М.Двач / Наука

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 октября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

47 Кб, 519x600

Подскажите электролит и материал для электродов? 11 Сен, 18:10 #296840 В конец треда | Веб

Хочу сделать самодельный датчик ускорений на основе молекулярно-электрического эффекта.

Кратко, он устроен так: если шатать, например, электролитический аккумулятор то пульсации тока на аноде и катоде скажут нам о том что его шатают.

Так вот, в химии я примерно полный ноль, но знаю, что нужен "фоновый электролит", чтобы при пропускании небольшого тока через этот элемент не происходило разрушение электродов (осаждение металлов, зарядка аккумулятора, ну вы знаете) - он всё что надо будет пропускать через себя.

Вопрос: какие есть доступные простому хиккану электролиты и материалы для электродов?

БАТИ в лабах используют йодид калия и платиновые(!) электроды. При напряжении до 0.9В электроды у них не портятся при этом и работают вечно. Естественно, платина мне недоступна.

Может ли сернокислотный электролит быть с "фоном"? Идеально для меня было бы использовать его и медные электроды (они, вроде, не растворяются в нём)

11 Сен, 18:19 #2 #296843

Попробуй угольные.

Ответы: >>296847, >>296848

4199 Кб, 250x222

11 Сен, 18:22 #3 #296847

>>296843
главный вопрос - электролит

вообще, зависит электролит от материала электродов в моём случае? (мой случай - не нужно чтобы электроды или состав электролита менялись как-либо, всё должно быть стабильно)

11 Сен, 18:23 #4 #296848

>>296843
уголь и серная кислота несовместимы

Ответы: >>296879

146 Кб, 1024x715

11 Сен, 18:58 #5 #296855

>>296840 (OP)
>лабах используют йодид калия и платиновые(!) электроды

>296843
>Попробуй угольные

>Может ли сернокислотный электролит быть с "фоном"?
На сколько я понимаю - нет.
Не стоит без особой необходимости придумывать, описание такого самодельного датчика было в Советской "детской книжке", там был именно йодид калия и угольные электроды (от старых батареек).

Ответы: >>296868

11 Сен, 19:28 #6 #296868

>>296855
>Не стоит без особой необходимости придумывать, описание такого самодельного датчика было в Советской "детской книжке", там был именно йодид калия и угольные электроды (от старых батареек).

А можешь подробности вспомнить?

У меня мысли крутятся вокруг меди, серной кислоты и купороса. В книжке "Электрохимические системы" про такой вариант пишут (но я книжку только начал читать)

А сама необходимость датчика такого в том, что единственный его производитель продаёт их, видимо, газпрому и росатому, поэтому хочет сотни нефти (около $500) за каждый экземпляр.

Мне же для дома для семьи надо их штуки три. Хочу, грубо говоря, сделать сигнализацию-сейсмограф для огорода, чтобы треспассеров видеть на карте на экране своего смартфона.

Ответы: >>296886

11 Сен, 19:45 #7 #296877

Нужно добиться быстрой "поляризации" электродов, тогда ток не будет течь и электроды не будут разрушаться.

11 Сен, 19:57 #8 #296879

>>296848
1. Лол, ты 90% кислоту в качестве электролита использовать собрался, что ли? Разбавленная серка почти не окисляет.

2. Значит, не используй серную кислоту.

68 Кб, 388x604

11 Сен, 20:21 #9 #296886

>>296868
>А можешь подробности вспомнить?
Ольгин О. "Опыты без взрывов"
http://knigosite.org/library/read/9846
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2209820

>ХИМИЧЕСКИЙ СТОРОЖ
>Разумеется, настоящие хемотронные приборы сложны. И все же вы можете сделать модель одного такого устройства...
>В качестве электродов возьмите толстые грифели для цанговых...
> об электролите. В половине стакана воды растворите 20-30 г иодида калия, а затем, слегка подогрев раствор, добавьте около 1 г йода.

>В книжке "Электрохимические системы" про такой вариант пишут
Попробуй найти "взрослое" описание таких приборов.

>крутятся вокруг меди, серной кислоты и купороса
Сомневаюсь - это иодид калия (для процедур медицинского электрофореза) может быть чистым.

Ответы: >>296888, >>296899

11 Сен, 20:25 #10 #296888

>>296886
>> В книжке "Электрохимические системы" про такой вариант пишут
> Попробуй найти "взрослое" описание таких приборов.

погугли, это "взрослая" книжка. там физика и матан одни, практически

>>крутятся вокруг меди, серной кислоты и купороса
>Сомневаюсь - это иодид калия (для процедур медицинского электрофореза) может быть чистым.

к чему фраза про чистоту?

про йодид калия убедили, ок

Ответы: >>296889, >>296896

11 Сен, 20:27 #11 #296889

>>296888
>погугли, это "взрослая" книжка. там физика и матан одни, практически

оглавление:
http://www.twirpx.com/file/141416/

скачать djvu можно тут:
https://vk.com/doc49617014_365424044?hash=a38e4efe6ab5e12539&dl=e7faf6a94c1ae5f790

11 Сен, 20:36 #12 #296896

>>296888
>Ньюмен Дж. Электрохимические системы
книжка то хорошая, спору нет. Но как я понял, тебе не
>физика и матан
нужны, а нормальное инженерное описания устройства такого датчика. Я такого не нашел.

Ответы: >>296903

11 Сен, 20:39 #13 #296899

>>296886
спасибо тебе, это именно такой датчик.

они там дальше пошли - добились поступательного движения электролита с помощью прокладок с отверстиями, расположили электроды симметрично и близко друг к другу (50 мкм что ли)

ну и в результате у них получился датчик лучше чем самые совершенные датчики сейсмографов (пьезо и "микросхемных") в 5-10 раз

хочу повторить из говна и палок теперь это. видимо, в детстве они тоже читали эту книжку (а я - нет)

Ответы: >>296905

11 Сен, 20:42 #14 #296903

>>296896
>нужны, а нормальное инженерное описания устройства такого датчика. Я такого не нашел.

полно их, гуглятся. вот диссертация с исследованием такого датчика, который они серийно продают, как я понял:
Егоров Егор Владимирович
ПЕРЕНОС ЗАРЯДА В ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКОМ АКСЕЛЕРОМЕТРЕ ПРИ
ИЗМЕНЕНИИ КОНЦЕНТРАЦИИ АКТИВНОГО КОМПОНЕНТА НА
ЭЛЕКТРОДАХ

11 Сен, 20:44 #15 #296905

>>296899
>видимо, в детстве они тоже читали эту книжку (а я - нет)
и из этого ещё следует такой вывод: раз кроме этих российских учёных никто тему не доковырял до промышленного образца, то с этими датчиками есть какая-то проблема...

11 Сен, 20:55 #16 #296909

Ещё вопрос: а если в датчике с йодидом калия и йодом заменить уголь на медь то ничего не случится? Просто уголь сделать в виде сетки, например, достаточно трудоёмко. А медные сетки стоят копейки и принимают любую конфигурацию

Ответы: >>296910, >>296912, >>296917

11 Сен, 20:56 #17 #296910

>>296909
(вспоминая что в производящемся датчике используется платиновый электрод)

11 Сен, 21:01 #18 #296912

>>296909
Случится, конечно. Медь реагирует с иодом и даст тебе слой CuI

Ответы: >>296914, >>296917

11 Сен, 21:06 #19 #296914

>>296912
но работать электрод после этого будет?

или задача теперь превращается в "найди подходящий электрод кроме угля"?

143 Кб, 1024x768

11 Сен, 21:17 #20 #296917

>>296909
>заменить уголь на медь
этот
>>296912
анон - прав, плохая идея!

>Просто уголь сделать в виде сетки, например, достаточно трудоёмко
"Помедитируй" на тему сетки из "карбоновой" (углеродноволоконной) ткани.

Ответы: >>296919

11 Сен, 21:20 #21 #296919

>>296917
аа, точняк! а то я уже позолоту-серебрение-платинирование начал прикидывать по цене...

спасибо! теперь буду знать чем заняться на каникулах

Ответы: >>296923

11 Сен, 21:30 #22 #296923

>>296919
>аа, точняк!
Имей ввиду, пот названием
>карбоновая ткань
часто продают просто черную синтетическую ткань крупного плетения, для декорирования-тюнинга. Проверить легко - на электропроводность.

Ответы: >>296926

11 Сен, 21:34 #23 #296926

>>296923
да, это-то понятно. Просто сама мысль что существует сейчас более-менее доступная карбоновая сетка выпала из головы

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 октября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion