М.Двач / Российские визуальные новеллы

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 августа в 18:32.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

259 Кб, 1520x720
В поисках художников Анон99 11 ноя 2020, 13:01 98005 В конец треда | Веб

И так, я уже нашел кодера для визуальной новеллы, есть и сценарист и музыкальный продюсер, осталось найти двух художников - одного для спрайтов, другого для фонов.

Оплата работы - проценты с продажи новеллы, если получится ее продать, всем поровну - 4 человека в команде = каждому по 25%, 5 человек = каждому по 20% и так далее.

Все желающие пишут под тредом свою телегу и скидывают пример своих работ под тредом. Можно писать ещё что то как дополнение.

Принимаем в нашу команду только тех, для кого это будет досугом, а не работой.

Ответы98041980519805498073

159 Кб, 1280x854
2 11 ноя 2020, 15:02 2 98040

У меня вот такая телега, пойдет?

Телегу на пару очень легко гнать, могу гнать телеги хоть круглые сутки особенно за 25%

3 11 ноя 2020, 15:03 3 98041

>>98005 (OP)
хотя не, 25% мало, эот же самая трудная часть работы. Надо минимум 50%

4 11 ноя 2020, 20:06 4 98051

>>98005 (OP)
Так в вн главное текст и картинка. Без них хоть трижды гениального кодера найди, или музыканта 12\10 на кончиках пальцев. Удачи в поисках, но так-то почти все деньги забирают сценарист и художник.

5 11 ноя 2020, 23:09 5 98054

>>98005 (OP)
> Оплата работы
Оплата работы художника - это 1 спрайт = денежка, 1 фон = денежка. По другому художники на твои дебильные проекты работать не будут. Даже самые начинающие, но начинающие тебе всё равно не понравятся.
Иначе дуй в хуй.

Единственное исключение:
Художник проникнется твоим ОХУИТЕЛЬНЫМ СЮЖЕТОМ И АТМОСФЕРОЙ. Тогда, возможно, он будет работать за % или вовсе за бесплатно.

Но это не твой случай. Это случай Лета и первых модов к нему. Тебе такое не светит, да и сам ты бросишь свою "идею" через пару дней или недель.

Ты держи в уме, что 1 спрайт в полный рост это около 5к рублей, 1 фон может доходить до нескольких тысяч долларов. Начинающие берут где-то 5к рублей за фон, может кто-то меньше, но я вот лично не брал бы фон дешевле 10к.

Ответы9805598068

6 11 ноя 2020, 23:32 6 98055

>>98054
5к спрайт стоит только в том случае, если под этим словом в текущем контексте подразумевается полный комплект с минимум шестью-семью выражениями ебальника. А желательно -- ещё и с парой вариаций одёжи и причёски.

Как же местные планшетомараки любят набивать себе цену, пиздец просто. Если б у меня было побольше свободного времени, набрасывал бы на эту тему много, жирно и с удовольствием.

Ответы9805698060

7 11 ноя 2020, 23:34 7 98056

>>98055
Лучше уроки делай.

Ответы98057

8 11 ноя 2020, 23:37 8 98057

>>98056
Ты не уходи от темы, а скажи ясно. Хочешь 5к за каждую конкретную картинку?

Ответы98058

9 11 ноя 2020, 23:38 9 98058

>>98057
Уроки делай.

Ответы98059

54 Кб, 600x525
10 11 ноя 2020, 23:40 10 98059

>>98058

11 11 ноя 2020, 23:41 11 98060

>>98055
Художник может назначить любую цену. Хоть 1к долларов за картинку, а будешь ли ты платить или нет это уже лично твои проблемы.
Вот например Илья Кувшинов за 5к рублей даже на ебало тебе не харкнет, как и Арсений.

Так что подумай в какой позиции ты стоишь. Это не художник ищет заказ, а ты художника хочешь найти.

И как тебе сказали ниже:
Делай уроки, мальчик.

Ответы98061

12 11 ноя 2020, 23:46 12 98061

>>98060
Конечно, может. Вопрос тут только в том, являешься ли ты Ильёй Кувшиновым или Арсением, чтобы разговаривать с такой позиции.

А вообще для жителя СНГ это много. Объективно. Так что если хочешь зарабатывать как Кувшинов или Арсений -- пиздуй к хуям из рунета и никогда ничего не пиши на русском языке.

Ответы9806298064

13 11 ноя 2020, 23:48 13 98062

>>98061
> А вообще для жителя СНГ это много.
Твои проблемы.

> и никогда ничего не пиши на русском языке.
Заплачь ещё.

14 11 ноя 2020, 23:51 14 98063

Вы конечно можете сраться дальше, но факт остается фактом.
Ни один художник не будет работать с ОП-хуем за бесплатно.

15 11 ноя 2020, 23:52 15 98064

>>98061
Ты мне вот ответь на 1 вопрос:
Какой смысл художнику рисовать скажем за 2к рублей, если рисую низкокачественный прон он эти 2к рублей заработает за час времени?

Ответы98065

16 11 ноя 2020, 23:57 16 98065

87 Кб, 512x384101 Кб, 512x383

>>98064
Пикрелейтеды примерно столько и берут за портрет. Не знаю, можешь попробовать рассказать им, что они могут вместо этого рисовать низкокачественный прон.

Сраный задрот должен платить за то, что он задрот, да?

Ответы9806698069

17 11 ноя 2020, 23:58 17 98066

>>98065
Нахуй пошел, говно. Разговор закончен, а тред скрыт.

Ответы98067

18 12 ноя 2020, 00:01 18 98067

>>98066
Какой злобный поросёнок!

19 12 ноя 2020, 00:12 19 98068

>>98054
>Ты держи в уме, что 1 спрайт в полный рост это около 5к рублей
На изи можно найти в 2 раза дешевле.

Ответы98070

407 Кб, webm,
640x360, 0:03
20 12 ноя 2020, 00:13 20 98069

>>98065
Ну, обращайся тогда к ним, что я могу сказать. Какой глупый, провокационный вопрос. Ты решил из своего 5-го Б потроллить? Извини, но тут сидят не только мальчики 16 лет, но и серьезные дяденьки 30-40+.
Хочешь качество - плати. Не хочешь - ищи другие вариаты. У тебя какие-то проблемы в восприятием? С чего ты взял что я вообще художник?
Ну, блин, чувак, если ОП найдет бесплатного художника, а проект выйдет хотя бы в бету, то я с супом побреюсь налысо (а я патлач) прямо в этом треде.

869 Кб, 1577x888
21 12 ноя 2020, 00:21 21 98070

>>98068
> На изи можно найти в 2 раза дешевле.
Можно и бомжа на место менеджера поставить.
А в Октагон пустить битарда-омежку. Можно многое, но зачем?
Будешь ли ты доволен спрайтами уровня инта? Сомневаюсь.
Лично я бы в свой проект не взял такие спрайты например.

Ответы98071102091

599 Кб, 1024x768
22 12 ноя 2020, 00:25 22 98071

>>98070
>Будешь ли ты доволен спрайтами уровня инта?
Я не инта подразумевал. У Смолева полноростовый спрайт стоит 2к, например.
Я бы лично и спрайтами уровня Рюкиши доволен был бы.
>Можно многое, но зачем?
Экономия, лол. Смысл вкладывать гориллионы в топ-хуйца, если не окупится даже наполовину?

Ответы9807298074

23 12 ноя 2020, 00:36 23 98072

>>98071
Но это разумеется, если твой проект не выезжает целиком на художнике, как моээра с орекой, например. Тогда, да, нужно персону поизвестней искать.

24 12 ноя 2020, 00:45 24 98073

>>98005 (OP)
ВН на какую тему?

Ответы98297

25 12 ноя 2020, 00:46 25 98074

>>98071
> Я не инта подразумевал.
Так инт и не хуйдожник.
Ну, раз берет значит молодец. Можешь у него и заказать. Но что-то я сомневаюсь в том что он берет сейчас заказы.
> Я бы лично и спрайтами уровня Рюкиши доволен был бы.
Такое тебе и бесплатно нарисуют. Благо сейчас есть готовые шаблоны создания персонажей, вставляй глазки, волосики, да форму нос подправляй. А может и нет.

> Смысл вкладывать гориллионы в топ-хуйца, если не окупится даже наполовину?
Действительно. А зачем вообще делать заведомо провальную Новеллу?
Ты не поверишь, НО годной новеллу делает именно СЦЕНАРИСТ и ВНЕЗАПНО художник. Ну и музыкант. Программист там нахуй не нужен когда есть РенПу.
Ну, а если у тебя сценарист говно (как ОП) и художник за 2к-за-спрайт, то тебе стоит задуматься над тем чтобы вообще не лезть может в визуальные новеллы вовсе, если ты нищееб + относишься к своей новелле как к какому-то продукту ради продукта.
Какой вообще смысл выкатывать ширпотреб?
Будешь как Инт спускать кучу бабок на условных Смолевых, а в итоге проект вовсе не выйдет.
Можно и сценариста с помойки взять. Например инта-хуя. Ну нет у него знаний сценарного мастерства. У него даже базовых знаний нет.

Хочешь выезжать на визуале? Плати хорошие деньги художнику.
Хочешь выезжать на сценарии? Плати хорошие деньги сценаристу. Хорошему конечно.
А если делаешь априори провальную тему, то смысл вообще новеллу делать? Лучше почитай книжки по сценарному мастерству. Это довольно интересное и не самое сложное ремесло.

Ответы9807698079

26 12 ноя 2020, 00:47 26 98075

Приличные художники имеют патроны. Им не нужны ваши заказы нафиг.

Ответы98136

27 12 ноя 2020, 00:57 27 98076

>>98074
>относишься к своей новелле как к какому-то продукту ради продукта.
А как надо относиться к новеллам? Почти весь мир так и относится, кроме святого рувн, где всё исключительно ради хуйзнаетчего?
>Какой вообще смысл выкатывать ширпотреб?
А вдруг зайдёт и выстрелит? А если не выстрелит, то ты не так много и потерял, не обидно.

Ответы98077

28 12 ноя 2020, 01:03 28 98077

>>98076
> А как надо относиться к новеллам?
Как к серьезному, литературному произведению искусства. Очевидно же.
Все известные новеллы имел ОЧЕНЬ серьезных и крутых сценаристов. Даже банальные Нарциссы или Сая. Даже ссаное лето имело довольно серьезных людей (особенно до риточки) в "штате". Это серьезные новеллы. Даже ПРОСТИ ГОСПОДИ Моэ Эра это весьма серьезная вещь.
Наоборот! Никто в мире не относится к новеллам "на отъебись". Это РУВН-школьники придали новеллам какой-то романтический образ легкого создания. Новеллы это нихуя не легко. Новелла это книга. Никак иначе. Попробуй написать 20 вордовских страниц. Думаешь получится что-то годное или вообще получился ли у тебя хоть что-то? Сомневаюсь.

> А вдруг зайдёт и выстрелит?
Вдруг бывает только пук. Даже не мечтай.
НЕТ ни одной такой новеллы. И быть не может. Рассказать по какой причине?

Ответы980789807998081106976

29 12 ноя 2020, 01:06 29 98078

>>98077
>Даже банальные Нарциссы

Ответы98080

30 12 ноя 2020, 01:10 30 98079

>>98074
>>98077
Анон, перфекционизм это зло. Не следует пытаться вот прямо сразу сделать идеальную супер-пупер серьёзную и крутую новеллу. Гораздо лучше будет за это же время и за эти же деньги сделать две-три достаточно хороших.

Ответы98082

31 12 ноя 2020, 01:10 31 98080

>>98078
Что? Абсолютно банальная история, но написана хорошо. У автора есть базовые представления о драматургии.
Арт там тоже не очень блистает, но он неплохой.

Начинающему "Новеллисту" лучше всего начинать именно вот с такой банальной истории.

Ответы98082

32 12 ноя 2020, 01:11 32 98081

>>98077
Ну а Хигураши, Цукихиме, Катава и ДДЛК делались любителями. "Серьёзных" сценаристов(если ты подразумеваешь людей с опытом) там и не было.
>"на отъебись".
Так об этом я и говорю. Во всём мире затраты на ВН рассчитывают и минимизируют там где возможно. Ты же призываешь покупать спрайтцы подороже, например, потому что свято веришь что нужно вкладываться по полной, хотя это не так.
>Рассказать по какой причине?
Нет, мне неинтересно.

Ответы98082

33 12 ноя 2020, 01:23 33 98082

>>98079
Здоровый перфекционизм это здорово. О чем я и пишу тут → >>98080 А вот быть "Интом" это действительно зло.

>>98081
> Ну а Хигураши, Цукихиме, Катава и ДДЛК делались любителями.
Любителями с базой, подготовкой. Вообще японцы =/= русские. У них даже в школах некоторых проходят базовые понятия сценарного мастерства + ИЗО (лол) у них на очень серьезном уровне, а не как у нас. Поэтому у них много рисовак т.к. культура построена на эстетизме.

> (если ты подразумеваешь людей с опытом)
Нет. Достаточно знать базовые принципы сценарного мастерства. Ну или просто быть талантом (а талант это и есть знание сценарного мастерства на уровне природы).

> ы же призываешь покупать спрайтцы подороже, например, потому что свято веришь что нужно вкладываться по полной, хотя это не так.
Я лишь говорю, что нет смысла делать априори плохую Новеллу.

Возьмем Катаву?
Хороший ли там сценарий? Безусловно.
Хорошие там рисунки? Ну, да. Отличные.
Персонажи хорошие? Да, уникальные.
Музыка? Хорошая.

Что можно убрать? Ничего. Иначе выйдет полная хуйня.

Берем лето?
Хороший там сценарий? Ну, средний.
Рисунки? Фоны охуенные, спрайты неплохие.
Персонажи? В какой-то мере уникальные.
Музыка? Божественная.

Можно ли что-то убрать? Нет. Новелла разрушится как только ты уберешь персонажей или фоны.

Убери из хирураши сценарий? Кто это будет читать с такими рисунками?

Берем Львиц?
Рисунки? Пиздец.
Сценарий? Пиздец.
Пероснажи? Пиздец.
Музыка? Пиздец.
Добавь туда сценарий! Что-то изменится? Сомневаюсь. Вот так это работает.

Сценарист должен знать базовые знания. Художник должен быть на уровне сценарист. Ну или чуть ниже. Иначе получится фигня.

33 12 ноя 2020, 01:23 33 98082

>>98079
Здоровый перфекционизм это здорово. О чем я и пишу тут → >>98080 А вот быть "Интом" это действительно зло.

>>98081
> Ну а Хигураши, Цукихиме, Катава и ДДЛК делались любителями.
Любителями с базой, подготовкой. Вообще японцы =/= русские. У них даже в школах некоторых проходят базовые понятия сценарного мастерства + ИЗО (лол) у них на очень серьезном уровне, а не как у нас. Поэтому у них много рисовак т.к. культура построена на эстетизме.

> (если ты подразумеваешь людей с опытом)
Нет. Достаточно знать базовые принципы сценарного мастерства. Ну или просто быть талантом (а талант это и есть знание сценарного мастерства на уровне природы).

> ы же призываешь покупать спрайтцы подороже, например, потому что свято веришь что нужно вкладываться по полной, хотя это не так.
Я лишь говорю, что нет смысла делать априори плохую Новеллу.

Возьмем Катаву?
Хороший ли там сценарий? Безусловно.
Хорошие там рисунки? Ну, да. Отличные.
Персонажи хорошие? Да, уникальные.
Музыка? Хорошая.

Что можно убрать? Ничего. Иначе выйдет полная хуйня.

Берем лето?
Хороший там сценарий? Ну, средний.
Рисунки? Фоны охуенные, спрайты неплохие.
Персонажи? В какой-то мере уникальные.
Музыка? Божественная.

Можно ли что-то убрать? Нет. Новелла разрушится как только ты уберешь персонажей или фоны.

Убери из хирураши сценарий? Кто это будет читать с такими рисунками?

Берем Львиц?
Рисунки? Пиздец.
Сценарий? Пиздец.
Пероснажи? Пиздец.
Музыка? Пиздец.
Добавь туда сценарий! Что-то изменится? Сомневаюсь. Вот так это работает.

Сценарист должен знать базовые знания. Художник должен быть на уровне сценарист. Ну или чуть ниже. Иначе получится фигня.

Показать весь текст
Ответы9808398084

34 12 ноя 2020, 01:30 34 98083

>>98082
>Здоровый перфекционизм это здорово
Перфекционизм можно назвать здоровым только тогда, когда у тебя самого высокие внутренние стандарты. Если же ты считаешь, что окружающие ждут от тебя исключительно идеальных результатов, то у меня для тебя плохие новости.

Ответы98085

35 12 ноя 2020, 01:31 35 98084

>>98082
>катава
>Хороший ли там сценарий?
Зависит от рута. Есть очень хорошие сценаристы, есть тупое говно.
>Хорошие там рисунки?
Средние + фоны в виде фотографий.
В остальном примерно согласен, хотя и популярность фонцов блета переоценена.
>Добавь туда сценарий! Что-то изменится?
Если бы в львичках был 10/10 сценарий(это повысило бы и качество персонажей), то что-то определённо бы изменилось.
>Вообще японцы =/= русские.
Правильно, в японии школьники почти не читают(ранобе не в счёт), сочинения толком не пишут, какие азы сценарного мастерства, лол.

Ответы98085

36 12 ноя 2020, 01:36 36 98085

>>98083
> Перфекционизм можно назвать здоровым только тогда, когда у тебя самого высокие внутренние стандарты.
Это и есть здоровый перфекционизм. ТЫ должен знать больше своего читателя.

>>98084
> Зависит от рута. Есть очень хорошие сценаристы, есть тупое говно.
Но хорошие есть + девочки уникальные. Лично я даже и не помню 50% происходящего в новелле.

> популярность фонцов блета переоценена.
Фоны оценил даже крутанский журнал Японии. Это уровень.

> Если бы в львичках был 10/10 сценарий(это повысило бы и качество персонажей), то что-то определённо бы изменилось.
Ага, щас. Львички это априори провал.

> Правильно, в японии школьники почти не читают(ранобе не в счёт), сочинения толком не пишут, какие азы сценарного мастерства, лол.
> рассказы из манямирка
Мангаки и новеллы у них наверное по приколу рождаются. А где же эти крутые писатели? А НЕТ ИХ, ааххааха.

Ответы9808698087

37 12 ноя 2020, 01:38 37 98086

>>98085
>ТЫ должен знать больше своего читателя.
Какое-то у тебя слегка неуважительное отношение к своим читателям :(

Ответы98088

38 12 ноя 2020, 01:43 38 98087

>>98085
>Это уровень.
Это уровень, но не необходимый для взлёта бл на территории снг. На японский журнал похуй, там в бл никто не играет.
>Львички это априори провал.
Почему ты так считаешь?
>Где крутые писатели
Крутые писатели пишут книги. Рувн то им зачем?

Ответы98088

39 12 ноя 2020, 01:48 39 98088

>>98086
Это нормальное отношение любого проф. писателя к своим читателям.
Если бы ты знал как работают все эти "классические" книги и фильм, то немного охуел бы от происходящего.
Все эти "датфилы" так называемые работают по определенным принципам и законами писательского мастерства. Хочешь узнать поподробнее -- гугли всяких Станиславских.

Твой датфил контролируется умелыми руками сценариста. Ну, если у него руки из правильного места растут конечно. С другой стороны неопытный писатель может случайно попасть именно в то русло. Не зная ничего он может знать всё. Вот такие дела.

>>98087
> Это уровень, но не необходимый для взлёта бл на территории снг.
Арсению пофиг на СНГ-парашу. У него были другие задачи, если ты понимаешь о чем я. А новелле это неоспоримый плюс. В России только БЛ и взлетело, если что.

> Почему ты так считаешь?
В смысле? Тупой вопрос какой-то. Провал потому что не формат. Всё.
Вот если бы это были фурри-львички...

> Крутые писатели пишут книги. Рувн то им зачем?
Отличный вопрос. А их тут и нет, ахахахаха.
Ну, нам и не нужны крутые писатели. Рынка в РФ у нас нет. Это не Япония. А если рынка нет, то смысла писать крутые новеллы нет.
Будет рынок - будут писатели. Я тебе это гарантирую.

Ответы9808998091

40 12 ноя 2020, 01:56 40 98089

>>98088
>В России только БЛ и взлетело, если что.
Зелирия взлетела. Ну как - окупилась и собрала бюджета на сиквел, котрый сейчас пилится. Для рувн это уже успех, ящитаю.
>Это не Япония
В японии рынок тоже не из воздуха появился. Другое дело, что вн там выросли из игр другого жанра, у которого был рыночек. В рувн такого не было. И не будет, скорее всего.

Ответы98090

41 12 ноя 2020, 02:01 41 98090

>>98089
> Для рувн это уже успех, ящитаю.
Успех уровня РУВН, ага. Следующая Новелла "на взлет" сам знаешь какая. Любовь, Деньги и Рок-н-ролл.
Моэ Эра тоже взлетит в узких кругах.

> В японии рынок тоже не из воздуха появился.
Конечно. Возможно ли такой в России? Сомневаюсь.
Максимум - проекты на Патроне. Вот Риточка мог сделать "рынок", но он слишком тупой для подобных вещей. Надо Маркова позвать. Этот хитрожопый хуй прибежит сразу на запах денег.

42 12 ноя 2020, 02:02 42 98091

>>98088
>Это нормальное отношение любого проф. писателя к своим читателям.
Мне просто кажется, что ты как бы отказываешь читателю в праве быть умнее себя. Не так уж и мало людей знают про все эти конфликты-перипетии и прочие тропы и законы. По крайней мере лично мне годы опыта препарирования разных историй на соответствующих википроектах никак не мешают наслаждаться качественными их реализациями. Моим коллегам оттуда тоже, иначе они бы просто бросили это дело.

Уважительное отношение творит настоящие чудеса, даже если конечный результат в итоге далёк от идеала.

Ответы98095

47 Кб, 600x578
43 12 ноя 2020, 02:45 43 98095

>>98091
> Мне просто кажется, что ты как бы отказываешь читателю в праве быть умнее себя.
Среднестатистический читатель не может быть умнее писателя. Знаешь почему? Потому что такую книгу никто не будет читать. Такие дела.
Стал бы ты дочитывать Львичек? А новеллу Инта? Я лично нет, но может тебе интересно конечно.

> Не так уж и мало людей знают про все эти конфликты-перипетии и прочие тропы и законы.
Это лишь иллюзия знаний. Ты можешь сварить яица, но не сможешь ухаживать за курицей, которая эти яица тебе даст. У тебя банально нет знаний что эта курица ест, какая должна быть температура помещения, где вообще нужно содержать курицу и т.д.
А это лишь банальный пример. Ты можешь знать как работает драма, но драма это не яйцо, которое нужно приготовить здесь и сейчас.

Всё что ты знаешь это лишь МАЛЮСЕНЬКАЯ крупица. Это даже базой нельзя назвать. Пойми, сценарному мастерству посвящёны книги на 600 и больше страниц. Ты просто не можешь знать как работает какой-то сценарий без основательной теоретической подготовки. Можешь только догадываться. И помни, что теория это не практика. Сценарному мастерству УЧАТСЯ по 5 лет и больше. Хотя, конечно, можно и быстрее научиться, НО нужно действительно ОЧЕНЬ много учить. Очень много. Нельзя просто так взять и сделать даже среднюю новеллу. Тут нужен опыт или знания. Учти, что вторым Шекспиром ты не станешь никогда. И даже второй Донцовой.

Может ты конечно гений сценариев и всё такое, но возникает один вопрос?
Если ты такой умный, то где твои новеллы?

> Уважительное отношение творит настоящие чудеса, даже если конечный результат в итоге далёк от идеала.
Идеалы, дружище, это Шекспир, Достоевский, Джойс, Кафка, Набоков, Чехов, Пушкин и т.д.
И знаешь что? Все они знают и используют одни принципы построения своих книг. Такие дела.
Просто кто-то лучше, а кто-то хуже, но БАЗА у всех одна. И нет никаких идеалов на деле. Все эти Идеалы довольно условны на деле т.к. нет строгих критериев "годности" книги. Если брать популярность, то получается Сумерки самая крутая книги, чи нет? Если взять деньги, то Гарри Потник -- самая лучшая книга. Взять красоту языка? Ну, тут всё относительно. Может сюжет? Все сюжеты это плагиат. Шекспир плагиатил, Пушкин вообще чуть ли не чужой текст полностью использовал, Акутагава копировал Достоевского, Бесконечное Лето это вообще день сурка, а день сурка это тоже плагиат. Такие дела. Даже Библия и Коран это плагиат. Знаешь почему? БАЗА. База всему голова. Нет ни одного писателя, которые не "тырил" что-то у других.

Я вообще слабо понимаю зачем многие люди стремятся писать Новеллы (да и книги в 2020 году тоже) без каких-либо знаний.
Возьми вот Львичек каких-нибудь, выпиши из них все "писательские" приемы, а потом такую же работу проделай с...
Ну я не знаю. Попробуй взять Нарциссы! Во! 2 абсолютно банальных новеллы. 1 шедевр (не львички), 2 говно (да, львички).

Ты вообще знаешь почему одни книги хорошие, а вторые нет? Именно из-за знаний и отсутствия оных.
Сценарий это как конструктор. Его нужно правильно и красиво построить. Иначе что? Иначе получится ерунда.

Лень перечитывать. Пойду спать. Спокойной ночи, сладких снов. Учитесь у лучших. Потратьте неделю на Станиславского и будете лучше писать лучше 95% обитателей РУВН. Я вам это гарантирую.

Если бы писать было так легко, то все были бы Шекспирами и Достоевскими.

Но если вы дурачок, то вам уже ничего не поможет.

47 Кб, 600x578
43 12 ноя 2020, 02:45 43 98095

>>98091
> Мне просто кажется, что ты как бы отказываешь читателю в праве быть умнее себя.
Среднестатистический читатель не может быть умнее писателя. Знаешь почему? Потому что такую книгу никто не будет читать. Такие дела.
Стал бы ты дочитывать Львичек? А новеллу Инта? Я лично нет, но может тебе интересно конечно.

> Не так уж и мало людей знают про все эти конфликты-перипетии и прочие тропы и законы.
Это лишь иллюзия знаний. Ты можешь сварить яица, но не сможешь ухаживать за курицей, которая эти яица тебе даст. У тебя банально нет знаний что эта курица ест, какая должна быть температура помещения, где вообще нужно содержать курицу и т.д.
А это лишь банальный пример. Ты можешь знать как работает драма, но драма это не яйцо, которое нужно приготовить здесь и сейчас.

Всё что ты знаешь это лишь МАЛЮСЕНЬКАЯ крупица. Это даже базой нельзя назвать. Пойми, сценарному мастерству посвящёны книги на 600 и больше страниц. Ты просто не можешь знать как работает какой-то сценарий без основательной теоретической подготовки. Можешь только догадываться. И помни, что теория это не практика. Сценарному мастерству УЧАТСЯ по 5 лет и больше. Хотя, конечно, можно и быстрее научиться, НО нужно действительно ОЧЕНЬ много учить. Очень много. Нельзя просто так взять и сделать даже среднюю новеллу. Тут нужен опыт или знания. Учти, что вторым Шекспиром ты не станешь никогда. И даже второй Донцовой.

Может ты конечно гений сценариев и всё такое, но возникает один вопрос?
Если ты такой умный, то где твои новеллы?

> Уважительное отношение творит настоящие чудеса, даже если конечный результат в итоге далёк от идеала.
Идеалы, дружище, это Шекспир, Достоевский, Джойс, Кафка, Набоков, Чехов, Пушкин и т.д.
И знаешь что? Все они знают и используют одни принципы построения своих книг. Такие дела.
Просто кто-то лучше, а кто-то хуже, но БАЗА у всех одна. И нет никаких идеалов на деле. Все эти Идеалы довольно условны на деле т.к. нет строгих критериев "годности" книги. Если брать популярность, то получается Сумерки самая крутая книги, чи нет? Если взять деньги, то Гарри Потник -- самая лучшая книга. Взять красоту языка? Ну, тут всё относительно. Может сюжет? Все сюжеты это плагиат. Шекспир плагиатил, Пушкин вообще чуть ли не чужой текст полностью использовал, Акутагава копировал Достоевского, Бесконечное Лето это вообще день сурка, а день сурка это тоже плагиат. Такие дела. Даже Библия и Коран это плагиат. Знаешь почему? БАЗА. База всему голова. Нет ни одного писателя, которые не "тырил" что-то у других.

Я вообще слабо понимаю зачем многие люди стремятся писать Новеллы (да и книги в 2020 году тоже) без каких-либо знаний.
Возьми вот Львичек каких-нибудь, выпиши из них все "писательские" приемы, а потом такую же работу проделай с...
Ну я не знаю. Попробуй взять Нарциссы! Во! 2 абсолютно банальных новеллы. 1 шедевр (не львички), 2 говно (да, львички).

Ты вообще знаешь почему одни книги хорошие, а вторые нет? Именно из-за знаний и отсутствия оных.
Сценарий это как конструктор. Его нужно правильно и красиво построить. Иначе что? Иначе получится ерунда.

Лень перечитывать. Пойду спать. Спокойной ночи, сладких снов. Учитесь у лучших. Потратьте неделю на Станиславского и будете лучше писать лучше 95% обитателей РУВН. Я вам это гарантирую.

Если бы писать было так легко, то все были бы Шекспирами и Достоевскими.

Но если вы дурачок, то вам уже ничего не поможет.

Показать весь текст
Ответы980979810098144

44 12 ноя 2020, 03:54 44 98097

>>98095
>Среднестатистический читатель не может быть умнее писателя. Знаешь почему? Потому что такую книгу никто не будет читать. Такие дела.
Господи, анон, да с чего бы? Можно подумать, что ты работаешь над чем-то средним между учебником по квантовой механике и романом Достоевского. Обычно новеллы читают не для того, чтобы рвать мозги, а для того, чтобы расслабиться и развлечься. И да, я соглашусь, что развлекательное чтиво ни в коем случае не равно низкопробному чтиву. Привет "выезжающим за счёт графики"! Но, при всём уважении, излишнее усложнение текста мало кто оценит. Даже если проект некоммерческий.

>Шекспир, Достоевский, Джойс, Кафка, Набоков, Чехов, Пушкин и т.д.
>И знаешь что? Все они знают и используют одни принципы построения своих книг.
Нормально так ты поставил в один ряд классиков с модернистами, которые классицизм яростно отрицали. Это уж надо в букач переходить. Там тебе пояснят за то, почему принципы построения нарратива у этих направлений в корне отличаются.

Идеал же есть вещь исключительно субьективная. Такщо не стоит кидаться на всё, что твоим высоким идеалам не соответствует, хорошо?

>Бесконечное Лето это вообще день сурка
Если уж так рассуждать, то Бесконечное Лето это Хигураши. А Хигураши основаны в первую очередь на обыгрывании детективных правил Нокса. Вообще не тот жанр. Снова пальцем в небо.

>зачем многие люди стремятся писать Новеллы
Свобода самовыражения, однако. Запретить это нельзя.

В любом случае спасибо за содержательную дискуссию.

Ответы98139

45 12 ноя 2020, 14:11 45 98100

>>98095
>Если бы писать было так легко, то все были бы Шекспирами и Достоевскими.

Тут кстати есть интересная особенность, которую многие упускают, потому, что она нихуево так дропнет "пейсательское мастерство", а именно - во времена шекспиров и достоевских уметь читать и писать было нихуя не заурядным достижением и подавляющее большинство ими не обладало или умело только читать и то в зачаточном состоянии (потому, что среднестатистическому не аристократу, въебывающему по 10+ часов в сутки было не до писанины и чтения).
Появись какой-нибудь пушкин или еще рофельнее толстой сейчас - хуй бы он вылез в топы.

>Среднестатистический читатель не может быть умнее писателя. Знаешь почему? Потому что такую книгу никто не будет читать.
Спорно. Есть два примера - город солнца, Кампанеллы - древние бредни, которые дошли до нас из тьмы веков чтобы доказать, что даже тогда когда на книгу нужно было нихуево так потратиться для издания были люди которые издавали лютую хуйню и нынешнияя литература именуемая беллетристикой, потому, что давайте будем честны, Лавкрафт, Мартин, Роулинг и прочие не производят впечатление сверхразумов, но их читают, и даже иногда платят за их книги деньги, хотя если задуматься то их книги это пиздец со стороны выстраивания стройной и непротиворечивой картины их вселенной.

46 13 ноя 2020, 21:34 46 98136

>>98075
Есть начинающие и хорошие художники. А еще есть начинающие, хорошие, и при этом засранные нищеебским мышлением ру-сугемента художники, которые просто не знают или из-за установок типа выше по треду не ставят себе нормальные цены. Полнорост за 500 рублей, вот это все.
Только это вопрос поиска и усилий со стороны оп-хуя. Это он должен прочексывать в вк неделями по репостам, конфам, упоминаниям, внутренней тусовочке начинающих художников, чтобы отловить одну жемчужинку.

Худы с патреонами не рождаются, он их нарабатывают через аудиторию, это занимает время. А скилл может быть очень хорошим задолго до патреона.

Ответы98138

Эрогей 47 13 ноя 2020, 21:52 47 98138

>>98136
за 6 месяцев нашли такую. Я с ней к тому же подружился, так что графика за копейки. Другое дело что и таких копеек наскрести надо.

Ответы98140

48 13 ноя 2020, 21:57 48 98139

>>98097
> чтобы рвать мозги
Полагаю, имелось ввиду, что заставить читателя ПОЧУВСТВОВАТЬ то, что тебе изначально, как новеллисту, надо ты можешь только будучи В СРЕДНЕМ умнее этого самого читателя. Но типа есть таланты которым можно и на пол шишечки. Все это отдает каким-то вульгарным структурализмом честно говоря.

49 13 ноя 2020, 21:57 49 98140

>>98138
>Я с ней к тому же подружился, так что графика за копейки
Лучше всего и быстрее всего худ рисует за деньги, не имея эмоциональных обязательств в виде дружбы перед тобой. Вообще не стоит работу и личное смешивать настолько.

50 14 ноя 2020, 10:17 50 98144

>>98095
Прочитав 600 страниц про сценарные композиции и дуги ты всего лишь станешь профессиональным говноделом. Эти книги пишут сценаристы-молчановы, говноделы для таких же говноделов.
Ни Пушкин, ни Достоевский книг по сценарному мастерству не читали.
Мимокрок из издача

Ответы98145

51 14 ноя 2020, 10:35 51 98145

>>98144
> из издача
А почему рот в говне?

Ответы98147

52 14 ноя 2020, 11:00 52 98147

>>98145
потому что ты говноед?

Ответы98157

53 14 ноя 2020, 18:11 53 98157

>>98147
Ты из издача и, соответственно, у тебя рот в говне, нехуй тут играть в нет ты, вертлявый пидоран.

Ответы98493

54 15 ноя 2020, 06:31 54 98297

>>98073
повседневность хиккана- романтика, никаких фентези миров и персонажей

Ответы98476

sage 55 16 ноя 2020, 16:56 55 98476

>>98297
и вокруг такого незамысловатого сюжета столько гонора и пиздежа про сценарий, каких-то кривляний мамкиного интеллигента с метанием бисера?

56 16 ноя 2020, 21:32 56 98493

>>98157
ты виабу и любитель китайских порномультиков, стало быть рот в говне только у тебя
отвечай кто тебя обидел или попустил в издаче?

57 2 дек 2020, 21:36 57 99518

@PiPiPoooPooo

58 7 янв 2021, 01:12 58 102091

>>98070
Откуда скрин?

Ответы102107

59 7 янв 2021, 14:31 59 102107

>>102091
Доки доки же

Ответы102135

60 7 янв 2021, 22:01 60 102135

>>102107
https://www.youtube.com/watch?v=6GmIZG-SgqM

61 8 июля 2021, 03:28 61 106976

>>98077
а какие серьёзные сценаристы были в БЛ до риточки?
Там же одни ноунеймы с двачей

Ответы106997

62 8 июля 2021, 19:11 62 106997

>>106976
ноунеймы с двачей - это ОЧЕНЬ серьезно

1,7 Мб, 2560x1440
63 6 авг 2021, 22:42 63 107254

пиши сюда
https://t.me/m56pim
могу в простенькие фоны и спрайты, если идея интересная, возьмусь на твоих условиях

Ответы110100

64 13 мая 2022, 23:32 64 110100

>>107254
Заведи себе канал. И примеры рисунков на виду будут, и аудиторию сможешь набрать.
Я бы подписался

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 августа в 18:32.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /ruvn/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion