, коллективная фантазия священников. Проклятые священники учат народ любви, давая им пример благодетелей!

>Пиздец. Ты христианин или дьяволопоклонник?
Не знаю о чем с тобой общаться. Ты отвергаешь предание святых, странно, что ты еще Библию не отвергаешь, ведь это тоже кому-то должно быть выгодно.

>Конечно доволен, самовнушение полезно. Но долго ли будет держаться манямирок? И какой пиздец настанет, когда он рухнет?
Ясно. Ты конечно же за всех людей лучше знаешь. Ты у нас оракул с двачей.

>>624887
>Завтра умираем куда идем?

>Пимен Великий своим ученикам говорит: «Поверьте, братья, куда будет ввержен сатана, туда буду ввергнут я». Слышите, какое состояние его? Но, это Пимен Великий! Если мы почитаем патерик, например, святоотеческие творения, – мы чему удивляемся? Они все, все говорили о себе, как о величайших грешниках. А почитайте молитву перед Причащением...Как там – только там – святые себя чувствовали? Но к этому надо прийти, искусственно себя унижать, как это мы думаем, – нельзя, нельзя лукавить и лицемерить, поэтому речь не о том, чтобы «считать себя хуже» специально. Не считать надо, а надо просто понимать, что до тех пор, пока я вижу себя, что «я все-таки ничего, не как мой сосед или соседка» (я это понимаю, слава Богу, христианство дает мне это понять, и я понимаю), я нахожусь в состоянии каком? Ложном. Моя душа пропитана чем? Эгоизмом, самомнением, тщеславием, гордыней, поэтому я и вижу себя хорошим.

20 19 июля 2019, 15:01 20 624889

>>624884
>А ты уверен что это ты обратился к Нему, а не Он начал работу с тобой?
До этого я был аметистом. Просто жизненные события некоторые как парад планет выстроились в ряд и я увидел нечто большее в этом всем, чем бессмысленный материализм. После этого я нашел Бога и пошло поехало.

>Грешим и каемся, грешим и каемся? Это тупик тебе не кажется?
Не вижу тупика, я вижу лишь развитие. Ты творишь волю Божию и это главное. Если бы ты все время стоял на одном и том же грехе, без прогресса, то видимо да, ты что-то делаешь не так. Если же тебе постепенно открывается видение своих грехов все больше и больше, то значит ты на правильном пути. Просто до этого ты не замечал их, а раз начал замечать - то значит Господь желает, чтобы ты изучил самого себя.

Борьба с грехом дает тебе искусность и венец. Поставь себя на место Адама и почувствуй, насколько он был неискушенным и беспечным, что так легко поверил жене и впал в смерть.

>Грех мешает Господу как думаешь?
Мешает твое желание греха. Я не вижу ничего плохого, если человек борется. Год, два, три. Не важно, ведь жизнь дана не для наслаждения эта. Сколько определено тебе бороться со грехом - столько и будешь.

>>624885
>За святыми нельзя наблюдать, как грица не трожь идолов - позолота посыпется.
ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ! Ну да, все врут, все подкуплены, все свидетельства - не свидетельства. Святые - фикция, коллективная фантазия священников. Проклятые священники учат народ любви, давая им пример благодетелей!

>Пиздец. Ты христианин или дьяволопоклонник?
Не знаю о чем с тобой общаться. Ты отвергаешь предание святых, странно, что ты еще Библию не отвергаешь, ведь это тоже кому-то должно быть выгодно.

>Конечно доволен, самовнушение полезно. Но долго ли будет держаться манямирок? И какой пиздец настанет, когда он рухнет?
Ясно. Ты конечно же за всех людей лучше знаешь. Ты у нас оракул с двачей.

>>624887
>Завтра умираем куда идем?

>Пимен Великий своим ученикам говорит: «Поверьте, братья, куда будет ввержен сатана, туда буду ввергнут я». Слышите, какое состояние его? Но, это Пимен Великий! Если мы почитаем патерик, например, святоотеческие творения, – мы чему удивляемся? Они все, все говорили о себе, как о величайших грешниках. А почитайте молитву перед Причащением...Как там – только там – святые себя чувствовали? Но к этому надо прийти, искусственно себя унижать, как это мы думаем, – нельзя, нельзя лукавить и лицемерить, поэтому речь не о том, чтобы «считать себя хуже» специально. Не считать надо, а надо просто понимать, что до тех пор, пока я вижу себя, что «я все-таки ничего, не как мой сосед или соседка» (я это понимаю, слава Богу, христианство дает мне это понять, и я понимаю), я нахожусь в состоянии каком? Ложном. Моя душа пропитана чем? Эгоизмом, самомнением, тщеславием, гордыней, поэтому я и вижу себя хорошим.

Показать весь текст
Ответы2489324901

21 19 июля 2019, 15:25 21 624893

>>624889
>все врут, все подкуплены
Большинство нет, только те кому потом жития этих святых выгодно продавать надо будет. Что как маленький? Люди которым выгодно врать - будут врать, серьезно, где тут повод кривляться?
>учат народ любви
Что есть любовь?
>давая им пример благодетелей
Народные сказки и так с этим прекрасно справлялись.
>Не знаю
Тогда ответь: Ты христианин или дьяволопоклонник?
>за всех людей
Не за все, лол. За тебя глупенького. Сам-то подумай, что будет когда твой манямирок рухнет?

Ответы24895

22 19 июля 2019, 15:31 22 624895

>>624893
>те кому потом жития этих святых выгодно продавать надо будет
Ну вот, это хорошо, что ты уже выделил жития святых. Но я говорил о литературе и трудах, написанные святыми. Ничто нечистое не может написать чистый текст. Эта литература открывает двери в практику и наставляет, как правильно проводить ее.

>Что есть любовь?
Жертвовать своим ради другого без какой-либо личной выгоды. Личная выгода здесь сама любовь.

>Не за все, лол. За тебя глупенького. Сам-то подумай, что будет когда твой манямирок рухнет?
А ты что будешь делать, когда твой манямирок рухнет? Ты почему-то в своем манямирке больше уверен, чем в моем. Давай может быть на равных будем взвешивать друг у друга манямирки?

Но мой "манямирок" подтвержден опытом и мне этого хватает.

>Тогда ответь: Ты христианин или дьяволопоклонник?
Я боюсь, что ты сам не разобрался, что значит дьяволопоклонник.

Ответы24900

23 19 июля 2019, 15:40 23 624900

>>624895
>уже выделил
Не выделил а окарикатурил, как ты.
>Ничто нечистое не может написать чистый текст
Что для тебя чистое и нечистое?
>Жертвовать своим ради другого
Психическая болезнь. Любовь это психическое заболевание?
>твой манямирок
В том и фишка что у меня нет манямирка, я честно принимаю правду.
>подтвержден опытом
Как и у любого дикаря вера в каких-нибудь духов подтверждена опытом. Тупо из-за скудности этого самого опыта. Так что будешь делать когда манямирок рухнет?
>Я боюсь
Тогда ответь: Ты христианин или дьяволопоклонник?

Ответы24912

24 19 июля 2019, 15:43 24 624901

>>624889
Меня не интересую мысли Пименов великих или еще каких то "святых", старцев итд
Нету никаких святых, все согрешили и лишены славы Господа. И уж тем более почитать этих всех "святых" есть идолопоклонство.

Были Апостолы - обычные грешные люди избранные и поставленные Господом. Они были водимы Духом Святым и сами от себя ничего не делали и не говорили. И почитать старцев, святых, апостолов никто не заповедовал.
Ты православный что ли?

Ответы24912

25 19 июля 2019, 16:23 25 624912

>>624900
>Психическая болезнь. Любовь это психическое заболевание?
Так ты же просто не человек уже. Для тебя животный мир - норма!

>>624901
>И уж тем более почитать этих всех "святых" есть идолопоклонство.
>И почитать старцев, святых, апостолов никто не заповедовал.
А ты точно христианин? Даже Павел велел держаться преданию, которому научены:
"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим"

Или ты иудей, который по букве живет? Какая-то у тебя безысходность, если честно. Но ты сам себя в нее поставил.

Ответы2491724926

26 19 июля 2019, 16:36 26 624917

>>624912
>животный мир
Вот это проекции. Это у тебя самовредительство вдруг оказалось любовью. Это у вас муравьев норма тупо дохнуть друг за дружку без какого-либо смысла, у человека есть разум чтоб помогать другим а не вредить себе

Ответы24930

27 19 июля 2019, 16:37 27 624919

>>624873
Но ты и сейчас рассуждаешь как неразумный ребёнок. По крайней мере с моей точки зрения. Ты сам решил что стал рассуждать мудрее или тебе это другие сказали?

Ответы24930

28 19 июля 2019, 16:51 28 624926

>>624912
>А ты точно христианин?
Я верующий насколько я могу это сказать в Христа пришедшего во плоти. Ни к какой деноминации себя не причисляю и уж тем более религии.
> Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
Предания но не старцев и апостолов итд. Павел проповедовал Христа причем распятого и более ничего.
Тебе копиастить закон кому нужно поклонятся и как? Причем тут грешные люди изображенные на иконах и всевозможные бесчисленные "святые"?
>Или ты иудей, который по букве живет?
Я как раз только начал отходить от буквы потому что буква убивает а Дух животворит.
Господу нужно поклонятся и лишь Ему одному и не в зданиях и не через идолов всевозможных завернутых в любую оболочку. И поклонятся нужно в Духе и истине. Все по Писанию, ничего от себя. А вот как ты сопостовляешь себе поклонение идолам с заповедями которые четко и ясно говорят что это недопустимо, мне не ясно.
Я в вере, слабой, почти на волоске но в вере, но не в религии и фарисействе.
> Какая-то у тебя безысходность, если честно.
Грешим и каемся грешим и каемся, пытаемся делами заслужить рай, или какого то эфемерного роста, вот это и есть безысходность и религия.

Ответы24930

29 19 июля 2019, 17:00 29 624930

>>624917
>Вот это проекции.
Никаких проекций. Если ты жену свою "любишь", потому что имеешь с этого выгоду какую-то помимо любви, то ты типичное животное. Такие обычно не живут парами дольше 5 лет, потому что после влюбленности нужно чем-то жертвовать ради другого в тех или иных ситуациях.

Ты бы видимо упирался "А что это я должен вредить себе, давай-ка чтобы и мне было хорошо и там тебе что-нибудь сделаю, а на лишения я не согласен!"

>>624919
>По крайней мере с моей точки зрения
Ну на двачах какую только точку зрения не встретишь.

>>624926
Какая-то у тебя каша в голове. Почитай, что такое идолопоклонство внимательно. Святые это Божьи святые, а не просто "святые" сами по себе.

>Все по Писанию, ничего от себя
И еретики тоже по писанию много чего сочиняли. Ты ведь не будешь спорить с тем, что Писание само себя не растолковывает? И истина открывается только чистым душам, которые ведут Богоугодную жизнь. Они лучше других смогут объяснить Писание. И человек, который отвергает свое мудрование и обращается к другому человеку за объяснением приобретает смирение. Вот этим даром ты и не пользуешься, когда копротивляешься против предания и святых.

Ответы2493924957

30 19 июля 2019, 17:17 30 624938

>>624794 (OP)
Могу тебя поджечь как доказательство. Это достойный аргумент?

Ответы24940

sage 31 19 июля 2019, 17:19 31 624939

>>624930
>И истина открывается только чистым душам, которые ведут Богоугодную жизнь. Они лучше других смогут объяснить Писание.
У евреев есть на этот счет формальная заповедь: "Прилепляться к мудрецам торы". И они с этой заповедью доеблись до таких мышей, что на 2 евреев - 4 противоположных мнения по каждому пуку.
В христианстве ничего такого не припоминаю.

Ответы2495440368

32 19 июля 2019, 17:20 32 624940

>>624938
Ебашь.

Ответы24942

33 19 июля 2019, 17:21 33 624941

Я тебя услышал, оставайся при своем. Поклоняйся "святым", ходи в храмы, ставь свечки, освящай водочку. Читай всевозможные молитвы которых НЕТУ в писании(есть только Отче наш и псалмы). И постоянно кайся за грехи которые ты делал, делаешь и будешь делать считая это за развитие. Имеющий уши слышать да услышит. Весь закон по поводу поклонения и идолопоклонства постить сюда смысла не вижу. Там много всего но понятно будет даже ребенку. Кто хочет пребывать в ереси и искать себе кумиров и идолов того ничего не переубедит.

Ответы2494725778

34 19 июля 2019, 17:22 34 624942

>>624940
Попей водички плз.

35 19 июля 2019, 17:39 35 624947

>>624941
Так ты же значит веруешь умом, а не сердцем, раз тебя все эти вещи отталкивают.

Я правда так и не понял, это у тебя безысходность, или ты пытаешься мне навязать свое мнение, мол то, чем я занимаюсь - безысходность.

>Весь закон по поводу поклонения и идолопоклонства постить сюда смысла не вижу. Там много всего но понятно будет даже ребенку. Кто хочет пребывать в ереси и искать себе кумиров и идолов того ничего не переубедит.
Нужно позвать местного иудея. Он тебе пояснит за твое идолопоклонство. Покажет тебе ту самую заповедь, которую поймет и ребенок. В Христа он верит, язычник проклятый.

Ответы2495024951

36 19 июля 2019, 17:42 36 624950

>>624947
Христа можно представить и языческим Богом, если язык развязать.

Иудаизм 37 19 июля 2019, 17:44 37 624951

>>624947
>В Христа он верит, язычник проклятый.
Так ты ж не в христа веришь, а в божка.

Ответы24953

38 19 июля 2019, 17:45 38 624953

>>624951
Не Богохульствуй.

Ответы24955

Иудаизм 39 19 июля 2019, 17:47 39 624954

>>624939
>У евреев есть на этот счет формальная заповедь: "Прилепляться к мудрецам торы"
Прилепиться к Б-гу.
>И они с этой заповедью доеблись до таких мышей, что на 2 евреев - 4 противоположных мнения по каждому пуку.
Не из-за конкретно этой заповеди, а в принципе из-за наличия заповедей предписывающих действия или отказ от них. Любой человек, который захочет соблюдать, например, Шаббат, задастся вопросом во сколько же этот Шаббат начинается. С какого времени точно он должен отказаться от работы, зажечь свечи и т.д.. И так каждая заповедь будет изложена в мельчайших деталях.

Иудаизм 40 19 июля 2019, 17:49 40 624955

>>624953
Как можно хулить божка, который по существу даже слабее человека?

Ответы24958

41 19 июля 2019, 17:55 41 624957

>>624930
Не, все-таки проекции. Есть животные которые составляют устойчивые пары на всю жизнь и готовы жертвовать собой, более того для всяких там муравьев пчел термитов или на кого ты равняешься, жертвовать собой ради друг друга без какой-либо цели - норма жизни. Как бы ты не старался, ты животное и описываешь нормы животных, даже насекомых. Написать "никаких проекций" не достаточно, нужно еще и доказать. Чего ты не можешь. Сам у себя спроси неужели твои капризы настолько для тебя важны что ты готов приписать концепцию любви муравьям, которым она бесконечно чужда, и отнять ее у людей, по сути единственных истинных носителей любви?

Ответы25002

42 19 июля 2019, 17:58 42 624958

>>624955
Своим мерзким существованием, например.

43 19 июля 2019, 22:04 43 625002

>>624957
>ты готов приписать концепцию любви муравьям, которым она бесконечно чужда, и отнять ее у людей, по сути единственных истинных носителей любви?
Ты сам с собой что-ли разговариваешь? Ну спроси сам у себя, почему ты муравьев равняешь с людьми. Муравьев и прочих животных, которые запрограммированы на определенное поведение. Ты ведь сам говоришь, что мол есть некоторые животные, которые ведут себя как люди. Но человек ведет себя так, как он сам хочет. У него нет программы.

Ты там совсем безумный что-ли?

Ответы25024

44 19 июля 2019, 23:53 44 625024

>>625002
Зачем ты съезжаешь на какие-то программы? Муравьи демонстрируют то что ты сам же назвал любовью в полном объеме. Но когда я тебе на это указал, до тебя видимо начало доходить насколько твоя позиция глупа, вот ты и загорелся. Теперь давай, маняврируй, от слов своих отказывайся или там условий добавляй к своему определению, о которых ты конечно же просто забыл упомянуть.

Собственные воззрения 45 20 июля 2019, 01:16 45 625046

>>624794 (OP)
Какого бога? Их много.

Ответы25049

46 20 июля 2019, 01:23 46 625049

>>625046
Ни одного доказанного бога. Всё держится только на слухах и на вере.

Ответы25055

Собственные воззрения 47 20 июля 2019, 01:29 47 625055

>>625049
Стив Джобс, Тим Кук, Билли Гейтс, товарищ Сталин. Не?
Седого бородатого мужика нет, прости.

Ответы2507525909

Дзен 48 20 июля 2019, 01:58 48 625075

>>625055
Они люди. У них нет ни одного признака бога.

Ответы2508225089

Дзен 49 20 июля 2019, 02:02 49 625082

>>625075
Ну может кроме слепого поклонения им некоторыми другими людьми.

Собственные воззрения 50 20 июля 2019, 02:09 50 625089

>>625075
У них есть все признаки бога, они создатели и всемирно известны. У них есть миллионы поклонников и будут миллионы поклонников даже после смерти.

Ответы25093

51 20 июля 2019, 02:13 51 625093

>>625089
>после смерти.
Бог как минимум бессмертен. Не говоря уж про непогрешимость этих кандидатов.

Ответы25097

Собственные воззрения 52 20 июля 2019, 02:14 52 625097

>>625093
Блять, да какой бог? Какой бог, сука? Бог = создатель.

Ответы25098

53 20 июля 2019, 02:16 53 625098

>>625097
Создатель всего сущего или сраного айфона? Уточни.

Ответы25100

Собственные воззрения 54 20 июля 2019, 02:17 54 625100

>>625098
1. Без сраного айфона ты не сможешь двачевать сидя на унитазе.
2. Что значит всего сущего? А его кто/что создало?

Ответы25105

55 20 июля 2019, 02:20 55 625105

>>625100
> А его кто/что создало?
Именно этот вопрос и есть уничтожитель космологического аргумента в пользу существования бога.

Ответы25107

56 20 июля 2019, 02:23 56 625107

>>625105
Если ты долбоёб - да, а если сможешь хотя-бы догадаться, что есть такая форма совершенства, которую не требуется создавать, то это будет качественный прорыв с плинтусового уровня мышления.

Ответы2510825111

Собственные воззрения 57 20 июля 2019, 02:24 57 625108

>>625107
>есть такая форма совершенства, которую не требуется создавать
Называется пустота или ничто.

Ответы25113

58 20 июля 2019, 02:26 58 625111

>>625107
>есть такая форма совершенства
>есть
есть = существует
И есть какие-то доказательства кроме догадог? И кто после этого долбоеб?

Ответы25114

59 20 июля 2019, 02:32 59 625113

>>625108
Есть ничто-ноль обычный, а есть ничто-ноль от ошибки двухтысячного года: это два нуля одинаковых, но у одного из них есть очевидно подразумеваемый старший разряд. И даже когдамы пишем число 0, то подразумеваем бесконечный период из целочисленных нулей. Потому-то Пустота переполнена самой собой и скорее похожа на Абсолют, чем на примитивно понимаемый нулик.

60 20 июля 2019, 02:34 60 625114

>>625111
Хотя-бы такое доказательство, что ты уже дохрена раз как упомянул его смысловой образ. А того, чего действительно нет, и упомянуть нельзя.

Ответы25115

61 20 июля 2019, 02:38 61 625115

>>625114

Специально для тебя упоминаю образ макаронного монстра. Я упомянул значит он существует.

Ответы25116

62 20 июля 2019, 02:46 62 625116

>>625115
И что? Это что-то меняет? Или ты думаешь, что это может быть аргументом в данном случае? Да, если ты будешь развивать мысль о ЛММ так, чтобы объяснять проявления мироздания, то это станет лишь обычный термин из другого языка: тут Бог, там God, а в этом языке будет ЛММ. Но это сработает только тогда, когда твоя наука полностью опишет проявления феномена ЛММ. Например есть термин "Солнце" и ткнув на него пальцем мы от любого иностранца получим его национальное название, так как образ его выражения будет очевиден. Если мы захотим провернуть тоже с термином "календарь", то нам потребуется, чтобы эти народы имели представление о подсчёте времени. Потому часть южноамериканских племён не сможет перевести календарь достаточно понятно для себя, потому их придётся развивать. Тут точно также: ты сказал ЛММ, но готов ли ты объяснить им рождение и смерть, страдание и боль, готов ли хоть гипотетически защищать глубину его понимания всю свою жизнь?!

Ответы25138

63 20 июля 2019, 03:47 63 625138

>>625116
Парадокс ЛММ в том, что он «объясняет» все непонятные и пугающие недоразвитых существ явления не хуже традиционных богов.

Ответы25139

64 20 июля 2019, 03:54 64 625139

>>625138
Тебе кажется парадоксом то, что на другом языке можно рассказать то, что есть на этом языке?! Это нормально, но хохма всей ситуации проявится позднее, когда очередные дети обвинят ЛММщиков в том, что они догматисты-веруны. Тут-то и начнётся развитие внутренней мысли этого учения, а пока это клоунада уровня вымышленных языков: пользоваться можно, но нет букинистического буфера знаний, на котором мысль этого языка была бы достаточно глубокой. Та же хрень с языками нацменьшинств: якутский, к примеру, есть, а вся научная литература на русском, так как нового нарабатывать нужно слишком дохрена. Потому попиздеть о погоде можно, а об устройстве термометра уже не получится.

Ответы25140

65 20 июля 2019, 03:57 65 625140

>>625139
Есть, конечно, страны где вынужденно делают нацязык, потому и получаются такие перлы как "компьютерлары" или "дискым дефрагментылыш".

Ответы25142

66 20 июля 2019, 04:01 66 625142

>>625140
А как будет по-русски "computer" или " disk defragmentation"?

Ответы25144

67 20 июля 2019, 04:07 67 625144

>>625142
Это понятно для страны с русским языком, но непонятно для республики в составе России, которая что-то там выёбывается. Ну нахуя, скажи мне, нахуя так делать? Бритвой Оккама бы провести по этим латентным шовинистам.

68 20 июля 2019, 11:30 68 625174

>>624794 (OP)
А как же все эти разговоры и споры о том есть Бог или нет.
Вот же живое доказательство.

Ответы25177

69 20 июля 2019, 12:13 69 625177

>>625174
Да, но это настолько очевидно, что мало кто замечает. Это доказательство подобно стенам на которых вешают обсуждаемую картину: людей просят описать мир их комнаты, а они очень редко упоминают стены. Потому-то их приходится как-то украшать символически, чтобы внимание обратить на стены, а не на то, что они хранят.

Ответы25179

70 20 июля 2019, 12:25 70 625179

>>625177
Идеальная маскировка!
Стены настолько же невидимы насколько их выразила картина. Улыбнулась и ничего!

Ответы25216

Православие 71 20 июля 2019, 15:13 71 625216

>>625179
Ты ебанутый. Впрочем как и все остальные веркющие в бога/богов

Ответы25226

72 20 июля 2019, 17:16 72 625226

>>625216
Несу свой крест.
Ты, вижу, тоже.

Ответы25237

73 20 июля 2019, 21:07 73 625237

>>625226
Он прицепил для троллинга, а крест взял и не отцепился. Пришлось нести до конца.

Ответы25264

74 21 июля 2019, 00:50 74 625264

>>625237
Лол. Вполне достойный крест тогда.

Агностицизм 75 21 июля 2019, 13:47 75 625301

>>624794 (OP)
Ровно, как и наоборот. Сходитесь.

Ответы25317

76 21 июля 2019, 14:16 76 625317

>>625301
Невозможно доказать отсутствие присутствия - надо доказывать присутствие. Это тебе любой хоть немного изучавший логику подтвердит.

Ответы2531925448

77 21 июля 2019, 14:25 77 625319

>>625317
Доказать отсутствие присутствия можно только через алиби. Для этого надо доказать
1) присутствие бога/богов в другом месте и
2) невозможность его/их находиться одновременно в нескольких местах.

Агностицизм 78 22 июля 2019, 04:09 78 625448

>>625317
Насколько мне известно, Бог является духовным существом и не живёт с нами в одном мире, поэтому аргумент вроде "Не вижу, значит нет" в данном случае не работает. Это как если бы тебе нужно было почувствовать запах не имея носа, или увидеть инфракрасный луч без специального оборудования. В своё время, Иисус из духовного материализовался в человеческий облик, об этом ты можешь прочесть в Библии (одна из самых популярных и распространённых книг в мире). Если ты так хочешь подискутировать на тему присутствия/отсутствия, попробуй доказать, что Иисуса не существовало.

Ответы2544925488

79 22 июля 2019, 04:48 79 625449

>>625448
>Невозможно доказать отсутствие
Хотя Джошуа вероятнее всего существовал как человек.

Собственные воззрения 80 22 июля 2019, 10:51 80 625488

>>625448
>попробуй доказать, что Иисуса не существовало.
https://youtu.be/CG2ijbTappY

81 22 июля 2019, 11:25 81 625495

>>624794 (OP)
Гром бьёт? Бьёт. Люди умирают? Умирают. Значит и боги есть.

Ответы25498

82 22 июля 2019, 11:36 82 625498

>>625495
Это все несрьезно. Гораздо серьезнее предположение что бог-это ещё неизученная часть лимбической системы мозга, которая управляет всей твоей жизнью, заботится о тебе, все тебе прощает и иногда откликается на молитвы и горячие искренние просьбы неокортекса.

Ответы2550025501

83 22 июля 2019, 11:39 83 625500

>>625498
Да-да, навигационный кортекс и девятый мир. Много людей уже вскрыло пандорин ящик. Теперь никто не верит в их басни.

84 22 июля 2019, 11:44 84 625501

>>625498
Как знаешь.

Ответы25503

Фетишизм 85 22 июля 2019, 11:52 85 625503

>>625501
Я не знаю. И никто пока не знает. Но есть те, кто верят.

86 23 июля 2019, 18:45 86 625778

>>624941
>И постоянно кайся за грехи которые ты делал, делаешь и будешь делать считая это за развитие>
А как нужно? Можно подробнее это освятить и с местами из Писания.

Ответы25844

Иудаизм 87 23 июля 2019, 19:50 87 625785

>>624794 (OP)
Доказательства для кафиров. Мужикам нужна чистая вера.

88 24 июля 2019, 15:02 88 625844

>>625778
>А как нужно? Можно подробнее это освятить и с местами из Писания.
И действительно, как нужно то и нужно ли вообще?
>Можно подробнее это освятить и с местами из Писания.
Эта тема греха очень сложна и обширна, мест писания сразу все не кину. Ну хотя бы Иоанна 8:34-36. Тут говорится об освобождении тебя от греха, например от блуда (грешим и каемся не должно быть ибо противоречие).
Вот еще на подумать 1 Иоанна 3:7-10. Тут говорится что рожденный от Бога вообще НЕ ДЕЛАЕТ ГРЕХА(грешим и каемся здесь смотрится вообще абсурдно не находишь?) От Бога родится нужно что бы жить по Духу а не по плоти, иначе религия с обрядами, свечками, грешим и каемся итд.
И тут же лови вот такие строки от того же 1 Иоанна:8-10.
Советую не предвзято изучать Писание без примесей всего что ты раньше усвоил из религии, принятых догм итд итп. Господь Сам ее толкует ее, так ее не осилить, в такие бредни можно уйти.

89 25 июля 2019, 06:09 89 625909

>>625055
«Если вы сядете и просто понаблюдаете за собой, то обнаружите, насколько беспокоен ваш ум. А когда вы попробуете его успокоить, ситуация только ухудшится. Если же спустя какое-то время ум все же успокоится, вам откроются тончайшие вещи. Обострится интуиция, прояснится видение, вы сможете ощутить себя в настоящем моменте времени – здесь и сейчас. Ваши мысли замедлятся, сознание расширится, и вы увидите неизмеримо больше, чем прежде». Так описывал эффект от медитации Стив Джобс своему биографу Уолтеру Айзексону.

Значит по крайней мере один из твоих богов был дзен-буддистом.

Ответы26078

90 25 июля 2019, 14:43 90 625971

>>624794 (OP)
Доказательств происхождения вселенной в результате большого взрыва нет, расходись.

Ответы26145

91 25 июля 2019, 20:30 91 626078

>>625909
Схуяли бизнесмену честно излагать кому-то свои секреты успеха? Скорее уж наоборот, будет говорить полную противоположность, чтоб потенциальных конкурентов запутать.

92 26 июля 2019, 02:21 92 626145

>>625971
А никто и не сходился чтобы молиться на кварки и глюоны

Атеизм 93 26 июля 2019, 13:05 93 626242

>>624794 (OP)
А разделы фэнтези, научная фантастика и т.д. тоже закрыть?

Ответы2625026360

94 26 июля 2019, 13:28 94 626250

>>626242
Да, так как есть много слепых, которые никогда не видели Луны. Потому все те, кто говорит о Луне, тупые веруны. Они даже не могут её потрогать и показать слепым. Так что никак нельзя доказать существование Луны, и вообще, она нафиг не нужна. Сейчас есть ГЛОНАСС и часы, так что польза от Луны является устаревшей и нет в ней никакого смысла. А тупо бегать и пиздить о ней можно было в тёмные века, но не сейчас, когда можно заниматься более рациональными и полезными делами.

95 26 июля 2019, 17:16 95 626360

>>626242
Сравниваешь библию с художественными произведениями?

Ответы26498

Атеизм 96 27 июля 2019, 10:05 96 626498

>>626360
Герой умирает, спускается в "нижний мир" и оттуда с триумфом в "верхний мир". Никогда и нигде такого не читал кроме Библии.

Агностицизм 97 27 июля 2019, 10:20 97 626506

>>624799
Не вопросом ли "а кто создал Бога"? Так это вопрос уровня детсада. Он на то и Бог, что в причине не нуждается. Он существовал вечно, а Вселенная - нет. Она создана, значит, есть причина. А Бог не создан.

Ответы2653427061

98 27 июля 2019, 12:29 98 626534

>>626506
>Он на то и Бог, что в причине не нуждается.
Причина существующего либо есть либо нет. А так, чтобы она, по капризу демагога, то есть, то нет - это бред сивой кабылы. Но это касается только существующего.

Касаемо не существующего - до сего дня ни один из не существующих предметов, действительно, не нуждался в причине.

Ответы2654727204

99 27 июля 2019, 12:32 99 626536

... хотя, для некоторых из не существующих предметов и причину можно выдумать.

Вообще, не существующие предметы тем и хороши, что на них законы физики, логика и здравый смысл не распространяются.

100 27 июля 2019, 12:38 100 626539

... если бы Бог относился к существующему, он бы не нарушал законов физики и логики, как и всё, что существует.

Но поскольку его не существует - ему мысленно ПОЗВОЛЕНО всё что надует в голову любому мракобесу.

Ответы2654026542

101 27 июля 2019, 12:53 101 626540

>>626539
Ты попал

102 27 июля 2019, 13:21 102 626542

>>626539
>если бы Бог относился к существующему, он бы не нарушал законов физики и логики, как и всё, что существует
Причина физических законов не нуждается в этом. Кышь отсюда, наркоман.

Ответы26557

103 27 июля 2019, 13:54 103 626547

>>626534
>Водоплавание либо есть либо нет. А так, чтобы оно, по капризу демагога, у дельфина есть, а у коровы нет - это бред сивой кабылы.

Ответы26772

104 27 июля 2019, 15:07 104 626557

>>626542
В воображении веруна она вообще ни в чем не нуждается, взаимодействует с физикой, будучи не физическим объектом и с логикой, будучи нелогичным.

Ответы26568

105 27 июля 2019, 15:34 105 626568

>>626557
А у материалистов есть воображение, абстрактное мышление? Или они как мыши могут только бегать по лабиринту, в который их положили?

Но есть же продвинутые материалисты, которые сталкивались с идеей виртуальной реальности, в которой законы симуляции исходят сверху. Поинтересуйтесь у них, каким образом создается виртуальный мир. Было бы странно, если бы программист, написавший законы взаимодействия в виртуальном мире в тот же самый момент внезапно сам бы начал подвергаться этим же законам. Вот оно - абсурдное мышление в этом ИТТ тредике.

Ответы2657026773

106 27 июля 2019, 15:46 106 626570

>>626568
Как боты могут повлиять на свою жизнь, молясь программисту?

Ответы2657126576

107 27 июля 2019, 15:52 107 626571

>>626570
Програмист знает что они боты поэтому никак. Будь они живыми - програмист бы об этом знал и помогал бы, почему нет?

108 27 июля 2019, 15:57 108 626576

>>626570
Очевидно, что если программист заложил это в программу, то значит они могут повлиять.

Почему-то никого особо не удивляет, что весь мир настолько тонко устроен, что добавь туда чего-нибудь лишнего или убери что-нибудь, то все с большей вероятностью расстроится. Попробуй хоть немного константы поменять в физических законах, или в биологической клеточке. Со временем все с большей вероятностью разрушится, если нету каких-то защитных мер, которые бы включали в себя эту погрешность.

И вот в этом узком и сложном мире, где все очень премудро устроено откуда-то взялось понятие Бога и даже МОЛИТВЫ БОГУ. Только ослепленный невежда будет с пеной у рта доказывать, что "ЭТО ФСЕ АШИБКА! ПРОСТО ЛЮДИ ТУПЫЕ! САМО ПОЯВИЛОСЬ! ЭТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ, Я СКОЗАЛ!!".

Ответы2660926614

109 27 июля 2019, 18:17 109 626609

>>626576
Только вот в случае человека вопрос о существовании "программиста" возник естественным образом в ходе развития взглядов на мироустройство, ни о каком умышленном "заложении" тут речи быть не может.

Ответы26618

110 27 июля 2019, 18:27 110 626614

>>626576
>Тонко устроен
Ну да, пока в космосе творится кромешный пиздец, черные дыры разрывают пространство-время, взрываются сверхновые, выплескивая хреналионы термоядерной энергии, анончик, появившийся спустя 14 млрд лет развития первичного космического бульона рассуждает о чудесно тонком устройстве вселенной, наверное ему со своей маленькой уютной планетки виднее.

Ответы26617

111 27 июля 2019, 18:40 111 626617

>>626614
Ты же сам себя обличаешь. Описываешь вещи, которые приводят тебя в шок и недоумение:
>черные дыры разрывают пространство-время, взрываются сверхновые, выплескивая хреналионы термоядерной энергии
И сразу же говоришь, что из этого всего явился анончик, который уютно капчует на своей планетке.

Настолько тонко устроено, что оно за 14 млрд лет развития довело тебя до такого удивительного состояния. А если взглянуть своим ограниченным умишком в начало, то действительно встает вопрос: Как из такого хаоса и каши и такой энергии образовались такие тонкие и хрупкие структуры.

Ответы26619

112 27 июля 2019, 18:44 112 626618

>>626609
>ни о каком умышленном "заложении" тут речи быть не может
А может ли что-то существовать без умышленного заложения? Ведь есть 2 варианта:

1. До вселенной существовал порядок, который породил иной порядок (То есть нашу Вселенную, потому что любой физически закон упорядочивает что-либо).
2. До вселенной существовал хаос, который породил порядок.

Но здравый смысл говорит, что хаос не может родить никакой порядок. Или у тебя есть какая-то удивительная теория, по которой беспорядок может произвести порядок?

Ответы2662426628

113 27 июля 2019, 18:46 113 626619

>>626617
Я вел к тому, что возможно между капчующим анончиком и космическими процессами не такая уж и огромная разница, какую он себе возомнил, посчитав себя нереально тонким и уникальным явлением?

Ответы26626

114 27 июля 2019, 18:53 114 626624

>>626618
>Удивительная теория
Веруну любой физический процесс может казаться настолько удивительным, что он везде одно и то же "невозможно, это кто то делает свыше, это замысел!1!!!" вставляет, как зомбированный.

Ответы26626

115 27 июля 2019, 18:55 115 626626

>>626619
>посчитав себя нереально тонким и уникальным явлением
Так я же по простому сужу. Все космические процессы являются как бы родителем наших планетарных процессов. Без космических процессов не было бы и нас. То есть это не отдельные друг от друга вещи, а цельная система, в которой одно порождает другое.

А наши локальные планетарные процессы начинают еще сильней структурироваться и вот уже у анона в пекарне начинает рождаться иная маленькая виртуальная вселенная, примитивная пока что, но чем она вообще по сути отличается от реальной? Там законы и тут законы. Мощность лишь разная.

>>626624
То есть ты не знаешь как? Странно, что ты тогда и в Бога не веришь, потому что вера в "Ну оно как-то могло, не знаю как, никто не знает, но наверное может!" такая же вещь, что и вера в Творца. Ни логика, ни здравый смысл, ни наблюдение - ничего это тебе не поможет заделать пробел в знании.

Мистицизм 116 27 июля 2019, 18:59 116 626628

>>626618
>Или у тебя есть какая-то удивительная теория, по которой беспорядок может произвести порядок?
Это как раз легко. Возьми кучу букв и кидай на землу в беспорядке и хаосе - часть из них сложится в слова короткие. Если долго кидать, то и в длинные Был рандомный хаос - возникли островки порядка.

Ты удивился?

Ответы2662926649

117 27 июля 2019, 19:00 117 626629

>>626628
Интересный алгоритм. А кто узнает, когда получилось слово? Для хаоса, который рождает буквы - любое слово одинаково. Хаос не знает букв и ничего упорядочить не может. Это как предложить слепому собирать из букв слова.

Ответы26716

118 27 июля 2019, 19:38 118 626649

>>626628
Кстати, возможно с развитием языка рассыпанные по земле буковки будут складываться исключительно в существующие слова, если ты понял о чём я.

Ответы2665426717

119 27 июля 2019, 19:41 119 626654

>>626649
А процесс развития вселенной непрерывен? На каком этапе хаос перестает быть хаосом, а структурой, порядок?

Ответы26684

120 27 июля 2019, 20:29 120 626684

>>626654
Может и не перестаёт, зависит от взгляда смотрящего, один видит порядок в хаосе, другой хаос в порядке. Может это просто слова?

Мистицизм 121 27 июля 2019, 22:15 121 626716

>>626629
>кто узнает, когда получилось слово?
Если эти буквы А Т Г Ц , а слово достаточно длинное , то само слово и узнает

Ответы26721

Мистицизм 122 27 июля 2019, 22:15 122 626717

>>626649
Не понял

312 Кб, 1023x683
123 27 июля 2019, 22:23 123 626721

>>626716
Все что рождается из хаоса остается ему же подобным. С какой кстати только определенная комбинация будет являться словом, а другие - нет? Тогда это не хаос никакой.

Видишь картинку - все равномерно и нету ничего отличающегося от другого. Где ты здесь выделишь слово? И почему это будет словом, а другое не будет словом?

Ответы2672626775

124 27 июля 2019, 22:29 124 626723

Пример хаоса, который становится порядком - это клеточные автоматы.(математическая концепция)
Или живые организмы.
Порядок - это повторяемость, отрицание чудес.
Легко вообразить, как стуктура которая не повторяется, генерирует структуры, которые повторяются, как генератор.
Ведь "повторение" - сущность, которую можно зацепить. Подобно "нейтрино","кварк","мюйон"

Ответы2672526727

11 Кб, 224x225
125 27 июля 2019, 22:35 125 626725

>>626723
>Пример хаоса, который становится порядком - это клеточные автоматы.(математическая концепция)
>Пример хаоса
>(математическая концепция)
>хаос
>математическая концепция
Не кажется ли тебе, что ты совершаешь некую ошибку?

Ответы26728

Мистицизм 126 27 июля 2019, 22:35 126 626726

>>626721
Ты ж не понял про буквы да? Загугли АТГЦ

127 27 июля 2019, 22:36 127 626727

>>626723
Наука изучает повторяемые явления, которые наблюдатель может воспроизвести. Контролируемые условия.

Наука - это поиск спосоьа контроля мыслей,если теоретическая. И поиск контроля опыта, если экспериментальная.

Контроль, это способность повторить ситуацию.

Мистицизм 128 27 июля 2019, 22:37 128 626728

>>626725
Я не он, но хаос и есть математическая концепция, дружище

Ответы26729

129 27 июля 2019, 22:38 129 626729

>>626728
Ну мы видя свет можем рассуждать и о тьме. А можно ли рассуждать об этом ничего не видя никогда?

Я не спорю, что хаос можно показать математикой. Математика разве не структурирует? А в самом хаосе существует математика? Если хаос имеет в себе математические модели, то разве это хаос?

Ответы26731

Мистицизм 130 27 июля 2019, 22:50 130 626731

>>626729
>>626729
и хаос это структура и порядок это структура, только другая.

Ответы26733

131 27 июля 2019, 22:57 131 626733

>>626731
>хаос это структура
>только другая
Да, структура в которой нельзя выделить одно от другого. То есть вот такого:
>Пример хаоса, который становится порядком - это клеточные автоматы.(математическая концепция)
Там не может быть. Привычной нам математики там не может быть.

Ответы26739

Мистицизм 132 27 июля 2019, 23:34 132 626739

>>626733
>Привычной нам математики там не может быть.
Мы похоже про разный хаос говорим.

133 28 июля 2019, 08:17 133 626771

"Хаос" в том смысле, как его выдумало примитивно-бытовое мышление - как некий беспорядок, который, невесть с какой луны упавший всемогущий волшебник должен упорядочивать, НЕ СУЩЕСТВУЕТ !

Беспорядка в природе нет нигде ! - если ты увидел в чём-то беспорядок, значит ты ещё не понимаешь того, на что смотришь.

134 28 июля 2019, 08:22 134 626772

>>626547
Мозгов у некоторых из нас тоже почти нет, дак это не отменяет логику.

Ответы27290

57 Кб, 425x652
135 28 июля 2019, 08:29 135 626773

>>626568
>А у материалистов есть воображение, абстрактное мышление?
Фактический мир не является воображаемым.

Наверить можно любые маниакальные абстрактные миры - миры верований, с их диктатором и возлюбленными им, не по детски, рабами.
Но при чём же здесь действительность ?

Ответы26780

136 28 июля 2019, 08:45 136 626775

... сам посуди, как природа, действуя только по пути наименьшего сопротивления могла создать, или там, явить, твой "Хаос", если даже разумное существо, действуя изощрённым образом не способно на такое ?

Действительно, попробуй создать что-то хаотическое случайное - посмотрим, удастся ли тебе это.

Вот здесь >>626721
картинка так называемого "снега" на экране - это шум.
Однако с первого взгляда видно, что этот шум статистически равномерно распределён - скорее всего, с высочайшей численной точностью.

Но не потому что некий тщеславный волшебник ровно раскладывал белые пятнышки на равном расстоянии, как пасьянс, а потому что по другому не возможно !

137 28 июля 2019, 09:42 137 626780

>>626773
>Но при чём же здесь действительность ?
А зачем Верующему действительность ? - он верит не для этого.

Ему не нужна действительность, так как в ней он ничтожество.
Но ему нужна фантазия, в которой уязвлённое действительностью, честолюбие могло бы вырасти до небес.

Фантазия, где он такой типо, "бессмертный",
где его интеллектуальных оппонентов вечно варят в адских котлах черти(отличный аргумент), где "создатель Вселенной" беседует с ним на тему "что есть истина" и сам же менторским тоном ему эту истину изрекает.
А сам он, в слезах и соплях клянётся ему в вечной любви.

Собственно, на этом вся эта приторно-мажорная фантазия... и заканчивается.

Ответы2678126787

138 28 июля 2019, 09:58 138 626781

>>626780
Действительность без фантазии весьма прискорбное место.
Воюете с Богом... Ну, удачи! Я отвоевал Ему.
А против кого? Вы же, читающие, понимаете, что Богу оппонировать невозможно, Он вечный союзник. Хотя вы это приобретаете войной...
Творение рук человечких не является ли знаком того, что сквозь них живет Господь. Проповедуя эту плоскую "действительность" вы сами загоняете себя в рамки восприятия. И вновь Бог торжествует.

Мистицизм 139 28 июля 2019, 10:37 139 626787

>>626780
>создатель Вселенной" беседует с ним на тему "что есть истина"
>А сам он, в слезах и соплях клянётся ему в вечной любви.
А что неплохо. Что тебе не нравится в нарисованной тоьой картине?

Ответы26819

140 28 июля 2019, 12:18 140 626819

>>626787
>А что неплохо. Что тебе не нравится в нарисованной тоьой картине?
Да смешно это - "создатель Вселенной" отвечает на вопросы Сидорова.
А тот в ответ, не будь он идиотом, расчувствовался.

Есть такой жанр в литературе и кино "арт-хаус".
Дак вот я бы с удовольствием посмотрел фильм, который бы начинался с такой сцены. Чую, это был бы ахуительный фильмец !

Ответы2682426829

141 28 июля 2019, 12:28 141 626824

>>626819
>Чую, это был бы ахуительный фильмец !
Да. Но в нынешней России-мракобесной его бы не допустили к показу.

Мистицизм 142 28 июля 2019, 12:41 142 626829

>>626819
Если смешно, то смейся! Смех это радость.

Смеешься?

Ответы26833

143 28 июля 2019, 12:48 143 626833

>>626829
>Если смешно, то смейся! Смех это радость.
"Прямая линия" на между Богом и Россеянинами.

Агностицизм 144 29 июля 2019, 08:38 144 627061

>>626506
> Он на то и Бог, что в причине не нуждается. Он существовал вечно, а Вселенная - нет.
Вселенная нет, а сингулярность?
То есть, если до (с предлогом "до" легче сформулировать) происхождение вселенной временные координаты и измерения равнялись нулю, то почему бы сингулярности не существовать абсолютно всегда, вне времени и пространства?
А если пространства и времени не было, и наши привычные физические законы уже не работают и теряют смысл, то почему должна быть вообще причина?
Это я вот о чём. Если некий разум почему-то может существовать всегда и причины для объяснения не нужны (типа он ведь Бог, он может вообще всё, в том числе и быть всегда), то почему физический объект, существующий за рамками нашего понимания не может существать всегда, без причины?
Так может космологическая сингулярность как раз таки и не создана, а просто была всегда?

Ответы271442718627204

145 29 июля 2019, 15:51 145 627144

>>627061
Может была сингулярность а может и нет. Ты никогда это не узнаешь. Ты живёшь в иллюзорном мире, который показывает тебе твой мозг. Верунам их мозг показывает иную картинку. Но ни та ни другая картинка не отражает т.н. реальность стопроцентно. И ни одна картина мира не лучше другой.

Ответы27157

Агностицизм 146 29 июля 2019, 16:17 146 627157

>>627144
Невозможность познания мира ещё не повод забить хуй на всё. Что я теперь по-твоему должен, пойти пиваса накатить, типа ебись вся эта вселенная конём?

Ответы27205

35 Кб, 500x395
147 29 июля 2019, 17:35 147 627186

>>627061

Православие 148 29 июля 2019, 18:10 148 627204

>>626534
Не тебе определять, что должно вбирать в себя то или иное понятие, маня. Авраамический Бог по определению предвечен, нравится тебе это или нет.
>>627061
>почему бы сингулярности не существовать абсолютно всегда, вне времени и пространства?
Да пожалуйста, пусть сколько угодно существует. Это вот уже интересная позиция, я же над другой потешался - детсадовской.
Только вот является ли необходимость причины чисто физическим законом? Обязательно ли для этого наличие времени и пространства?
Может, сингулярность. А может, Бог. Точно ведь сказать нельзя. Во всяком случае, подобные аргументы бытия Божьего считаю переливанием из пустого в порожнее. Мы в себе-то разобраться до сих пор не можем, но вдруг беремся мыслить в масштабах целой Вселенной.

Ответы27484

Православие 149 29 июля 2019, 18:13 149 627205

>>627157
>Что я теперь по-твоему должен, пойти пиваса накатить, типа ебись вся эта вселенная конём?
Раз в пару дней провожу подобный ритуал, с небольшими отличиями в деталях. Ощущение собственного бессилия нарастает и когда-нибудь сведет с ума. Осознание того, насколько наш жалкий умишко ничтожен, и что вся наша жизнь - выстрел в темноте. Черт его знает, правильный ли ты выбор делаешь, да и есть ли этот правильный выбор вообще. Остается только стремиться к какому-то личному духовному опыту. И тут нельзя быть уверенным, но органы чувств не так часто врут и упускают детали, как мозг. Я так думаю.

150 29 июля 2019, 22:47 150 627290

>>626772
Так почему тогда ты пытаешься ее отменить?

151 30 июля 2019, 15:00 151 627484

>>627204
Ну, если он и существовал вечно, то вопросов "где" и "когда" это не отменяет. Нужна реальность, в которой что-либо могло бы существовать, поэтому что-то не могло появиться раньше реальности.

Ответы27520

152 30 июля 2019, 15:32 152 627520

>>627484
>Нужна реальность, в которой что-либо могло бы существовать, поэтому что-то не могло появиться раньше реальности.
Что такое реальность? Ты о Боге говоришь? Он и есть реальность. Для него на самом деле возможно и не существует такого понятия, как реальность. Он же Абсолют. Это для тебя существует реальность, потому что есть уже Бог и ты, что не одно и то же.

Твоя реальность - Бог. Все что не в Боге - фантазия, ее не существует. В Боге нету лжи, но ложь появляется например от человека, когда он говорит что-то не относящееся к Богу. Фантазия == ложь.

Ответы27568

153 30 июля 2019, 16:17 153 627568

>>627520
Мм значит если я например отбитый наркоман, то это тоже от Бога, это ведь моя реальность, так?

Ответы2758127602

154 30 июля 2019, 16:49 154 627581

>>627568
Конечно. Все от Бога. Но нужно отделять зерна и плевела.

155 30 июля 2019, 17:13 155 627602

>>627568
Зла без добра не существует. Зло -- паразит.

Ответы2760527618

156 30 июля 2019, 17:17 156 627605

>>627602
Всё с точностью до наоборот.

Ответы27606

157 30 июля 2019, 17:18 157 627606

>>627605
Аргументируй.

158 30 июля 2019, 18:00 158 627618

>>627602
Ну так если бог первопричина всего сущего, то и зло от него. Какие будут ваши оправдания?

Ответы2762127625

159 30 июля 2019, 18:07 159 627621

>>627618
Зло отдельно идёт, типа противовес добру. Там сложно всё, Бог не при чём.

Ответы27623

160 30 июля 2019, 18:09 160 627623

>>627621
Ну да куда мне со своей галимой логикой против сложнодумающего веруна.

161 30 июля 2019, 18:13 161 627625

>>627618
Зло не сущее. Бог творит только добро. Зло появляется от искажения добра. Любое творение Бога == добро.

Ответы27628

162 30 июля 2019, 18:19 162 627628

>>627625
Не пойдет. Выше говорили что вначале был только бог, и даже сама реальность в которой он "был" явлалась им, следовательно он не мог сотворить то, что им не является, выходит зло=добро, если тебе так угодно. Продолжай маневрировать.

Ответы2762927638

33 Кб, 200x194
163 30 июля 2019, 18:22 163 627629

>>627628
>Бог не мог! Это не логично! Все не так! Я вам не верю! Врети!
"Легко, я вскрываю нелогичность учения, а значит его неистинность. То что кто-то личной практикой достиг каких-то плодов духовных не делает учение логичным, а значит верным." (с) Анон

Ты сейчас пытаешься утверждать, что Бог не может создать живое существо, которое имеют волю отдельную от Бога и дать этому существу выражать себя в действиях?

Ответы27635

164 30 июля 2019, 18:36 164 627635

>>627629
Проблема в том что вы наделяете Бога некими совершенными качествами, а когда вам указывают на логические несостыковки, говорите что "это просто слишком сложно для твоего атеистического умишки" хотя не факт что сами понимаете, что хотите донести.

Ответы27637

165 30 июля 2019, 18:41 165 627637

>>627635
Нет, проблема в том, что ты пытаешься логически состыковать новые знания о Боге. Плавая в своей естественной среде ты бы точно так же удивлялся заявлению, что материя может быть частицей или волной.

И в том, что я пишу нету никакого несовершенства и противоречий. Сам Господь совершенен и творение его совершенно, потому что исполняет совершенно поставленную цель: дать ему личную волю и бытие. Ты можешь сделать совершенного робота, но обучаться робот будет сам. А учитывая, что Господь и среду обучения подает роботу совершенной, то все так же остается абсолютно совершенным, даже учитывая то, что робот делает ошибки.

166 30 июля 2019, 18:43 166 627638

>>627628
Все так. Бог есть - все. Дерево познания добра и зла вспоминаем. Бог знает зло, и добро соответственно. Потому все и есть Бог и не ничего кроме Бога. Но он не творит зло как таковое. Зло зла ради зля так сказать. Но цимес в том что он подарил своему творение; Ангелам, людям СВОБОДНУЮ ВОЛЮ. Это великий дар. А совершенная свободная воля подразумевает вариант НЕ ЖЕЛАНИЕ существовать по законам творцам и ЕГО воли и начать творить свою. Что и сделал Люцифер (Денница), начать творить свою волю, зло. Как пример всей вселенной. Уразуметь что такое зло и его последствия. Это все чего часть плана. Иначе бы небыло не дерева познания добра и зла и люцифера и вообще всего. Только так, все Его творение может стать подобными Ему, зная добро и зло но уже не творя зло, даже без последствий. Сейчас то за зло идут последствия и вся вселенная, буквально каждая букашека на своей шукре постигает что такое зло. Адам не мог не упасть, он должен был упасть, это план, другого объяснения у меня нету. И еще раз, Бог знает все и зло в том числе, но не творит его. Я так понимаю.

Ответы2765327658

167 30 июля 2019, 19:23 167 627653

>>627638
Свободная воля не свободна от Него.

Ответы27666

168 30 июля 2019, 19:31 168 627658

>>627638
Не пойму, для чего он подарил свободную волю и возможность существовать не по его законам, творить зло и тд? Ощущение что он просто изо всех сил пыжился для того чтобы хоть кто то однажды сорвался и поступил зло, а бог потом такой "ну я ни при чём, это только твоя вина", уверен если бы все так и существовали по его канонам добра и пели ему гимны с утра до ночи, он бы просто психанул со скуки и уничтожил мир так же как и создал.

Ответы27670

169 30 июля 2019, 19:39 169 627666

>>627653
>Свободная воля не свободна от Него.
О чем ты? Он все и нет ничего кроме Него и Его воли. Ты и я все люди - рабы греха. Попробуй отказаться от своих пороков, любых. И ты быстро осознаешь что это рабство а не свобода. Будь то хоть похоть, хоть алкоголь, хоть что угодно.
Иисус(Бог во плоти) сказал что он есть истина, путь и ЖИЗНЬ. Его воля есть Жизнь, все что не его воля неизбежно ведет к смерти. Зло(не Его воля) бессмысленно.
Где ДУХ Божий там свобода как раз таки. Все остальное рабство ведущее к смерти(геенне). Потому что зло бессмысленно. Зло это разрушение и самоуничтожение.

170 30 июля 2019, 19:48 170 627670

>>627658
>и возможность существовать не по его законам
Ты как раз таки и существуешь по Его законам, получая последствия грехопадения в виде страданий и смерти. Приняв знания от дерева познания добра и зла. Нет ничего кроме Его воли и законов. Есть последствия от отступления от Его. Вот вся вселенная сейчас и пожинает их. Мы отравлены все, больны. Нам нужно освобождение от рабства себя, греха, плоти итд. Спасение чере Господа Иисуса Христа. Новый Адам, новое творение во Христе. Древо Жизни. В Иисусе Христе. И более никак. И будет Бог все во всем. 1 Коринфянам 15глв.

.

Ответы27727

Иудаизм 171 31 июля 2019, 00:42 171 627727

>>627670
У меня были такие мысли. Психиатр и время помогли с ними справиться.

172 31 июля 2019, 12:00 172 627769

18 век - доказательств теории относительности нет. Расходитесь.

13 век - доказательств того, что земля вращается вокруг солнца нет. Расходитесь.

7 век - доказательств того, что за пределами атлантики лежат какие-то другие континенты нет. Расходитесь.

Ответы27771

173 31 июля 2019, 12:06 173 627771

>>627769
21 век - доказательств того, что ты натурал нет. Расходимся.

Ответы27772

174 31 июля 2019, 12:07 174 627772

>>627771
>доказательств
>что ты натурал нет
Твой пост - доказательство того, что ты не владеешь русским. Расходимся.

Ответы2777327805

175 31 июля 2019, 12:08 175 627773

>>627772
А я и не русский.

Ответы27774

176 31 июля 2019, 12:09 176 627774

>>627773
Так по тебе и видно.

Ответы27777

177 31 июля 2019, 12:13 177 627777

>>627774
Хотя я всё правильно сказал, запутать хочешь?
"Доказательств", множественное число. А доказательств в том, что кто-то натурал может быть несколько.
Так что ты и тут обосрался, умник.

Ответы2778027782

178 31 июля 2019, 12:16 178 627780

>>627777
Хопача, ещё и квадрипл. Сам Боженька, наш отец и творец всего сущего намекает, что я прав.

179 31 июля 2019, 12:18 179 627782

>>627777
>Хотя я всё правильно сказал
Нет, ты написал какую-то хуйню.

Я написал, что отсутствие доказательств существования чего-то еще вовсе не означает, что этого чего-то нет, и привел конкретные примеры. Ты же написал какую-то хрень про мою ориентацию, да еще и безграмотно.

Ответы27785

180 31 июля 2019, 12:31 180 627785

>>627782
> Ты же написал какую-то хрень про мою ориентацию
Нет, если ты так триггернулся, что продолжаешь со мной спорить о такой мелочи, тратя на это своё время, то это не хрень и цель достигнута.
Ты заметил, что я не оспаривал твою писанину? Я просто намекнул, что ты возможно гей. Я мог просто ради лулзов это сделать, бродя по доскам и тредам. Не пришло в голову, да?
Интересно, а что ты так бурно отреагировал? Признайся уже, ничего тут такого нет. Месишь черное тесто перцем? М? Опускал батискаф на дно Марианской впадины? Трамбуешь шоколадный пудин? Разочек было, да? А? Смотрел фильм "Чарли и шоколадная фабрика"?

Ответы27792

181 31 июля 2019, 13:21 181 627792

>>627785
Но триггернулся то на мой пост ты, манька. Не подумал об этом?

Ответы27794

182 31 июля 2019, 13:33 182 627794

>>627792
> НЕТ ТЫ)))))
Ясно, ну так и? А почему ты проигнорировал вопрос? Он не очень удобный для тебя или ты хочешь подавить в себе это? Ломаешь мохнатый сейф кожаной отмычкой? Устраиваешь ралли ПАРИЖ - СРАКАР? А? Пойми, мы тебя не осудим. Надрываешь нефтяные скважины? Отправляешь белого в африканский тур? Заезжаешь в гараж по задним зеркалам? Ты понимаешь о чём я?

Ответы27796

183 31 июля 2019, 13:44 183 627796

>>627794
Но ведь это ты ответил на мой пост изначально, не так ли? Стало быть триггернулся ты, а не я. Что, неловко осознавать себя триггернутой манькой, а? Расскажи ка об этом поподоробнее.

Ответы27799

184 31 июля 2019, 13:50 184 627799

>>627796
> Но ведь это ты ответил на мой пост изначально, не так ли?
Так, но ответить ещё не значить быть несогласным. Покажи, я где-то оспариваю твои слова? Я где-то написал, что ты не прав?
Ну? Так ты включаешь заднюю передачу? Играешь в "ойнетуда"? подрабатываешь в угольной шахте? Пускаешь кожаную пулю?

Ответы27801

185 31 июля 2019, 14:01 185 627801

>>627799
Какая мне разница оспариваешь ты что-то или нет? Схуяли я должен тебе что-то показывать? Я просто обоссал триггернувшуюся маньку, потому что мне так захотелось. Еще вопросы?

Ответы2780427805

186 31 июля 2019, 14:12 186 627804

>>627801
> Схуяли я должен тебе что-то показывать?
А схуяли я не могу назвать кого-то педиком? Для этого нужна какая нибудь очень веская причина? А, сладенький? Мне так захотелось.
А теперь свободен.

Ответы28040

187 31 июля 2019, 14:18 187 627805

>>627801
> Я просто обоссал триггернувшуюся маньку
Ты даже на вопрос не смог ответить.
>>627772
> доказательств
> >что ты натурал нет
Ну? Что тут не так? Доказательств не может быть несколько? А, "грамотей"?
Ты сам себя и обоссал, пытаясь хоть за что-то зацепиться, но обосрался.

Язычество 188 1 авг 2019, 06:24 188 628037

>>624794 (OP)
А зачем Вере доказательства? Именно поэтому она и вера.

Мистицизм 189 1 авг 2019, 06:43 189 628040

>>627804
>схуяли я не могу назвать кого-то педиком
Если ты делаешь это без достаточых оснований, то это скорее всего проекция или твое скрытое желание так проявляется. Палишься, короче. Но запретить палиться мы конечно тебе не можем

Ответы28045

190 1 авг 2019, 08:55 190 628045

>>628040
Я хуею с вас посоны, я как будто на одноклассники какие-то попал. Что у тебя, что у него нет чувства юмора вообще.
Я попрошу тебя просто посмотреть на себя и на него со стороны. Лично я не вижу нормальным то, что человек не понимает, что выражения по типу "Ломаешь мохнатый сейф кожаной отмычкой" носят шуточный характер. Ну это реально каким надо быть узколобым, чтобы на анонимной борде спорить и воспринимать всерьёз слова какого-то анона о гействе? Понимаешь как вы со стороны жалко выглядите? Вы пытаетесь со мной спорить, приводить примеры психологической защиты, что это я гей и т.д., хотя ему то нужно было всего-то подъбать в ответ, пошутить или подыграть, как это делают адекватные люди.
В общем фиксите отсутствие самоиронии. А то там недалеко и то, что на вопросы: "Хуи сосешь?" "Бочку делаешь?" так же начнёте триггериться.

Ответы280472804828136

24 Кб, 660x371
191 1 авг 2019, 09:06 191 628047

>>628045
>всего-то подъбать в ответ, пошутить или подыграть, как это делают адекватные люди
>подъбать в ответ, пошутить или подыграть
>как адекватные люди
Туда ли ты вообще зашел, адекватный наш?

>на анонимной борде спорить и воспринимать всерьёз слова
А могли бы делом заняться, вместо "пук-среньк! Я тя затроллилл)) Нет я! Нет я! Нет я! Бочку делаешь?"

Все эти "подъебки и подыгрывания" это чисто чтобы стая не распалась и отличала своих от чужих. Все это не нужно, все это пережитки прошлого, все это ветхое. Так что не вижу ничего плохого в том, чтобы порассуждать о примерах психологической защиты. Потому что если тебе нужно подъебывать кого-то, то значит у тебя некая жажда к этому. Значит она что-то утоляет. Дает тебе то, чего ты не имеешь.

Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Ответы28053

192 1 авг 2019, 09:07 192 628048

>>628045
Это обидно и часто несправедливо. Почему он должен терпеть оскорбления?

Ответы28057

193 1 авг 2019, 09:25 193 628053

>>628047
> чтобы стая не распалась и отличала своих от чужих.
> Все это не нужно
> пережитки прошлого
Это ты вообще к чему? Человек существо социальное. Так было, есть и будет всегда. Всегда будут "стаи" и "свои и чужие".

Ответы28074

194 1 авг 2019, 09:28 194 628057

>>628048
Ну так бы и сказал, что он не гей.
Я ж думал, что он пошутит. А он начал сразу агрессию проявлять, мои намёки игнорить. Естественно мне интересно было поспорить и надавить. Он как будто первый раз в интернет зашёл.

195 1 авг 2019, 09:59 195 628074

>>628053
>Всегда будут "стаи" и "свои и чужие"
Нет, это преходящее, ветхое, временное.

Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Ответы28660

Мистицизм 196 1 авг 2019, 11:24 196 628136

>>628045
Лично я тебя тролил и ты возгорелся праведным недоумениемповелся. Добро пожаловать в /re

Ответы28138

197 1 авг 2019, 11:28 197 628138

>>628136
А, так вот оно что. Я кстати пидор, поэтому проецировал, у меня скрытое желание так проявляется.

Ответы28588

Православие 198 2 авг 2019, 12:43 198 628588

>>628138
Тебя бох накажет за ёблю в анальную жеппу.

Собственные воззрения 199 2 авг 2019, 14:05 199 628639

608 Кб, 1024x72635 Кб, 580x370

Можно понять верующих Христянин и их понятие о грехе по такому примеру: какая машина грешная? Конечно побитая, ведь она не работает, стоит на месте, ржавеет, только стоит хозяену и денег не приносит - её пора на свалку. А первая машина правельная, ведь она чисто выглядит и ездит, а значит и мотор работает (внутренний мир). Про это и "Притча о добром сеятеле и плевелах".

Такие понятия как "творческий процесс", "обучение", "сомнения", "шарм старости - яби (ваби-саби)", "отслужить", "отдыхать", "проблема" ... да даже такое как пенсия или инвалидность - в НЗ не найти, а в реальном мире они воокруг нас. Вот почему Христянин призерают - это не по ненависти к Христу (который, по сюжету выступил бы как механик и починил бы машину, не осуждая её в аварии).

Ответы298332984035014

Собственные воззрения 200 2 авг 2019, 14:42 200 628660

>>628074

Если все одно, откуда тогда понятие зависть как грех, что значит, что все равны, но некоторые - равнее.

Только когда материальные условия жизни будут подобны, этот грех станет реже, о чём марксисты-ленинисты упорно и утверждают. А иначе - неизбежный разрыв в обществе.

Атеизм 201 7 авг 2019, 02:40 201 629833

>>628639
Только сумасшедший будет рассматривать неисправную машину как грешную. Магическое мышление?

Ответы2991029913

202 7 авг 2019, 08:09 202 629840

>>628639
Машина греховна, потому что использует огонь и прожигает неприкасаемое. Она горит! Медведь сел и сгорел вместе.

Собственные воззрения 203 7 авг 2019, 13:28 203 629910

>>629833
А что? Машина создана человеком, который хотя и разумный, стремясь к совершенству, но собран он эволюцией, мерзостью по сути. И вот эта порочная цепочка событий исходя из первородного зла "творение вселенной богом" дошла до машины. И из-за того что она несовершенна (грешна) она и отключилась. Только логика и научный метод, только философия и никакой религии.

Ответы29914

Собственные воззрения 204 7 авг 2019, 13:32 204 629913

>>629833
Если одно грешное дитя эволюции и разума (трактор) совершит содомский грех с другим дитем эволюции и разума (легковой автомобиль) то легковой автомобиль будет разрушен и не исправен.
За свои грехи. Несоблюдение законов физики (заповедей божьих) - это грех.

Ответы29916

205 7 авг 2019, 13:33 205 629914

>>629910
Неужели она сломана? Почему она не сотворит грех совершенный?

Ответы29915

Собственные воззрения 206 7 авг 2019, 13:34 206 629915

>>629914
Она нарушила заповеди законов физики и притчи инженеров, которые убеждали соблюдать правила дорожного движения.

Ответы29917

207 7 авг 2019, 13:35 207 629916

>>629913
Почему грех не может нарушать закон за абсолютное подчинение закону?

Ответы29923

208 7 авг 2019, 13:36 208 629917

>>629915
Значит их законы были не законами. Как она их нарушила? Им нужно пересмотреть свои взгляды.

Ответы29923

Собственные воззрения 209 7 авг 2019, 13:41 209 629923

>>629916
>>629917
Законы физики нельзя нарушать, ученые так сказали, а им лучше знать, они умнее верунов.

Ответы29929

210 7 авг 2019, 13:48 210 629929

>>629923
Значит и машина не может их нарушать и не может сломаться. Но она вечно ломается. Что за трудный закон?

Ответы2993029948

Собственные воззрения 211 7 авг 2019, 13:50 211 629930

>>629929
Она ломается из-за законов физики, ломается потому что несовершенна и грешит таким образом. Точно построенная машина, идеальная, построенная гениями и самыми продвинутыми разумными существами никогда не будет ломаться. У нее не будет греха эволюции.

Ответы29933

212 7 авг 2019, 13:53 212 629933

>>629930
Законы физики ломают? Какая милая ситуация.
Я думаю, что она и есть грех эволюции, оттого не ломается, но ломает и ломается все.

Ответы29937

Собственные воззрения 213 7 авг 2019, 13:56 213 629937

>>629933
Нормально делай, нормально будет. Самолеты собранные опытными и верующими в законы физики инженерами падают и ломаются меньше, чем самолеты собранные воцерквлеными христианами, точнее христиане вообще не собирают самолеты, они в данный исторический промежуток отошли от заповедей бога, хоть и признают эволюцию.

Ответы29943

214 7 авг 2019, 14:08 214 629943

>>629937
Самолет использует закон, чтобы его нарушить без нарушений. Зачем строить такую адскую машину?
Впрочем христиане того и достойны.

215 7 авг 2019, 14:18 215 629948

>>629929
Машины ломаются, потому что законы принуждают делать это. Быть сломанным - это законы

Ответы29959

216 7 авг 2019, 14:23 216 629955

А, так. Модель ученого - она совершенна. В ней нельзя ничего сломать. Конечно, кроме предвидинного конца, естественной смерти

Но помимо чертежа, существует много злых законов, которые способны уничтожить технику.
Кот грызет провод от наушников. Наушник падает в чай. Наушник передавляется, потому что человек спит набоку. На наушник наступают нргрй. Наушник растягывают. Наушник роняют. Наушник съеддают.

Ответы29959

217 7 авг 2019, 14:31 217 629959

>>629948
Как скорбно!
>>629955
Кто-то очень хочет модель этого ученого. Пусть будет вдохновлен трудностями.

Протестантизм 218 7 авг 2019, 22:31 218 630064

>>624794 (OP)
Согласен

219 30 авг 2019, 14:47 219 635014

>>628639
>Христу (который, по сюжету выступил бы как механик и починил бы машину, не осуждая её в аварии).
Да, если бы Христос был технарём, а не гуманитарием...

220 30 авг 2019, 15:05 220 635022

... Мышление любого гуманитария административно - он может что-то запретить или навязать другим, чтобы другой человек изготовил более совершенную вещь или отремонтировал сломанную, но... сам он не имеет для этого ни ума ни рук.
Сам он может только принуждать, запугивать или подкупать.

221 30 авг 2019, 15:11 221 635026

... К примеру, Христос запугивал других вымышленным им небесным паханом, потому что, с очевидностью, сам не представлял из себя угрозы.
Кто хочет угрожать, но не способен внушать страха сам - ссылается на не видимую, а обычно, и не существующую угрозу.

222 30 авг 2019, 15:16 222 635029

... Подкуп же его был, как не трудно догадаться, того же пошиба - ему не было что предложить, поэтому он живописал вымышленными дарами "ревнуйте о дарах больших", говорил он, чтобы разгорячить фантазии тех, чьим единственным достоянием были фантазии.

223 30 авг 2019, 15:25 223 635037

... Во всякое время есть не далёкие люди, кто дары ему обещаемые потом готов оплачивать фактическими сейчас - их есть "царствие небесное".

224 30 авг 2019, 15:38 224 635043

... Другой приметой "администраторского решения", как можно заметить, является природа учреждаемых гуманитариями-администраторами "законов."
Всего существуют два понятия, называемые словом "закон" - но лишь одно из двух имеет предметное воплощение.

Ибо если подлинные законы НЕ НАРУШАЕМЫ принципиально,
то бутафорские "законы", насаждаемые людям вякого сорту "посланниками", "президентами" и "помазанниками" - не только НАРУШАЕМЫ, но и, обычно, гораздо естественнее их нарушить, чем соблюсти. За искусственным характером последних.

225 30 авг 2019, 15:46 225 635047

... "Законы", насаждаемые СВЕРХУ противоестественны и искусственны, поэтому единственным способом заставить их исполнять - шантаж с помощью той или иной угрозы.
Бандит применяет угрозу фактически возможным насилием над людьми - вооружённым палками опричником или тюрьмой.
А Христос - вымышленную угрозу магической природы.

226 30 авг 2019, 15:52 226 635050

... Однако какова бы ни была природа угроз, необходимая для насаждения "закона" - фактическая или же вымышленная, сама необходимость принуждения и шантажа разоблачает ложность подобных "законов".

227 30 авг 2019, 16:11 227 635060

... Разумеется, доказательств существования Бога нет,
но есть неопровержимый признак, указывающий на ложность "законов", вкладываемых в его незримые и неосязаемые(читай "в несуществующие") уста, материально заинтересованными в этом людьми.

228 30 авг 2019, 16:20 228 635069

... А как же верующие, ведь их интерес во всём этом был не шкурническо-материальный а сугубо Кащеевский - они на вещное прозябательство в небесных резиденциях рассчитывали, почему они должны страдать утратой этого обещалова ?

На такой резонный вопрос ответ - кланяться оно ведь дело не хитрое - найдут себе новую фиксовую идею, таких много, причём, все они взаимозаменяемы.

229 30 авг 2019, 17:01 229 635094

... Собственно, в этом примитивизме причина популярности веры - верить может и наивный ребёнок, и маразматические старики. Это единственное поприще, способное стать призванием дебила, ведь никаких талантов или знаний для веры - не требуется.

По большому счёту, даже фантазия для веры не является необходимостью - всё уже давно нафантазировано бородатыми невеждами, некогда жившими на плоской земле и приносящими своих деток в оплату грехов.

230 30 авг 2019, 17:16 230 635100

... Эти бородатые и косматые люди в хламидах передали своё дремучее невежество всякому, чей мозг оказался пригоден вместить его и, с отвращением, тут же не отторгнуть.
Нынешние вероки - суть, потомки тех невежд. Идея жертвоприношения невинного существа им близка по духу мракобесия, утаённого ими в удушливых церквях, вдали от просвещения и гуманизма.

231 30 авг 2019, 17:30 231 635101

... Идея жертвоприношения не виновного в оплату грехов преступников - центральный элемент их веры.
Они, не взирая на здравый смысл и исключительную гнусность этой выдумки - с упоением предаются ей и поныне.

Эта их, чисто Вудуистическая, страшная мораль не будет и не должна иметь ничего общего с моралью современности, основанной на прагматизме и пользе людей для себя и близких - собственной пользе, а не пользе злобного тирана на небесах.

220 Кб, 680x680
232 30 авг 2019, 17:38 232 635102

233 30 авг 2019, 17:58 233 635105

... Собственно, всякая "небесная" тирания есть переодетая тирания земная - объяви прокурора на небе, а себя его "представителем", и пожинай вполне себе материальные плоды людского легковерия.
А поскольку способ этого пожинания многообразен и прибылен, была построена инфраструктура, обслуживающая интересы "представителей Бога" - властей земных и "духовных".

234 30 авг 2019, 18:00 234 635106

... А тогда надо ли доказывать Бога ? - достаточно указать на его авторов.

235 30 авг 2019, 18:25 235 635109

... Ох ! - ничего не меняется, почти, в сфере наебалово :
В своё время Богу тоже была официально назначена ОПОЗИЦИЯ в лице Сатаны.
И ведь "боролись" с этим Супостатом не по децки - а он что ? - не более, чем Жириновский, временно исполняющий обязанности опозиционера Бога.
Сатане был придан статус "Князя мира сего", но... мог ли Бог, вернее, соответствующие религиозные ведомства отдать такой лакомый куш Сатане ? - не смешите мои тапочки !

236 30 авг 2019, 18:33 236 635112

... Чтобы не пустить по миру с протянутой рукой гн. Сатану, Церкви пришлось бы перечеркнуть самый смысл своего существования !
Поэтому, какой нахрен "князь мира сего"... с красным носом под красным знаменем ? - с хвоста !
И гн.Сатан покорно встал в очередь на княжество и остаётся там уже не одно тысячелетие.

237 8 сен 2019, 00:54 237 636464

>>624794 (OP)
Вера - называется верой именно потому что ей доказательства не нужны.

Ответы36483

238 8 сен 2019, 02:57 238 636483

>>636464
Мне тоже непонятны эти вопросы про доказательства. Самое главное испытание человека же в том что поверишь ты в Бога или нет. А если есть доказательства то это уже не вера а факт.

Ответы36494

239 8 сен 2019, 07:23 239 636494

>>636483
Поверить в бога легко. Это делается людьми на автомате после удачного избегания смертельной опасности или наоборот в минуту отчаяния.

240 8 сен 2019, 09:38 240 636501

17 Кб, 253x1999 Кб, 259x1949 Кб, 259x194

>>624794 (OP)
Естествознание добывает знания, геологи собирают камни, биологи режут лягушек, чтоб узнать что у ней внутри, астрономы смотрят в телескопы, только схоласты, сидя на диванах, судят о мире по книге, сборник былин и сказаний древних месопотамских народов.

С точки зрения религии, мир - искусственное сооружение, созданное потусторонними силами, мир статичен, и является неизменным со дня сотворения 6 000 тет, назад, религия существует в отсутствие знаний. Наука же это знание, с точки зрения которой, мир является естественным, динамическим, меняющимся, у земли, длительная геологическая история, континенты, сходились расходились, суша становилась морем, и на оборот. С телескопов, наблюдают, газопылевые диски, какими была наша солнечная система.
Таким образом доказательством, что религия лож, является то что мир динамический, а не статичный. Отложения древних пород, свидетельствуют о прошлых эпохах, которых быть не должно, но они есть.
На пеках сланцы берджес, древняя глина и ил, в которых жила живность, эти места были морскими отмелями, ушли под землю, потом местность выдавило в виде гор. Произошла геологическая эволюция куска континента. Следов человека в сланцах нет, но там есть следы наших предков.

Ответы36519

241 8 сен 2019, 10:54 241 636518

НАИКАНТУЖЕНЫЙ ТРЕД

Иудаизм 242 8 сен 2019, 11:01 242 636519

>>636501
>С точки зрения религии мир статичен, и является неизменным со дня сотворения 6 000 тет
Ложь
>религия существует в отсутствие знаний
Ложь
>что религия лож
Ложь*

Ответы36522

243 8 сен 2019, 11:20 243 636522

>>636519
>>что религия лож
>Ложь
Ложь

Собственные воззрения 244 9 сен 2019, 00:35 244 636611

/ложь/

Ислам 245 9 сен 2019, 21:15 245 636706

>>624794 (OP)
Доказательств его отсутствия тоже.

Ответы36707

246 9 сен 2019, 21:35 246 636707

>>636706
Доказательств отсутствия того, что твоя мамаша у сосала, тоже нет. О чем же это говорит?

Ответы3670836711

247 9 сен 2019, 21:35 247 636708

>>636707
>у меня сосала

248 9 сен 2019, 21:53 248 636711

>>636707
Свидетели есть?

Ответы367163673939128

249 10 сен 2019, 00:10 249 636716

>>636711
Даже лучше - описание сего действа, которому можно будет придать статус священности и оставить на пару десятков веков, постоянно переписывая и дополняя новыми подробностями, чтобы потом уж точно никто не сомневался, что это было.

Ответы36731

250 10 сен 2019, 06:08 250 636731

>>636716
Свидетелей нету - гуляй. У Бога их миллионы.

251 10 сен 2019, 11:57 251 636739

>>636711
Я свидетель и соучастник.

252 26 сен 2019, 03:19 252 639128

>>636711
Хороший вопрос. Любой, кто заявит что лично видел бога - сумасшедший. Вывод - надёжных вменяемый свидетелей нет значит и бога нет.

Ответы392023920339250

253 26 сен 2019, 13:57 253 639202

>>639128
>Я скозал! Все сумасшедшие, а Бога - нет!

254 26 сен 2019, 14:00 254 639203

>>639128
>Любой, кто заявит что лично видел бога - сумасшедший
Вот этот видел лично Бога:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Силуан_Афонский
Не вижу заметок о том, что он сумасшедший или был в лечебнице. Ваши оправдания?

"Редкой силы воля — без упрямства; простота, свобода, бесстрашие и мужество — с кротостью и мягкостью; смирение и послушание — без униженности и человекоугодия — это был подлинно человек, образ и подобие Бога"
Полная противоположность двачера, между прочим. А двачер это еще тот сумасшедший 21 века.

Ответы39229

255 26 сен 2019, 15:44 255 639229

>>639203
>или был в лечебнице
В монастыре был, сойдет

Ответы39231

91 Кб, 598x571
256 26 сен 2019, 15:51 256 639231

>>639229

Ответы39235

257 26 сен 2019, 16:01 257 639235

>>639231
Какие же вопросы?

Ответы39242

258 26 сен 2019, 16:42 258 639242

>>639235
У тебя, ты же во тьме ходишь, пытаешься здесь что-то узнать. А если пытаешься кого-то научить или доказать кому-то, то вопросы уже не у тебя, а у меня: "Зачем ты учишь кого-либо, сам ничего не зная?"

259 26 сен 2019, 17:16 259 639250

>>639128
Многие нормальные люди под действием алкоголя или некоторых расширяющих сознание веществ видели и видят Его. Так что твой довод инвалид.

Ответы40142

260 2 окт, 06:04 260 640142

>>639250
Ок. Были ли эти свидетели в тот момент в трезвом уме и твёрдой памяти? От ответа зависит ценность их показаний.

Иудаизм 261 3 окт, 00:43 261 640292

>>624794 (OP)
Ну если б были доказательства, то какой смысл был бы верить в то, что нужно просто знать? В том-то и прикол веры - это свободный выбор человека. Если б всё было очевидно, то за что Бог награждал бы верующих? Какая заслуга в заповеди, если ты делаешь её, скажем, под дулом автомата? А если ты знаешь о Боге и о наказании за грех столь же неопровержимо, как об автомате? Это уже было бы принуждение, а не свобода выбора.

Ответы4034040369

sage Иудаизм 262 3 окт, 10:50 262 640340

>>640292
>Какая заслуга в заповеди
Заповеди-то тут причем?
Бог-творец вселенной это одно, творчество душевно больных про козленка в молоке матери - другое. Лично мне бог ничего такого не заповедовал.

Ответы40478

263 3 окт, 13:02 263 640368

>>624939
По другому и быть не могло. Библия противоречит и реальности и самой себе.

264 3 окт, 13:05 264 640369

>>640292
Ты какую-то ересь несёшь.

Все пророки творили чудеса, доказывая тем самым существование бога. Они не требовали, чтобы им просто так поверили, они насылали на своих противников кары. которые работали, и одаривали своих последователей реальными благами.

Или ты Писание не читал?

Ответы40478

Иудаизм 265 3 окт, 18:06 265 640478

>>640340
Заповеди, согласно религиозной точке зрения (иудаизм) - основная цель создания мира. Мир - это инструмент чтобы дать человеку возможность "заслужить" то добро, которое Вс-вышний хотел бы дать ему. Если дать всю награду просто так, хорошему человеку было бы стыдно её получать, и добро было бы не абсолютным Изначально достаточно было удержаться от яблока в Саду, но... mission failed.
>>640369
Да, пророки, когда это было нужно, творили чудеса. А ещё Б-г сам устроил явление на горе Синай. Только сейчас ты даже это не можешь точно проверить. Свидетельства, чудеса - всё можно объяснить рационально. Это часто будет натянуто, но свобода выбора всё же осталась. Для кого - к счастью, а для кого...

Ответы4048340526

266 3 окт, 18:10 266 640483

>>640478
>Заповеди, согласно религиозной точке зрения (иудаизм) - основная цель создания мира
Человек для мира, а мир для заповедей!

Ответы40489

Иудаизм 267 3 окт, 18:14 267 640489

>>640483
>Человек для мира
Не-а! Мир для человека. Как место, где могут существовать заповеди, которые только человеку и нужны.

Ответы40493

Иудаизм 268 3 окт, 18:21 268 640493

>>640489
Плохо формулируешь.
Лучше объяснить так:
Б-г создал мир для дом для человека. Человек - уподобленное Б-гу разумное существо, обладающее свободой воли.
Б-г - абсолютное благо.
Цель создания человека в том, чтобы существовал тот, кто может абсолютное благо воспринять и осознать.
Заповеди (точнее Тора в целом) - это дарованное человеку Откровение, где сообщается как прийти к Б-гу, то есть к восприятию блага, а не раствориться в мире.

Таким образом и мир и заповеди - для человека.

Ответы40496

Иудаизм 269 3 окт, 18:22 269 640496

>>640493
>мир для дом для человека
мир как дом для человека*

270 3 окт, 19:10 270 640526

>>640478
Ну и? Пророки доказывали истинность своей веры чудесами. И бог показывал чудеса пророкам, чудесно являясь им по-всякому и давая о себе знать чудесами.

При чём тут тогда вера?

Ответы4053740549

Иудаизм 271 3 окт, 19:31 271 640537

>>640526
Чудо служит средством убеждения, а не доказательства.

Иудаизм 272 3 окт, 19:51 272 640549

>>640526
Пророки в основном уже верили до открытия им пророчества. (Новый завет я не беру, ибо иудей)
Остальные люди всегда могут объяснить даже рассечение Красного моря внезапным сквозняком и тем, что "подфартило".

Ответы40562

273 3 окт, 20:09 273 640562

>>640549
Ммм? Зачем его объяснять сквозняком, если его просто не было, а то, что написано в торе - тупо сказка?

Ответы40681

Иудаизм 274 3 окт, 23:26 274 640681

>>640562
Вот-вот. Ещё проще сказать, что вообще ничего не было. Поздравляю, друг мой! Ты только что проиллюстрировал то, о чём я писал - каждый волен верить или не верить в чудеса, толковать их по своему. Это и называется "свобода выбора".

Ответы40690

Иудаизм 275 3 окт, 23:48 275 640690

>>640681
Но у тебя, еврей, нет свободы выбора. Твои родственники и соплеменники за тебя решили в к-го тебе верить или не верить.

Ответы4069840699

Иудаизм 276 4 окт, 00:23 276 640698

>>640690
Родители на меня не давили. К сожалению. В синагогу я начал ходить сам. Если бы меня с детства учили Талмуду, я бы его уже весь прошёл а не пару глав из разных мест

Иудаизм 277 4 окт, 00:28 277 640699

>>640690
Попаболь не даёт покоя? В таком случае считаю полезным напомнить, что поскольку коммунисты почти полностью уничтожили еврейскую жизнь на своей территории, проводя политику геноцида и борьбы с религией, то если ты видишь русскоязычного еврея практикующего иудаизм, то можешь быть уверен, что между атеизмом и религией он осознанно и самостоятельно выбрал религию, вернувшись к традиции.

Ответы40751

278 4 окт, 12:40 278 640751

>>640699
И какую же именно религию выбрал мой маленький еврейский друг? Ах да, у него же свобода выбора.

Ответы40770

Иудаизм 279 4 окт, 14:27 279 640770

>>640751
Выбор религии - отдельная тема. Тут тоже есть своя свобода выбора. Тут уже я не буду писать, что иудаизм - правильный выбор хотя и считаю так. Я говорил о вере в целом. В принципе вера в Б-га, даже если человек не соотносит себя с религией - замечательная штука. Так жили наши праотцы. И для тех, у кого нет еврейских корней, этот путь всё ещё открыт. В иудаизме считается, что на любом человеке лежат 7 понятных и очевидных заповедей, данных Ною (который евреем, кстати, тоже не был).

Ответы41544

280 8 окт, 11:00 280 641544

>>640770
>Тут тоже есть своя свобода выбора. Тут уже я не буду писать, что иудаизм - правильный выбор хотя и считаю так. Я говорил о вере в целом.
Что-ж, предсказуемый "выбор".

Однако ВЫБОР - это нечто малопредсказуемое,
зависящее от тысячи факторов, а не от одного единственного : места рождения.

Собственные воззрения 281 9 окт, 07:05 281 641764

>>624794 (OP)

Католицизм 282 14 окт, 18:01 282 642669

>>624794 (OP)
> Доказательств существования бога нет. Расходитесь.
Доказательства существования Бога есть. Собирайтесь. В единую, апостольскую и соборную Церковь Христову.

Ответы43502

283 18 окт, 04:13 283 643502

>>642669
За несколько столетий ни одного доказательства не нашлось а у тебя есть? А не поехавший ли ты?

Ответы43512

Православие 284 18 окт, 09:32 284 643512

>>643502
>За несколько столетий ни одного доказательства не нашлось
Пруф.

Ответы43517

285 18 окт, 09:57 285 643517

>>643512
Я не видел, знач нету.

Ответы43520

Православие 286 18 окт, 10:01 286 643520

>>643517
А ты посмотри повнимательнее.

Ответы43543

287 18 окт, 10:47 287 643535

>>624794 (OP)
Какого бога?

Ответы44354

288 18 окт, 11:26 288 643543

>>643520
>А ты посмотри повнимательнее.
А что может быть "внимательнее" инструментального исследования ?

Можно зрение многократно усилить, после чего оно видит даже атомы.
Мы видим в невидимых глазу спектрах излучения.
Можно автоматической макросъёмкой сжать время, чтобы видеть рост растения, распускание цветка.
Инструментальными средствами мы заглянули в живую клетку, подсчитали атомы в хромосомах.

А что видел ты, о, вместилище старинной лжи ?
Что видел ты кроме своей часовни ? - тебе ли, поклоннику невежественных сказок говорить о ЗРЕНИИ ?

Ответы44363

289 18 окт, 11:41 289 643546

... Дело не во внимательности.
Верующий ведь, с позволения сказать, "смотрит" не зрением, а духовным сердцем, что уповает на исполнение его наиболее сокровенных фантазий.

Внимательность же, как таковая, может лишь помешать этому упованию, так как она видит, а не верит.

290 21 окт, 15:57 290 644354

>>643535
Любого

Ответы44371

Православие 291 21 окт, 16:53 291 644363

>>643543
>А что может быть "внимательнее" инструментального исследования ?
Что угодно.
>Можно зрение многократно усилить, после чего оно видит даже атомы.
Не видит. Учи физику.
>А что видел ты, о, вместилище старинной лжи ?
>Что видел ты кроме своей часовни ? - тебе ли, поклоннику невежественных сказок говорить о ЗРЕНИИ ?
Я видел то, во что вы, аутеисты, никогда не поверите.
Я видел, как правильно ставить знаки препинания.

Ответы44365

292 21 окт, 17:03 292 644365

>>644363
>Я видел то
Фантазии свои ты видел, поехавший.

Ответы4449745246

293 21 окт, 17:19 293 644371

>>644354
Гром гремит, молния бьёт. Какие ещё доказательства существования Зевса тебе нужны?

402 Кб, 680x762
Православие 294 22 окт, 05:13 294 644497

>>644365
Какой прискорбно низкий уровень.

Ответы44672

295 23 окт, 01:01 295 644672

>>644497
Да, уровень доказательств не высок. Любой поеховший видит, слышит, чувствует и говорит с потусторонними существами, включая бога и дьявола.

Ответы4470544874

Православие 296 23 окт, 09:15 296 644705

>>644672
Каких доказательств, поехавший, это отсылочка.

Ответы44873

297 24 окт, 00:48 297 644873

>>644705
Отсылочка к чему?

Ответы4487445097

298 24 окт, 01:02 298 644874

>>644672
>>644873
Бляяяяя... Ты так троллишь тупостью вируна или реально не умеющий читать аутист?

Ответы45054

299 25 окт, 01:54 299 645054

>>644874
Это ложная альтернатива или твое бинарное мышление?

Ответы45107

300 25 окт, 14:40 300 645097

>>644873
"Бегущий по лезвию" же.

301 25 окт, 16:24 301 645107

>>645054
Почему ложная? В твоем случае альтернативы просто нет. И раз ты не траллишь то у меня для тебя плохие новости...

Ответы45125

302 25 окт, 17:14 302 645125

>>645107
У меня для тебя тоже.

Ответы45237

303 26 окт, 00:25 303 645237

>>645125
До тебя до сих пор не дошло? Перечивай вашу ветку.

Ответы45241

304 26 окт, 00:49 304 645241

>>645237
Какую вашу ветку, поехавший?

Ответы45246

305 26 окт, 03:23 305 645246

>>645241
Тот >>644365 аутист уже съебал что ли? Хули тогда в чужой разговор вклиниваешься?

Ответы45247

306 26 окт, 04:32 306 645247

>>645246
Поехавший, с тобой разные люди говорят. Хотя тебе трудно это понять если ты живёшь в той реальности где с тобой говорят боги и прочие потусторонними существа.

Ответы45273

307 26 окт, 12:01 307 645273

>>645247
>Хули тогда в чужой разговор вклиниваешься?
Походу поехавший все же ты лол.
>с тобой говорят боги и прочие потусторонними существа
Ты продолжаешь это делать, сука я же проигрываю с твоего аутизма.

sage 308 10 ноя, 07:22 308 647620

>>624794 (OP)
А если тебе в треде кто-то напишет, что он бог то какие пруфы ты протребуешь?

Ответы52620

sage 309 10 ноя, 07:30 309 647621

>>624841
>что заповеди Христа работают.
Как может работать то, чего не существует в природе?

>>624861
Карочи никакой конкретики и на любое возражение ты ответишь " а он просто неправильно соблюдает!"
Я уж не говорю про то что нет объективных критериев есть для состояния "очищается". Любой может заявить, что очистился - докажи что не так.

Ответы52621

310 30 ноя, 08:48 310 652620

>>647620
Справку от психиатра

Ответы55322

311 30 ноя, 08:58 311 652621

>>647621
>Любой может заявить, что очистился - докажи что не так
А суть не в том, чтобы кому-что либо доказать. Суть в том, чтобы человек для себя жизнь исправил. Если некая вещь исправила его жизнь, то он живет и радуется, а не кричит на каждом углу.

>" а он просто неправильно соблюдает!"
Если у 100 человек работает, а у тебя нет, то будет довольно неразумно заявлять, что метод не работает, потому что у тебя не получилось.

312 13 дек, 21:46 312 654821

А доказательство что бога нет?

Ответы54824

313 13 дек, 22:11 313 654824

>>654821
Какого именно из множества богов?

sage 314 18 дек, 07:13 314 655322

>>652620
И что справка доказывает?

315 5 мар, 06:52 315 668196

Единственный нормальный тред. Хотя и здесь психи религиозные отметились.

sage 316 5 мар, 13:48 316 668218

Теперь есть только один легитимный тред о Боге. >>660911 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion