М.Двач / Наука

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

14 Кб, 855x442

04 Апр, 11:32 #353417 В конец треда | Веб

Анон, поясни за красное смещение. Как волна может удлиняться, если составляющие ее фотоны хоть и теряют энергию, но, будучи безмассовыми частицами двигаются всегда со скоростью света?

Ответы>>353419>>353489>>353520>>354075>>354457>>354578>>354588>>355064>>356479>>357745

04 Апр, 11:42 #2 #353419

>>353417 (OP)
Частиц не существует. Волн тоже не существует. Есть базовое состояние "частица-волна". Даже в школьных учебниках это разжёвывается. Хотя, вы наверное до этой темы теперь не доходите и бросаете все силы на ЕГЭ.

91 Кб, 604x414

04 Апр, 19:06 #3 #353489

>>353417 (OP)
>Как
А вот так вот.

Ответы>>354065

151 Кб, 400x100

10 Кб, 260x260

60 Кб, 1184x330

13 Кб, 220x138

04 Апр, 20:45 #4 #353520

>>353417 (OP)
>поясни
Красное смещение — сдвиг спектральных линий химических элементов в красную (длинноволновую) сторону. Это явление может быть выражением эффекта Доплера или гравитационного красного смещения, или их комбинацией. Википедия.

Ответы>>355465

27 Кб, 526x295

07 Апр, 08:46 #5 #354065

>>353489
Кектус, школьник-гуманитарий думает, что царя свергнул Ленин. Реформа образования-с.

Ответы>>354070>>354178>>354455

07 Апр, 09:08 #6 #354070

>>354065
Ты слишком требователен к краткой петросянской картинке.

07 Апр, 09:36 #7 #354075

>>353417 (OP)
Пространство, в котором двигается фотон, расширяется, хули непонятного.

Ответы>>354579

07 Апр, 21:11 #8 #354178

>>354065
Ленин свергнул царя и сам стал царь. Разве не так?

Ответы>>354242

sage 08 Апр, 07:21 #9 #354242

>>354178
Не так.

08 Апр, 21:03 #10 #354455

>>354065
Тред о красном смещении, и пикрелейтед.
Полез он, увидев лысину, историю ворошить.
Октябрьская революция. Сверхдержава. Космос.

Ответы>>354459

08 Апр, 21:17 #11 #354457

>>353417 (OP)
Энергия падает-частота падает. Длина волны=скорость/частоту, соответственно растёт.

Ответы>>354473

08 Апр, 21:32 #12 #354459

>>354455
Вообще-то была февральская революция. Ленин уничтожил Русскую Республику и заодно убил царя вместе с детишками и служками.

Ответы>>354481>>354551

08 Апр, 22:05 #13 #354473

>>354457
>Энергия падает
Куда это, энергия падает?

08 Апр, 22:27 #14 #354481

>>354459
>фeвральскaя рeвoлюция
Тaм, чтo-тo, врoде временнoго прaвитeльствa поставили и флaжок пoмeняли, дa?
Какая же это рeволюция, без фундaмeнтaльных прeoбразовaний?
Ну и сущeствовaла рecпубликa недoлго месяц с хуем что-ли, после отрeчeния Никoлaя II.

Ответы>>354556

sage 09 Апр, 06:21 #15 #354551

>>354459
> Русскую Республику
Это что за маняреспублика такая?

Ответы>>354556

09 Апр, 07:39 #16 #354556

>>354551
Си зис https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_республика

>>354481
Ну да, совсем не преобразование то, что пала монархия, и страна стала парламентской республикой. С выборами, политической конкуренцией и вот этим всем.

Ответы>>354576

09 Апр, 07:42 #17 #354557

Алсо Республика была преобразована в Директорию https://ru.wikipedia.org/wiki/Директория_(Совет_пяти), и это, пожалуй, наиболее эффективная на тот момент форма правления была бы, если бы большевики не создали параллельные органы власти.

09 Апр, 11:09 #18 #354576

>>354556
Я тебя спросил про Русскую Республику, имбецил.

09 Апр, 11:27 #19 #354578

>>353417 (OP)
Двигается то со скоростью света, но если чиста наезжать на него и быковать - то ебнуть может СИЛЬНЕЕ. А если убегать, то так, срача даст, но не больно.

09 Апр, 11:29 #20 #354579

>>354075
А как же закон сохранения энергии? Раз частота уменьшается значит уменьшается энергия, куда она проебывается?

Ответы>>357804

374 Кб, 220x219

09 Апр, 12:46 #21 #354588

>>353417 (OP)
Во первых не волна, а фотон. Фотон это периодическая структура.
Во вторых фотоны - массивные частицы, ибо обладают импульсом и энергией.
В третьих их скорость не фиксирована, а всегда меньше некой предельной при локальных свойствах вакуума.

Поэтому красное смещение происходит от потери фотоном части энергии при движении сквозь вакуум, в следствии чего происходит изменение структуры фотона - его удлинение, и небольшое изменение скорости. При этом сохранение энергии и импульса не нарушается - потерянная фотоном часть энергии переходит в вакуум.

Ответы>>354589>>354614>>354631>>354651>>355367>>356105

09 Апр, 12:52 #22 #354589

>>354588
Во-первых, частиц и волн не существует, а есть стандартное состояние частица-волна. Во-вторых, иди-ка ты нахуй, неуч.

Ответы>>354591>>354612

41 Кб, 580x388

09 Апр, 12:58 #23 #354591

>>354589
>есть стандартное состояние частица-волна

Ответы>>354595

09 Апр, 13:15 #24 #354595

>>354591
Ох уж этот корпускулофорс.

Ответы>>354604

09 Апр, 13:47 #25 #354604

>>354595
Хорошо, давай поговорим об этом. Что такое частица и почему ее не существует?

Ответы>>354629

09 Апр, 14:04 #26 #354612

>>354589
Массовые тела не могут развить скорость света из-за возрастающей массы, для этого нужна бесконечная энергия

Ответы>>354620

09 Апр, 14:08 #27 #354614

>>354588
>фотоны - массивные частицы
Там внутри бозоны, да?

Ответы>>355364

09 Апр, 14:13 #28 #354620

>>354612
Это в релятивистском манямирке так, в реальности такой хуйни нет.

Ответы>>356327

09 Апр, 14:27 #29 #354629

>>354604
Потому что определения "частица" и "волна" придуманы для того, чтобы школьники хоть чуть-чуть поняли что-то. Но кванты находятся в состоянии "частица-волна" абсолютно всегда, вне зависимости от наблюдателя.

262 Кб, 393x288

82 Кб, 285x306

468 Кб, 414x287

09 Апр, 14:32 #30 #354631

>>354588

https://youtu.be/HN22S8JO8CM?t=15m50s

У тебя, на картинке, максимум синей составляющей приходится на максимум красной составляющей, как и нули.

А на пикрелейтед - наоборот.
Алсо, тут https://youtu.be/2gZ7CrR2HUQ?t=24m33s
два примера.
В верхнем примере:
при максимальном магнитном потоке через контур -
величина напряженности электрического поля минимальна,
при уменьшении магнитного потока до нуля - электрическое поле растет,
при смене и усилении магнитного потока - электрическое поле ослабевает,
при максимуме - напряженность электрического поля, падает до нуля.

В нижнем примере:
При усилении электрического поля до максимума, магнитное поле падает до нуля.
При уменьшении - меняет знак и растёт.

Такой вот вопрос.
Максимум магнитной составляющей электромагнитной волны, приходится на минимум электрической составляющей и наоборот,
либо же максимумы электрической составляющей, приходятся на максимумы магнитной, якоже и минимумы?

Ответы>>354638>>354644>>354656

09 Апр, 14:53 #31 #354638

>>354631
Кстати, зеленая точка и спираль - как-бы намекает на спиральность фотона, равную ±1 (левая и правая).

09 Апр, 15:05 #32 #354644

>>354631
В электромагнитной волне - первое, а в электромагнитном излучении второе. Первое наблюдается обычно в проводниках - второе обычно вне проводников.

Электромагнитная волна это когда энергия магнитного поля переходит в энергию электрического, а электрического в магнитное и так далее.
Излучение этого когда энергия распространяется частицами - порциями электрического и магнитного полей.

Ответы>>354649>>354650

09 Апр, 15:16 #33 #354649

>>354644
>В электромагнитной волне - первое, а в электромагнитном излучении второе.
Уточни конкретно, что первое, а что второе.

>Первое наблюдается обычно в проводниках - второе обычно вне проводников.
Так говоришь, как будто инфракрасные волны и волны, ниже по спектру с убыванием длины волны - не являются излучением.

09 Апр, 15:19 #34 #354650

>>354644
>Излучение этого когда энергия распространяется частицами - порциями электрического и магнитного полей.

Помню, где-то слышал, про трехкилометровый радио фотон.

09 Апр, 15:41 #35 #354651

Сам многого не знаю анончики, надо разбираться. Поэтому, чтобы не вводить в заблуждение, я запишу свои вопросы, а вы если знаете, то ответе, ведь это интересная тема.

1. Фотон это сколько полупериодов или периодов волны?
2. Радиоволны низких частот они тоже такой структуры как на гифке >>354588 или они как в колебательном контуре?
3. Радиофотон правда может быть трехкилометровым или радио не состоит из фотонов?

Ответы>>354653>>356270

09 Апр, 15:56 #36 #354653

>>354651
Интересно, если вибратор Герца будет двигаться со скоростью света, будет ли по его следу образовываться стоячая волна? Будет ли она колебаться?

09 Апр, 16:20 #37 #354656

>>354631
В конце первого видео препод втирает дичь студентам про вероятность прохождения фотона сквозь поляризатор. Я считаю что последний опыт можно объяснить не вероятностью прохождения, а способностью поляризатора повернуть плоскость поляризации фотонов с небольшими отклонениями этой плоскости от плоскости поляризатора.

09 Апр, 16:33 #38 #354660

>1. Фотон это сколько полупериодов или периодов волны?
E = ℏf;
f = 1/T;
E = ℏ/T;
ET = ℏ = const;
Здесь, E - энергия, ℏ - постоянная Планка, f - частота, Т - период.

Значит, в фотоне, E периодов и 2E полупериодов.

Ответы>>354662>>354665>>354673>>354704>>354726>>354992

124 Кб, 410x410

09 Апр, 16:51 #39 #354662

>>354660
смищно

Ответы>>354668

09 Апр, 16:59 #40 #354665

>>354660
И ещё,
E = pc;
Eλ = ℏ;
pcλ = ℏ;
pλ = ℏ/c = const;
T = λ/c;
λ = T·c;
p·T·c = ℏ/c;
p·T·ℏ·c = 1/c;
p·T = ℏ/(c^2) = const;
Значит в фотоне, p периодов и 2p полупериодов.

Здесь, λ - длина волны, c - скорость света, ℏ - постоянная Планка, E - энергия, p - импульс.

Ответы>>354673>>354726>>354992

09 Апр, 17:01 #41 #354668

>>354662
Что там вызывает ржаку?

Ответы>>354671

09 Апр, 17:15 #42 #354671

>>354668
У тебя не хватает данных для расчета количества периодов, но ты упорно пытаешься рассчитать.

Ответы>>354675>>354685

09 Апр, 17:19 #43 #354673

>>354660
>>354665

p·T = h/(c^2) = const;
E·T = h = const;
t = h/p(c^c)
t = h/E
t = t; h/E = h/p(c^c);
E = pc;
h/E = h/(E·c);
h/E ≠ h/(E·c);
Или равно?
What the fuck?

Ответы>>354682>>354704>>354726>>354992

09 Апр, 17:20 #44 #354675

>>354671
Я же исхожу из констант.

09 Апр, 17:38 #45 #354682

>>354673
>c^c
c^2; c·c; fix

09 Апр, 18:06 #46 #354685

>>354671
Если энергия помноженная на величину периода является константой, то энергия - является количеством периодов, не?

Ответы>>354696

09 Апр, 18:41 #47 #354696

>>354685
Нет. Ты совсем запутался. Чтобы посчитать количество периодов нужно знать длину фотона и эту длину разделить на длину волны. Длину фотона нужно установить экспериментально.

Ответы>>354704>>354716

09 Апр, 19:46 #48 #354704

>>354696
>Чтобы посчитать количество периодов нужно знать длину фотона и эту длину разделить на длину волны.
L = xλ,
где L - длина фотона, λ - длина волны, x - количество длин волн в фотоне.
Ты это хотел сказать?

>Длину фотона нужно установить экспериментально.
Но, ведь:
Eλ = ℏ;
ℏ = Eλ; L = xλ;
ℏ = L; E = x.

T = λ/c; λ = T·c;
L = x·T·c;
ℏ = Eλ = E·T·c;

Кстати, >>354660
E ≠ ℏf;

E = ℏ/λ;
λ = T·c;
T = 1/f;
λ = c/f;
f = c/λ;

E = ℏf/c;
E = ℏ/(T·c);
E·T·c = ℏ;

Поэтому >>354673
T = ℏ/E·c = ℏ/p(c^2) = ℏ/p(c·c)

09 Апр, 19:46 #48 #354704

>>354696
>Чтобы посчитать количество периодов нужно знать длину фотона и эту длину разделить на длину волны.
L = xλ,
где L - длина фотона, λ - длина волны, x - количество длин волн в фотоне.
Ты это хотел сказать?

>Длину фотона нужно установить экспериментально.
Но, ведь:
Eλ = ℏ;
ℏ = Eλ; L = xλ;
ℏ = L; E = x.

T = λ/c; λ = T·c;
L = x·T·c;
ℏ = Eλ = E·T·c;

Кстати, >>354660
E ≠ ℏf;

E = ℏ/λ;
λ = T·c;
T = 1/f;
λ = c/f;
f = c/λ;

E = ℏf/c;
E = ℏ/(T·c);
E·T·c = ℏ;

Поэтому >>354673
T = ℏ/E·c = ℏ/p(c^2) = ℏ/p(c·c)

Показать весь текст
Ответы>>354710>>354726>>354992>>356233>>356456

09 Апр, 20:09 #49 #354710

>>354704
Алсо, E ≠ hc/λ

Ответы>>354726>>354992>>356456

09 Апр, 20:18 #50 #354716

>>354696
Короче, длина волны, равна ℏ, ИМХО.
Иначе трехкилометровый фотон залетит тебе прямо в глаз.

Ответы>>354718>>354992>>356456

09 Апр, 20:19 #51 #354718

>>354716
>длина волны
Длина фотона, хотел сказать.

09 Апр, 20:50 #52 #354726

>>354660
>>354665
>>354673
>>354704
>>354710

Хм...
Если ℏ = E·T·c ≠ ℏf ≠ ET, то почему тогда постоянная Планка выражается в единицах измерения Дж·c?

Гугл вообще выдал 6.62607004 × 10^-34 м^2·кг/с

Ответы>>354749>>354756>>354992>>356456

09 Апр, 22:20 #53 #354749

>>354726
Ещё один фикс:
ℏ ≠ h ≠ ℎ;
ℏ = ℎ/2, где ℏ - постоянная Дирака, или редуцированная, рационализированная, приведённая постоянная Планка (кому как угодно), ℎ - постоянная Планка, h - просто, латинская эйч.

Ответы>>354764>>354992

09 Апр, 23:03 #54 #354756

>>354726
E = ℎ/λ;
ℎ = Eλ;

λ = c/f;
E = ℎ·c/f;
ℎ·c = E·f;
ℎ=E·f/c;
f = 1/T;
E=p·c;
ℎ=p·c/T·c = p/T [(кг·м/с)/с = кг·м/с^2]
E=m·c^2;
ℎ=m·c^2/T·c = m·c/T [кг·(м/с)/с = кг·м/с^2]
Вот и всё.

Ну и E [Дж = Н·м = кг·м2/с2]
И так, как E = ℎ/λ; [кг·м/с^2/м = кг·м·м/с^2 = кг·м2/с2 = Дж]

И пусть Боженька, простит людей, намудривших (видимо в спешке), сию хренотень.

Ответы>>354788>>354992>>356456

09 Апр, 23:37 #55 #354764

>>354749
ℏ = ℎ/2пи. Куда делась Пи?
Пи юникод брал отсюда: http://unicode-table.com/ru/1D6D1/
Не отображается.

Ответы>>354992

10 Апр, 01:17 #56 #354788

>>354756
Самофикс.

E = ℎ/λ;
ℎ = Eλ;

λ = c/f;
f = 1/T;
λ = c·T;

E ≠ ℎ·c/f ≠ hλ; E = ℎ/λ = ℎ/(c/f) = ℎ·f/c = ℎ/T·c;
Итак, мы имеем,
E = ℎ·f/c;
ℎ·c ≠ E·f; E·c = ℎ·f;
ℎ≠E·f/c; ℎ=E·c/f = Eλ;
λ = c/f;
ℎ=E·c/f;
f = 1/T;
ℎ=E·c/1/T = E·T·c;

Ну, или так как
E = ℎ/T·c;
ℎ=E·T·c;

Дальше, всё вроде правильно.

E=p·c;
ℎ=p·c·T·c = p/T [(кг·м/с)/с = кг·м/с^2]
E=m·c^2;
ℎ=m·c^2/T·c = m·c/T [кг·(м/с)/с = кг·м/с^2]
Вот и всё.

Ну и E [Дж = Н·м = кг·м2/с2]
И так, как E = ℎ/λ; [кг·м/с^2/м = кг·м·м/с^2 = кг·м2/с2 = Дж]

Формулу Макса Планка E=ℎν - не следует воспринимать буквально,
а уж тем более пытаться подставлять туда значения.
Это скорее символическая формула, выражающая прямо-пропорциональную зависимость от константы, между энергией фотона и частототой колебаний его электромагнитных составляющих.

На самом же деле, коэффициентом зависимости между энергией и частотой, является постоянная (ℎ/c).

И точная формула зависимости частоты и энергии, должна была бы выглядеть так:
E = (ℎ/c)·ν; ℎ = const, c = const.
Ну, или E = ℎ·f/c, что получилась у меня.

Вот, теперь, вроде всё.

10 Апр, 01:17 #56 #354788

>>354756
Самофикс.

E = ℎ/λ;
ℎ = Eλ;

λ = c/f;
f = 1/T;
λ = c·T;

E ≠ ℎ·c/f ≠ hλ; E = ℎ/λ = ℎ/(c/f) = ℎ·f/c = ℎ/T·c;
Итак, мы имеем,
E = ℎ·f/c;
ℎ·c ≠ E·f; E·c = ℎ·f;
ℎ≠E·f/c; ℎ=E·c/f = Eλ;
λ = c/f;
ℎ=E·c/f;
f = 1/T;
ℎ=E·c/1/T = E·T·c;

Ну, или так как
E = ℎ/T·c;
ℎ=E·T·c;

Дальше, всё вроде правильно.

E=p·c;
ℎ=p·c·T·c = p/T [(кг·м/с)/с = кг·м/с^2]
E=m·c^2;
ℎ=m·c^2/T·c = m·c/T [кг·(м/с)/с = кг·м/с^2]
Вот и всё.

Ну и E [Дж = Н·м = кг·м2/с2]
И так, как E = ℎ/λ; [кг·м/с^2/м = кг·м·м/с^2 = кг·м2/с2 = Дж]

Формулу Макса Планка E=ℎν - не следует воспринимать буквально,
а уж тем более пытаться подставлять туда значения.
Это скорее символическая формула, выражающая прямо-пропорциональную зависимость от константы, между энергией фотона и частототой колебаний его электромагнитных составляющих.

На самом же деле, коэффициентом зависимости между энергией и частотой, является постоянная (ℎ/c).

И точная формула зависимости частоты и энергии, должна была бы выглядеть так:
E = (ℎ/c)·ν; ℎ = const, c = const.
Ну, или E = ℎ·f/c, что получилась у меня.

Вот, теперь, вроде всё.

Показать весь текст
Ответы>>354790>>354992

10 Апр, 01:24 #57 #354790

>>354788
Кстати, давайте рассмотрим коэффициент
(ℎ/c).
Назовём его как-нибудь L.

L = ℎ/c; [кг·м/с^2]
ℎ = L·c; [кг·м/с^2 · м/с = кг·м^2/с^3 = (кг·м2/с2)/c
= Дж/c ≠ Дж·с ≠ м^2·кг/с]

Такие дела.

Ответы>>354793>>354992

10 Апр, 01:34 #58 #354793

>>354790
И пусть даже
ℎ = [м^2·кг/с]
Всё равно L = ℎ/c [м^2·кг/с / с ≠ Дж]

Ответы>>354795>>354992

10 Апр, 01:50 #59 #354795

>>354793
А не, єто Джоуль...
[м^2·кг/с / с = м^2·кг/с^с = Дж]
Но L не должно быть Джоулем, должно быть Дж/с
Ведь
E = (ℎ/c)·ν = L·ν = L/T
[Дж = Дж/с/с = Дж·с/с = Дж]
[(Дж/с)·Гц = (Дж/с)·с^-1 = (Дж/с)·1/c = Дж/с/c = Дж·c/с = Дж]
Да. Ага.

Ответы>>354798>>354992

10 Апр, 02:19 #60 #354798

>>354795
Значит,
L = ℎ/c;
ℎ = L·c;

ℎ/c [Дж/с = (кг·м^2/с^2)/c = кг·м^2/с^3 ≠ м^2·кг/с ≠ Дж·с]

ℎ [(Дж/с)·(м/с) = кг·м^3/с^3 ≠ м^2·кг/с ≠ Дж·с]

И вообще, кг·м^3/с^3 = m·v^3

Ответы>>354992

10 Апр, 17:56 #61 #354992

Утро вечера мудреннее.
Попридираюсь сам к себе...
>>354660
E ≠ ℏf = ℎ/2·Пи; ET = const ≠ ℏ;
>>354665
p·T·ℏ·c ≠ 1/c;
>>354673
E·T ≠ h; So that's why fuck.
>>354704
True
>>354710
E ≠ hc/λ; E ≠ ℎv ≠ ℎf;
>>354716
Нет. Длина фотона не ℏ.
>>354726
Да.
>>354749
Да.
>>354756
E ≠ ℎ·c/f;
>>354764
Да.
>>354788
ℎ ≠ p/T
ℎ ≠ m·c/T
>>354790
L ≠ [кг·м/с^2]
>>354793
ℎ ≠ [м^2·кг/с]
>>354795
L не должно быть Дж/с
[(Дж/с)·1/c ≠ Дж/с/c ≠ Дж·c/с = Дж/с^2]
>>354798
Тоже не правильно.

10 Апр, 17:56 #61 #354992

Утро вечера мудреннее.
Попридираюсь сам к себе...
>>354660
E ≠ ℏf = ℎ/2·Пи; ET = const ≠ ℏ;
>>354665
p·T·ℏ·c ≠ 1/c;
>>354673
E·T ≠ h; So that's why fuck.
>>354704
True
>>354710
E ≠ hc/λ; E ≠ ℎv ≠ ℎf;
>>354716
Нет. Длина фотона не ℏ.
>>354726
Да.
>>354749
Да.
>>354756
E ≠ ℎ·c/f;
>>354764
Да.
>>354788
ℎ ≠ p/T
ℎ ≠ m·c/T
>>354790
L ≠ [кг·м/с^2]
>>354793
ℎ ≠ [м^2·кг/с]
>>354795
L не должно быть Дж/с
[(Дж/с)·1/c ≠ Дж/с/c ≠ Дж·c/с = Дж/с^2]
>>354798
Тоже не правильно.

Показать весь текст
Ответы>>354998

10 Апр, 18:17 #62 #354998

>>354992
Ну и, финальный самофикс c проверкой единиц измерения.

E [Дж];
[Дж] E = Lf; [(Дж·с)·(с^-1) = Дж·с/с = Дж]
[Дж] E = hf/c; [(Дж·м)·с^-1/(м/с) = (Дж·м/с)·с/м = Дж·м·с/с·м = Дж]

L = const; [Дж·с]
[Дж·с] L = h/c; [(Дж·м)/(м/с) = (Дж·м)·(с/м) = Дж·с·м/м = Дж·с]
[Дж·с] L = pλ; [(кг·м/с)·м = (кг·м^2/с) = (кг·м^2/c^2)·c = Дж·с]
[Дж·с] L = ET; [Дж·с]
[Дж·с] L = p·T·c; [кг·м/с · с · м/с = кг·м^2/с = Дж·с]

[Дж·с] p·T·c = h/c; [кг·м/с · с · м/с = кг·м^2/с = Дж·с = (Дж·м)/(м/с) = (Дж·м)·(с/м) = Дж·с·м/м = Дж·с]

h = const; [Дж·м]
[Дж·м] h = L·c; [(Дж·с)·(м/с) = Дж·м·с/с = Дж·м]
[Дж·м] h = Eλ; [Дж·м]
[Дж·м] h = E·T·c; [Дж·с·(м/с) = Дж·м·с/с = Дж·м]
[Дж·м] h = p·T·c^2; [(кг·м/с · c · (м/c)^2) = (кг·c·м/с) · (м/c)^2 ) = (кг·м·(м/c)^2) = (кг·м^2/c^2)·м = Дж·м]
[Дж·м] h = p·с·λ; [кг·м/с · м/c · м = Дж·м]
[Дж·м] h = Eс/f; [Дж·(м/с)/с^-1 = Дж·c·м/с = Дж·м]

E [Дж]
[Дж] E = p·c; [(кг·м/с)·м/c = Дж; Дж·м/м = Дж]
[Дж] E = h/λ; [Дж·м/м = Дж]
[Дж] E = h·f/c; [Дж·м·с^-1/(м/с) = (Дж·м·с)/м·с = Дж]
[Дж] E = L/T; [(Дж·с)/с = Дж·с/с = Дж]

λ [м]
[м] λ = T·c; [с·(м/с) = см/с = м]
[м] λ = c/f; [м/с/с^-1 = м·с/с = м]

[Дж/м] p·T = h/(c^2) = const; [кг·м/с · c = кг·м = (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = Дж/м]
[Дж·м/((м/с)^2) = (кг·м^2/c^2)·м/(м^2/c^2) = Дж·м/((м/с)^2) = (кг·м^2/c^2)·м/(м^2/c^2) = кг·м = (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = Дж/м]

Ну и ещё одна, константа жалости.
[1] p·T·c^2/h = 1 = const
[(кг·м/с · c · (м/c)^2)/Дж·м = ((кг·c·м/с) · (м/c)^2 )/Дж·м = (кг·м·(м/c)^2)/Дж·м = (кг·м^2/c^2)·м)/Дж·м = Дж·м/Дж·м = 1]

Алсо,
[Дж = кг·м^2/c^2];
[Дж·с = Дж·м/(м/с) = (кг·м^2/c^2)·c = кг·м^2/c];
[Дж·м = Дж·с/(м/с) = (кг·м^2/c^2)·м = кг·м^3/c^2];
[Дж/м = кг·м = (Дж·с)·(м/с) (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = Дж/м = (кг·м^2/с^2)/м = кг·м/с^2]

Вот, теперь всё ок. Пойду посру.

10 Апр, 18:17 #62 #354998

>>354992
Ну и, финальный самофикс c проверкой единиц измерения.

E [Дж];
[Дж] E = Lf; [(Дж·с)·(с^-1) = Дж·с/с = Дж]
[Дж] E = hf/c; [(Дж·м)·с^-1/(м/с) = (Дж·м/с)·с/м = Дж·м·с/с·м = Дж]

L = const; [Дж·с]
[Дж·с] L = h/c; [(Дж·м)/(м/с) = (Дж·м)·(с/м) = Дж·с·м/м = Дж·с]
[Дж·с] L = pλ; [(кг·м/с)·м = (кг·м^2/с) = (кг·м^2/c^2)·c = Дж·с]
[Дж·с] L = ET; [Дж·с]
[Дж·с] L = p·T·c; [кг·м/с · с · м/с = кг·м^2/с = Дж·с]

[Дж·с] p·T·c = h/c; [кг·м/с · с · м/с = кг·м^2/с = Дж·с = (Дж·м)/(м/с) = (Дж·м)·(с/м) = Дж·с·м/м = Дж·с]

h = const; [Дж·м]
[Дж·м] h = L·c; [(Дж·с)·(м/с) = Дж·м·с/с = Дж·м]
[Дж·м] h = Eλ; [Дж·м]
[Дж·м] h = E·T·c; [Дж·с·(м/с) = Дж·м·с/с = Дж·м]
[Дж·м] h = p·T·c^2; [(кг·м/с · c · (м/c)^2) = (кг·c·м/с) · (м/c)^2 ) = (кг·м·(м/c)^2) = (кг·м^2/c^2)·м = Дж·м]
[Дж·м] h = p·с·λ; [кг·м/с · м/c · м = Дж·м]
[Дж·м] h = Eс/f; [Дж·(м/с)/с^-1 = Дж·c·м/с = Дж·м]

E [Дж]
[Дж] E = p·c; [(кг·м/с)·м/c = Дж; Дж·м/м = Дж]
[Дж] E = h/λ; [Дж·м/м = Дж]
[Дж] E = h·f/c; [Дж·м·с^-1/(м/с) = (Дж·м·с)/м·с = Дж]
[Дж] E = L/T; [(Дж·с)/с = Дж·с/с = Дж]

λ [м]
[м] λ = T·c; [с·(м/с) = см/с = м]
[м] λ = c/f; [м/с/с^-1 = м·с/с = м]

[Дж/м] p·T = h/(c^2) = const; [кг·м/с · c = кг·м = (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = Дж/м]
[Дж·м/((м/с)^2) = (кг·м^2/c^2)·м/(м^2/c^2) = Дж·м/((м/с)^2) = (кг·м^2/c^2)·м/(м^2/c^2) = кг·м = (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = Дж/м]

Ну и ещё одна, константа жалости.
[1] p·T·c^2/h = 1 = const
[(кг·м/с · c · (м/c)^2)/Дж·м = ((кг·c·м/с) · (м/c)^2 )/Дж·м = (кг·м·(м/c)^2)/Дж·м = (кг·м^2/c^2)·м)/Дж·м = Дж·м/Дж·м = 1]

Алсо,
[Дж = кг·м^2/c^2];
[Дж·с = Дж·м/(м/с) = (кг·м^2/c^2)·c = кг·м^2/c];
[Дж·м = Дж·с/(м/с) = (кг·м^2/c^2)·м = кг·м^3/c^2];
[Дж/м = кг·м = (Дж·с)·(м/с) (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = Дж/м = (кг·м^2/с^2)/м = кг·м/с^2]

Вот, теперь всё ок. Пойду посру.

Показать весь текст
Ответы>>355004>>355078>>355277>>356105

10 Апр, 18:40 #63 #355004

>>354998
>1. Фотон это сколько полупериодов или периодов волны?
Исходя того, что
p·T = ℎ/(c^2) = const; [Дж/м]
в фотоне p периодов, и 2p полупериодов.

Либо, исходя из того, что Eλ = ℎ = const; [Дж·м] - длина фотона, в фотоне E длин волн и 2E длин полуволн.
И так как T = λ/c, и c = const, столько же и периодов с полупериодами.

Ответы>>355010

56 Кб, 540x366

10 Апр, 19:28 #64 #355010

>>355004
И ещё, хотелось бы отметить, что что электромагнитная волна является поперечной и обладает поляризацией.
Т. е. T это не только период колебаний каждой из составляющих (синяя и зелёная кривые), но и период колебаний красной кривой на пикрелейтед.

Эта красная кривая, есть вектор колеблющейся величины в плоскости, перпендикулярной направлению распространения волны.

Ответы>>355012

10 Апр, 19:34 #65 #355012

>>355010
>красная кривая, есть вектор колеблющейся величины
Точнее сказать, красная кривая, есть кривая изменения поведения этого вектора колеблющейся величины

Ответы>>355039

10 Апр, 20:37 #66 #355039

>>355012
Красная кривая - есть композиция волнового вектора и закона изменения во времени, вектора амплитуды.

Волновой вектор - есть вектор распространения волны. Он один и не меняется у фотона.
Вектор амплитуды, в электромагнитной волне - есть вектор напряженности электрического поля.

Время возврата вектора амплитуды, в изначальное состояние
(на плоскости перпендикулярной направлению движения) - и есть период волны.

Вектор магнитной составляющей, жестко связан с вектором напряженности электрического поля,
перпендикулярен ему и волновому вектору, и меняется во времени по закону,
связанному с законом изменения вектора амплитуды.
Если да, то как связанному? Синфазно, или со сдвигом во времени на П/2?
Если со сдвигом на П/2 во времени, то опережает или отстаёт?
И тогда красная кривая не отображает спиральность фотона, спиральность показывает направление сдвига во времени.

В любом случае, период возврата вектора магнитной составляющей, также равен периоду волны.

А что со спином?
Википедия говорит, что спин фотона равен 1ħ.
"Спин 1, описываются четырёхкомпонентной волновой функцией (вектор).
Самый простой пример спина — это целый спин равный 1:
если взять вектор (для примера — положить ручку на стол) и повернуть его на 360 градусов, то этот вектор вернется в своё первоначальное состояние (ручка опять будет лежать так же, как и до поворота)."

Да, это похоже на вращение в плоскости, круговое или эллиптическое.
Эллипс есть проекция окружности на наклонную плоскость.
Поведение вектора амплитуды при линейной поляризации - есть проекция эллипса или круга
на перпендикулярную плоскость.
В любом случае, что-то где-то вращается, в какой-то плоскости (т. к. спин 1ħ), на 360 градусов, и затем возвращается в своё положение.
И скорее всего, вращается вектор электрического поля. Но в какой же плоскости? Что это за измерение?

10 Апр, 20:37 #66 #355039

>>355012
Красная кривая - есть композиция волнового вектора и закона изменения во времени, вектора амплитуды.

Волновой вектор - есть вектор распространения волны. Он один и не меняется у фотона.
Вектор амплитуды, в электромагнитной волне - есть вектор напряженности электрического поля.

Время возврата вектора амплитуды, в изначальное состояние
(на плоскости перпендикулярной направлению движения) - и есть период волны.

Вектор магнитной составляющей, жестко связан с вектором напряженности электрического поля,
перпендикулярен ему и волновому вектору, и меняется во времени по закону,
связанному с законом изменения вектора амплитуды.
Если да, то как связанному? Синфазно, или со сдвигом во времени на П/2?
Если со сдвигом на П/2 во времени, то опережает или отстаёт?
И тогда красная кривая не отображает спиральность фотона, спиральность показывает направление сдвига во времени.

В любом случае, период возврата вектора магнитной составляющей, также равен периоду волны.

А что со спином?
Википедия говорит, что спин фотона равен 1ħ.
"Спин 1, описываются четырёхкомпонентной волновой функцией (вектор).
Самый простой пример спина — это целый спин равный 1:
если взять вектор (для примера — положить ручку на стол) и повернуть его на 360 градусов, то этот вектор вернется в своё первоначальное состояние (ручка опять будет лежать так же, как и до поворота)."

Да, это похоже на вращение в плоскости, круговое или эллиптическое.
Эллипс есть проекция окружности на наклонную плоскость.
Поведение вектора амплитуды при линейной поляризации - есть проекция эллипса или круга
на перпендикулярную плоскость.
В любом случае, что-то где-то вращается, в какой-то плоскости (т. к. спин 1ħ), на 360 градусов, и затем возвращается в своё положение.
И скорее всего, вращается вектор электрического поля. Но в какой же плоскости? Что это за измерение?

Показать весь текст
Ответы>>355123

10 Апр, 21:40 #67 #355064

>>354999 (OP)
>>353417 (OP)
фотоне это волна с круговой поляризацией. когда у нее высокая частота то "пружина" перестает входить в материю "проволокой" и начинает входить сразу "витками" когда "входит" "виток" фотон начинает вести себя как частица.

Ответы>>355081

82 Кб, 800x600

10 Апр, 22:17 #68 #355078

>>354998
>константа жалости
Она, лучше смотрится, в таком порядке:
(p·T/ℎ)·c^2 = 1; const;
:-<

396 Кб, 250x150

10 Апр, 22:29 #69 #355081

>>355064
На этой пикче, волна будто порождается именно движением частицы сквозь пространство.

Ответы>>355085>>355561

50 Кб, 800x570

10 Апр, 22:40 #70 #355085

>>355081
Обажаю фотон.
У меня в детстве был, черно-белый телевизор "Фотон", с аналоговой антенной и без входов для приставок. А там... "Прекрасное далёко", Улыбка, Телепузики, Спанч-Боб, Мана-мана, и даже Арнольд по Nickelodeon'у.

36 Кб, 389x322

11 Апр, 02:29 #71 #355123

>>355039
>Но в какой же плоскости? Что это за измерение?
Ни в какой.
Так как плоскость, перпендикулярная направлению распространения волны, задаётся двумя осями, закон изменения вектора колеблющейся величины, является комбинацией колебаний по каждой из осей.

Получается, таким образом, на этой плоскости, одной колеблющейся величиной, вырисовываются фигуры Лиссажу, форма которых зависит от разности начальных фаз, по координатным осям этой плоскости.

И при соотношении частот 1:1, пикрелейтед.
За один период, вектор возвращается в исходное положение, поскольку спин 1.

https://www.youtube.com/watch?v=wx-q-5RHb1Q

Т. к. вектор колеблющейся величины, вектор поляризации, в электромагнитной волне, представляет собой вектор напряженности электрического поля, вектор напряжённости магнитного поля колеблется также, но в перпендикулярном направлении.
Синфазно ли? Иль со сдвигом во времени?
П? П/2? Опережает? Отстаёт? Вот.

Ответы>>355136

11 Апр, 05:09 #72 #355136

>>355123
>За один период, вектор возвращается в исходное положение, поскольку спин 1.

Трехмерный шар.
Сечётся через центр двумя плоскостями, угол между которыми - фазовый сдвиг, с предыдущей пикчи.
От центра, к точке на поверхности шара, лежащей на первой плоскости, проходит вектор.
Конец вектора вращается по окружности, в первой плоскости.
Проекция вращения на вторую плоскость - фигура Лиссажу?
Весь шар тоже вращается по оси, перпендикулярной плоскости окружности вращения вектора?

11 Апр, 15:41 #73 #355277

>>354998
Просто оставлю это здесь.

[Дж·м] E·λ = ℎ; [Дж·м]
[Дж·м] p·T·c^2 = ℎ; [(кг·м/с · c · (м/c)^2) = (кг·c·м/с) · (м/c)^2 ) = (кг·м·(м/c)^2) = (кг·м^2/c^2)·м = Дж·м]

E·λ = p·T·c^2;
E = p·T·c^2/λ;
λ = p·T·c^2/E;
p = Eλ/T·c^2;
T = Eλ/p·c^2;
Eλ/pT = c^2 = const;

Ответы>>355285>>356109

11 Апр, 15:59 #74 #355285

>>355277
И вот ещё, что получается:

[Дж] E = h·f/c; E = p·c;
p·c = h·f/c;
p = h·f/c^2;
p·c^2 = h·f;
h = p·c^2/f;
f = p·c^2/h;

[Дж·с] L = pλ; L = ET;
pλ = ET;
p = ET/λ;
λ = ET/p;
E = pλ/T;
T = pλ/E;

11 Апр, 18:52 #75 #355364

>>354614
Фотон, и есть бозон.

Ответы>>355365

11 Апр, 18:53 #76 #355365

>>355364

Фотон — безмассовая нейтральная частица. Спин фотона равен 1 (частица является бозоном), но из-за нулевой массы покоя более подходящей характеристикой является спиральность, проекция спина частицы на направление движения.

Ответы>>355366>>355369

11 Апр, 18:55 #77 #355366

>>355365
Бозо́н (от фамилии физика Бозе) — частица с целым значением спина.

Ответы>>355375

903 Кб, 3264x2448

sage 11 Апр, 19:03 #78 #355367

>>354588
>фотоны - массивные частицы
А мужики то не знают!

Ответы>>355381

sage 11 Апр, 19:07 #79 #355369

>>355365
>нулевой массы покоя
Устаревший термин, есть только масса, никаких масс покоя и в помине нету.

Ответы>>355383

11 Апр, 19:15 #80 #355375

>>355366
Это с википедии.
Но там же, в википедии, написано, что спин бозона Хиггса равен 0ħ, и он имеет массу покоя.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Спин
Также легко представить себе спин равный 0:
это точка — она со всех сторон выглядит одинаково, как её ни крути.
Т. е. бозон Хиггса является массивной точкой, что-ли?

Ответы>>355376

sage 11 Апр, 19:19 #81 #355376

>>355375
>и он имеет массу покоя.
Только в этом в статье про бозон хиггса никакой массы покоя нету, а есть просто масса.

Ответы>>355383

44 Кб, 640x480

11 Апр, 19:36 #82 #355381

>>355367
Хм... Т. е. фотон не имеет спина?
Или как-бы имеет, но это не частица?

Это лишь плоскость, летящая со скоростью света, в направлении перпендикулярном волновому вектору,
на которой фигуры Лиссажу, отображаются так,
как если бы фотон был-таки сферой,
вращающейся по одной оси,
и летящей в направлении волнового вектора,
плоскость окружности вращения конца вектора в которой, сдвинута на фазовый сдвиг,
относительно плоскости, перпендикулярной волновому вектору?

Ответы>>355382

sage 11 Апр, 19:47 #83 #355382

>>355381
>Хм... Т. е. фотон не имеет спина?
Имеет, спин единица.

11 Апр, 19:51 #84 #355383

>>355369
>>355376
>есть только масса, никаких масс покоя и в помине нету.

В современной терминологии термин масса применяется вместо терминов инвариантная масса или масса покоя, являясь полностью эквивалентным им по смыслу.
Википедия.

p=mv

Фотон не имеет массы покоя.

Ответы>>355388>>355390

sage 11 Апр, 19:56 #85 #355388

>>355383
>Фотон не имеет массы покоя.
Т.е не имеет массы вообще.

11 Апр, 19:57 #86 #355390

>>355383
E = pc;
p = mc;
E = mc^2;

p = mc; m = 0; p = c;
E = mc^2; m = 0; p = c;
E = c^2;

Ответы>>355394>>356109

sage 11 Апр, 19:58 #87 #355394

>>355390
наркоман.

Ответы>>355399

11 Апр, 20:08 #88 #355399

>>355394
Да, да, хуйню написал.
p = mc; m = 0; p = 0;
E = mc^2; m = 0; p = 0;
Но ведь p≠0 у фотона,
и E = pc ≠ 0;
Т. е.
E = mc^2;
m = E/c^2; [эВ/с^2]

В википедии, написано, что его
Масса:0 (< 10−22 эВ/c2)

Ответы>>355400>>355402

11 Апр, 20:10 #89 #355400

>>355399
И да, это не масса покоя. Это какая-то другая масса походу.

sage 11 Апр, 20:13 #90 #355402

>>355399
Опять неправильно.

Ответы>>355405

11 Апр, 20:16 #91 #355405

>>355402
Что именно?

Ответы>>355408

875 Кб, 2448x3264

sage 11 Апр, 20:23 #92 #355408

>>355405

Ответы>>355431>>355439>>355495>>356471

11 Апр, 21:47 #93 #355431

>>355408
Ты чумачечий.

Ответы>>355433

sage 11 Апр, 21:50 #94 #355433

>>355431
такие дела

1 Кб, 294x78

11 Апр, 22:19 #95 #355439

>>355408
Jm ≠ 0; J - что это?
p = Eu/c^2; u - это что?

E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
E = p·c;
E^2 = p^2·c^2;

p^2·c^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
m^2·c^4 = 0; => m = 0;
p^2·c^2 = p^2·c^2;
E^2 = E^2;
E = E;

E = m·c^2 + p·c;
E = (m·c + p)·c;
E/с = m·c + p; [Дж·с/м = кг·м/с + кг·м/с]
смотри, что получилось.
[Дж = кг·м^2/c^2];
[Дж·с/м = (кг·м^2/c^2)/(м/c) = (кг·м^2/c^2)·(с/м) = (кг·м^2·с/c^2·м) = кг·м/с]
єто единица измерения импульса.

И если
m·c = p1;
m2·c = p;
то m2 = p/c;

Такие дела.

1 Кб, 294x78

11 Апр, 22:19 #95 #355439

>>355408
Jm ≠ 0; J - что это?
p = Eu/c^2; u - это что?

E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
E = p·c;
E^2 = p^2·c^2;

p^2·c^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
m^2·c^4 = 0; => m = 0;
p^2·c^2 = p^2·c^2;
E^2 = E^2;
E = E;

E = m·c^2 + p·c;
E = (m·c + p)·c;
E/с = m·c + p; [Дж·с/м = кг·м/с + кг·м/с]
смотри, что получилось.
[Дж = кг·м^2/c^2];
[Дж·с/м = (кг·м^2/c^2)/(м/c) = (кг·м^2/c^2)·(с/м) = (кг·м^2·с/c^2·м) = кг·м/с]
єто единица измерения импульса.

И если
m·c = p1;
m2·c = p;
то m2 = p/c;

Такие дела.

Показать весь текст
Ответы>>355446>>355449>>355450

11 Апр, 22:40 #96 #355446

>>355439
m2·c = p;
m2 = p/c;

p = mv; [кг·м/с = кг·(м/с)]
m = p/v; [(кг·м/с) / (м/с) = (кг·м/с)·(с/м) = (кг·м·с/м·с) = кг]
v = c;

Ответы>>355447

11 Апр, 22:47 #97 #355447

>>355446
Ну и [Дж = Н·м = кг·м^2/с^2]
Не только энергия и работа, но и момент силы.

sage 11 Апр, 22:48 #98 #355449

>>355439
>Jm ≠ 0; J - что это?
это квантор означающий пусть масса фотона не нуль
>u - это что?
Скорость движения частицы.

Ответы>>355495

sage 11 Апр, 22:50 #99 #355450

>>355439
>E = m·c^2 + p·c;
корень извлекать не умеем?

Ответы>>355455>>355495

11 Апр, 23:01 #100 #355455

>>355450
>корень извлекать не умеем?
Почему же?

E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
E = √(m^2·c^4 + p^2·c^2) = √m^2·c^4 + √p^2·c^2 = m·c^2 + p·c;
E = m·c^2 + p·c;

И пусть
E = E1 + E2; [Дж]
E1 = m·c^2; [Дж = кг·(м/с)^2]
E2 = p·c; [Дж = (кг·м/с)·(м/с) = кг·м^2/с^2]

Ответы>>355459>>356109

1 Кб, 334x41

11 Апр, 23:10 #101 #355458

С квантором, понятно.

p = Eu/c^2;

p = (E/c^2)·u; (E/c^2) = m;
p = m·u; u = c;
p = m·c;

p = Eu/c^2; u = c;
p = (E/c^2)·c;
p = (Ec/c^2);
p = E/c;
E = pc;

sage 11 Апр, 23:14 #102 #355459

>>355455
>E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
E = √(m^2·c^4 + p^2·c^2) = √m^2·c^4 + √p^2·c^2 = m·c^2 + p·c;
И тут я проиграл в голос. Так вот, мой юный друг да будет тебе известно, что sqrt(a^2 + b^2) НЕРАВНО sqrt(a^2)+sqrt(b^2),где sqrt - обозначение корня.

Ответы>>355469>>355495

11 Апр, 23:30 #103 #355465

>>353520
>эффекта Доплера
Поясните гуманитарию об эффекте Доплера в световой волне?

Ответы>>355466>>355561

11 Апр, 23:34 #104 #355466

>>355465
Чемодан-вокзал-кипедия.

1 Кб, 280x44

11 Апр, 23:53 #105 #355469

>>355459
>проиграл в голос
Висит колбасина, на конце волосина, издаёт голосину.

>sqrt(a^2 + b^2) НЕРАВНО sqrt(a^2)+sqrt(b^2),где sqrt - обозначение корня.
А чему же оно тогда равно?

Ответы>>355472

12 Апр, 00:18 #106 #355472

>>355469
Вот, что получилось.

x^2 = a^2 + b^2;
(a+b)^2 = a2 + 2ab + b2;
(a+b)^2 - 2ab = a2 + b2;
x^2 = (a+b)^2 - 2ab;
x = √((a+b)^2 - 2ab)

x = E;
a = mc^2; [Дж = кг·(м/с)^2 = кг·м^2/с^2]
b = pc; [Дж]
E = √((m·c^2+p·c)^2 - 2m·c^2·p·c); [√(Дж + Дж)^2 - 2·Дж^2) = Дж]

Ответы>>357943

12 Апр, 02:00 #107 #355495

>>355408
>>355450
>>355459
>>355449

Вот эта вот твоя формула откуда?
E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
Пусть,
Em = m·c^2; энергия массы
Ep = pc; энергия импульса
Тогда,
E^2 = Em^2 + Ep^2;
E = √((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);

Но
p = Eu/c^2; u = v;
p = (E/c^2)·v;
E/c^2 = p/v;
E = (p·c^2)/v;

(p·c^2)/v = √((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);

v = (p·c^2)/(√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep));
(p·c^2) = v·√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);
c^2 = (v·√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep))/p = const;

Ответы>>355497>>355527

12 Апр, 02:12 #108 #355497

>>355495
В то же время,
p=mv;
c^2 = (√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep))/m = const;

Ответы>>355508

12 Апр, 02:37 #109 #355500

Эйнштейн всех наебал. Красное смещение возникает из-за взаимодействия света с космосом. О черных дырах не известно ничего, мы даже не знаем существуют ли они. Президенту на вас похуй. Деда мороза не существует.

Ответы>>355508

12 Апр, 02:56 #110 #355508

>>355497>>355500

От така хуйня, малята.

E/m = vE/p = c^2 = const;
E^2 = Em^2 + Ep^2;
Em = m·c^2;
Ep = p·c;

И при m = 0;
E = Ep;
а при p = 0;
E = Ep;
но при v≠c;
E ≠ Ep ≠ p·c;
E = (p·c^2)/v;
v = (p·c^2)/√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);
p=mv; m = p/v; v = p/m
v = p/m = (p·c^2)/√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);
p = (m·p·c^2)/√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);
1/m = c^2/√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);
m = √((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep)/c^2;
m = E/c^2;
E = mc^2;

Ответы>>355528

sage 12 Апр, 04:51 #111 #355527

>>355495
Это энергия свободной частицы, которая движется с импульсом p

sage 12 Апр, 04:54 #112 #355528

>>355508
В общем, подводя итог: автор математически абсолютно неграмотный, дальнейший разбор его шизофазии считаю излишним. У него небось и cos(x+y) =cos x + cos y. Рекомендации: взяться за учебники прежде чем куда-то лезть.

Ответы>>355556

12 Апр, 09:44 #113 #355556

>>355528
Да, ошибки есть, я же не бот. Единицы измерения совпадают.

Тебя никто и не просит разбирать.
Конкретика приветствуется.
Учебники - тоже.
Шизофазию забери назад.
И сажу заодно.

12 Апр, 10:24 #114 #355561

>>355465
Попробуй глянуть в пикчу, может поймешь?.. >>355081

14 Апр, 07:44 #115 #356105

>>354998
L ≠ h/c;
h ≠ Lc;
h = x/c;[Дж·с]
x = hc = const;
Eλ = x = hc = const; [Дж·м = Дж·с·(м/с) = Дж·м] - получается длина фотона.

E = hc/λ;
Eλ/h = c = const;
p = h/λ; [(Дж·с)/м = (кг·м^2/c^2)·с/м = кг·м/с] формула Луи Де-Бройля.
E = (h/λ)·c;

E/v = pλ; [Дж·с = кг/с]
E = pvλ; [Дж = (кг·м/с)·Гц·м = (кг·м/с)·(с^-1)·м = (кг·м/с)·м/c = (кг·м/с)·м/c = кг·м^2/c^2 = Дж]
v = 1/T; [Гц = 1/с = с^-1]
E = pλ/T; [Дж = (кг·м/с)·м/c = кг·м^2/c^2 = Дж]
λ = T·c; [м = с·м/с = м]
E = p·T·c/T;
E = p·c; [(кг·м/с)·м/c = кг·м^2/c^2 = Дж]
p = mv; v = c; p = mc;
E = mc·c; [кг·(м/с)·(м/c) = кг·м^2/c^2 = Дж]
E = mc^2; получилась формула Эйнштейна.
p = mc; p/m = c = const;

E = pvλ = mc^2;
pvλ = pc;
vλ = c = const;
λ/T = c = const;

pT = h/c; [(кг·м/c)·с = кг·м] = [(Дж·с)/(м/с) = (Дж·с)·(с/м) = Дж·с^2/м = (кг·м^2/c^2)·с^2/м = (кг·м^2·с^2/м·c^2) = кг·м^2/м = кг·м]

Eλ = hc = const; [Дж·м = (Дж·с)·(м/с) = Дж·м]

Eλ/pT = c^2 = const; [Дж·м/кг·м = ((кг·м^3/с^2)/кг·м) = м^2/с^2 = (м/с)^2]

Дж/м ≠ кг·м
кг·м ≠ (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = кг/м

x = hc;
(p·T/x)·c^2 = 1; const;
(p·T/hc)·c^2 = 1; const;
(p·T/h)·c = 1; const;

>>354588
В википедии написано, что:
" Так называемая релятивистская масса оказывается аддитивной (в отличие от массы покоя системы,
зависящей от состояния составляющих её частиц). Однако безмассовые частицы (например, фотоны)
в такой терминологии оказываются имеющими переменную массу; кроме того, релятивистская масса
ничуть не упрощает формулировку законов динамики частиц."

Если одна полу-волна на твоей картинке, порождает массу, то другая порождает отрицательную массу? И за 1 период - масса 0?

А что насчёт спиральности?
Ток отстает от напряжения на пи/2 при емкости, и опережает напряжение на пи/2 при индуктивности.
Может ли синяя составляющая быть сдвинута на Пи или там правило какой-то руки?

14 Апр, 07:44 #115 #356105

>>354998
L ≠ h/c;
h ≠ Lc;
h = x/c;[Дж·с]
x = hc = const;
Eλ = x = hc = const; [Дж·м = Дж·с·(м/с) = Дж·м] - получается длина фотона.

E = hc/λ;
Eλ/h = c = const;
p = h/λ; [(Дж·с)/м = (кг·м^2/c^2)·с/м = кг·м/с] формула Луи Де-Бройля.
E = (h/λ)·c;

E/v = pλ; [Дж·с = кг/с]
E = pvλ; [Дж = (кг·м/с)·Гц·м = (кг·м/с)·(с^-1)·м = (кг·м/с)·м/c = (кг·м/с)·м/c = кг·м^2/c^2 = Дж]
v = 1/T; [Гц = 1/с = с^-1]
E = pλ/T; [Дж = (кг·м/с)·м/c = кг·м^2/c^2 = Дж]
λ = T·c; [м = с·м/с = м]
E = p·T·c/T;
E = p·c; [(кг·м/с)·м/c = кг·м^2/c^2 = Дж]
p = mv; v = c; p = mc;
E = mc·c; [кг·(м/с)·(м/c) = кг·м^2/c^2 = Дж]
E = mc^2; получилась формула Эйнштейна.
p = mc; p/m = c = const;

E = pvλ = mc^2;
pvλ = pc;
vλ = c = const;
λ/T = c = const;

pT = h/c; [(кг·м/c)·с = кг·м] = [(Дж·с)/(м/с) = (Дж·с)·(с/м) = Дж·с^2/м = (кг·м^2/c^2)·с^2/м = (кг·м^2·с^2/м·c^2) = кг·м^2/м = кг·м]

Eλ = hc = const; [Дж·м = (Дж·с)·(м/с) = Дж·м]

Eλ/pT = c^2 = const; [Дж·м/кг·м = ((кг·м^3/с^2)/кг·м) = м^2/с^2 = (м/с)^2]

Дж/м ≠ кг·м
кг·м ≠ (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = кг/м

x = hc;
(p·T/x)·c^2 = 1; const;
(p·T/hc)·c^2 = 1; const;
(p·T/h)·c = 1; const;

>>354588
В википедии написано, что:
" Так называемая релятивистская масса оказывается аддитивной (в отличие от массы покоя системы,
зависящей от состояния составляющих её частиц). Однако безмассовые частицы (например, фотоны)
в такой терминологии оказываются имеющими переменную массу; кроме того, релятивистская масса
ничуть не упрощает формулировку законов динамики частиц."

Если одна полу-волна на твоей картинке, порождает массу, то другая порождает отрицательную массу? И за 1 период - масса 0?

А что насчёт спиральности?
Ток отстает от напряжения на пи/2 при емкости, и опережает напряжение на пи/2 при индуктивности.
Может ли синяя составляющая быть сдвинута на Пи или там правило какой-то руки?

Показать весь текст
Ответы>>356359

14 Апр, 08:17 #116 #356109

>>355277
E·λ ≠ ℎ = ℎc;
>>355390
Хрень.
>>355455
Хрень.

14 Апр, 20:59 #117 #356233

>>354704
Хрень.
E ≠ ℏ/λ; p = ℎ/λ;
E = ℎv; f = v; E = ℎv;
v = c/λ; E = ℎc/λ, где ℎc - длина фотона.
T = λ/c; λ = T·c; E = ℎ/T;
ℎ = ET = const;
В фотоне, E периодов.

Иначе, в ITT прилетит плоскость с трехкилометровыми фигурами Лиссажу.

15 Апр, 00:33 #118 #356268

>>356266
Что тебе непонятно? Спрашивай.

15 Апр, 00:44 #119 #356270

>>356269
Чтобы решить, эту долбанную задачу.
>>354651
>1. Фотон это сколько полупериодов или периодов волны?

15 Апр, 12:35 #120 #356327

>>354620
в реальности твоего мирка Маня?

Ответы>>356328

15 Апр, 12:35 #121 #356328

>>356327
В реальности манямирка.

sage 15 Апр, 14:39 #122 #356359

>>356105
Релятивистская масса исторически курьез, ее уже не использую лет 60-70

Ответы>>356361>>356459

15 Апр, 14:43 #123 #356361

>>356359
Свастика исторический курьез, ее уже не использую лет 60-70

Ответы>>356386

sage 15 Апр, 16:23 #124 #356386

>>356361
Я тебе говорю как есть, ты же мычишь что-то в ответ. У тебя задержки в развитии?

15 Апр, 23:32 #125 #356456

>>354704
Хрень.
>>354710
Хрень.
>>354716
тоже хрень.
>>354726
[Дж·c] и есть [м^2·кг/с]
[Дж·c = (кг·м^2/c^2)·c = (кг·м^2·c/c^2) = кг·м^2/c =
м^2·кг/c]

>>354756
E ≠ ℎ/λ; p = ℎ/λ;

0 Кб, 140x58

16 Апр, 00:04 #126 #356459

>>356359
v = c;
v^2/c^2 = c^2/c^2 = 1;
1-1 = 0;
√0 = 0;
m_rel = m/0?

Ответы>>356460>>356471>>356654

16 Апр, 00:08 #127 #356460

>>356459
v -> c; m_rel -> ∞;

Ответы>>356471

0 Кб, 121x83

16 Апр, 01:23 #128 #356471

>>356459
>>356460
>>355408

E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
Em = mc^2/(√1-v^2/c^2);

p = mv; m = p/v
Ep = pc^2/v·(√1-v^2/c^2);
или
p = mc; m = p/c;
Ep = pc/(√1-v^2/c^2)?

E = √((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);

E = √((mc^2/(√1-v^2/c^2)+pc/(√1-v^2/c^2))^2 - 2·mc^2/(√1-v^2/c^2)·pc/(√1-v^2/c^2));
v->c; m->0; p = const;
E = √((0/0+pc/0)^2 - 2·0·pc/0); неопределенности.
v = const; m<-0; p -> 0;
E = √((mc^2/(√1-v^2/c^2)+0/(√1-v^2/c^2))^2 - 0 = √(Em^2) = Em;

v->0; p->0; m = const;
E = √((mc^2/1+0/1)^2 - 0 = √(Em^2) = Em;
v = const; m->0; p <- 0;
E = √((0+pc/(√1-v^2/c^2))^2 - 0 = √(Ep^2) = Ep;

E = √((mc^2/(√1-v^2/c^2)+pc^2/v·(√1-v^2/c^2))^2 - 2·mc^2/(√1-v^2/c^2)·pc^2/v·(√1-v^2/c^2));
v -> 0; p -> 0; m = const; pc^2/v·(√1-v^2/c^2) - неопределённость.

0 Кб, 121x83

16 Апр, 01:23 #128 #356471

>>356459
>>356460
>>355408

E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
Em = mc^2/(√1-v^2/c^2);

p = mv; m = p/v
Ep = pc^2/v·(√1-v^2/c^2);
или
p = mc; m = p/c;
Ep = pc/(√1-v^2/c^2)?

E = √((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);

E = √((mc^2/(√1-v^2/c^2)+pc/(√1-v^2/c^2))^2 - 2·mc^2/(√1-v^2/c^2)·pc/(√1-v^2/c^2));
v->c; m->0; p = const;
E = √((0/0+pc/0)^2 - 2·0·pc/0); неопределенности.
v = const; m<-0; p -> 0;
E = √((mc^2/(√1-v^2/c^2)+0/(√1-v^2/c^2))^2 - 0 = √(Em^2) = Em;

v->0; p->0; m = const;
E = √((mc^2/1+0/1)^2 - 0 = √(Em^2) = Em;
v = const; m->0; p <- 0;
E = √((0+pc/(√1-v^2/c^2))^2 - 0 = √(Ep^2) = Ep;

E = √((mc^2/(√1-v^2/c^2)+pc^2/v·(√1-v^2/c^2))^2 - 2·mc^2/(√1-v^2/c^2)·pc^2/v·(√1-v^2/c^2));
v -> 0; p -> 0; m = const; pc^2/v·(√1-v^2/c^2) - неопределённость.

Показать весь текст
Ответы>>356473>>356654

sage 16 Апр, 01:37 #129 #356473

>>356471
я хз зачем ты пишешь этот шизофазический бред. Тебе уже было сказано, релятивистская масса - устаревший термин и ныне не используется, в.т.ч потому что ее использование приводит к парадоксам, вводом "продольной" массы и.т.д

Ответы>>356474

16 Апр, 01:47 #130 #356474

>>356473
>релятивистская масса - устаревший термин
А энергия?

Ответы>>356530

16 Апр, 03:40 #131 #356479

>>353417 (OP)
А ведь из-за инерциальности электрона теория относительности накладывает ограничения на амплитуду электромагнитной волны. Поэтому мы не можем сделать большую амплитуду рентгеновского излучения.

Ответы>>356490>>356492>>356496

16 Апр, 08:39 #132 #356490

>>356479
>инерциальности
>электрона
>амплитуду
>электромагнитной волны
>рентгеновского излучения

И как ты это всё, связываешь?
Томсоновское рассеяние, что-ли?

Ответы>>356495

16 Апр, 09:16 #133 #356492

>>356479
Или ты, про волну Де-Бройля для электрона?

Ответы>>356655

16 Апр, 10:06 #134 #356495

>>356490
Колебания электрона под действием ЭМ поля же. У электрона масса, масса растет по ТО, таким образом больше какого-то расстояния электрон не пройдет.

Ответы>>356497>>356498

0 Кб, 72x21

0 Кб, 130x46

16 Апр, 10:07 #135 #356496

>>356479
Держи, свою мозгоёбскую амплитуду.
ν = ω/2π;
ω/2π = E/h;
E = ωh/2π = ω(h/2π);
h/2π = ℏ;
E = ωℏ;
ω = E/ℏ;
x = x0·cos(ω + φ0), общая формула гармонических колебаний,
где x - смещение, x0 – амплитуда, ω – циклическая частота, φ0 – начальная фаза колебания.
x = x0·cos(E/ℏ + φ0);
x/x0 = cos(E/ℏ + φ0);
1/x0 = cos(E/ℏ + φ0)/x;
x0 = x/cos(E/ℏ + φ0); амплитуда.
x0 = x/cos(mc^2/ℏ + φ0);

Ну, или синус там, хз...

16 Апр, 10:14 #136 #356497

>>356495
Если бы была частица намного менее массивная и с электрическим зарядом, то мы бы могли видеть как рентгеновские и УФ излучения взаимодействуют с обычной радиоприемной антенной и создают колебания в контуре.

16 Апр, 10:30 #137 #356498

>>356495
>Колебания электрона под действием ЭМ поля же.
Какие колебания? Относительно чего?

Электрическое и магнитное поля падающей волны ускоряют заряженную частицу.
Для электронов же с энергиями от 1 эВ до 10 000 эВ длина волны де Бройля лежит в пределах от ~ 1 нм до 10−2 нм, то есть в интервале длин волн рентгеновского излучения.

Бетатроны используются преимущественно для ускорения электронов до энергий 10—100 МэВ (максимум достигнутой в бетатроне энергии 300 МэВ).
Посчитай-ка сам, какая амплитуда, длина волны Де-Бройля, и частота, у электрона с энергией 300 МэВ.

Рентгеновское излучение.
Длина волны от 0,1 нм = 1 Å (12 400 эВ) до 0,01 нм = 0,1 Å (124 000 эВ) — жёсткое рентгеновское излучение.

Ответы>>356655

sage 16 Апр, 14:25 #138 #356530

>>356474
С энергией то все нормально, однако если вспомнить твои нулевые математические способности, страшно представить, что ты там написал.

Ответы>>356593

17 Апр, 00:13 #139 #356593

>>356530
Да что я тебе, в общем, смотри сам.

1 Кб, 240x58

17 Апр, 10:47 #140 #356654

>>356459
>>356471
√(1-v^2/c^2)
v << c; v -> 0;
√(1-0/c^2) -> 1
v -> c;
√(1-c^2/c^2) -> 0

1-(v^2/c^2)+√(1-v^2/c^2)
v << c; v -> 0;
1-0+√1-0 -> 2
v -> c;
1-1+√1-1 -> 0

v -> c; mv^2/2 -> mc^2/0;
v << c; v -> 0; mv^2/2 -> 0/2, а не mс^2/1;

Ответы>>356786

17 Апр, 11:07 #141 #356655

>>356492
>>356498
Луи де Бройль, подскажет.
http://images.myshared.ru/7/814119/slide_19.jpg
http://images.slideplayer.es/1/35774/slides/slide_3.jpg

17 Апр, 11:12 #142 #356658

Кто-нибудь обьяснит, что за пиздец тут пытаются посчитать?

Ответы>>356663

17 Апр, 11:51 #143 #356663

>>356658
Количество периодов и даже амплитуду с круговой частотой, через скорость и импульс, в рентгеновской волне Де-Бройля для электрона, разогнанного до массы в многа-многа эВ/с^2, томпсоновским рассеянием на нём фотона, на Теватроне, где цари на троне или там, где кони.

Ответы>>356667

17 Апр, 12:13 #144 #356667

>>356663
Эмм, для начала пара уточняющих вопросов:
1. Волна де Бройля-волна чего? Что за величина у нас колебается, что перенос этого колебания можно назвать волной, у которой такая длина волны?
2. Откуда взялась мысль, что количество периодов ограниченно? Типа электрон отколебает своё за(количество периодов х длина волны де Бройля /скорость света) и всё?
3. Я думал электроны на ускорителях разгоняют э-м.полем, а не томпсоновским рассеянием, я ведь прав?(вот только про виртуальные фотоны не надо плиз втирать, для них в любом случае нормальные формулы неприменимы)

Ответы>>356682>>356692

17 Апр, 12:34 #145 #356682

>>356667
Как бы так, покороче объяснить... Значит, смотри.

Берешь ±∞,
умножаешь на мнимую единицу i,
накрываешь её алгебраическим корнем √,
запихиваешь туда круговую частоту ω.
вычисляешь тройной интеграл по объему и с правым обходом от всего этого, + φ: ∰∱ (Г(√±∞·i)·dω/ℏ)+φ
всё это делишь на лямбду, λ,
ограничиваешь квантор по периоду и массе,
и выражаешь все эти фигуры Лиссажу, в ангстремах Å.
?????
PROFIT

Только не забудь проверку единиц.

17 Апр, 13:21 #146 #356692

>>356667
Рили
>1. Волна де Бройля-волна чего?
Ну такого электрона, у которого масса.
>Что за величина у нас колебается,
Заряд же.
>что перенос этого колебания можно назвать волной,
А он ещё и ускоренно движется, колебаясь.
>у которой такая длина волны?
Как-бы.
>2. Откуда взялась мысль, что количество периодов ограниченно?
Он же, колебается, тогда, когда с него вылазят кванты, а потом глохнет, не?
>Типа электрон отколебает своё за(количество периодов х длина волны де Бройля /скорость света) и всё?
И полетит по прямой, походу.
>3. Я думал электроны на ускорителях разгоняют э-м.полем, а не томпсоновским рассеянием, я ведь прав?
Так и есть, но ускоренно движущаяся заряженная частица излучает электромагнитные волны.
Таким образом энергия падающей волны частично переходит в энергию рассеянной волны — происходит рассеяние.
То́мсоновское (то́мпсоновское) рассе́яние (рассеяние Томсона) — упругое (рэлеевское) рассеяние электромагнитного излучения на заряженных частицах.
Как-то так.

112 Кб, 780x1199

17 Апр, 16:21 #147 #356745

Ответы>>356829>>356833>>356875

sage 17 Апр, 18:53 #148 #356786

>>356654
Очередной бред, к доктору обратиться на пробывал?

Ответы>>356907

17 Апр, 22:38 #149 #356829

>>356745
Очевидно что б) же.

17 Апр, 22:44 #150 #356832

Существует ли фотон для наблюдателя находящегося на самом заряде? Повторяю еще раз, у электрона есть инерция - а это значит что амплитуда колебаний не может быть больше определенных значений. отсюда вытекают, что запихнуть больше энергии в фотон мы можем только меняя частоту.

17 Апр, 22:46 #151 #356833

>>356745
Фотон - это сколько мы можем запихнуть в 1 метр полных колебаний.

Ответы>>356834>>360857

17 Апр, 22:51 #152 #356834

>>356833
Поэтому увеличивая частоту волны мы можем запихнуть в этот метр все больше и больше энергии, но правда амплитуда колебания падает.

Ответы>>356843

17 Апр, 23:24 #153 #356843

>>356834
Как в пружинном маятнике
https://upload.wikimedia.org/math/e/d/b/edb38b150260581fa3e6688a1a666b8d.png

Жесткость пружины - электромагнитное поле.

Ответы>>356846

17 Апр, 23:38 #154 #356846

>>356843
И при очень больших амплитудах и частоте начинаются проявляться релятивистские эффекты при максимальных скоростях электрона.

Ответы>>357704

289 Кб, 305x190

18 Апр, 03:23 #155 #356875

>>356745
Походу так:
а) полуволна;
б) волна;
в) фотон.

Ответы>>356877>>356878>>356879

18 Апр, 03:28 #156 #356877

>>356875
https://youtu.be/HN22S8JO8CM?t=12m53s

18 Апр, 03:32 #157 #356878

>>356875
я считаю что фотон это розовая "аура" на твоей гифке. увеличь частоту, уменьши период и увидишь сначала сжатую "пружину" а потом "трубку".

Ответы>>356886

18 Апр, 03:34 #158 #356879

>>356875
я считаю что фотон это розовая "аура" на твоей гифке. увеличь частоту, уменьши период и увидишь сначала сжатую "пружину" а потом "трубку".

18 Апр, 04:11 #159 #356886

>>356878
Там ещё и вектор напряженности магнитного поля крутится, перпендикулярно вектору эл. поля.
А длина "трубы" - константа.

Но это одна волна с одним периодом и одним импульсом. В фильме "Механическая вселенная" - фотон представлен в виде волны импульса.

Ответы>>356887>>356890

18 Апр, 04:11 #160 #356887

>>356886
>одна волна
поляризованная.

126 Кб, 491x362

18 Апр, 05:26 #161 #356890

>>356886
>В фильме "Механическая вселенная" - фотон представлен в виде волны импульса.
Вверху х. Где х? Зеленая линия? Горизонтальная ось? Вертикальная ось - амплитуда что-ли?

Внизу h/λ. Где h/λ? Желтая кривая? Горизонтальная ось? А вертикальная что - амплитуда импульса?

Ответы>>356910

18 Апр, 08:49 #162 #356907

>>356786
√(1-v^2/c^2) = √(1-1) = √0 = 0;
при v = c;
Такие дела.

Ответы>>356908>>357554

18 Апр, 08:54 #163 #356908

>>356907
Ну и √(1-v^2/c^2) = √(1-0/c^2) = √(1-0) = 1,
в знаменателе, при v = 0;
А должно быть 2, ибо E = mv^2/2;

Ответы>>357505>>357554

68 Кб, 200x125

5672 Кб, 275x593

18 Апр, 09:34 #164 #356910

>>356890
Волновой пакет.
Биения.

sage 21 Апр, 04:05 #165 #357505

>>356908
>ибо E = mv^2/2;
Неа

Ответы>>357549

16 Кб, 640x480

21 Апр, 12:18 #166 #357549

>>357505

sage 21 Апр, 13:00 #167 #357554

>>356907
Всё правильно, при приближении v к c требуемая энергия неограниченно растёт
>>356908
Тут тоже всё правильно, при v=0 полная энергия выходит mc^2, то есть энергия покоя. Формулу mv^2/2 можно получив, отняв от полной энергии энергию покоя и разложив результат в ряд по (v/c)^2, оставив после этого только первый член ряда.
А теперь давайте вместе забудем этот тред, полный разрывающего мозг пиздеца

Ответы>>357578>>357581>>357582>>357597

21 Апр, 15:59 #168 #357578

>>357554
>Формулу mv^2/2 можно получив
проинтегрировав формулу импульса.

int (mv)dv = 0.5mv^2

Ответы>>357581>>357602>>357718

1 Кб, 260x43

0 Кб, 121x83

21 Апр, 16:46 #169 #357581

>>357554
>Формулу mv^2/2 можно получив, отняв от полной энергии энергию покоя и разложив результат в ряд по (v/c)^2, оставив после этого только первый член ряда.
>отняв от полной энергии
Имеешь в виду, пикрелейтед1-энергию, пикрелейтед2 или какую?
Пикрелейтед2 взято отсюда:
http://lekcion.ru/fizika/Energiya_relyativistskoy_chastitsi.html

>>357578
>int (mv)dv = 0.5mv^2
∫(mv)dv ≠ 0.5·mv^2 = mv^2/2 + Constant, же.

Ответы>>357718

72 Кб, 800x600

21 Апр, 16:53 #170 #357582

>>357554
>полная энергия выходит mc^2
>полная энергия

38 Кб, 600x400

21 Апр, 17:53 #171 #357597

>>357554
>отняв от полной энергии энергию покоя
получим числовое значение, в Джоулях.
>разложив результат в ряд по (v/c)^2
В какой ряд? Тейлора? Степенной ряд? Лорана? Фурье? Маклорена? Фибоначчи?

Ну, вот, например:
m = 20 кг;
v = 3 м/с;
с = 300000000 м/с;

Ek = mv^2/2 = 20·3^2/2 = 20·9/2 = 180/2 = 90; [кг·(м/с)^2 = кг·м^2/с^2 = Дж] Кинетическая энергия.
Eвн = mс^2 = 20·300000000^2 = 1800000000000000000 = 1.8·10^18; [кг·(м/с)^2 = кг·м^2/с^2 = Дж] Внутрення энергия.
Eпот = 0, допустим; [Дж] Потенциальная энергия.
Eпол = Ek + Eвн + Eпот = 1800000000000000090; [Дж]Полная энергия.
Ek = Eпол - Eвн - Eпот = 90; [Дж]Кинетическая из полной.
v/c = 3/300000000 = 0,00000001; [1]
(v/c)^2 = 0,0000000000000001; [1]

В какой ряд, и как, ты предлагаешь, разложить 90 [Дж] по 0,0000000000000001 (безразмерная величина), чтобы получить формулу mv^2/2, ещё и с буквами?

Ответы>>357718

21 Апр, 18:11 #172 #357602

>>357578
Но ведь по определению, сам импульс — это аддитивный интеграл (определённый интеграл) движения механической системы, связанный согласно теореме Нётер с фундаментальной симметрией — однородностью пространства.

Ответы>>357718

3 Кб, 409x130

22 Апр, 03:28 #173 #357704

>>356846
Ограничение в скорости света не дает нам сделать амплитуду больше. Поэтому длинна волны ЭМВ = амплитуде в идеальном случае, когда у частицы(электрона) нет массы и частица излучает при прямолинейном движении. Потому высокочастотные излучения себя проявляют только в микромире.

sage 22 Апр, 08:30 #174 #357718

>>357597
Ты блять тралишь или что? Есть формула энергии движущегося тела(E=ymc^2, где y=(1-v^2 / c^2)), есть энергия покоя(mc^2), отнимаешь от первой второе, и раскладываешь в СТЕПЕННОЙ РЯД, при этом в первом члене получится 1/2 x mc^2 x (v/c)^2, что и даст нерелятивитскую формулу mv^2/2 при низких скоростях
>>357581
Пик2 разумеется.
>>357578
Можно и так, но задача(если я правильно понял) была в "показать, что релятивитская формула энергии сводится к нерелятивитской при v<<c
>>357602
Не путай интегралы движения с интегралами математическими

Ответы>>357719>>357733

sage 22 Апр, 08:34 #175 #357719

>>357718
Забыл дописать к гамме степень -1/2
>y=(1-(v/c)^2)^(-1/2)

Ответы>>357733

188 Кб, 652x367

22 Апр, 12:58 #176 #357733

>>357718
>>357719
>Есть формула энергии движущегося тела
>E=ymc^2, где
>y=(1-v^2 / c^2)^(-1/2))
>есть энергия покоя(mc^2)
>отнимаешь от первой второе
Ek = y·mc^2 - mc^2 = (y-1)·mc^2;

>и раскладываешь в СТЕПЕННОЙ РЯД
Taylor series:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=series+(y-1)*mc^2

>при этом в первом члене получится
хрень, вида -с^2m
>что и даст нерелятивитскую
неведомую, ёбанную, хуйню.

>задача была "показать, что релятивитская формула энергии
Ek = mc^2/y^2+y; где y = √1-(v^2/c^2)
>сводится к нерелятивитской
mv^2/2
>при v<<c
А эта E = mc^2/y; где y = √1-(v^2/c^2)
сводится к mc^2,
а не к mc^2/2,
где с = v;
при v<<c;

__________________________________
И вообще, энергия при её использовании, равна работе, верно?
E=ymc^2;
A = E; А=ymc^2;
А/с=ymc;
__________________________________
1/с = ymc/A;

Получилася YMCA.

Держи её: https://www.youtube.com/watch?v=CS9OO0S5w2k

188 Кб, 652x367

22 Апр, 12:58 #176 #357733

>>357718
>>357719
>Есть формула энергии движущегося тела
>E=ymc^2, где
>y=(1-v^2 / c^2)^(-1/2))
>есть энергия покоя(mc^2)
>отнимаешь от первой второе
Ek = y·mc^2 - mc^2 = (y-1)·mc^2;

>и раскладываешь в СТЕПЕННОЙ РЯД
Taylor series:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=series+(y-1)*mc^2

>при этом в первом члене получится
хрень, вида -с^2m
>что и даст нерелятивитскую
неведомую, ёбанную, хуйню.

>задача была "показать, что релятивитская формула энергии
Ek = mc^2/y^2+y; где y = √1-(v^2/c^2)
>сводится к нерелятивитской
mv^2/2
>при v<<c
А эта E = mc^2/y; где y = √1-(v^2/c^2)
сводится к mc^2,
а не к mc^2/2,
где с = v;
при v<<c;

__________________________________
И вообще, энергия при её использовании, равна работе, верно?
E=ymc^2;
A = E; А=ymc^2;
А/с=ymc;
__________________________________
1/с = ymc/A;

Получилася YMCA.

Держи её: https://www.youtube.com/watch?v=CS9OO0S5w2k

Показать весь текст
Ответы>>357737

sage 22 Апр, 13:13 #177 #357737

>>357733
>Ek = y·mc^2 - mc^2 = (y-1)·mc^2;
А теперь изволь расписать гамму, отнять от неё единицу, привести всё это под общий знаменатель и уже потом разложи это в ряд. И давай ты не будешь свои ссылочки с вольфрама сюда носить, это элементарно делается руками.

>где с = v;
>при v<<c;
Плс, это даже не смешно. Ты либо тупой школьник, либо траль. В первом случае иди подучи математику с физикой, во втором случае иди нахуй.

Ответы>>357747

22 Апр, 13:38 #178 #357745

>>353417 (OP)
Именно из за того что фотоны могут двигаться только со скоростью света они и меняют свою длину волны, следовательно и энергию.

22 Апр, 13:39 #179 #357747

>>357737
>А теперь изволь расписать гамму, отнять от неё единицу, привести всё это под общий знаменатель и уже потом разложи это в ряд.
Сделай лучше ты, у тебя же гамма в числителе, а не в знаменателе.
Или ты хочешь y^(-1), в знаменателе узреть?

Ek = y·mc^2 - mc^2 =
mc^2/y^(-1) - y^(-1)·mc^2/y^(-1) = Вот она,
(mc^2 - y^(-1)·mc^2)/y^(-1) = вот она,
mc^2·(1 - y^(-1))/y^(-1) = на хую намотана.
mc^2·(1 - y^(-1)) · 1/y^(-1) =
mc^2·(1 - y^(-1)) · y =
mc^2·(y - y·y^(-1)) =
mc^2·(y - y/y) =
mc^2·(y - 1);

А теперь, отними единицу сам.

Ответы>>357749

sage 22 Апр, 13:49 #180 #357749

>>357747
y=1/(корень из(1-v^2 / c^2))
Вот тебе и знаменатель. Иди считай где-нибуть не здесь

Ответы>>357750>>357864

22 Апр, 14:01 #181 #357750

>>357749
Это 1/y^(-1);

http://www.wolframalpha.com/input/?i=series+mc^2(1-sqrt(1-v^2/c^2))/sqrt(1-v^2/c^2)
Ты этого хотел?

22 Апр, 20:10 #182 #357804

>>354579
В пизду.

sage 23 Апр, 01:00 #183 #357864

>>357749
нахуй ты с ним общаешься у него sqrt(x+y)=sqrt(x)+sqrt(y)

Ответы>>357943

23 Апр, 13:07 #184 #357941

ап

23 Апр, 13:46 #185 #357943

>>357864
Тихо сам с собою, левою рукою, он ведёт беседу. И сажа его палит.
Тебе уже было сказано, здесь >>355472
что x = √((a+b)^2 - 2ab), где x^2 = a^2 + b^2;
Прекращай психоз, плз.

Ответы>>357988

23 Апр, 20:03 #186 #357978

https://www.youtube.com/watch?v=UsJi8dNSmKA

sage 23 Апр, 20:42 #187 #357988

>>357943
Это уже не имеет значения, та срань, что ты написал это 5-6 класс средней школы и сколько бы ты дальше не писал свои шизофазические выкладки никто в здравом уме смотреть на них будет. Успкойся и прими свои таблетки, еблан.

Ответы>>357995

1 Кб, 260x43

23 Апр, 21:06 #188 #357995

>>357988
Фу, как грубо. Не нравится - не смотри.
Разложил бы лучше в степенной ряд, свою пикрелейтед-энергию.

Ответы>>357996

sage 23 Апр, 21:09 #189 #357996

>>357995
>Разложил бы лучше в степенной ряд, свою пикрелейтед-энергию.
Зачем?

Ответы>>357998

23 Апр, 21:14 #190 #357998

>>357996
Just for lulz.

Ответы>>358002

sage 23 Апр, 21:22 #191 #358002

>>357998
E=mc^{2}(1+(1/2m^{2})(p/c)^{2}+O(p^4))

Ответы>>358004

23 Апр, 21:34 #192 #358004

>>358002
Ну, охуеть теперь. По (v/c)^2 не пробовал?

Ответы>>358010

sage 23 Апр, 21:51 #193 #358010

>>358004
зачем?

Ответы>>358011>>358012

sage 23 Апр, 21:55 #194 #358011

>>358010
E=mc^{2}(1+(1/2)(u/c)^{2}+O(u^{4}))

Ответы>>358014

23 Апр, 21:56 #195 #358012

>>358010
А вот зачем:
>Формулу mv^2/2 можно получив, отняв от полной энергии энергию покоя и разложив результат в ряд по (v/c)^2, оставив после этого только первый член ряда.

Да, там отнять, кстати надо.

23 Апр, 22:00 #196 #358014

>>358011
>отняв от полной энергии
У тебя же, квадрат полной энергии - сумма квадратов mc^2 и pc;

И E = √((m·c^2+p·c)^2 - 2m·c^2·p·c);
И от этого всего - как-то mc^2 отнять же надо. Лол.

Ответы>>358019

23 Апр, 22:11 #197 #358019

>>358014
И импульс - выразить в Eu/c^2, где u = v; и только потом по (v/c)^2 в степенной ряд.
И ваще mc^2 лучше бы разделить на √(1-v^2/c^2) и массу релятивистскую туда пихнуть вместо m - для полного кайфа.

Ответы>>358021

0 Кб, 140x58

23 Апр, 22:17 #198 #358021

>>358019
И вот такую вишенку, на весь этот торт.

Ответы>>358026

sage 23 Апр, 23:07 #199 #358026

>>358021
Как всегда бред.

Ответы>>358034

23 Апр, 23:43 #200 #358034

>>358026
Это не бред, а выражение для релятивистского импульса из релятивистской механики.

Ответы>>358073

sage 24 Апр, 06:25 #201 #358073

>>358034
Я ко всему тому, что ты высрал.

Ответы>>358166

24 Апр, 17:22 #202 #358166

>>358073
Это твой ряд.

0 Кб, 148x56

0 Кб, 151x31

06 Май, 21:31 #203 #360857

>>356833
Скoрость свeта - кoнстанта жe, и Спeциальная Тeория Относитeльности, кaк-бы намeкает, чтo внyтри движyщегося oбъекта врeмя замeдляется, а длины сокрaщаются в напрaвлении движeния.

Т. e., в прeделе, у фoтона, длинa сoкращается дo ℎc a врeмя внyтри нeго ухoдит в нoль чтo-ли?
Еcли тaк, тo кoгда фoтон oстанавливается (пoглощается) егo длинa рaстягивается, a врeмя ускoряется?

Ответы>>361205

0 Кб, 151x31

09 Май, 12:10 #204 #361205

>>360857
>дo ℎc
l' = √(1 - (v/c)^2)·l
v = c;
l' = √(1 - (c/c)^2)·l
√(1 - (1)^2)·l =
√(1 - 1)·l =
√0·l =
0·l = 0;

>дo 0;
fix.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion