М.Двач / Наука

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 декабря 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

97 Кб, 640x300

Мезозоя тред 17 Июл, 13:04 #376246 В конец треда | Веб

Аноны, сори, если ошибся раздклом, палеонтологию отдельно не нашёл, а в историю это точно не пошло бы. Хочу поделиться с вами своей собственной теорией и выслушать любую критику по вопросу.

Традиционно мезозойскую эру представляют как период абсолютного доминирования динозавров, роль же млекопитающих считают столь незначительной, что про них могут и попросту забывать. Считается что динозавры не позволяли млекопитающим стать крупнее. Но это звучит не до конца логично. Во-первых млекопитающие возникли почти в тоже время что и динозавры, а после триасового вымирания многие ниши были свободны, удивительным кажется тот факт, что млекопитающие оказались неспособны занять хоть какие-то из них и вплоть до конца мелового периода оставались на задворках истории.
Но возможно это не совсем так. Даже в наше время, в эру млекопитающих, есть территории, где крупнейшим животным является птица или даже хладнокровное пресмыкающиеся. Из этого можно сделать вывод что и в мезозойскую эру не всё было столь однородным, возможно на небольших островах существовали экосистемы, в которых доминировали млекопитающим. В таком случае найти остатки этих животных будет невероятно трудно, поскольку ареал их обитания мог быть крайне мал, а сам вид не очень многочислен.
Возможно и другое объяснение. На самом деле окаменелости образуются только лишь при весьма специфических обстоятельствах. Густые леса, это одно из наименее пригодных мест для формирования окаменелостей. Так что если вид крупных млекопитающих проживал лишь в густых джунглях, то его остатки будет крайне сложно обнаружить.
С другой стороны возможно ученые уже находили остатки крупных млекопитающих из мезозойской эры, но "записали" их в динозавры. Это вполне вероятно, поскольку полные скелеты животных находят крайне редко, с другой стороны некоторые виды ископаемых животных описаны всего лишь благодаря находке всего нескольких небольших фрагментов скелета, которые однако свидетельствуют о том что это новый вид. В таком случае очень легко сделать ошибку, а опираясь на общепринятое мнение что млекопитающие мезозоя не превышали размеров домашней кошки, крупный сухопутный новый вид автоматически классифицируется как динозавр. Естественно существуют признаки, по которым легко определить именно динозавров, например количество окон в черепе, количество позвонков в шее и так далее. Но следует заметить что эти участки скелета далеко не всегда сохраняются. Примером амфицелия (кандидат на звание крупнейшего динозавра) описана всего по одному позвонку.
На данный момент обнаружен лишь один относительно крупный вид млекопитающих, который кстати охотился на динозавров - репеномам, который достигал до 1 метра в длину. К тому же хочу отметить, что мезозойская эра знает множество примеров когда маленькое существо уверен прокладывало себе дорогу до вершины пищевой цепи, например Альбертский университет Канады предполагает что компсогнат (всего 60 см в длину) мог быть родственником или даже предком Тиранозавра.

Ответы>>376259>>376268>>377442>>387696

17 Июл, 14:31 #2 #376257

наконец годная тема

17 Июл, 14:33 #3 #376259

>>376246 (OP)
Я что то ничего не понял. Что сказать то хотел?

17 Июл, 15:25 #4 #376268

>>376246 (OP)
Ну, допустим, на некоторых территориях млекопитающие были доминирующим видом. И чего? Основной концепции-то это не меняет. Триасовые архозавры были крупнее и пластичнее млекопитающих, поэтому, скорее всего и заняли вакантные ниши. Ну и плюс фактического подтверждения такая точка зрения пока что не получила, поэтому в рамках научной дискуссии ее обсуждать нельзя.

Тред о палеонтологии, кстати, есть ниже по течению.

23 Июл, 13:54 #5 #377442

>>376246 (OP)
>с другой стороны некоторые виды ископаемых животных описаны всего лишь благодаря находке всего нескольких небольших фрагментов скелета, которые однако свидетельствуют о том что это новый вид.

Орнул с шизика.
Палеонтология - наука уровня фентези толкиена или чего-то похожего.

Ну как, наука. "Наука".

Ответы>>387667

15 Сен, 22:48 #6 #387667

>>377442
В который раз уже говорю, что палеонтология - это не только динозаврики и лошадки - это прежде всего морские беспозвоночные, по которым стратифицируют горные породы. к тому же попробуй заглянуть на несколько сот миллионов лет назад глядя на то, что лежит под ногами. а так пиздеть у нас ничего не наука, либо не точно, либо не нужно, а бывает и то и другое

100 Кб, 863x575

15 Сен, 23:38 #7 #387696

>>376246 (OP)
Сука пздц, какое доминирование - всё это гигантоманское говно вымерло оттого, что твои мразотные крысоподобные прародители партизан профессионально копали норы и подчистую выжирали яица.

Ответы>>387763

108 Кб, 750x335

16 Сен, 08:08 #8 #387762

Начнём с того, что млекопитающие, которых мы считаем аж целым классом, во времена динозавров были лишь одной из многочисленных групп в составе более крупного подкласса "Терапсиды", или по русски "Звероящеры". Так вот, эти звероящеры на вершине своего эволюционного разноообразия были уже не ящерами и мало чем отличались от современных млекопитающих. Т.е. суть в том, что в сторону млекопитающих развивались одновременно несколько групп терапсид. При том развивались весьма успешно, т.к. у многих из них были характерные признаки млекопитающих, такие как теплокровность, млекопитание, большой мозг. И самая мякотка в том, что что они были вполне себе мегафауной, то есть крупными тварями, многие размером с коров.
Например:
>Циногнат был грузным животным, с вытянутым телом, длиной более 2 метров. У него была большая голова, 30 см (1 фут) в длину, с широкими челюстями и острыми зубами. Его задние конечности были размещены непосредственно под телом, а передние немного расставлены в стороны. Такая форма двойной походки наблюдается также у некоторых примитивных млекопитающих живущих сегодня. Ротовая полость, оснащена системой дифференцированных зубов, могла эффективно обрабатывать пищу перед глотанием. Наличие вторичного нёба в полости рта доказывает, что Циногнат был в состоянии дышать и глотать одновременно.
>Отсутствие ребер в области живота предполагает наличие диафрагмы (важной мышцы для дыхания млекопитающих). Ямы и каналы на лицевой поверхности черепа указывают на концентрации нервов и кровеносных сосудов. У млекопитающих такие структуры связаны с вибриссами, которые используются в качестве органов чувств.
И наши с вами настоящие млекопитающие оставались мелкими не потому что, что им мешали динозавры, а потому что экологические ниши крупных млекопитающих были заняты их ближайшими родственниками, другими группами терапсид.
И эти почти-млекопитающие вымерли так же как динозавры. И вымерли они не потому что были менее развиты, чем млекопитающие, а потому что были слишком большими. Тогда вымерли почти все крупные животные (кроме почему-то крокодилов, но это отдельная загадка). А млекопитающие как раз выжили потому что были мелкими дрожащими тварями, а вовсе не из-за своей якобы развитости.

108 Кб, 750x335

16 Сен, 08:08 #8 #387762

Например:

Показать весь текст
Ответы>>387782

16 Сен, 08:09 #9 #387763

>>387696
У тебя на пике не крыса, а щур.

16 Сен, 09:22 #10 #387771

Меня больше напрягает мысль о том, что все динозавры повымирали аккуратно на границе мезозоя-палеозоя. Современная зоология знает о существовании реликтов в узких ареалах обитания. Думаю, что динозавры жили дольше, чем многие думают, но проблема в том, что окаменелостей попросту нет. К чему я это, палеонтология, как наука, не имеет перспектив на полное изучение древней фауны и нам остаётся только радоватся найденной косточкой в каких-то ебенях.

Ответы>>387775>>387778

1339 Кб, 2195x2235

16 Сен, 09:45 #11 #387775

>>387771
Динозавры выжили и существуют вокруг нас в огромных количествах. Просто они обмельчали и мы почему-то не считаем их динозаврами.

Ответы>>387776

16 Сен, 09:54 #12 #387776

>>387775
Ебанутый. Птицы от одноклеточных произошли.

16 Сен, 10:08 #13 #387778

>>387771
Не все. Некоторые вымерли раньше. Некоторые пожили ещё пару миллионов лет.

И почему-то тебя не напрягает, что мамонты, саблезубые кошки и шерстистые носороги вымерли аккурат в конце последнего ледникового периода.

Ты одного не понимаешь. Тогда ёбнул астероид. Потом второй астероид. А динозавры из-за своих размеров слишком медленно размножались и поэтому тупо не успевали эволюционно приспосабливаться к охуительным изменениям среды обитания, произошедшим из-за ебучих астероидов. Вон у тиранозавра период полового созревания длился 18 лет. Т.е. скорость эволюции замедлилась даже сильнее чем у крокодилов.

Ответы>>387780

16 Сен, 10:25 #14 #387780

>>387778
>Вон у тиранозавра период полового созревания длился 18 лет.
Так что же, нам тоже пиздец от любого шухера? У нас-то тоже 18 лет официально...

Ответы>>387781

16 Сен, 10:31 #15 #387781

>>387780
Самки человека биологически приспособлены рожать с 11-12 лет, а в редких случаях аж с 5. Так что не всё потеряно.

16 Сен, 10:44 #16 #387782

>>387762
И давайте не забывать, что кроме динозавров и звероящеров были ещё высокоразвитые крокодилы. Ну как высокоразвитые. Сухопутные бегающие, по строению тела напоминающие собак. Ещё древолазающие, как белки. Даже пытались ходить на задних лапах. И вот ты, млекопитающее, попробуй эволюционировать в доминатора, когда рядом большие голодные зубастые крокодилы бегают, прыгают, по деревьям лазают. Только высунешься, так тебя сразу же и сожрут.

Ответы>>387787>>387788

136 Кб, 800x600

18 Кб, 340x255

126 Кб, 800x642

208 Кб, 600x371

16 Сен, 12:00 #17 #387787

>>387782
Вот к слову об эволюции крокодилов.
Первый пик -- современный вид. Остальные -- древние виды, пытавшиеся эволюционировать и конкурировавшие с млекопитающими и динозаврами.

16 Сен, 12:08 #18 #387788

>>387782
Ага, блядь, а еще дома строили и сумки шили из крокодиловой кожи. И на дом запрыгивали, а потом и молоко давать стали!

Ответы>>387789

24 Кб, 500x332

117 Кб, 564x1714

16 Сен, 12:12 #19 #387789

>>387788
Вот смотри на их былое разнообразие. Это всё крокодилы.

Ответы>>387793

16 Сен, 12:17 #20 #387793

>>387789
Начальник, вы меня с палеонтологом подселили начальник! Да он же поехавший крокодилы у него блядь с ногами, прогулки какие-то с динозаврами, че несет вообще охуеть

Ответы>>387794

16 Сен, 12:19 #21 #387794

>>387793
А ты точно уверен, что тебе надо быть в этом мезозойском треде?

250 Кб, 1564x949

25 Кб, 640x480

97 Кб, 599x599

21 Кб, 360x222

16 Сен, 16:38 #22 #387829

Вот тебе немножко звероящеров. Это они загоняли под шконку мезозойских млекопитающих.

Ответы>>387830>>387862

40 Кб, 800x526

129 Кб, 545x600

114 Кб, 341x341

39 Кб, 600x341

16 Сен, 16:38 #23 #387830

>>387829
И ещё.

Ответы>>387833>>387862>>387863

44 Кб, 600x535

102 Кб, 620x407

362 Кб, 2456x1637

114 Кб, 950x572

16 Сен, 16:49 #24 #387833

>>387830
Продолжим феерию

Ответы>>387834>>387862

181 Кб, 800x440

178 Кб, 1224x653

172 Кб, 800x505

227 Кб, 800x455

16 Сен, 16:50 #25 #387834

>>387833
семён разбушевался

Ответы>>387862

16 Сен, 20:07 #26 #387862

>>387829
>>387830
>>387833
>>387834
Ебать, вот это уроды/монстры/франкенштейны/чудовища. Хорошо что сдохли, и этих ходячих хорроров нет на мое планете

Ответы>>387881

16 Сен, 20:09 #27 #387863

>>387830
Что там лоля забыла?

Ответы>>387868

16 Сен, 20:27 #28 #387868

>>387863
Для масштаба стоит. Чтобы были очевидны габариты угнетателя.

16 Сен, 22:25 #29 #387881

>>387862
Ну ОП же еще пишет

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 декабря 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion