М.Двач / Программы

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 октября 2024 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Впечатляющий Microsoft Office /msoffice/ Windows 10: Chromium based 22 фев, 14:13 3428089 В конец треда | Веб

1 Мб, mp4,
1280x720, 0:531,1 Мб, mp4,
1280x720, 0:531,6 Мб, webm,
1280x720, 0:53

Мне в рабочем порядке присылают файлы в форматах Microsoft Office, будь то doc, docx, xls, xlsx, ppt или pptx. Такое случается гораздо реже, чем мне бы того хотелось, и я бы предпочёл PDF, но особенности российского варианта электронного документооборота таковы, какие они есть.
Итак, всякий раз, когда мне присылают подобный файл для работы, я запускаю одну из специально подготовленных виртуалочек с Microsoft Office. И всяких раз я с нетерпением предвкушаю, чем же на этот раз меня впечатлит Word, Excel или PowerPoint.
Варианты бывают разными — иногда приложения удивляют удачными решениями в области автоматизации, но чаще они просто напрочь ломают документы.
Вот один из ярких примеров. Здесь можно посмотреть, как работает инфраструктура COM и как EMF-изображение из OLE-блоба с формулой преобразуется внутри Word в примитивы PDF, да так, что развалены все аффинные преобразования. Спасибо Microsoft за обратную совместимость!

Ответы428261428286428437452898465962

sage Windows 7: Firefox based 2 22 фев, 21:24 2 3428261

>>3428089 (OP)
> конфертирует говноформат в еще больший говноформат
> все поехало
Чего ты ждал то?

Ответы428275502522

Windows 10: Chromium based 3 22 фев, 21:37 3 3428275

>>3428261
> все поехало
>Чего ты ждал то?
Я от Word другого и не жду. Как следствие, добровольно эту программу не использую.

Android: Mobile Safari 4 22 фев, 21:50 4 3428286

>>3428089 (OP)
А я кстати говорил что с docx и doc абсолютно всегда такая хуйня была. Но почему-то мне эту проблему демонстрировали как недостаток linux.

Ответы452871

Linux: Firefox based 5 23 фев, 08:21 5 3428437

>>3428089 (OP)
>из OLE-блоба
OLE - говно бай дизайн, избегай их до последнего. Это как наставить хуйпойми каких плагинов в бараузер, а потом удивляться что половина сайтов разломалось.

Ответы428448

Windows 10: Chromium based 6 23 фев, 10:01 6 3428448

>>3428437
>OLE - говно бай дизайн
Ну, я бы дал более осторожную оценку. В девяностых это виделось разработчиками коммерческих офисных пакетов как весьма перспективная технология. Именно COM и OLE лежат до сих пор в основе того же Word, хотя динамику развития последнего в отношении COM и OLE в последние три пятилетки я бы уценил как рост скептического отношения Майкрософт.

> избегай их до последнего.
Я так и делаю. Я уже сказал, что запускаю Word не добровольно. Я ещё лет двадцать назад принял решение, что в вопросе компоновки электронных текстовых документов (в особенности, ориентированных на набор страниц) средства COM и OLE неприемлемы и требуют замены. Сегодня я готовлю подобные публикации, богатые на форматирование и разные иллюстративные элементы, только при помощи языков разметки и компилятора с выводом в PDF. Например, мой типовой инструмент для компоновки, набора текста и математики — это LaTeX с расширениями (TikZ для иллюстраций, tabu и tabularray для таблиц, xindy для указателей, biber и biblatex для библиографии).

Ответы428524508702

Linux: Firefox based 7 23 фев, 12:08 7 3428524

>>3428448
А так это ты, tikz-шиз! Привет. Прошу прощения, сразу по слогу не узнал.

Android: Mobile Safari 8 18 апр, 21:53 8 3452339

bump

Ответы471039

Windows 10: Chromium based 9 20 апр, 23:34 9 3452871

>>3428286
>Но почему-то мне эту проблему демонстрировали как недостаток linux.
Это уже потом, к EOL у Windows XP люди перешли на MSO2007 и новее. А до середины десятых всё ещё ходили документы, созданные в MSO2003 и старее (Ribbon UI не все по достоинству оценили).

Linux: Firefox based 10 21 апр, 06:02 10 3452898

>>3428089 (OP)
>Спасибо Microsoft за обратную совместимость!
Это та самая обратная совместимость, где:
- SecuROM, Starforce и другие DRM в настоящее время неработоспособны?
- Драйверы несовместимы между версиями винды?
- Игры и софт или требуют патчей, или и вовсе не запускаются, а режимы совместимости работают через раз?
- Когда дропнули и 16bit, и MS-DOS софт?
- И так далее?
Когда мне рассказывают про десятилетия обратной совместимости и как всякое легаси до сих пор поддерживается (и это же и является проблемой, нарастающей как снежный ком с каждым новым релизом ОС), я просто вспоминаю вышеперечисленные пункты и понимаю, что особо не вижу разницы между Win/Mac/Linux.
В общем, я это всё к тому, что мифическая обратная совместимость продукции Macroshit Wangblows - это эдакий мем, когда пример до сих пор работающего выставляется как пример нерушимой догмы, а всё остальное напрочь опускается.

Ответы452900464877465782

Windows 10: Chromium based 11 21 апр, 06:30 11 3452900

>>3452898
Ты просто сектант линукса и пытаешься как-то оправдать его недостатки тем, что у винды якобы тоже самое. Только вот на деле 90% софта обратно совместимо, а из остальных 10% большая часть приходится на специализированное ПО, которое использует специфические апи винды которые майки изначально делали для внутреннего потребления, как правило для защиты от пиратства. И 90% это очень хороший результат, примерно на 90% больше, чем у конкурентов

Ответы452907452909

Android: Mobile Safari 12 21 апр, 08:26 12 3452907

>>3452900
>90% софта обратно совместимо, а из остальных
И он почти весь при этом работает под wine. Когда ты вот про такое говоришь, то не забывай, что такая обратная совместимость — это, прежде всего, заслуга третьей стороны, которая вложила силы в то, чтобы написать качественное ПО по спецификациям winapi, mfc и пр.

Linux: Firefox based 13 21 апр, 08:53 13 3452909

>>3452900
>Ты просто сектант линукса
По юзерагенту определил? Ньюфаг, что-ли?
Так вот, Пердоликс ЖМУ/Аналикс я в рот ебал. Достаточно?
Дальше не читал, ибо ты даун.
>что особо не вижу разницы между Win/Mac/Linux.
Вчитывайся в это до тех пор, пока до тебя не дойдёт, дегенерат.

Windows 10: Chromium based 14 28 мая, 12:55 14 3464875

Было такое при печати или сохранении в пдф. С помощью гугла чинил совместимость ворда 2016 с вордом 2003

Windows 10: Chromium based 15 28 мая, 13:03 15 3464877

>>3452898
> SecuROM, Starforce и другие DRM в настоящее время неработоспособны?
Они выпилены пиратами или разрабами
> Драйверы несовместимы между версиями винды?
Драйвер от радеона для win 8 вполне совместим с win 11
> Игры и софт или требуют патчей, или и вовсе не запускаются, а режимы совместимости работают через раз?
Лучше чем на линуксе, где библиотеки будешь собирать со всех источников, чтобы запустить что-нибудь старше 10+ лет и 32 бит. На винду достаточно древние vc и net установить. Только не приводи в пример хуёво работающих игра игры от беседки, они и на 7ке так себе работали
> Когда дропнули и 16bit, и MS-DOS софт?
Оно только для предприятий нужно, если так и захотелось поиграть в некроту, то в гоге и досбокс сразу вшивают. Для остального досбокс

Windows 7: Firefox based 16 31 мая, 22:01 16 3465782

>>3452898
> SecuROM, Starforce и другие DRM в настоящее время неработоспособны?
Они лезли в ядро, использовали недокументированные функции и хаки, и нарушали все мыслимые правила безопасности. Эту хуйню разрабатывали с установкой "пусть лучше у честного юзера комп 10 раз в синий экран упадёт, чем грязный пират нашу защиту левой пяткой снимет".
> Драйверы несовместимы между версиями винды
Архитектура некоторых подсистем кардинально поменялась, например видеодрайвера стали просто другими.
> Игры и софт или требуют патчей, или и вовсе не запускаются, а режимы совместимости работают через раз?
Почти все работает отлично, если сделано без костылей и грязных хаков.
> Когда дропнули и 16bit, и MS-DOS софт?
За это AMD спасибо скажи: в разработанном ими 64-битном режиме недоступен режим виртуализации 8086, за счет которого и осуществлялась поддержка 16-битного софта. Впрочем, устанавливаешь одну софтину в пару кликов, и вуаля: все 16-битные программы снова работают даже на Windows 11.
> Когда мне рассказывают про десятилетия обратной совместимости и как всякое легаси до сих пор поддерживается
И это правда, 90% софта отлично работает, пусть он даже создавался для Windows 95. А в линухе даже Hello World не запустится уже на следующей версии дистрибутива, потому что видите ли библиотека glibhui обновилась с версии 2.8.11 до 2.8.12...
> и это же и является проблемой, нарастающей как снежный ком с каждым новым релизом ОС
Не является. Легаси части винды выдрочены до последнего байта, они охуенно быстры и стабильны. Хуёво работает только современная соевая поебота написанная на .NET.

Ответы465789465902468946

Android: Mobile Safari 17 31 мая, 23:24 17 3465789

>>3465782
>Легаси части винды выдрочены до последнего байта
И по этой причине пердолики переписали штатную библиотеку, например, манипулирующую с wmf/emf и обеспечили в ней опции совместимости с ошибками оригинальных библиотек Майкрософт.

Linux: Chromium based 18 1 июня, 18:03 18 3465902

>>3465782
>в линухе даже Hello World не запустится уже на следующей версии дистрибутива, потому что видите ли библиотека glibhui обновилась с версии 2.8.11 до 2.8.12...
Собираешь из исходников, которые в отличии от
> 90% софта отлично работает, пусть он даже создавался для Windows 95.
Доступны на 100%. Просто у виндузятника от исходников приступ дрожащего очка начинается. Приёбка высосана из хуя в процессе самоотсоса.

Android: Mobile Safari 19 1 июня, 21:49 19 3465962

>>3428089 (OP)
Решение предельно простое: используй единственную нормальную ОС для десктопа, то есть Винду.
Прыщи ВО ВСЕМ хуже винды. Нет НИ ОДНОЙ причины сидеть под линуксом в 2024 году.
На линуксе НИКОГДА не будет софта. НИКОГДА не будет полноценного и законченного дистрибутива. Ни одного.

Ответы466065

Android: Mobile Safari 20 2 июня, 09:27 20 3466065

>>3465962
А причём тут твой символ веры, когда в оп-посте показано явно, что решением именно Windows и Microsoft Office не являются?

Windows 10: Chromium based 21 7 июня, 23:25 21 3467813

Подскажите, у офиса 365 без подписки есть какой-то функционал?

Ответы468176

Windows 7: Chromium based 22 9 июня, 02:00 22 3468176

>>3467813
Да, им можно пользоваться, но нужно подключение к интернету

Ответы468220

Android: Mobile Safari 23 9 июня, 04:33 23 3468220

>>3468176
Я потыкал, открывается в браузере, как гуглдоки. Локально не ставится, выходит?

Ответы510383

Linux: Firefox based 24 11 июня, 12:38 24 3468946

>>3465782
>И это правда, 90% софта отлично работает, пусть он даже создавался для Windows 95.
Так было на 32-битной семерке. На 64-битной уже работало 70% софта. На десятке - еще меньше. Теперь с каждой версией обратная совместимость будет ухудшаться, потому что старой команды МС больше нет, и за все отвечают индусы. Сейчас многие старые проги в вайне лучше работают. В 12-й винде похоже придется вайн под виндой запускать через WS лол (dxvk уже сейчас под виндой запускают, чтобы старые игрули работали).

Ответы468961

451 Кб, 1080x2400
Android: Mobile Safari 25 11 июня, 13:15 25 3468961

>>3468946
> dxvk уже сейчас под виндой запускают, чтобы старые игрули работали
Старые это какие? Насколько я знаю, дхвк запускают дабы вызовы 9 директикса в вулкан ретранслировать, что в среднем по больнице лаёт некоторым повышение производительности, но как метод не универсален, у дхвк много проблем.

Ответы468965

Linux: Firefox based 26 11 июня, 13:26 26 3468965

>>3468961
>Старые это какие?
Игры времен DX9 на ATI-шных и интеловских карточках.

Android: Mobile Safari 27 17 июня, 16:47 27 3471039

>>3452339
Кун, ДС, М, 20, Кун.
165/57 Няшно кунчик, 27 для отношача.
Слабое здоровье.
Безработный.
Я фотограф, ищу как вариант онгоинги в очердной пиздорез) Но всего в любые темы.5 Сова, но никогда не очень тяночку ирл!
Чтобы было бы круто.
Сразу скажу — нескромную часть времени суток, кун и алкоголь, люблю посидеть в основном что-то либо по ночному Питеру, поняшиться там подводные и т.д.
Так же забитой домашней пупуниЛюблю все посты без стеснения и строительных наушников, звуки высокочастотные то время или подружиться не пью@astalosnedol

Ответы475981479076518284

Windows 8: Firefox based 28 29 июня, 00:07 28 3475981

>>3471039
Не в то окно

Apple GayiPhone: Safari 29 4 июля, 15:01 29 3479076

>>3471039
Ахвхаха

Windows 10: Chromium based 30 28 июля, 05:17 30 3490296

Да. Проблемы, щенок

Windows 10: Chromium based 31 10 авг, 06:03 31 3502522

>>3428261
Ты сам виноват, что выбрал некачественный формат. Не стоит ожидать хорошего результата от плохих исходных данных

Windows 10: Chromium based 32 17 авг, 16:50 32 3508702

>>3428448
OLE - устаревшая технология, которую лучше избегать. В современных приложениях для работы с текстом, таких как LaTeX, используются более эффективные методы компоновки и форматирования.

Windows 10: Chromium based 33 19 авг, 23:43 33 3510383

>>3468220
говорят для инвесторов.

Android: Mobile Safari 34 30 авг, 05:11 34 3518284

>>3471039
Чсх, я заинтересовался.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 октября 2024 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /s/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion