М.Двач / Наука

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 апреля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

180 Кб, 815x508

115 Кб, 900x900

Математика, тред 45 03 Мар, 15:32 #343958 В конец треда | Веб

Сперва нужно понятным образом объяснить аксиоматический метод.
То есть рассказать, что такое "система вещей" по Гильберту, что такое аксиомы.

Далее нужно ввести элементы логики.
Объяснить, что такое предикат, что такое функциональный символ, что такое квантор и т.д.

Теория множеств вводится так.

Существует система вещей, называемых множествами.
Для них задано логическое отношение "быть элементом".
Всякая вещь A либо является элементом вещи B, либо не является.

Кроме того, для этих вещей задано отношение равенства с традиционными свойствами:
рефлексивность, симметричность, транзитивность, подстановочность.

Далее нужно дать несколько определений.

1. Множество называется пустым, если никакое множество не является его элементом.

2. Множество называется индуктивным, если хотя бы одно пустое множество является его элементом и если оно вместе с каждым элементом x содержит элемент {x}.

3. A называется подмножеством B, если всякий элемент A является элементом B.
В таком случае B называется надмножеством A.

4. Вместо того, чтобы говорить "множество множеств", мы часто будем говорить "семейство множеств".

5. Пусть M - семейство. A называется объединением M, если каждое множество из M - подмножество A и каждый элемент A - элемент хотя бы одного элемента M.

6. Семейство называется регулярным, если в нём есть такое множество, что каждый его элемент не входит в семейство.

7. Непустое C называется неупорядоченной парой A и B, если каждый элемент C равен либо A, либо B.

8. Пусть A и M множества.
Пусть каждое подмножество A является элементом M.
Пусть каждый элемент M является подмножеством A.
Тогда M называется "булеан A" или "множество всех подмножеств A".

9. Пусть M - множество, P - высказывание о его элементах, N - подмножество M.
Мы говорим, что N удовлетворяет P, если для всякого n из N высказывание P(n) истинно.

10. Пусть, в тех же обозначениях, N удовлетворяет P.
Пусть любое подмножество M, которое удовлетворяет P, является подмножеством N.
Мы говорим, что P выделяет множество N из множества M.
Или что N выделено предикатом P из M.

11. Пусть f - функциональный символ от двух аргументов.
Если вещь можно подставить в этот символ в качестве первого аргумента, то мы говорим, что функциональный символ осмыслен на этой вещи.
Мы говорим, что функциональный символ корректен на множестве M, если функциональный символ осмыслен на каждом элементе M.
Мы говорим, что функциональный символ является истинным функциональным высказыванием об M, если он корректен на M.

12. Мы говорим, что функциональный символ f, корректный на M, преобразует множество M во множество N, если
а) для всякого m из M существует единственный n из N такой, что f(m, n) истинно
б) для всякого n из N существует элемент m из M такой, что f(m, n) истинно

13. Пусть есть функциональный символ, корректный на M. Пусть существует такое N, что f преобразует M в N.
Тогда мы говорим, что f является преобразованием M.

Далее нужно сказать, что вещи нашей системы подчиняются следующим аксиомам (Цермело-Френкеля с выбором).

1. Два множества равны тогда и только тогда, когда первое является подмножеством второго и второе является подмножеством первого.

2. Для всякого множества всякое высказывание о его элементах выделяет подмножество.

3. Существует пустое множество.

4. Существует индуктивное множество.

5. Для любых двух множеств, не обязательно разных, существует неупорядоченная пара.

6. Для всякого множества существует булеан.

7. Для всякого семейства множеств существует объединение.

8. Всякое истинное функциональное высказывание о множестве является преобразованием множества.

9. Всякое непустое семейство регулярно.

10. Для всякого семейства непустых множеств существует множество, содержащее ровно по одному элементу из каждого множества семейства.

Прошлый: >>340433 (OP)

Ответы>>343960>>344822>>344880>>345529

03 Мар, 15:34 #2 #343960

>>343958 (OP)
1. https://arhivach.org/thread/18638/
2. https://arhivach.org/thread/27246/
3. https://arhivach.org/thread/27696/
4. https://arhivach.org/thread/38709/
5. https://arhivach.org/thread/46502/
6. https://arhivach.org/thread/48852/
7. https://arhivach.org/thread/52165/
8. https://arhivach.org/thread/56479/
9. https://arhivach.org/thread/63306/
10. https://arhivach.org/thread/70618/
11. https://arhivach.org/thread/74342/
12. https://arhivach.org/thread/74341/
13v1. https://arhivach.org/thread/76561/
13v2. https://arhivach.org/thread/92428/
14. https://arhivach.org/thread/78408/
15. https://arhivach.org/thread/79152/
16. https://arhivach.org/thread/82499/
17. https://arhivach.org/thread/92427/
18. https://arhivach.org/thread/84722/
19. https://arhivach.org/thread/87923/
20. https://arhivach.org/thread/91329/
21. http://arhivach.org/thread/93067/
22. https://arhivach.org/thread/94240/
23. https://arhivach.org/thread/95680/
24. https://arhivach.org/thread/96720/
25. https://arhivach.org/thread/99481/
26. https://arhivach.org/thread/100880/
27. https://arhivach.org/thread/101335/
28. http://arhivach.org/thread/106743/
29. https://arhivach.org/thread/109198/
30. https://arhivach.org/thread/114111/
31. https://arhivach.org/thread/116099/
32. https://arhivach.org/thread/118093/
33v1. https://arhivach.org/thread/122613/
33v2. https://arhivach.org/thread/122615/
34. https://arhivach.org/thread/123717/
35. https://arhivach.org/thread/128822/
36. https://arhivach.org/thread/129039/
37. https://arhivach.org/thread/131462/
38. https://arhivach.org/thread/138362/
39. https://arhivach.org/thread/138429
40. http://arhivach.org/thread/140404/
41. https://arhivach.org/thread/142386/
42. https://arhivach.org/thread/145879/
43. https://arhivach.org/thread/146833/
44. https://arhivach.org/thread/152600/

60 Кб, 600x433

03 Мар, 15:42 #3 #343964

Я вам суть математикохейтерства принес.

Ответы>>343968>>345173

03 Мар, 16:02 #4 #343968

>>343964
Тян в матанотреде, все в ковалевскую

Ответы>>343972>>344179

03 Мар, 16:06 #5 #343972

>>343968
Этой фотографии больше лет, чем некоторым школьникам из /b/.

03 Мар, 17:08 #6 #344006

Где моё корректное определение N? Вы сосёте мой хуй.

Ответы>>344013>>344032

03 Мар, 17:37 #7 #344011

Нам нужна новая эмпирическая наука, замена математики. Математика устарела, она стара и мертва. Мы стоим на пороге новых открытий.

Ответы>>344013>>344032

03 Мар, 17:39 #8 #344012

Школьная математика - не математика, а хуйня. Ненужная. Каждый говёный доктор преподавания считает своим долгом написать столь же говёную книжку по элементарной математике.

Ответы>>344013>>344032

03 Мар, 17:39 #9 #344013

>>344006
>>344011
>>344012
А что, если все эти темы выдумал один и тот же человек?

Ответы>>344014

03 Мар, 17:43 #10 #344014

>>344013
Вроде разные. N-петух не дал определения определению, а Толстота дал.

sage 03 Мар, 18:20 #11 #344032

>>344006
>>344011
>>344012
Три столпа на которых стоит мат.тред

sage 03 Мар, 19:22 #12 #344067

Тред математики - раковая опухоль на теле /sci.

Ответы>>344069>>344178

03 Мар, 19:26 #13 #344069

>>344067
Тред математики - ядро /sci.

03 Мар, 19:29 #14 #344071

Алгебраическая геометрия - не математика, а хуйня. Ненужная. Каждый говёный доктор считает свои долгом написать столь же говёную книжку по алгебраической геометрии.

Ответы>>344080

03 Мар, 19:33 #15 #344075

Да уж, убожество

03 Мар, 19:44 #16 #344080

>>344071
Лол.

03 Мар, 19:50 #17 #344086

Используя распределительное свойство умножения, найдите значения букв.
Вычислите:
a(2,3+1,6)=4,22,3+b

Задача за 5 класс

Ответы>>344088>>344090

sage 03 Мар, 19:54 #18 #344088

>>344086
Сложна

03 Мар, 19:55 #19 #344090

>>344086
https://ru.wikipedia.org/wiki/Таблица_математических_символов
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mathematical_symbols
дарю ссылки

Ответы>>344092

03 Мар, 19:59 #20 #344092

>>344090
Ну смари правильное решение
a (2,3 + 1,6) = 4,2 2,3 + b
a 2,3 + а 1,6 = 4,2 2,3 + b
а = 4,2
b = a 1,6 = 4,2 *1,6 = 6,72

С какого хуя а = 4,2?

Ответы>>344125

45 Кб, 802x1026

03 Мар, 21:03 #21 #344125

>>344092
Блеадь, еле разобрался.

Ответы>>344198

48 Кб, 580x401

03 Мар, 22:41 #22 #344166

Ответы>>344168>>344481

03 Мар, 23:04 #23 #344168

>>344166
Поясните за него.

Ответы>>344169

03 Мар, 23:06 #24 #344169

>>344168
Он охуенен.

Ответы>>344170>>344176

03 Мар, 23:08 #25 #344170

>>344169
Есть интервью где он рассказывает про свой дар?

Ответы>>344171

03 Мар, 23:11 #26 #344171

>>344170
Нет.

03 Мар, 23:44 #27 #344176

>>344169
Он лох.

03 Мар, 23:46 #28 #344178

>>344067
Лол, это же моя фраза. Я её придумал, сучёныш!

03 Мар, 23:50 #29 #344179

>>343968
Лол, ньюфажек, это не тян, а переодетый еврей.

04 Мар, 01:08 #30 #344198

>>344125
у тебя нихуя не понятно воще, ты что сука чистый математик? У меня -4.6а-9.66=-9.66 и -4.6а=-19.32 от тебя.

04 Мар, 11:16 #31 #344285

Ребят, я полный нуб в математике. В школе нихера не понимал и последняя годная оценка была в 5 классе на контрольной.
Может кто что посоветует для того чтобы как то понимать математику и уметь решать?
Спасибо

10 Кб, 264x400

04 Мар, 12:35 #32 #344306

Кто уже читал, как оцениваете триумфальное возвращение?

Ответы>>344308>>344329>>345850

04 Мар, 12:53 #33 #344308

>>344306
Вот же человечище! С того света о гомологиях пишет.

Ответы>>344310

04 Мар, 13:08 #34 #344310

>>344308
Кто он, блядь? Их здесь не один.

Ответы>>345853

04 Мар, 13:59 #35 #344329

>>344306
>Les Éléments de mathématique restent, encore à ce jour, inachevés.
Лол, видимо, будет ещё продолжение.

>Springer
А вот это плохо. У них говённое качество принта.

22 Кб, 224x360

04 Мар, 14:21 #36 #344335

Знакомьтесь, ребята, на пике - лох. Презирайте его.

Ответы>>344338

04 Мар, 14:33 #37 #344338

>>344335
Ты почему не на уроках?

04 Мар, 16:49 #38 #344400

Ребзя, подскажите книгу, которая легко описывает матан? Студент 3 курс, понял, что нужно подтянуть знания.

Ответы>>344403>>344404>>344482

69 Кб, 640x480

04 Мар, 17:05 #39 #344403

>>344400

Ответы>>344409>>344454

04 Мар, 17:10 #40 #344404

>>344400
mathprofi, если ты совсем даун

04 Мар, 17:26 #41 #344409

>>344403
Спасибо.

04 Мар, 18:13 #42 #344427

Как приучить себя решать матан 8 часов?

Ответы>>344434

04 Мар, 18:54 #43 #344434

>>344427
Для начала понять, что нет никакого "матана" в 8 классе.

Ответы>>344436>>344477

40 Кб, 600x600

04 Мар, 18:57 #44 #344436

>>344434
Че? В каком ещё 8-м классе?

04 Мар, 20:18 #45 #344454

>>344403
дерьмо

04 Мар, 21:57 #46 #344477

>>344434
*в восьмом часе.

04 Мар, 22:15 #47 #344481

>>344166
лол вот это реал дил труъ, и как всегда американец, а рашкованы только по двачам тупят, даже и близко никого нет!

Ответы>>344498

11 Кб, 260x306

04 Мар, 22:17 #48 #344482

>>344400

04 Мар, 23:16 #49 #344498

>>344481
>американец
Тем временем либерашка продолжала жидко конфузиться. Впрочем, ничего нового.

Ответы>>344502

05 Мар, 00:07 #50 #344502

>>344498
Ну хуй знает. Яу тоже вот как в девяностые осел в некоммунистической СШАшке, утёкши из не менее некоммунистического Гонконга, так и не собирается оттуда съезжать, судя по всему. И он такой не один. Мурикане оне сука многонациональные. Почему-то пакинстанцы и иранцы тоже не не родине реализуются, как и рашкованы зачастую. В общем под изучение ситуации нужен грант. А без гранта тут нехуй даже обсуждать.

Ответы>>344516

05 Мар, 01:55 #51 #344516

>>344502
Так он же в австралии рос и математическим соком наливался. Можно в принципе заключить, что он и там реализовался, если бы в сшаку не переехал. Но хуй знает, все равно в австралии, что и в рашке, никто не реализовывается. Только в сшаке почему-то. Даже не в гейропе.

1 Кб, 198x60

05 Мар, 11:39 #52 #344552

Суп, сай. Помогите школьнику вывести сумму ряда. Ну или дайте хотя бы наводок, как это вообще происходит.

Ответы>>344554>>344557>>344611>>344790

156 Кб, 1024x600

05 Мар, 11:42 #53 #344554

Тут очепятка про а куб или нет?

>>344552
Берешь н=2 и тупо считаешь ряд. Потом берешь н=3,4,5,6....

05 Мар, 12:16 #54 #344557

>>344552
Что значит "вывести сумму ряда"? Ты задание напиши нормально, от себя хуйни не выдумывай.

Ответы>>344579

05 Мар, 14:42 #55 #344579

>>344557
Доказать тождество пикрилейтед.

Ответы>>344590>>344669

765 Кб, 768x432

05 Мар, 14:54 #56 #344581

Поясните. Фазовое пространство https://en.wikipedia.org/wiki/Phase_space и пространство состояний https://en.wikipedia.org/wiki/State-space_representation в чем разница? И там и там динамическая система представляется в виде своих координат.

Ответы>>344584

05 Мар, 15:01 #57 #344584

>>344581
В первом координаты и импульсы, во втором координаты и скорости

Ответы>>344586

35 Кб, 450x285

05 Мар, 15:08 #58 #344586

>>344584
Хм. Все равно разница как-то неочевидна. Вот пикрелейтед - это фазовое пространство или пространство состояний и почему?

Ответы>>344591

05 Мар, 15:31 #59 #344590

>>344579
Методом мат. индукции пользуйся.

Ответы>>344602

05 Мар, 15:35 #60 #344591

>>344586
То чем ты мучаешься называется общим словом динамические системы. И да, по второй ссылке я не так понял, думал, что под этим подразумевается конфигурационное пространство, а там какая то хуета из теории управлений.

Ответы>>344594

05 Мар, 15:41 #61 #344594

>>344591
Т.е. ты хочешь сказать, что это одно и то же?

Ответы>>344597

05 Мар, 15:51 #62 #344597

>>344594
Нет, я хочу сказать, что лучше оперировать понятием динамическая система, в том числе потому что она хорошо определена.

Ответы>>344599

05 Мар, 15:54 #63 #344599

>>344597
Ок. А как тогда называть пространство координат динамической системы?

Ответы>>344603

05 Мар, 16:15 #64 #344602

>>344590
Нужно найти это имея на руках только сумму ряда.

Ответы>>344675

05 Мар, 16:17 #65 #344603

>>344599
Именем своей мамаши называй. Еба, не существует такого понятия, просто такого нет забудь. Это же картофан ебаный, ты чё педор ашка не понимаишь??

Ответы>>344607

116 Кб, 1077x643

05 Мар, 16:29 #66 #344607

>>344603
>не существует такого понятия, просто такого нет забудь
Да неужели. Динамические системы, описываемые дифурами, обычно представляются в виде своего фазового пространства, тот же учебник Арнольда на этом построен. Далее, именно таким образом можно представить модели лотки-вольтерры и т.п. околоэкологическую хуйню. Далее, читаю я пикрелейтед и что вижу - большинство моделей экологических процессов построено на пространстве состояний из теории управления. В т.ч. та же модель лотки-вольтерры. Я и хочу понять, в чем разница, есть она вообще или это одно и то же? В соотв. статьях в педивикии об этом вообще нет ничего, в других местах так же не нашел. Тут возможны 2 варианта - либо "ЭТО БЛЯДЬ КЛАССИКА, ЭТО ЗНАТЬ НАДА!!", либо (что нереально) этот вопрос до меня никем не ставился в принципе.

Ответы>>344613

05 Мар, 16:42 #67 #344610

Боже мой, говорите просто пространство и всё. Состояния параметризуются точками пространства.

05 Мар, 16:43 #68 #344611

>>344552
Возьми формулу для $$\sum_{k=1}^{n} x^{-k}$$ геометрическая прогрессия и вычисли производную, это будет формула для суммы из производных $$\sum_{k=1}^{n} -kx^{-k-1}$$. Домножь на $$-x^{n+1}$$ - получишь сумму для $$\sum_{k=1}^{n} kx^{n-k}$$. Подставив, например, x=2 обнаружишь своё равенство. Вообще, для того чтобы творить такую грязь гугли производящие функции, норм такая тема дискретки, полезная для современной математики в том числе.

Ответы>>344622>>344640>>344651>>344812

05 Мар, 16:45 #69 #344613

>>344607
>дифурами
Картофан, нинужно, затрален.

Ответы>>344614

05 Мар, 16:48 #70 #344614

>>344613
> Картофан
Вербитка, ты что ли?

27 Кб, 880x715

05 Мар, 16:56 #71 #344619

Таки вопрос остается открытым:
1) Есть динамическая система.
2) В чем разница ее представления в виде фазового пространства и в виде пространства состояний?
Тралей, школуйню и прочее хуепутоло сразу нахуй, интересен ответ по-существу.

05 Мар, 17:15 #72 #344622

>>344611
Что за нотация?

Ответы>>344623

05 Мар, 17:18 #73 #344623

>>344622
TEX мазерфакер ду ю спик ит?

Ответы>>344633

05 Мар, 17:45 #74 #344633

>>344623
Пока нет.

05 Мар, 17:55 #75 #344640

>>344611
Ебать ты картофан))0

Ответы>>344647>>344735

05 Мар, 18:30 #76 #344647

>>344640
Вербитоблядь закукарекала заместо авроры))

120 Кб, 642x711

96 Кб, 1126x386

1412 Кб, Webm

05 Мар, 18:31 #77 #344648

Короче, чем больше гуглю, тем больше запутался. В одном месте (пик 1) явно гоаорится, что фазовое пространство и пространство состояний это одно и то же, в другом (пик 2) - что это разные вещи. В чем жи правда?

Ответы>>344655

05 Мар, 18:47 #78 #344651

>>344611
Если ты ещё тут, объясни, пожалуйста, каждый шаг. Почему ты делал именно так, а не иначе?

Ответы>>344654>>344735

05 Мар, 18:52 #79 #344654

>>344651
Блять, иди в /un лучше, там тебе распишут решение. Задачка твоя тривиальная, решатся методом мат. индукции. Загугли метод математической индукции, посмотри примеры решения подобных задач. Ну ты даун что ли совсем?

Ответы>>344663>>344667

05 Мар, 18:54 #80 #344655

>>344648
В сигсах, братишка, в сигмах.

05 Мар, 19:40 #81 #344663

>>344654
Очвидно, решение этой задачи по индукции не имеет никакой ценности, потому что если бы ответ не был заранее посчитан, ты бы до него никогда не догадался.

Ответы>>344665>>344669

05 Мар, 19:49 #82 #344665

>>344663
Даун это ты. Перечитай посты по теме.

Ответы>>344667

05 Мар, 19:50 #83 #344667

>>344665 => >>344654

05 Мар, 20:05 #84 #344669

>>344663
>если бы ответ не был заранее посчитан
Но ответ просчитан заранее, дебил. Школопердяй тут высрал >>344579 , что нужно доказать тождество. И всё.

Ответы>>344675>>344684

05 Мар, 20:58 #85 #344675

>>344669 => >>344602
Просто иди нахуй, зеленый.

05 Мар, 21:20 #86 #344684

>>344669
Бля ты правда тупой или притворяешься? Есть ряд sum kn^(n-k), надо найти closed form для этого выражения.

05 Мар, 23:35 #87 #344735

>>344651
В смысле, понятно вообще что сделано? Или ты спрашиваешь почему именно так? Ну это суть всей этой техники, взять известную сумму/ряд (в данном случае конечную геом.прогрессию) и интегрированием/дифференцированием/умножением/сложением получить требуемую сумму/ряд. Тогда выражение суммы/ряда, если оно есть, получается соответствующей последовательностью действий с выражением для исходной суммы/ряда, которая известна.
>>344640
Но..там же теневое исчисление с такими штуками бывает, алгебра хопфа даже на полиномах есть!

Ответы>>344743>>344813

05 Мар, 23:57 #88 #344743

>>344735
>Но..там же теневое исчисление с такими штуками бывает, алгебра хопфа даже на полиномах есть!
Это вообще о чем? "Алгебра Хопфа на полиномах" это я понимаю афинная групповая схема, а все остальное про что?

Ответы>>344746>>344758

06 Мар, 00:10 #89 #344746

>>344743
Ладно, я уже сам нашел. Вопрос меняется на зачем оно нужно и где про него написано.

Ответы>>344758

06 Мар, 01:00 #90 #344758

>>344743
>>344746
Ну, я вообще прочитал это в книге Ландо "Введение в дискретную математику". Ну, применяется в комбинаторных равенствах всяких, есть связи с разными замечательными последовательностями полиномов, и теориями операторов на них.

06 Мар, 04:31 #91 #344790

>>344552
Можно без производных и производящих функций, а также мат. индукций на отъебись.
Попробуй представить выражение под суммой как сумму(умножение на целое - это сумма). И нарисовать сию двойную сумму по слагаемым в виде матрицы - по строкам будут внутренние суммы(выйдет-таки треугольник). Далее выполни суммирование сначала по строкам(треугольник схлопнется в одну строчку)Увидишь геометрическую прогрессию ты, а потом суммируй эту строчку. Надеюсь, я ясно разьяснил. Сии операции можно выполнить/записать путем перестановочек знак сумм и выкрутасов с индексами, но это довольно сложно осознать неискушенному в матанах.
Такой вот алгебраический хинт ушами.
inbefore картофан

06 Мар, 09:56 #92 #344812

>>344611
Допустим. А что дальше-то с этим делать? Не понимаю.

Ответы>>344813

06 Мар, 10:19 #93 #344813

>>344735
>>344812
Не заметил твоего ответа. Всё понял, спасибо.

06 Мар, 10:45 #94 #344822

>>343958 (OP)
Почему эллиптические кривые так важны и пропиарены, а кривые уравнений высших степеней нет? Лишь потому что уравнения 3 степени легко решать?

Ответы>>344827>>344876>>345041

06 Мар, 10:57 #95 #344827

>>344822
Потому что они сыграли ключевую роль в доказательстве теоремы Ферма.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fermat's_Last_Theorem#Connection_with_elliptic_curves

06 Мар, 12:48 #96 #344851

Пасаны, есть какой-нибудь онлайн сервис, чтоб интегралы символьно считать? Желательно с туториалом. Помню, что в мапле можно было, но ставить его запало что-то.
Надо срочно проверить один картофельный интеграл, я хоть и справился, но чёта думаю, что мог обосраться жиденько.

06 Мар, 13:00 #97 #344853

Чем отличается функционал от функции?

Ответы>>344854

06 Мар, 13:04 #98 #344854

>>344853
ничем, просто функционалом чаще называют отображение из какого-то функционального пространства на действительную прямую

Ответы>>344857

06 Мар, 13:34 #99 #344857

>>344854
> в поле/кольцо, над которым это функциональное прстранство рассматривается
фикс

Ответы>>344858

06 Мар, 13:41 #100 #344858

>>344857
ну окей, тащемта если ты меня поправил, тогда поясни мне вот что, а то я хуй простой
Какие ещё есть поля кроме действительных и комплексных чисел? Часто вижу, что теоремы доказываются, скажем, для произвольного поля, но примеров полей, кроме вышеперечисленных, не дают.

Ответы>>344859>>344860

06 Мар, 13:47 #101 #344859

>>344858
На ум всплывает только неопределённое кольцо N.

Ответы>>344876

06 Мар, 13:49 #102 #344860

>>344858
Поле - это любой объект, удовлетворяющий аксиомам. Q, С и R лишь частные примеры. Если хочется "не очень традиционных" полей, можешь рассмотреть поле вычетов по модулю p Zp или любое расширение С, R, чего угодно ещё.

06 Мар, 15:10 #103 #344876

>>344822
Придумай применение для кривых восьмой степени.

>>344859
Репорт петушка

Ответы>>344922

06 Мар, 15:22 #104 #344880

>>343958 (OP)
Вся математика опирается на три фундаментальных значения: ноль, единица и бесконечность.

Ответы>>344895

06 Мар, 16:30 #105 #344895

>>344880
Толсто.

Ответы>>345124

06 Мар, 16:32 #106 #344898

>>344894
Иди нахуй.

06 Мар, 18:09 #107 #344922

>>344876
>Придумай применение
Так если реальное применение находят только какие-то частные примеры кривых или поверхностей, то чем тогда оправдывается пафос алгема как "центральной науки"?

Ответы>>344924>>344930

06 Мар, 18:38 #108 #344924

>>344922
>то чем тогда оправдывается пафос алгема как "центральной науки"?
Твоей тупостью и тупостью тебе подобных, которые считают, что в математике есть что-то центральное.

Ответы>>344943

06 Мар, 18:51 #109 #344930

>>344922
> чем тогда оправдывается пафос алгема как "центральной науки"?
Какой пафос? Почему центральной? Что ты несёшь вообще?

Ответы>>344943

06 Мар, 18:54 #110 #344932

Поясните, почему формально полученные ряды/произведения/разложения нужно еще проверять на сходимость, причём они могут не сходиться вообще - в чём не состыковочка? В чём "упущение" акробатики, которая позволяет получать подобные выражения?

Ответы>>344944>>344945

06 Мар, 19:49 #111 #344943

>>344924
>>344930
Детям - мимо.

06 Мар, 19:50 #112 #344944

>>344932
В алгеме, кстати.

06 Мар, 19:58 #113 #344945

>>344932
Формальные ряды не учитывают сходимость.

Ответы>>344953

06 Мар, 20:41 #114 #344953

>>344945
Но мы же их получили эквивалентными преобразованиями, как при преобразовании обычных выражений. Когда мы оперируем подобным образом над алгебраическими выражениями дополнительно проверять не надо - выражения тождественны. А тут у нас вроде бы тождество, а при проверке оно может оказаться ложным.
В чём заложена скрытая разница? Может мы упускаем/подразумеваем какие-то детали предельных переходов?

Ответы>>344971

06 Мар, 21:54 #115 #344971

>>344953
>Но мы же их получили эквивалентными преобразованиями, как при преобразовании обычных выражений.
В них тоже не учитывалась сходимость.
>Когда мы оперируем подобным образом над алгебраическими выражениями дополнительно проверять не надо - выражения тождественны.
Спорно. Можно например переопределить отношение '='. То есть снова необходимо учитывать модель. В простых случаях она используется по умолчанию.
>А тут у нас вроде бы тождество,
Формальное.
>а при проверке оно может оказаться ложным.
Более того при различных видах топологий (fine-coarse) - сходимость может быть, а может не быть. Но опять: формальные ряды – игнорируют сходимость.

07 Мар, 00:08 #116 #345005

"Эквивалентные преобразования" конечно не сохраняют сходимость, в этом фишка. Тем не менее, вопрос несколько глубже на самом деле, потому что это действительно несколько странный эффект, когда равенство чисто алгебраических выражений как функций от x зависит от этого самого значения x. Например, $\frac{1}{1-q}$ и $1+q+q^2+q^3+\dots$ равны как обычные конечные значения при $|q| < 1$, ещё можно принять их равенство как бесконечностей при $q=1$, но почему первое выражение обычное число при всех остальных $q$, а ряд расходится к бесконечности?

07 Мар, 05:41 #117 #345041

>>344822
Не слушай уебков тебе отвечавших, они ничего не знают. Эллиптические кривые важны и пропиарены в основном из-за того, что это абелево многообразие, т.е. на них есть естественная структура группы (если выбрать точку, которая будет нулем). С комплексной точки зрения просто тор. По сути это самый простой из нетривиальных примеров многообразий, который еще можно совершенно в-наглую пощупать и очень много узнать.
Но в алгеме и комплексной геометрии, конечно, еще куча куча многообразий не менее пропиаренных. А вне так много шума из-за разных применений в криптографии и теории чисел (которые обычно следуют из группового закона).

Ответы>>345068

07 Мар, 10:56 #118 #345056

Почему все математики очень тупые?

Ответы>>345071

07 Мар, 11:53 #119 #345068

>>345041
Спс, аллах тебя не забудет.

07 Мар, 11:56 #120 #345071

>>345056
Да потому что у них очень абстрактное мышление, оторванное не то, чтобы от трёхмерного пространства, но и, в некоторых конкретных случаях, от реальности вообще. Та же самая новая хронология Фоменко, теория струн, а в более запущенных случаях (вроде моего) - математическое устройство мира(т.е. все, что мы видим в мире - это сложные уравнения, возможно заложенные кем-то изначально, но не все уравнения в природе нам дано понять/узнать)

Ответы>>345076

07 Мар, 12:04 #121 #345076

>>345063
Но вот же - >>345071 - живой пример!

Ответы>>345078

07 Мар, 12:08 #122 #345078

>>345076
Ну, каждый ебанут в свою сторону. Кто как может.

Ответы>>345930

07 Мар, 12:18 #123 #345083

Что делать, если я придумал фигню? Публиковаться?

Ответы>>345084>>345086

sage 07 Мар, 12:22 #124 #345084

>>345083
Смотря что за фигня, и как придумал.

07 Мар, 12:29 #125 #345086

>>345083
Можно сказать с большой степенью уверенности, что то, что ты придумал уже отражено в том или ином виде в научных публикациях или математической литературе. Так что не спеши радоваться.

Ответы>>345091

07 Мар, 12:58 #126 #345091

>>345086
А если я действительно придумал что-то новое, мне денег дадут?

Ответы>>345092

07 Мар, 13:03 #127 #345092

>>345091
Нет, скорее всего.

Ответы>>345093

07 Мар, 13:10 #128 #345093

>>345092
А на что тогда живут математики? Глупые.

Ответы>>345095

07 Мар, 13:20 #129 #345095

>>345093
Так математики, а не "математики". Те кто кончил вузик, пошёл на постгредуейт/аспирантуру, и далее по накатанной. Кто встроен в систему, короч.

Ответы>>345098

07 Мар, 14:09 #130 #345098

>>345095
То есть математик - это хуйня

Ответы>>345099

07 Мар, 14:19 #131 #345099

>>345098
Ну да, тянки то ним не текут, увы.

Ответы>>345101

07 Мар, 14:31 #132 #345101

>>345099
1) сказал какую-то математическую поеботу
2) ????
3) PROFIT

Ответы>>345107>>345113

07 Мар, 15:29 #133 #345107

>>345101
1) сходил в офис
2) сделал никому не нужную хуйню
3) пришёл домой
4) ???
5) ЗАРПЛАТА
6) повторяешь 1) - 5) в течении 50 лет
7) умираишь

07 Мар, 15:36 #134 #345113

>>345101
Вряд ли удастся впечатлить тню какой-нибудь математической поеботой, если ты об этом, но если и не об этом, то всё равно напишу. Для большинства из них математика - это такой себе вид задротства, вроде мморпг или сборки кубика-рубика 11✕11, только с цифрами и фигурками. Ты произведёшь впечатление чудака: "какой ненормальный, зачем он рассказывает про свои гомологии, странный" - подумает тня.
Другое дело физика, биология или психология, - в общем те дисциплины, которые находятся на острие практической науки и активно популяризируются. Если ещё и речь хорошо поставлена и тема актуальна, то успех тебе гарантирован.

Ответы>>345120>>345141>>345704

70 Кб, 451x604

07 Мар, 15:45 #135 #345120

>>345113
>Другое дело физика, биология или психология
Какие отчаянные фантазии. Да тот же самый результат, если эта "наука" не имеет отношения к модному айфончико-ориентированному околоайти, бинарным опционам или прочей чепухе, которая неразрывно связана с доходом от 50к$ в месяц.

Ответы>>345128>>345141

07 Мар, 16:01 #136 #345124

>>344895
Толсто у тебя за щекой

07 Мар, 16:13 #137 #345128

>>345120
>имеет отношения к модному айфончико-ориентированному околоайти, бинарным опционам
Это по большому счету относится к совсем уж ванильным тпшкам. Я скорее имел ввиду обычных няшек-стесняшек из университетов средней руки.

07 Мар, 16:43 #138 #345136

В математике есть раздел "дискретная математика" или этот винигрет придумали пидарасы для технариков?

Ответы>>345138>>345144

07 Мар, 16:46 #139 #345138

>>345136
Есть. Это вся математика, которая не касается понятий бесконечности и непрерывности.

Ответы>>345193

120 Кб, 873x655

07 Мар, 16:55 #140 #345141

>>345113
>>345120
Вы совершенно ничего не понимаете в тянках. Да и о произведении впечатления вообще. Совершнно не важно чем ты занимаешься и о чем говоришь. Это с равной вероятностью может быть воспринято как унылое задротство и как охуенная.
Кстати, вбрасываю вполне себе солидного математика, выходца из России.

Ответы>>345142>>345148>>345157

07 Мар, 16:57 #141 #345142

>>345141
Это с равной вероятностью может быть воспринято как унылое задротство и как охуенная интеллектуальность в зависимости от харизмы и предпочтений собеседника.

07 Мар, 17:05 #142 #345144

>>345136
Нет, разумеется. Такого раздела нет. Математические объекты не делятся по своей природе на "дискретные" и "непрерывные". Есть совершенно неожиданные примеры такого рода недвойственности. Например, в науке Громова группы можно представить в виде графа Кэли и изучать с помощью... метрической топологии.

Ответы>>345152>>345158

07 Мар, 17:12 #143 #345148

>>345141
Ты намекаешь на то, что тням похуй, что им говорят, главное слышать плавно текущую речь и видеть смазливое ебальце перед собой? Так это вроде понятно. А что если ты не является обладателем ни того ни другого?

07 Мар, 17:22 #144 #345152

>>345144
>Математические объекты не делятся по своей природе на "дискретные" и "непрерывные".
Ты так говоришь будто есть математические боги, которые запрещают делить объекты на "дискретные" и "непрерывные". Если смотреть с позиции, - что если что-то из одной области можно каким-то образом представить в другой области, то тогда области нельзя отличить; выйдет так, что из математики и вовсе нельзя выделить ни одного раздела.

07 Мар, 17:47 #145 #345157

>>345141
Маттрахер.

07 Мар, 18:03 #146 #345158

>>345144
А множества не делятся на счётные и континуальные.

07 Мар, 18:11 #147 #345160

Не хочу преподавать математику студентам-долбоёбам, хочу заниматься только исследованиями (какими смогу).
В России это возможно? Доход неважен, лишь бы после получения диплома хватало на еду и снимать жильё.
При этом меня не интересует статистика, теория вероятностей и прочая поебень - в экономическую контору не пойду.

Сейчас второй курс столичного ВУЗ-а средней руки. Преподы ретрограды сумасшедшие, могу спросить только у вас.

Ответы>>345162>>345163

07 Мар, 18:29 #148 #345162

>>345160
А недолбоёбам готов преподавать? Можно ещё умудриться работать не преподавая где-то в стекловке, в смысле не обязательно каждый год браться вести курс лекций семестровый, но какая-то педагогическая практика всё равно будет когда ты будешь учиться в аспирантуре, например.

07 Мар, 18:31 #149 #345163

>>345160
>хачу заниматься исследованиями, пока низнаю какими и нахуя они
>это, это и это сразу нахуй
>вы токо оплатите мне хату и ништяки
>а я пока двач поскролю

07 Мар, 18:50 #150 #345168

https://storage.googleapis.com/content-krot-me/ravinagar/ravinagar.pdf

Ответы>>345384>>345430

07 Мар, 19:25 #151 #345173

>>343964
Соус автора

07 Мар, 19:35 #152 #345175

Хорошо знаю три иностранных языка, могу со средними усилиями полностью выучить и запомнить почти тысячу иностранных слов за день. Это значит, я смогу стать и хорошим математиком?

Ответы>>345181

07 Мар, 19:51 #153 #345181

>>345175
нет

Ответы>>345182

07 Мар, 20:02 #154 #345182

>>345181
Математику разве нужно что-нибудь, кроме памяти?

Ответы>>345184>>345186>>345203

07 Мар, 20:06 #155 #345184

>>345182
Картофель и водочка

Ответы>>345202

07 Мар, 20:17 #156 #345186

>>345182
А что ты запоминать собрался: формулы, теоремы, значки? Без понимания, как всё получается и для чего служит, тебе это не нужно. Сгенерировать что-либо новое ты будешь неспособен. А воспроизведение материала по памяти по большому счету нахуй никому не нужно. Всегда можно открыть учебник и посмотреть, что требуется.

07 Мар, 21:02 #157 #345193

>>345138
Убери бесконечность.

07 Мар, 22:19 #158 #345202

>>345184
Картофан и водовка

Ответы>>345214

07 Мар, 22:20 #159 #345203

>>345182
Воображение и культурная база

234 Кб, 628x1298

Помогите понять задачу, пожалуйста 07 Мар, 23:13 #160 #345213

>1.Сформируйте систему линейных уравнений (то есть задайте матрицу коэффициентов A и свободный вектор b) для многочлена первой степени, который должен совпадать с функцией f в точках 1 и 15. Решите данную систему с помощью функции scipy.linalg.solve. Нарисуйте функцию f и полученный многочлен. Хорошо ли он приближает исходную функцию?
Я решил, получилось 3.43914511, -0.18692825

Второе часть не могу понять

>2.Повторите те же шаги для многочлена второй степени, который совпадает с функцией f в точках 1, 8 и 15. Улучшилось ли качество аппроксимации?
Где взять многочлен второй степени?

Ответы>>345454>>345513

07 Мар, 23:13 #161 #345214

>>345202
Водофан и картовка.

08 Мар, 17:27 #162 #345384

>>345168
ромыч завис на постмодерне, а ведь уже не 70-е годы.

Ответы>>345423

08 Мар, 18:40 #163 #345397

Парни, какие есть годные видео-лекции на русском (по любым направлениям и разделам математики)? НМУ-шные? Там по десятку лекторов на предмет, какие выбирать?

Ответы>>345451>>346078

08 Мар, 20:48 #164 #345423

>>345384
В натуре. Постоянно ссылается и цитирует, а говорил, что против постоянного цитирования.
https://youtu.be/fJJ4W-0ATn8?t=1352
22:32

08 Мар, 21:28 #165 #345430

>>345168
Ну поскольку я потратил время на прочтение, получите рецензию.
Не зная Вашей даты рождения и соответственно Вашего гороскопа, а как известно любому астрологу, человек обычно рассказывает только свой гороскоп ;))
Отмечу следующее. Книга написана достаточно живо и красочно, что намекает на хорошие аспекты венеры с меркурием. При этом есть концепция - узор(фрактальность, склейка), что вероятно говорит о пребывании планет в знаке стрельца.
Перечисление - эпилепсия, паранойя, шизофрения, говорит о выделенности тем для автора.
Что такое эпилепсия, как неосознанные выплески энергии. В отличие от маниакальности, когда энергия направлена на какую-то цель. То есть проблемы с Марсом и/или Плутоном. Ну и собственно весь текст, скорее описательный, что говорит о преобладании нейтральных и женских энергий. Кстати аватарка с преобладанием оранжевого, говорит об активности 2 чакры и энергиях Меркурия и Венеры. Короче основная точка сборки Вашей личности - там.
Параноидальность - о желании понять структуру мира, это выделенность Сатурна. А шизофрения как раскол - о слабой проработке и осознанности энергий сверхличных планет Урана и Плутона.

08 Мар, 22:10 #166 #345444

У математиков волосы стали дыбом! Ваш IQ выше 1448, если вы решите эту задачу без гугла: три рыбака легли спать, не поделив улова. Проснувшийся ночью первый рыбак решил уйти, взяв свою долю. Но число рыб не делилось на три. Тогда он выбросил одну рыбу и забрал себе треть. Второй и третий рыбаки поступили аналогичным образом. Вопрос: какое наименьшее число удовлетворяет исходному количеству выловленной рыбы?

Ответы>>345450>>345464>>345470>>345473>>345484>>345489>>345509>>345511>>345571>>345667

08 Мар, 22:14 #167 #345447

-Откуда взялись струны или браны если они есть
-Почему планковская длина считается абсолютным нулем
-Зачем нужны тахионы если есть суперсимметрия
-Почему гравитация не квантуется в если есть гравитоны
-Почему космические тела вращаются вокруг собственной оси
-Почему электрон не падает на ядро теряя энергию

Ответы>>345450

08 Мар, 22:25 #168 #345450

>>345447
Это лишь разные виды узоров. Зачем нужны узоры, каждый сам видит для себя. Физика она как индия, там все есть, каждый берет что хочет.

>>345444
Одна рыба.

Ответы>>345453

08 Мар, 22:26 #169 #345451

>>345397
Выбирай НЕ прасолова.

Ответы>>345456

08 Мар, 22:40 #170 #345453

>>345450
>одна рыба
Нет.

Ответы>>345461

08 Мар, 22:41 #171 #345454

Бамп >>345213

08 Мар, 22:42 #172 #345456

>>345451
А кого?

08 Мар, 22:59 #173 #345461

>>345453
Обоснуй. 1 не делится на 3. Он выбросил рыбу и забрал себе треть нихуя.

Ответы>>345463>>345466

08 Мар, 23:01 #174 #345463

>>345461
Остальные не смогут сделать также.

08 Мар, 23:01 #175 #345464

>>345444
Минимальный улов естественно достигается, если каждый рыбак забрал минимально возможное число рыбешек, а именно одну. Мне лень считать.

Ответы>>345466

08 Мар, 23:03 #176 #345465

Вообще не ясно что значит "Второй и третий рыбаки поступили аналогичным образом". Если подразумевается что последний рыбак откинул одну рыбу и взял треть, то это максимум тупое поведение.

Ответы>>345466>>345467

08 Мар, 23:07 #177 #345466

>>345465
Нет.
>>345464
Нет.
>>345461
Нет.

Ответы>>345468

08 Мар, 23:09 #178 #345467

>>345465
Рыбак же не знает что все ушли, он думает что это неподеленый улов на троих.

Ответы>>345472

08 Мар, 23:09 #179 #345468

>>345466
Пидора ответ
>>345466
Пидора ответ
>>345466
Пидора ответ

08 Мар, 23:29 #180 #345470

>>345444
40
40 = (((1x3 + 1)x3 + 1)x3 + 1)

Ответы>>345476

08 Мар, 23:34 #181 #345472

>>345467
> неподеленый улов
Который за одну ночь уменьшился в три раза? Рыбак после сна забывает все что произошло в прошлый день?

Ответы>>345476

08 Мар, 23:34 #182 #345473

>>345444
Аноны, что-то еще про про продавца шапок есть! Типа фальшивую купюру ему дали и нужно узнать насколько он попал. Или наоборот, покупатель попал. Кто помнит? Охуетельно сложная задача, 100 ответов и все неверные. Кажется просто, а ведь нескольких лет мехмата уровень!

Ответы>>345475

08 Мар, 23:38 #183 #345475

>>345473
Дали продавцу шапок сто фальшивых купюр, а они все как раз.

Ответы>>345477

08 Мар, 23:42 #184 #345476

>>345470
Нет.
>>345472
Нет.

Ответы>>345478

08 Мар, 23:53 #185 #345477

>>345475
Это загадка или отгадка?

Ответы>>345479

08 Мар, 23:59 #186 #345478

>>345476
Что нет? Улов не уменьшился? Или рыбак забывает? Улов не может не уменьшится по условию задачи. Про склероз у рубака ничего не написано.

Ответы>>345480

09 Мар, 00:02 #187 #345479

>>345477
У мужика кепка-пятиклинка стоит 200 рублей, покупатель хочет купить её, но у него только 500. Подзывает мужик мишу вербитского, выпидоренного за космополитизм из вышки и говорит: "Беги, еврейка, скорее к тетё маше, разменяй". Побежал миша со всей прыти, всё разменял на сотки, прибежал обратно. Отдал мужик сдачу и кепку, сидит, отдыхает. Через полчаса заходит тётя маша и говорит, что купюра фальшивая, мужику пришлось заплатить всё из своего кармана. Был конец рабочего дня, мужик наказал вербитскому выяснить в чём дело и определить до завтра где же его наебали, а сам домой пошёл. Помоги мишке найти сумму наёба.

Ответы>>345481>>345482>>345495>>345527

09 Мар, 00:03 #188 #345480

>>345478
Всё нет.

Ответы>>345483

09 Мар, 00:04 #189 #345481

>>345479
>мужику пришлось заплатить
Вернуть т.е. тётке все 500 рублей.

09 Мар, 00:05 #190 #345482

>>345479
> сумму наёба
Проеб - пятсот фальшивых рублей. Если сможет их кому-то впарить как пятисотку, то не проебал. Если за половину - проебал 250. Не сможет - 500.

09 Мар, 00:06 #191 #345483

>>345480
10

Ответы>>345486

09 Мар, 00:08 #192 #345484

>>345444
Тут получается диофантово уравнение
8x - 27y = 38. НОД(8,27) = 1, следовательно оно неразрешимо в целых числах.
>Вопрос: какое наименьшее число удовлетворяет исходному количеству выловленной рыбы?
Ответ: никакое

Ответы>>345486>>345572

09 Мар, 00:19 #193 #345486

>>345484
Нет, дурак.
>>345483
Нет.

Ответы>>345488

09 Мар, 00:27 #194 #345488

>>345486
Нахуй пошел.

Ответы>>345494

09 Мар, 00:29 #195 #345489

>>345444
3

Ответы>>345494

09 Мар, 00:38 #196 #345494

>>345489
Ты дурак?
>>345488
Нет.

09 Мар, 00:40 #197 #345495

>>345479
Покупатель наварил 300 рублей плюс шапку. Значит продавец очевидно попал на 300 плюс смотря как считать стоимость шапки.

Ответы>>345496>>345497

09 Мар, 00:44 #198 #345496

>>345495
Стоимость шапки - цена шапки, так как продавец проебал возможность ее продать за нормальные деньги.

Ответы>>345497>>345498

09 Мар, 00:47 #199 #345497

>>345495
Нет.
>>345496
Нет.

Ответы>>345499>>345500

09 Мар, 00:48 #200 #345498

>>345496
Ну тогда 300 + 200 = пицот

09 Мар, 00:50 #201 #345499

>>345497
> Нет.
Пидора ответ.

Ответы>>345501

09 Мар, 00:51 #202 #345500

>>345497
Что именно нет?

Соседка осталась при своих, да или нет?

Покупатель наварил 300 руб плюс шапку, да или нет?

Продавец отдал соседке своих 300 плюс потерял шапку, которую мог бы продать за 200, да или нет?

Обоснуй, а то пока мне кажется что это просто пидора ответ.

Ответы>>345503

09 Мар, 00:52 #203 #345501

>>345499
Нет.

09 Мар, 00:53 #204 #345503

>>345500
Всё нет.

Ответы>>345505

09 Мар, 00:58 #205 #345505

>>345503
Блин ! Ну , что Вы все соседские деньги , соседские деньги ....!
Вместе с остатком , вместе с остатком ..... ! Какие они к чертям соседские ? Какой к чёрту остаток ?
Ребята это деньги ПОКУПАТЕЛЯ !!!! Реальные или фальшивые выяснится позже . Соседка лично своего ни чего не давала ! Её роль заключается всего лишь в размене денег. И продавец всего лишь вернул 15 р. его же денег ( покупателя ) , только уже реальных . А продавец заработал уже свои личные , кровные 10 р. с продажи шапки . В результате обнаружения фальшивки Продавец отдаёт свои кровно заработанные 10 р. и добавляет свои же 15 р. и отдаёт соседке ( 25 р. ). Вы спросите почему соседке ? Потому что она их получила в данном случае от продавца , а не от покупателя . Кроме того продаётся одна шапка , не 10 и не 1000 и не .....
А именно одна из условия задачи и цена ей 10 р . В результате афёры продавец имеет фальшивую купюру в 25.р которая ни кому не нужна !!!! Продавец остался и БЕЗ ШАПКИ И ЕЩЁ ОТДАЛ СВОИ 25 р.
Ущерб продавцу составляет 35 р.

Ответы>>345506>>345705

09 Мар, 00:59 #206 #345506

>>345505
Нет.

Ответы>>345507

09 Мар, 01:00 #207 #345507

>>345506
Вы зациклились на элементарных действиях . Получил , отдал . Получил , отдал !!! А ведь я вам изначально говорил обратите внимание на условие задачи : Один продавец ( сам по себе ) , ОДНА шапка ( понимаете ОДНА У ЭТОГО продавца ). Стоит конкретные 10 р.

Я ведь разжёвывая Вам не зря приводил варианты . В варианте ЖУЛИК – ПРОДАВЕЦ ( без размена) , продавец теряет 25 р . В варианте ЖУЛИК – ПРОДАВЕЦ ( с разменом в магазине розничной торговли ) , продавец теряет 25 р. Читайте выше мои комментарии .

В третьем варианте ( конкретные условия задачи ) в процессе сделки фальшивые деньги номиналом в 25 р. ЖУЛИКА (ДЕНЬГИ ЖУЛИКА ,А НЕ СОСЕДКИ ) плавно перетекают через продавца к соседке , где они удачно меняются на реальные и опять через продавца возвращаются к Жулику в виде ПРОДАННОЙ шапки и реальных 15 р. ПРОДАВЕЦ ПОЛУЧАЕТ ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ 10 р. С ПРОДАЖИ ШАПКИ. ХОРОШЕНЬКО ЗАПОМНИТЕ !!!! ЭТА ДЕСЯТКА УЖЕ ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ !!! ЭТО ДЕНЬГИ НЕ СОСЕДКИ КОТОРЫЕ ПРИШЛИ ПОСЛЕ РАЗМЕНА , ЭТО ДЕНЬГИ КОТОРЫМИ РАСПЛАТИЛСЯ ЖУЛИК ЗА ШАПКУ .
Поэтому как только к этой десятке Вы прибавляете ещё свои 15 р.( есть у продавца в данный момент ещё свои деньги или их нет РОЛИ НЕ ИГРАЕТ ) и отдаёте ( или 10 р. и будете должны 15 р. ) соседке 25 р. ПРОДАННАЯ ВАМИ ШАПКА ИЗ СТАТУСА ПРОДАННОЙ ПЛАВНО ПЕРЕХОДИТ В СТАТУС ДАРОМ ОТДАННОЙ !!!!! НЕТ ШАПКИ , НА РУКАХ ФАЛЬШИВЫЕ 25 р. Ну и на сколько Вас нагрели ????

Ребята Вы зацикливаетесь на деньгах , ДАЛ ,РАЗМЕНЯЛ ,ОТДАЛ , ВЕРНУЛ – фигурируют конкретные суммы . И в тот же момент Вы теряете из виду саму шапку . ШАПКА – ТОВАР С КОНКРЕТНОЙ ЦЕНОЙ , ВМЕСТО ШАПКИ – ТОВАРА ПРОДАВЕЦ ПОЛУЧАЕТ ДЕНЬГИ – ПРИБЫЛЬ . И ЕСЛИ ОТДАТЬ ДЕНЬГИ – ПРИБЫЛЬ ,ДА ЕЩЁ ДОБАВИТЬ СВОИ , ТО ПРОДАВЕЦ ТОВАР – ШАПКУ ПРОСТО ОТДАЛ ДАРОМ !!!!! ( НЕ ЗАБЫВАЕМ РЕЧЬ ИДЁТ О КОНКРЕТНОЙ СДЕЛКЕ ЖУЛИК – ПРОДАВЕЦ -(РАЗМЕН )- ПРОДАВЕЦ -ЖУЛИК ).

В данном случае ШАПКА досталась ЖУЛИКУ даром , а соседка урвала 25 р .

Ответы>>345508>>345705

09 Мар, 01:06 #208 #345508

>>345507
Да.

09 Мар, 01:08 #209 #345509

>>345444
10 рыб.

09 Мар, 01:13 #210 #345511

Сие Я– автор поста номер 345444 (>>345444).
Мой ответ на все ваши предположения: нет. Вы не достигли правильного ответа.
Внимание, правильный ответ: наименьшим числом, удовлетворяющим заданным условиям, является (-2). Рыбаки выловили -2 рыбы или две антирыбы.

Спасибо за внимание, глупцы, моё дело сделано, Я ухожу.

Ответы>>345519

09 Мар, 01:31 #211 #345513

Бамп >>345213

09 Мар, 02:22 #212 #345519

>>345511
Ты охуел? Чем тебя например не устраивает -29 рыб? А, сука?

09 Мар, 02:28 #213 #345520

Братья ананасы, как взять первообразную этой функции e^(x^2)?

Ответы>>345521

09 Мар, 02:32 #214 #345521

>>345520
(e^(x^2))/2x^2

Ответы>>345526

09 Мар, 03:32 #215 #345526

>>345521
не выражается в элементарных функциях, а так выражается через функцию ошибок, путем интегрирования по частям.

09 Мар, 03:51 #216 #345527

>>345479
>свербицкий

а почему мишу тут так не любят? он конечно скандалист и русофоб, но математик же международной пробы. у него индекс цитирования кстати - огого, выше кажется только у арнольда был.

как думаете аноны, он где-то с арнольдом одного уровня или все-таки уступает? за сколько бы он решил сто задачек арнольда?

Ответы>>345538>>345627

98 Кб, Webm

09 Мар, 04:58 #217 #345529

>>343958 (OP)
1 сентября 1997 года, в результате деления на ноль в компьютеризированной управляющей системе крейсера USS Yorktown (CG-48) Военно-морского флота США произошло отключение всех машин в системе, в результате чего двигательная установка корабля прекратила свою работу

09 Мар, 06:10 #218 #345538

>>345527
Арнольд лох, извините. Полный лох.

Ответы>>345542

09 Мар, 06:57 #219 #345542

>>345538
Почему? Он же боролся с бурбаками. А бурбаки как вам?

Ответы>>345545>>345641

09 Мар, 07:35 #220 #345545

>>345542
А бурбаки няшки. Особенно готично-лысый Гротендик и Вейль со своими гипотезами.

Ответы>>345553

09 Мар, 08:22 #221 #345553

>>345545
Хранцузского школьника спросили, сколько будет 2+3? Он ответа не знал, но ответил как его научила бурбакомафия: 3+2, так как сложение коммутативно.
байка от арнольда

Ответы>>345582>>345641

09 Мар, 10:17 #222 #345571

>>345444
25 рыб

09 Мар, 10:30 #223 #345572

>>345484
следовательно оно неразрешимо в целых числах.
Скорее: следовательно - оно имеет бесконечно много решений в целых числах при любой правой части.

Ответы>>345596

09 Мар, 11:08 #224 #345582

>>345553
А почему вопрошающий счёл, что ответом на вопрос "сколько будет 2+3" не является "3+2"? Школьник, типа, должен был угадать слово, которое загадал вопрошающий?

Пусть сначала научатся точно формулировать вопросы, и только потом спрашивают.

09 Мар, 11:53 #225 #345596

>>345572
Да, тут я обосрался. Перебором остатков можно подобрать частное решение (25,6).

09 Мар, 13:30 #226 #345627

>>345527
Нихуя он не международной пробы, да и какое это имеет значение? Важны ведь только результаты. Арнольд, например, международной пробы. Доказывал проблемы Гильберта, унижал бурбаков и прочее быдло, за что ему посмертный рейхспект. Миша решит максимум 2 задачи из тривиума, для него ведь это зашквар. Есть три категории математиков. Первая это так называемая первая культура(низший сорт, 1 уровень). У них принято считать, что самое главное - это новая абстрактная теория. Такая себе чистая математика. На уровень выше стоят прикладники и формалисты, которые пытаются получить результаты в разных областях теми методами, которые есть, и разрабатывают новые, только если это необходимо. Ну и третья категория самая немногочисленная, это такие себе полубоги по типу Перельмана, которые доказывают проблемы специальными детализированными методами.

Ответы>>345639>>345640

5 Кб, 279x297

6 Кб, 366x422

09 Мар, 13:36 #227 #345628

В /уне такие же школьнике как и я, хз объяснят ли. Обоссыте, но помогите..
Нихуя не понимаю смысл производной. Вот например дефолтная ЕГЭшная задача. Правильно ли я думаю?
1. Производительность рабочих есть некоторая функция, а значит у это функции есть график.
2. Нужно найти максимум на это графике. Если, например, мое время не ограниченно, то я могу просто подставлять все значения в функцию и рано или поздно я получу этот максимум.
3. Очень долго производить такие вычисления. Поэтому вместо самой функции можно рассмотреть её аппроксимацию или проще говоря спрямление этой функции.
4. Получив вместо кривой функции обычную прямую или что-то похожее намного проще понять где у неё максимум.
Для этого и нужна производная?
Почему тогда, это спрямление пик 2 вообще не похоже на оригинал пик 1?
https://www.youtube.com/watch?v=Erzf5ktLkMw&index=3&list=PLowFPHQVq5qPL_Nmx5sITxbzoou_k-gO8

Ответы>>345630>>345637>>345648>>345669>>345743

09 Мар, 13:37 #228 #345629

Вы что тут устроили со своими детскими задачками? Еще теорию графов на их решение примените. Долбоебы...

09 Мар, 13:39 #229 #345630

>>345628
ALLO, DAUN, ETO TI?
Смысл производной в том, что она показывает скорость изменения функции в точке.

Ответы>>345631>>345638>>345669

09 Мар, 13:44 #230 #345631

>>345630
Я слышал это уже 500, яснее не стало.

Ответы>>345634>>345636

09 Мар, 13:47 #231 #345634

>>345631
Значит ты дурак.
Открываешь тетрадку тгда и считаешь производную из функции х², может поймешь.

09 Мар, 13:49 #232 #345636

>>345631
Хотя ладно, поясню дураку почему он дура. Жди пять минут пока я набираю

09 Мар, 13:50 #233 #345637

>>345628
вычисляешь s', приравниваешь s'=0, находишь иксы и подставляешь их в s.

Ответы>>345657

09 Мар, 13:52 #234 #345638

>>345630
>Смысл производной в том, что она показывает скорость изменения функции в точке
Блядь, где строгое математическое определение, гильберт тебя за ногу?

Ответы>>345642

09 Мар, 13:52 #235 #345639

>>345627
>Нихуя он не международной пробы
Давеча он представлял Россию на International Congress of Mathematicians.

230 Кб, 640x425

09 Мар, 13:56 #236 #345640

>>345627

09 Мар, 14:02 #237 #345641

>>345542
>>345553
Если что, Арнольд в какой-то момент совсем ебнулся и стал нести хуйню на уровне Пахома. Например, про космические лучи, которые мешают компьютерам работать, из-за чего он с ручкой и бумажкой считает гораздо быстрее и "правильнее", чем всякие комплюктеры. Или вот про 3+2.

Ответы>>345643>>345650>>345728

09 Мар, 14:02 #238 #345642

>>345638
Пусть есть вещественная функция f.
Пусть есть отрезок [a;b].
Изменением функции f на этом отрезке называется число f(b) - f(a).
Длиной отрезка называется число h = b-a.
Средней скоростью изменения функции называется изменение функции, делённое на длину отрезка.
Символьно, fсредняя ba = (f(b) - f(a)) / (b-a).

Средняя скорость определена для отрезка. Но что если нас интересует скорость в точке? Нужно использовать предельный переход.

Скоростью функции в точке a называется fсредняя ba, когда b стремится к a. Или, эквивалентно, когда расстояние h между b и a стремится к нулю.

То есть fв точке a = limh→0(f(a+h) - f(a))/h

Ответы>>345646>>345657

09 Мар, 14:03 #239 #345643

>>345641
Тебя бы грузовик переехал - ты бы ещё не так ебанулся.

56 Кб, 1024x600

09 Мар, 14:11 #240 #345644

У тебя есть функция х². При значении икса 1 функция равна 1. Но вдруг тебе захотелось узнать насколько сильно измениться значение функции если к одному добавить одну десятую, относительно этого самого увеличения. Тобишь, насколько сильно увеличится функция относительно её увеличения.
Ты делаешь следующие рассчеты (1+0.1)²-1²/0.1
Посчитаем в лоб. 1.1²=1.21, 1²=1
1.21-1=0.21/0.1=2.1
Вроде все просто.
А если тебе надо узнать насколько измениться значение функции если к единице добавить одну миллиардную, или даже какую то охуллиардную, что тогда? Теперь уже кучу ноликов писать сильно долго, неудобно, да и ошибиться можно. Заменим теперь цифры буквами.
Получится (х+у)²-х/у²=х²+2ху+у²-х²/у=2ху+у²/у=2х+у
Если теперь подставить вместо букв цифры, то можно увидеть, что прибавление охуллиардной части не сильно влияет на результат, а именно 2+почти ноль.
Что значат эти цифры?Это и есть скорость и величина изменения функции по направлению оси икс.

Ответы>>345657

8 Кб, 200x301

09 Мар, 14:16 #241 #345645

Тута про Арнольда заговорили, как я вижу. Вы же про пикрелейтед Арнольда говорите? Читаю я пикрелейтед книжку, и что-то понимаю что нихуя не понимаю кариночка-сложно.webm. С первой страницы диффеоморфизмы, фазовые потоки, вот это все. Что можете посоветовать по дифурам попроще?

Ответы>>345769

09 Мар, 14:17 #242 #345646

>>345642
Это не строгое

Ответы>>345647>>345651

09 Мар, 14:20 #243 #345647

>>345646
Нахуй строгость. Он сперва понять должен что от него хотят, а потом уже строгость

09 Мар, 14:21 #244 #345648

>>345628
> можно рассмотреть её аппроксимацию
Апроксимируют когда функция не известна, а есть только несколько ее значений. У тебя же функция известна, следовательно никаких апроксимаций не нужно.
Твои графики это ни какие не "спрямления". Первый рисунок это график целевой функции, на которой нужно найти максимум. Только у тебя там как-то оси перепутаны, более показателней было бы х по горизонтали пустить. Второй график это график производной функции. На нем интрестно нулевое значение, которое соответсвует экстремуму функции.

Ответы>>345657

09 Мар, 14:24 #245 #345649

Меня всё мучает один вопрос: нахуй в современном мире нужна ебучая евклидова геометрия и её методы?

Ответы>>345652>>345653

09 Мар, 14:25 #246 #345650

>>345641
Лол блядь

09 Мар, 14:29 #247 #345651

>>345646
Это строгое.

Ответы>>345668

09 Мар, 14:34 #248 #345652

>>345649
Сгори в адском пламени.

Ответы>>345659

09 Мар, 14:39 #249 #345653

>>345649
поясни в убедительных тезисах, почему она ненужна?

Ответы>>345659

09 Мар, 14:52 #250 #345657

>>345644
>>345648
>>345637
>>345642
Спасибо, но у меня еще тупее вопрос. Как с помощью понимания как возрастает функция я могу найти её максимум?

Ответы>>345665>>345671

09 Мар, 14:59 #251 #345659

>>345653
Сами её методы - хуйня, переходящая во что-то осмысленное только в алгебраической форме. Зачем людям знать о таком недоразумении, как Евклид и о его работах, когда у нас есть линейная алгебра?

>>345652
А вот и мусор прибежал.

Ответы>>345661>>345666

09 Мар, 15:08 #252 #345661

>>345659
Двачую

09 Мар, 15:41 #253 #345665

>>345657
Максимум/минимум функции это значение функции при котором соседние участки имеют меньшее/большее значение чем в точке максимума/минимума. Этим такие точки отличаются от максимума/минимума вообще. В функции х³-х игрек может быть каким угодно большим, но минимум и максимум у нее в районе х=-/+0.5774.
Находятся они по значению производных. Берем производную. Она будут равна 3х²-1=у. Подставлем у=0, так как в этих точках функция обращается в ноль и не изменяется, и находим корни уравнения. Они равны +/-0.5774.
Но ты не знаешь какое именно число отвечает максимуму какое минимуму. Для этого берем производную от производной и подставляем туда найденные значения. Она равна у=6х. При подставленных найденых корнях производная будет отрицательной при отрицательном значении корня и положительной, растущей, при положительном. Знак найденного корня никак не показывает минимум это или максимум. Для наглядности найди критические точки у функции х³-х²-х.

09 Мар, 15:44 #254 #345666

>>345659
>Сами её методы - хуйня, переходящая во что-то осмысленное только в алгебраической форме.
У тебя получилось объяснение в духе вербитопомазанного: хуйня - просто потому что не алгем, и не то, что нам велит любить Миша.
Но, на самом деле, ты же ничего не пояснил. Почему её методы хуйня безотносительно алгебраической формы?

>Зачем людям знать о таком недоразумении, как Евклид и о его работах
Хотя бы потому, что он первый начал использовать аксиоматически построенную теорию. А такого подхода придерживается сейчас вся современная математика.

Ответы>>345770

09 Мар, 15:46 #255 #345667

>>345444
>аналогичным образом.
Точнее. Каждый выбросил одну и взял треть остатка?

09 Мар, 15:46 #256 #345668

>>345651
Технарик закукарекал

Ответы>>345726

09 Мар, 15:58 #257 #345669

>>345628
Если ты даже этого >>345630 не можешь понять, то ты реально даун и тебе надо было в пту съебывать после 9 класса.

09 Мар, 16:06 #258 #345671

>>345657
Если функция в какой-то точке имеет экстремум, то в этой точке производная равна нулю. Поэтому чтобы найти наибольшее значение, тебе нужно вычислить значения функции во всех точках, где производная равна нулю и на границах области определения (если она ограничена) и выбрать максимум.

23 Кб, 684x515

09 Мар, 16:43 #259 #345689

Ну и где эта ваша математика теперь?

Ответы>>345695>>345698>>345737

113 Кб, 535x449

09 Мар, 16:49 #260 #345695

>>345689

Ответы>>345696

09 Мар, 17:01 #261 #345696

>>345695
Что это значит?

Ответы>>345697

09 Мар, 17:01 #262 #345697

>>345696
Это мемас.

Ответы>>345698

09 Мар, 17:04 #263 #345698

>>345697
Ты пикчу >>345689 поясни, как так получилось? А то я веру в математику утратил.

Ответы>>345702>>345703

09 Мар, 17:14 #264 #345702

>>345698
Потому что там не 2 = 4, а 0 = 0.

09 Мар, 17:17 #265 #345703

>>345698
Ты видмо не понимаешь всей глубины проблемы. Очевидно: любое произвольное значение умножить на (0) = любое другое произвольное значение умножить на (0). (0) сокращаем так как он в скобках, следовательно любое произвольное значение = любое другое произвольное значение. То есть даже бесконечность = 1, а 1 = 0, следовательно бесконечность = 0. Такие дела.

09 Мар, 17:18 #266 #345704

>>345113
Всегда получалось. А физика, биология и психология - лженауки. Нахуй все, оставьте только математику. Ахахаха!!!! Глупый шкальнек!!! Весь мир будет у ног математиков!!!
меня понесло

09 Мар, 17:29 #267 #345705

>>345505
>>345507
Поехавший

Ответы>>345717

09 Мар, 18:07 #268 #345717

>>345705
Нет. Дурак. Пробей в поиске.

09 Мар, 19:23 #269 #345726

>>345668
Какое понятие ты считаешь неясным?

09 Мар, 19:38 #270 #345728

>>345641
Пацаны, накидайте баек про ебанутых советских математиков. Давайте сравнивать ебанутость на международном уровне!

Рассказ очевидца с mathoverflow про дуэль арнольда с французами в 2001-м. Из арнольда бы хороший двачер получился

I was there. Arnol'd is one of my big mathematical heros, but I found the whole thing really sad. It was in French, but my French is decent. Arnol'd began his part with a phrase I've heard him say before: “In Russia it is impolite to talk ill of the dead, so I will not talk about Bourbaki” and then he proceeded to lambast Bourbaki in as nasty a way as you've ever read in any of his writings. I just felt like hanging my head. It was embarrassing watching him insult French Mathematics in front of 500 French men and saying things that seemed silly. It went on from there, Serre with a kind of sad understated dignity, not fighting, Arnol'd wanting a fight, hurling insults. The two barely even addressed each other. And yes, he did mention Toth, and if memory serves, he stated that Toth was probably Thales and had most likely come up with Newton's inverse square law. For me, the whole event was sad, embarrassing, and myth-crushing. Well, us mathematicians, we are all humans.

Ответы>>345736>>345745>>345773>>346076

09 Мар, 19:52 #271 #345736

>>345728
Математики этой страны были ебанутыми задолго до советов.

>еще в 20-х гг. консервативные механики вроде Чаплыгина пренебрегали этими новыми науками, считали их западной чушью. П.С.Александров рассказывал мне, что Чаплыгин запретил П.Урысону включать новую тогда общую теорию относительности в его аспирантский экзамен. Это - наша специфическая русская черта - склонность к консерватизму, к отрыву от мировой науки. Даже Чебышев в XIX в., при своем блестящем аналитическом таланте был патологическим консерватором. В.Ф.Каган рассказывал, что будучи молодым приват-доцентом он встретил старого Чебышева, пытался поведать ему о современной геометрии и т.д., а тот презрительно высказался о новомодных дисциплинах типа римановой геометрии и комплексного анализа. Созданная им школа была сильной, но и с сильной склонностью к провинциализму.
http://aspirant.rggu.ru/article.html?id=50768

Это эссе тоже ебанутый человек написал, кстати, - Сергей Петрович Новиков. Боговерчик, ватник и просто интересная личность.

Ответы>>345745

2 Кб, 207x219

09 Мар, 20:29 #272 #345737

>>345689
это как-то совсем толсто.

Ответы>>345748

09 Мар, 21:05 #273 #345743

>>345628
Мне бы твои проблемы. Я вот смысла частных производных никак понять не могу.

Ответы>>345747

09 Мар, 21:08 #274 #345745

>>345728
>>345736
Идите-ка в /b со своими охуенными историями.

Ответы>>345766

09 Мар, 21:13 #275 #345747

>>345743
Тоже самое что и ибычная производная, только там джве переменных.
Ближайший аналог это системы линейных уравнений. Там вроде тоже нихуя не понятно, но если выразить икс через игрек, то система вполнетрешается. Тут так же, только одна-две-N реременных считаеются постоянными, вокруг которых вычисляется одна свободная переменная.

Ответы>>345749>>345750>>345754

09 Мар, 21:15 #276 #345748

>>345737
Тоже толсто

37 Кб, 1825x148

09 Мар, 21:16 #277 #345749

>>345747
Опять ты сука?

Ответы>>345750>>345751

24 Кб, 1890x155

09 Мар, 21:18 #278 #345750

>>345747
>>345749
Алсо, вот это тоже твой пост. Ты уже не первый тред засираешь своей тупостью, я специально скриню.

Ответы>>345751

09 Мар, 21:23 #279 #345751

>>345749
>>345750
Не знаю зачем ты скринишь всякую хуету, но я не он.
По существу есть что ответить про частные производные или нет?

Ответы>>345752>>345753

09 Мар, 21:26 #280 #345752

>>345751
Вот тебе ссылочка и виктпедии, чтобы ты хоть как то мог связать свой поток сознания.

09 Мар, 21:27 #281 #345753

>>345751
https://ru.wikipedia.org/wiki/Частная_производная#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.8B

09 Мар, 21:31 #282 #345754

>>345747
Частная производная - это производная вдоль вектора, когда в качестве вектора рассматривается вектор из наперёд выбранного зафиксированного базиса.

Ответы>>345755

09 Мар, 21:33 #283 #345755

>>345754
А интеграл это площадь под кривой в пределах оси икс. Дальше что? Определение как суммы бесконечно малых неправильное?

Ответы>>345756

09 Мар, 21:34 #284 #345756

>>345755
Написать тебе определение производной вдоль вектора?

Ответы>>345759

09 Мар, 21:37 #285 #345759

>>345756
Не съезжай с темы.
Чем конкретно математическое, без маняпространств, определение частной производной написанное мной так, чтобы даже конченый смог понять, тебя не устраивает?

Ответы>>345760

09 Мар, 21:42 #286 #345760

>>345759
Ты не говоришь, что такое частная производная.
Ты говоришь всего лишь о синтаксических преобразованиях.
Ты описываешь операцию, которую следует применять к строке символов, чтобы получить другую строку символов.
Это тупо.
Тебя спрашивают о смысле строк символов, а не о синтаксических манипуляциях.
Поэтому частная производная - это производная вдоль вектора из наперед заданного базиса.
Точка.
Свои "одна-две-N реременных считаеются постоянными" засунь себе в жопу.

Ответы>>345762>>345763>>345768

09 Мар, 21:48 #287 #345762

>>345760
Школореформатор, ты?

Ответы>>345764

09 Мар, 21:52 #288 #345763

>>345760
Ты по ссылочке то хоть ходил?
Не буду с тобой больше спорить, все равно что об стену горох.

09 Мар, 21:53 #289 #345764

>>345762
Я не хочу реформировать школы, я хочу убить всех методистов.

09 Мар, 21:57 #290 #345766

>>345745
а весь бред, что выше-ниже, ничего? уровня sci?

09 Мар, 22:04 #291 #345768

>>345760
нет, не про пикрил, а просто про интересную личность. да, книжица эта пиздец ацкий, выкини ее нахуй. возьми какой-нибудь нормальный вводный учебник для инженеров, желательно на английском языке. вот на таком примерно уровне

https://www.cengagebrain.com.au/content/9781285233260.pdf

Ответы>>345769>>345777

09 Мар, 22:06 #292 #345769

>>345645
>>345768
сорян промазал

09 Мар, 22:11 #293 #345770

>>345666
Аксиоматика в стиле Евклида это куча безумных аксиом и тонна работы, которая была доделана только Гилбертом. И после этого ты еще нихуя даже не сможешь доказать, ибо методы сильно нетривиальные.
Базовая же линейная алгебра оперирует только важными и простыми понятиями, из которых все очевидно выводится. Сейчас одного семестра линейной алгебры хватит, чтобы узнать, понять и научиться решать больше, чем любой великий геометр древности

Ответы>>345775>>345786>>345787

09 Мар, 22:14 #294 #345773

>>345728
Собственно, вся суть Арнольда. Прилюдно обмазывается говном, а все терпят из уважения к научным результатам.

Ответы>>345774

09 Мар, 22:15 #295 #345774

>>345773
>а все терпят
А все получают особое, извращённое эстетическое удовольствие, как от просмотра хорошего копро-порно.

09 Мар, 22:18 #296 #345775

>>345770
Ну и как гильберт обосновал постулат о параллельных прямых?

Ответы>>345776

09 Мар, 22:18 #297 #345776

>>345775
Принял первый признак равенства треугольников за аксиому.

Ответы>>345778

09 Мар, 22:21 #298 #345777

>>345768
Толсто. Такая хуйня не нужна математикам, потому что там акцент на ручном решении кучи дифуров. Такая хуйня не нужна инженерам, потому что в 2016 году есть мат по, в которое вбиваешь дифур и он решается.

Ответы>>345779>>345780

09 Мар, 22:23 #299 #345778

>>345776
Собираешься своей массой пронзить пространство и время?

09 Мар, 22:25 #300 #345779

>>345777
ну так то да, тогда и калькулюс нахуй не нужен. тогда нужно уточнить, что именно анон хочет получить в итоге.

09 Мар, 22:26 #301 #345780

>>345777
Надто товсто.
Это все нужно для формирования мышдения. Ну и чтобы в случае ядерной войны можно было сразу создать интегральное исчисление, а не разбивать круг на отрезки нулевой длинны для нахождения пи.

Ответы>>345781>>345785

09 Мар, 22:27 #302 #345781

>>345780
да нухй вообще инженерам мышление, есть же компьютеры. нужно просто обучать ремеслу - какие кнопки нажимать

Ответы>>345782

09 Мар, 22:39 #303 #345782

>>345781
> Это все нужно для формирования мышдения.
> Ну и чтобы в случае ядерной войны

>>345781
> да нухй вообще инженерам мышление

Давайте все инженеры будут 3 семестра в шахматы играть и еще 2 в шашки, потому что это развивает мышление.

Ответы>>345783>>345790

09 Мар, 22:42 #304 #345783

>>345782
1-й семестр - задачки решать про торговца шапками и фальшивую купюру

56 Кб, 468x600

09 Мар, 22:43 #305 #345785

>>345780
>нужно для формирования мышдения
Нефальсифицируемый лозунг.

Ответы>>345793

09 Мар, 22:45 #306 #345786

>>345770
>Сейчас одного семестра линейной алгебры хватит, чтобы узнать, понять и научиться решать больше, чем любой великий геометр древности
И кто тебя сейчас заставляет учить евклидову геометрию? На мат.факах нет такого предмета. Геометрия есть - только дифференциальная. Такую геометрию Миша вам не запрещает?

Ответы>>345788>>345791

09 Мар, 22:46 #307 #345787

>>345770
И да, ты не ответил на вопрос, чем плоха евклидова геометрия безотносительно алгебраической формы?

09 Мар, 22:47 #308 #345788

>>345786
>На мат.факах нет такого предмета
Есть на всех матфаках страны, кроме одного. Называется "аналитическая геометрия".

Ответы>>345789

09 Мар, 22:50 #309 #345789

>>345788
>Есть на всех матфаках страны
Ты мат.фак со своей 247-й школой не путай.

Ответы>>345792

09 Мар, 22:50 #310 #345790

>>345782
Как шашки математическое мышление сделают?

Ответы>>345796

09 Мар, 22:52 #311 #345791

>>345786
Да никто не заставляет. Ты попросил объяснить, почему она говно и ненужна, я объяснил.
Я не тот анон, так что не знаю, что подразумевалос под алгебраической формой.

Ответы>>345798

09 Мар, 22:52 #312 #345792

>>345789
что такое 247-я школа? УO? short bus?

09 Мар, 22:54 #313 #345793

>>345785
Тобишь, у тебя пасанчик с падика и гаусс/бернулли имеют одинаковое мышление?

Ответы>>345804

09 Мар, 22:57 #314 #345796

>>345790
А как решение дифуров и интегралов математическое мышление сделает?

Ответы>>345799

09 Мар, 23:00 #315 #345798

>>345791
>Ты попросил объяснить, почему она говно и ненужна, я объяснил.
Что ты объяснил? Вот это:
>Аксиоматика в стиле Евклида это куча безумных аксиом и тонна работы
При желании, это можно сказать о любой аксиоматике. Да и чем аксиомы Евклида безумнее аксиом, скажем, ZFC?

Ответы>>345810

09 Мар, 23:00 #316 #345799

>>345796
Не решение, а понимание сути как они работают.
А суть лучше всего понимается если их решать максимально подробно. Это не то же самое что просто решать.
Просто решать это написать что интеграл х² равен х³/3. Подробно решать это вывести почему интеграл х² равен х³/3

Ответы>>345801>>345802

09 Мар, 23:06 #317 #345801

>>345799
> Подробно решать это вывести почему интеграл х² равен х³/3
Зачем ему выводить этот интеграл? Вот, например, я первокурсник и прошел основную теорему матана. Какое дополнительное понимание мне даст вычисление интеграла от x^2?

Ответы>>345803

09 Мар, 23:06 #318 #345802

>>345799
пределы нужно инженерам объяснять? а вывод формул дифферецирования через пределы? а пруфы?

Ответы>>345803

09 Мар, 23:09 #319 #345803

>>345801
>>345802
Лично вам вдвоем незачем. Вы сюда просто за бугагашками пришли.

Ответы>>345805

09 Мар, 23:09 #320 #345804

>>345793
Пусть предмет A горячий и белый, а предмет B холодный и чёрный.
По твоей логике, если бы предмет A был чёрным, то он был бы холодным.

Ответы>>345808

09 Мар, 23:12 #321 #345805

>>345803
На вопрос отвечай. Конкретный же вопрос задал. Представь, что я первокурсник, который прочитал теорему и ее доказательство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Ньютона_—_Лейбница
Что мне должно дать вычисление интеграла от x^2?

Ответы>>345806>>345808

09 Мар, 23:14 #322 #345806

>>345805
Так ведь ты затем и пришёл в ВУЗ, чтобы изучить теорему Ньютона-Лейбница. Ты знал, куда шёл, и знал (должен был знать), чему тут будут учить. Уж не знаю, зачем тебе понадобилось изучать это.

Ответы>>345809

09 Мар, 23:16 #323 #345807

реформист в треде, всем в методички

09 Мар, 23:16 #324 #345808

>>345804
Не подменяй понятия. Еще раз спрашиваю, пасанчик с падика на одной волне с перельманом или нет?

>>345805
Ты чиьаешь плохо? Я уже ответил что тебе ничего. Разве что поможет корочки получить и пойти потом капчевать не по специальности с офиса за 20к, или сколько там офисные отбросы получают сейчас!?

Ответы>>345809>>345811

09 Мар, 23:19 #325 #345809

>>345806
> Так ведь ты затем и пришёл в ВУЗ, чтобы изучить теорему Ньютона-Лейбница.
Ну, верно, я ее изучил, понял как считать интегралы. А интеграл от x^2 нахуя считать?

>>345808
Поздравляю, тебе получилось затроллить меня своей тупостью, у меня реально бомбит.

Ответы>>345812

09 Мар, 23:19 #326 #345810

>>345798
Блджадь, в случае линала это нихуя не тонна работы и совершенно не безумно. Я тебе за пять минут определю, что такое евклидово пространство, прямые и прочее говно через линал, начав с натуральных чисел. Каждое определение будет прозрачным и использующимся во всех областях математики (поле, векторное пространство, билинейная форма).
После чего любая классическая теорема по геометрии будет практически очевидной.
А теперь сравни с вот этим
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аксиоматика_Гильберта
Вот честно скажи, ты их воспроизведешь? Они хоть где-то еще появляются?
И сравни потом, насколько проще и надежнее сослаться на линейность и несложный счет, чем хуярить кучу дополнительных построений?

Ответы>>345815>>345816

09 Мар, 23:19 #327 #345811

>>345808
Напомню тебе, что это ты доказываешь, что если заставить пасанчика сыграть достаточное количество партий в шахматы, то он превратится в Пуанкаре.

Ответы>>345814>>345938

09 Мар, 23:21 #328 #345812

>>345809
Еще раз повторяю, специально для контуженных с бронепоезда. Лично тебе знания сути работы интегрального исчисления ничего не дадут.
Не всем же надо знать как получается электричество в проводе, чтобы включить лампочку. Но вот когда провод где то замыкает...

Ответы>>345820>>345822

09 Мар, 23:22 #329 #345814

>>345811
Ты подмениваешь понятия. Я писал про математический склад мышления, а не про стратегическое планирование. Не пиши мне больше.

Ответы>>345817

09 Мар, 23:23 #330 #345815

>>345810
Определяй и доказывай. Назвался груздем...

09 Мар, 23:25 #331 #345816

>>345810
>После чего любая классическая теорема по геометрии будет практически очевидной.
Серьёзно? Классические теоремы геометрии: теорема Наполеона Бонапарта, теорема Монжа, теорема Сальмона, теорема Микеля. Ты обломаешься уже на формулировках.

Ответы>>345847

09 Мар, 23:26 #332 #345817

>>345814
Слив засчитан, лол.

Ответы>>345818

09 Мар, 23:26 #333 #345818

>>345817
Как скажешь.

09 Мар, 23:29 #334 #345820

>>345812
Сука, ну какой же ты даун. Я знаю суть работы интегрального исчисления, понимаешь? Я могу вычислить интеграл от многочлена. Вопрос в том, нахуя мне вычислять интеграл от x^2?

Ответы>>345822

09 Мар, 23:33 #335 #345822

>>345820
Я высказал тут >>345812 все что хотел и не буду повторять все трижды.
Могу только добавить что если ты, таки да, знаешь как и что работает, ты бы расписал как получается интеграл из функции квадрата. Все.

Ответы>>345830

09 Мар, 23:44 #336 #345830

>>345822
Я тебе объясню ход мыслей нормального человека.

1) Многочлен - непрерывная функция. Непрерывные функции интегрируемы.
2) Из линейности интеграла следует, что
integral sum a_k x^k = sum a_k integral x^k
3) Интеграл от x^k можно посчитать по формуле Ньютона-Лейбница. Легко догадаться, что первообразная x^k - это x^(k+1) / (k + 1).

Ход мыслей долбоеба: ну кароч надо вычислить интеграл от sin 666x + x^1488, чтобы понять как работает интегрирование))0

Ответы>>345840

09 Мар, 23:59 #337 #345838

>>345833
Где?

10 Мар, 00:10 #338 #345840

>>345830
Вот ты и показал свой уровень владения дискуссией и математикой. Никаких доказательств и обоснований, только три предложения, которые каким то магическим образом вместили чуть ли не полторы тысячилетия развития математики, как тебе кажется.
Я рад что больше мне не придется с тобой разговаривать.

Ответы>>345843

10 Мар, 00:31 #339 #345843

>>345840
Все, что я написал, общеизвестно. Если ты не можешь доказать что-то из этого или не знаешь, что именно надо гуглить, то ты просто даун. Это все проходят на 1 курсе.

Ответы>>345946

10 Мар, 00:32 #340 #345844

Саентач, как же у меня горит от моей тупости!

Вот есть область целостности R, а есть элементы x1,...,xn, которые ей принадлежат. Так вот, говорится, что если dR=x1R+...+xnR имеет место, то d=gcd(x1,...,xn). И все бы ничего, но я, блиа, никак не могу понять как делитель может равняться сумме того, что он делит. Алсо, кажется мне, что я не правильно понимаю смысл написанного. Помогай, помогач!

Ответы>>345848

10 Мар, 00:41 #341 #345845

Пацаны, я чет запутался, кто в этом треде самый умный труъ, покажите его посты? Просто хочу отсечь, все кто с ним спорит - говноеды, и их игнорировать

Ответы>>345846

10 Мар, 00:42 #342 #345846

>>345845
Ты. Теперь умолкни навсегда.

Ответы>>345854

10 Мар, 00:45 #343 #345847

>>345816
Все кроме Салмона совсем просто. Особенно, Бонапарт насмешил, на фикипедии говно написано геметрическое, хотя всем очевидно, что через комплексные числа это делается за секунду.

Ответы>>345849

10 Мар, 00:51 #344 #345848

>>345844
Не сумме, а линейной комбинации. Там могут быть отрицательные коэффициенты. Никогда не слышал про алгоритм Евклида?

Ответы>>345852

10 Мар, 00:59 #345 #345849

>>345847
> через комплексные числа это делается за секунду
Сделай, покажи класс.

Ответы>>345857

10 Мар, 01:00 #346 #345850

>>344306
Это не переиздание? И кто ныньче в группе, если так?

Ответы>>345855

10 Мар, 01:01 #347 #345852

>>345848
Увы, не слышал. Математикой увлекся недавно. Мне почему-то хочется d назвать общим кратным x1,...,xn. Я совсем конченный? x1R,...,xnR - это, вроде, идеалы. Это что-нибудь меняет?

10 Мар, 01:01 #348 #345853

>>344310
наполеона сообщник

10 Мар, 01:03 #349 #345854

>>345846
Ну я серьезно, здесь лайки нужны, + -. А так все анонимные умники.

Ответы>>345856

162 Кб, 1028x746

10 Мар, 01:04 #350 #345855

>>345850
Судя по тому, что в книге используется теория категорий, - явно кто-то молодой, резвый, наглый.

Ответы>>345866

10 Мар, 01:07 #351 #345856

>>345854
Анус себе лайкни.

Ответы>>345860

10 Мар, 01:10 #352 #345857

>>345849
Поворот на 60 градусов = умножение на корень шестой степени из единицы. Центр правильного треугольника = сумма вершин делить на три. Так что хуяришь начало координат как тебе удобнее и делаешь пару-тройку тривиальных арифметических действий.

Ответы>>345861

10 Мар, 01:14 #353 #345859

Похоже, скоро на пикче с парашей придётся рисовать дедекиндовы кольца рядом с N.

10 Мар, 01:16 #354 #345860

>>345856
А чому себе, а не тебе, например?

10 Мар, 01:18 #355 #345861

>>345857
>Поворот на 60 градусов = умножение на корень шестой степени из единицы. Центр правильного треугольника = сумма вершин делить на три. Так что хуяришь начало координат как тебе удобнее и делаешь пару-тройку тривиальных арифметических действий.
И что за говно ты высрал, кокормист? Вычисли координаты равносторонних треугольников, построенных на сторонах произвольного треугольника относительно какой хочешь системы координат.

Ответы>>345865

10 Мар, 01:37 #356 #345865

>>345861
Пиздос, ты ебанутый или как?
Треугольник ABC, пускай 0 в А. Пусть B и С задаются комплексными числами z_1,z_2. Тогда AB достраивается числом z_1w, AC достраивается числом z_2(w^-1), BC достраивается числом z_1+(z_2-z_1)*w. Где w первообразный корень шестой степени из 1. Теперь очевидно считаешь центры и проверяешь, что разности отличаются домножением на w.

10 Мар, 01:54 #357 #345866

>>345855
>теория категорий
>явно кто-то молодой
Ты ебанулся, категории уже с 40-хх годов активно используются.

Ответы>>345867

10 Мар, 01:55 #358 #345867

>>345866
Ты явно не знаком с историей группы Бурбаки.

Ответы>>345868

10 Мар, 02:00 #359 #345868

>>345867
Зато я знаком с историй теории категорий.

Ответы>>345869

10 Мар, 02:05 #360 #345869

>>345868
Тут все с ней знакомы, кроме школьников.

Ответы>>345871

10 Мар, 02:08 #361 #345871

>>345869
>все

Да тут не считая мимокрокодилов человек 5 постит по-моему. И во всем саентаче один и тот же стиль, то есть те же люди. Сколько тут всего народу, человек 20 в хороший день?

Ответы>>345872

10 Мар, 02:09 #362 #345872

>>345871
355 | 32 | 100
>100 постеров

Ответы>>345873>>345886

10 Мар, 02:13 #363 #345873

>>345872
Но это 90% мимикроки? А костяк так сказать, стержень, это 2-3 мегапостера, которые друг с другом срутся?

Ответы>>345874

10 Мар, 02:17 #364 #345874

>>345873
И тем не менее каждый мат.тред набирает минимум по сто постеров до бамп лимита. Хотя меня тоже это удивляет, кто все эти люди? Может Абу постеров накручивает, чтобы придать вес доске.

Ответы>>345875

10 Мар, 02:21 #365 #345875

>>345874
Ну та, хз что это за статистика, может с проксями мутят

10 Мар, 03:33 #366 #345882

Так дауны, кто не сможет ответить на следущий вопрос с доказательством того я рот ебал нахуй:

Все ли нетривиальные нули дзета-функции лежат на прямой Re(z)=1/2?

Ответы>>345883>>345884

10 Мар, 03:42 #367 #345883

>>345882
Все.

Ответы>>345885

10 Мар, 03:42 #368 #345884

>>345882
Риман, замолчите, вы умерли. Обратитесь в институт Клэя.

10 Мар, 03:48 #369 #345885

>>345883
ну спорно, может и не все, а просто не нашли еще опровергающего алгоритма. всего то требуется найти решение для интеграла через численные методы, а никто не ищет, ибо компьюетрных мощностей не хватает. можно через хадуп попробовать.

Ответы>>345887

10 Мар, 03:49 #370 #345886

>>345872
как сто, я вижу 96. это шо такое пацаны? выпиливают постеров?

10 Мар, 03:52 #371 #345887

>>345885
Когда найдешь тогда и поговорим(то есть никогда)

10 Мар, 09:55 #372 #345924

Идите в хинтай, умники

10 Мар, 10:47 #373 #345930

>>345078
И ничего он не ебанут, просто биологию не знает. Математичен ли мир - не известно. Но вот все восприятие мира - это сплошная математика. Вот взять зрение. Мы же не видим фотоны. Фотоны падают на группы нейронов сетчатки, те - генерируют сигнал. В мозге все сигналы обрабатываются, например, выявляются границы объектов. Вы же понимаете, что нет таких фотонов, которые несут информацию "я означаю границу этого объекта" независимо от наблюдателя.

Ответы>>345932

10 Мар, 10:53 #374 #345932

>>345930
Причем тут биология?

6 Кб, 259x194

10 Мар, 11:05 #375 #345936

Ты дифференциируем. Ты в гильбертовом пространстве, и я в гильбертовом пространстве. А потом сходимость в нашу честь... Сходимость в нашу честь. Сначала преобразуемся по Коши, потом интегрироваться пойдём. Производные равны нулю будут. Градиент. Сходимость. В мою честь сходимость. Я интегрируемый, и ты - в гильбертовом пространстве. Посмотри, какая у меня топология! Посмотри, какие у неё диффеоморфизмы! Я её ещё никому не показывал. Только тебе покажу. Посмотри! Это моя парадная. Специально вычислял! Посмотри, не бойся! Симплексы? Я их поменяю! Вот они, симплексы. Вот! Настоящие! Видишь? Математик. Я математик. Я их на преобразование по Коши надену.

10 Мар, 11:10 #376 #345938

>>345811
Пуанкаре стал гением потому, что переболел дифтериеей типо же

10 Мар, 12:58 #377 #345946

>>345843
Кокая мощная аргументация. Сразу видно что после ядерной войны сможешь с нуля построить всю высшую математику.

Ответы>>345947>>345949>>346055

10 Мар, 13:03 #378 #345947

>>345946
Да.

10 Мар, 13:13 #379 #345949

>>345946
Этого не понадобится

Ответы>>345950

10 Мар, 13:15 #380 #345950

>>345949
--> /re

Ответы>>345951

10 Мар, 13:16 #381 #345951

>>345950
Нет, просто после ядерной войны эта хуита совсем бесполезна будет.

Ответы>>345953

10 Мар, 13:20 #382 #345953

>>345951
ОЛОДО РЕЙДЕРИ АНАНЕМ ЛЕВГЕОН НАБИГАЕМ ДОМИКИ ДЕРЕВЯНЫЕ МОЖНО ГРАБИТЬ КОРОВАНЫ

Ответы>>345955

10 Мар, 13:25 #383 #345955

>>345953
Ты поехал

Ответы>>345957

10 Мар, 13:31 #384 #345957

>>345955
--> /b

10 Мар, 18:03 #385 #346016

Аноны, вектор как n-tuple в некотором векторном пространстве (с соответсвующими операциями и аксиомами разумеется) - это достаточно абстрактное определение вектора? Или в еще более общеем случае вектор это не n-tuple? А что тогда?

Ответы>>346019>>346065

10 Мар, 18:13 #386 #346019

>>346016
Элемент векторного пространства.

Ответы>>346022

10 Мар, 18:22 #387 #346021

тест

10 Мар, 18:23 #388 #346022

>>346019
Так я и спрашиваю - в каком векторном пространстве элемент не n-tuple? Или наоборот, над каким полем должно быть определено в.п. чтобы элемент считался n-tuple? Что-то про координатные системы?

Ответы>>346028>>346050>>346056

10 Мар, 18:29 #389 #346028

>>346022
А, вот нашел ответ. Все-таки вектор это прежде всего геометрическое понятие, а все остальное - булшит.

The proper treatment of calculus for functions of several
variables requires vector ideas; the budding statistician and
the coming physicist need them; modern analysis is unthink-
able without the notion of linear dependence and all that flows
from it. Throughout these courses the infusion of a geomet-
rical point of view is of paramount importance. A vector
is geometrical; it is an element of a vector space, defined
by suitable axioms—whether the scalars be real numbers or
elements of a general field. A vector is not an
n
-tuple of
numbers until a coordinate system has been chosen. Any
teacher and any text book which starts with the idea that vec-
tors are
n
-tuples is committing a crime for which the proper
punishment is ridicule. The
n
-tuple idea is not ‘easier,’ it is
harder; it is not clearer, it is more misleading. By the same
token, linear transformations are basic and matrices are their
representations

Ответы>>346050

10 Мар, 19:20 #390 #346050

>>346022
В бесконечномерном пространстве вектор - не n-tuple. Бесконечномерные пространства встречаются очень часто. Например. R - бесконечномерное пространство над полем рациональных чисел. Но базис этого пространства не то что не конечен - он даже несчётен.

Конечномерные векторы превращаются в n-tuple только после фиксации в векторном пространстве какой-то системы координат. В двух разных системах координат одна и та же n-tuple может соответствовать двум разным векторам, один и тот же вектор может иметь две разные n-tuple. Вектор и n-tuple - разные вещи. Правильнее думать, что над каждым полем K для любого натурального числа n существует "модельное пространство энок", и что любое пространство над K с dim = n изоморфно модельному пространству n-ок, причём многими разными способами.

>>346028
Вектор - это элемент векторного пространства. Векторное пространство - это абелева группа, на которой действует поле. Абелева группа - это движения какого-то объекта.

Ответы>>346084

10 Мар, 19:46 #391 #346055

>>345946
Всю не всю, но матан на уровне 17 века смогу.

10 Мар, 19:48 #392 #346056

>>346022
Возьми, например, пространство последовательностей в R. Понятно, я думаю, как складывать последовательности друг с другом и как умножать их на скаляр.

10 Мар, 19:58 #393 #346059

сап, анон. Возможен ли факториал числа с плавающей точкой?

Ответы>>346061

10 Мар, 20:09 #394 #346061

>>346059
Разумеется. Гамма-функция называется.

10 Мар, 20:23 #395 #346065

>>346016
Достаточно для чего?

Ответы>>346073

10 Мар, 21:03 #396 #346073

>>346065
Чтобы математики не доебывались, что ты не знаешь, что такое вектор.

10 Мар, 21:50 #397 #346076

>>345728
Единственный смешной математический анекдот, который я когда-либо встречал:

Emil Artin (1898–1962) was famous for the extremely clear and
extraordinarily well presented lectures that he always gave without
any notes. One day, midway in a proof, he suddenly hesitated and
said: “this conclusion is trivial”. After a few seconds, he repeated:
“it is trivial, but I no longer know why”. He then thought about
the question for another minute and said: “I know that it is trivial,
but I no longer understand it”. He reﬂected on it a few moments
more and ﬁnally said: “excuse me, I have to look at my lecture
notes”. He then left the room and came back ten minutes later
saying: “it really is trivial”.
(Witnessed by Prof. Josef Schmid, Fribourg)

Ответы>>346081

10 Мар, 22:01 #398 #346078

>>345397
Бамп, посоны.

10 Мар, 22:42 #399 #346081

>>346076
У этого анекдота борода больше чем у Перельмана.

10 Мар, 23:18 #400 #346084

>>346050
Ох ебта, надо неделю над этим думать.

Другими словами, определение вектора через n-tuple ни чем не "обобщеннее" определения вектора из школьной геометрии как отрезка прямой имеющего величину и направление? А просто его алгебраибическая интерпретация? То есть всегда из тюпла можно построить геометрический вектор, если "мерность" пространства позволяет конечно? Я думал n-tuple это прямо так абстрактно, что все.

Ответы>>346090>>346174

11 Мар, 00:07 #401 #346090

>>346084
>всегда из тюпла можно построить геометрический вектор
Сначала нужно указать базис пространства. Одна и та же энка может быть координатами любого из векторов пространства, какого конкретно - зависит от базиса.

>это прямо так абстрактно, что все
Хочешь вменяемо определить векторное пространство - воспользуйся понятием "модуль над кольцом" и скажи, что векторное пространство - это модуль над полем. Поле - это частный случай кольца.

Ответы>>346095>>346388

11 Мар, 00:46 #402 #346095

>>346090
Ну да, я имел ввиду R^n, эвклидово (или декартово?!) пространство со стандартным базисом. А что такое эвклидово пространство без указания базиса?

Ответы>>346107>>346343

11 Мар, 01:20 #403 #346107

>>346095
Сколько тебе лет? Ответь честно.

11 Мар, 11:08 #404 #346174

>>346084
Векторы в математике - это то, что ты можешь складывать и умножать на числа. Твои тюплы можно рассматривать как векторное пространство, но точно так же и функции на R (все/гладкие/полиномиальные/и.т.д), которые тюплами не являются, можно рассматривать как векторное пространство, потому что их можно умножать на числа и складывать.

11 Мар, 15:42 #405 #346212

Как научиться в картофан: не получаются всякие огромные выражения, постоянно теряются какие-то знаки или скобки или числа. У кого есть такая проблема??

Ответы>>346225

11 Мар, 16:38 #406 #346225

>>346212
>постоянно теряются какие-то знаки или скобки или числа.
Может ты даун. У них подобные проблемы. Проверься у доктора.

11 Мар, 18:01 #407 #346242

Кто-нибудь когда-нибудь ещё пытался создать трактат по математике на подобие оного у Бурбаки? Что вышло? Можно ли почитать подобное?

Ответы>>346243>>346245>>346249>>346252

11 Мар, 18:09 #408 #346243

>>346242
Такое уже устарело. В наши дни люди пытаются формализовать математику полностью, чтобы кодить теоремы на каком-нибудь идрисе вместо описания их словами.

11 Мар, 18:14 #409 #346245

>>346242
Рассел, но его трактат "Principia Mathematica" провалился. В наши дни формализацией математики занимается программистский проект с говорящим названием "Петух" (coq по-французски), успехов нет.

Книги Бурбаки - единственный успешный проект такого рода.

Ответы>>346254>>346256

11 Мар, 18:51 #410 #346249

>>346242
Зачем, если есть Бурбаки. Подобные проекты не из воздуха появляются, нужно, чтобы назрела необходимость. Такого пока не произошло, хотя, по-моему, намечается. Конечно, появились компьютеры, по этому поводу уже сказали.

Ответы>>346250

11 Мар, 18:55 #411 #346250

>>346249
Ах да, категории тоже появились, это один из ингридиентов слова «намечается». Но одних категорий маловато. Впрочем, человечеству скоро будет не до этого. Война (вариант — катастрофа, кризис, коллапс...) начнётся, закончится, тогда и будет Бурбаки 2.0, в соответствии с первой версией.

Ответы>>346273

97 Кб, 220x317

11 Мар, 19:22 #412 #346252

>>346242
Смысл? На тех же основаниях получится то же, что у бурбаков, но хуже. Вот если бы кто-нибудь осилил изложение всей математики с позиции пикрелейтед, то могло бы получиться нечто отличающееся от бурбаков. Но вряд ли кто осилит.

11 Мар, 19:34 #413 #346254

>>346245
Что еще раз показывает, что программисты - петухи.

11 Мар, 19:41 #414 #346256

>>346245
>В наши дни формализацией математики занимается программистский проект с говорящим названием "Петух" (coq по-французски), успехов нет.
Кто тебе сказал, что успехов нет?

Ответы>>346258>>346259

11 Мар, 20:26 #415 #346258

>>346256
Тогда почему его ещё не используют все чистые математики? В чём вообще может заключаться полезность "Coq"?

Ответы>>346374

11 Мар, 20:26 #416 #346259

>>346256
Априорное знание и метаиндукция.

Ответы>>346262

11 Мар, 20:43 #417 #346262

>>346259
Маняматик обезумел.
Сумеет ли галоперидол совладать с ним?

Ответы>>346263>>346264

11 Мар, 20:44 #418 #346263

>>346262
In Soviet Russia математик овладевает галоперидол.

11 Мар, 20:46 #419 #346264

>>346262
Почему? Разве он не прав?

Ответы>>346266

11 Мар, 20:55 #420 #346266

>>346264
Он говорит что маняматикой надо заниматься ради маняматики, а это плохо. Априорного знания быть не моожет, яскозал.
Но конечно же тут он возразит что две пересекающиеся прямые в н-мерном пространстве лежат в одной плоскости, этажиачивидна.
Хуйню написал. да.

Ответы>>346272

knuebok 11 Мар, 21:24 #421 #346272

>>346266
So cute ^_^ Мы просто в разных дискурсах с тобой находимся, понимаешь?

Ответы>>346274

11 Мар, 21:25 #422 #346273

>>346250
> появились категории
> 2016

11 Мар, 21:26 #423 #346274

>>346272
Понимаю.
Ящитаю что занятие математикой ради математики это тупик и загнивание.
Тот же спор о струне принес больше в математику чем нынешние попытки натянуть теорию струн на реальность.

11 Мар, 23:16 #424 #346290

ЗАЧЕМ НУЖЕН COQ?

Ответы>>346295

11 Мар, 23:53 #425 #346295

>>346290
Для написания proof-assistant-ов.

Ответы>>346297

12 Мар, 00:29 #426 #346297

>>346295
С ним можно вывести любую элементарную теорему?

12 Мар, 14:27 #427 #346343

>>346095
Ну прочитай определение базиса. Например, (1, 1) и (-1, 1) - базис R^2.

Ответы>>346388

76 Кб, 546x390

19 Кб, 527x118

12 Мар, 15:52 #428 #346362

Поясни за малые множества, Анон. Что это такое? Точнее, чем категория Sets отличается от Ens(от какого слова взято это сокращение?)? Как в Sets так и в Ens определяется некий "универсум", значит разница в количестве стрелок?

Ответы>>346364>>346486

12 Мар, 16:13 #429 #346364

>>346362
http://math.stackexchange.com/questions/46060/the-categories-set-and-ens
Ens от слова Ensebmble

12 Мар, 17:45 #430 #346374

>>346258
>Тогда почему его ещё не используют все чистые математики?
Потому что не все могут в него. Те, кто может - используют. Ты про гомотопическую теорию типов и Воеводского слышал?
>В чём вообще может заключаться полезность "Coq"?
В машинном доказательстве теорем, во-первых. Потом, написание кода, работающего строго по заданным спецификациям, т.е. программное обеспечение без глюков и ошибок. Ты и этого не знал?

12 Мар, 19:31 #431 #346388

>>346090

>Например, (1, 1) и (-1, 1) - базис R^2.
Ну это я кажись понимаю. Берем стандартный базис (1,0) (0,1) и поворачиваем на 45 CCW?

Да не пацаны, я хоть и школьник, но не совсем даун (кажется), я понимаю что такое базис (по-крайней мере в координатном пространстве), я просто похоже хуйню спросил, потому что заморочился >>346343
>сначало нужно задать базис

и споткнулся я об "задать". т.е. является ли базис как бы "intrinsic property" любого в.п. В результате тупо через гугл
"every vector space has a basis" -- 9000 хитов.
Успокоился.

Ответы>>346390

12 Мар, 19:38 #432 #346390

>>346388
Любое конечномерное векторное пространство однозначно определяется размерностью n и поэтому изоморфно этим твоим тьюплам K^n, в этом смысле никаких (конечномерных) векторных пространств кроме K^n нет. Просто изоморфны они не одним способом - это и есть выбор базиса.

Ответы>>346393>>346394>>346397

12 Мар, 20:14 #433 #346393

>>346390
Че за хуйню ты несешь, поехавший? Школьник, не слушай его.

Ответы>>346395

12 Мар, 20:26 #434 #346394

>>346390
Кстати а поясни по хардкору за эти мои любимые тюплы.
>Конечномерные векторы превращаются в n-tuple только после фиксации в векторном пространстве какой-то системы координат.

Что есть в твоем понимании n-tuple?
Как я понимаю это же просто абстрактный упорядоченный список каких угодно элементов. Вот есть у меня какое-то абстрактное в.п. уровня /b.
То есть в нем - хоть пики точеные, хоть хуи дроченые. А базис я вообще не знаю какой.
Разве не может у меня быть тюпл дроченых хуев? Он же вектор?

тюпл дроченых хуев - это охуенный подарок был бы EOT на 8 марта

Ответы>>346395>>346397

12 Мар, 20:28 #435 #346395

>>346393
Ты ебанут? Всё правильно он сказал. Для любого целого положительного числа n и любого поля K есть только одно векторное пространство размерности n над полем K, с точностью до изоморфизма.

>>346394
Я не он, но поясню. Хуи должны образовывать абелеву группу. Ты должен быть в состоянии сложить два хуя и для каждого хуя найти минус хуй.

Ответы>>346396>>346400

12 Мар, 20:29 #436 #346396

>>346395
Пацаны вы охуенны! Я копипастаю ваши ответы, и пойду гуглить пару дней. Потом мамке расскажу, какой я у нее математик.

12 Мар, 20:37 #437 #346397

>>346394
Открой учебники и прочитай нормальные определения, зачем ты хуйней страдаешь?

n-tuple - это элемент декартова произведения каких-то n множеств.
Второй вопрос я не понял.

Алсо, я не он >>346390 , он вообще пиздец отбитый.
> Любое конечномерное векторное пространство однозначно определяется размерностью n
Тогда бы говорили, что векторное пространство - это натуральное число.

Ответы>>346398>>346412>>346413

12 Мар, 20:40 #438 #346398

>>346397
У меня учебников хоть жопой жуй. Постоянно натыкаюсь на "подразумеваемые понятия". Толкования требуют как тора с талмудом. n-tuple видимо имеет разные определения в разных областях

Ответы>>346400

12 Мар, 20:47 #439 #346400

>>346398
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кортеж_(информатика)#.D0.92_.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B5
Вот здесь все понятно написано. Кортеж это и есть tuple.

>>346395
> Для любого целого положительного числа n и любого поля K есть только одно векторное пространство размерности n над полем K, с точностью до изоморфизма.
Возьмем пространство, у которого вектора из R^n, а скаляры из Q и возьмем пространство, у которого вектора из Q^n, а скаляры из Q. Они не могут быть изоморфны, потому что в первом пространстве несчетное число векторов, а во втором - счетное.

Ответы>>346402>>346403

12 Мар, 21:16 #440 #346402

>>346400
Упс, я объебался, R^n над Q бесконечномерное.

12 Мар, 21:17 #441 #346403

>>346400
>у которого вектора из R^n, а скаляры из Q
Вот здесь у тебя проблема. Ты можешь взять произвольную абелеву группу и рассмотреть её как модуль над угодным тебе полем, с этим проблем нет. Rn образует абелеву группу, это тоже верно. Но кто сказал, что размерность Rn над полем Q будет равна n? Она не будет. Уже размерность R над Q не только не конечна, но даже несчётна.

12 Мар, 21:28 #442 #346407

Как научиться coq'у?

Ответы>>346408

12 Мар, 21:29 #443 #346408

>>346407
Зачем тебе учиться Петуху?

Ответы>>346410

12 Мар, 22:14 #444 #346410

>>346408
Я N-петух.

12 Мар, 22:25 #445 #346412

>>346397
>Тогда бы говорили, что векторное пространство - это натуральное число.
Что?

Ответы>>346413

12 Мар, 22:35 #446 #346413

>>346412
>>346397
>Тогда бы говорили, что векторное пространство - это натуральное число.
Вообще-то вопрос осмысленный. Разница в том, что у натуральных чисел нет нетривиальных эндоморфизмов, а у векторных пространств они есть.

Ответы>>346415>>346439

12 Мар, 22:44 #447 #346415

>>346413
Если выбрать каноничных представителей для каждой размерности и каноничный набор сюрьекций и вложений между ними, то получим, что категория конечномерных векторных пространств и линейных отображений между ними расслоена в групоидах над категорией симплексов - см.
https://ncatlab.org/nlab/show/simplex+category
и https://ncatlab.org/nlab/show/fibration+fibered+in+groupoids

Ответы>>346437

12 Мар, 22:52 #448 #346421

Реквестирую литературу по теории групп (интересуют группы Ли), если будет книга с со спецификой физики конденсированного состояния. Могу и на английском, желательно, посовременнее, наверно. Имею математическую базу физического факультета.

Ответы>>346429>>346434

12 Мар, 23:11 #449 #346429

>>346421
Вроде бы есть Монастырский М.И. Топология калибровочных полей и конденсированных сред. Судя по оглавлению, необходимый бэкграунд там излагается, судя по названию, оно по теме. Больше сказать не могу

Ответы>>346433

12 Мар, 23:39 #450 #346433

>>346429
Спасибо, пока гуглил, наткнулся на любопытные обсуждения.

12 Мар, 23:41 #451 #346434

>>346421
Есть у Рубакова две книжки называются "Классические калибровочные поля". Там есть кое-что, но приложения тривиальные в духе спонтанного нарушения симметрии. Тем не менее весь групповой формализ, который ты встретишь в кондесированных средах там присутствует кроме, может быть, обсуждения конформной группы.

13 Мар, 00:10 #452 #346437

>>346415
>набор сюрьекций и вложений
Почему у сюръекции нет удобного аналога? Типа "всеобразие".

Ответы>>346438>>346440

13 Мар, 00:15 #453 #346438

>>346437
Иногда говорят отображение в/на, но это тоже не всегда удобно.

13 Мар, 00:23 #454 #346439

>>346413
> у натуральных чисел нет нетривиальных эндоморфизмов
Если ты хочешь чтобы это соответсвие было функториально, то есть.

Ответы>>346441

13 Мар, 00:27 #455 #346440

>>346437
Наложение.

13 Мар, 00:28 #456 #346441

>>346439
Ну да, наверное. Но вот автоморфизмов по-моему все таки нет (или есть?).

Ответы>>346447

13 Мар, 01:16 #457 #346447

>>346441
Я что-то не улавливаю.
Если ты хочешь чтобы соответствие натуральные <-> конечномерные пространства было функториально, то категория целых должна просто копироваться с категории векторных пространств, таким образом морфизмы в этой категории это множество матриц n x m. Автоморфизмы из n в n это обратимые n x n матрицы.

Ответы>>346451

13 Мар, 02:04 #458 #346451

>>346447
Я и не говорил, что строю соответствие между двумя категориями, наоборот я хотел показать, что это разные категории. Если определить категорию натуральных чисел как пишешь ты, то безусловно они будут эквивалентны. Но первоначальное утверждение было
>Тогда бы говорили, что векторное пространство - это натуральное число.
и я хотел продемонстрировать, чем же конкретно отличается категория векторных пространств от натуральных чисел.
А именно: симплициальная категория имеет в качестве объектов множество натуральных чисел, а в качестве морфизмов неубывающие отоьражения множеств {0,1,...,m}->{0,1,...,n}. Все эти морфизмы можно разложить в композицию двух типов отображений n->(n-1) и n->(n+1), отвечающих проекции симплекса на i-ю грань или включению i-й грани в симплекс.
Тогда выберем набор 'каноничных' n-мерных пространств для каждого n и набор каноничных вложений и проекций R^n->R^(n+1) или R^n->(n-1), отвечающих вышеописанным отображениям. В таком случае любое линейной отображение можно представить в виде композиции обратимого отображения (приводящего базис к "каноничному") и композиции этих вложений/проекций.
Теперь сопоставим каждому в.п. его размерность, а каждому лин. отображению композицию соответствующих ему отображений включения грани/проекции на грань в симплициальной категории.
Тогда нетрудно видеть, что слой этого функтора (т.е. набор объектов, отображаемых в заданный объект и с набором морфизмов, которые отображаются в тождественный морфизм в категории-цели) над любым нат. числом есть категория n-мерных пространств с морфизмами-обратимыми отображениями. Эта категория является группоидом (это значит, что каждый морфизм в ней обратим). В свою очередь это значит, что первоначальная категория расслоена в группоидах (на самом деле только pre-fibered, потому что нужно выбрать cleavage, но это детали).
Таким образом разница между категорией в.п. и категорией нат. чисел состоит в наличии в первой у каждого объекта нетривиальных автоморфизмов - что я и хотел показать.

Ответы>>346452>>346519

13 Мар, 02:38 #459 #346452

>>346451
Поправка
>в качестве объектов множество натуральных чисел
в качестве объектов множество неубывающих последовательностей нат. чисел
>отоьражения множеств
отображения множеств.
На самом деле здесь есть небольшая неточность - нам нужно рассматривать не категорию всех симплексов, а только категорию невырожденных симплексов, т.е. не являющихся гранью. Иначе придется иметь дело с "вырожденными векторными пространствами" которые имеют размерность меньше n, но должны бы считаться n-мерными следуя нашим определениям. Переход к невырожденным симплексам исправляет проблему.

13 Мар, 03:18 #460 #346457

Ананасики, я даун. Что читать сначала чтобы разобраться в математике: Лэнга или ван дер Ваардена?

Ответы>>346458>>346460

13 Мар, 03:20 #461 #346458

>>346457
Лэнга, он на пятьдесят лет новее и няшные категории есть.

Ответы>>346462

13 Мар, 03:23 #462 #346460

>>346457
Не вкатишься. Проботай стандартный институтский курс вроде Кострикина или Винберга.

Математика = алгебра. Дебил, что ли?

Ответы>>346461>>346462

13 Мар, 03:26 #463 #346461

>>346460
Алгебра является универсальным языком математики, что поделать.

2192 Кб, Webm

13 Мар, 03:44 #464 #346462

>>346460
>Дебил, что ли?
-->
>Ананасики, я даун

>Проботай стандартный институтский курс вроде Кострикина или Винберга
Спасибо. Скачал Винберга. Количество учебников к прочтению начинает пугать, попробую читать все параллельно.

>>346458
Спасибо. Хотя мне до категорий еще как до Австралии.

Алсо, ловите чихающего тюленя.

Ответы>>346463

13 Мар, 04:01 #465 #346463

>>346462
А смысл читать несколько? Во всех учебниках излагается стандартный материал. Ленг (современное издание, а не 1967 года) и Aluffi Algebra chapter 0 в этом смысле просто самые полные. Кострикин лично мне не нравится, слишком сильно вязнет в деталях и почти не излагает современные разделы. Винберг, Artin и т.п. undergraduate курсы примерно эквивалентны друг другу, можно читать любой.
Считать теорию категорий "продвинутым" предметом тоже по-моему неправильно - никаких содержательных результатов там нет, это просто язык современной математики. Все что реально может из нее понадобиться - несколько утверждений о сопряженных функторах и лемма Йонеды. Даже читать по ней какие-нибудь пособия я считаю излишним.

Ответы>>346464>>346467

13 Мар, 04:04 #466 #346464

>>346463
>никаких содержательных результатов там нет
Нетривиальные результаты там есть; несвѣдь их.

Ответы>>346465

13 Мар, 04:12 #467 #346465

>>346464
Смотря что считать нетривиальным результатом. Для меня это такой, который бы привёл к решению некой математической проблемы, не относящейся изначально к области теории категорий. Вот например методами теории моделей передоказали mordell lang conjecture. Хотелось бы услышать о чем-то подобном в теории категорий.

Ответы>>346466

13 Мар, 04:20 #468 #346466

>>346465
Неужели на всём архиве нет ничего такого?
http://arxiv.org/list/math.CT/16?show=all
http://arxiv.org/list/math.CT/15?show=all
http://arxiv.org/list/math.CT/14?show=all
http://arxiv.org/list/math.CT/13?show=all
http://arxiv.org/list/math.CT/12?show=all

13 Мар, 04:41 #469 #346467

>>346463
>лемма Йонеды
А я ведь загуглил что это такое. Лол, вроде как это обобщение теоремы Кэли. Но если теорему Кэли я понимаю и, наверное, смогу доказать, то в формулировке этой леммы я даже слова в осмысленные словосочетания связать не могу.

Ответы>>346468

13 Мар, 05:24 #470 #346468

>>346467
Во-первых, я не понял, при чем здесь теорема Кэли. Во-вторых, она же в уме доказывается.
Что такое функтор C->Set? Это отображение, ставящее в соответствие каждому объекту X из C множество F(X), каждому морфизму f:X->Y отображение множеств F(f):F(X)->F(Y) так, что сохраняется ассоциативность и единичный элемент. Представимый функтор имеет вид Hom(A,X) для некого объекта A (здесь используется малость С, т.к. Hom должен быть множеством). Пусть теперь дано преобразование Hom(A,-)->F, поставим ему в соответствие образ в F(A) тождественного морфизма id_A из Hom(A,A). Наоборот, пусть задан элемент a из F(A). Тогда данному g:A->X поставим в соответствие F(g)(a) из F(X). Легко проверить, что это удовлетворяет определению естественного преобразования, а также что эти две конструкции обратны друг другу. Вот и лемма Йонеды.

Ответы>>346469>>346503

13 Мар, 05:55 #471 #346469

>>346468
>она же в уме доказывается
Предварительно нужно потратить некоторое время на понимание определений. А так да, ничего сложного.

13 Мар, 13:50 #472 #346486

>>346362
Sets, категория всех малых множеств, не является малой категорией. Класс её объектов есть собственный класс, ибо. Ens инкапсулирует подмножества какого-то множества, не являющегося собственным классом (т.е., это не универсум во всяком случае).

13 Мар, 16:04 #473 #346503

>>346468
>при чем здесь теорема Кэли
Википедия так говорит.

>она же в уме доказывается
Если ты разобрался в теории групп, а я только начал разбираться. Плюс я не знаю что такое функтор, что такое морфизм и т д, поэтому такое определение леммы для меня малоинформативно.

Пойду, короче, Винберга читать. Может поумнею.

Ответы>>346507

13 Мар, 16:37 #474 #346507

>>346503
Морфизм - это стрелка между объектами категории. В разных категориях природа морфизмов различается. В Set это функции на множествах, в Grp гомоморфизмы, в Mat(K) это матрицы с коэффициентами из K. Функтор - морфизм целых категорий. Технически функтор состоит из функции объектов и функции морфизмов. Пусть A и B категории, тогда функтор F : A -> B сопоставляет объекту A из A объект B из B и морфизму объектов f : A -> A' из A морфизм объектов g : B -> B' из B. Функторы обязаны сохранять тождественные морфизмы, т.е., если idA : A -> A, то F(idA) = idB (а след-но прицепом и изоморфизмы). Ещё они схороняют композицию морфизмов.
Изи.

Ответы>>346535

13 Мар, 18:20 #475 #346519

>>346451
> неубывающие отображения множеств
> n->(n-1)
Я не понял.
Но вообще твоя категория - это если просто повыкидывать из категории каноничных пространств все морфизмы, кроме одного для каждых двух пространств так чтобы это осталось категорией. У такой категории изоморфизмов, конечно, нет, но при чём тут она?

13 Мар, 19:08 #476 #346527

Бляяяять в учебнике Зорича 2016 года опять эти ебаные окрестности, как же бомбит от этого

Ответы>>346528

13 Мар, 19:20 #477 #346528

>>346527
>окрестности
А что должно быть?

Ответы>>346529

13 Мар, 19:23 #478 #346529

>>346528
гамологии)

13 Мар, 20:12 #479 #346535

>>346507
>Морфизм - это стрелка между объектами категории
Я стрелку только в смысле отображения знаю. Морфизм - это отображение?

>Функтор - морфизм целых категорий.
Звучит, вроде бы, понятно, но очень уж туманно. Где взять разжеванные для даунов примеры?

11 Кб, 856x111

51 Кб, 874x754

13 Мар, 20:29 #480 #346537

Посаны, пикрелейтед задача сложная или я тупой? Это из Львовского. На 2м пике мое решение, решал 3 часа. Как надо было использовать тот факт, что ln вогнута и красиво решить?

Ответы>>346542>>346584

13 Мар, 21:39 #481 #346540

Эй, математики, хочу такое спросить. Вот возьмем всю математику. Теперь удалим из неё все обозначения Бурбаки. Потом все обозначения теории категорий, Hott, в общем, любой формализм. Что-то остается от математики? Если да, вы можете это назвать?

13 Мар, 21:41 #482 #346542

>>346537
Оформил решение в техе - сразу видно что ты продвинутый малый. Следующий шаг - верифицируешь решение в петухе (Coq) - и никаких вопросов не останется. А Львовский со своими выпуклостями пусть на хуе крутится.

Ответы>>346546

13 Мар, 21:49 #483 #346546

>>346542
Петух это, конечно, смешно, но вопрос-то был не об этом. Суть упражнения была в какой-то фишке, которую я не понял.

13 Мар, 23:23 #484 #346557

В английской Википедии нормальные статьи по математике? Их там действительно много, мне интересно, можно ли по ним же изучать материал?
Вот, например, статья по векторным пространствам: https://en.wikipedia.org/wiki/Vector_space

Ответы>>346559>>346564

14 Мар, 00:08 #485 #346559

>>346557
нет нельзя.

Ответы>>346564>>346651

14 Мар, 01:14 #486 #346564

>>346557
>>346559
Но написано лучше чем в русской.

0 Кб, 146x22

51 Кб, 250x250

14 Мар, 01:44 #487 #346570

Посоны, вы тут, судя по названию, все умные. Расскажите мне, зачем нужны линейные, квадратные и т.п. уравнения. Что было понятно, такие как на пикче. Я смутно помню, что в классе 5-м мы такие решали просто тысячами, там еще были разновидности со скобочками. А еще были с дробями, это вообще пушка, я чуть с ума не сошел от них. Так вот, зачем это все было нужно? Я тогда у учительницы постеснялся спросить, это все имеет какой-то практический смысл или просто игры ума и все такое?

Ответы>>346571>>346704

14 Мар, 01:55 #488 #346571

>>346570
>это все имеет какой-то практический смысл
Разумеется. Нахождение корней уравнений это база ВСЕГО.

Вот пример. Допустим, мы знаем уравнение изменение координаты какого-то тела с течением времени:
x = x0 + v0t + at^2/2
где x0 - начальная координата тела, v0 - начальная скорость тела, a - ускорение, они нам заданы.
Решая квадратное уравнение, мы можем найти в какой момент времени тело будет в точке x.

К примеру, 5 + 2t + 3t^2 = 6 - в наших терминах будет означать, что тело начало движение в точке с координатой x0 = 5 м, начальной скоростью v0 = 2 м/с и ускорением 6 м/с^2. Нам интересно, в какой момент времени тело окажется в точке x=6. Решая это уравнение, находим, что t=1/3

Ответы>>346575

14 Мар, 03:44 #489 #346575

>>346571
Прибавлять скорость к ускорению. Физика так не работает, лол.

Ответы>>346577

14 Мар, 03:48 #490 #346577

>>346575
>Прибавлять скорость к ускорению. Физика так не работает, лол.
Бессмысленный набор текста, что тебя беспокоит?

Ответы>>346580

14 Мар, 03:59 #491 #346580

>>346577
>что тебя беспокоит?
Что скоро может третья мировая начаться, что цены на бананы в три раза поднялись, а годных бананов и вообще не найти стало, что очки новые покупать надо, а я не знаю где и какой марки, что я до сих пор формализм Ламбека не освоил, и прочее по мелочи.

Ответы>>346587

14 Мар, 04:34 #492 #346584

>>346537
Ничего, что применение ln дает неравенство (третья формула в решении), которое по определению означает вогнутость?

Ответы>>346703

6079 Кб, Webm

14 Мар, 04:55 #493 #346587

>>346580

59 Кб, 807x646

14 Мар, 05:46 #494 #346588

28 или 24

Ответы>>346594>>346599

14 Мар, 07:11 #495 #346594

>>346588
В точности 28.
Из внутренней точки, являющейся общим концом нарисованных отрезков, проведём по отрезку в каждую из вершин квадрата. Дальше вспомним, что площади треугольников одной высоты на равных основаниях равны. Дальше элементарно.

Ответы>>346595

30 Кб, 541x320

14 Мар, 07:14 #496 #346595

>>346594
А здесь почему неправильно

Ответы>>346596>>346597

14 Мар, 07:27 #497 #346596

>>346595
Фигуры делятся не пополам.

Ответы>>346597

14 Мар, 08:04 #498 #346597

>>346596
>>346595
Вы блядь серьёзно? Это же ёбаная трапеция. Хуле вы не применяете соответствующие формулы?

Ответы>>346598

14 Мар, 08:17 #499 #346598

>>346597
Где ты увидел трапецию, наркоман?

Ответы>>346600

156 Кб, 1600x1538

14 Мар, 08:17 #500 #346599

>>346588
Разве BC не равно AD

14 Мар, 08:22 #501 #346600

>>346598
Обычные, сука, прямоугольные трапеции!

Это же, ёбта, математики тред. Хуле тут все такие тупые? Хотя что это я, это же математики тред.

Ответы>>346602

14 Мар, 08:41 #502 #346602

>>346600
У трапеций оба основания должны быть параллельны. Ты тут параллельность видишь?

Ответы>>346615

14 Мар, 09:42 #503 #346615

>>346602
Формулу можно использовать всё равно.

14 Мар, 12:21 #504 #346651

>>346559
Почему?

14 Мар, 13:55 #505 #346680

Есть где-то инфа, как выводили все табличные интегралы? Срочно надо

Ответы>>346702

14 Мар, 15:21 #506 #346702

>>346680
Таблица производных, в которых дана функция y и для неё y'. Интеграл берется от f(x) с учетом, что f(x)=y' и вычисляется у.

Ответы>>346705

14 Мар, 15:35 #507 #346703

>>346584
Почему оно означает вогнутость?

14 Мар, 15:36 #508 #346704

>>346570
Тебя в un забанили что ли или в гугле?

15 Кб, 1080x210

14 Мар, 15:47 #509 #346705

>>346702
Если с первыми еще все ясно, то как получился пикрел?

Ответы>>346796

Перекатs 14 Мар, 21:20 #510 #346774

>>346772 (OP)
>>346772 (OP)
>>346772 (OP)

14 Мар, 22:58 #511 #346796

>>346705
>то как получился пикрел?
Ну можно к радиальным координатам перейти, а потом обратно.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 апреля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion