М.Двач / Рогалики

10 Кб, 700x200
Angband v4 25 июня 2015, 12:04 9284 В конец треда | Веб

Когда выйдет этот слепящий вин?

Ответы928894979620

2 25 июня 2015, 12:52 2 9288

>>9284
>Не уж-то это будет DiabloRL?

Ответы9300

33 Кб, 660x374
3 25 июня 2015, 14:12 3 9300

>>9288
Я про Angband V4

4 25 июня 2015, 20:02 4 9340

когда в ангбанде уровни не будут перерисовываться?

Ответы93459361

5 25 июня 2015, 21:13 5 9345

>>9340
В некоторых играх эту фичу вставляли, но баланс летел нахуй.

Ответы9359

6 26 июня 2015, 00:31 6 9359

>>9345
а какая связь баланса с изменяющимися уровнями? собственно это наверное единственная вещь которая меня удерживает от ангбанда

Ответы9371

7 26 июня 2015, 01:30 7 9361

>>9340
Это было бы значительное упрощение, для Ангбанда по крайней мере. "зачистил полуровня, вернулся, продал/купил что надо, пошел зачищать дальше". Встретил уника - смотался назад, взял что надо, вернулся, спокойно убил, может даже за несколько попыток, уровни-то не перерисовываются. И так сотню уровней.
В некоторых рогаликах, уровни статичные и тамошнее "лестничное кунг-фу", с выманиванием мобов на зачищенный уровень по одиночке и тому подобные штуки, меня совсем не радуют. Как и самих создателей, поэтому придумываются совершенно странные ограничения, вроде постоянного голода или возрождяющихся все более сильных монстров.

Ответы9371

8 26 июня 2015, 11:03 8 9371

6 Кб, 535x55372 Кб, 660x452

>>9359
Вот хорошо расписал >>9361 но я немножко дополню
>а какая связь баланса с изменяющимися уровнями?
Ангбанд - это пиздец какой сложный рогалик, и если у игрока будет возможность застрять на определённом этапе, например зачистил 19 уровней, а до сих пор нету защиты от яда, то это убьёт весь баланс, так как монстров для лута нету и врагов тоже, так что придётся делать CTRL-Q.

Да и бегать по одним и тем же уровням быстро надоест, так как поиск ловушек, монстров, валтов и принятия тактических решений - вот это суть Ангбанда

156 Кб, 1167x685
9 27 июня 2015, 13:16 9 9440

видимо сколько игроков столько и мнений

а возможность сходить по лестнице и перерисовать уровень чтобы избежать непроходимых монстров - разве это не читинг???
скролл возврата в город - это вообще мега читинг - типа panic button - ну куда это годится???

что касается выманивания - а АДОМе такая штука не прокатывает например
в нетхаке это работает но не дает решающего преимущества и кроме того монстры тоже могут такой трюк делать

Ответы9441

10 27 июня 2015, 13:47 10 9441

>>9440
> возможность сходить по лестнице и перерисовать уровень чтобы избежать непроходимых монстров - разве это не читинг??
Не всё так просто, а вдруг на уровне валт или артефакт? Да и до лестницы надо добежать.
А ещё ты никогда не застрянешь из-за того что монстры мешают пройти дальше.

>скролл возврата в город - это вообще мега читинг - типа panic button - ну куда это годится???
Тут две хитрости - он активизируется через десяток ходов и он может не сработать. Так что !WoR пригоден скорее для перемещения в спокойной обстановке, и на роль panic button он годится слабо.

Ответы9442

11 27 июня 2015, 14:18 11 9442

>>9441
>Да и до лестницы надо добежать.
видимо у меня сложился некий фрейм консистентности мира, это для меня выглядит странно что сходил по лестнице и все поменялось, то есть мир зыбкий нестабильный и вроде как ненастоящий

Ответы94459460

12 27 июня 2015, 14:32 12 9445

>>9442
Ну как сказали сами разработчики - там очень запутанная система проходов глупо, но они хотя бы пытались

Ответы9459

13 27 июня 2015, 17:10 13 9459

>>9445
это вполне нормальное объяснения для переходов между уровнями если бы переходы были невозвратными, наподобие как было в Рогуе или в Инфра Аркане, тогда претензий - честная генерация, честный рандом и нельзя сбежать, а так даже специальный термин появился у ангбандщиков - stairscumming

или хотя бы сделали выход в другом месте, чтобы его нужно было найти сначала

хотя можно например играть честно и просто не выходить с уровня - биться до последнего

Ответы9463

14 27 июня 2015, 17:12 14 9460

>>9442
>мир зыбкий нестабильный и вроде как ненастоящий
Ну это же не бабушкин погреб, а сама Железная Тюрьма - магические катакомбы, хитроумные ловушки, уловки, призванные запутать самих Валар, не то что смертных. Мелькор хуйни не делает. В подобном контексте изменяющиеся этажи выглядят вполне себе терпимо.
>возможность перерисовать уровень - разве это не читинг???
В какой-то мере. Но давайте вспомним, за кого и во что мы играем. Для меня rogue, герой roguelike игры, это и есть нагленький читер, такой себе скользкий хитрожопый тип, толкиеновский Бильбо из "Хоббита", ну вы поняли. То есть персонаж однозначно слабее стерегущих сокровища врагов, но обводящий их вокруг пальца с помощью хитростей, скрытности и да, возможно, читерских предметов и необычных способностей. Но если его заметят, если не купятся на уловки, если читерское колечко случайно соскользнёт с пальца, в открытом бою со стражами нижних этажей плутишка почти непременно лососнёт тунца. В этом и заключается суть рогалика, в напряжении, когда крадёшься за спиной минотавра, в азарте, когда зажатым в угол читаешь свиток наугад, в превозмогании и борьбе с беспечной самоуверенностью. Плутишка - не герой, не нагибатор, не ебический полубог, ему не нужно вырезать всех монстров в подземелье и выебать их мамок. Обычно его цель - заполучить легендарный артефакт / завалить какие-нибудь врата и выбраться на поверхность живым. Поэтому у меня вызывают рвотные порывы рогалики в роде DCSS, например, где персонаж - несущийся бульдозер, нагибающий древних драконов лоб в лоб и табом забивающий высших демонов. Ну не rogue это нихуя. В оригинальной игре на нижних этажах ты вообще стремаешься каждой тени и побыстрее ныряешь вниз по лестнице, потому что практически любой может сложить тебя с двух ударов.
Возвращаясь к перерисовке уровней в ~бандах, мне кажется, в Sil сделали чуть получше. Там тоже уровни перерисовываются, но у персонажа есть минимальная глубина, на которую он может вернуться, и со временем она увеличивается. То есть, например, если ты потратишь время на гриндинг верхних этажей перескакиванием, то тебе тяжелее будет перескакивать на нижних этажах, а там более сочные ништяки и опасные монстры. И если часто скачешь по лестнице туда-сюда возрастает шанс провалиться или попасть в ловушку.

14 27 июня 2015, 17:12 14 9460

>>9442
>мир зыбкий нестабильный и вроде как ненастоящий
Ну это же не бабушкин погреб, а сама Железная Тюрьма - магические катакомбы, хитроумные ловушки, уловки, призванные запутать самих Валар, не то что смертных. Мелькор хуйни не делает. В подобном контексте изменяющиеся этажи выглядят вполне себе терпимо.
>возможность перерисовать уровень - разве это не читинг???
В какой-то мере. Но давайте вспомним, за кого и во что мы играем. Для меня rogue, герой roguelike игры, это и есть нагленький читер, такой себе скользкий хитрожопый тип, толкиеновский Бильбо из "Хоббита", ну вы поняли. То есть персонаж однозначно слабее стерегущих сокровища врагов, но обводящий их вокруг пальца с помощью хитростей, скрытности и да, возможно, читерских предметов и необычных способностей. Но если его заметят, если не купятся на уловки, если читерское колечко случайно соскользнёт с пальца, в открытом бою со стражами нижних этажей плутишка почти непременно лососнёт тунца. В этом и заключается суть рогалика, в напряжении, когда крадёшься за спиной минотавра, в азарте, когда зажатым в угол читаешь свиток наугад, в превозмогании и борьбе с беспечной самоуверенностью. Плутишка - не герой, не нагибатор, не ебический полубог, ему не нужно вырезать всех монстров в подземелье и выебать их мамок. Обычно его цель - заполучить легендарный артефакт / завалить какие-нибудь врата и выбраться на поверхность живым. Поэтому у меня вызывают рвотные порывы рогалики в роде DCSS, например, где персонаж - несущийся бульдозер, нагибающий древних драконов лоб в лоб и табом забивающий высших демонов. Ну не rogue это нихуя. В оригинальной игре на нижних этажах ты вообще стремаешься каждой тени и побыстрее ныряешь вниз по лестнице, потому что практически любой может сложить тебя с двух ударов.
Возвращаясь к перерисовке уровней в ~бандах, мне кажется, в Sil сделали чуть получше. Там тоже уровни перерисовываются, но у персонажа есть минимальная глубина, на которую он может вернуться, и со временем она увеличивается. То есть, например, если ты потратишь время на гриндинг верхних этажей перескакиванием, то тебе тяжелее будет перескакивать на нижних этажах, а там более сочные ништяки и опасные монстры. И если часто скачешь по лестнице туда-сюда возрастает шанс провалиться или попасть в ловушку.

Показать весь текст
Ответы94629697

15 27 июня 2015, 17:59 15 9462

>>9460
хорошо пишешь!
>SIL
вот это правильный тренд
>DCSS бульдозер
у меня как-то не очень бульдозер, я от всех убегаю

Ответы9464

16 27 июня 2015, 18:03 16 9463

>>9459
>а так даже специальный термин появился у ангбандщиков - stairscumming
Stairscumming нужен совсем не для этого.
В Ангбанде есть такая фигня - level feeling, которая показывает наличие артефактов, волтов, монстров, так что Stairscumming - это просто хождение вверх-вниз, пока не получишь нужный level feeling.
Знаешь, анон, когда ты случайно откроешь pit, то ты быстро сменишь свое мнение о лестницах и перерисовывающихся уровнях

>или хотя бы сделали выход в другом месте, чтобы его нужно было найти сначала
Такая опция есть в birth options, взятая из оригинальной Moria, где это был единственный вариант.

>хотя можно например играть честно и просто не выходить с уровня - биться до последнего
Задача игрока не биться, а искать артефакты, так что если будешь бегать от каждой тени к лестнице, то ничего не добьёшься.

Ответы9471

17 27 июня 2015, 18:08 17 9464

>>9462
Ну это самом начале. И то от неопытности или от выбора неоднокнопочной комбы.
Со временем DCSS скатился в какой-то аркадный пиздец. Папки уже практически не считают победой, если ты вылез с тремя рунами. Нет-нет, 15 рун, или нубас лолка. Мало того, задродят винстрики практически всеми возможными комбами. ВИНСТРИКИ, Карл! И кто-то правда считает это каноничным рогаликом? Ну я даже не знаю.

Ответы9472

29 Кб, 200x307
18 27 июня 2015, 19:14 18 9471

>>9463
и все равно меня не оставляет ощущение какой-то нереальности

спасибо за подсказку опций
видимо это вот
>Don't generate connected stairs '[birth_no_s tairs]'
>Never generate a staircase back to the level you came from, if you used a staircase to get to the level.
почему они не сделали это по умолчанию

теперь я смогу нормально по хардкору рубить в ангбанд )))

Ответы9476

19 27 июня 2015, 19:18 19 9472

>>9464
я тоже не любитель ачивментов и прочих новомодностей
мне кажется эти темы искусственно поддерживаются разработчиками
вряд ли игроки ценят в большинстве такие вещи

а сам по себе DCSS довольно неплох
но вначале чрезвычайно зануден

20 27 июня 2015, 19:35 20 9476

>>9471
>почему они не сделали это по умолчанию
Потому что так получается сложнее, это как взять конвикта из нетхака и заставить вынести его 15 рун из супа.

Ответы9479

21 27 июня 2015, 19:50 21 9479

>>9476
>о как взять конвикта из нетхака и заставить вынести его 15 рун из супа.

вот это было бы интересно! только сначала прикончить моргота

Ответы94819482

22 27 июня 2015, 19:59 22 9481

>>9479
И Андора Дракона.

23 27 июня 2015, 20:49 23 9482

>>9479
Не убьёшь же

24 28 июня 2015, 03:54 24 9497

>>9284
>Angband V4
Ну, бету 4.0 и сейчас можно скачать, но что там принципиально нового обещают?

Ответы95019507

25 28 июня 2015, 09:35 25 9501

>>9497
Обещают полноценный релиз

26 28 июня 2015, 11:53 26 9507

>>9497
прочитал несколько тем на форуме и так и не понял что там нового кроме баланса

Ответы9509

27 28 июня 2015, 12:58 27 9509

>>9507
Например заменили идентификацию

28 30 июня 2015, 02:47 28 9619

Angband 4.0.0 released (rephial.org)
http://angband.oook.cz/forum/showthread.php?t=7380

-Savefile compatibility from 3.5 is broken, more thoroughly than you could imagine. Don't try to load a 3.x character.
-Genders have been removed, but the player history is editable so you can write your own backstory.
-Monster memory is no longer in the savefile, but in a file called "lore.txt" in the user directory (\lib\user on Windows, ~/Documents/Angband on OSX, ~/.angband/Angband on Linux). Putting a copy of monster.txt, renamed to lore.txt, in the user directory will give full monster memory.
-There is much more game info in the text data files (now in lib/gamedata - there has been a re-organisation of lib/), and for the most part it should be changeable without breaking the game (or mostly even your savefile). If you want to change an edit file, putting an amended copy in your user directory will make the game load that instead of the regular one.
-In particular, there is a new edit file called constants.txt which contains many formerly hard-coded values - dungeon and town level dimensions, store and home inventory size, view and spell ranges just to name a few.

29 30 июня 2015, 02:47 29 9620

>>9284
Возрадуйся, ибо свершилось: http://rephial.org/

30 30 июня 2015, 13:55 30 9630

>allow saving of dungeon levels and the town

290 Кб, 1057x755
31 30 июня 2015, 14:12 31 9631

YES YES YES YES YYYYYYYYYYYEEEEEEEEESSSSSSSS

Ответы9634

32 30 июня 2015, 14:42 32 9634

>>9631
Создал тред в vg для привлечения внимания
https://2ch.hk/vg/res/11458788.html (М)

Ответы9635

33 30 июня 2015, 16:56 33 9635

>>9634
Зачем? Хуйня же какая-то. Ничего в "новой" версии не поменялось же. Касательно самой игры. Поправили там UI, отредактировали характеристики. Косметический ремонт, короче.

Ответы9637

34 30 июня 2015, 17:21 34 9637

>>9635
>Зачем?
Привлечения внимания.

>Косметический ремонт, короче.
Да не скажи. Почитай чейнжлог

Ответы9645

35 30 июня 2015, 19:04 35 9645

>>9637
Геймплейных изменений нет. Просто облегчили работу мододелам. Всё.

36 1 июля 2015, 08:05 36 9655

Почему Ангбанд менее популярен, чем АДОМ и Нетхак?

Ответы9657

37 1 июля 2015, 09:38 37 9657

>>9655
>Почему Ангбанд менее популярен, чем АДОМ и Нетхак?
Потому что он самый сложный.

38 1 июля 2015, 15:03 38 9662

ангбанд фигня для пидоров, которые не умеют в провославный каменный суп

Ответы9664

39 1 июля 2015, 15:20 39 9664

>>9662
Чет толсто.

40 1 июля 2015, 16:14 40 9669

Выбирая между рогаликами я бы хотел сделать так:
1. нетхак (без сомнения) + варианты
2. кравль (потому что есть разнообразие!)
3. адом
4. другие

Ангбанд относительно легкий, а в кравле например от именованных монстров далеко не всегда целым уйдешь, плюс в кравле есть очень много всего разного, плюс целостность уровней (уже писали выше), ангбанд оставляет все-таки ощущения аркадного автомата

а что касается хардкора (ъ) то ИВАН делает всех

только не надо писать что я охуел в край, я и сам это знаю

Ответы9670

41 1 июля 2015, 16:33 41 9670

>>9669
>Ангбанд относительно легкий
Нет, это один из самых сложных рогаликов.

>а в кравле например от именованных монстров далеко не всегда целым уйдешь
А сколько ты убил уников в Ангбанде?

>ангбанд оставляет все-таки ощущения аркадного автомата
Чем?

42 1 июля 2015, 17:30 42 9671

Вообще не вижу смысла в сравнении этих рогаликов:

Нетхак - рандом и манипуляции с инвентарем
Кравл - тренажер памяти
Адом - балдурач от мира рогаликов
Ангбанд - идеальный "классический" рогалик в вакууме

Ответы9673

43 1 июля 2015, 17:46 43 9673

>>9671
>Кравл - тренажер памяти
Кравл - это хаклайк

>Адом - балдурач от мира рогаликов
НетХак с опенворлдом.

>Ангбанд - идеальный "классический" рогалик в вакууме
Ангбанд намного дальше от классического рогалика чем НетХак

Ответы9676

44 1 июля 2015, 18:58 44 9675

в ангбанде имеется потеря смысла действия ради самого действия, нечто похожее на манчкинство, алсо я видел как врубают хэви металл и с пивом трещат клавиатурой, жуткое зрелище, правда это не мешает врубить металл и просто так или в кравле например, и еще одна возбудительная мысль - кравль чем-то похож на анганд и только нетхак особняком стоит и зубы всем показывает

Ответы9677

45 1 июля 2015, 19:03 45 9676

>>9673
>Кравл - это хаклайк
Тогда уж скорее наоборот. Отсутствие контента в Нетхаке не сильно компенсируется маканием мечей в фонтаны, изготовлением консерв из дриад и написанием "елберет" на каждом заборе.
>НетХак с опенворлдом.
Квестов нет, абилок нет, на циферки не пофапать, вариативность не очень. Не хотел бы я видеть такой опенворлд.
>Ангбанд намного дальше от классического рогалика чем НетХак
Ключевое слово "в вакууме", ближе к "дженерик фентези" и ДнД, с чего собственно, в основном, все и начиналось. Выяснять же кто из большой четверки похож на "классический рогалик" в 2015 году - это просто маразм.

46 1 июля 2015, 19:03 46 9677

>>9675
>в ангбанде имеется потеря смысла действия ради самого действия, нечто похожее на манчкинство
Оно есть в любом рогалике. Только не позорься, говоря что в НетХаке его нету

>, алсо я видел как врубают хэви металл и с пивом трещат клавиатурой, жуткое зрелище, правда это не мешает врубить металл
Давно уже составлен список музыки для бандов
http://www.thangorodrim.net/music.html

Ответы9681

47 1 июля 2015, 22:49 47 9681

>>9677
ну что же, можно сказать что сложились две культуры рогаликов, как их стали называть хак-лайки и банд-лайки, обе привлекают своих сторонников

однако я не могу не продолжить - после завершения ангбанда нет вознесения, победа над морготом не дает никакого приза, игра бесконечно продолжается подобно ассассин крид - оупен ворлд - можно ходить по миру дальше, хотя все сюжеты уже завершены....... кризис - некуда себя девать, жизнь бессмысленна

Ответы9686

93 Кб, 811x581
48 2 июля 2015, 01:34 48 9684

Бля, расскажите еще всякой хуйни про рогалики, читать доставляет.

Ответы9687

49 2 июля 2015, 05:34 49 9686

>>9681
После победы можно выложить персонажа в ladder и нажать ctrl-Q.

>кризис - некуда себя девать, жизнь бессмысленна
Прямо в стиле Властелина Колец.

Ответы9689

210 Кб, 1024x691
50 2 июля 2015, 12:22 50 9687

>>9684
а ты читал эпические тексты про NeThAcK которые я наполовину скопипиздил а наполовину насочинял сам? могу в принцепе выложить сюда или лучше в отдельный трэд чтобы не мешать с АнГбАнДоМ

274 Кб, 1277x633
51 2 июля 2015, 12:48 51 9689

>>9686

ну а в нетхаке история пишется прямо в файл на сервере
хотя и вообще лэддерство это ли не манчкинство?

в нетхаке например есть официальный турнир
кто больше всех сделает самых изощренных похождений
типа голый пацифист дзен буддист вегетарианец спёр амулет и вернулся живым
или больше всех собрал трофеев
кто больше всех оттрахал нимф
кто умер самой экзотической смертью
кто быстрее всех достал Амулет
и т.п. https://junethack.net/trophies

Ответы9695

52 2 июля 2015, 19:47 52 9695

>>9689
В Ангбанде тоже любят http://angband.oook.cz/competitions.php соревноваться.

>кто больше всех сделает самых изощренных похождений
Пройти Ангбанд - уже испытание.

53 2 июля 2015, 20:12 53 9697

>>9460
Что ты вообще несешь. То есть ангбанд у нас хороший рогалик, потому что в нем нужно плутовать, использовать магические способности, быть умнее монстров, а не быть терминатором... Хэллоу мы в конце игры райткликом убиваем богов, древних существ, ангелов, драконов-создателей мира, змею хаоса, мы невидимы, иммунны к практически любой магии, умеем творить магию любого класса и т.д и т.п
Пиздец, вот это двоемыслие.

Ответы96989700

54 2 июля 2015, 20:14 54 9698

>>9697
Зачем ты так позоришься?

Ответы9699

55 2 июля 2015, 20:20 55 9699

>>9698
Опровергни что-нибудь, хуесосина. Или ты после 50 уровня по лесенкам вниз-вниз топаешь? Ой, а как Моргота убивать будешь?))) А ваулты драконов и балоров зачищать? М, плутишка?

56 2 июля 2015, 21:07 56 9700

>>9697
Шизик? Я не конкретно про ангбанд писал, а про свое представление о рогаликах.

57 2 июля 2015, 22:36 57 9702

граждане рогалисты не ссорьтесь
ангбанд глубокая и сложная игра но как тетрис
генерация слишком уж генерирующая
так помнится в ГТА я видел как машины исчезают вдали
это меня расстраивало
так вот сейчас это пропадание уровней в ангбанде
когда сделают персистентные уровни то будет хорошо
рекомендую каменный суп

Ответы9703

58 2 июля 2015, 22:55 58 9703

>>9702
>когда сделают персистентные уровни то будет хорошо
Но зачем? Или ты просто казуал?

>рекомендую каменный суп
А, ну да.

59 3 июля 2015, 01:11 59 9704

Но какой смысл изначально был в пропадающих уровнях, это какое-то ограничение кода? А то что-то я не верю в такой ход мысли - ололо, у нас магическая крепость, поэтому давайте уровни будут сбрасываться, хуйня же.

Ответы9707

60 3 июля 2015, 08:36 60 9707

>>9704
Ну вообще да. Во времена Мории хранить сотню огромных этажей, тысячи предметов и монстров было затруднительно. У первой машины, под которую писалась Мория было 4 МБ ОЗУ. А в Ангбанде эту шнягу не стали выпиливать, справедливо посчитав ее фичей. Только не пойму зачем нужна такая текстовая диабла. Средний игрок, прошедший нетхак и адом в конце исследует порядка ~75-100 уровней. Игрок в банды, думаю, не меньше пятиста.

Ответы9708

61 3 июля 2015, 09:46 61 9708

>>9707
>Только не пойму зачем нужна такая текстовая диабла.
Ангбанд более тактичен

Ответы9716

62 3 июля 2015, 15:04 62 9715

почему то в нетхаке разработчики знали что помимо ОЗУ еще существует жесткий/гибкий диск, куда можно сохранять уровни, отсюда же происходит прекрасная идея bones levels, и это стало практически доминантной идеей и используется во многих других рогаликах (адом, кравль, иван...)

ангбанд (мория) зачем-то тянет эту бессмысленное ограничение десятки лет, выдавая за фирменную фичу

и, да, именно из-за этого в основном и портится атмосфера игры, получается аркадная бродилка

Ответы97189719

63 3 июля 2015, 15:06 63 9716

>>9708
тактичность?
господа, помилуйте, вы адом не смотрели разве?
вот где тактика

Ответы97189719

64 3 июля 2015, 15:52 64 9718

>>9715
>ангбанд (мория) зачем-то тянет эту бессмысленное ограничение десятки лет, выдавая за фирменную фичу
Потому что на это ограничение рассчитывали механику и баланс.

>и, да, именно из-за этого в основном и портится атмосфера игры, получается аркадная бродилка
Знаешь, тот факт, что ты используешь термины, вроде "аркадная", которые не понимаешь, очень портят впечатление о тебе, как об умном человеке.

>>9716
Нету там никакой тактики, там даже ИИ у врагов нету.

65 3 июля 2015, 15:53 65 9719

>>9715
>и, да, именно из-за этого в основном и портится атмосфера игры, получается аркадная бродилка
Кому как, по мне так рогалик в котором любого монстра можно отпугнуть написанием одного слова на полу - вот уж где вершина бездумной аркадности, напрочь убивающей какое-либо желание в него играть.
>>9716
ИИ монстров и генератор данжей бандов поинтереснее будут. Лучше бы Кравл для примера привел.

66 3 июля 2015, 18:38 66 9720

баланс и механика основанная на возможности читинга?

аркадность - это игра без глубокого погружения в реальность игры, а как можно поверить в реальность ангбанда если в нем все меняется, достижение конечной цели не завершает игру, возврат в город спасает от смерти в сложной ситуации, это ли не аркадность? по ощущениям от игры это как assassin creed в формате ascii

ИИ... разве он есть в ангбанде? не больше не меньше как в нетхаке и адоме - поведенческое моделирование - агрессия-нападение, страх-отступление, нет особой разницы

Ответы97229724

67 3 июля 2015, 18:42 67 9721

про нетхак и элберет - сразу видно что ты только пару раз запускал
потому что элберет отпугивает не всех
на глубоких уровнях есть такие твари которые не боятся элберет
кроме того некоторые могут убивать на расстоянии
так что элберет далеко не панацея и не спасение
рекомендую больше попробовать нетхак!
а в dnethack элберет вообще заменен дифференцированной системой знаков
а вот генератор уровней в ангбанде действительно очень хороший
что есть то есть, не отнять

Ответы9722

68 3 июля 2015, 19:34 68 9722

>>9721
>а в dnethack элберет вообще заменен дифференцированной системой знаков
где можно скачать?
Ну это-то понятно, в оригинальном Нетхаке Элберет - это просто читерство. А ИИ в Ангбанде очень неплох, плюс монстры могут учится на своих ошибках, окружать, не бежать тупо на игрока, телепортировать в толпу врагов и т.п. В Sil сделано еще лучше, лучники стараются держать дистанцию и прикрывать милишников, в FAA бои могут отличаться в зависимости от расы игрока/окружающей местности, но... разработчики ванилы те еще слоупоки.
>>9720
> достижение конечной цели не завершает игру, возврат в город спасает от смерти в сложной ситуации,
"сразу видно что ты только пару раз запускал". До уровня ~20-30 может еще что-то и спасает, но дальше тебя на запчасти разберут, гораздо раньше чем тебя в город выдернет. А сюжет вполне норм, может немного толкиенуто и пресновато, но жить можно.

Ответы9724

5 Кб, 885x160
69 3 июля 2015, 19:57 69 9724

>>9720
>баланс и механика основанная на возможности читинга?
Скорее уменьшения влияния рандома на успешность игры.

>аркадность - это игра без глубокого погружения в реальность игры
Хватит использовать термины, которые не понимаешь.

>возврат в город спасает от смерти в сложной ситуации
!WoR использовать в критической ситуации довольно сложно, так как пока он активируется игрока могут раз десять съесть.

>это ли не аркадность?
Напомни, какие рогалики проходят спидраном?

>ИИ... разве он есть в ангбанде? не больше не меньше как в нетхаке и адоме - поведенческое моделирование - агрессия-нападение, страх-отступление, нет особой разницы
Вот тебе пример ИИ.

>>9722
>разработчики ванилы те еще слоупоки.
Нет, в Силе взяли просто группой ИИ и добавили его простым врагам. В ванилле его нету, так как и так сложно.

Ответы97259727

70 3 июля 2015, 20:01 70 9725

>>9724
Бандоговноед, уймись и пожалуйста иди дрочить одинаковые этажики со своими друзьями-пидорами.

Ответы9726

71 3 июля 2015, 20:07 71 9726

>>9725
Да у тебя же БАНД

72 3 июля 2015, 23:22 72 9727

>>9724
Всё правильно расписал, серпенчую. Алсо, ИИ оче не плох, и его можно усложнить в опциях до попкоразрывающего уровня.
И не понимаю, почему кравлодети бугуртят от регена уровней, он тоже отключается в опциях.
А вообще, ванила, она и есть ванила. Это, скорее, движок для действительно интересных вариантов. В том же Посченгбанде регенерация уровней значительно ограничена.

Ответы973226200

73 4 июля 2015, 00:45 73 9729

столкновение мнений приходит к тому что просто одна сторона упирается за свое, а другая за свое, обе позиции неверны, так как прогресс в объединении, интеграции подходов

но аркадность ангбанде несомненна, все правильно было сказано

уменьшать радомность читингом это уже перебор

Ответы97309737

74 4 июля 2015, 01:10 74 9730

>>9729
>но аркадность ангбанде несомненна, все правильно было сказано
>Почему?
>Я так сказал!!!

>уменьшать радомность читингом это уже перебор
>усложнение игры, увеличение реиграбельности, баланс = читинг

Лол, продолжай "упираться за свое", отличная аргументация, да.

75 4 июля 2015, 03:54 75 9732

>>9727
>почему кравлодети бугуртят от регена уровней, он тоже отключается в опциях

Но как?

76 4 июля 2015, 10:12 76 9735

Играю за Дварфа Воина. Только что выпал "The Dagger Narthanc (2d4) (+9,+12) [+10]" с кобольта (зеленая k) на 4-ом уровне. Мне сильно повезло? Или такое довольно часто может случиться?

Ответы9736

77 4 июля 2015, 10:31 77 9736

>>9735
Да, он в последнее время что-то часто и сильно падает на низких уровнях. баг наверно

78 4 июля 2015, 10:31 78 9737

>>9729
>уменьшать радомность читингом это уже перебор
Ещё раз в чём читинг?

Ответы9763

87 Кб, 745x600
79 4 июля 2015, 13:21 79 9739

лол или не лол, а сейчас я приведу неоспоримые свидетельства!

например в нетхаке есть служение тёмным богам и жертвоприношения
а в кравле вообще развитая сеть сатанинских культов
в адоме есть божественные статусы
что может сказать на эту тему ангбанд?

Ответы97419748

612 Кб, 1920x1080
80 4 июля 2015, 13:23 80 9740

продолжаем...

в нетхаке есть реки, города, башни, озера, полянки
в кравле есть болота, пляжи, леса, адская вулканическая лава
великое разнообразие всяческих ландскейпов
в адоме понятно там целый горный массив и долина
чем ответит ангбанд?

Ответы9741

81 4 июля 2015, 13:26 81 9741

>>9739
>что может сказать на эту тему ангбанд?
Там есть баланс.

>>9740
Терроформинг.

Ответы9786

182 Кб, 500x375
82 4 июля 2015, 13:29 82 9742

и это еще не все....

например магазины...... цитата с вики:
Angband shops are somewhat less fun than the ones in NetHack; the game has a menu at each shop entrance. Pets or monsters cannot enter shops or take items. Forget about grabbing some items and reading a scroll of teleportation to escape; all items are "behind the counter" and commands like reading do not work in shops. There also is no way to attack and kill a shopkeeper.

к большому сожалению, кравль следует этому шаблону, но магазины в кравле редкие и золото далеко не важное для прохождения

Ответы9749

130 Кб, 368x294
83 4 июля 2015, 13:38 83 9743

и наконец экспертное сравнение нетхака и ангбанда:
http://www.iconbar.com/articles/Running_the_gauntlet_-_NetHack_vs._Angband/index1119.html

Angband - A deeper dungeon, but less depth
имеется в виду что подземелье глубже но однотипное и меньше элементов уникального взаимодействия

Ответы9749

84 4 июля 2015, 13:39 84 9744

заключение экспертов:

In conclusion - although Angband has a more developed UI than NetHack, it has several odd features that I just don't agree with (such as non-persistent levels), and it appears to lack many of NetHack's features (corpses, real shops, spirituality, dipping items into potions, etc.), making the gameplay shallower. The way it constantly bombards me with statistics sometimes makes it feel more like a pen-and-paper D&D game rather than a computer game, where I need to obsess over stats of items and monsters if I'm to stand a chance of progressing to the lower levels within a reasonable timeframe. It may have been bad luck, but I also get the feeling that leveling-up in Angband (to allow safe access to the next group of dungeon levels) takes a lot longer than in NetHack. Not only are NetHack's levels smaller, but the monsters are therefore more densely packed, and they also have less chance of running away. This makes leveling-up a much quicker process, compared to the endless corridors and cowardly monsters of Angband's first few levels.

Ответы9748

85 4 июля 2015, 13:41 85 9745

ангбанд - лучше интерфейс, много статистик, однотипный геймплей

нетхак - древний интерфейс, мало внутриигровой информации, непредсказуемый геймплей

Although at first glance NetHack and Angband may appear to be the same, in reality they are two very different games. Angband has a clear focus on combat, with the myriad of statistics thrown at the player, and the rather light-hearted approach it takes to the logistics of dungeon life. NetHack downplays the combat and is more focused on experimentation and even puzzle solving, requiring your character to gain knowledge of almost everything he encounters if he is to succeed.

NetHack, although having an underdeveloped UI, arguably has the deeper gameplay. Angband deliberately lacks this because it is the foundation for many different variants that offer alternative or more sophisticated environments, skills and gameplay. Perhaps it's unfair to compare NetHack to vanilla Angband for this reason, but if the player doesn't like the overall feel of Angband, how is a variant going to help? Angband is certainly the easier game for beginners to pick up, and possibly a good introduction to the Roguelike genre, whereas NetHack requires a lot of experimentation to uncover certain gameplay mechanics, to the point where you are unlikely to be able to complete the game without reading at least a couple of spoilers.

Much like religion, the version you are taught first is the one you believe to be good and true and proper. The alternatives just don't cut it. You can relate to the core themes, but the differences in rules and implementations repel; the problem with NetHack is that it isn't Angband, and vice versa. There's no solution to that, other than having a very open mind. Or a wand of polymorph.

Ответы97489749

33 Кб, 852x650
86 4 июля 2015, 14:45 86 9748

>>9744
> I just don't agree with (such as non-persistent levels), and it appears to lack many of NetHack's features (corpses, real shops, spirituality, dipping items into potions, etc.), making the gameplay shallower.
Еще один нетхакер с клаустрофобией. Специально для таких в 4.1 добавят опцию "статической генерации уровней" инфа 73%. А в Poschengband'е уровни и так вполне статичные(в пределах одного данжа), например. И даже можно играть за монстров и жрать трупы если уж этого так не хватает.

>имеется в виду что подземелье глубже но однотипное и меньше элементов уникального взаимодействия
Т.е. Sil делает Нетхак ненужным, если я правльно понял. Не говоря уж об UnAngband с опенворлдом, уникальными комнатами, местностью и вполне логичным взаимодествием с предметами. Без глупостей вроде макания мечей в фонтаны в надежде вытащить артефакт.

>>9739>>9745
>например в нетхаке есть служение тёмным богам
>непредсказуемый геймплей
Ты еще не видел на что способны боги Хаоса в Z+Angband'e.

Ответы9749

87 4 июля 2015, 14:56 87 9749

>>9742
>например магазины...... цитата с вики:
Не почитеришь, да?

>>9743
>имеется в виду что подземелье глубже но однотипное и меньше элементов уникального взаимодействия
Тактика в Ангбанде глубже.

>>9745
>ангбанд - лучше интерфейс, много статистик, однотипный геймплей
На первых уровнях да, на последующих всё зависит от набора предметов.

>нетхак - древний интерфейс, мало внутриигровой информации, непредсказуемый геймплей
Расскажи это спидраннерам.

>>9748
>А в Poschengband'е уровни и так вполне статичные(в пределах одного данжа)
Как я понял, там данжи не сбрасываются через раз, то есть в пределах X и X+1 уровней данжен не будет сбрасываться.

>Не говоря уж об UnAngband с опенворлдом, уникальными комнатами, местностью и вполне логичным взаимодествием с предметами
А ведь есть ещё ToME и Kamband

Ответы97509763

88 4 июля 2015, 15:00 88 9750

>>9749
>Использование маленьких хитростей, вносящих разнообразие.
>Читерство
МБ для любителя рандомно гененрируемой Дьяблы, который сбрасывает левелы, разнообразие-это читерство, но тут почти все вменяемые люди, успокойся.

Ответы9775

89 4 июля 2015, 15:14 89 9751

несомненно тот кто одержим любимым рогаликом тот будет только твердить одно и то же - он лучше, он глубже, а где конкретика? в чем конкретно тактика ангбанда глубже и разнообразнее чем например в адоме или в нетхаке? а адоме например можно выбирать режимы от берсерка до труса, в нетхаке можно ослеплять монстров фотовспышками или превращать в камень василисками (без сомнения упоротость, но это же суть нетхака), колдуну в броне тяжело колдовать (сковывает), в иване можно шарахнуть молнией по пороховому заряду, в кравле можно поднимать мертвых или использовать их по другому назначению, это я еще не упомянул про форки, например в dnethack можно быть дроу = прятаться в темноте, слабеть на свету = совсем другая тактика, или быть роботом = нужно иметь союзника чтобы заводить себя ключом, или быть вампиром = постоянно нужна свежая кровь, или принадлежать к странным расам которые питаются магией и творят совсем необычные обряды - это все сильно разные стили прохождения, количество уникальных ситуаций в нетхаке признано общественностью как запредельное, но конечно ангбандщики все равно скажут, что ангбанд круче, лучше и все такое... я не говорю что ангбанд плох, сил например очень даже интересен, но просто не надо циклиться на одном, мир roguelike не стоит на месте

Ответы97559775

124 Кб, 1280x640
90 4 июля 2015, 15:31 90 9753

я полностью согласен с оппонентами, что привнесение новых городов в ангбанд улучшает и атмосферу и пробуждает некий географический интерес, но пока что из всех реализаций как видно данжи довольно однотипны, вот например можно ли представить такую ситуацию в ангбанде - идешь идешь, и вдруг - река!, пытаешься переплыть, тонешь, нужно было сбрасывать кольчугу... или например подошел к берегу, а из воды тебя щупальцами цап! и на дно!, классическая ситуация в адоме - морозим воду чтобы сделать ледяной мост, или известный прикол в нетхаке - левитируем над лавой, приходит суккубус и снимает ботинки левитации... разнообразие смертей - канонически подавиться сухариком в нетхаке или быть принесенным в жертву на алтаре в адоме... наверное ангбандщики скажут - ну это же все несерьезно, неинтересно, и воровать из магазина неинтересное читерство, и грабить склепы охраняемые королевской армией неинтересно и могилы раскапывать неинтересно и метать пирожные попадая в лицо и тем самым ослепляя это вообще не тактика то ли дело у нас в ангбанде то Баланс!

Ответы9755

91 4 июля 2015, 15:45 91 9754

продолжим про адом например: можно начать приключение неграмотным фермером но выучить чтение по ходу игры и даже стать колдуном, а можно быть рыцарем хаоса, тогда в поселениях все будут шарахаться и никто не будет разговаривать, но это этого даже интереснее становится... некоторые места типа пирамиды или гор вначале вообще недоступны, а только при приобретении особых навыков или предметов туда можно пройти, а в горной крепости например можно найти тайные комнаты, так и в нетхаке в замке, про нетхак вообще безумно много можно говорить, особенно про неожиданные смерти - например смерть от столкновения с потолком! или наоборот можно провалиться сквозь в шахту и упасть на минус сколько-то уровней, можно умереть глотнув кипятка или от квантовой нестабильности или от психического напряжения, или в результате неудачного алхимического эксперимент при смешивании жидкостей, или можно превратиться в слизь если разбить яйцо василиска, или от взрыва магического шара при выполнении гадания, а можно умереть от идиотизма когда мозгоеды выжигают мозг до нуля

Ответы9775

92 4 июля 2015, 15:50 92 9755

>>9751
>количество уникальных ситуаций в нетхаке признано общественностью нетхакеров не игравших ни во что кроме нетхака как запредельное
Как ни странно но, почти все вышеперечисленное (кроме издевательства над василисками) и много больше есть в ваниле или форках ангбанда, в том или ином виде.
>мир roguelike не стоит на месте
Ну, когда-нибудь рогаликомод Dwarf Fortress станет лучшим рогаликом на все времена. А пока видим лишь что происходит с DCSS, например. Ну и куча пиксельного двухкнопочного индиговна которое почему-то именуется рогаликами.
>>9753
> известный прикол в нетхаке - левитируем над лавой, приходит суккубус и снимает ботинки левитации
Ну и как там с интересом, когда подобное случается в сотый раз, все так же доставляет? Это что-то уровня Z+Angband'a, где бог Хаоса может превратить твоего орка-рыцаря смерти в эльфийку-лоливолшебницу, просто потому что. Но, в первый раз это довольно весело, да.

Ответы9759

93 4 июля 2015, 15:54 93 9756

>почти все вышеперечисленное (кроме издевательства над василисками) и много больше есть в ваниле или форках
ты точно в этом уверен? приведи конкретные примеры игровых ситуаций
я выше описал разнообразие по нетхаку и адому (в рамках то что я знаю)
у меня есть сомнения что в ангбанде возможны такие ситуации

Ответы9762

94 4 июля 2015, 15:58 94 9757

>Ну, когда-нибудь рогаликомод Dwarf Fortress станет лучшим рогаликом на все времена.
скорее Ultima Ratio Regum, я бы сделал ставку на него, Dwarf Fortress наверное будет заброшен

95 4 июля 2015, 16:01 95 9759

>>9755
>Как ни странно но, почти все вышеперечисленное (кроме издевательства над василисками) и много больше есть в ваниле или форках ангбанда, в том или ином виде.
Напоминаю, что все рогалики-форки Роги, поэтому аргумент инвалид. Я даже не говорю, что форки Ангбанда-это как моды для современного ТЕСа-сама игра ничего особенного не имеет и расцветает с модами.

Ответы9761976297759791

96 4 июля 2015, 16:03 96 9760

>Ну и как там с интересом, когда подобное случается в сотый раз, все так же доставляет?
в виду того что это случается в очень разных ситуациях то и результаты получаются очень разными
например меня один раз превратили в крысу, казалось бы все конец и тупик
но у меня были волшебные палки и волшебный рог - выжил!
было очень трудно переносить предметы (только небольшой вес), много других трудностей
но это было прикольно!!

97 4 июля 2015, 16:11 97 9761

>>9759
как я и предполагал, конкретики по игровым ситуациям не последует...... ну окей полиморф защитан но это всетаки не самое уникальное, нужны уникальные вещи, необычные, разнообразные, экзотические! аргумент про наследие rogue скорее действует против ангбанда - ведь в ванилле нетхака есть могучее разнообразие, а ангбанд только "модами расцветает", хороший проект должен быть хорош и сам по себе как half-life например, но я не хочу сказать что ангбанд плохой проект, наоборот даже, в него много вложено, но разработчики как-то зашорены что-ли и держатся за консерватизм..... кстати о rogue - ангбанд отошел от идеи rogue еще будучи морией, так как структура игры уже тогда была иная и цель игры тоже

Ответы9762

98 4 июля 2015, 16:15 98 9762

>>9756>>9761
В Ангбанде различные режимы можно имитировать специальными предметами вроде колец увеличивающих скрость, но уменьшающих точность или что-то подобное. Никогда ими не пользовался. Броня (чаще всего перчатки) снижают либо количество энергии либо шанс каста, как в Z+A, например. В UnAngband potions можно поджигать и кидать, делать ловушки, отравленное оружие. В том же Z+A можно быть некромантом и например, подчинять себе даже высшую нежить. Что касается игровых рас - в PSB: андроид, голем, барлог, демоны, поссесоры, вампиры, драконы и даже можно играть за желе или магическое кольцо.
>>9759
>Напоминаю, что все рогалики-форки Роги, поэтому аргумент инвалид
Не виляй, ньюфажек. Мы тут как раз форки и обсуждаем, смекаешь?

99 4 июля 2015, 16:15 99 9763

>>9737
>>9749

как интересно устроена человеческая логика - по мнению автора процитированных сообщений - перестроение уровней ангбанда "неудачных уровней" это ок нужно для баланса и совсем не читинг, а вот воровать из магазина рискуя нарваться на магический болт или на толпу полиции это читинг

общественность ДВАЧа! прошу обратить внимание на этот вопиющий факт применения двойных стандартов!

Ответы9775

129 Кб, 620x465
100 4 июля 2015, 16:22 100 9764

в равной же степени оппонент прибегает к хитростям и уловкам риторики смешивая различные аргументы не связанные напрямую, например: "нетхак - древний интерфейс, мало внутриигровой информации, непредсказуемый геймплей" - "Расскажи это спидраннерам." -- вот граждане присяжные заседатели, смотрите, как действуют ангбандщики - какая связь между спидраном и разнообразием в нетхаке? - да, есть спидраны, их много где - и в думе и в дьябло, и в нетхаке и в ангбанде наверное тоже есть - но одно дело спидран как соревнование и совсем другое - обычный геймплей - зачем смешивать эти два разных стиля - затем отвечу я вам, что ангбандщики не имея серьезных аргументов, начинают манипулировать словами подставляя и смешивая понятия, в данном случае они хотят убедить вас в том что нетхак и спидран это как бы близкие категории и потому нетхак (по ассоциативному плану) не должен быть глубокой игрой - не верьте этим наглым манипуляторам!

Ответы9771

101 4 июля 2015, 16:26 101 9765

>В Ангбанде различные режимы можно имитировать специальными предметами вроде колец увеличивающих скрость, но уменьшающих точность или что-то подобное. Никогда ими не пользовался. Броня (чаще всего перчатки) снижают либо количество энергии либо шанс каста, как в Z+A, например. В UnAngband potions можно поджигать и кидать, делать ловушки, отравленное оружие. В том же Z+A можно быть некромантом и например, подчинять себе даже высшую нежить. Что касается игровых рас - в PSB: андроид, голем, барлог, демоны, поссесоры, вампиры, драконы и даже можно играть за желе или магическое кольцо.

сейчас уже 2015 год, этим уже никого не удивишь, отравленное оружие было еще в самых древних версиях наверное почти всех рогаликов, равно как и изменения статистик при использовании предметов тоже ничего унивительного, а вот некромантия - это хорошо! и новые расы тоже, только они в ангбандах как бы сбоку прикручены на прежней основе, основу бы модернизировать и будет гут

Ответы9771

102 4 июля 2015, 16:28 102 9766

>Мы тут как раз форки и обсуждаем, смекаешь?

ну тогда вот этой самой фразой ты сам указал на то что ангбанд только в модах дотягивает до возможностей ванильного нетхака (да и то еще нужно сделать всесторонний анализ, есть большие сомнения)

Ответы9771

103 4 июля 2015, 16:34 103 9768

>андроид, голем, барлог, демоны, поссесоры, вампиры, драконы и даже можно играть за желе или магическое кольцо.

уж если брать бесчинства по форкам то откроем страничку слэшем
http://nethackwiki.com/wiki/Role_difficulty/Variants#Slash.27EM_Extended_roles
вот уж где полчища ассасинов, роботов, пиратов, ниндзя, пришельцев, киборгов, трансвеститов и даже не буду перечислять всех........... но разнообразие в форках не главное, понятно что можно нафигачить всю историю человечества, и будет +100 млн ролей и рас, тут главное сам игровой процесс, его разнообразие, тогда проходить становится интересно

104 4 июля 2015, 16:38 104 9770

ну под завершение (а может быть и нет) я хочу задать такой вопрос - почему например много печатают и обсуждают трипов нетхакерских и адомских (на дфаче давно уже это постится), а по ангбанду как-то мало? конечно есть лестница, есть логи, все есть, но обсуждение вялое? не потому ли что игровой процесс хоть и отработан и сбалансирован но пустоват и повторяющийся?

Ответы97719775

105 4 июля 2015, 16:46 105 9771

>>9764
>спидран в ангбанде
Хотел бы я на это посмотреть.
>>9765
Я просто перечислил то что было в твоем посте.
>>9766
Еще раз, не виляй. Вон тот нетхакер в качестве аргументов приводит фичи из адома и кравла, например. Значит нетхак сам по себе не дотягивает по возможностям до Кравла твоей логике?
>>9770
>на дфаче давно уже это постится
Чувааак, но ты же сам с бородача(как и половина тут присутствуюших) и сам это постишь (его там еще не перестали вайпать ЦоПе-боты?).

Ответы9773

106 4 июля 2015, 16:59 106 9773

>>9771
так это я тот самый нетхакер и адомит и кравлоёб
и открою страшную тайну:
я тот самый упоротый который открыл Клуб Поехавших Психопатов на ДФЧАЧе

42 Кб, 700x200
107 4 июля 2015, 19:51 107 9775

>>9750
А в чём суть всех этих возможностей? Правильно, в упращение геймплея, то есть читерство.

>>9751
>в чем конкретно тактика ангбанда глубже и разнообразнее чем например в адоме или в нетхаке
В количестве тактических вариаций, в которых надо учитывать многое, от характеристик персонажа до количества и типа врагов.

>я не говорю что ангбанд плох, сил например очень даже интересен, но просто не надо циклиться на одном, мир roguelike не стоит на месте
В какие варианты ангбанда ты сыграл, незацикленный ты наш?

>>9754
Только все такие "ловушки" рассчитаны на одноразовый вау-эффект, в первый раз интересно, потом неочень, в конце надоедает.

>>9759
Многие ценят Ангбанд как раз за его строгость в геймдизайне, где идеальный баланс в рогаликах.

>>9763
>перестроение уровней ангбанда "неудачных уровней" это ок нужно для баланса
Перестроение уровней - это всегда откат исследованного уровня и часто крайняя мера. А вот воровство в нетхаке - это почти эксплоит.

>>9770
Потому что играют в неё мало, так как на первых уровнях скучновато, а дальше идёт все вкусное, но до этого не всего доживают.
Хотя по Ангбанду даже делают анимацию http://angband.oook.cz/cmovs.php

Ответы977697779784

42 Кб, 800x600
108 4 июля 2015, 20:14 108 9776

>>9775
Очень ожидаемо, что поклонник Ангбанда так и не привел конкретики - описания игровых ситуаций, а "количество тактических вариаций" и "характеристики персонажа", "количество и тип врагов" - это общие слова, да и кроме того разве это не свойственно ВСЕМ без исключения рогаликам? Разве в АДОМе не нужно учитывать число и тип врагов? Разве в Нетхаке это не нужно делать? Или где бы то еще? Даже в Марио нужно это учитывать! А "тактические вариации" например есть и в Кризисе и в Скайриме. В общем, никаких убедительных доказательств или примеров представлено не было. Ожидаемый слив.

Ответы97809782

109 4 июля 2015, 20:19 109 9777

>>9775
"идеальный баланс в Ангбанде"? ахаха, а зачем же тогда перерисовка уровней? это такой идеальный баланс? ну это же просто смешно, нет смысла это обсуждать, перерисовка сделана для аркадности = привлекательности Ангбанда, равно как и level feeling, а иначе бы все просто умерли со скуки, ведь длина подземелья то огого, это как в Infinite Dungeon в ADOM спускаться бесконечно - сплошные повторы. Но что характерно - ангбанд-фанам, как я уже не раз убедился, присущи крайний максимализм и даже фанатизм, основанный на отсутствии логики и стиля.

Ответы97799782

110 4 июля 2015, 20:30 110 9778

И опять же - жесточайшее нарушение логики и даже просто мышления - воровство в Нетхаке, внутриигровую составляющую, заложенную специально, называть эксплойтом, а перестроение уровней в Ангбанде - откат, крайняя мера и конечно не эксплойт. Столь поразительное игнорирования самоочевидных вещей и полный переворот понятий, + с пеной у рта твердить про мифический баланс - это явный признак фанатичного безумия. И черт возьми, мне даже нравится, ангбандофилы определенно сущие маньяки, а я всегда любил разговаривать с сумасшедшими. Отстаивание позиций за Ангбанд мне напоминает поддержку отечественного автопрома, где главная цель - против логики - ни в коем случае нельзя чтобы ВАЗ остановился (кстати, он наконец-таки остановился недавно). Что касается эксплойтов - так можно далекой зайти, можно например говорить, что ношение брони это эксплойт, или владение артефактным оружием эксплойт. В общем, я очень рекомендую, данному любителю Ангбанда расширить свой кругозор и зайти хотя бы на roguebasin или roguetemple что узнать чем живем мир вообще, какие новости, что появляется в жанре рогаликов.

Ответы978097829986

111 4 июля 2015, 20:34 111 9779

>>9777
Тебе уже сказали, ты неправильно используешь значение слова "аркадность". Представляешь вообще что такое аркада? Это когда ты со школы приходишь в аркадный зал, кидаешь монетку в машину, играешь пару минут - умираешь. Кидаешь снова монетку и т.д. Через полчаса плюешь и уходишь. На следующий день по-новой. Тратишь огромную сумму прежде чем проходишь 30-минутную игру, сложную до опупения. В аркадах всегда очень простая механика, но высокая сложность. Ближайший аналог - кравл. Он проходится за 2-3 часа, если ты умеешь играть. И думрл.
А так — хули тут спорить, когда-то мне тоже очень нравился ангбанд, но я его бросил из-за примитивности и однообразности. С вариантами у меня нет желания ебаться, но долго играл в з+ангбанд и зангбанд. Его проблема в том что он очень уныл и прост как 3 копейки, ничего не меняется. Нет никаких интересных механик, нет никакой комплексности, просто комнаты, монстры и шмотки. Резисты и сотни типов атак, все это вгоняет в тоску.

Ответы9781

112 4 июля 2015, 20:36 112 9780

>>9776
>Очень ожидаемо, что поклонник Ангбанда так и не привел конкретики - описания игровых ситуаций, а "количество тактических вариаций" и "характеристики персонажа", "количество и тип врагов" - это общие слова, да и кроме того разве это не свойственно ВСЕМ без исключения рогаликам?
Нет.

>Разве в АДОМе не нужно учитывать число и тип врагов?
Разве там есть ИИ у врагов?

> Разве в Нетхаке это не нужно делать?
Elbereth.

>В общем, никаких убедительных доказательств или примеров представлено не было. Ожидаемый слив.
Знаешь, трудно спорить с человеком, который даже не играл, зато мнение имеет.

>ахаха, а зачем же тогда перерисовка уровней? э
Потому что Ангбанд - это не НетХак, там исследование уровней может занять больше времени чем прохождение НетХака.

>перерисовка сделана для аркадности
Хватит использовать термины, которые ты не понимаешь, ты выглядишь просто тупо, а учитывая что тебе про это уже говорили несколько раз, то ты выглядишь упёршимся тупицей что обьясняет твою нелюбовь к Ангбанду
И да, все твои россуждения о том, как перерисовка упрощает игру только указывает, что ты не осилил Ангбанд. Что очень хорошо, насколько ты хардкоршик.
>равно как и level feeling
Level feeling - просто удобный инструмент.

>Но что характерно - ангбанд-фанам, как я уже не раз убедился, присущи крайний максимализм и даже фанатизм, основанный на отсутствии логики и стиля.
Что-что, а вот такое смешно читать от фаната НетХака.

>>9778
>И опять же - жесточайшее нарушение логики и даже просто мышления - воровство в Нетхаке, внутриигровую составляющую, заложенную специально, называть эксплойтом, а перестроение уровней в Ангбанде - откат, крайняя мера и конечно не эксплойт.
Начинаешь выдергивать слова из контекста. Как низко ты пал.

>Столь поразительное игнорирования самоочевидных вещей и полный переворот понятий, + с пеной у рта твердить про мифический баланс - это явный признак фанатичного безумия.
>ВЫ ВСЁ ВРЕТИ АНГБАНД ПЛОХАЯ ИГРА Я НЕ ИГРАЛ НО Я ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО ПЛОХАЯ ВЫ ЖЕ МАНЬЯКИ А Я АДЕКВАТ
Ты жалок.

>В общем, я очень рекомендую, данному любителю Ангбанда расширить свой кругозор и зайти хотя бы на roguebasin или roguetemple что узнать чем живем мир вообще, какие новости, что появляется в жанре рогаликов.
Почему ты такой мудак?

112 4 июля 2015, 20:36 112 9780

>>9776
>Очень ожидаемо, что поклонник Ангбанда так и не привел конкретики - описания игровых ситуаций, а "количество тактических вариаций" и "характеристики персонажа", "количество и тип врагов" - это общие слова, да и кроме того разве это не свойственно ВСЕМ без исключения рогаликам?
Нет.

>Разве в АДОМе не нужно учитывать число и тип врагов?
Разве там есть ИИ у врагов?

> Разве в Нетхаке это не нужно делать?
Elbereth.

>В общем, никаких убедительных доказательств или примеров представлено не было. Ожидаемый слив.
Знаешь, трудно спорить с человеком, который даже не играл, зато мнение имеет.

>ахаха, а зачем же тогда перерисовка уровней? э
Потому что Ангбанд - это не НетХак, там исследование уровней может занять больше времени чем прохождение НетХака.

>перерисовка сделана для аркадности
Хватит использовать термины, которые ты не понимаешь, ты выглядишь просто тупо, а учитывая что тебе про это уже говорили несколько раз, то ты выглядишь упёршимся тупицей что обьясняет твою нелюбовь к Ангбанду
И да, все твои россуждения о том, как перерисовка упрощает игру только указывает, что ты не осилил Ангбанд. Что очень хорошо, насколько ты хардкоршик.
>равно как и level feeling
Level feeling - просто удобный инструмент.

>Но что характерно - ангбанд-фанам, как я уже не раз убедился, присущи крайний максимализм и даже фанатизм, основанный на отсутствии логики и стиля.
Что-что, а вот такое смешно читать от фаната НетХака.

>>9778
>И опять же - жесточайшее нарушение логики и даже просто мышления - воровство в Нетхаке, внутриигровую составляющую, заложенную специально, называть эксплойтом, а перестроение уровней в Ангбанде - откат, крайняя мера и конечно не эксплойт.
Начинаешь выдергивать слова из контекста. Как низко ты пал.

>Столь поразительное игнорирования самоочевидных вещей и полный переворот понятий, + с пеной у рта твердить про мифический баланс - это явный признак фанатичного безумия.
>ВЫ ВСЁ ВРЕТИ АНГБАНД ПЛОХАЯ ИГРА Я НЕ ИГРАЛ НО Я ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО ПЛОХАЯ ВЫ ЖЕ МАНЬЯКИ А Я АДЕКВАТ
Ты жалок.

>В общем, я очень рекомендую, данному любителю Ангбанда расширить свой кругозор и зайти хотя бы на roguebasin или roguetemple что узнать чем живем мир вообще, какие новости, что появляется в жанре рогаликов.
Почему ты такой мудак?

Показать весь текст
Ответы9801

113 4 июля 2015, 20:37 113 9781

>>9779
>Резисты и сотни типов атак, все это вгоняет в тоску.
Не доходил ниже 25-30 уровня?

Ответы9783

114 4 июля 2015, 20:39 114 9782

>>9776>>9777
Ты опять скатываешься до уровня "Я сказал!!1". Пока ты не привел ни одной оригинальной идеи Нетхака, кроме превращения в камень при помощи василисков(весьма сомнительной идеи надо сказать). Все остальное, как выясняется, есть и в других рогаликах и в Ангбанде с форками.
>перерисовка сделана для аркадности = привлекательности Ангбанда,
Ну смотри, Кравле, если ты встречаешься с уником, который явно тебя сильнее - ты проходишь мимо, набираешься опыта, потом возварщаешься чтобы его убить. В Ангбанде, то же самое, просто никуда возвращаться не надо, достаточно немного подождать пока он опять попадется. Какой вариант удобнее - дело вкуса.
С другой стороны, я могу понять почему этого нет в Нетхаке - уровни одинаковые, мелкие, враги слабые и это просто ненужно.
>>9778
Дада, воровство из магазинов петом, это совсем не эксплоит, ну ниразу. Еще скажи что так и было задумано разработчиками.

115 4 июля 2015, 20:47 115 9783

>>9781
Что за хуйню ты спизданул? Гончие как раз с 20 этажа и начинаются, как и ебля с резистами. До этого можно паровым катком проходить не думаю ни о чем.

Ответы9788

116 4 июля 2015, 20:52 116 9784

>>9775
>А в чём суть всех этих возможностей? Правильно, в упращение геймплея, то есть читерство.
Проиграл. Небось разрабы Кравла такие же, как ты и режут Кравл и делают из него подобие Дъяблы, где ВСЕ ЧИТЫ АТКЛЮЧИНЫ Я СКОЗАЛ и остаётся от игры банальная гриндилка без рогалика и души.

Ответы97859788

117 4 июля 2015, 20:56 117 9785

>>9784
Ты вроде разбираешься в кравле? Расскажи, где теперь оставшиеся 4 руны брать, если пандемониум удалили.

118 4 июля 2015, 21:05 118 9786

>>9741
Не воспринимай его всерьёз. Это шизик из дварфача. Достаточно взглянуть, во что там превратили тамошний /rl/, чтобы оценить клиническую картину пациента.

Ответы9787

119 4 июля 2015, 21:06 119 9787

>>9786
Согласен. Давайте лучше слушать двух ангбандочервей-пидоров, которые всех убеждают что жрать говно вкусно.

120 4 июля 2015, 21:07 120 9788

>>9783
>Что за хуйню ты спизданул?
Тоже хочу тебя спросить об этом.

>Гончие как раз с 20 этажа и начинаются
С 15 уровня

> начинаются, как и ебля с резистами
с 30, до 20 надо FA и SI.

>До этого можно паровым катком проходить не думаю ни о чем.
Псы Маггота легко вынесут неподготовленного персонажа.

>>9784
>Проиграл
А как мы с тебя проигрываем.

>Небось разрабы Кравла такие же, как ты и режут Кравл и делают из него подобие Дъяблы
Разрабы кравла не ведают что творят.

>без рогалика
Напомни, сколько было возможностей в Rogue?

>души
Душа - последнее прибежище говноеда.

Ответы97899893

121 4 июля 2015, 21:11 121 9789

>>9788
Какая интересная игра, где все по расписанию. Оставайся наедине с нетхакошизиком, чмошник.

Ответы9790

122 4 июля 2015, 21:13 122 9790

>>9789
Не играл, но осуждаю?

123 4 июля 2015, 21:20 123 9791

>>9759
>Напоминаю, что все рогалики-форки Роги
Откуда сюда забредают эти ньюфаги? Я сильно разрушу их мирок, если скажу, что Rogue - это вовсе не первый рогалик, и даже не второй? Возвращались бы лучше обратно в дотку рубиться, больше им подходит.

Ответы9792

124 4 июля 2015, 21:22 124 9792

>>9791
Что, Hack, что Moria, что Larn, все они ориентировались на Rogue, но никак не Beneath Apple Manor, не на dnd, pedit5 или orthanc.

А теперь брысь отсюда, Zork у него величайшая серия RPG. Сам нихуя не знает, зато всех ньюфагами считает.

Ответы97969800

8 Кб, 250x250
125 4 июля 2015, 21:28 125 9794

вот именно, все выше написанное подтверждает мои тезисы
я забыл представиться, я - тот психопат из дфача, культист нетхака и вообще
так вот, очень здорово что вы тут это все написали, я даже не пойму сколько вас
что касается первого рогалика - зайдите срочно на дфач/рл в тред История Roguelike
там мы проводили исследования истории жанра, там все написано
почему я могу так говорить? потому что я прошел все рогалики, включая ДФ

Ответы97959802

126 4 июля 2015, 21:30 126 9795

>>9794
>что касается первого рогалика - зайдите срочно на дфач/рл в тред История Roguelike
там мы проводили исследования истории жанра, там все написано
Первый рогалик - это Rogue, всё вопрос исчерпан.

Ответы9797

202 Кб, 1024x661
127 4 июля 2015, 21:30 127 9796

>>9792
а вот этот пост явно выдает в тебе ньюфага у которого не было zx spectrum'a или его клонов

Ответы9798

128 4 июля 2015, 21:30 128 9797

>>9795
жалкий человечишко, первый рогалик - сенет!

129 4 июля 2015, 21:32 129 9798

>>9796
ZX Spectrum появился в 82 году, Rogue вышел в 1980. У тебя сложности с математикой?

130 4 июля 2015, 21:33 130 9799

ангбанд-фаны настолько хардкорны что готовы умереть за любимый рогалик? неизвестно, но в любом случае достоверно известно что они передергивают любую цитату и переводят контекст разговора

И ВСЕ ОСТАЛОСЬ ТАК ЖЕ - НЕТ НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ ЧЕМ ЭТОТ ВАШ АНГБАНД ТАК ЗАМЕЧАТЕЛЕН

Ответы9811

131 4 июля 2015, 21:35 131 9800

>>9792
Пациент, прекратите плеваться и приписывать мне слова, которых нет в треде. Вы опять слышите голоса? Примите таблеточку.
Даже если представить вас здоровым человеком на секундочку, то после слов:
>все рогалики-форки Роги
всё уже ясно. На лицо абсолютное незнание предмета. Это как заявлять, что все человекоподобные приматы произошли от человека. Не вижу, о чём можно спорить альтернативно-одарённым.
Право, батенька, возвращались бы вы на свой уютненький /rl/, там вага любимая порнушка, сатанисты и чернушные новости. А здесь мы обсуждаем рогалики.

Ответы98049806

132 4 июля 2015, 21:36 132 9801

>>9780
а данное сообщение наглядно показывает что у фанатиков нет ни аргументов ни логического мышления, зато присутствует немалая агрессивность, вообще фанатики такие милые, их так прикольно дразнить..... как православных например.... столько текстов понаписали, явно их пучит несчастных, им обидно

спасибо, вам за это забавное шоу, фанатики, передавайте привет Морготу

Ответы9803

133 4 июля 2015, 21:36 133 9802

>>9794
Вот, блядь, удивил. А то мы не узнали мелкобуквенного фаната Нетхака, который считает говном все рогалики в которые не играет сам.
>зайдите срочно на дфач/рл в тред История Roguelike
>дфач/рл
>политота, говно, цп
Нет, спасибо, из-за тебя, мудака, и пришлось перекатываться на сосач.

Ответы98079808

134 4 июля 2015, 21:37 134 9803

>>9801
>МАМА СМОТРИ МЕНЯ ПОСЛАЛИ И СЧИТАЮТ ДЕБИЛОМ Я ИХ ТАК ЗАТРОЛЛЕЛ

Ответы98059815

135 4 июля 2015, 21:42 135 9804

>>9800
во-первых то сообщение писал не я, так что хватит околесицу колотить
во-вторых RL всегда был прибежищем гиков-фриков с самого основания
в-третьих я уже давал ссылку на тред Истории Рогаликов
там достоверная информация (нетхком клянусь)
в-четвертых я собственно не против постов про сатанизм и упоротые новости
они прикольно разбавляют рогач-контент

136 4 июля 2015, 21:42 136 9805

>>9803
твою мамку мы уже выебали и съели

137 4 июля 2015, 21:43 137 9806

>>9800
Тут вообще термин форк нельзя применить, можно сказать, что все рогалики на каком-то уровне были вдохновлены Rogue. Это не делает их форками.

Ответы9810

138 4 июля 2015, 21:44 138 9807

>>9802
ТАК ИМЕННО ПОЭТОМУ Я ПРИШЕЛ СЮДА!

139 4 июля 2015, 21:46 139 9808

>>9802
а теперь упоротоконтент будет люто миксоваться с рочерским контентом здесь! йоу

140 4 июля 2015, 21:50 140 9809

Rogue никак не связан с ZX, но первый рогаль не Rogue, это факт, более того сам Rogue испытывал большое влияние того что было в гейминге ролеплея того времени, так что не стоит сбрасывать со счетов это и считать Rogue абсолютным началом.

141 4 июля 2015, 21:52 141 9810

>>9806
Как рогалики, вышедшие до Rogue, были вдохновлены Rogue?

Ответы9812

142 4 июля 2015, 21:52 142 9811

>>9799

мне очень приятно что меня узнали по орфографии......
но я хочу снова обратить внимание на первичный тезис спора
и в частности на тот факт что сторона ангбандщиков так и не предоставила конкретики
подозреваю теперь они будут отпираться
или скажут что они не будут вести спор с психопатами
но это не важно, так как будет засчитано техническое поражение

Ответы98139821

143 4 июля 2015, 21:54 143 9812

>>9810
А я этого и не утверждал, это говорил так какой-то другой анон. А я просто указал тот момент, что даже формально по времени ROgue не первый, хотя и наиболее значимый корневой рогалик. А вот чем были вдохновлены все рогалики - можно прочитать даже в википедии.

Ответы9818

144 4 июля 2015, 21:54 144 9813

>>9811
>я хочу
>но это не важно
А, ну ладно.

Ответы9815

145 4 июля 2015, 21:56 145 9814

Интересный момент, который все может быть игнорируют, что поехавший(ие) шизофреники могут успешно имитировать чужой синтаксис, и даже вести спор сами с собой, так что я бы не шутил на Вашем месте с этими людьми. На ДФаче они даже проникали в треды бородачей и дописывали им истории, а бородачи потом удивлялись, что за странности.

146 4 июля 2015, 21:57 146 9815

>>9813
смотри вот этот пост:
>>9803

147 4 июля 2015, 21:58 147 9816

самое смешное знаете что?
ангбандщики наверняка играют с сейвами
они тоже признают это нормой как и перерисовывающиеся уровни

Ответы9821

148 4 июля 2015, 21:59 148 9817

Обратите внимание на это:

И ВСЕ ОСТАЛОСЬ ТАК ЖЕ - НЕТ НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ ЧЕМ ЭТОТ ВАШ АНГБАНД ТАК ЗАМЕЧАТЕЛЕН

Ответы9821

149 4 июля 2015, 22:01 149 9818

>>9812
>А я этого и не утверждал
>можно сказать, что все рогалики на каком-то уровне были вдохновлены Rogue
У вас раздвоение личности, или вы отвечаете за чужие посты?

Ответы9824

150 4 июля 2015, 22:04 150 9821

>>9811>>9816>>9817
вы не настоящие шизики с дфача жалкие подражатели
нехочу ничего слышать
нетахак все равно лучше чем нетхак

Ответы9823

151 4 июля 2015, 22:09 151 9823

>>9821
черт возьми ты псих совсем
какой нетхак
какие подражатели
ты даже не понял с чем ты столкнулся

Ответы9826

152 4 июля 2015, 22:10 152 9824

>>9818
смотри ниже

153 4 июля 2015, 22:21 153 9825

Роганы, а какой ваш любимый вариант?

Ответы98279832

154 4 июля 2015, 22:22 154 9826

>>9823
как обычно никакой конкретики
слив защитан

Ответы9830

155 4 июля 2015, 22:23 155 9827

>>9825
Adomband

petrosyan.jpg

Ответы9829

156 4 июля 2015, 22:26 156 9829

>>9827
ZAngband то есть?

157 4 июля 2015, 22:32 157 9830

>>9826
вот именно, и я о том же!
километры постов и ничего чем конкретно ангбанд лучше других
кроме мифического баланса

Ответы9845

158 4 июля 2015, 22:34 158 9831

Играл около полугода в ДКСС (мой первый рогалик, не считая Pixel Dungeon). Недели 2 назад осознал, что хочется попробовать чего-то нового, а различные свистелки-пердерлки, которыми насыщен ДКСС, уже порядком приелись. Скачал Ангбанд. Играю вторую неделю. Потихоньку отвыкаю от hjkl, но нисколечко не переживаю по этому поводу. И самое замечательное то, что мне совершенно похуй на споры о том, какой рогалик лучше :) Я просто получаю от игры удовольствие. Жаль людей, которые полагают, что комплексность - главный критерий годности игры. По мне так это полученное от игры удовольствие. Ведь для чего вообще нужны игры? Чтобы в них играть. А зачем играть? Чтобы расслабиться, получить удовольствие. А не для того, чтобы потом мериться хуями, кто лучше играет, или кто имеет больший опыт. Этим занимаются только хуесосы, любящие повыебываться. А раз играют для того, чтобы получить удовольствие от игры, то единственный критерий годности игры - полученное удовольствие. А это уже вещь субъективная. Поэтому сравнивать игры нет смысла. Поэтому вы все долбоебы тупые.

Ответы98359846

159 4 июля 2015, 22:34 159 9832

>>9825
Z+Angband, UnAngband, ToME(2/4) из неангбандов Adom, URW, C:DDA, DF

160 4 июля 2015, 22:41 160 9835

>>9831
Ну то что ты говноед это сразу было понятно. Но ты давай, аргументируй свою позицию.

Ответы98379838

161 4 июля 2015, 22:43 161 9836

НЕТХАААААААААК!!!!!!!!

162 4 июля 2015, 22:46 162 9837

>>9835
>сразу было понятно
Эм, а мы знакомы? Это мой первый пост кагбэ.
>аргументируй свою позицию
Второй раз? Зачем?

Ответы98399841

163 4 июля 2015, 22:46 163 9838

>>9835
И это говорит уебан, который до сих не привел аргументов, хотя уже я видел как минимум двое требуют конкретики. Но это неважно, главное, как уже было сказано выше - это удовольствие от игры, а не меряние хуями.

Ответы9841

164 4 июля 2015, 22:47 164 9839

>>9837
Потому что ты сука, заебал уже сразу с первого поста.

165 4 июля 2015, 22:48 165 9840

НЕТХАК! НЕТХАК! НЕТХАК!

166 4 июля 2015, 22:48 166 9841

>>9837
>>9838
Пiймав на копипасту

Ответы98429843

167 4 июля 2015, 22:50 167 9842

>>9841
Шо ты там пиймал? давай на майдан! в смысле на майданг, в смысле на ангбанд.

168 4 июля 2015, 22:51 168 9843

>>9841
Как было сказано ранее, здесь орудует банда психопатов дфача, они могут имитировать поведение других пользователей, будьте бдительны!

Ответы9854

169 4 июля 2015, 22:51 169 9844

НЕТХАК!!!!

170 4 июля 2015, 22:53 170 9845

>>9830
удивительно точно сказано
даже я не смог бы так сказать!
полторы сотни постов а никто еще так и не понял что нетхак это не просто рогалик

Ответы9848

171 4 июля 2015, 22:54 171 9846

>>9831
Сам ты долбоеб, здесь дело не мерянии хуями, а в принципиальном вопросе - обсуждается развитие рогалика АНГБАНД и какие-то козлы забыли к нему приделать сохранение на диск, а потом другие козлы подняли это на флаг и машут им, доказывая, что это так правильно, а при этом находятся тупари которые это мнение поддерживают и проталкивают. Что за хуйня.

Ответы98509860

172 4 июля 2015, 22:55 172 9848

>>9845
>удивительно точно сказано
>даже я не смог бы так сказать!
>полторы сотни постов а никто еще так и не понял что нетхак это не просто рогалик

Это не просто рогалик, это какой то ебучий пиздец.

173 4 июля 2015, 22:59 173 9850

>>9846
Было бы из-за чего спорить, один из разрабов же говорил, что скорее всего отдельной опцией добавят статические уровни.

Ответы98539855

142 Кб, 420x315
174 4 июля 2015, 23:02 174 9852

Ебучий пиздец! Это точно! Пока вы тут хуями меряетесь СЕКТАНТЫ РАЗРУШАЮТ ЭКОНОМИКУ!
Факты налицо - это официальная информация - Уралсиб на грани краха. Кто виноват???
Сектанты Солнечного Света" - это новый формат бизнес-тренинга для руководителей бизнеса.
http://sobesednik.ru/rassledovanie/20150629-kak-obdurili-uralsib-sektanty-delayut-biznes-na-biznese
Под видом медитаций и связи с космосом там дурят людей.
Это как поклонение темным богам в DCSS только в корпоративном формате.
Любые отклонения поведения - не приветствуются!

175 4 июля 2015, 23:03 175 9853

>>9850
ага ага, а другой разраб отвечая на вопрос про персистентные уровни сказал что этого не будет никогда

176 4 июля 2015, 23:04 176 9854

>>9843
Но почему они не пойдут к себе в палату?

Ответы9857

177 4 июля 2015, 23:06 177 9855

>>9850
Неправда, но это даже неважно, просто тот чудила выше писал что он знает какой-то баланс и какие-то тактические особенности и ни хуя ничего так и не привел, значит пиздабол и ниггер.

Ответы98569862

178 4 июля 2015, 23:07 178 9856

>>9855
Я тебе приводил, но ты слишком тупой для аргументов.

Ответы9858

179 4 июля 2015, 23:07 179 9857

>>9854
потому что там час ЦП сейчас
истинные рогачеры не могут постить на дфаче в это время

Ответы9866

180 4 июля 2015, 23:08 180 9858

>>9856
Это ты не мне приводил, а другому анону, потому что когда я зашел сегодня в тред, там уже куча постов.

181 4 июля 2015, 23:08 181 9859

НЕТХАК!!!!!!!!!!!!!!!!!

182 4 июля 2015, 23:09 182 9860

>>9846
absolutely

50 Кб, 1019x294
183 4 июля 2015, 23:17 183 9862

>>9855

Ответы9863

184 4 июля 2015, 23:23 184 9863

>>9862
наконец спустя столько то лет одумались

Ответы9865

185 4 июля 2015, 23:24 185 9865

>>9863
Ни в одном варианте это не взлетело.

Ответы9868

186 4 июля 2015, 23:26 186 9866

>>9857
Бля, что вообще за треш в /rl/ дфача творится? Просветите нюфага.

Ответы986798699874

187 4 июля 2015, 23:29 187 9867

>>9866
путин постит ЦП
борьба кровавого режима с нетхаком

188 4 июля 2015, 23:31 188 9868

>>9865
как оно могло не взлететь непонятно
у всех взлетает изначально а у них не взлетело
это все равно что сказать - мы не можем ходить на ногах - будем на руках

Ответы9873

189 4 июля 2015, 23:33 189 9869

>>9866

я с удовольствием сделаю пояснения
начну издалека
в 2010 году начали тему про нетхак
и сказу стало заметно что тема какая-то нехорошая
а потом там стали появляться странные посты
вначале вроде бы веселые трипы "как я прошел этот уровень"
потом дальше больше
и постепенно появились кровавые истории, сектанты, каннибалы
особенно доставляет период "гномы с пылесосами"

190 4 июля 2015, 23:37 190 9871

я продолжу с вашего разрешения.....
так вот казалось это просто веселье на фоне нетхака
кому-то он нравится кому-то нет, но истории были прикольные
потом стали множится темы, и появляться треды про убийства, культы и прочее
хотели зачистить
но админ встал на позиции культистов (возможно он сам был уже того?)
ну а потом зло вырвалось на свободу
и вперемешку с обзорами новых рогаликов пошли валом темы про каннибалов
а еще темы про свержение путинского режима
авторы утверждают что все это как-то связано с нетхаком

191 4 июля 2015, 23:40 191 9872

...... недавно это зло попыталось проникнуть в основную страницу ДФАЧа
потому что РЛ был завален вайпами про геев и фотками расчлененных тел
потом еще добавилась это чертова ЦП
но тут админ уже навел порядок, потому что рогачеры тоже переселились в DF
потом перешли обратно, и так несколько раз
теперь возможно и здесь на дваче начнется
сценарий похожий

192 4 июля 2015, 23:41 192 9873

>>9868
Ну вот так, поигрались и вернулись к классике

Ответы9875

193 4 июля 2015, 23:45 193 9874

>>9866
а вообще не стоит бояться, это обычнейшая психопатия
есть предположения что это постит один человек имитируя нескольких
но это длится уже сколько лет!
а может быть это несколько психопатов выдают себя за одного
во всяком случае они пишут что это "колония психопатов"

Ответы9876

194 4 июля 2015, 23:49 194 9875

>>9873
Я могу предположить, что это такая дань традиции, и уважение тех древних времен когда Мория писалась на мейнфреймах и перекомпилировалась на юниксе. Просто тот студент Роберт не сделал сохранение уровней, ну и последователи решили что так лучше.

Ответы98799888

195 4 июля 2015, 23:49 195 9876

>>9874
Иди нахуй, шизофреник ёбаный.

Ответы98789881

196 4 июля 2015, 23:52 196 9877

вот пример психопатии средне раннего периода ДФАЧа:

Адовое побоище в полседьмого утра, сельский клуб Буратино, впрочем это неважно... Вы только посмотрите, это же настоящий нетхаковый гарлем шейк, исполненный вживую в тёмном уголке нашей необъятной Родины! Очевидно, что безумие началось после того как кто-то одел cursed ring of confict. В сочетании с ранее выпитыми potions of booze все превратилось в прекрасный экзистенциональный перформанс crush-em all. Уже неважны стали расы и классы, уровни опыта и другие признаки. Все слились в едином порыве бесформенного желания боли и агрессии. В какой-то момент явилась нимфа с авоськой и пыталась то ли что-то украсть, то ли кого-то придушить. Забавный человечек вышел из клуба, магазинщик? - еще жестоко запинали with boots of kicking. А странный любитель курения как будто окружен туманом ужаса, никто его не мутузит, или он master of ventriloquism? Двое на земле - stunned & confused, странно что не чертили Elbereth и не пытались выпить из лужицы, могли бы и мутировать в кого-то пострашнее и задать жару. http://www.youtube.com/watch?v=alqVu36lGxs

140 Кб, 641x760
197 4 июля 2015, 23:55 197 9878

>>9876
как ты догадался что это я ?
а черт впрочем это неважно
главное что дух нетхаковской упоротости сохранен
и мы можем продолжать кричать плясать убивать и веселиться
я возвещаю приход периода безумия
шаманские обряды и сатанинские ритуалы
возродим языческие корни в новом формате постмодерна

198 4 июля 2015, 23:58 198 9879

>>9875
>Просто тот студент Роберт не сделал сохранение уровней, ну и последователи решили что так лучше.
Не совсем, как думаешь, почему опция SMALL LEvEL считается хардкорной?

Ответы9880

199 5 июля 2015, 00:09 199 9880

>>9879
потому что труднее убежать
но вообще это неправильно что игровые опции можно менять
вообще их не должно быть
только один режим - хардкор

200 5 июля 2015, 00:10 200 9881

>>9876
МЕЖДУ ПРОЧИМ ИМЕННО С ПОЯВЛЕНИЕМ ЗДЕСЬ СЕКТЫ ПСИХОВАННЫХ ШИЗОИДОВ ТРЕД АНГБАНДА ПОЛУЧИЛ ТАКУЮ ЖАРКУЮ ПОПУЛЯРНОСТЬ

2,2 Мб, webm,
352x264
201 5 июля 2015, 01:22 201 9883

Ебанись сколько вы тут насрали, пока я отходил.

202 5 июля 2015, 10:08 202 9888

>>9875
Скажи, а много ты играл в Ангбанд?

203 5 июля 2015, 11:52 203 9893

>>9788
>А как мы с тебя проигрываем.
Я написал 3 поста тут. Хотя, учитывая твою любовь к монотонной Дьябле, для тебя всё новое уже через пост веселит, ибо защитная реакция.
>Разрабы кравла не ведают что творят.
Они делают Ангбанд же. Т.е. Дьяблоклон, но без генерации левелов как в Ангбанде. Можете скринить.
>Напомни, сколько было возможностей в Rogue?
ЗБС. То есть ты решил уже сравнить Ангбанд, который развивался всё это время, с Рогой, который уже давным-давно помер? Заебись, так бы и сказал, что Ангбанд устарел даже по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты.

Ответы98949910

204 5 июля 2015, 12:01 204 9894

>>9892
Но зачем в Ангбанде такие фичи?

>>9893
>Они делают Ангбанд же
Да, а волты, подписи, рыцарь хаоса тебя не смутили?

>ЗБС. То есть ты решил уже сравнить Ангбанд, который развивался всё это время, с Рогой, который уже давным-давно помер?
А с чего ты взял, что количество фич - это именно что обязательное требование к рогаликам?

>так бы и сказал, что Ангбанд устарел даже по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты.
НетХак устарел, Ангбанд развивается.

205 5 июля 2015, 12:03 205 9895

>>9887
Иван, Думрл.

206 5 июля 2015, 12:43 206 9898

>>9896
>UpdatedJune 29, 2015 (4.0.0)
>Updated8 December 2003
Ну-ну.

207 5 июля 2015, 13:04 207 9902

>>9899
Ты считать не умеешь?

208 5 июля 2015, 13:19 208 9904

>>9903
Я скопировал данные с Roguebasin. Проблемы, школьник?

209 5 июля 2015, 13:26 209 9906

>>9901>>9899
нетхак говно

210 5 июля 2015, 13:28 210 9908

>>9907
Наверно что бы показать, что НетХак уже как 12 лет мертв.

211 5 июля 2015, 13:29 211 9910

>>9893
> Они делают Ангбанд же. Т.е. Дьяблоклон, но без генерации левелов как в Ангбанде. Можете скринить.
Ангбанд клон игры которая появилась после появления ангбанда? К кравлу это тоже применимо.
> ЗБС. То есть ты решил уже сравнить Ангбанд, который развивался всё это время, с Рогой, который уже давным-давно помер?
Давай сравним с brogue, возможностей ничтожное количество, если сравнивать с нетхаком, а глубины и интереса на пару порядков больше. Да и играть значительно проще, карты насыщенней и интересней.
> Заебись, так бы и сказал, что Ангбанд устарел даже по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты.
Так бы и написал сразу, что Нетхак устарел по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты?

Ответы9941

212 5 июля 2015, 13:31 212 9912

>>9909
говно-тред, иди!

213 5 июля 2015, 13:34 213 9915

>>9914
нетхак говно

Хватит вилять жопой 214 5 июля 2015, 13:35 214 9916

>>9913
Поэтому ангбанд клон игры появившейся после него?

215 5 июля 2015, 13:41 215 9920

>>9918
Потому что ангбанд не использует кодовую базу дьябло. Продолжай.

216 5 июля 2015, 13:42 216 9921

>>9919
нетхак говно

217 5 июля 2015, 13:48 217 9925

>>9922
И это делает ангбанд клоном дьябло? Хватит вертеть жопой.

218 5 июля 2015, 13:49 218 9926

>>9924
нетхак говно

219 5 июля 2015, 13:49 219 9928

>>9924
> БОЛЕЕ 7000 онлайн игр за месяц? это называется нетхак мёртв?
> 5147
Это называется врунишка.

220 5 июля 2015, 13:55 220 9931

>>9930
нетхак говно

221 5 июля 2015, 13:56 221 9932

>>9930
> гаваришь на миня пириводишь на сибя
Ну-ну, когда этот разговор уже не мог стать более идиотским ты сделал это.

222 5 июля 2015, 13:57 222 9933

>>9917
Только даже с 2003 году вышло дофига версий Ангбанда.

>>9913
>А весь мир вокруг уже давно ушагал вперед на километры.
Интерфейс, графон, геймплей, механика - до всего этого многих рогаликам идти и идти.

>>9927
Проблемы казуалов здесь не интересны.

223 5 июля 2015, 13:59 223 9935

>>9927
Существует десяток кофебрейк вариантов ангбанда, что еще расскажешь?

224 5 июля 2015, 14:00 224 9936

>>9934
Все, ты победил. Мне до твоего уровня аргументации не дорасти никогда.

225 5 июля 2015, 14:04 225 9939

>>9900
Так КРОВИЩА И КИШКИ. Как минимум кровавости там достаточно.

226 5 июля 2015, 14:09 226 9941

>>9910
>Ангбанд клон игры которая появилась после появления ангбанда? К кравлу это тоже применимо.
Ну ладно, ладно. Ангбанд-божественная сущность и Дьябло с дьяблоклонами произошли от неё. Доволен?
>Так бы и написал сразу, что Нетхак устарел по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты?
Так никто не пытается сравнить Нетхак в кол-ве действий с Рогой, норкоман.

Ответы9944

227 5 июля 2015, 14:09 227 9942

>>9937
нетхак говно

228 5 июля 2015, 14:22 228 9944

>>9941
> Так никто не пытается сравнить Нетхак в кол-ве действий с Рогой, норкоман
Я предложил, нетхак, который развивается, с брогой, которая тоже развивается. В нем на порядок больше интересных механик при минимуме требуемых действий, в нем нет тупого задрачивания до отупления как в нетхаке, отличный интерфейс, интересные монстры, великолепный генератор карт.

229 5 июля 2015, 14:46 229 9946

>>9945
Тебя никогда не смущало, что по НетХаку можно написать почти полноценное прохождение, а вот по Ангбанду только тактические советы?

230 5 июля 2015, 14:51 230 9948

>>9947
Не надо смешивать форки и ваниллу.

231 5 июля 2015, 14:53 231 9949

>>9947
>вылуплять драконов из яиц
нетхак говно

232 5 июля 2015, 14:56 232 9952

>>9947
> была утечка кода какое-то время назад
У меня легонький баттхерт от такого подхода к разработке.

233 5 июля 2015, 15:00 233 9956

>>9953
>приведи пример какого-нибудь интересного трипа
нетхак говно

234 5 июля 2015, 15:07 234 9959

>>9957
нетхак говно

235 5 июля 2015, 15:11 235 9962

>>9958
>Вот, смотрите, уважаемая общественность!
>Вместо добросовестного холивара
Но ведь нетхак - говно.
мимо_бородач

236 5 июля 2015, 15:17 236 9965

>>9963
>ту же игру что и раньше
нетхак говно

237 5 июля 2015, 15:25 237 9967

>>9953
Ограбление валта с помощью амбер халка, чем тебе не трип?

238 5 июля 2015, 15:29 238 9969

>>9968
Ну вот так идёшь, палки-копалки кончились, кирки нет, видишь волт. И тут амбер халк, пинком пугаешь в сторону волта, ломая стены, а ты его подгоняешь пенделями, пока он не дорыл куда надо.

239 5 июля 2015, 15:38 239 9972

>>9970
Это UnAngband.
А в ванилле ещё можно пугать вампиров светом, а големов палкой Stone to Mud

240 5 июля 2015, 15:59 240 9973

>>9964
>КТО РИСКНУТ ЗАЙТИ НА ДФАЧ РЛ И СДОХНУТЬ?
http://chuck.dfwk.ru/rl/
Нашел чем гордится, в 2015 году завайпал мелкоборду расчлененкой и путеным. Ну молодец, лол.

12 Кб, 700x200
241 5 июля 2015, 16:25 241 9977

>>9976
>Никакой возможности говорить с существами как я понял нет?
Только в ToME и UnAngband. Ещё где-то было, но я забыл.

242 5 июля 2015, 16:37 242 9980

>>9975
>Я НЕ ВАЙПЕР
Конечно-конечно, таблеточки только не забудь принять.

243 5 июля 2015, 16:38 243 9981

>>9979
>Это просто я сегодня поставил четверку, запустил, там в деревне ко мне привязался какой-то хрен, предлагал купить грибы (наверняка наркотические, но мне того и надо)
Это фермер Маггот, его добавили просто так в ToME у него можно взять квест потом для прикола дали ему высокий шанс дропа хорошей вещи.

>но хрен там - ни грибов ни тела - все испарилось!
Ты неудачник.

Кстати, в игре есть грибы - это как зелья, но они ещё восстанавливают сытость.
И готовься к встрече с Fang, Grip и Wolf - они легко убьют неподготовленного персонажа, даже в одиночку.

Ответы9995

244 5 июля 2015, 16:57 244 9983

>>9982
>БУДУ ЗАПИЛИВАТЬ СВОЙ КОНТЕНТ
БЕЗУМНЫЕ ОРГИИ С ПУТЕНОМ И РАСЧЛЕНЕНКОЙ? ОК

Ответы9987

68 Кб, 690x570
245 5 июля 2015, 17:22 245 9986

>>9778
> В общем, я очень рекомендую, данному любителю Ангбанда расширить свой кругозор и зайти хотя бы на roguebasin или roguetemple что узнать чем живем мир вообще, какие новости, что появляется в жанре рогаликов.

246 5 июля 2015, 17:25 246 9987

>>9982>>9983>>9985
Сёма, уймись.

247 5 июля 2015, 17:31 247 9990

>>9988
Моя коллекция рогаликов.

248 5 июля 2015, 17:59 248 9993

>>9991
Сам собирал по частичкам, потом выкинул всю фигню, самое сложное было найти Warp Rogue и FuryBand.
>>9992
Там ToME2.3.5/6, Veins of the Earth, XAngband, Xenocide, XRogue, Zaiband, Zangband, Z+Angband, Zapm, ZceBand.

Ответы99969998

249 5 июля 2015, 18:37 249 9995

>>9981
Зелья тоже чуток восстанавливают сытость. И считаю, грибы не стоят того, чтобы их собирать, кроме пары исключений. Места занимают много, и по большей части говно.

Ответы9999

250 5 июля 2015, 18:41 250 9996

>>9993
Как ты в Veins of the Earth играешь? У меня запускается, играется, но после выхода из Т-движка какой-то невидимый процесс систему грузит. Да и вообще хуёво сделали, идея не нравится, да оригинальный Incursion куда больше доставляет, лучше бы его допиливали. Снёс.

Ответы999910006

251 5 июля 2015, 18:49 251 9998

>>9993
Моды для ToME2 вообще сохранились в интернетах?

Ответы9999

252 5 июля 2015, 18:57 252 9999

http://ftp.sunet.se/pub/games/Angband/Patch/hint-278v2.pdf - 105 страничный FAQ.

>>9995
Именно что чуток.

>>9996
Всё нормально, хотя хрен его знает. Попробуй через админа.

>>9998
http://zip.rlgclub.ru/lib.php?d=ToME 2 Mods&s=n&o=asc

Ответы10005

253 5 июля 2015, 19:47 253 10005

>>9999
Хорошо что в тематике нету гетов.

254 5 июля 2015, 20:08 254 10006

>>9996
Инкуршен попиливают и стараются фиксить баги.

255 5 июля 2015, 20:55 255 10010

Знаете, дрочить на количество фич - это какой-то инфантилизм.

Ответы10013

256 5 июля 2015, 21:08 256 10013

>>10010
Возьмём тот же NetHack, вспомним все его мелкие хитрости и... в чём их смысл? Правильно, в том что заставить игрока работать: хочешь победить - таскай трупы к алтарю, пока не получишь артефакт, потом иди к фонтанам ради Эскалибура и т.д. Вместо геймплея - рутина.

257 5 июля 2015, 21:22 257 10017

>>10015
>ну если так рассуждать то любая игра рутина
Не любая. Даже в варгеймах бывает меньше рутины

>что тогда говорить об unreal world или DF - там еще больше микродействий
Там рандомный мир смазывает впечатления.

258 5 июля 2015, 21:41 258 10020

>>10019
В Ангбанде нету мира.

259 5 июля 2015, 21:47 259 10021

>>10015
В URW действительно есть рутина, но хотя бы логичная и вписывающаяся в игру и окружающий мир. А разработчиков очередного xyzhakа без фейспалмов вообще читать невозможно "багфикс, багфикс, а тут мы еще добавили возможность вытащить из левого уха таракана и засунуть его в пизду нимфе, с 0.001% шансом вырастить дракона, энжой". Это и называется компенсировать отсутствие контента кучей микродействий. Нет чтобы AI нормальный сделать или квестов добавить. У меня складывается впечатление что разработчики нетхаков куда большие консерваторы чем даже ангбандовские.

Единственный более-менее современный вариант - Dynahack, там хотя бы прикрутили интерфейс от которого глаза не вытекают через минуту и конфиги засунули внутрь игры. Но он похоже тоже не очень живой.

Ответы10025

260 5 июля 2015, 22:01 260 10025

>>10021
Что самое интересное, все эти возможности нифига не обогащают геймплей.

Ответы10026

108 Кб, 816x636
261 5 июля 2015, 22:38 261 10026

>>10025
А могли бы, если б разрабы нетхака перестали страдать всякой хуитой и начали делать игру. Как пикрилейтед, например, тогда и игрокам не приходилось бы выдумывать охуительные истории про суккубов и василисков на основе нескольких условных манипуляций с инвентарем.

Ответы10198

1,4 Мб, webm,
352x264
262 6 июля 2015, 05:01 262 10046

Реквестирую пидорение и озалуп буйного, моча приди.

263 8 июля 2015, 03:30 263 10171

Какой тайлсет лучше?

Ответы10176

264 8 июля 2015, 08:59 264 10176

>>10171
ASCII

197 Кб, 816x636
265 8 июля 2015, 14:30 265 10198

>>10026

ОП данного треда направляется на принудительное участие в гей-оргии.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

Ответы10369

sage 266 12 июля 2015, 13:28 266 10369

>>10198
товарисч transcendreamer, что не сидится на своих уютных форумчиках и пришел опять раковать на бордах? нехорошо однако.

267 17 июля 2015, 07:01 267 10545

Angband version 4.0.1 released
rephial.org/release/

Ответы10554

268 17 июля 2015, 09:52 268 10554

>>10545
Опять багфиксы, хотя обещали все вкусности вводить в 4.1.0

269 30 авг 2017, 23:54 269 26200

>>9727
>Это, скорее, движок для действительно интересных вариантов. В том же Посченгбанде регенерация уровней значительно ограничена.
Вот только форки застряли на каких-то древних версиях движка, и никто их портировать дальше не торопится.
В итоге мы имеет вылизанную ванилу, и вырвиглазовый посченгбанд, играть в который всё равно что сортир вилкой чистить. Подсветки радиуса заклинаний нет, урон оружия считать не умеет, неудобное прицеливание, старая идентификация, и т.д. И это только то, что сходу в голову пришло.

Ответы26202

270 31 авг 2017, 03:12 270 26202

>>26200
Маловероятно что автор PCB вообще будет заниматься добавлением каких-то фич из ванилы. Хотя там действительно чего не хватает, так это некоторых улучшений в интерфейсе из 3.5-4.1 остальное как бы не особо критично. А вообще да 4.1 сейчас выглядит поинтереснее форков.

Ответы26214

271 31 авг 2017, 21:33 271 26214

>>26202
И чем же?

Ответы2621626217

272 31 авг 2017, 22:41 272 26216

>>26214
всем что добавлено в последних сборках, очевидно же.

70 Кб, 1280x770
273 31 авг 2017, 23:20 273 26217

>>26214
Это сложно объяснить. Тут миллион различных мелочей, которые по отдельности не кажутся значимыми, но в целом делают игру намного дружелюбней, в смысле удобства.
Если ты играешь в форк, но при этом не угораешь по какой-то конкретной эксклюзивной фиче(вроде посессоров), то смело накатывай ванилу, и сам всё поймешь.

Ответы26646

274 11 сен 2017, 10:44 274 26546

Разраб же еще давно где-то писал, что в новой версии в подземельях будут лава, вода, что-то типа решеток, через которые можно будет смотреть и стрелять, но нельзя проходить.
Ну и где это все??!

Ответы29019

275 14 сен 2017, 19:24 275 26639

Вернулся тут в ангбанд, как всегда врубил отцентровку экрана и что-то морская болезнь накрыла потому что каждое перемещение героя перерисовывает экран.
Но иначе ты просто не будешь видеть те клетки, которые видит твой герой и придется ориентироваться по списку монстров, а это пиздец.
Кто-нибудь играет с этой фичей? Расскажите, это у меня проблема только или так и должно быть?

Ответы26646

276 14 сен 2017, 22:35 276 26646

>>26639
>Кто-нибудь играет с этой фичей? Расскажите, это у меня проблема только или так и должно быть?
Играю, и никаких неудобств не испытываю - даже никогда не задумывался об этом.
Ну и, к слову, экран перерисовывается не на каждое движение. Вот там >>26217 в углу карты никаких перерисовываний не будет. Может проблема появляется если тайлы здоровые, и на экран влезает полторы комнаты.

277 24 окт 2017, 17:15 277 29019

>>26546
В infra arkana

Обновить тред
« /ro/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion