М.Двач / Наука

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 августа 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

2,8 Мб, webm, 640x360

Биологического бессмертия тред #21 5 окт, 07:33 #390656 В конец треда | Веб

Ответы391509395555402482402913403330404898405026405261405575405724405984406297406626406726407191407302407384407400407427408261408268408283408672408751409271409277

5 окт, 07:36 #2 #390657

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27549339

Ответы390659391526

9,7 Мб, webm, 640x360

5 окт, 08:00 #3 #390659

>>390657
Впрочем, эта милфа рассказывает не про рапамицин, а про что-то вроде этого:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23354683
и этого:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27455328

Ответы390662390666408384

5 окт, 08:08 #4 #390662

9 Мб, webm, 640x360

6,8 Мб, webm, 320x180

>>390659
> webm
что за композитор музычку приторную наложил? вот канон
(справа по-русски на всякий случай)

Ответы391556

5 окт, 09:32 #5 #390666

>>390659
Охуительные истории про то, как гос комитеты, проверяющие и сертифицирующие клиники, мешают бедным комерсам доносить до людей бессмертие.

Ответы390675

5 окт, 09:59 #6 #390675

>>390666
так и есть, государство твой враг
http://yun.complife.info/verses/statefoe.txt
>666
ну, может и не твой, может ты сам часть проблемы

Ответы391843

9 окт, 03:36 #7 #391509

>>390656 (OP)
Сап, двач. Значит, болячка - системная красная волчанка.
Причина - антитела.
Где? На поверхности лимфоцитов.
Где вырабатываются? Лимфатическая система.
Вопрос: Где переливают ЛИМФУ.

Ответы391514391515391843394712

9 окт, 08:53 #8 #391514

>>391509
попробуй это:
https://www.youtube.com/watch?v=s3QkjzypXEI

Ответы391570391843

9 окт, 09:02 #9 #391515

>>391509
and this is why:
http://www.medicalmarijuanainc.com/lupus-medical-marijuana-research/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2828614/

Ответы391570

9 окт, 12:01 #10 #391526

>>390657
расскажите подробне про это исследования. были и до этого исследования с рапамицином и продлением жизни мышей. в этом исследовании 1) група пожилых мышей 2) указана дозировка
но что дальше? начнут исследования на людях? но это долго. рапамицин дорогой. около 300к для трех месяцев т.е. кто-то попробует наладить дешевое производство?

Ответы391843408384

sage 9 окт, 13:15 #11 #391556

>>390662
долгих веков жизни этому анону.

8 Кб, 200x334

9 окт, 13:32 #12 #391570

>>391514
https://www.youtube.com/watch?v=YuQVeeZki_E
Вот на ангельском нарыл.
>>391515
Годно. Вбросил в селенатор.

Ответы391843394728

9 окт, 21:46 #13 #391843

>>391526
>были и до этого исследования с рапамицином и продлением жизни мышей.
да
>2) указана дозировка
да и прием лекарства только неделю на протяжении всей жизни. раньше всю жизнь давали
>начнут исследования на людях?
нет. старение не признают болезнью. считается что смерть и старческие болезни это нормально
>рапамицин дорогой
но там еще и куча побочных эффектов.

>>390675
>>391509
>>391514
>>391570
ебанаты, идите в свой /pol/ и легализируйте там. здесь люди о других вещах говорят.

Ответы391844392588

9 окт, 21:54 #14 #391844

>>391843
>> вещество ебущее рак в рот
> да пошли вы нахуй с этим веществом, мне даже при бесконечной экспозиции рак не страшен.
seems legit

Ответы391847

9 окт, 22:07 #15 #391847

>>391844
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2828614/
"Cannabinoids as novel anti-inflammatory drugs"
ты знаешь чем отличается inflammation от cancer? А в ютубовских видео и я могу наговорить чего хочу. Короче, съеби и обсуждай заговоры где-нибудь в другом месте.

Ответы391849

9 окт, 22:41 #16 #391849

>>391847
в поиск по пабмеду папка не научил?
конечно, никакого заговора, государство твой друг, фармацевты заботятся о тебе

sage 9 окт, 23:07 #17 #391852

Бессмертие для тупого быдла, боящегося смерти.

Ответы391856

9 окт, 23:13 #18 #391856

>>391852
Жизнь не настолько хороша, чтоб бояться смерти.
Смысл в том, чтоб сделать её лучше, а для этого нужно время (ну и у кого-то из нас есть задачи, на решение которых нужно больше времени. не у тебя)

Ответы391858394557

18,2 Мб, webm, 640x360

9 окт, 23:14 #19 #391857

Напоминаю

sage 9 окт, 23:19 #20 #391858

>>391856
Зачем делать лучше то, что тебе даже не принадлежит? Решением задач вы лишь породите новые ухудшения и проблемы. Твои задачи решат следующие поколения.

Ответы391861

9 окт, 23:44 #21 #391861

>>391858
> Зачем делать лучше то, что тебе даже не принадлежит?
Удовольствие получать (любимое дело - одно из немногих удовольствий, которое вместо отходняков даёт бонусы)
> Решением задач вы лишь породите новые ухудшения и проблемы.
Да ты же поехавший. Ты сравни жизнь сегодня с жизнью пять веков назад.
> Твои задачи решат следующие поколения.
Да пошли они нахуй, я сам хочу!

Ответы391862

sage 9 окт, 23:48 #22 #391862

>>391861
>Да пошли они нахуй, я сам хочу!
Как я и говорил - тупое, эгоистичное быдло, ведомое желанием поглощения всё больших ресурсов и любопытством.

Ответы391863

9 окт, 23:54 #23 #391863

>>391862
Какое же ты уёбище, лень даже объяснять, но придётся:
1. быдло - это человек, чьи цели не отличаются от целей животного (пожрать, посрать, поебаться, чтоб тепло было и в меру сухо, доминировать ещё)
2. ресурсы как раз хочется поглощать по минимуму (едой, воздухом, водой, энергией обеспечивать себя самостоятельно - это даже необходимое условие для вечности)
3. цели ни разу не эгоистичные (такие как мы благодетели человечества: сравнивать жизнь тогда и сейчас ты не стал, потому что знаешь что я прав)

Ответы391868

sage 10 окт, 00:02 #24 #391868

>>391863
Твои цели немного выше только и всего. Суть та же. Желаю тебе обрести бессмертие лет через 200-300 ты поедешь головой и попадёшь в психушку под галоперидол, откуда уже не выйдешь
>сравнивать жизнь тогда и сейчас ты не стал, потому что знаешь что я прав
Это незачем. Люди тогда хотели жить не меньше, чем сейчас. Дай абсолютно любые условия, и быдло всё равно будет хотеть и стремиться жить.

Ответы391871391873

58 Кб, 480x633

10 окт, 00:29 #25 #391871

>>391868
Суицидов кстати больше сейчас чем тогда.

Ответы391874391875

10 окт, 00:45 #26 #391873

>>391868
абсолютного бессмертия не бывает, так что не боись, эту дверь от тебя никто не запрёт

1,1 Мб, webm, 480x360

10 окт, 00:47 #27 #391874

>>391871
как считал? дуэли или геройства на войне учёл?

49 Кб, 1000x563

10 окт, 00:53 #28 #391875

>>391871
> хуярится головой об кулаки на потеху
> не раб
аха чё, попик, ссышься что вы только обещали вечное блаженство, а мы и доставить берёмся? не ссы, этим же сбудется пророчество, мошиах это сын человеческий, т.е. мы все как вид

10 окт, 10:15 #29 #391903

Почему вы топите за биобессмертие, а не за аплоад? Для того чтобы его добиться нужно в точности понимать как работает весь организм и найти методы починки на клеточном уровне. Для аплоада же нужно разобраться только с мозгом, быть может даже существующих мощностей кудахтеров хватит для поддержания сознания в каком-либо виде, не обязательно сразу полноценный вариант же.

Ответы391905394683394710395624

152 Кб, 760x1161

10 окт, 10:23 #30 #391905

>>391903
>Почему вы топите за биобессмертие, а не за аплоад?
Потому что какая мне радость с того, что копия меня где-то будет существовать?
> Для того чтобы его добиться нужно в точности понимать как работает весь организм и найти методы починки на клеточном уровне.
Работы в этом направлении ведутся достаточно успешно.
> Для аплоада же нужно разобраться только с мозгом
Ну, приступай. Только вся биохимия тушки может оказаться проще всей нейронной сети.
Да и не нужно всей биохимии, нужна машина которая будет поддерживать кровь в молодом состоянии, а внутренности непредсказуемые в отдельные системы жизнеобеспечения на всякий случай пересадить. это не единственное необходимое предприятие, но это сокращает количество учитываемой биохимии в разы

Ответы391911402999

10 окт, 10:42 #31 #391911

>>391905
>какая мне радость с того, что копия меня где-то будет существовать?
→/re
>вся биохимия тушки может оказаться проще всей нейронной сети.
Мозги придется изучать по-хардкору в обоих случаях и только в случае биоговна добавляются все остальные системы.
>Да и не нужно всей биохимии
Ну как заранее знать? Что угодно может повести себя не так за столетия жизни.

Ответы391913

22 Кб, 720x384

10 окт, 10:50 #32 #391913

>>391911
> →/re
Объясняй как пошутил
> Мозги придется изучать по-хардкору в обоих случаях
Ну вот ты их и изучай, я же не говорю не изучай, изучай братуха, может у тебя быстрей запилится вариант, а я буду сосредоточен на гематологии и эмбриологии, а там посмотрим кто кого, может ещё конкурентами будем на разных предприятиях, но скорей деловыми партнёрами в этом мире полном обезьян.
> Мозги придется изучать по-хардкору в обоих случаях
Компьютерное моделирование же. Благодаря ему у нас будет лекарство для двухсотлетних до того как двухсотлетние появятся.

Ответы391920

10 окт, 10:51 #33 #391914

> Ну как заранее знать? Что угодно может повести себя не так за столетия жизни.
Компьютерное моделирование же. Благодаря ему у нас будет лекарство для двухсотлетних до того как двухсотлетние появятся.
самопочин

10 окт, 11:35 #34 #391920

>>391913
>Компьютерное моделирование же
Моделирование чего?

Ответы391924

10 окт, 11:48 #35 #391924

>>391920
процессов
http://biomodelanalyzer.research.microsoft.com/about.html

Ответы391926

10 окт, 11:56 #36 #391926

>>391924
Единственная проблема, что перед применением таких моделек нужно, как минимум, знать все механизмы, притом, если необходимо учесть каталитическую активность с новым мутированным апоферментом, о чем там в первом видосе говорится, механизмы еще и из первых принципов надо восстанавливать за конечное время. Это не те задачи, с которыми люди умеют работать на современных вычислительных мощностях.

Ответы391928

10 окт, 12:05 #37 #391928

>>391926
>Это не те задачи, с которыми люди умеют работать на современных вычислительных мощностях.
А то, что и навыки и мощности повышаются ты не заметил? Собаки лают, караван идёт.

Ответы391930391933

10 окт, 12:16 #38 #391930

>>391928
Не сказать, что что-то повышается. Современное моделирование тех же энзимов это простейшие кванты на коферменте с мд, а даже восстановление паковки белка и подобные задачи - это или убогая генетика, или монтекарла и тд, с последующими градиентами. То есть, пока все попытки нечто серьезное смоделировать без эмпирики или полуэмпирики на уровне фантастики, и так уже 30 лет.

Ответы391931

sage 10 окт, 12:22 #39 #391931

>>391930
> и так уже 30 лет
there's no science in russia

Ответы391932

10 окт, 12:25 #40 #391932

>>391931
Это, вообще, не про рашку.

10 окт, 13:26 #41 #391933

>>391928
Никуда он не идет. Современных мощностей недостаточно для того, чтобы посчитать с нуля пару атомов углерода. Про белки просто забудь на ближайшие лет 50 минимум. То, что сейчас делается - это моделирование боксерского поединка диф. уравнением первой степени.

Ответы391944391953391993

10 окт, 15:01 #42 #391944

>>391933
Ну, это, конечно, неправда.

10 окт, 16:02 #43 #391953

>>391933
> Современных мощностей недостаточно для того, чтобы посчитать с нуля пару атомов углерода
Мань, перетолстил.

10 окт, 17:38 #44 #391993

>>391933
ну почему ты спизданул о том, о чем не имеешь представления? Ты думаешь, что тупой негатив придает твоему высказыванию налет интеллектуализма?
Что на самом деле: последний casp прошел этим летом. Скоро выйдет опен-сорс статья с предыдущего casp'а. Так вот, считается, что для водорастворимых белков размером приблизительно 30-140 аминокислот задача фолдинга решена. Модели соответсвуют кристаллическим структурам до 3 ангстрем. Плюс надо учитывать что крист. структ. не последняя инстанция, есть еще ямр структуры, которые отличаются от кристаллических на приблизительно столько же. Сейчас проблема 1 стоит в том, как эффективнее сэмплить область конформаций с низкой энергией. Проблема 2 - фолдинг больших и мембранных протеинов.

Ответы392009

10 окт, 20:34 #45 #392009

>>391993
Васа, ты обосрался с тем, что я на самом деле химик, и, внезапно, наебать меня не получилось. Я же говорил ,что проблематично смоделировать два атома углерода - это именно то и значит, что смоделировать два атома углерода. То, что третичную структуру белка научились моделировать с неплохой точностью по полуэмпирическим методам, еще не значит, что какие-то другие задачи этими методами получится решит. И я не ебу при чем тут ЯМР вообще. Например, ты соснешь хуй, пытаясь предсказать кристалическую структуру такого простого вещества, как серная кислота.

Ответы392068392079

11 окт, 00:30 #46 #392068

>>392009
>смоделировать два атома углерода
>проблематично
Не понял, о чем ты. Если про основные состояния, то тот анон прав, например. Если про весь спектр в смысле фуллсиая, то для белков такая задача и не ставится. Про кристаллы есть неплохие кластерные модельки, которые, если не сильно провраться с методом и гесом, более менее, сойдутся к чему надо.

Ответы392070

11 окт, 00:56 #47 #392070

>>392068
Последнее, что я знал - это моделирование решетки двухатомных солей. Мне неизвестно никто и ничто, что могло бы без готовых близких практических результатов расчитать неизвестный кристал сложнее чем из двух атомов. Когда ты смоделировал "основные состояния", то такая модель толком ничего предсказать и не может - только использоваться для апроксимации и небольшой экстраполяции практических результатов.
Я не спорю, что расчеты с нуля для белков не делают, потому что это пиздец как ресурсоемко, и даже если вбухать кучу машинного времени в расчеты - все равно они будут отличаться от практически наблюдаемых процесов. Итого либо всех компьютеров мира не хватит даже для того, чтобы расчитать хотя бы часть моего писюна, либо модель будет такая уебанско примитивна.

Ответы392079

11 окт, 01:48 #48 #392079

>>392009
>>392070
анон. ты на самом деле не химик, а скорее всего студент. либо лабораторная обезьянка, котрая повторяет протоколы синтеза органики где-нибудь в российском нии в худшем случае.
Потому что ты явно ничего не знаешь о таких пакетах как uspex, gromacs и методах qm-md. Но чувствуешь что можешь спиздануть вот такое:

> Про белки просто забудь на ближайшие лет 50 минимум. То, что сейчас делается - это моделирование боксерского поединка диф. уравнением первой степени.

и остаться не облитым говном. Так вот, это тред не про химию, не про квантовые модели ядра и нижних электронных слоев атомов. Это блять тред про биологию.
>И я не ебу при чем тут ЯМР вообще
ЯМР это одна из техник, которая позволяет посмотреть динамику протеинов в растворе, то что она не дает идентичные кристаллическим структурам, означает что в растворе и кристале структуры немного разные. То что эта разность приблизительно такая же как и в решениях на компе означает, что модели достаточно надежны для драг-дизайна и других исследований.

>Например, ты соснешь хуй, пытаясь предсказать кристалическую структуру такого простого вещества, как серная кислота.
нахуя мне такое вещество в таком агрегатном состоянии если меня заботят протеины в совсем другом агрегатном состоянии. Так что я не буду сосать хуи, занимаясь тем, что мне нахуй не упало.

Ответы392082

11 окт, 02:50 #49 #392082

>>392079
>uspex
Оно помогло где-то, кроме бинарных солей и чистых элементов? В каком месте мои слова оказались некоректными?
> то что она не дает идентичные кристаллическим структурам, означает что в растворе и кристале структуры немного разные
Спасибо, теперь мне ясно зачем нужно ЯМР.
>нахуя мне такое вещество в таком агрегатном состоянии если меня заботят протеины в совсем другом агрегатном состоянии
А затем, что приблизительный расчет будет приблизительным, готовь чемодан с поправочными коэфициентами. Ебанутые ученые в совке вон умудрялись по закону бернули крыло расчитывать и получать близкие к экспериментальным результаты, при том, что основная подъемная сила крыла имеет мало отношения к закону бернули. Тупо притянули за уши.

Ответы392084

11 окт, 05:53 #50 #392084

>>392082
>А затем, что приблизительный расчет будет приблизительным
все расчеты в физике, химии и биологии приблизительны. Есть цель: восстановить функции и взаимодействия протеинов по их сиквенсам. Есть методы, которые дают приблизительный результат. Вопрос в том, чтобы ошибка не была большая и результат был достаточно достоверным чтобы решить проблемы в эйджинге. Конкретно, генетические разницы в близких видах и их влияние на продолжительность здоровой жизни надо объяснить в разнице функций протеинов. Если алгоритм даст это решение, то мне похуй что он не опирается на супер-приближение которое учитывает смещение энергий валентных электронов за счет виртуальных частиц.

Ответы392526

14 окт, 13:30 #51 #392526

>>392084
Ты не понел, второй онон говорил о расчетах из первых принципов для неорганики, например, которые действительно нетривиальная задача. Про белочки: скорость моделирования новых конформеров и их реакционной способности пока недотягивает, чтобы энзиматические реакции считать в режиме реального времени, но если механизм для изначального комплекта белков известен, то можно с неплохой точностью и быстро сообразить, как тот же процесс идет для мутантного белка. Хотя для ирл биосистем это сейчас очень дорого даже если гонять на больших кластерах.

15 окт, 00:14 #52 #392588

>>391843
> считается что смерть и старческие болезни это нормально
Ты в слове "является" сделал 9 ошибок.

16 окт, 21:28 #53 #393009

Вчера на цикле гинекологии обсуждали патологии постменопаузального периода у женщин. Все они вытекали из-того, что в крови у женщин снижался уровень эстрогенов. Есть такая штука, как МЗП - менопаузальная заместительная терапия. Суть ее заключается в том, что женщине натуральные эстрогены дают искусственно, но делать так можно не более 5 лет. На мой вопрос преподше "А почему?" Услышал следующее "Ой ну вы такой смешной, после менопаузы у женщины же снижается уровень эстрогенов, а мы ей их вводим". Разумеется испытав некоторый шок я позже сам нашел ответ на свой вопрос деградация рецепторов делает дальнейшую заместительную терапию бессмысленнойp но бугурт остался. То есть этот человек, называющий себя преподавателем, утверждает, что раз матушка природа решила снижать уровень эстрогенов после менопаузы, значит и мы должны сворачиваться, ибо нечего с матушкой природой спорить. Друзья, извините, но при таком уровне преподавания, мы никогда биологического бессмертия не достигнем.

Ответы393164393172

17 окт, 01:19 #54 #393031

Общался с Анисимовым (президент геронтологического общества при РАН), видел их эту лабу, даже поработать в ней успел, и знаете, валить отсюда надо, бессмертна в России только коррупция блть

Ответы393067405785

sage 17 окт, 10:42 #55 #393067

>>393031
Думаешь, за рубежом иначе? геронтология даже не сформировалась как дисциплина.

Ответы405721

17 окт, 18:40 #56 #393164

>>393009
система образования замещает собой научное сообщество. образование это злокачественное, цели развивать общество не имеет, лишь контролировать.
вчера узнал что "открытия имеет право делать только доктор наук" - это что вообще?

Ответы393172393177

Who wants to live forever? 17 окт, 19:16 #57 #393170

Недавно наткнулся на пост на крэкте о недостатках бессмертия:
http://www.cracked.com/article_18708_5-reasons-immortality-would-be-worse-than-death.html
Большинство пунктов высосаны из пальца, но самая писечка в пунктах 2 и 3, что на это скажите, мм?

Ответы393172393256

17 окт, 19:34 #58 #393172

>>393164
>>393009
А что не так? Возникает толер к эстерогенам, потому что причина не устранена и у рецепторов возникает толерантность.
>>393170
Я уже давно пишу, что старых пердунов слишком дохуя, медицина и так преуспела в их размножении. Это очень хорошо, что люди умирают.

Ответы393206393208

17 окт, 20:19 #59 #393177

>>393164
Аппелируй к познавательной функции морали.

17 окт, 23:05 #60 #393206

>>393172
Ты тоже станешь "старым пердуном" или у тебя более скромные планы на будущее?

Ответы393207

17 окт, 23:12 #61 #393207

>>393206
Скорее всего мне это не грозит.

387 Кб, 1880x1160

17 окт, 23:24 #62 #393208

>>393172
смысл биологического бессмертия в отмене старых пердунов. чтоб каждый из них оставался молодым или шёл нахуй и в своей капсуле занимался бы чем угодно, пусть хоть гвоздь себе в голову вобьёт - его тупорылость тебя вообще ебать не должна, если общество основано на личном общении, а не на социальных институтах. (я зашёл на такие уровни, где каждый отдельно взятый профессор будет не в теме, но иногда встречаются персонажи, готовые помочь мне в поиске ответа на вопросы - какое мне дело какое у них там звание - скоро эта тема будет зашкваром, говорящим что обладателю его не в падлу все эти карьерные телодвижения, что его не наука интересует, а типа своё место в ней, что ему не в падлу писаться в иерархию, подчинённую непосредственно государственной машине, которая в свою очередь является преступным сообществом, состоящим преимущественно из долбоёбов, не способных стать "лучше других" по личным характеристикам, и вынужденных прибегать к таким нездоровым социальным конструктам. впрочем, следующий уровень роботизации может позволит людям обеспечить свои базальные потребности без необходимости устраиваться на работу, и все эти унылые шевеления бумажек ради морковки перед носом уйдут в прошлое, это, как водится, не единственный фактор: доступность информации сделала нерациональными подковёрные шевеления, потому что любой секрет это потенциальный компромат, а ии вообще по общедоступной инфе даже может сразу всё сопоставить и все скрытые ниточки найти и всем показать, другое дело что старперы могут оказаться настолько долбоёбами, что ради достижения устаревших целей бахнут не потому что они с этого что-то обретут кроме геморроя, а потому что "чтоб знали кто их ебёт и кормит, ррряяя"! но это маловероятно, учитывая, что за этими долбоёбами всегда молодое поколение долбоёбов присматривает)

Ответы393209

sage 17 окт, 23:49 #63 #393209

>>393208
Ты же сука ебанутый, ты куда таблетки свои дела? Опять избегаешь лечения?

Ответы393255

376 Кб, 2100x1635

18 окт, 03:41 #64 #393255

>>393209
да ты сам пердун ещё тот, глаза режет

18 окт, 03:57 #65 #393256

>>393170
пункт 3 фигня. При омоложении организма одновременно включится пластичность мозга и ты будешь гораздо быстрее забывать. Может быть останутся какие-то размытые образы, как сейчас ты воспринимаешь детство, но вот пароли десятилетней давности помнить точно не будешь.
пукт 2 настолько невежественный, что даже комментировать стыдно.

Ответы393417

sage 18 окт, 20:47 #66 #393417

>>393256
>пункт 3 фигня. При омоложении организма одновременно включится пластичность мозга и ты будешь гораздо быстрее забывать.
Конечно, старики вон все забывают, потому что у них нейроны пластичные как каша.

Ответы393431393433393453

18 окт, 22:38 #67 #393431

>>393417
а у них омоложение организма?

18 окт, 23:17 #68 #393433

20 Кб, 450x461

10 Кб, 248x330

52 Кб, 472x542

78 Кб, 640x360

>>393417
ЧТО-ЧТО?

19 окт, 01:24 #69 #393453

>>393417
понял твою шутку, братан (не сразу, но ты вообще в поряде паренёк)

28 окт, 11:28 #70 #394557

>>391856
>Жизнь не настолько хороша, чтоб бояться смерти.
ну и хуевая же жизнь у тебя

Ответы394567394583

28 окт, 12:22 #71 #394567

>>394557
Все вы, мудаки, забываете, что для большинства старых людей жизнь нихуя не такая уж и радостная. Кроме этого, от сумы и от тюрьмы никто не застрахован, и нахуй вам нужно сидеть по 120 лет нищим или в тюрьме?

Ответы394583

28 окт, 14:29 #72 #394583

>>394567
>для большинства старых людей жизнь нихуя не такая уж и радостная
ха! я тебе больше скажу: для большинства нестарых людей жизнь нихуя не такая уж и радостная
да только все ты, мудак, в толк не возьмёшь, что смысл этого треда в отмене старения (потому что старение это и есть всё более накатывающая смерть, и начинает она накатывать с момента рождения если не раньше)
>>394557
у меня, причём, довольно пиздатая жизнь. досадно будет её проебать, но бояться - нет, бояться тупо

Ответы394584

28 окт, 14:35 #73 #394584

>>394583
Смысл этого треда - попиздеть на лавочке и полузгать семечки, если уж на то пошло.
Я же хотел сказать то, что в мечтах некоторых людей ключевую роль играет не только и не столько старение.

Ответы394594

28 окт, 15:26 #74 #394594

>>394584
у каждого свой смысл и свои мечты (твоя точка зрения говорит о тебе больше, чем об объекте, на который луч из неё направлен)

29 окт, 15:37 #75 #394683

>>391903
Согласен с этим, но текущих мощностей кудахтеров вообще не хватит. Даже TaihuLight, наверное, ниасилит.
Сейчас в этом плане одна из основных надежд - на BlueBrain, которые обещали разобраться с астроцитами и сделать новую модель, которая работает куда точнее.

Ответы394684

29 окт, 15:39 #76 #394684

>>394683
В смысле, что тогда примерно станет ясно, какой мощности железо нужно для симуляции мозга человека. А не так, что берём NeuronsCountSynapsePerNeuronReceptorsPerSynapse и расчитываем производительность

29 окт, 19:54 #77 #394710

>>391903
аплоад не бессмертие.

29 окт, 20:18 #78 #394712

>>391509
Антитела ещё и в крови циркулируют, ущербный
Лимфоциты частично созревают в тимусе и лимфатических узлах, а пролиферация и дифференцировка проходит в костном мозге
Ты недостоин вечной жизни

Ответы394749

30 окт, 01:19 #79 #394728

>>391570
>Вбросил в селенатор.
а ты молодец
https://cannabis.net/blog/medical/cannabis-for-lupus-symptoms-scores-big

Ответы394747

30 окт, 07:53 #80 #394747

>>394728
Где переливают лимфу не подскажешь, анон?
Слышал на 25-м всемирном конгрессе лимфологов обсасывали эту инфу. Вроде российские учёные что-то там выдумали и разработали.
У этой девочки походу проблема в антителах на поверхности лимфоцитов.
Это пипец, я аж всфапанул с горя на неё:
https://www.youtube.com/watch?v=BR5Dy0tXgqY

Ответы394748

30 окт, 08:16 #81 #394748

>>394747
не подскажу. я бы на твоём месте за рубежом клинику искал
пизжу. я бы на твоём месте изготовлением масла занялся бы (странно что ты до сих пор ищешь чтоб тебя обули на бабки влив рыбий жир

Ответы394750

30 окт, 08:53 #82 #394749

>>394712
>Антитела ещё и в крови циркулируют, ущербный
Плазмафереза наверни.
>Лимфоциты частично созревают в тимусе и лимфатических узлах, а пролиферация и дифференцировка проходит в костном мозге
Ты попутал с лейкоцитами, не?
>Ты ... ko-ko-ko-ko-ko-ko-ko
Не сходить ли тебе в /hui/

Ответы395861

30 окт, 09:02 #83 #394750

>>394748
Вот бери и делай.

31 окт, 00:32 #84 #394828

Почему в треде ещё нет обсуждения калий-40?

Ответы394831394918

48 Кб, 425x474

31 окт, 02:18 #85 #394831

>>394828
Он распался, его больше нет.

31 окт, 19:09 #86 #394918

>>394828
Всё уже обсудили в прошлых тредах. Осталось только придумать дешевую технологию, либо разделения изотопов калия, либо быстрой трансмутации калия-40 до стабильных изотопов, либо синтеза стабильных изотопов калия.

Ответы394940

31 окт, 23:07 #87 #394940

>>394918
> Осталось только придумать
Эм. А зачем придумывать технологию для реализации ложной идеи? Может, еще эфирный парус ебнем, или генератор торсионных полей?

Ответы394944394952394967

1 ноя, 00:05 #88 #394944

>>394940
>генератор торсионных полей

https://www.youtube.com/watch?v=La1qNWi4LjQ

115 Кб, 960x1081

1 ноя, 04:45 #89 #394952

>>394940
Немного припекает от обилия тебе подобных в научных кругах. Придумывать технологию для реализации какой-либо идеи имеет смысл во-первых, чтоб проверить является ли она ложной (но верунам проверка не нужна, их неопределённость напрягает)

Ответы394956394958

1 ноя, 10:34 #90 #394956

>>394952
идей много, ложных большинство, проверки дороги.
Иди бюджет выбей, в научных кругах на проверку дружащих с логикой идей не всегда есть бабло. Чтоуже про твою шапку из фольги тереть.

Ответы394967

1 ноя, 12:11 #91 #394958

>>394952
Ты какой-то ненормальный. Калий-40 это что-то из разряда /zog/, первая ссылка оттуда.
К тому же, есть куча других факторов которые влияют на старение, да и теория свободных радикалов и влияние их на старение далеко, очень далеко не главенствующая. Лет 30-50 еще могли об этом говорить серьезно, но не сейчас.

Ответы394960394967

1 ноя, 13:10 #92 #394960

>>394958
>что-то из разряда /zog/
о сколько нам открытий чудных...
https://www.reddit.com/r/conspiracy/comments/4g7jay/updated_compilation_of_confirmed_conspiracy/

Ответы394968

1 ноя, 13:29 #93 #394964

> калий-39
по чём кило, какой очистки?

1 ноя, 13:42 #94 #394967

>>394940
>ложной идеи
Ты проверил?
>>394956
>бюджет выбей
Насмешил.

>>394958
>Калий-40 это что-то из разряда /zog/
И что?
>есть куча других факторов которые влияют на старение
И что?

Ответы394968394971

1 ноя, 13:47 #95 #394968

>>394960
На реддите еще и не то открывают.

>>394967
>И что?
То что ты долбоёб, а так ничего.

Ответы394969394972

1 ноя, 13:51 #96 #394969

>>394968
>На реддите еще и не то открывают.
есть возражения?
https://en.wikipedia.org/wiki/Tuskegee_syphilis_experiment

Ответы394970

1 ноя, 13:55 #97 #394970

>>394969
Хм, а ты это к чему запостил? Есть какая-то логическая связь?

Ответы394978

1 ноя, 13:56 #98 #394971

>>394967
>Насмешил.
А, за идеи корзинки кто-то другой должен жопу напрягать.
Корзинка не палится.

Ответы394974

1 ноя, 13:56 #99 #394972

>>394968
>ты долбоёб
Типичный ответ образованца на вопрос конфликтующий с прошивкой.

Ответы394973

1 ноя, 13:57 #100 #394973

>>394972
>на вопрос
Разве был вопрос?

1 ноя, 14:00 #101 #394974

>>394971
Бюджет на реальное продление жизни никто не выделит, поскольку чем длиннее жизнь, тем умнее человек и тем труднее его контролировать и получать с его деятельности прибль.

Ответы394976394977395636

1 ноя, 14:02 #102 #394976

>>394974
>Бюджет на реальное продление жизни никто не выделит
Дебил что ли? Выделяют лярды денег на исследование по реальному продлению жизни.

Ответы394979

1 ноя, 14:04 #103 #394977

>>394974
Во-первых, ты останешься таким же тупым на протяжении вечности.
Во-вторых, тебе в зог. Там есть целый тренд про калий-40 и рептилоидов которые сидят в свинцовых клетках и живут вечно. И радикалы удалили из организма, они же не дураки, с радикалами-то жить.

Ответы394984

1 ноя, 14:06 #104 #394978

>>394970
Ну убийцы в белых халатах - это очень параноидальная хуета (представь что кто-то из ниггеров просёк что белые дьяволы его не лечат, а используют как подопытную чёрную свинью - куда бы его определили власти начни он изрыгать такие охуительные истории - отож

так и зог очень может оказаться реальностью: https://www.youtube.com/watch?v=0Ji_Y7YEbKY сколь бы непопулярной темой это ни было.

Ответы394980

1 ноя, 14:09 #105 #394979

>>394976
Так то попил и исследование в совсем других направлениях, судя по результатам. Настоящее исследование может быть, но полностью закрытое от общественности.

Ответы394981

1 ноя, 14:10 #106 #394980

>>394978
И причем тут убийцы в белых халатах и нигеры? Это имеет какое-то отношение к калию-40? Прости, я всё еще не понимаю логическую связь.

Ответы394982

1 ноя, 14:10 #107 #394981

>>394979
>Так то попил и исследование в совсем других направлениях
Это ты документы изучал, да? Отчеты организаций, да? Откуда ты про это знаешь?

145 Кб, 800x336

1 ноя, 14:12 #108 #394982

>>394980
>я всё еще не понимаю логическую связь.
понял бы, догадайся прогуляться по ветке вверх вплоть до
> что-то из разряда /zog/

Ответы394983

1 ноя, 14:15 #109 #394983

>>394982
Нет, я не могу понять, прости. Причем тут зог и эксперименты над нигерами?
Теория заговоров - психическое заболевание. Эксперименты над нигерами - эксперименты над нигерами. Где связь-то?

Ответы394985

1 ноя, 14:19 #110 #394984

>>394977
Ты нелогичен.

Ответы394986

1 ноя, 14:21 #111 #394985

>>394983
>Теория заговоров - психическое заболевание.
Нет, ну поглядите на этого образованца.

Ответы394987

1 ноя, 14:22 #112 #394986

>>394984
Нет, ты. Ты говоришь то, что ну как бы вообще не соотносится с практикой.

Ответы394989

1 ноя, 14:23 #113 #394987

>>394985
Послушай меня, я знаю о чем говорю. Это так же можно назвать манямиром, маняпроекциями и вот это всё, связанное с маньяками. Понимаешь про что я?

Ответы394988394992

1 ноя, 14:25 #114 #394988

>>394987
> верьте мне, люди!
нет. нахуй иди.

Ответы394990

1 ноя, 14:26 #115 #394989

>>394986
Правда? И что же?

Ответы394991

1 ноя, 14:27 #116 #394990

>>394988
> калий-40 виноват
> исследуйте иго
> верьте мне!111
Нет, письку соси.

Ответы394994

1 ноя, 14:27 #117 #394991

>>394989
Кто его знает, но я думаю что зог контролирует и не проводит исследования специально чтобы люди поменьши жили. А сами наверняка живут хорошо, долго, лет по 300. И скрывают. Вот пидоры.

Ответы394996

1 ноя, 14:28 #118 #394992

>>394987
Я понял, что у тебя манямирок без заговоров. Люди по твоему вообще не способны в заговоры.

Ответы394993

1 ноя, 14:30 #119 #394993

>>394992
Ебать, да что ты тут забыл? Для тебя раздел сделали, зог. Иди, веселись там!
Там твои собраться и нахуй посылать не будут. Тролить тоже не будут. Иди.

Ответы394999

1 ноя, 14:30 #120 #394994

>>394990
я вообще ничего не говорил ни про калий ни про кал, ты-то чего против него имеешь, расскажи чтоли, а то засрали тред своим чатиком - сразу видно залётных школьников, которых недостаточно пиздили, и у них не было шанса понять как себя в обществе вести.

Ответы394995

1 ноя, 14:33 #121 #394995

>>394994
В каком обществе, дебил? Вы тут двое из зог сбежали, нахватались калия-40 и уже наверное не один тренд засрали этим говном.
Хоть один биолог в тренде есть? Или только пиздоболы-википидоры? Общество у него тут блядь. Высерок ебаный.

1 ноя, 14:34 #122 #394996

>>394991
Влияние радиации на организм недавно начали исследовать. Трансмутацию элементов только-только начали. Выходит что нормального исследования по калию40 еще не было даже у владельцев системы.

Ответы394997

1 ноя, 14:35 #123 #394997

>>394996
> у владельцев системы.
Какой системы? Каких владельцев?

Ответы395000

1 ноя, 14:37 #124 #394999

>>394993
Я тут поддерживаю радика, если ты запамятовал.

Ответы395001

1 ноя, 14:38 #125 #395000

>>394997
Солнечной, блин.

Ответы395002

1 ноя, 14:38 #126 #395001

>>394999
Почему ты это поддерживаешь?

Ответы395005

1 ноя, 14:39 #127 #395002

>>395000
И зачем они владеют солнечной системой? Людей разводят? А радикалы чтобы не жили долго, да? Они - это рептилоиды?

Ответы395004

1 ноя, 14:42 #128 #395004

>>395002
Ой, всё! Прекращай. Не знаешь что за система? Спроси в зогаче.

Ответы395006

1 ноя, 14:43 #129 #395005

>>395001
Интересная тема, просто.

Ответы395007

1 ноя, 14:44 #130 #395006

>>395004
Нет, объясни мне ты что за система.

Ответы395008

1 ноя, 14:48 #131 #395007

>>395005
Это всего лишь одна теория из прошлого века. Не считаешь что поддерживать теорию которая объясняет лишь часть практических данных немного глупо?

Ответы395009

4,2 Мб, webm, 1024x425

1 ноя, 14:53 #132 #395008

>>395006
Чтобы ты меня хуями обложил после этого, образоваша? Нет уж. Ты на калий как агришься, а на такую тему тем более.

Ответы395010

44 Кб, 600x396

1 ноя, 14:54 #133 #395009

>>395007
Человека убивает тысяча факторов (и ионизирующее излучение - лишь один из них) если ты думал, что наш единственный выход - это панацея от всех болезней, и всё что под неё не подходит нас не должно интересовать - то ты долбоёб (а это и так видно, учитывая уровень информативности твоих сообщений)

Ответы395012

1 ноя, 14:55 #134 #395010

>>395008
Да я вообще вспыльчивый, да. Люблю порядок. Зог и радикалы - в зог. Сцай и покрывание хуям радикалов в сцай.

Ответы395011

1 ноя, 14:56 #135 #395011

>>395010
любишь хуи? с хуями рекомендую съебать в /b/, там все твои друзья

Ответы395013

1 ноя, 14:57 #136 #395012

>>395009
> наш единственный выход - это панацея от всех болезней, и всё что под неё не подходит нас не должно интересовать
Извини, а кто это, вы?

Ответы395015

1 ноя, 14:58 #137 #395013

>>395011
Нет, я люблю хуи пихать в чужие рты. Хочешь?

Ответы395014

1 ноя, 15:01 #138 #395014

>>395013
да ты сам хуй. все твои сообщения - это много визга и ноль конкретики. нахуй ты здесь нужен? что ты здесь забыл? скорей всего у тебя шаблон порвался от этого треда и от этого недержания ты так много срёшь (покажи хоть один твой коммент itt который не говно, давай, удачи)

Ответы395016

sage 1 ноя, 15:03 #139 #395015

>>395012
подумай сам. это бывает полезно правильный ответ: люди

Ответы395018

1 ноя, 15:03 #140 #395016

>>395014
Да я и не отрицаю что зашел посрать в тред поехавших, что ж ты так доказываешь очевидное. Зог в сцай - поссрал в тред. И дальше буду срать, потому что половина из того что пишешь ты - антинаучная хуйня.

Ответы395017

sage 1 ноя, 15:04 #141 #395017

>>395016
you're an asshole, that's all you can do. it has nothing to do with this thread.

Ответы395026

1 ноя, 15:04 #142 #395018

>>395015
Правильный ответ - кучка зог-дебилов.

1 ноя, 15:12 #143 #395026

>>395017
Ну тут ты не прав, я могу посрать в этот тред еще раз. Смотри - среньк-среньк. Это я посрал в тред в котором даже шапки нет.

Алсо, я тут тред полистал. Да вы же тут точно из зога сбежали, лол! Весь тред этой хуйней пропитан, фу блядь. 5 ссылок на весь тред и никакой информации, никаких статей, ни-че-го.

3 ноя, 12:19 #144 #395241

Что плохого в смерти? По-моему куда хуже будет, если бессмертие используют как инструмент принуждения, будем вечно на положении подчиненных мартышек.

Ответы395260

3 ноя, 16:30 #145 #395260

>>395241
Ну этого-то точно не произойдёт, по ряду причин: роботы уже в ближайшей перспективе превзойдут человеков и по качеству работы, и по стоимости, и по экономичности; убиться можно миллионом разных способов.

Ответы395370395373

5 ноя, 08:53 #146 #395370

>>395260
>роботы уже в ближайшей перспективе превзойдут человеков и по качеству работы, и по стоимости, и по экономичности
Маня, это УЖЕ произошло. Что дальше?

Ответы395484

5 ноя, 09:58 #147 #395373

>>395260
>роботы уже в ближайшей перспективе превзойдут человеков и по качеству работы
Учитывая, что роботов чертят люди, и программируют их люди, ты сморозил чепуху.

"Люди превзойдут людей в качестве работы". Гениально же, да?

Ответы395484

5 ноя, 11:21 #148 #395379

молоток превзойдёт человека в забивании гвоздя. азазаз

Ответы395394

5 ноя, 12:44 #149 #395394

>>395379
Молоток не может и человек не может, а вместе они могут.

Ответы395395

5 ноя, 13:17 #150 #395395

>>395394
Ну вот, и вся суть человеческих изобретений - они инструменты для человеческих целей. Гнев, страх, жадность, отчаяние - всё это находит дорогу и приобретает своё инструментальное воплощение.

Ответы395399

5 ноя, 13:59 #151 #395399

>>395395
А что если получится научить машину желать?

Ответы395402395412395497

5 ноя, 14:36 #152 #395402

>>395399
Гипотетически? Получится точно такой же человек, как и тот, что научил. Со всем его гневом, страхом и тэдэ.

Ответы395498

5 ноя, 15:57 #153 #395412

>>395399
Мы уже миллиарды биологических машин научили желать, как видишь, и они чёт в целом развиваются, а каждая индивидуальность тем временем деградирует.

Ответы395499

5 ноя, 17:57 #154 #395421

Вопрос от человека, не смыслящего в биологии.
Есть в геноме такой ген, как P53, и он, вроде как, подавляет развитие опухолей. Когда же опухоль возникает - это значит, что в клетке сломался этот механизм, в т.ч. и этот ген.

Но у нас же теперь есть механизм CRISPR/Cas9, который позволяет править геном уже во взрослом человеке. Т.е. это вроде как наложение патча на кусок генома.
А что, если взять пробу из опухоли, посмотреть, что в этих клетках сломалось (а P53, насколько я понимаю, там сломан) и сделать патч (сейчас они делаются, вроде бы, в виде вирусов)? Т.е. эта штука будет проникать в клетки, но вносить изменения только в те, где P53 сломался.

Если тут есть биологи, расскажете, какие подводные камни у этого пути?

На всякий случай продублирую в треде глупых вопросов.

Ответы395424395568409159

5 ноя, 18:06 #155 #395424

>>395421
> CRISPR/Cas9, который позволяет править геном уже во взрослом человеке.
не так как ты себе это представляешь

Ответы395427

5 ноя, 18:11 #156 #395427

>>395424
В чём же предполагаемый фейл вышеописанного плана?
Кроме того, конечно, что у клеток опухоли нестабильный геном.

Ответы395485

50 Кб, 742x520

6 ноя, 05:34 #157 #395484

>>395370
произошло это лишь в нескольких областях, в которых люди больше не нужны, дальше бод и коммунизм без красножопых ебанатов
(а ты будешь заниматься тем, чем всегда хотел, но не мог себе этого позволить (подобно тому как твой прапрадед не мог себе позволить компьютер, холодильник и авто))
>>395373
>Учитывая, что роботов чертят люди, и программируют их люди,
осталось подождать, когда роботы научатся чертить и программировать новые типы роботов.

6 ноя, 05:42 #158 #395485

>>395427
никакого фейла не предвижу, более того,
поиск по P53 crispr находит много интересного

Ответы409159

6 ноя, 11:34 #159 #395497

>>395399
Желать - значит просто ставить цели или целенаправленно искать методы их достижения, в изменяющихся условиях?

6 ноя, 11:35 #160 #395498

>>395402
Так это же инстинктивные реакции на инфу из среды.

6 ноя, 11:37 #161 #395499

>>395412
Ой, знаешь, тут один антуан как-то написал, что стадо баранов имеет свойства поля, лол.

А вот же где: >>394631

7 ноя, 01:41 #162 #395555

>>390656 (OP)
Лол. Ващето вся хуйня от теломеров. ИТТ все соснули.

Ответы395556395557

7 ноя, 06:38 #163 #395556

>>395555
обнови прошивку:
http://www.nature.com/onc/journal/v21/n4/full/1205076a.html

7 ноя, 06:45 #164 #395557

>>395555
https://www.quora.com/Why-does-telomerase-cause-cancer

29 Кб, 550x412

7 ноя, 13:27 #165 #395568

>>395421
На сколько я понимаю, crisp не меняет генетику человека, благодаря crisp можно создавать различные чудо вакцины с выборочным действием.

например, на онкомаркеры, ли на определённые органы.

поправьте меня, если не прав.

Ответы395569

7 ноя, 13:32 #166 #395569

>>395568
сука тупая, нахуя ты этот ебальник притащил, ты что мудак чтоли!!!!

криспр именно что меняет геном с невиданной точностью. да, во взрослой особи.

Ответы395580395581

7 ноя, 13:33 #167 #395570

наверное даже такие тупые ебальники можно будет изменять
(потому что крэйг вентер рассказывает, что по геному можно ебальник восстановить с невероятной точностью)

7 ноя, 13:33 #168 #395571

%ещё разочек (дабы смыть это уёбище с нулевой)%%

7 ноя, 15:35 #169 #395580

>>395569
Допустим, в организме сто триллионов клеток.
Каким образом crisp все их перелопатить должен?

Ответы395593

7 ноя, 16:09 #170 #395581

>>395569
То, что геном можно менять - это круто. Но что ты будешь делать с имунной системной? И, в конце-концов, как ты намерен предсказывать, что человеку станет лучше, а не хуже и он не сдохнет в результате изменения генома?

Ответы395593

7 ноя, 17:26 #171 #395593

>>395580
https://www.youtube.com/watch?v=0dRT7slyGhs
по тому же принципу, по которому вирусы работают
>>395581
сначала теоретически обкатаешь, потом на мышах и клеточных культурах, потом можно на умирающих протестировать (чтоб это разрешили как раз добиваются, чтоб биоэтики, которые на самом деле неэтично свою жопу прикрывают в ущерб умирающим пациентам, отстали со своими запретами недалёкими)

Ответы395599

7 ноя, 19:04 #172 #395599

>>395593
Я тебе прям щас говорю, что произойдет с организмом, в котором у клеток вирусоподобным методом изменяется ДНК - массовый апоптоз модифицированных клеток.
Номер два: поскольку у людей разные гены, то и результаты их модификации тоже будут разными.

Ответы395605

7 ноя, 19:52 #173 #395605

>>395599
> массовый апоптоз модифицированных клеток.
придётся доказать
> поскольку у людей разные гены, то и результаты их модификации тоже будут разными.
геномы разные. гены одинаковые. охуеваю с таких самонадеянных диванов вроде тебя

Ответы395611

7 ноя, 21:35 #174 #395611

>>395605
>придётся доказать
Заболей гриппом.
>геномы разные. гены одинаковые
Геномы разных людей состоят из разного набора генов. Твои придирки к словам не меняют суть сказанного, которая была ясна в исходной фразе. Если ты простой русский человек, то ты говоришь про два ящика яблок "яблоки разные", а не "набор яблок различен".

Ответы395616

22 Кб, 534x377

7 ноя, 22:04 #175 #395616

>>395611
>Заболей гриппом.
а грипп меняет геном? охуеть!
геном меняют ретро-вирусы (вроде вича)
или ты из тех поехавших, что считают будто вич это выдумка фармацевтов?

Ответы395623

7 ноя, 22:34 #176 #395623

>>395616
> а грипп меняет геном? охуеть!
> геном меняют ретро-вирусы (вроде вича)
в школу пиздуй

7 ноя, 22:35 #177 #395624

>>391903
Сеттлерик хуже мрази и фашиста.
Причем я вполне серьезно.
Кому нужен аплоад? Не человеку. Человеку нужен человек - тепло, общение, приятные эмоции , удовольствие от помощи другим.
Но у двачипидоров поехала крыша и они считают, что их суть - в куче нейрончиков, по которым бегают сигнальчики.
Т.е. нисводят себя до тупой программы. Впрочем это для двачепидоров-бездельников характерно.
Что характерно - подобные тебе не в состоянии сформулировать полноценное понятие "сознание". Это всегда ОЧЕНЬ забавно - петушина кукарекает про "сознание", повторяет это слово как попугайчик, не заморачиваясь даже этим простым противоречием - отсутствие центрального понятия дискурса.
Они догадываются, в чем тут дело (у них нету сознания лол), но признаться в этом даже себе боятся.

Олсо, они даже не стесняются своей обдроченной психопатии - никакого упоминания чувств и эмоций. Сплошное дрочево на "интеллект", которого лол у них тоже практически нету.

Впрочем, аплоад мозгов - это просто замечательно. Мрази сами себя добровольно убьют, избавив тем самым окружающих от лишних проблем. Причем сеттлерик даже не врубается, что у него принципиально нету возможности удостовериться, что аплоад произошел. Достаточно будет пустить пыль в глаза, показать какой-нибудь клубок проводов и лампочек "вот смотри анончик это АПЛОАД-ИНТЕРФЕЙС, сейчас ты станешь виртуальным кибаргом, закрой глазки и досчитай до трех".
Дальше следует укол, чмошник спокойно, без лишнего крика отрубается и утилизируется, очищая генофонд и жизненное пространство.

Ответы395630395644

7 ноя, 22:47 #178 #395625

Перечитал тред.
Жалкое зрелище, типичное для иммортализма.

Кучка деградантов с единственным драйвером в голове- страхом. Кроме страха смерти их ничего не ебёт. Эдакие рептилии в теле лысой слабой обезъяны.

Рассуждают о биологии, не имея к ней отношения. Опять же мотивом тут является страх - позадаю ка я вопросов, успокою свою ссыкливую жопу.

Считает, что должны что-то понимать, что кто-то им должен что-то пояснять, вопросы задают (и требуют ответов, лол). Думая, что таким образом мимикрируют под ученых-копченых.
Мозгов не хватает пойти и начать читать литературу по теме.
Главное за весь тред я не заметил ни одного признака того, чтоб петушня эта интересовалась хоть чем-то, кроме анимы, научпопа и фантастичных сценариев спасения собственной
тушки.
И это при том, что будь у вас хоть немного мозгов и реального желания выжить на этом веку, вы бы не секунды времени в этом треде не тратили. Занимались бы чем угодно, но не вталкиванием этих бесполезных наборов букв на сером фоне в своё сознание.
И никто блять даже этого противоречия не замечает. А если заметит - ссыкливый умишко дегенерата сразу высрет оправдание, чтоб заблокировать инфу о противоречии.
Было бы забавно посмотреть что начнется, какой визг и понос, когда начнутся продажи таблеток от смерти. По ценам, недоступным чмошникам ИТТ (в том числе мне, но я скорей всего к тому моменту подохну).

Ответы395628395646

7 ноя, 22:55 #179 #395628

>>395625
>>> Жизнь не настолько хороша, чтоб бояться смерти.
> Кучка деградантов с единственным драйвером в голове- страхом. Кроме страха смерти их ничего не ебёт.
ты ебанат, с чем тебя и поздравляю
> Перечитал тред.
не перечь ну ты внатуре ебанат

Ответы395635

7 ноя, 23:10 #180 #395630

>>395624
Обтекай, даун.

8 ноя, 01:24 #181 #395635

>>395628
Дело в том, животное ты тупое, что ИТТ нет никого, кто бы имел к вопросу какое-либо отношение.
Ведется какой-то гнилой пиздёж, совершенно бесполезный, никчемный.
Вопрос вроде бы ясен - да, скоро сделает таблетку. Да, у всех ИТТ есть шанс дожить до этих времен.
Хули тут кукарекать?
Было бы действительно интересно обсудить детали.
Например - как двачепетуху стать человеком и начать участвовать в научном прогрессе? Куда поступить учиться за бугор или у нас, какие можно намутить научно-популярные проекты.
Или - какие нас всех ждут проблемы по мере наступления этого пиздеца то есть прогресса.
Какие возникнут ебанутые парадоксы или острые моменты в мире, где 80ти летние представители высших классов могут быть здоровее и моложе 30ти летних деревенщин и нигров?
Что в ситуации, когда власть захватит банда бессмертных психопатов, поработит всех и вся с помощью КИБАРГОВ, когда озлобленных хиккепидор-махмуд у себя в подвале замутит генной инженерией и вычислений эффективнейший вирус, специфично убивающий белых людей,а озлобленный хиккепидор Джамал выпустит вирус, который его братьям ниграм укоротит письки до размера 3.5мм джека - в отместку за школьные насмешки?
Куда заводить трактор из этой параши-планеты, собрав на кухне рабочую космическую шлюпку, если поверх атмосферы расположен равномерный плотный слой мелких обломков, летящих со скоростью 8-15 км/с?
Или - что делать, анон, если бабка, отхода к богу я жду уже 15 лет, чтобы продать хату и дальше сычевать, получила в собесе таблетку (это оказалось государству дешевле чем платить пенсии и держать медицину) и теперь водит к себе своих дружков на нарко-вечеринки, гости который меня чмырят?
Или - двач, я и моя 50ти летняя мамка/тётя омолодились, теперь мы неистово друг друга хотим. Подпиши петицию об общественном одобрении инцеста по ссылке.
Или - двач, кинь 50р на яндекс счет, мне 70 и я тут от рака помираю, помнишь я улиточку в начале века постил, двач? плз

Ответы395638395648395787

8 ноя, 01:29 #182 #395636

>>394974
Ой божечьки, сразу видно всю понятийную и смысловую структуру личности типичного двачепитушары. Базис мировоззренческой позициии:
"я стану умный и мамка перестанет меня контролировать"
"я боюсь быть умным потому что на меня обратят внимание наверху"
"я стану умный и с моей деятельности перестанут получать прибыль ебучие мрази работодатели"
"я не в курсе реальной ситуации и не понимаю профит от умных и скиллованых юнитов в системе, потому что я петушара тупой."

8 ноя, 01:32 #183 #395638

>>395635
>какие нас всех ждут проблемы по мере наступления этого пиздеца то есть прогресса
Ну хоть порадовал, спасибо. Меня успокаивает только одно - что ни один здесь сидящий анон ни до каких намеков на бессмертие не доживет.

Ответы395639

8 ноя, 01:48 #184 #395639

>>395638
Либо ты всех тут мочканёшь, либо ты не видишь динамики прогресса на масштабе последних 10-20-30 лет, либо занимаешься самообманом.

8 ноя, 04:32 #185 #395644

>>395624
Ты ебло, которое не понимает о чем говорит.

Во время загрузки сознания происходит переселение психики. Мозг и машина находятся в постоянной онлайн телекоммуникации и создают таким образом одну систему. Постепенно, пожизненно машина перехватывает управление над отмирающими нейронами головного мозга.

Только так можно выбраться из заточения биологического тела и этой планеты.

Ответы395657

8 ноя, 04:35 #186 #395646

>>395625
Я не понимаю этого дибиловатого оптимизма нежити. Вас, всех до одного, ждёт крах. И говори что хочешь - крах есть крах. И когда больно - всегда больно.

Ответы395657

8 ноя, 04:38 #187 #395648

>>395635
Тревожно-фобическая ебанашка тревожно фантазирует о будущем. Манюнь, будущее принципиально невозможно предсказать, ты просто занимаешься интеллектуальным онанизмом.

Ответы395658

8 ноя, 05:14 #188 #395657

>>395644
От тебя ускользает одна маленькая деталь маня.
Реальность такова что психика это лишь инструмент, как твой хуй или руки.
В твоем конкретном случае психика это набор вида "стимул-реакция".
Ты не способен понять что ТЫ это система целиком.
>>395646
Конечно не понимаешь, потому что ты - это страх. Понималка у тебя не отросла из-за этого.
Т.е. усвоить ты можешь только ту информацию, те предположения и выводы, которые минимизируют твое чувство страха. Потому то ты и не вдупляешь - как это? Кто-то не желает бессмертия? Человек? Не может быть. Должно быть это просто дурачек-оптимист, который не ОСОЗНАЛ лул СМЕРТЬ!
Ведь смерть это бубубу!

Я ни оптимист, ни пессимист. Мне тупо поебать на этот вопрос, понимаешь?
>Вас, всех до одного, ждёт крах.
ЕБАТЬ ты сука пророк! Какая глубина, какое провидение! СМЕРТЬ КОКОКО ПЛОХО ВЫ УМРЁТИ ! БОЙТЕСЬ КАК Я БОЮСЬ И СОГЛАШАЙТЕСЬ СО МНОЙ!
Ржака.
>И когда больно - всегда больно.
Давай покукарекай мне тут про боль еблан.
Причем тут боль вообще?
Для тех кто ссыца доводить мысль до конца характерен этот баг - не умение четко разграничить боль и смерть. Понятия жестко связаны банальной ассоциацией и всё.
Хотя боль это как раз явный признак жизни и борьбы.
Боль это сигнал аварийный - у нас тут клеточек не хватает капитан! Аллюр!
У меня бывало например такое - сделали операцию, и место болит неделю. НЕДЕЛЮ СУКА адской боли. Ничего - сообразил, абстрагироваться научился. Не мешало особо.
Потом перевязки, отрывание бинтов от раны - там такие приходы болевые были, мама не горюй.
Перелом показался щекоточкой. Потом другая операция. Ебашат новокаин, который моментально уходит и я ощущаю мясом скальп. Потом хуяк этим резаком (не знаю названия) электрическим попадают в чувствительное место - я блять тогда понял что пот действительно может быть холодным и липким, и что связки на кистях можно потянуть на неделю, сжав от боли кушетку.
Да хули - лично у меня постоянно что-то болит, каждую секунду. Прислушаться - тут ноет, тут пульсиует, там будто лезвие в мясе застряло. Я уже привык блять давно к этой хуйне и внимания не обращаю.
И причем тут смерть ты можешь мне объяснить?
Смерть это хуяк отрубился - и нет тебя. Никакого отличия от процесса засыпания или потери сознания. Греки эту хуйню сообразили тысячи лет назад, а ты до сих пор не врубился.
Ты каждый день умираешь, засыпая. Не заметил лол?
Так вот представь как смешно и убого звучит твой писк "Мы все умрем пыщ пыщ!" для большинства взрослых и не только людей. Все блять ВСЕ это осознают целиком и никто не истерит. Это суть человека разумного, если ты не вдуплил еще.
Особенно нелепо тут то, что вот такими ссыкливыми криками имморталисты просто заставляют людей адекватных с отвращением и дискомфортом отворачиваться. Не потому, что боятся, а потому что жалко смотреть на человека, не сумевшего побороть свой страх и признавший его в качестве хозяина положения. И следовательно - сильно ограничив своё разумное развитие.

Пойми меня правильно - всё время что я себя помню, лет с 3х, я осознаю например неизбежность смерти. И былотупо на это похуй. Потом, но всё еще давным давно я на эту тему крепко задумался, решив представить, что будет в момент моей смерти.
И как вообще к сему факту относиться. Почувствовал страх, посмотрел на него, представил ход мыслей человека, этим страхом поглощенного. Это пиздос. Я не представляю чем тебе помочь, но ты болен.
Не, это не значит, что надо опускать руки. Копи бабки, береги здоровье, иди ебаш в науку - пожалуйста. Жизнь тебе такой выбор дала, отреспавнив тебя в 21 веке, а не в 1м и не миллион лет назад. Только предупреждаю -- если будешь себя так вести, то только сделаешь окружающим неприятно и зашкваришь идею борьбы с болезнями еще больше.

8 ноя, 05:14 #188 #395657

>>395644
От тебя ускользает одна маленькая деталь маня.
Реальность такова что психика это лишь инструмент, как твой хуй или руки.
В твоем конкретном случае психика это набор вида "стимул-реакция".
Ты не способен понять что ТЫ это система целиком.
>>395646
Конечно не понимаешь, потому что ты - это страх. Понималка у тебя не отросла из-за этого.
Т.е. усвоить ты можешь только ту информацию, те предположения и выводы, которые минимизируют твое чувство страха. Потому то ты и не вдупляешь - как это? Кто-то не желает бессмертия? Человек? Не может быть. Должно быть это просто дурачек-оптимист, который не ОСОЗНАЛ лул СМЕРТЬ!
Ведь смерть это бубубу!

Я ни оптимист, ни пессимист. Мне тупо поебать на этот вопрос, понимаешь?
>Вас, всех до одного, ждёт крах.
ЕБАТЬ ты сука пророк! Какая глубина, какое провидение! СМЕРТЬ КОКОКО ПЛОХО ВЫ УМРЁТИ ! БОЙТЕСЬ КАК Я БОЮСЬ И СОГЛАШАЙТЕСЬ СО МНОЙ!
Ржака.
>И когда больно - всегда больно.
Давай покукарекай мне тут про боль еблан.
Причем тут боль вообще?
Для тех кто ссыца доводить мысль до конца характерен этот баг - не умение четко разграничить боль и смерть. Понятия жестко связаны банальной ассоциацией и всё.
Хотя боль это как раз явный признак жизни и борьбы.
Боль это сигнал аварийный - у нас тут клеточек не хватает капитан! Аллюр!
У меня бывало например такое - сделали операцию, и место болит неделю. НЕДЕЛЮ СУКА адской боли. Ничего - сообразил, абстрагироваться научился. Не мешало особо.
Потом перевязки, отрывание бинтов от раны - там такие приходы болевые были, мама не горюй.
Перелом показался щекоточкой. Потом другая операция. Ебашат новокаин, который моментально уходит и я ощущаю мясом скальп. Потом хуяк этим резаком (не знаю названия) электрическим попадают в чувствительное место - я блять тогда понял что пот действительно может быть холодным и липким, и что связки на кистях можно потянуть на неделю, сжав от боли кушетку.
Да хули - лично у меня постоянно что-то болит, каждую секунду. Прислушаться - тут ноет, тут пульсиует, там будто лезвие в мясе застряло. Я уже привык блять давно к этой хуйне и внимания не обращаю.
И причем тут смерть ты можешь мне объяснить?
Смерть это хуяк отрубился - и нет тебя. Никакого отличия от процесса засыпания или потери сознания. Греки эту хуйню сообразили тысячи лет назад, а ты до сих пор не врубился.
Ты каждый день умираешь, засыпая. Не заметил лол?
Так вот представь как смешно и убого звучит твой писк "Мы все умрем пыщ пыщ!" для большинства взрослых и не только людей. Все блять ВСЕ это осознают целиком и никто не истерит. Это суть человека разумного, если ты не вдуплил еще.
Особенно нелепо тут то, что вот такими ссыкливыми криками имморталисты просто заставляют людей адекватных с отвращением и дискомфортом отворачиваться. Не потому, что боятся, а потому что жалко смотреть на человека, не сумевшего побороть свой страх и признавший его в качестве хозяина положения. И следовательно - сильно ограничив своё разумное развитие.

Пойми меня правильно - всё время что я себя помню, лет с 3х, я осознаю например неизбежность смерти. И былотупо на это похуй. Потом, но всё еще давным давно я на эту тему крепко задумался, решив представить, что будет в момент моей смерти.
И как вообще к сему факту относиться. Почувствовал страх, посмотрел на него, представил ход мыслей человека, этим страхом поглощенного. Это пиздос. Я не представляю чем тебе помочь, но ты болен.
Не, это не значит, что надо опускать руки. Копи бабки, береги здоровье, иди ебаш в науку - пожалуйста. Жизнь тебе такой выбор дала, отреспавнив тебя в 21 веке, а не в 1м и не миллион лет назад. Только предупреждаю -- если будешь себя так вести, то только сделаешь окружающим неприятно и зашкваришь идею борьбы с болезнями еще больше.

Показать весь текст
Ответы395870395958

8 ноя, 05:25 #189 #395658

>>395648
Тревожно-фобическая - это ты про себя, не осознавая, спизданул, кстати.
По существу - опять же ты спорол хуйню. Некоторые события будушего можно смело предсказывать с допуском в 5 сигм. А некоторые - с миллиардом сигм, лол. Если ты хотя бы понимаешь, о чем я.
Так вот. То что мы скоро например надолго потеряем возможность вылететь за атмосферу - это факт, еблан ты тупой. Это простейшая математика. Задачка для 1го курса. Дано: кол-во обломков орбите (известно), радиус сферы с орбитами(известно), плотность обломков и распределение их размеров(известно) скорости обломков и маленький нюанс: при столкновении двух обломков получается хотя бы три. Реально - больше.

Найти - как быстро возникнет ситуация, когда любой КА столкнется с обломком при взлете?
Решение - пишем простейшую систему уравнений. Получаем функцию N(t) , функцию количества обломков.
Ответ - очень быстро, потому что плотность обломков растёт по экспоненте. ЭК-СПО-НЕН-ТЕ, тупое ты уебище. Это то, что можно предсказать достоверно. На что никто особо внимания не обращает. Потому что большинство - такие же конченные дегенераты, как ты.
Или например можно достоверно сказать, что энтропия системы возрастёт. Что солнце выгорит, спалив нашу планету. Что ты скопытишься , как и я. Что путин будет править до конца своих дней, пусть и не из кресла президента. Что, появись таблетка от старения, возникнет дохуя проблем. Изза того, что большинство людей - безответственные ссыкливые эгоистичные пидоры вроде тебя.

А фантазируешь тревожно только ты, трусливый чмошник. Мне лично живется весело, много планирую повидать, попробовать и сделать за свою короткую жизнь.

Ответы395871403487

87 Кб, 891x1064

8 ноя, 07:56 #190 #395697

Фэйлософ "смерти не страшащийся" (а на самом деле промытка верящая в загробный мир, перерождение, ещё какую хуету) расскажи нам почему бы нам не интересоваться вопросами преодоления биологического старения, если у нас есть цели, для достижения которых нужно немного больше времени? (речь о научных исследованиях в первую очередь)

что касается нашего отношения к этой теме, лично я на протяжении двадцати лет заражал интернеты идеей того, что человечество может что угодно, а глядя на самолёты и интернеты, понятно что и бессмертие ей по плечу (вера в естественность смерти сродни религиозной, потому сначала люди и реагировали как попы на еретика. теперь же, когда можно говорить не умозрительно, а ссылаясь на сотни работ в этой теме, реакция у них более сдержанная. даже осторожно соглашаться начинают)

Ответы395706395707

8 ноя, 08:46 #191 #395706

>>395697
>
>Фэйлософ "смерти не страшащийся" (а на самом деле промытка верящая в загробный мир, перерождение, ещё какую хуету)
Лол. В твоем манямирке чтобы не страшаться смерти, надо верить во что-то?
В твоем манямирке нет простого понимания, что ты как не существовал до рождения, так и не будешь существовать после смерти?
Что твоя жизнь конечна в любом случае, твое восприятие оборвется - причем делает это регулярно, когда ты отрубаешься.
Так же и я перестану в один момент существовать. Без всяких сказочек для поддержания свечного бизнеса. Без реинкарнаций. Хуяк и нету меня, хуяк и нету тебя.

Интернеты он заражал 20 лет, лол.
Ты хотя бы себя перестань наебывать. Мне лично с такими недочеловеками жить на одной планете не охота. Я лучше сдохну, понимаешь, чем буду жить в обществе вечно молодых ссыкунишек.
"вера в естественность смерти" - даже если и когда такие таблетки появятся, будет вера в естественность смерти.
Ты способен различать причины негативной реакции на труды популяризаторов идей иммортализма? Способен ли ты предположить, что дело может быть вовсе не отсутствие веры в прогресс? Или в твоей башне такая мысль не заглядывала?
Что дело может быть в том, что у людей может быть достоинство и чутье на мразей, и ТЫ их пугаешь, а не собственная гибель. Что желание сохранить лицо и честность перед собой может быть важнее жизни. Что для кого-то тупо неприятно себе представить продолжение жизни в обществе исключительно трусов и эгоистов.
Были в концлагерях пленники, за лишний месяц жизни готовые работать на нацистов, выполняя грязную работу по уничтожению своих сокамерников.
Так вот если такому удавалось выжить, то он обычно не вызывал ярости, его не называли предателем. Такой персонаж просто не считается человеком- так, грязь ходячая. Ну типа робота. Хули с такого взять. Хуже петуха реально.
Нет, я ни в коем случае тебя не отношу к таким. Просто ощущение возникает похожее - если ты готов унижаться так сильно, если ты не можешь уже последовательно мыслить и вылавливать ошибки в собственных суждениях, угнетаемый страхом смерти в ситуации, смертью тебе не угрожающей - на что ты будешь готов пойти потом- если вдруг тебе будет предоставлен выбор?
Ты понимаешь, что до реального бессмертия ты УЖЕ не доживешь свободным - рано или поздно, если ты будешь хоть каким то ресурсом обладать, тебя возьмут в оборот те или иные ушлые лица?
Тебе достаточно будет пригрозить, намекнуть на убийство - и ты сделаешь всё, что скажут. Именно потому такое вот непоследовательное поведение ассоциируется с мразью. Хоть ты еще ничего плохого и не сделал, но безответственность по отношению к своим страхам и страстям - это тревожно. Но ты этого не заметил.
В чем непоследовательность и тупизна?
В том что ты за всё это время не заметил, что многие люди не боятся смерти. Что таких можно найти на страницах истории в виде героев реально блять, в тех кто не боялся гибели абсолютно. Что такие живут и терпят тебя сегодня - пожарники, оперативники, спасатели. А ты выходит их готов записать в верунов, унизительно так записать, типа верун хуже меня, ибо я атеист кококо.
При том ты лично выглядишь более жалко чем верун.
"можно говорить не умозрительно, а ссылаясь на сотни работ" - если ты занимаешься этим давно, то про какие ты работы? А я отвечу - ни про какие, потому что ты пиздунишка. Нет ни сотни, ни одной работы, на основании которых можно было бы чето там вякать по теме.
Это у тебя ассоциации там какие-то - вот работы с умными словами и генно терапией, значит я умру. мне нужно только про это пиздеть.
Ты уёба мог бы за эти 20 лет (лол) переквалифицироаться в ученого и делать науку. Или в журналиста и делать научпоп. Или в учителя и делать математиков.
Но ты просто ссыкунишка на двачах.

Представь себе на секунду, какой это кайф - жить и не бояться смерти, зная, что она придет. Компилейшен еррор?

Физическая боль это куда ни шло. Что мне страшно так это смерть близких,хотябы потому что когда умирает какой-либо даже не самый близкий человек, мне адово больно в душе. Но об этом имморталисты пиздунишки никогда не говорят и не думают - тоже характерная черта.

8 ноя, 08:46 #191 #395706

>>395697
>
>Фэйлософ "смерти не страшащийся" (а на самом деле промытка верящая в загробный мир, перерождение, ещё какую хуету)
Лол. В твоем манямирке чтобы не страшаться смерти, надо верить во что-то?
В твоем манямирке нет простого понимания, что ты как не существовал до рождения, так и не будешь существовать после смерти?
Что твоя жизнь конечна в любом случае, твое восприятие оборвется - причем делает это регулярно, когда ты отрубаешься.
Так же и я перестану в один момент существовать. Без всяких сказочек для поддержания свечного бизнеса. Без реинкарнаций. Хуяк и нету меня, хуяк и нету тебя.

Интернеты он заражал 20 лет, лол.
Ты хотя бы себя перестань наебывать. Мне лично с такими недочеловеками жить на одной планете не охота. Я лучше сдохну, понимаешь, чем буду жить в обществе вечно молодых ссыкунишек.
"вера в естественность смерти" - даже если и когда такие таблетки появятся, будет вера в естественность смерти.
Ты способен различать причины негативной реакции на труды популяризаторов идей иммортализма? Способен ли ты предположить, что дело может быть вовсе не отсутствие веры в прогресс? Или в твоей башне такая мысль не заглядывала?
Что дело может быть в том, что у людей может быть достоинство и чутье на мразей, и ТЫ их пугаешь, а не собственная гибель. Что желание сохранить лицо и честность перед собой может быть важнее жизни. Что для кого-то тупо неприятно себе представить продолжение жизни в обществе исключительно трусов и эгоистов.
Были в концлагерях пленники, за лишний месяц жизни готовые работать на нацистов, выполняя грязную работу по уничтожению своих сокамерников.
Так вот если такому удавалось выжить, то он обычно не вызывал ярости, его не называли предателем. Такой персонаж просто не считается человеком- так, грязь ходячая. Ну типа робота. Хули с такого взять. Хуже петуха реально.
Нет, я ни в коем случае тебя не отношу к таким. Просто ощущение возникает похожее - если ты готов унижаться так сильно, если ты не можешь уже последовательно мыслить и вылавливать ошибки в собственных суждениях, угнетаемый страхом смерти в ситуации, смертью тебе не угрожающей - на что ты будешь готов пойти потом- если вдруг тебе будет предоставлен выбор?
Ты понимаешь, что до реального бессмертия ты УЖЕ не доживешь свободным - рано или поздно, если ты будешь хоть каким то ресурсом обладать, тебя возьмут в оборот те или иные ушлые лица?
Тебе достаточно будет пригрозить, намекнуть на убийство - и ты сделаешь всё, что скажут. Именно потому такое вот непоследовательное поведение ассоциируется с мразью. Хоть ты еще ничего плохого и не сделал, но безответственность по отношению к своим страхам и страстям - это тревожно. Но ты этого не заметил.
В чем непоследовательность и тупизна?
В том что ты за всё это время не заметил, что многие люди не боятся смерти. Что таких можно найти на страницах истории в виде героев реально блять, в тех кто не боялся гибели абсолютно. Что такие живут и терпят тебя сегодня - пожарники, оперативники, спасатели. А ты выходит их готов записать в верунов, унизительно так записать, типа верун хуже меня, ибо я атеист кококо.
При том ты лично выглядишь более жалко чем верун.
"можно говорить не умозрительно, а ссылаясь на сотни работ" - если ты занимаешься этим давно, то про какие ты работы? А я отвечу - ни про какие, потому что ты пиздунишка. Нет ни сотни, ни одной работы, на основании которых можно было бы чето там вякать по теме.
Это у тебя ассоциации там какие-то - вот работы с умными словами и генно терапией, значит я умру. мне нужно только про это пиздеть.
Ты уёба мог бы за эти 20 лет (лол) переквалифицироаться в ученого и делать науку. Или в журналиста и делать научпоп. Или в учителя и делать математиков.
Но ты просто ссыкунишка на двачах.

Представь себе на секунду, какой это кайф - жить и не бояться смерти, зная, что она придет. Компилейшен еррор?

Физическая боль это куда ни шло. Что мне страшно так это смерть близких,хотябы потому что когда умирает какой-либо даже не самый близкий человек, мне адово больно в душе. Но об этом имморталисты пиздунишки никогда не говорят и не думают - тоже характерная черта.

Показать весь текст
Ответы395716

8 ноя, 08:51 #192 #395707

>>395697
>расскажи нам почему бы нам не интересоваться вопросами преодоления биологического старения
Да интересуйся. Просто это точь-в-точь как пёс сидит перед мясным гастрономом. Толку то с того, что ты интересуешься, если ты де-факто не знаешь нихуя? Ты можешь математику объяснить, чтоб он тебя понял, почему ему надо сменить лабу и пойти белки считать? Математику, которому вообще на всё поебать, который на биологию клал хуй и ничего там не представляет, не видит никаких там связей - ибо это лишнее для него.
Или объяснить физику что его сраные магниты - это говно, больше респекта и фана он бы получил, переквалифицировавшись в биофизика?
Ты хотя бы сука на словах это в состоянии сделать, а не кудахтать про смерть?
Или ты пишешь статьи о том, как школьникам прийти к успеху в науке с нуля?
Или ты ищешь способы убедить богача инвестировать в ин силико стартап?
Или ты помогаешь научному сообществу, создавая удобный софт для мониторинга научных исследований или для бюрократии?
Или ты им организуешь развлекательные мероприятия, чтоб у них было больше сил на работу и идеи?
Ты хоть одного конкретного человека переубедил заниматься исследованиями?
Или только визжать способен, как целка при пожаре?

157 Кб, 900x597

8 ноя, 10:28 #193 #395716

>>395706
>Я лучше сдохну, понимаешь
Так ведь никто тебя не держит. Жизнь дело сугубо добровольное.
Ты срёшь такими стенами текста (которые никто не читает) словно пытаешься себя убедить, мол "зелен виноград"
Ты такой упор делаешь на страх, сразу видно, что это У ТЕБЯ основной мотиватор и ты, только начав с ним бороться, с восторгом неофита бежишь всем проповедовать потому что БОИШЬСЯ, что тебя заставят жить
Тогда как всё сказано до вас: когда мы есть, смерти нет. когда смерть есть, нас нет (сенека)
Дабы показать тебе другие причины избегать смерти, предоставлю аналогию: "представь, что у тебя под носом некрасивая бородавка. стал бы ты её бояться? хотел бы от неё избавиться?"
вот так и тут Смерть это не очень страшно, но иногда довольно досадно Если же ты лох который не нашёл ничего интересного, то для тебя это скорее благословение, чем проклятье, это довольно индивидуальная тема

Ответы395719395751

8 ноя, 10:48 #194 #395719

>>395716
>Жизнь дело сугубо добровольное.
Государство так не считает.

Ответы395726

8 ноя, 11:36 #195 #395726

>>395719
+15

Ответы395783

8 ноя, 13:31 #196 #395751

>>395716
>представь, что у тебя под носом некрасивая бородавка. стал бы ты её бояться? хотел бы от неё избавиться?
Тред, вообще-то, представляет собой в основном влажные фантазии невежественных анонов, типа "как я полечу на альфу центавра".
>Если же ты лох который не нашёл ничего интересного, то для тебя это скорее благословение, чем проклятье
Я вижу огромное число конченных мудаков, которые не видят смерть как избавление.

Ответы395752

8 ноя, 13:34 #197 #395752

>>395751
> Я вижу огромное число конченных мудаков, которые не видят смерть как избавление.
Бля, выпились уже, раз такой умный.

Ответы395753

8 ноя, 13:36 #198 #395753

>>395752
Желание выпилиться - такое же невежество, как желание не умирать. Ты меня по себе не меряй.

Ответы395754

8 ноя, 13:37 #199 #395754

>>395753
> Ты меня по себе не меряй.
> не видят смерть как избавление.
В голосятину.

Ответы395758

8 ноя, 13:46 #200 #395758

>>395754
Я возражал тебе на твою фразу, и только, я не выражал никаких своих убеждений. Ты у себя в голове придумал, что я думаю, что я написал, что ты мне ответил, как ты меня обоссал, и как я униженный ушел с поля боя. Это охуительная манера вести разговор, но ты обосрался, маня.

Ответы395760

8 ноя, 13:49 #201 #395760

>>395758
> что я думаю, что я написал,
ты пишеш левую хуйню, а думаешь иначе? Ебать ты манька

Ответы395780

8 ноя, 16:44 #202 #395780

>>395760
>пишеш
>это мелкобуквенное быдло
Ясно.

Ответы395781

8 ноя, 16:45 #203 #395781

>>395780
манёвр защитан

8 ноя, 16:53 #204 #395783

>>395726
технически все государства, где не разрешена эвтаназия подходят под этот тезис.

8 ноя, 17:00 #205 #395787

>>395635
>Было бы действительно интересно обсудить детали.
Кто тебе сказал, что тем, кто занимается разработкой действительно работающих космических шлюпок на кухне, ну то есть тем, кто в отличие от тебя способен на это, есть о чем с тобой поговорить, м?

8 ноя, 17:19 #206 #395796

Почему эта тема так возбуждает ебанутых, которые считают своим долгом прийти и сказать всем в треде как они считают недостижимыми подобные устремления и вообще лучше знают, чем люди, которые хотя бы ген от генома способны отличить?

Ответы395797

8 ноя, 17:19 #207 #395797

>>395796
> ебанутых
в твоём вопросе уже есть ответ

8 ноя, 17:20 #208 #395798

..и ладно бы если прийти, сказать, и ответить на вопросы,
так они тут начинают устраивать никому не интересный чатик со столь же интеллектуальными оппонентами, словно это их личка

Ответы395800

8 ноя, 17:21 #209 #395800

>>395798
> так они тут начинают устраивать никому не интересный чатик со столь же интеллектуальными оппонентами, словно это их личка
ну ты как первый день на харкаче

8 ноя, 20:36 #210 #395861

>>394749
Лимфоциты это и есть группа лейкойцитов, агранулоциты, куку. Различают Влимфоциты и Тлимфоциты соответственно месту созревания

8 ноя, 22:18 #211 #395870

>>395657
Послушай меня, малограмотное пидрило. Послушай внимательно. Я видел огромное количество онкобольных. Видел их оптимизм, энтузиазм, торг и крах. Все люди проходят один и тот же путь. Отсутствие страха = оптимизм. Ничем не обеспеченный. Ты будешь в старости также стонать и пытаться надышаться перед смертью.

Ответы395877

8 ноя, 22:21 #212 #395871

>>395658
Я интересуюсь психологией и часто зоонаблюдаю за такими как ты.

Ты предсказываешь прошлое. Классический линейный долбоёб с фантазиями о конском навозе.

9 ноя, 00:15 #213 #395877

>>395870
>онкобольных
Да, это довольно неприятно.
Особенно в этой стране - отсутствие обезболивающих не помогает, разумеется.
Но, впрочем, ничего существенно особого тут нет.
Умереть - хорошо.

Ответы395879

9 ноя, 00:53 #214 #395879

>>395877
>Умереть - хорошо.
Явление, которого нельзя избежать, не нуждается в качественной оценке.

Ответы395885

9 ноя, 02:26 #215 #395885

>>395879
>Явление
>не нуждается
Она - нет, конечно.
Не нуждается.

10 ноя, 01:37 #216 #395958

>>395657
>адской боли
Поверь, дитятко, эта боль была детская.
Однажы я понял, что боль может превратить тебя в вопящее животное, когда мне перед коррекцией зрения на сетчатке пучком света лишние клети отжигали, чтобы она не отслаивалась. В тот момент я понял, что болью можно быть парализованным в прямом смысле слова и к ней нельзя привыкнуть. Это тебе не нытье зуба. От такой боли ты хочешь только чтобы она прошла. И ты сделаешь вообще что угодно, лишь бы она закончилась.
Это я к тому, что у всех жизненный опыт разный. И проецировать свой на чужой глупо.
мимо другой анон

Ответы395962403755

10 ноя, 02:59 #217 #395962

>>395958
какой-то пиздёж клоуна который зачем то полез про свои ощущения рассказывать и меряться пиструнчиком. "хочется чтоб кончилось" - это твои слова блять понимаешь? буквы какие-то написал, нахуя спрашивается?
речь шла вообще о другом. что боль и смерть - явления противоположные. что у меня лично был вот такой опыт ("адская боль" это чисто субъективная мера и то не серьезная) - холодный липкий пот. такая вот психосоматическая метрика. или другой эпизод - который научил меня абстрагироваться от дерьма любого. как у толстого в войне и мире.
типа боль это жизнь и из нее можно извлечь профит. в этом суть поста моего. а ты просто нытьем клоун поделился.

А опыт у всех одинаковый - при достижении определенной величины болевого стимула вылетают пробки и всё. ты че думаешь особенный дохуя? скажи это совкам которым в школе зубы дрелью сверлили без намека на наркоз, неженка клоунская.

Ответы395967

10 ноя, 09:11 #218 #395967

>>395962
>скажи это совкам которым в школе зубы дрелью сверлили без намека на наркоз, неженка клоунская.
Вообще-то я и из них как раз. И тот уровень - это детский лепет по сравнению с глазами.
Я это написал потому что мне стало смешно, что какой-то идиот делится глубокой философией извлечения прибыли из "холодного пота" в интернете. Впрочем, каждому - своё.
>от дерьма любого.
Есть еще второй вариант - в твоей жизни не случалось реального дерьма. И твои адские двухнедельные страдания - это так - хуйня от дебила, кричайшего на дваче - "смотрите я какой охуенный".

Ответы395971

10 ноя, 10:48 #219 #395971

>>395967
>хуйня от дебила, кричайшего на дваче
Относится к вам обоим, выродки.

11 ноя, 23:24 #220 #396106

Помню в прошлых тредах у вас там в шапке про питание пояснялось что длительность жизни, энергия. А вот доноры крови и плазмы, их сдача крови может повлиять на длительность жизни?

332 Кб, 1110x1600

14 ноя, 11:22 #221 #396341

Аноны, вы бы не могли скинуть набор юного имморталиста? Скажем, лекарства, помогающие поддерживать тушку здоровой. Вроде всяких DMAE, Omega-3 и подобных.

Ответы396343396377

sage 14 ноя, 11:39 #222 #396343

>>396341
дмае пустышка. пей ресвераторол. рыбий жир вполне неплох, но повышает вероятность аденомы. проще селёдочку кушать. ихмо. а вообще, если ты младше 40 - то пить вообще ничего не нужно. зож он и в африке зож. ну и экология решает.

Ответы399483

14 ноя, 21:33 #223 #396377

>>396341
Рыбный жир говно. Пей льняное масло.

18 дек, 16:54 #224 #399239

Организм человека, да и любого живого млекопитающего изначально запрограммирован к постоянным изменениям на протяжении многих лет и фаз жизненного цикла. И цель этого цикла - просто быть фабрикой генов, то есть каждый человек - просто носитель генов, которые он должен передать другому. То есть в 1 год ты такой, в 5 лет уже другой, в 10, 15, 20, 25, 30, 35, 40 и т.д., в каждый 5летний цикл ты совершенно меняешься как физически, так и ментально. и это заложено циклом роста и развития.
Чтобы человеку достичь вечной молодости или бессмертия, нужно сломать этот большой цикл(зародыш-дитя-ребенок-юноша-взрослый-старик-прах), например, где-то на уровне 25-30 лет, чтобы установить малый бесконечный цикл тут. Для этого, видимо, нужно копаться в генах и отключать этот цикл, как это делается в отладчиках при программировании, когда программу можно заставить принудительно работать внутри двух команд в середине.
А вообще возможно ли такое в принципе? Ведь по статистике, среди 7 миллиардов населения могло такое случиться, что организм у кого-то засбоил и остановился в развитии именно на этом участке 25-30лет. Тогда такой человек бы никогда или на протяжении многих десятков лет не старел бы и оставался в таком возрасте, а это явно узнали бы и растрезвонили все журналисты и ученые.
Но, так как таких случаев не было еще, в отличие от других случаев, когда человек сразу начинает стареть в детстве, например, значит природа никогда такого не встречала вообще.
Кроме того, если бы такой случай встретился в реальности, то следуя теории эволюции и естественного отбора, такие люди, которые не старели бы, получили гигантские эволюционные преимущества и размножились бы неимоверно. Но такого не произошло, значит и в природе такого никогда не случалось. А значит это в принципе невозможно?

Ответы403615403657

18 дек, 18:56 #225 #399249

Помню на рен тв смотрел муть про кислород. Тип организм окисляется и мы стареем. И тип с помощью модификации генов можно создать неебическую регенкрацию аля росомаха, но это займет овер дохуя времени. Ну а по факту если чел даже будет бессмертным, осознанно он все равно будет жить не дольше 100-150 лет. Потом уже крыша от перегрузки инфы поедет и челик станет овощем

Ответы399250399485

18 дек, 19:04 #226 #399250

>>399249
у нас будут лекарства для двухсотлетних раньше, чем двухсотлетние люди появятся.

Ответы399253

18 дек, 19:44 #227 #399253

>>399250
организм не предназначен вообще жить больше 90 лет, уже к 80-100 годам ты иссушиваешься и дряхлеешь, так заложено программой

Ответы399262

18 дек, 20:12 #228 #399262

>>399253
какой программой, наркоман? окружающей средой лютой в сочетании с беспечным к ней отношением это заложено.

Ответы399485

21 дек, 13:53 #229 #399483

>>396343
>ресвераторол
Лол, вот ты гандон. Сказано же, что эта хуйня не помогает.

Ответы399511

21 дек, 14:02 #230 #399485

>>399262
Почему-то та же окружающая среда не делает тебя дряхлым в 25.
>>399249
>Тип организм окисляется и мы стареем. И тип с помощью модификации генов можно создать неебическую регенкрацию аля росомаха
Весьма примитивный взгляд на вещи. Суть в том, что аэробный метаболизм приводит к старению, или по крайней мере является одним из важных механизмов старения. Без аэробного метаболизма невозможны теплокровные существа и вообще дохуя животных. Чтобы исправить проблему аэробного старения клеток, НУЖНО СДЕЛАТЬ ИМ НОВЫЙ МЕТАБОЛИЗМ. Это вопрос не десяти и не двадцати лет, при твоей жизни этого не сделают точно.

Ответы399506

21 дек, 20:02 #231 #399506

>>399485
> Почему-то та же окружающая среда не делает тебя дряхлым в 25.
тысяч двадцать лет назад могла и не такое

21 дек, 21:09 #232 #399511

>>399483
сказано кем? Мне очень интересно, пожалуйста, скажи конкретно, почему это пустышка?

24 дек, 15:00 #233 #399743

https://www.lifespan.io/campaigns/cellage-targeting-senescent-cells-with-synthetic-biology/#description

хочу себе робота за $300, может сотню накину чтоб пообщаться с умняшками почти вживую. за $1000 тоже тема, но это нужно только тем кто понимает что это за фигня сука, мне страшно блять!!!

346 Кб, 514x514

26 дек, 13:09 #234 #399883

С полгода назад по всему интернету расползлась новость, что тян-ученая не только изобрела эликсир молодости, но и опробовала на себе, и хуякс, сразу лет на 20 помолодела. Киньте в меня ссылкой, а если это в треде обсуждалось, ткните пожалуйста в пост. Чот нифига загуглить не могу.

Ответы399884399885399890

26 дек, 13:11 #235 #399884

>>399883
А, все-таки нашел. Что думаете по поводу этого случая? Пиздит или нет?

26 дек, 13:17 #236 #399885

>>399883
Говорят, ванна из спермы и крови красивых юнош всегда помогала.

sage 26 дек, 14:44 #237 #399890

>>399883
гугли первая генная терапия.
https://geektimes.ru/post/274893/
курс ориентировочно стоит около миллиона долларов, но ты же умняша, можешь себе это позволить.

Ответы399915403330

26 дек, 20:45 #238 #399915

>>399890
Когда цена вопроса - лям, внезапно возникают исследования, подтверждающие. что из подопытных выходят черепахи.

Ответы399962399995

27 дек, 12:56 #239 #399962

>>399915
компьютер тоже когда-то столько стоил. на самом деле даже больше
а эти технологии дешевеют ещё быстрее чем компьютеры дешевели год назад полтора было

Ответы399963399964

27 дек, 12:58 #240 #399963

>>399962
некоторые препараты не дешевеют.

Ответы400012

27 дек, 13:06 #241 #399964

>>399962
Дорогой мой юный друг. Спешу тебя обрадовать новостью: длина теломер является следствием, а не причиной старения. Таким образом, если ты искуствено удлиняешь теломеры, то ты снимаешь один из неприятных симптомов старения. За огромные деньги. Того же результата можно добиться простым культурным голоданием, которое приводит к обновлению клеток в теле.

Ответы399967409255

27 дек, 13:25 #242 #399967

>>399964
>Того же результата можно добиться простым культурным голоданием, которое приводит к обновлению клеток в теле.
Начинай голодать сектант-пиздобол без пруфов (да, я знаю что при голодании срок жизни увеличивается, но это не имеет отношения ни к теломерам, ни к "обновлению клеток
> длина теломер является следствием, а не причиной старения.
ты не слишком умён, судя по всему.

Ответы399969

27 дек, 13:31 #243 #399969

>>399967
Я уже делал это. Два раза за прошедший год. Теперь тянет на поебушечки, но с моем родом деятельности и возрастом это проблематично :/ Голодание недооценено по простым причинами: простому скоту оно не нравится, в том числе потому что это не просто "не есть", и денег на это не срубишь, потому идея диет на западе намного более популярна, чем прямое голодание.
>> длина теломер является следствием, а не причиной старения.
>ты не слишком умён, судя по всему.
Открой для себя теломеразу и стволовые клетки. Я смотрю, что от конструктива тебя аж распирает.

Ответы399972

27 дек, 13:56 #244 #399972

>>399969
ген теломеразы деметилируется в соматических клетках от голодания?
или стволовые клетки размножаются от него?
агрессия непонятная распирает, извини

Ответы399974399976

27 дек, 13:59 #245 #399974

>>399972
Девушку тебе надо просто найти и с девственностью расстаться, вот что.

Ответы399975

27 дек, 14:05 #246 #399975

>>399974
Впрочем нет, агрессия моя не безосновательная, а вот от такого твоего староверского заскорузлого диапазона советов.
А если посмотрел бы эту научно-популярную конференцию, то понял бы, что генная терапия удваивает срок жизни даже у голодастиков:
https://www.youtube.com/watch?v=87OUb8TBwX0
(твоё голодание - это хорошо, но не решает проблемы: ты всё равно состаришься и умрёшь, выгадав лишь пару десятков лет, что неплохо, но не радикально)

Ответы399978

27 дек, 14:10 #247 #399976

>>399972
Старые клетки заменяются новыми. Это как процесс дыхания, здоровые циклы для дикого человека, но в современном обществе так получается, что люди вдыхают, потом еще вдыхают, и еще, и еще, но не выдыхают, в результате процессы организма на выдохе не активизируются вовсе.
Простейший пример можно привести на примере целлюлита, как постаревших клеток, которые, однако, не обновляются новой тканью и обвисают.

Ответы399977

27 дек, 14:14 #248 #399977

>>399976
у вас эзотерическая поэзия протекла. ссылочек на пабмед добавь к своим словам, пожалуйста.

Ответы399979

27 дек, 14:14 #249 #399978

>>399975
Некоторые западные научные деятели могут целый день без умолку тебе рассказывать про разные фальфикации в научной сфере, которые они их их коллеги разоблачили. Там, где крутится большое бабло, а конкретно - в медицине, уровень хуеты и восхваления дорогостоящих методов зашкаливает все допустимые пределы. Фактически современная западная медицина вернулась куда-то к уровню знахарок и лечением молитвами, просто поменялась форма.
>генная терапия удваивает срок жизни даже у голодастиков
Ждем стосорокалетних людей? Спасибо, Я УВЕРОВАЛ.

Ответы399984

27 дек, 14:19 #250 #399979

>>399977
>ссылочек на пабмед добавь к своим словам
У меня их не больше, чем у тебя. Это довольно большая работа для меня, которую я не буду делать вот сейчас специально для тебя. Я не против тог, чтобы признать, что голодание малоэфективно или вовсе неэфективно, но но что генная терапия - полная хуета, могу заверить элементарным фактом отсутствия каких бы то ни было долгосрочных подтверждений эфекта (которых у них, очевидно, и быть не может).
На этом фоне проверенность метода генной терапии находится где-то на уровне голодания... если ограничиваться просто моими словами, не пытаясь искать дополнительную инфу по теме.

Ответы399984

27 дек, 15:32 #251 #399984

>>399978
>>399979
bla bla bla всё, иди нахуй, заебал

27 дек, 17:13 #252 #399995

>>399915
> что из подопытных выходят черепахи.
ты че, не хочешь в рептилоида?
совсем ебанутый?

27 дек, 17:35 #253 #399998

Сначала таблетка бессмертия, потом вампиризм, потом хочу в огне не гореть, создать собственный ад, внедрить в свое тело ДНК козы, чтоб рога выросли и рожа козлиная, и жарить людей.

Ответы400001400002

27 дек, 18:09 #254 #400001

>>399998
> таблетка бессмертия
лучше свеча

27 дек, 18:30 #255 #400002

>>399998
>и жарить людей.
Ну это можно и нужно хоть сейчас.

27 дек, 19:38 #256 #400012

>>399963
Например, какие?
(при условии их запредельно высокой цены)
Т.е. что нельзя синтезировать в Китае или в Индии и что продолжает стоить дохуищу бабла?

Ответы400023

27 дек, 20:55 #257 #400023

>>400012
Это происходит только с препаратами. которые почти никому не нужны http://top10r.ru/88-top-10-samye-dorogie-lekarstva-v-mire-2015-2016.html

60 Кб, 800x600

28 дек, 12:28 #258 #400137

Когда уже выпустят в продажу препарат обеденного калия? Как долго еще ждать?

Ответы400161400280

sage 28 дек, 16:28 #259 #400161

>>400137
в последний раз с тобой серьёзно дискутировали в 2014-м. прошло два года, ты хоть что-то сделал за эти два года? кормил мышей обеднённым калием, в свинцовых гробах, или ещё что то подобное. м?

Ответы400196

28 дек, 20:53 #260 #400196

>>400161
Это не Николай. Я его преданный почитатель.

Ответы400273

29 дек, 12:40 #261 #400273

>>400196
ну так скажи, преданный почитатель, он хоть что то сделал по теме?

Ответы400275400276

29 дек, 13:11 #262 #400275

>>400273
Да.

29 дек, 13:11 #263 #400276

>>400273
затралил насмерть кучу школьников со /ссы, разве этого мало?

29 дек, 13:59 #264 #400280

>>400137
какие там самые перспективные методы обеднения?

Ответы400325400326

29 дек, 17:57 #265 #400325

>>400280
Фотохимический.

Ответы400345

29 дек, 18:06 #266 #400326

>>400280
Генная терапия. Обеднеешь за один сеанс.

30 дек, 00:19 #267 #400345

>>400325
это как?

315 Кб, 742x465

20 янв, 22:09 #268 #402482

>>390656 (OP)

В фильме 2006 года «Хоттабыч» джина после его гибели воскрешают в цифровом виде по ДНК, извлечённому из волоска из его бороды.

Действительно ли, в мозговом слое стержня волоса содержатся клетки, из которых можно получить индуцированные стволовые клетки или редуцировать в редуцированные стволовые клетки?

Ответы402484403495

21 янв, 01:35 #269 #402484

>>402482
там есть фрагменты днк, в количестве почти нихуя, стволовых клеток никаких нет

Ответы402485402655

21 янв, 02:30 #270 #402485

>>402484
Стволовые из соматических делаются. Генетического материала дохуя в волосах, особенно поближе к луковице.

23 янв, 01:44 #271 #402625

Какие бады окромя комливита и рыбьего жира надо пить, чтобы быть здоровым и счастливым?

sage 23 янв, 13:31 #272 #402655

>>402484
и в чем эти фрагменты содержатся? Хромосомы, беспорядочно разбросанные по клеткам?

25 янв, 19:51 #273 #402913

38 Кб, 500x375

15 Кб, 480x360

>>390656 (OP)
Прорыв в науке: проведена операция по пересадке головы (видео)
Тут - собакам и крысам.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=56&v=rNees__WXIg
Вот видео.

Источник.
http://podrobnosti.ua/2132989-proryv-v-nauke-provedena-operatsija-po-peresadke-golovy-video.html

Исходя из видео, на 55-й секунде видно,
что нервы сращивались при помощи
полиэтиленгликоля (polyethylene glycol), который служит биоклеем в данном случае.
Почему бы вместо полиэтиленгликоля не использовать токопроводящий полианилин?

Вот ещё, операция по пересадке головы российского
программиста Валерия Спиридонова,
страдающего от тяжелого генетического заболевания,
назначена на декабрь 2017 года.

Алсо, первая успешная пересадка головы обезьяне проведена в Китае
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201601191658-ft9q.htm

Ответы403242403290

26 янв, 05:45 #274 #402972

«Действительно, не важно, курите вы или нет, принимаете ли вы витамины, насколько тяжело и где вы работаете. Возраст, в котором наступит болезнь Хантингтона, зави сит лишь от одного — сколько раз в гене повторилось сло во CAG. Если в гене 39 повторов, то с уверенностью в 90% можно утверждать, что безумие наступит в 75 лет, а первые симптомы появятся в 66. Если 40 повторов, то к 59 годам че ловек превратится в растение, если 41 — то к 54 годам, если 42 — к 37 годам и т.д. Несчастные, у которых около 50 по второв в гене, сойдут с ума уже к 27 годам. Удивительно, как много могут значить повторы в одном гене. Если мы рас тянем хромосому вдоль всего экватора, то разница, отделя ющая больного человека от здорового, будет заключаться в цепи нуклеотидов длиной всего несколько сантиметров (GusellaJ. F. et al. 1996. Hantington's disease. Cold Spring Harbor Symposia on Quantitative Biology 61: 615-626).

Никакой гороскоп не может похвастаться такой точно стью прогноза. Никакая теория причинно-следственных связей, ни фрейдизм, ни марксизм, ни Библия, ни колду ны никогда не предсказывали судьбу человека с такой точ ностью. Ни пророкам Ветхого Завета, ни всевидящему оку греческих оракулов, ни ясновидящим и цыганам с картами и магическими кристаллами не удавалось определить год смерти человека, да еще и получить научное подтверждение этого. Перед нами лежит ужасающее своей неизбежностью и неуклонностью пророчество, записанное в генах. В геноме человека миллиарды трехсимвольных слов, но только число повторов этого слова в определенном месте на хромосоме 4 полностью определяет нашу судьбу и психическое здоровье».

— Мэтт Ридли. «Геном».

Дискасс.

Ответы402973

26 янв, 06:52 #275 #402973

>>402972
>— Мэтт Ридли. «Геном».
Можешь тут ещё посмотреть... Вот эта книга.
http://royallib.com/get/html/ridli_mett/genom.zip

>Дискасс.
А что обсуждать-то собственно?
Да, гены предопределяют тенденции развития организма.

Хотя постой...
ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА ПОЛНОСТЬЮ ОБНОВЛЯЕТСЯ КАЖДЫЕ СЕМЬ ЛЕТ
https://hi-news.ru/science/telo-cheloveka-polnostyu-obnovlyaetsya-kazhdye-sem-let.html
Красные кровяные тельца живут около четырех месяцев, в то время как белые клетки крови в среднем живут более года. Клетки кожи живут 2-3 недели, клетки кишечника отмирают примерно через 4 дня. Продолжительность жизни сперматозоидов около трех дней, а клетки мозга живут всю человеческую жизнь (нейроны в коре головного мозга, к примеру, не обновляются когда погибают).

Редактирование ДНК
Технологию генотерапии CRISPR начнут применять на людях в 2017 году
http://www.livemd.ru/tags/redaktirovanie_dnk/

УЧЕНЫЕ НАШЛИ СПОСОБ «ОТРЕДАКТИРОВАТЬ» ГЕНЫ У ВЗРОСЛЫХ
http://www.dsnews.ua/future/uchenye-nashli-sposob-otredaktirovat-geny-u-vzroslyh-24042014042500

РЕДАКТИРОВАНИЕ ГЕНОВ ВПЕРВЫЕ ПОБЕДИЛО ВИЧ!!!
https://specnews24.blogspot.com/2016/05/redaktirovanie-genov-vpervye-pobedilo-vich.html

Ответы404421

26 янв, 12:24 #276 #402999

>>391905
>Потому что какая мне радость с того, что копия меня где-то будет существовать?
у меня от тебя ПАРАДОКС ТЕСЕЯ

29 янв, 09:55 #277 #403242

>>402913
>Почему бы вместо полиэтиленгликоля не использовать токопроводящий полианилин?
Почему бы не использовать эластичный токопроводящий полимер?
В википедии не вижу технологии, но тут, изобрели тянущиеся провода
https://www.obozrevatel.com/tech/science/98342-sozdanyi-elektroprovoda-rastyagivayuschiesya-v-8-raz.-video.htm но это не то. Там сплав индия и галлия жидкий.

А вот тут - полиацетилен эластичен и обладает электропроводностью после допирования (легирования)
http://www.e-plastic.ru/potrebitelyam/electronic/elektroprovodyashie-polimery

Ответы403339

29 янв, 16:14 #278 #403290

>>402913
Блять, это тролинг такой, или ты действительно не понимаешь, что это утка?

Ответы403328

30 янв, 02:01 #279 #403328

>>403290
С чего взял, что это утка?
Гугли Серджио Канаверо.

Ответы403336

30 янв, 02:34 #280 #403330

>>390656 (OP)
На ОП-вебм Liz Parrish, Элизабет Пэрриш [Elizabeth Parrish]. 45-летняя женщина, которая утверждает, что прошла первую в мире генную терапию против старения >>399890

30 янв, 03:40 #281 #403336

>>403328
То есть, ты не удосужился пройтись по ссылкам и найти, что реальных публикаций по теме нет?

Ответы403338

30 янв, 05:05 #282 #403338

>>403336
Ну как же нет?
Собакам и крысам, обезьяне - уже было.
Челу - в декабре 2017.

Ответы403341

67 Кб, 717x403

30 янв, 05:41 #283 #403339

>>403242
Направляющие из силикона,
для разорванных нервов на 3d-принтере.
Весь процесс, начиная со сканирования и заканчивая печатью направляющих занимает чуть более часа.
https://hi-news.ru/technology/3d-pechat-pomozhet-nejroxirurgam-v-vosstanovlenii-povrezhdyonnyx-nervov.html

Ученые научились сращивать разорванные нервы
На первом этапе операции место разрыва избавляют от ионов кальция, которые способствуют образованию везикул - узлов внутри нейронов, которые заживляют концы разорванных аксонов, не позволяя им срастаться. На концы раны наносится специальный солевой раствор, выводящий этот элемент. Далее подводят два нервных окончания друг к другу на расстояние не более микрометра и наносят полимер (полиэтиленгликоль), который изгоняет воду и позволяет мембранам концов соединиться за счёт обмена жирами. Только после того, как разорванный нерв склеен, Биттнер и его коллеги активируют природный механизм заживления, обрабатывая разрыв богатым кальцием раствором - теперь уже естественно образующиеся везикулы быстро сращивают место склейки.

https://rg.ru/2012/02/17/nerves-site-anons.html

Нейротрансмиттеры, ускоряющие регенерацию нервной ткани
http://cbio.ru/page/43/id/3586/
Тут какие-то биодеградируемые полимеры для нейротрансмиттеров, которые их присоединяют.

А тут каким-то образом заблочили белок ретинобластомы. http://yvek.ru/исследования/ученые-нашли-способ-стимулировать-ра/

"вызвав тем самым бурный рост нервных клеток."
https://naked-science.ru/article/sci/scientists-discover-a-new-way-to-enhance-nerve-growth-following-injury

Алсо, Японцы будут восстанавливать спинной мозг при помощи iPS-клеток и экзоскелетов
http://mignews.com.ua/science/nauka/13781031.html

Ответы403345403777

30 янв, 05:59 #284 #403341

>>403338
Публикацию, плиз.

Ответы403342

30 янв, 06:06 #285 #403342

>>403341
Собака (Серджио Канаверо)
http://news.liga.net/news/world/12760819-italyanskiy_neyrokhirurg_provel_operatsiyu_po_peresadke_golovy.htm

Крыса (вообще-то мышь лабораторная)
Мышь выжила после пересадки головы, теперь — очередь человека
http://www.eg.ru/daily/otbor/56181/

Обезьяна (Китай)
http://kp.ua/life/526859-kytaiskyi-doktor-frankenshtein-smoh-peresadyt-holovu-obeziane

Ответы403377

30 янв, 06:57 #286 #403345

>>403339
Регенерацию нервных волокон ускоряет фактор роста нервной ткани — вещество белковой природы, выделенное из тканей слюнных желез и из змеиного яда.
Источник: http://meduniver.com/Medical/gistologia/75.html MedUniver

Фактор роста нервов (англ. nerve growth factor, NGF) — небольшой секретируемый белок,
поддерживающий жизнеспособность нейронов,
стимулирующий их развитие и активность.
Относится к семейству нейротрофинов.
Был идентифицирован первым из факторов роста.
Другие представители этого семейства,
которые хорошо известны,
включают в себя
нейротрофический фактор головного мозга, нейротрофин-3 и нейротрофин 4/5.

30 янв, 14:47 #287 #403377

>>403342
Публикацию в журнале, блять. Ты притворяешься, что не понимаешь?

Ответы403400

30 янв, 16:33 #288 #403400

>>403377
В каком таком журнале?
Хочешь издание, редакционно-издательскую обработку, статус опубликованного документа?
Может ещё клинописью на глинянных табличках запросишь?

Ответы403408

30 янв, 17:02 #289 #403408

>>403400
В научном журнале, блять, публикацию. Надеюсь, что ты тролишь, когда кидаешь какую-то хуйню про хирургию. Единственное, что люди умеют на настоящий момент, это делать из любой ткани стволовую и на уровне тупой регенерации восстанавливать нервную ткань. Все остальное - это ебаная дичь в воображении журналистов.

Ответы403434403496

30 янв, 18:49 #290 #403434

>>403408
>В научном журнале, блять, публикацию.
В каком ты хочешь - не знаю, и знать не хочу.
Я просто загуглил твой реквест и накидал ссылок.

>Надеюсь, что ты тролишь
Не. Я где-то читал, что пересадка головы ценится тем,
что там крупные нермы с множеством нервных волокон
нужно сращивать правильно,
а до этого никому не удавалось это.

Вот и поискал, из интереса, как нервы сращивают.
Как видишь - много тонкостей...

>делать из любой ткани стволовую
Индуцированные стволовые клетки (iPS-клетки).
Также,
Костный мозг — единственная ткань взрослого организма, в норме содержащая большое количество незрелых, недифференцированных и низкодифференцированных клеток, так называемых стволовых клеток, близких по строению к эмбриональным клеткам.

>на уровне
>регенерации
>восстанавливать нервную ткань
Ты, видимо, хотел сказать дифференциации или специализации стволовых клеток в нейроны.
Но сами по себе нейроны - нервом не являются,
особенно если в нерве, много волокон.

30 янв, 18:49 #290 #403434

>>403408
>В научном журнале, блять, публикацию.
В каком ты хочешь - не знаю, и знать не хочу.
Я просто загуглил твой реквест и накидал ссылок.

>Надеюсь, что ты тролишь
Не. Я где-то читал, что пересадка головы ценится тем,
что там крупные нермы с множеством нервных волокон
нужно сращивать правильно,
а до этого никому не удавалось это.

Вот и поискал, из интереса, как нервы сращивают.
Как видишь - много тонкостей...

>делать из любой ткани стволовую
Индуцированные стволовые клетки (iPS-клетки).
Также,
Костный мозг — единственная ткань взрослого организма, в норме содержащая большое количество незрелых, недифференцированных и низкодифференцированных клеток, так называемых стволовых клеток, близких по строению к эмбриональным клеткам.

>на уровне
>регенерации
>восстанавливать нервную ткань
Ты, видимо, хотел сказать дифференциации или специализации стволовых клеток в нейроны.
Но сами по себе нейроны - нервом не являются,
особенно если в нерве, много волокон.

Показать весь текст
Ответы403435

30 янв, 18:59 #291 #403435

>>403434
>Я просто загуглил твой реквест и накидал ссылок.
Это, как бы, понятно. Потому твоя хуйня недостоверна, особенно кастельно хирургии.

31 янв, 01:08 #292 #403487

>>395658
Зачем ты разговариваешь с животным Коленькой, более известным как радиопидор, он же пидор-с-ножом? Он всё, что мог, уже сказал, ничего нового не родит.

31 янв, 07:24 #293 #403495

>>402482
> В фильме 2006 года «Хоттабыч» джина после его гибели воскрешают в цифровом виде по ДНК, извлечённому из волоска из его бороды.
У меня для тебя плохие новости. Они взяли ДНК из жопяных волос, просто в фильме не раскрыли эту тему, негоже мол вольке в жопе у старого пердуна колупаться. Но в книге все расписано подробно про жопу, почитай.

31 янв, 07:28 #294 #403496

>>403408
> В научном журнале, блять, публикацию. Надеюсь, что ты тролишь, когда кидаешь какую-то хуйню про хирургию. Единственное, что люди умеют на настоящий момент, это делать из любой ткани стволовую и на уровне тупой регенерации восстанавливать нервную ткань. Все остальное - это ебаная дичь в воображении журналистов.

С каких это пор у нас ход хирургических операций описывают в научных журналах? Принеси статью про операцию на твоем порванном пердаке, тогда поговорим.

Ответы403525403590

31 янв, 14:30 #295 #403525

>>403496
Пиздец, какой же ты даун. Для того, чтобы не нести хуйню, которую ты сюда приносишь, достаточно школьной биолигии. Видимо, ты так и не нашел никаких пруфов, кроме журналистской поеботы, и пришел сюда кукарекать, что результаты первых попыток пересадить, нахуй, голову, нигде не опубликованы. Иди нахуй, короче говоря, если ты не ебаный школьник, то безграмотное хуйло или на голову обиженный.

Ответы403590

31 янв, 23:00 #296 #403578

https://www.lifespan.io/campaigns/cellage-targeting-senescent-cells-with-synthetic-biology/

1 фев, 05:16 #297 #403590

>>403525
Поддувало закрой своё паршивое - это >>403496 другой анон.

Ответы403600

1 фев, 09:57 #298 #403600

>>403590
Мамку ебал.

Ответы403603

1 фев, 11:02 #299 #403603

>>403600
Дрянной, скверный, шелудивый сумасбродъ елдыга.

1 фев, 14:58 #300 #403615

>>399239
Ответе на вопрос этого господина, почему вы тут только сретесь и не отвечаете на вопросы суки ебаные?

Ответы403621

1 фев, 16:28 #301 #403621

>>403615
это шизоидный высер, а не вопрос

2 фев, 03:39 #302 #403657

>>399239
Есть предположение, что:
1. есть несколько взаимоперекрывающихся механизмов, и отключение их всех в результате случайной мутации маловероятно
2. задействованы какие-то фундаментальные механизмы, которые слепой мутацией без потери жизнеспособности организма не выключишь.

Ответы403662

2 фев, 07:57 #303 #403662

>>403657
Старение - это жизнено важный механизм всех высокоразвитых животных, лежащий в основе обмена веществ. Чтобы жить двести лет, тебе нужен обмен веществ черепахи, со всеми вытекающими. Чтобы жить вечно, тебе нужно по сути перестать жить, "нажать на паузу".

Ответы403691403694

2 фев, 14:23 #304 #403691

>>403662
То есть сосуды, капилляры, нервы, внутренние органы просто засоряются, покрываются разными холестириновыми бляшками, солями, от этого ток крови уменьшается, что уменьшает поступление веществ органам и от этого они деградируют? Почему тогда организм не может внутренние органы и сосуды просто вычищать или обновлять? Ведь внешние источники поступления ресурсов для этого доступны из еды.

Ответы403694403713

2 фев, 14:28 #305 #403694

>>403662
>лежащий в основе обмена веществ
Нет, дело не в обмене веществ. Старение генетически запрограммировано дабы быстрее сменялись поколения, что дает эволюционный профит виду.
>>403691
Это только один из механизмов, который играет на руку вышесказанному.

Ответы403711403713

2 фев, 16:22 #306 #403711

>>403694
Ты будешь удивлен если я скажу, что фундаментальные механизмы тела все генетически запрограмированы? Да, в какой-то момент истории быстроэволюционирующие организмы обогнали медлено эволюционировавшие. Произошло это в том числе из-за аэробного обмена веществ в ущерб долголетию.
Например, при отравлении фосгеном человек умирает от воспаления легких за считанные часы потому, что антиокислительные механизмы выходят из строя. Ты можешь прикинуть, какой пиздец происходит в клетках, что без антиокислителей они умирают за часы. Конечно, в легких это более ярко выражено, в остальном теле процесы медленее, но все равно ебаный аэробный пиздец медлено кушает все тело, обладающее большим числом механизмов для противостояния этому явлению. Как дятел, который бьется ебалом об дерево ежедневно, и не умирает от этого сразу, потому что у него есть достаточно механизмов, но в итоге он все-таки сдохнет от накопившихся проблем.
Сделать активную регенерацию? Да, это неплохой вариант, но решает лишь узкий спектр проблем, а может порой еще и другие проблемы создавать, потому что опаснейший результат окислительного повреждения - это повреждение ДНК, с последующей возможной активизацией опухолей.
Можно представить тело мелкопитающих как спринтера, который изо всех сил бежит навстречу размножению, но когда он добежал и размножился, ресурсы механизмов тела подходят к концу, и они такие как есть уже не могут работать в том же режиме дальше.

2 фев, 16:43 #307 #403713

>>403694
А, ну и да, есть еще дополнительные механизмы, которые ускоряют старение и устраняют больных особей из стаи. Но я не люблю о них говорить.
>>403691
>Почему тогда организм не может внутренние органы и сосуды просто вычищать или обновлять? Ведь внешние источники поступления ресурсов для этого доступны из еды.
Потому что ты не умеешь пользоваться своим телом, а это, в свою очередь, происходит потому, что в том нет заинтересованости власть имущих и бизнеса: фарм бизнеса - потому что на этом не заработать; власть имущих - потому что удлинение жизни не столько приводит к увеличению пенсионого возраста, сколько к увеличению числа пенсионеров (читай "дармоедов"), в идеале было бы хорошо, если бы все умирали в 50-60 лет.

Ответы403723

2 фев, 17:49 #308 #403723

>>403713
> пенсионеров (читай "дармоедов")
Это же только для коммунизма справедливо. При капитализме пенсионеры - рынок сбыта. Они могут не нравиться только отдельным бизнесам, которые не ориентированы на рынок пенсионеров и могут считать что пенсионеры отбирают доход с рынков на которых данные бизнесы действуют.

Ответы403744

2 фев, 20:50 #309 #403744

>>403723
Пенсионеры не являются ценым рынком сбыта. Планктон с постояным доходом - это более привлекательная ЦА.
И я вел речь о том, что нет заинтересованости, а не о том, что категорически нельзя допускать появления пенсионеров.

3 фев, 06:54 #310 #403755

>>395958
>перед коррекцией зрения на сетчатке пучком света лишние клети отжигали, чтобы она не отслаивалась.
Так зрение корректируют только у тех, у кого отслоилась сетчатка?
Я бы предпочёл линзы, а не ВЫЖИГАТЬ ГЛАЗА.

Ответы403765

3 фев, 12:21 #311 #403765

>>403755
>Я бы предпочёл линзы, а не ВЫЖИГАТЬ ГЛАЗА.
Тебе можно 90% сетчатки на периферии выжечь и ты даже не заметишь. Мозг будет всё достраивать, как он делает обычно.

Ответы404055

sage 3 фев, 16:05 #312 #403777

>>403339
>2012
>2017
понятно. учёный изнасиловал журналиста.

7 фев, 02:03 #313 #404055

>>403765
Я замечу. 90% - это очень много. Маленькое слепое пятно - мало, расположено на полпути к периферии, и, к тому же. эта слепота компенсируется другим глазом.

Ответы404057

7 фев, 02:41 #314 #404057

>>404055
>Я замечу.
Анус ставишь?
https://en.wikipedia.org/wiki/Anton–Babinski_syndrome

7 фев, 11:07 #315 #404081

Молекудярка то дешевеет.
Со всеми этими нанопоровыми секвенаторами и криспрами.
Анон мог бы, действительно мог бы зачать свой закрытый исследовательский проект на крысках или битардах.

11 фев, 03:19 #316 #404421

40 Кб, 800x329

432 Кб, 256x256

>>402973
>РЕДАКТИРОВАНИЕ ГЕНОВ ВПЕРВЫЕ ПОБЕДИЛО ВИЧ!!!

Британские ученые совершили прорыв в лечении ВИЧ
https://www.bfm.ru/news/335172
"ученые разработали препарат на основе ретиноевой кислоты, который усилит иммунную систему ВИЧ-инфицированных."

Третиноин (ретиноевая кислота). Пикрелейтед.
Третиноин является ретиноидом, структурно близким к витамину А, является естественным метаболитом ретинола.

Фармакологическая группа: витамины
Систематическое (IUPAC) название: ретиноевая кислота
Торговые наименования: Avita, Renova, Retin-a
Применение: местное, пероральное
Связывание с белками плазмы: >95%
Период полураспада: 0,5-2 часа
Формула: C20H28O2
Мол. масса: 300.4412 г/моль
Температура плавления: 180°C (356°F)

В медачь долно пойти, походу.

Ответы404424404428404471

11 фев, 08:10 #317 #404424

>>404421
Сразу как только подтвердишь взаимосвязь этого вируса с имунодефицитом.
Принес тут, понимаешь ли, лекарство от сглаза.

Ответы404439404471404497

11 фев, 11:36 #318 #404428

>>404421
Ретиноевая кислота останавливает деление клеток неспецифичных видов краба, какая тут связь с ретровирусами?

Ответы404441404471

11 фев, 17:41 #319 #404439

>>404424
У всех, у кого есть этот вирус, есть иммуноднфицит. Или он проявляется в последующие ~10 лет.
Такая взаимосвязь тебя устраивает?

Ответы404443404471

11 фев, 17:53 #320 #404441

>>404428
>неспецифичных видов краба
ещё один узнал, что cancer в переводе с латыни означает не рака, но краба или это я проболтался? highfive anyway

Ответы404472

11 фев, 18:10 #321 #404443

>>404439
Такая взаимосвязь устраивает. Но ее нет. Зато есть другая взаимосвязь, как сказал один врач: "у нас с чем ложатся - от того и умирают". Стоит ли мне тебе рассказывать о том, что если ты будешь 10 лет принимать химиотерапию, то есть очень высокий шанс, что эти 10 лет ты не проживешь?
Проблема установления связи вируса с болезнью заключается в том, что:
- не существует доступных методов выделения вируса из организма больного. Таким образом, нет надежных объективных способов определения, заражен ли человек или нет;
- определение болезни размыто и состоит из нескольких независимых критериев, причем, в медицинской практике основным критерием считается ВИЧ-позитивность, в результате чего эта информация не может быть использована, если предположить, что ВИЧ не вызывает имунодефицит.
И взаимосвязь чего с чем ты теперь собрался устанавливать?

11 фев, 19:25 #322 #404448

>>10 лет принимать химиотерапию, то есть очень высокий шанс, что эти 10 лет ты не проживешь
Пруф на доказанную смерть от химиотерапии.
>>не существует доступных методов выделения вируса из организма больного. Таким образом, нет надежных объективных способов определения, заражен ли человек или нет
ПЦР и ИФА чем вас не устраивают? Ну, и еще он прекрасно выделяется.
Статья science: https://drive.google.com/file/d/0Bwj7lHqCBmT-R1R0QmZERFRGajA/view
Отчет от ученого СССР: https://drive.google.com/file/d/0Bwj7lHqCBmT-cXhtSFVvU0FkRTg/view
>>определение болезни размыто
У болезни нет определения. У неё есть очень четкое описание.
>>и состоит из нескольких независимых критериев
И что?
>>причем, в медицинской практике основным критерием считается ВИЧ-позитивность
Ты о какой болезни говоришь? ВИЧ-инфекции? Ну, учитывая что ВИЧ-инфекция есть заражение ВИЧ, которое детектится только тестами, ты прав. А если о СПИД, то он определяется легко. Когда у человека начинают развиваться все мыслимые инфекции без какой-либо иммунной реакции, то это СПИД. А еще можно сделать банальный анализ крови, и увидеть, что количество Т-лимфоцитов как то мало. В общем, и то и то хорошо определяется и диагностируется.

Ответы404457404460

11 фев, 20:44 #323 #404457

>>404448
>Пруф на доказанную смерть от химиотерапии.
Извини меня, тут можно скатиться до "пруфни, что солнце есть, а не жиды прожектор на небе на полдня отключают". Тупо гуглится ведь https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2360753/
>ПЦР и ИФА чем вас не устраивают? Ну, и еще он прекрасно выделяется.
По поводу PCR еще что-то можно спорить, подчеркну - вопрос спорный. IFA сразу мимо касы - не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.

>У неё есть очень четкое описание.
Может быть и есть, но его не знаю ни я, ни врачи. Мне довелось читать предельно ебанутый отчет паталогоанатома, который посмертно поставил диагноз "воспаление легких, осложненное спидом", несмотря на то, что 3 врача не смогли найти у нее воспаления вплоть до одного дня перед смертью.
Я это говорю потому, что ты утверждаешь, что есть взаимосвязь. Она есть, потому что врачам сказали, что она есть, и по иному они считать не должны. "Это так, потому что это все знают, а все знают потому, что это так". Особено в америке врачей ебут за инициативность, в результате чего мы имеем красивую статистику, когда спидом болели исключительно пидоры и наркоманы, а потом вирус резко перекинулся на остальное население.
Вот скажи мне пожалуйста, если у меня нормальная концентрация т-хелперов, но я вич-позитивен и умер от воспаления легких - у меня есть шанс получить в причину смерти не спид? То есть, как определить, что у меня нет СПИД-а - это у нас ключевой момент.

Ответы404467404491

11 фев, 21:05 #324 #404460

>>404448
>Статья science: https://drive.google.com/file/d/0Bwj7lHqCBmT-R1R0QmZERFRGajA/view
>Отчет от ученого СССР: https://drive.google.com/file/d/0Bwj7lHqCBmT-cXhtSFVvU0FkRTg/view
Только сейчас разобрался с гуглдрайвом и посмотрел что за статьи. Научные статьи последних 10-15 лет совка нельзя воспринимать всерьез. Статья монатнье - это надерганые сведения, где умолчано, что, вообще-то, чистый вирус в этой работе не выделялся, или выделялся, но получилась какая-то параша вместо ВИЧ-а, и этот факт скромно умолчали в работе. Сам Люк в интервью по вопросу об статьи подчеркнул "I repeat, we did not purify". Что он выделил? А хуй его знает.

Ответы404491

11 фев, 21:38 #325 #404467

>>404457
> еще что-то можно спорить
Нет, нельзя. ПЦР дает однозначный ответ - или есть геном вируса (то есть и сам вирус) в организме, или нет.
> IFA сразу мимо касы - не имеет отношения к обсуждаемому вопросу
Это с каких это пор? Насчет ИФА (который на самом деле по-английски называется ELISA, а вовсе не IFA, мой маленький любитель попонтоваться) ты тоже обосрался. Это очень надежный способ обнаружения определенных белков в исследуемом образце. Поэтому они и применяются вместе - ПЦР говорит, есть ли НК вируса в организме, а ИФА - есть ли белки вируса - его капсид. И если оба положительны, то для шлюхоеба плохие новости - он скоро сдохнет.
> То есть, как определить, что у меня нет СПИД-а
Если ты не болеешь в 25 лет болезнями, которыми болеют только старики, и не умираешь от простуды - то у тебя не СПИД.
А если серьезно - то твой вопрос лишен смысла. СПИД - это синдром приобретенного иммунодефицита. По определению, это комплекс симптомов, которые вызваны отсутствием иммунитета. Поскольку ВИЧ угнетает иммунитет, очевидно, что он же может вызывает СПИД. Таким образом, диагноз СПИД ставится, когда есть определенная клиническая картина, подкрепленная результатами анализов на ВИЧ. Всё кристально просто и абсолютно корректно с точки зрения как биологии, так и медицины.
К слову, СПИД, вызванный ВИЧ-инфекцией - далеко не единственная его разновидность. Просто СПИД,. вызываемый ВИЧ-инфекцией, наиболее распространен и легче всего определить.

Ответы404488

37 Кб, 550x366

11 фев, 22:27 #326 #404471

>>404421
>прорыв в лечении ВИЧ
Там написано, что ВИЧ ликвидируется по принципу
«встряхнуть и убить».
Вакцина помогает иммунной системе научиться находить вирусные белки, а затем другой препарат встряхивает и будит дремлющие Т-лимфоциты, что позволяет иммунитету уничтожить зараженные клетки.
Походу, этот третиноин (ретиноевая кислота)
активирует антитело 3BNC117, на поверхности этих самых активизируемых Т-лимфоцитов, но это антитело, как я понял лишь подавляет репликацию вируса, а не ликвидирует его.

Удалить интегрированный вирус удалось при помощи препарата Brec1, синтезированного немцами в Гамбурге:
https://hi-news.ru/research-development/nemeckim-uchyonym-udalos-pobedit-virus-immunodeficita-cheloveka.html

>>404424
А СПИДота - это симптомы этой паршивой срани.

>>404428
>краба
>>404439
>cancer в переводе с латыни означает не рака, но краба
Oh, LOL.

Алсо, в ЮАР есть вакцина против этой заразы:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2016/11/28/069hiv/
ALVAC-HIV (Sanofi Pasteur) содержащая поверхностный вирусный белок gp120 и адъювант, усиливающий развитие иммунного ответа (GSK).

А в Кёльне прошли испытания антитела 10-1074
http://24news.com.ua/28353-nejtralizuyushhie-vich-antitela-uspeshno-proshli-ispytaniya/

Такие вот дела, спидотики...

37 Кб, 550x366

11 фев, 22:27 #326 #404471

>>404421
>прорыв в лечении ВИЧ
Там написано, что ВИЧ ликвидируется по принципу
«встряхнуть и убить».
Вакцина помогает иммунной системе научиться находить вирусные белки, а затем другой препарат встряхивает и будит дремлющие Т-лимфоциты, что позволяет иммунитету уничтожить зараженные клетки.
Походу, этот третиноин (ретиноевая кислота)
активирует антитело 3BNC117, на поверхности этих самых активизируемых Т-лимфоцитов, но это антитело, как я понял лишь подавляет репликацию вируса, а не ликвидирует его.

Удалить интегрированный вирус удалось при помощи препарата Brec1, синтезированного немцами в Гамбурге:
https://hi-news.ru/research-development/nemeckim-uchyonym-udalos-pobedit-virus-immunodeficita-cheloveka.html

>>404424
А СПИДота - это симптомы этой паршивой срани.

>>404428
>краба
>>404439
>cancer в переводе с латыни означает не рака, но краба
Oh, LOL.

Алсо, в ЮАР есть вакцина против этой заразы:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2016/11/28/069hiv/
ALVAC-HIV (Sanofi Pasteur) содержащая поверхностный вирусный белок gp120 и адъювант, усиливающий развитие иммунного ответа (GSK).

А в Кёльне прошли испытания антитела 10-1074
http://24news.com.ua/28353-nejtralizuyushhie-vich-antitela-uspeshno-proshli-ispytaniya/

Такие вот дела, спидотики...

Показать весь текст

11 фев, 22:39 #327 #404472

>>404441
Этой шутке наравне с mitsubishi cancer X лет десять.

12 фев, 07:57 #328 #404488

>>404467
>ПЦР дает однозначный ответ - или есть геном вируса (то есть и сам вирус) в организме, или нет.
Как я уже писал, это достаточно спорный момент, по которому можно вести дискусию. Что ты выделил? Является ли выделеный ген нужным тебе вирусом или нет? Является ли выделеный вирус причиной болезни или ты посторонюю козюлю растиражировал? Ты не можешь просто взять полученую ДНК и заражать ею клетки для пробы. Вот что происходит, когда ты не можешь выделить вирус.

>который на самом деле по-английски называется ELISA, а вовсе не IFA
Indirect fluorescent antibody test, Western Blob, ELISA - это три различные реализации по сути одного и того же метода, который не имеет отношения к определению вируса в организме - они определяют антитела. Антитело не равно вирус, тебе так не кажется? IFA не имеет отношения к определению p24, смешаные тесты на антитело+антиген начали вводить только недавно.

>Если ты не болеешь в 25 лет болезнями, которыми болеют только старики, и не умираешь от простуды - то у тебя не СПИД.
Все мы видели красивые фоточки герпесов у нигеров. Другое дело, что лет так в 35-40 вполне себе умирают от туберкулеза, например, а у наркоманов ноги-руки отваливаются без каких-либо иных проявлений имунодефицита. Все это успешно отправляется в диагноз СПИД, если врач узнает, что больной ВИЧ-позитивен, без каких-либо иных анализов конкретно имунитета.
>СПИД,. вызываемый ВИЧ-инфекцией, наиболее распространен и легче всего определить.
Да, его действительно легко определить, потому что в его определение умудряются включать, например, бессимптомную пневмонию, обусловленую https://en.wikipedia.org/wiki/Pneumocystis_jirovecii , который наблюдается у многих людей точно так же бессимптомно и без последствий для здоровья. Фактически это стало хорошим поводом не ставить диагноз, ведь достаточно найти грибок и ВИЧ позитивный статус, и похуй что никакой пневмонии не было в помине.
Ладно, перейдем к конкретике. Мы имеем два независимых критерия:
- низкое кол-во CD4+ Т-хелперов;
- опортунистические заболевания.
Первый кажется более объективным, да? Да, но, если принять во внимание, что у ВИЧ-негативных пациентов нередко наблюдается понижение концентрации лимфоцитов до 200 клеток/мкл, то объективность этого критерия встает под сомнение:
http://cid.oxfordjournals.org/content/22/6/1096.full.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6262407
Итого у нас остаются опортунистические заболевания, как более надежный критерий диагностирования имунодефицита. Но этот же критерий является намного более субъективный и подверженый распиздяйству врачей, которые могут диагностировать СПИД для того, чтобы не заниматься диагностикой, потому что, как мы выше обсудили, СПИД легко диагностировать, в отличии от неведомой ебаной хуйни.

12 фев, 07:57 #328 #404488

>>404467
>ПЦР дает однозначный ответ - или есть геном вируса (то есть и сам вирус) в организме, или нет.
Как я уже писал, это достаточно спорный момент, по которому можно вести дискусию. Что ты выделил? Является ли выделеный ген нужным тебе вирусом или нет? Является ли выделеный вирус причиной болезни или ты посторонюю козюлю растиражировал? Ты не можешь просто взять полученую ДНК и заражать ею клетки для пробы. Вот что происходит, когда ты не можешь выделить вирус.

>который на самом деле по-английски называется ELISA, а вовсе не IFA
Indirect fluorescent antibody test, Western Blob, ELISA - это три различные реализации по сути одного и того же метода, который не имеет отношения к определению вируса в организме - они определяют антитела. Антитело не равно вирус, тебе так не кажется? IFA не имеет отношения к определению p24, смешаные тесты на антитело+антиген начали вводить только недавно.

>Если ты не болеешь в 25 лет болезнями, которыми болеют только старики, и не умираешь от простуды - то у тебя не СПИД.
Все мы видели красивые фоточки герпесов у нигеров. Другое дело, что лет так в 35-40 вполне себе умирают от туберкулеза, например, а у наркоманов ноги-руки отваливаются без каких-либо иных проявлений имунодефицита. Все это успешно отправляется в диагноз СПИД, если врач узнает, что больной ВИЧ-позитивен, без каких-либо иных анализов конкретно имунитета.
>СПИД,. вызываемый ВИЧ-инфекцией, наиболее распространен и легче всего определить.
Да, его действительно легко определить, потому что в его определение умудряются включать, например, бессимптомную пневмонию, обусловленую https://en.wikipedia.org/wiki/Pneumocystis_jirovecii , который наблюдается у многих людей точно так же бессимптомно и без последствий для здоровья. Фактически это стало хорошим поводом не ставить диагноз, ведь достаточно найти грибок и ВИЧ позитивный статус, и похуй что никакой пневмонии не было в помине.
Ладно, перейдем к конкретике. Мы имеем два независимых критерия:
- низкое кол-во CD4+ Т-хелперов;
- опортунистические заболевания.
Первый кажется более объективным, да? Да, но, если принять во внимание, что у ВИЧ-негативных пациентов нередко наблюдается понижение концентрации лимфоцитов до 200 клеток/мкл, то объективность этого критерия встает под сомнение:
http://cid.oxfordjournals.org/content/22/6/1096.full.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6262407
Итого у нас остаются опортунистические заболевания, как более надежный критерий диагностирования имунодефицита. Но этот же критерий является намного более субъективный и подверженый распиздяйству врачей, которые могут диагностировать СПИД для того, чтобы не заниматься диагностикой, потому что, как мы выше обсудили, СПИД легко диагностировать, в отличии от неведомой ебаной хуйни.

Показать весь текст
Ответы404491

12 фев, 09:55 #329 #404491

>>404457
>>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2360753/
>>Mortality within 30 days of chemotherapy: a clinical governance benchmarking issue for oncology patients
>>issue for oncology patients
>>ONCOLOGY patients
Ну, ты понял, какое отношение лекарство от ВИЧ имеет к статье, которую ты привел.
>>404460
>>Научные статьи последних 10-15 лет совка нельзя воспринимать всерьез.
Когда человек не может что-то опровергнуть, он просто говорит "Врети!!!". Верно для всех людей.
>>404488
Возможно конечно, что людей, умерших не от СПИДа, записывают в таковые только из-за ВИЧ положительности. Вот только это не означает, что так происходит со всеми инфицированными.
Во первых, ПЦР. Даже еслишком вирус не выделили, ПЦР позволяет узнать, есть ли определенный вид вируса в крови или нет.
Далее. У спидозных больных в крови почти всегда находят ВИЧ. Почти всегда, потому что СПИД может быть вызван ВИЧ, но на ВИЧ приходится >99% случаев.
Далее. Ты говоришь, что СПИД определить никак не получается. Говоришь, что и у здоровых может наблюдаться меньше 200 клеток/мкл. Вот только у больных СПИДом он опускается до уровня меньше 50 клеток/мкл. У здоровых такого точно не наблюдается. Ну, и вот списочек инфекций, по которым определяют СПИД:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Синдром_приобретённого_иммунного_дефицита#.D0.A1.D0.9F.D0.98.D0.94
Как то странно, если у человека большая часть инфекций из этого списка не с того не с сего начинает развиваться.
>>Ты не можешь просто взять полученую ДНК и заражать ею клетки для пробы. Вот что происходит, когда ты не можешь выделить вирус.
Почему нет? Главное делай это in vitro.
>>Антитело не равно вирус, тебе так не кажется?
Не кажется. Организм выделяет определенные антитела к определенным вирусам, и просто так он это делать не будет.
>>бессимптомную пневмонию, обусловленую https://en.wikipedia.org/wiki/Pneumocystis_jirovecii
Ты вот эту пневмонию бессимптомной назвал?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пневмоцистная_пневмония
Ты ничего не перепутал?

Ответы404498

12 фев, 11:27 #330 #404497

>>404424
>Сразу как только подтвердишь взаимосвязь этого вируса с имунодефицитом.

Она - в аббревиатуре:
ВИЧ - Вирус иммунодефицита человека.

Пришёл тут, понимаешь ли, с имунодефицитом,
а не с иммунодефицитом - с двумя "м", который.
И да, про него вообще в предыдущем посте - ни слова.

Ответы404499

12 фев, 11:45 #331 #404498

>>404491
>Когда человек не может что-то опровергнуть, он просто говорит "Врети!!!"
Я открыт к обсуждению, но последние 10 лет в совке научные работы представляли собой редкостный отстой, к которому нет доверия, как его нет к пакистанским, индийским, иранским работам, потому что они могут описать что-то, чего не было вовсе. Сравни с Монтанье, который крутится сокрытием фактом, а не их перевиранием.
Не все то правда, что зовется научной работой.

>Ну, ты понял, какое отношение лекарство от ВИЧ имеет к статье, которую ты привел.
"Химиотерапия — лечение какого-либо инфекционного, паразитарного заболевания либо злокачественной опухоли (рака) с помощью ядов или токсинов, губительно воздействующих на инфекционный агент — возбудитель заболевания, на паразитов или на клетки злокачественных опухолей при сравнительно меньшем отрицательном воздействии на организм больного".
Зидовудин изначально разрабатывался как препарат для химиотерапии. Про остальные сказать точно не могу, просто зидовудин стал самым обсуждаемым в виду эпичности процедуры утверждения FDA.

>Даже еслишком вирус не выделили, ПЦР позволяет узнать, есть ли определенный вид вируса в крови или нет.
Да, "определенный". Но ты не знаешь какой. ПЦР является конечной истиной, он не по чему не проверяется. Получил ли ты по заданому праймеру гены нужного тебе вируса? На этот вопрос ответа нет, потому что нет проверки по золотому стандарту - изоляции вируса.
>У спидозных больных в крови почти всегда находят ВИЧ. Почти всегда, потому что СПИД может быть вызван ВИЧ, но на ВИЧ приходится >99% случаев.
"Почти всегда" - это весьма скользкое описание. Цифра в 99% взята тобой с потолка. На наркоманов приходится большая доля не вызваных ВИЧ-е имунодефицитов, особено сейчас, когда они напуганы.

>>Ты не можешь просто взять полученую ДНК и заражать ею клетки для пробы. Вот что происходит, когда ты не можешь выделить вирус.
>Почему нет? Главное делай это in vitro.
Хотя бы потому, что ПЦР выделяет только фрагмент генома.

>Ты говоришь, что СПИД определить никак не получается. Говоришь, что и у здоровых может наблюдаться меньше 200 клеток/мкл. Вот только у больных СПИДом он опускается до уровня меньше 50 клеток/мкл. У здоровых такого точно не наблюдается. Ну, и вот списочек инфекций, по которым определяют СПИД
Я говорю, что есть два различных критерия определения СПИД-а. Ты их указал. Я их указал.

>Организм выделяет определенные антитела к определенным вирусам, и просто так он это делать не будет
Наличие антитела не указывает на наличие в организме вируса сейчас.

>Ты вот эту пневмонию бессимптомной назвал?... Пневмоцистная_пневмония. Ты ничего не перепутал?
Здесь мы подходим к вопросу "много - это сколько?". Наличие возбудителя не указывает на пневмонию, поскольку возбудитель широко распространен в здоровых людях. Тяжелая форма очевидна, но есть некоторые специалисты, которые готовы запихнуть в пневмоцистную пневмонию "безсимптомное течение". В африке записывают в спидозники даже без теста на ВИЧ.
Я напомню, что начинался разговор с твое фразы о безупречной кореляции ВИЧ и СПИД, но где четкие границы СПИД-а? А их нету. Мы получаем кореляцию мнений врачей с результатами теста на ВИЧ.

12 фев, 11:45 #331 #404498

>>404491
>Когда человек не может что-то опровергнуть, он просто говорит "Врети!!!"
Я открыт к обсуждению, но последние 10 лет в совке научные работы представляли собой редкостный отстой, к которому нет доверия, как его нет к пакистанским, индийским, иранским работам, потому что они могут описать что-то, чего не было вовсе. Сравни с Монтанье, который крутится сокрытием фактом, а не их перевиранием.
Не все то правда, что зовется научной работой.

>Ну, ты понял, какое отношение лекарство от ВИЧ имеет к статье, которую ты привел.
"Химиотерапия — лечение какого-либо инфекционного, паразитарного заболевания либо злокачественной опухоли (рака) с помощью ядов или токсинов, губительно воздействующих на инфекционный агент — возбудитель заболевания, на паразитов или на клетки злокачественных опухолей при сравнительно меньшем отрицательном воздействии на организм больного".
Зидовудин изначально разрабатывался как препарат для химиотерапии. Про остальные сказать точно не могу, просто зидовудин стал самым обсуждаемым в виду эпичности процедуры утверждения FDA.

>Даже еслишком вирус не выделили, ПЦР позволяет узнать, есть ли определенный вид вируса в крови или нет.
Да, "определенный". Но ты не знаешь какой. ПЦР является конечной истиной, он не по чему не проверяется. Получил ли ты по заданому праймеру гены нужного тебе вируса? На этот вопрос ответа нет, потому что нет проверки по золотому стандарту - изоляции вируса.
>У спидозных больных в крови почти всегда находят ВИЧ. Почти всегда, потому что СПИД может быть вызван ВИЧ, но на ВИЧ приходится >99% случаев.
"Почти всегда" - это весьма скользкое описание. Цифра в 99% взята тобой с потолка. На наркоманов приходится большая доля не вызваных ВИЧ-е имунодефицитов, особено сейчас, когда они напуганы.

>>Ты не можешь просто взять полученую ДНК и заражать ею клетки для пробы. Вот что происходит, когда ты не можешь выделить вирус.
>Почему нет? Главное делай это in vitro.
Хотя бы потому, что ПЦР выделяет только фрагмент генома.

>Ты говоришь, что СПИД определить никак не получается. Говоришь, что и у здоровых может наблюдаться меньше 200 клеток/мкл. Вот только у больных СПИДом он опускается до уровня меньше 50 клеток/мкл. У здоровых такого точно не наблюдается. Ну, и вот списочек инфекций, по которым определяют СПИД
Я говорю, что есть два различных критерия определения СПИД-а. Ты их указал. Я их указал.

>Организм выделяет определенные антитела к определенным вирусам, и просто так он это делать не будет
Наличие антитела не указывает на наличие в организме вируса сейчас.

>Ты вот эту пневмонию бессимптомной назвал?... Пневмоцистная_пневмония. Ты ничего не перепутал?
Здесь мы подходим к вопросу "много - это сколько?". Наличие возбудителя не указывает на пневмонию, поскольку возбудитель широко распространен в здоровых людях. Тяжелая форма очевидна, но есть некоторые специалисты, которые готовы запихнуть в пневмоцистную пневмонию "безсимптомное течение". В африке записывают в спидозники даже без теста на ВИЧ.
Я напомню, что начинался разговор с твое фразы о безупречной кореляции ВИЧ и СПИД, но где четкие границы СПИД-а? А их нету. Мы получаем кореляцию мнений врачей с результатами теста на ВИЧ.

Показать весь текст
Ответы404508

12 фев, 11:46 #332 #404499

>>404497
>>Сразу как только подтвердишь взаимосвязь этого вируса с имунодефицитом.
>Она - в аббревиатуре
Абсолютно согласен, она только в абревиатуре и находится. Это как премия имени Нобеля по экономике - связь с нобелевской только в названии.

Ответы404505

12 фев, 12:31 #333 #404505

>>404499
На тебе статью на википедии,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вирус_иммунодефицита_человека
и посмотри там, какие клетки иммунной системы поражает этот злоебучий вирь.

Ответы404509

12 фев, 12:50 #334 #404508

>>404498
Ладно, не буду проходиться по всем моментам, которыми я не согласен, пройдусь только по двум.
>>Я говорю, что есть два различных критерия определения СПИД-а. Ты их указал. Я их указал.
Еще ты сказал, что критерий снижения Т лимфоцитов не объективен, так как и у здоровых он иногда снижается до уровня меньше, чем 200 клеток/мкл. Я указал, что при СПИД он снижается до уровня менее 50 клеток/мкл, чего уж точно не бывает у здоровых людей, а значит этот метод вполне объективен.
>>но где четкие границы СПИД-а?
А вот в том то все и дело, что очень четкие границы не нужны. Поясню на примере с атмосферой и ваккуумом:
Четкой границы, где заканчивается атмосфера и начинается космический вакуум, нет. Просто воздушное давление постепенно снижается по удалению от земли. Но при этом, когда ты находишься на поверхности земли, можно четко сказать - атмосфера здесь есть! А когда ты находишься на расстоянии 40 000 км от земли, можно четко сказать - атмосферы здесь нет! Правда, на вряд-ли кто-то тебя услышит. Со СПИДом примерно так же. Когда у человека десять болячек одновременно развиваются в острой форме, очевидно что тут СПИД. И когда предпосылок к нему, вроде наркоты, нет, за то есть вирус, можно совершенно правильно предположить, что вирус и вызвал СПИД. В особенности, если таких случаев много.
В принципе, я не утверждаю, что случаев, когда пациенту приписывали СПИД, пока его не было, не бывает. Но не надо путать причину и следствие. Сначала обнаружили СПИД, потом, когда начали искать причину, нашли у спидозников ВИЧ. И когда факт, что ВИЧ связан со СПИДом стал общеизвестным, врачи-распиздяи начали приписывать всем ВИЧ-позитивным смерть т СПИД-а. И если брать статистику сейчас, то она может оказаться испорченой. Но это не значит, что корреляции совсем нет.

Ответы404586404587

12 фев, 12:52 #335 #404509

>>404505
Делай нормальные ссылки пожалуйста. Просто перед тем как выделить url, поставь после него пробел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вирус_иммунодефицита_человека
Вот так.

Ответы404529

12 фев, 20:10 #336 #404529

>>404509
Ооо, благодарю. А то я раньше использовал что-то вроде сервисов, подобных этому: https://www.design-sites.ru/utility/url-encoding.php
=)

13 фев, 10:33 #337 #404586

>>404508
>Я указал, что при СПИД он снижается до уровня менее 50 клеток/мкл
Такую цифру никто не возьмет в качестве критерия спида, потому что уровень CD4 лимфоцитов ниже 100 наблюдается только у 60% подопытных https://academic.oup.com/cid/article/50/10/1387/377418/Causes-of-Death-in-HIV-1-Infected-Patients-Treated
Обновленное определение 1992 года повысило кол-во спидозников в 3 раза https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7903541
И самый сок: до принятия в медицинскую практику зидовудина у спидозников перед смертью средняя концентрация CD4 лимфоцитов была 100/мкл https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7903541 Это было в 1986-87 годах, но уже в 1988-91 средняя концентрация упала примерно до 10/мкл. Таким образом, если ты снизишь границу определения СПИД-а до 100/мкл CD4 лимфоцитов, то среди пациентов до 1988 года у тебя примерно половина умерших не получит диагноза "СПИД". Понимаешь почему я пишу про проблему определения болезни?
При этом саркома Капоши может проявляется при высоких значениях CD4 лимфоцитов - и че тогда делать? Правильно - подождать, когда уровень лимфоцитов упадет, поскольку он скачет, как хохлы на майдане https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1967309
Но с низким уровнем лимфоцитов люди живут годами: "even in the absence of treatment, close to 25, 15 and 10% of men were alive and asymptomatic 4, 5 and 6 years after first CD4+ <200 X 106/L measurement" https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8417176 То есть, на русском: 10% людей с диагнозом СПИД (не ВИЧ, а имено СПИД), проживают 6 лет и не показывают симптомов болезни. Ты что-то там спизданул про безупречную взаимосвязь - ты же нам сейчас пруфы принесешь, да?

Ответы404605

13 фев, 10:40 #338 #404587

>>404508
>И когда предпосылок к нему, вроде наркоты, нет
Ах да, погоди, а разве не среди пидаров и геев больше всего спидозников? Кто у нас тогда остается вообще?
По поводу геев и шлюх есть инфа про имуносупресию из-за спермы:
"carefully designed animal experiments leave no doubt that sperm is a strong immunosuppressive agent [41,42,43,44]. Sperm is one of the best known mitotic agents and like all other mitogens is an oxidising agent, its electrophilicity being a prerequisite for fertilisation [45]...
The fact that sperm does not seem to produce immunosuppression during vaginal sexual intercourse can be accounted for by a critical structural difference between the epithelium of the rectum and vagina (39,50)"
http://dx.doi.org/10.1016/0306-9877(88)90053-9

Ответы404605

13 фев, 12:50 #339 #404597

Не понял чет, а при чем тут спид вообще? Вам спид что ли вечно жить мешает?

Ответы404599404600404624

13 фев, 13:53 #340 #404599

>>404597
> Вам спид что ли вечно жить мешает?
ващет да, мешает

13 фев, 14:28 #341 #404600

>>404597
Есь теория, что по мере жизни в человеке накапливаются ретровирусы. Если вовремя не умирать, то человек начинает сильнее болеть. Впрочем, я не вижу выходов из этой ситуации.

Ответы404624

13 фев, 15:27 #342 #404605

>>404586
>>404587
Парень, ты либо начал путать ссылки, либо в конец охуел. Я конечно не очень хорошо знаю английский, но могу понять, что по ссылкам нет ничего из того, что ты тут пишешь. А доступ к последней вообще платный.

Ответы404612404624

13 фев, 17:04 #343 #404612

>>404605
Я точно ошибся в ссылке:
>"even in the absence of treatment, close to 25, 15 and 10% of men were alive and asymptomatic 4, 5 and 6 years after first CD4+ <200 X 106/L measurement"
Это на самом деле статья этого автора годом раньше http://journals.lww.com/jaids/Abstract/1992/08000/Effect_of_CD4__Cell_Count_Measurement_Variability.5.aspx
У него несколько плотно идущих друг за другом статей про ВИЧ/СПИД, вот я и спутал.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1967309 - Sources of variability in repeated T-helper lymphocyte counts from human immunodeficiency virus type 1-infected patients: total lymphocyte count fluctuations and diurnal cycle are important - это статья о колебаниях уровня CD4 лимфоцитов, вплоть до зафиксированого колебания от 110 до 700/мкл в течении трех дней.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7903541 - все в резюме написано.
https://academic.oup.com/cid/article/50/10/1387/377418/Causes-of-Death-in-HIV-1-Infected-Patients-Treated - некоторая статистика по уровню CD4 лимфоцитов.
http://dx.doi.org/10.1016/0306-9877(88)90053-9 - качай здесь http://moscow.sci-hub.bz/b494f5f2ce591468eddae750f07f69d5/10.1016@0306-9877(88)90053-9.pdf или читай в щитимэле http://www.theperthgroup.com/SCIPAPERS/reappraisalofaids.htm

Ответы404618404624

13 фев, 18:49 #344 #404618

>>404612
>>Это на самом деле статья этого автора годом раньше http://journals.lww.com/jaids/Abstract/1992/08000/Effect_of_CD4__Cell_Count_Measurement_Variability.5.aspx
Ничего о выживаемости людей в течении 4, 5 или 6 после клинического СПИДа.
>>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1967309 - Sources of variability in repeated T-helper lymphocyte counts from human immunodeficiency virus type 1-infected patients: total lymphocyte count fluctuations and diurnal cycle are important - это статья о колебаниях уровня CD4 лимфоцитов, вплоть до зафиксированого колебания от 110 до 700/мкл в течении трех дней.
Вот тут уже действительно что-то есть. Вот только это о людях уже зараженных ВИЧ, а не здоровых людях. Ну, и основная причина того, что у ВИЧ инкубационный период составляет около 10 лет, в том, что первые 10 лет организм успевает производить Т лимфоциты быстрее, чем вирус их убивает. От туда и колебания.
>>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7903541 - все в резюме написано
Тут уже я не разглядел, каюсь. В прочем, во первых зависимость от зидовудина не очень удачная - он начал широко использоваться еще в 1985, а во вторых - хорошо, поднимем планку до 100, даже до 150 клеток мкл. Ну, и как я уже сказал выше - точная граница не нужна. Чтобы установить корреляцию, достаточно провести ВИЧ тест у тех, у кого уровень доходит до 50 клеток/мкл. Если он у большинства есть, значит вызывает СПИД именно он.
>>https://academic.oup.com/cid/article/50/10/1387/377418/Causes-of-Death-in-HIV-1-Infected-Patients-Treated - некоторая статистика по уровню CD4 лимфоцитов.
Нормальную статистику я честно говоря найти не смог. По уже конкретно спидозным во всяком случае.
>>http://dx.doi.org/10.1016/0306-9877(88)90053-9 - качай здесь http://moscow.sci-hub.bz/b494f5f2ce591468eddae750f07f69d5/10.1016@0306-9877(88)90053-9.pdf или читай в щитимэле http://www.theperthgroup.com/SCIPAPERS/reappraisalofaids.htm
Ок. Предположим, несколько грамм спермы, впитываемые через анальное отверстие каждый день могут вызвать СПИД. Несколько недель в больнице без анала и лечения, новых поступлений убивающей иммунитет спермы нет, СПИД излечивается. При положительном ВИЧ. Думаешь, не было ни одной проститутки или гея, которые не делали ВИЧ-теста до появления СПИД, которым не досталось лечения, потому что на всех не хватило? В той же России около 5% больных не получали лечения, потому что на всех таблеток не хватило. Около 4 тыс отказались от терапии. Россия, где 62% заряжаются через наркотики, не удачный пример, но существует много стран, где с медициной хуже чем в России, таких случаев должно быть много. Но их что-то нет.

13 фев, 18:49 #344 #404618

>>404612
>>Это на самом деле статья этого автора годом раньше http://journals.lww.com/jaids/Abstract/1992/08000/Effect_of_CD4__Cell_Count_Measurement_Variability.5.aspx
Ничего о выживаемости людей в течении 4, 5 или 6 после клинического СПИДа.
>>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1967309 - Sources of variability in repeated T-helper lymphocyte counts from human immunodeficiency virus type 1-infected patients: total lymphocyte count fluctuations and diurnal cycle are important - это статья о колебаниях уровня CD4 лимфоцитов, вплоть до зафиксированого колебания от 110 до 700/мкл в течении трех дней.
Вот тут уже действительно что-то есть. Вот только это о людях уже зараженных ВИЧ, а не здоровых людях. Ну, и основная причина того, что у ВИЧ инкубационный период составляет около 10 лет, в том, что первые 10 лет организм успевает производить Т лимфоциты быстрее, чем вирус их убивает. От туда и колебания.
>>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7903541 - все в резюме написано
Тут уже я не разглядел, каюсь. В прочем, во первых зависимость от зидовудина не очень удачная - он начал широко использоваться еще в 1985, а во вторых - хорошо, поднимем планку до 100, даже до 150 клеток мкл. Ну, и как я уже сказал выше - точная граница не нужна. Чтобы установить корреляцию, достаточно провести ВИЧ тест у тех, у кого уровень доходит до 50 клеток/мкл. Если он у большинства есть, значит вызывает СПИД именно он.
>>https://academic.oup.com/cid/article/50/10/1387/377418/Causes-of-Death-in-HIV-1-Infected-Patients-Treated - некоторая статистика по уровню CD4 лимфоцитов.
Нормальную статистику я честно говоря найти не смог. По уже конкретно спидозным во всяком случае.
>>http://dx.doi.org/10.1016/0306-9877(88)90053-9 - качай здесь http://moscow.sci-hub.bz/b494f5f2ce591468eddae750f07f69d5/10.1016@0306-9877(88)90053-9.pdf или читай в щитимэле http://www.theperthgroup.com/SCIPAPERS/reappraisalofaids.htm
Ок. Предположим, несколько грамм спермы, впитываемые через анальное отверстие каждый день могут вызвать СПИД. Несколько недель в больнице без анала и лечения, новых поступлений убивающей иммунитет спермы нет, СПИД излечивается. При положительном ВИЧ. Думаешь, не было ни одной проститутки или гея, которые не делали ВИЧ-теста до появления СПИД, которым не досталось лечения, потому что на всех не хватило? В той же России около 5% больных не получали лечения, потому что на всех таблеток не хватило. Около 4 тыс отказались от терапии. Россия, где 62% заряжаются через наркотики, не удачный пример, но существует много стран, где с медициной хуже чем в России, таких случаев должно быть много. Но их что-то нет.

Показать весь текст
Ответы404624404650404652

13 фев, 20:44 #345 #404624

>>404618
>>404612
>>404605
>>404600
>>404597
Не всем спиды мешают.

Спиды — от английского слова «скорость» (speed), так называют стимуляторы амфетаминового ряда (амфетамин/метамфетамин).

14 фев, 07:40 #346 #404650

>>404618
>Ничего о выживаемости людей в течении 4, 5 или 6 после клинического СПИДа
"Клинический СПИД" - это значит, что врач решил, что положение похоже на СПИД. Опять ты, ишак ебучий, скатываешься к субъективным оценкам взамен объективных.
Я писал критику кол-ва CD4 лимфоцитов, как критерия чего бы то ни было, а ты мне что отвечаешь? Что у больного было зафиксирована концентрация лимфоцитов, достаточная для постановки диагноза СПИД, но такой диагноз не был поставлен? Я тебе что писал раньше? Что нет объективных критериев для СПИД, как ты видишь - их нет. Можно договориться, что атмосфера кончается ровно на 40-ом километре, но у нас в медицине происходит так, что над африкой она кончается на 50-ом, над америкой на 30-ом, но над штатом калифорния - на 37-ом, а по праздникам - на интервале от 35 до 60.
Все это заканчивается тем, что статистика оказывается необъективной, и если больной в предсмертном состоянии, то у него очевидно СПИД, а если у него все говорит о диагнозе СПИД (ВИЧ-позитивен, концентрация лимфоцитов, легкие формы опортунистических заболеваний), но он жив и не собирается умирать, то у него и не СПИД вовсе. Врач не допустит, чтобы у него больной СПИД-ом по 15 лет жил - это ж безобразие. Об этом я тебе пишу с самого начала, ты практически соглашаешься с этим. Так в чем наше разногласие?

>Ну, и основная причина того, что у ВИЧ инкубационный период составляет около 10 лет, в том, что первые 10 лет организм успевает производить Т лимфоциты быстрее, чем вирус их убивает. От туда и колебания.
Я тебе щас дам исследования, которые показывают большие колебания у здоровых людей с указанием причин этих колебаний, и ты перестанешь говорить о том, что колебания вызваны только вирусом? Собсна, ты сам можешь часть инфы найти https://www.google.com/search?q=cortisol+CD4

>Чтобы установить корреляцию, достаточно провести ВИЧ тест у тех, у кого уровень доходит до 50 клеток/мкл. Если он у большинства есть, значит вызывает СПИД именно он.
Не говори "хоп", пока не перепрыгнешь. Если установить, кто из имеющих сверхнизкий уровень лимфоцитов проходит АРТ, то я думаю, что будет почти идеальная кореляция. Зидовудин принят FDA в 1986 году, разработан он еще в 1964 году, но все это время не использовался в виду высокой токсичности для человека. Имено по этой причине нужно искать исследования до 1987 года или по людям, которые совсем не проходят никакой терапии, а такой статистики просто нет, потому что клиники отказываются от больных, которые не хотят проходить терапию. Потому я и написал о своем удивлении, когда мне таки удалось отгрызть кусочек неискаженой статистики.

>Около 4 тыс отказались от терапии. Россия, где 62% заряжаются через наркотики, не удачный пример
У моего знакомого есть знакомый нарик, который уже много лет живет с диагностированым гепатитом C и ВИЧ-ем, без терапии, потому что есть противопоказания. И че дальше? Как я уже писал - если ты ложишься со СПИД-ом в больницу, то ты от него и умираешь - такова взаимосвязь. кличевое словосочетание здесь "ложишься в больницу". А кто у нас собирает статистику? Если ты у врача в гос клинике начнешь выебываться и отказываться от терапии, то он тебя пошлет нахуй, как минимум устроит большой скандал. Тебе по сути останется идти к другому врачу, который меньше зависим от гос-ва и корпораций, а кто у этого врача будет брать статистику? Это не говоря уже о полном отказе от мед обслуживания.

14 фев, 07:40 #346 #404650

>>404618
>Ничего о выживаемости людей в течении 4, 5 или 6 после клинического СПИДа
"Клинический СПИД" - это значит, что врач решил, что положение похоже на СПИД. Опять ты, ишак ебучий, скатываешься к субъективным оценкам взамен объективных.
Я писал критику кол-ва CD4 лимфоцитов, как критерия чего бы то ни было, а ты мне что отвечаешь? Что у больного было зафиксирована концентрация лимфоцитов, достаточная для постановки диагноза СПИД, но такой диагноз не был поставлен? Я тебе что писал раньше? Что нет объективных критериев для СПИД, как ты видишь - их нет. Можно договориться, что атмосфера кончается ровно на 40-ом километре, но у нас в медицине происходит так, что над африкой она кончается на 50-ом, над америкой на 30-ом, но над штатом калифорния - на 37-ом, а по праздникам - на интервале от 35 до 60.
Все это заканчивается тем, что статистика оказывается необъективной, и если больной в предсмертном состоянии, то у него очевидно СПИД, а если у него все говорит о диагнозе СПИД (ВИЧ-позитивен, концентрация лимфоцитов, легкие формы опортунистических заболеваний), но он жив и не собирается умирать, то у него и не СПИД вовсе. Врач не допустит, чтобы у него больной СПИД-ом по 15 лет жил - это ж безобразие. Об этом я тебе пишу с самого начала, ты практически соглашаешься с этим. Так в чем наше разногласие?

>Ну, и основная причина того, что у ВИЧ инкубационный период составляет около 10 лет, в том, что первые 10 лет организм успевает производить Т лимфоциты быстрее, чем вирус их убивает. От туда и колебания.
Я тебе щас дам исследования, которые показывают большие колебания у здоровых людей с указанием причин этих колебаний, и ты перестанешь говорить о том, что колебания вызваны только вирусом? Собсна, ты сам можешь часть инфы найти https://www.google.com/search?q=cortisol+CD4

>Чтобы установить корреляцию, достаточно провести ВИЧ тест у тех, у кого уровень доходит до 50 клеток/мкл. Если он у большинства есть, значит вызывает СПИД именно он.
Не говори "хоп", пока не перепрыгнешь. Если установить, кто из имеющих сверхнизкий уровень лимфоцитов проходит АРТ, то я думаю, что будет почти идеальная кореляция. Зидовудин принят FDA в 1986 году, разработан он еще в 1964 году, но все это время не использовался в виду высокой токсичности для человека. Имено по этой причине нужно искать исследования до 1987 года или по людям, которые совсем не проходят никакой терапии, а такой статистики просто нет, потому что клиники отказываются от больных, которые не хотят проходить терапию. Потому я и написал о своем удивлении, когда мне таки удалось отгрызть кусочек неискаженой статистики.

>Около 4 тыс отказались от терапии. Россия, где 62% заряжаются через наркотики, не удачный пример
У моего знакомого есть знакомый нарик, который уже много лет живет с диагностированым гепатитом C и ВИЧ-ем, без терапии, потому что есть противопоказания. И че дальше? Как я уже писал - если ты ложишься со СПИД-ом в больницу, то ты от него и умираешь - такова взаимосвязь. кличевое словосочетание здесь "ложишься в больницу". А кто у нас собирает статистику? Если ты у врача в гос клинике начнешь выебываться и отказываться от терапии, то он тебя пошлет нахуй, как минимум устроит большой скандал. Тебе по сути останется идти к другому врачу, который меньше зависим от гос-ва и корпораций, а кто у этого врача будет брать статистику? Это не говоря уже о полном отказе от мед обслуживания.

Показать весь текст
Ответы404684

14 фев, 07:47 #347 #404651

Кстати:
"Фредди скончался 24 ноября 1991 года от бронхопневмонии, развившейся на фоне СПИДа"
Я уже было подумал, что он до 1987 года умер.

14 фев, 08:06 #348 #404652

176 Кб, 785x899

560 Кб, 256x256

19 Кб, 1006x1128

>>404618
>зидовудин
Оп-па. Нашлось ещё одно активное в отношении ВИЧ вещество.
Молекулярная формула: C₁₀H₁₃N₅O₄. Структурная формула - на картинке 1.
Также есть Ламивудин.
Молекулярная формула C8H11N3O3S,
Структурная формула вращается на второй гифке.
И вот такая какая-то схема АРВТ: «Зидолам» (зидовудин+ламивудин) + «Эфавиренз» (у него вообще бензольное кольцо и фтор)
Cкопипижжена отсюда: http://tayga.info/132427
Предлагаю теперь, сгребсти все молекулы из этих ссылок в одну кучу, и представить их в одном посте, может кому и полезно будет.

Ответы404655

14 фев, 08:11 #349 #404655

25 Кб, 319x233

64 Кб, 800x400

419 Кб, 1680x1050

>>404652
Ох ничоси, смотрите чё вычитал:
Долгосрочное использование ламивудина, к сожалению, приводит к возникновению устойчивого мутанта вируса гепатита В (YMDD).

14 фев, 16:40 #350 #404684

>>404650
Знаешь. Я понял, в чем у нас разногласия. Ты считаешь, что врачи-убийцы, увидев, что больной не умирает от СПИДа, специально прописывают особые таблетки, убивающие организм в целом и иммунитет в частности, а я так не считаю. И вот собственно подтверждение:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3867319/

Ответы404685

14 фев, 17:20 #351 #404685

>>404684
Что за говно ты сюда принес? Ты в курсе, что такое контрольная група? Что должна подтверждать твоя статья? Что АРТ теперь убивает меньше людей, чем она убивала раньше?
>врачи-убийцы, увидев, что больной не умирает от СПИДа, специально прописывают особые таблетки, убивающие организм в целом и иммунитет в частности
Врачам похуй. Есть важный хуй с ученой степенью, который продал свою душу за солидное вознаграждение, а все остальные просто слепо следуют за ним. Ты же не скажешь, что врачи исследуют перспективные методы лечения, ведут поиск причин болезней? Нет, всем этим занимаются люди, которые не видят в глаза больных. Им удобнее не видеть больных, потому что получается, что ты вроде как ты и не настолько сильно виноват.
Есть кто-то наверху, в том числе Галло и Монтанье, которые абсолютно точно знают, что делают, но по тем или иным причинам не могут и не хотят говорить правду. Они наверняка знают о высокой токсичности зидовудина, и ни за что в жизни не будут его принимать, ведь это имено тот самый препарат, от которого "mortality was highest in the first year after ART initiation" (цитата из твоей статьи).
Этот же метод используется в армии, где командир в курсе, кто ведет обстрел жилого квартала, и по сути уничножает граждан своей же страны, но этого не знают солдаты, которые исполняют приказы. Всем хорошо: командир сам не убивает, а убийцы не знают, что убивают невиных.
Красивый пример можно привести с Бари Купером, которые восемь лет работал в DEA, пока в один день не засомневался и не попробовал траву сам, после чего уволился и начал учить людей, как не попадаться. Несколько хуев наверху все знают, и осознано принимают решение о ведении терора против граждан, но простой мусор глуп и ни о чем не подозревает, иначе многие бы не смогли работать.

Ответы404687404690

14 фев, 17:27 #352 #404687

>>404685
Понятно все с тобой. Пиздуй отсюда в /zog/. И да, больше я этот тред не читаю, можешь хоть уписаться тут.

Ответы404689

14 фев, 17:31 #353 #404689

>>404687
https://en.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis
https://www.reddit.com/r/conspiracy/comments/4g7jay/updated_compilation_of_confirmed_conspiracy/

Ответы404691

14 фев, 17:41 #354 #404690

>>404685
>A 20-year-old HIV-positive adult on ART in the U.S. or Canada is expected to live into their early 70 s, a life expectancy approaching that of the general population. Differences by sex, race, HIV transmission risk group, and CD4 count remain.
Это что, таблетки убивают?

Ответы404692

14 фев, 18:05 #355 #404691

>>404689
>https://www.reddit.com/r/conspiracy/comments/4g7jay/updated_compilation_of_confirmed_conspiracy/
Так себе списочек. На 9/11 уже есть пруфы от бывшего агента ЦРУ. По одной фарме можно такого размера список составить, я с ходу могу вкинуть талидомид, рак, уже обсужденый ВИЧ, прививки, в частности тиомерсал, психотропные и наркотические препараты.
Давай посмотрим не проблему вот с какой стороны: я прихожу к чиновнику и мне нужно получить какую-то справку; чиновник мне говорит о сроке в полгода, но мне хотелось бы ее иметь через неделю; тогда я предлагаю или он предлагает вариант решения даной неурядицы за вонаграждение. Я и чиновник в тайне от всех с обоюдно корыстной целью сговорились. Девченки во дворе дружно сговорились против жительницы их двора, чтобы чмырить онную. Они опять же вступили в тайный сговор.
Промышленики, банкиры, политики занимают свои должности потому, что умеют работать с людьми. договариваться, в том числе тайно. Прямо сейчас вокруг тебя море мелкого наебалова, о котором ты не подозреваешь, часть из этого наебалова является общим делом групы людей. Даже когда ты смотришь рекламу какого-то бренда, имеет место сговор, ведь телочка из ролика не подойдет к тебе так же, как к герою рекламы, она сознательно обманывает тебя, и она получит вознаграждение за свой обман, а заказчик получит незаслуженую популярность своему товару.
Как там пелось в одной песне: "Explain to me this conspiracy against me. And tell me how I've lost my power".
Таким образом, список https://www.reddit.com/r/conspiracy/comments/4g7jay/updated_compilation_of_confirmed_conspiracy/ представляет собой перечисление наиболее масштабных сговоров. Довольно неполное перечисление, как ты понимаешь.

Ответы404693404726

14 фев, 18:10 #356 #404692

>>404690
Сменили высокотоксичную терапию на малотоксичную, результат - доживание до возраста, близкого к возрасту естественой смерти. Без контрольной групы это все равно разговор ни о чем.

14 фев, 19:03 #357 #404693

>>404691
У тебя есть списочек общемировых заговоров ученых?

Ответы404700

14 фев, 21:48 #358 #404700

>>404693
Были люди, которые создавали серьезные проекты по теме, пока их не прикрыли к хуям http://retractionwatch.com/2013/01/03/owner-of-science-fraud-site-suspended-for-legal-threats-identifies-himself-talks-about-next-steps/
Важный момент, который ты не понимаешь: наука = политика + религия. Это нынешняя реальность для подавляющего большинства случаев. Ученый, который доносит речь до простых людей, похож на жреца, который один умеет обращаться со священными книгами и проводить ритуалы, и обывателю, в общем-то, похуй что он там делает, но положено этих людей уважать, а положено потому, что положено.
Ученый, которым движет желание власти и желание денег (как вариации власти), становится политиком, а вовсе не исследователем коим он должен был бы быть по своему названию. Таким образом, ученый-заговорщик становится на самом деле политиком-заговорщиком, и отправляется в общую кучу таких же, как он. В этой куче кто-то - чиновник, кто-то - военный, кто-то - поп, кто-то - владелец завода, но на самом деле все они - политики, варвары, завоеватели, одержимые властью люди, которые носят разные шляпы, но внутри одинаковы.
Поиск истины противоположен политике. В политике ты должен запутать, скрыть, не дать. В поиске истины ты должен развеять сумрак, показать, дать. Истина хуево продается, хотя бы потому, что сама продажа - илюзорна, абсурдна, если взглянуть в нее поглубже.

Ответы404701

14 фев, 23:06 #359 #404701

>>404700
У тебя есть огромное количество ученых медиков по всему миру. Буквально единицы из них не согласны с тем, что существует ВИЧ или что ВИЧ вызывает СПИД. Ты реально думаешь, что такой заговор возможен?

Ответы404702

14 фев, 23:31 #360 #404702

>>404701
http://lurkmore.to/95%_населения_—_идиоты
Цифра очень оптимистичная. Раз уж ты завел разговор про количество.

Ответы404703

14 фев, 23:36 #361 #404703

>>404702
Это у тебя аргумент такой? Статья про 95% на лурке?
У тебя есть примеры за последние 100 лет, когда ученые подавляющей массой наёбывали население?

Ответы404705404709404726

15 фев, 00:37 #362 #404705

>>404703
>Это у тебя аргумент такой?
Это иллюстрация очевидного такая: люди - дебилы и говно, практически без исключений.
И ты, кстати, тоже в обоих смыслах тоже.

160 Кб, 958x630

15 фев, 01:35 #363 #404709

>>404703
https://en.wikipedia.org/wiki/Tuskegee_syphilis_experiment

Ответы404724404755

15 фев, 09:16 #364 #404724

>>404709
Все правильно делали, это же негры.
То есть почти как русские, только как мясо и годны.

Ответы404730

15 фев, 09:42 #365 #404726

>>404703
Я убираю с себя необходимость писать много букв, и отсылаю тебя к тем, кто уже написал много букв.
Я писал уже выше по конкретным вещам, но расписывать их тут развернуто я вряд ли буду:
>>404691
>талидомид, рак, уже обсужденый ВИЧ, прививки, в частности тиомерсал, психотропные и наркотические препараты.

Ответы404729404755

15 фев, 11:07 #366 #404728

тест

15 фев, 11:08 #367 #404729

>>404726
Хорошо - но мало. Надо убивать больше людей.
Всех.

15 фев, 11:08 #368 #404730

>>404724
ну, то есть ты не удивишься, если окажется что русских специально плохо лечат? (впрочем, не стоит искать злого умысла там где всё объясняется глупостью, когда вспомню какой из меня инженер, то к врачу идти боюсь. заговор тупиц от науки, как тебе такой зог?)

Про то, что какая-то дохуя влиятельная группа лиц стремится извести самое лекарственное растение на земле, это у тебя в уме не уложилось, судя по всему.

Ответы404737404743

15 фев, 11:43 #369 #404737

>>404730
>русских специально плохо лечат?
>лечат
А зря.
>стремится извести самое лекарственное растение на земле
Все правильно делают.

15 фев, 12:35 #370 #404743

>>404730
>ты не удивишься, если окажется что русских специально плохо лечат?
Здесь находится фундаментальное заблуждение: вера в то, что кому-то есть до тебя дело, что кто-то о тебе заботится, волнуется, чтобы ты был жив и здоров.
В америке тебя могут лучше прооперировать, но во всем остальном она не отличается от рашки - ты оставлен сам себе. В том числе тебе могут предложить дорогостоящую операцию, когда тебе она не нужна. Да, тебе качествено сделают эту операцию, у тебя будет 95% шанс после нее выжить, в то время, как в рашке выживают только 85%.

15 фев, 17:20 #371 #404755

>>404709
Что ты мне принёс? Какое это отношение имеет к моему запросу?

>>404726
>талидомид
Лолблять. Во время беременности вообще не рекомендуется пить таблетки. Огромное их количество может повлиять на развитие плода.

>рак
Что рак?

>ВИЧ
Что ВИЧ?

>прививки
>тиомерсал
А прививки тебе чем не нравятся?

Ответы404756404761

15 фев, 17:33 #372 #404756

>>404755
>Что ты мне принёс? Какое это отношение имеет к моему запросу?
У вас предохранитель выбило. в одном случае большинство врачей, участвовавших в пиздануто циничном проекте принимало правила игры. во втором случае большинство учёных соглашается с властями, не слишком даже вникая в проблему. впрочем, учёные здесь не первые пидоразы, благо большинство тех, кто занимается этим вопросом, знают правду и не обламываются говорить её будучи членами государственных комиссий по вопросу шмали

15 фев, 19:12 #373 #404761

>>404755
>Во время беременности вообще не рекомендуется пить таблетки. Огромное их количество может повлиять на развитие плода.
Ну вот талидомид очень рекомендовали беременным, говорили, что охуенно помогает. Разница лишь в том, что в случае с талидомидом не удалось ничего скрыть, потому что огромная куча детей без рук, ног, ушей приводит к острой социальной реакции, даже несмотря на то, что кол-во жертв измеряется считаными тысячами.

17 фев, 21:36 #374 #404866

Поясните как правильно питаться юному имморталисту? В прошлых тредах говорилось про смеси но их трудно достать, в магазинах не разу не видел. Интересует также сколько воды нужно потреблять, какую лучше марку воды покупать? Есентуки, Боржоми или просто из артезианской скважины?

Ответы404875

18 фев, 01:01 #375 #404875

>>404866
В прошлом треде этот вопрос обсуждался, но до тебя хуево доходили ответы на него.
Вопрос "как правильно питаться" схож с вопросом "когда правильно срать". Когда хочешь, тогда и срешь. Что хочешь, то и ешь. Проблема заключается лишь в том, что твое желание посрать оказалось изуродовано социумом, в результате ты в одном время бежишь на горшок, но не можешь ничего высрать, а в другое время обсираешься, потому что так правильнее.
"Сколько раз в день нужно срать? Какое количество кала из меня должно выходить?" - спрашиваешь ты.

Ответы404877

18 фев, 01:26 #376 #404877

>>404875
Хуйню то не пори. Ты либо нано-тонкий семён, либо ультра-толстый долбоёб.

Еда должна быть качественна, в рационах не должно быть нутриативного мусора, типа сахарозы, фруктозы, лактозы или глютена. Калории нужно урезать - это единственно доказанный способ продления жизни. Для хиккана-дрища 20-30 лет 2000 Ккалл более чем достаточно. Омега-3 и омега-6 жиры должны быть сбалансированы до 1:4. Следует держать под контролем гликемическую нагрузку - как отдельного приёма пищи, так и всего дня. Урезать углеводы до 200 гр в день. Больше белка и жира, в том числе насыщенных жиров.

Воду пить дистиллированную, а лучше деионизированную. Посуда - только стекло. Металлическая посуда грязнит еду, которая в ней готовится - я лично замерял.

Ответы404880

18 фев, 01:55 #377 #404880

>>404877
Вот, об этом я и говорю, мол, "срать два раза в день, какашка должна быть выраженной сосиской, при этом не толстой и не мелкими комочками". Есть спрос - есть предложение. И хуй ты что ему сможешь пояснить.
Выделю из твоего поста:
>Калории нужно урезать - это единственно доказанный способ продления жизни
>Следует держать под контролем гликемическую нагрузку - как отдельного приёма пищи, так и всего дня. Урезать углеводы до 200 гр в день
где имеет место много "если". Если его питание и так низкокалорийно - что ему урезать? Если он регулярно занимается спортом, то даже быстроусваиваемые углеводы могут быть оправданы.
Все остальное - просто бред, в частности - глютен в ряду углеводов.

Ответы404882

18 фев, 02:44 #378 #404882

>>404880
>я малограмотный долбоёб, я нихуя не знаю, но я открываю ебальник
Оооо блять, да это говноед...

>Если его питание и так низкокалорийно - что ему урезать
Значит ему ничего не следует урезать - он и так на CR. Протри глаза от спермы и прочитай что я писал "2000 Ккалл для 20-30 летнего хикке-дрища".

>Если он регулярно занимается спортом, то даже быстроусваиваемые углеводы могут быть оправданы
Не могут. Простые углеводы ебашут по здоровью вне зависимости от физической активности. Последние научные исследования говорят об этом. Сахара - это анти-питательные вещества, их трудно едой назвать. Всё равно что керосин пить или алкоголь.

>в частности - глютен в ряду углеводов
По глютену - действительно спорный вопрос, там дебаты идут, но лучше от греха подальше его исключить. На него иммунка агрится и он вообще себя недостойно ведёт.

Ответы404931

18 фев, 22:06 #379 #404897

За метионин и другие незаменимые аминокислоты поясните
http://elementy.ru/novosti_nauki/431217/Prodolzhitelnost_zhizni_zavisit_ot_balansa_aminokislot_v_pishche

Ответы404923405665

18 фев, 22:08 #380 #404898

>>390656 (OP)
Поясните за эту шлюху, как это она ВВЕЛА СЕБЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ? Куда и что она там себе ввела?

Ответы404901404905

18 фев, 23:16 #381 #404901

>>404898
Да умерла она уже.

19 фев, 03:19 #382 #404905

>>404898
>Поясните за эту шлюху
Шлюха, скорее сам знаешь кто.
Лиза - руководитель научно-медицинской компании "БиоВива" 45-летняя американка, звать её - Элизабет Перриш, это тебе для просветления, и это женщина - добровольно согласившаяся на участие в генетическом эксперименте, которая продемонстрировала её результаты.

>как это она ВВЕЛА СЕБЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ?
Там целая генная терапия. Полагаю, это было реализовано на практике, по технологии
CRISPR/Cas9.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генотерапия#.D0.9C.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B4.D1.8B_.D0.B3.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D0.B8

Вот тут - рак лечат при помощи CRISPR/Cas9.
http://svopi.ru/nauka/159546
А здесь - Т-лимфоциты модифицируют.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2016/11/17/007edit/
Но это - я отвлёкся малёхо...

Вот интервью с Элизабет:
http://www.kp.ru/daily/26452/3322285/
И там написано о неком генетическом материале:
"Американской исследовательнице Элизабет Пэрриш ввели в вену генетический материал, который должен проникнуть внутрь ядра каждой клетки и запустить изменения, останавливающие старение и омолаживающие организм. "

Быть может, там просто фермент — теломераза,
и это "in vivo" испытание.
Цитата: "Фермент под названием теломераза способен достраивать короткие теломеры. Стареющие клетки организма благодаря теломеразе снова приобретают способность делиться, подобно молодым и здоровым клеткам."
И, "До сих пор методика удлинения теломер испытывалась лишь на культурах выращенных клеток и лабораторных животных."
http://www.popmech.ru/science/238082-pervoe-v-mire-uspeshnoe-gennoe-omolozhenie-minus-20-let/

Там короче подробно всё описано, читай если хочешь, а то мне впадло.

А вот тут - есть, есть ещё никотинамидмононуклеотид:
https://informburo.kz/stati/7-glavnyh-medicinskih-otkrytiy-2016-goda.html
Но как говорится в статье, для выхода на рынки ещё далеко, т. к., нет результатов испытаний "in vivo".

19 фев, 03:19 #382 #404905

>>404898
>Поясните за эту шлюху
Шлюха, скорее сам знаешь кто.
Лиза - руководитель научно-медицинской компании "БиоВива" 45-летняя американка, звать её - Элизабет Перриш, это тебе для просветления, и это женщина - добровольно согласившаяся на участие в генетическом эксперименте, которая продемонстрировала её результаты.

>как это она ВВЕЛА СЕБЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ?
Там целая генная терапия. Полагаю, это было реализовано на практике, по технологии
CRISPR/Cas9.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генотерапия#.D0.9C.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B4.D1.8B_.D0.B3.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D0.B8

Вот тут - рак лечат при помощи CRISPR/Cas9.
http://svopi.ru/nauka/159546
А здесь - Т-лимфоциты модифицируют.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2016/11/17/007edit/
Но это - я отвлёкся малёхо...

Вот интервью с Элизабет:
http://www.kp.ru/daily/26452/3322285/
И там написано о неком генетическом материале:
"Американской исследовательнице Элизабет Пэрриш ввели в вену генетический материал, который должен проникнуть внутрь ядра каждой клетки и запустить изменения, останавливающие старение и омолаживающие организм. "

Быть может, там просто фермент — теломераза,
и это "in vivo" испытание.
Цитата: "Фермент под названием теломераза способен достраивать короткие теломеры. Стареющие клетки организма благодаря теломеразе снова приобретают способность делиться, подобно молодым и здоровым клеткам."
И, "До сих пор методика удлинения теломер испытывалась лишь на культурах выращенных клеток и лабораторных животных."
http://www.popmech.ru/science/238082-pervoe-v-mire-uspeshnoe-gennoe-omolozhenie-minus-20-let/

Там короче подробно всё описано, читай если хочешь, а то мне впадло.

А вот тут - есть, есть ещё никотинамидмононуклеотид:
https://informburo.kz/stati/7-glavnyh-medicinskih-otkrytiy-2016-goda.html
Но как говорится в статье, для выхода на рынки ещё далеко, т. к., нет результатов испытаний "in vivo".

Показать весь текст
Ответы408672

19 фев, 10:02 #383 #404923

>>404897
Вот это годно, похоже не нужно больше голодать, достаточно поиграть с количеством метионина в рационе.

Ответы404931

19 фев, 11:47 #384 #404931

>>404882
>Простые углеводы ебашут по здоровью вне зависимости от физической активности. Последние научные исследования говорят об этом. Сахара - это анти-питательные вещества, их трудно едой назвать. Всё равно что керосин пить или алкоголь.
Какую еду ты имеешь в виду под словом "простые углеводы"? Или какие конкретно исследования. Ниче, что человек обладает отдельными рецепторами именно для определения углеводов в еде?
>>404882
>Протри глаза от спермы и прочитай что я писал "2000 Ккалл для 20-30 летнего хикке-дрища".
Не согласен с цифрой. Если я минуту забыть, что я сторонник голодания и активного образа жизни, то я бы сказал, что выдержать 2000 ккал без ущерба здоровью тяжело для простого хикке-дрища, выросшего на мамкиных пельменях с картошечкой.

>>404882
>По глютену - действительно спорный вопрос, там дебаты идут, но лучше от греха подальше его исключить
Ты - второй известный мне диетолог, который смело рекомендует вещи, в которых он не уверен, читай - к которым он не может приложить исследования, подтверждающие правоту. Именно под такими людьми я имел в виду предложение, на которое есть спрос.

>>404923
А у мышей все наоборот - и че делать будем?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26663138 - Methionine restriction and life-span control
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8429371 - Low methionine ingestion by rats extends life span

Ответы406747

19 фев, 19:54 #385 #404988

Интересно, насколько оправдано замораживание части своих клеток в более юном возрасте, чтобы иметь гарантированный кусок твоих ДНК с меньшим числом ошибок потом, когда это может понадобиться?

Ответы404989404991

19 фев, 20:01 #386 #404989

>>404988
нахуя?

19 фев, 21:20 #387 #404991

>>404988
если используя витрификацию, то весьма оправданно, а если просто заморозить, то потом только на котлетки пойдёт

Ответы405001

33 Кб, 618x400

20 фев, 06:09 #388 #405001

>>404991
>замораживание
>клеток
под печать котлеток.

Где-то я уже видел мясо на 3d-принтере печатали...
А вот же:
http://www.stuff.co.nz/life-style/food-wine/69606846/The-future-of-food-Lab-grown-meat-and-3D-printed-meals

21 фев, 00:16 #389 #405026

>>390656 (OP)
В треде бываю редко. Перескажите вкратце, что на данный момент известно?

Ответы405077

21 фев, 18:03 #390 #405077

>>405026
Теоретически бессмертие возможно, но нужно полностью понять геном и все белковые и химические взаимодействия внутри и снаружи клеток, чтобы понять что нужно отключить, а что добавить. Скорее добавить я думаю. Но ни один человек или группа людей не способна сейчас всё это удержать в голове, поэтому поиски напоминают спорадические движения слепого эпилептика на космическом корабле.
Для реализации этой программы нужен мощный инструмент вроде сильного искусственного интеллекта, способного удержать титанические объемы данных для их систематизации, обработки и анализа, а так же разработки методов исследования и изменения генома.

Ответы405081

21 фев, 18:30 #391 #405081

>>405077
>Для реализации этой программы нужен мощный инструмент вроде сильного искусственного интеллекта
Сильный - значит способный мыслить и себя осознавать.
Тебе - сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/OpenCog
В табличку глянь на тип, и потом сюда >>400025 (OP)
>способного удержать титанические объемы данных
Датацентры,
>для их систематизации
Центры обработки данных BigData.
>а так же разработки методов
>исследования и изменения генома
Параллелизм протеинов для CRISPR/Cas9 на BOINC,
с замыканием на вычислительные кластеры видеокарт или суперкомпьютеры.

Параллелизм в браузере на JS: http://html5ru.com/parallelnye-vychisleniya-na-veb-stranice.html

GPGPU в браузере.
https://nvworld.ru/news/gpgpu-webgl-js-acceleration/

И удержание интереса, разумеется.

Ответы405083405105405110

21 фев, 18:40 #392 #405083

>>405081
>И удержание интереса, разумеется.
Либо, автоматизация параллельных вычислений и автоматизация процесса программирования при помощи автоматизированных систем управления.

21 фев, 23:49 #393 #405105

>>405081
А всё вышеперечисленное упирается в производительность компов. Т.е. физика твёрдого тела, новые типы процессоров (какой-нибудь графен, например, или что-то подобное)

Ответы405117

22 фев, 01:50 #394 #405110

>>405081
Состояние современных технологий не позволяет расчитать даже один протеин ab initio.
По сравнению со сложностью биологические организмов человеческие поделия - это ручная ковка железа против космических кораблей и компьютеров.

22 фев, 10:27 #395 #405117

>>405105
В материалов треде — вбей в поиск Терагерц.
Алсо, вот: >>403261, вот >>404580 , и вот: >>404628 .
>ab initio
Это про квантовую механику.
Термин ab initio пришёл из квантовой физики.
Можешь заюзать молекулярные компьютеры, и сложить из них суперкомпьютеры.
В процессе этого - используй сети Петри в чашке Петри.

Ответы405161

22 фев, 18:10 #396 #405161

>>405117
Ну заебись, на терагерце наконец смоделируем один протеин.

Ответы405306

24 фев, 05:56 #397 #405261

>>390656 (OP)
Тред не читал.

Бессмертная медуза.жпг

Ответы405443

24 фев, 23:36 #398 #405306

>>405161
Я уже в другом треде ответил, почему терагерц очень маловероятен на нынешних материалах.

249 Кб, 900x588

26 фев, 18:50 #399 #405443

>>405261
>Бессмертная медуза.жпг
Интересно, интересно...

Медуза Turritopsis Nutricula.
http://www.nat-geo.ru/planet/35237-bessmertnoe-zhivotnoe-sushchestvuet/

Ответы405444

64 Кб, 677x230

26 фев, 18:53 #400 #405444

>>405443
>Медузу Turritopsis Nutricula принято считать единственным на планете бессмертным существом.
>на полипе под кутикулой образуются почки, в которых и формируются будущие медузы
Это можно переформулировать так:
Почкование - путь к бессмертию.

27 фев, 17:17 #401 #405566

Напомните, что современная наука знает про предел Хейфлика? Я что-то смутно слышал, что вроде его преодолели или собираются преодолеть, и скоро мы все будем бессмертными как эльфы.

Ответы405571405575

51 Кб, 694x435

27 фев, 18:03 #402 #405571

>>405566
>Напомните, что современная наука знает про предел Хейфлика?
>Я что-то смутно слышал, что вроде его преодолели или собираются преодолеть, и скоро мы все будем бессмертными как эльфы.

Для большинства человеческих клеток предел Хейфлика составляет 52 деления.
Граница Хейфлика связана с сокращением размера теломер, участков ДНК на концах хромосом.

В клетке существует фермент теломеразы, активность которого может обеспечивать удлинение теломер,
при этом удлиняется и жизнь клетки.
Клетки, в которых функционирует теломераза (половые, раковые), бессмертны.
В обычных (соматических) клетках, из которых в основном и состоит организм,
теломераза "не работает", поэтому теломеры при каждом делении клетки укорачиваются,
что в конечном итоге приводит к ее гибели в пределах лимита Хейфлика,
потому что другой фермент - ДНК-полимераза не способен реплицировать концы молекулы ДНК.
Когда после определённого числа делений теломеры исчезают совсем, клетка замирает
в определённой стадии клеточного цикла или запускает программу апоптоза (самовыпил).

При каждом делении клетки теломерные участки укорачиваются.
Теломераза — фермент, добавляющий особые повторяющиеся последовательности ДНК (TTAGGG у позвоночных)
к 3'-концу цепи ДНК на участках теломер, которые располагаются на концах хромосом в эукариотических клетках.
Теломеры содержат уплотнённую ДНК и стабилизируют хромосомы.

У взрослых организмов теломераза экспрессируется в клетках, которые должны часто делиться,
однако большинство соматических клеток её не производят.
Стволовые клетки эмбрионов, например, экспрессируют теломеразу,
которая позволяет им непрерывно делиться, формируя ткани и органы.

Костный мозг — единственная ткань взрослого организма, в норме содержащая большое количество незрелых,
недифференцированных и низкодифференцированных клеток, так называемых стволовых клеток,
близких по строению к эмбриональным клеткам.

Но, если впадло выкалупывать их оттуда - можешь замутить индуцированные стволовые клетки (iPS) из любых других, походу.
Тут, японцы вообще создали банк стволовых клеток:
http://telegraf.com.ua/nauka/3092756-uchenyie-namerenyi-sozdat-bank-indutsirovannyih-stvolovyih-kletok-ips.html

Стволовые клетки могут быть плюрипотентные, мультипотентные и тотипотентные.
Мультипотентные стволовые клетки порождают клетки разных тканей, но многообразие их видов ограничено пределами одного зародышевого листка.
Плюрипотентные клетки могут дифференцироваться во все типы клеток, кроме клеток внезародышевых органов (плаценты и желточного мешка).
В отличие от них, тотипотентные клетки могут дать начало всем типам клеток, включая клетки внезародышевых органов.

Оплодотворённая яйцеклетка - тотипотентная стволовая клетка. (Пикрелейтед).

51 Кб, 694x435

27 фев, 18:03 #402 #405571

>>405566
>Напомните, что современная наука знает про предел Хейфлика?
>Я что-то смутно слышал, что вроде его преодолели или собираются преодолеть, и скоро мы все будем бессмертными как эльфы.

Для большинства человеческих клеток предел Хейфлика составляет 52 деления.
Граница Хейфлика связана с сокращением размера теломер, участков ДНК на концах хромосом.

В клетке существует фермент теломеразы, активность которого может обеспечивать удлинение теломер,
при этом удлиняется и жизнь клетки.
Клетки, в которых функционирует теломераза (половые, раковые), бессмертны.
В обычных (соматических) клетках, из которых в основном и состоит организм,
теломераза "не работает", поэтому теломеры при каждом делении клетки укорачиваются,
что в конечном итоге приводит к ее гибели в пределах лимита Хейфлика,
потому что другой фермент - ДНК-полимераза не способен реплицировать концы молекулы ДНК.
Когда после определённого числа делений теломеры исчезают совсем, клетка замирает
в определённой стадии клеточного цикла или запускает программу апоптоза (самовыпил).

При каждом делении клетки теломерные участки укорачиваются.
Теломераза — фермент, добавляющий особые повторяющиеся последовательности ДНК (TTAGGG у позвоночных)
к 3'-концу цепи ДНК на участках теломер, которые располагаются на концах хромосом в эукариотических клетках.
Теломеры содержат уплотнённую ДНК и стабилизируют хромосомы.

У взрослых организмов теломераза экспрессируется в клетках, которые должны часто делиться,
однако большинство соматических клеток её не производят.
Стволовые клетки эмбрионов, например, экспрессируют теломеразу,
которая позволяет им непрерывно делиться, формируя ткани и органы.

Костный мозг — единственная ткань взрослого организма, в норме содержащая большое количество незрелых,
недифференцированных и низкодифференцированных клеток, так называемых стволовых клеток,
близких по строению к эмбриональным клеткам.

Но, если впадло выкалупывать их оттуда - можешь замутить индуцированные стволовые клетки (iPS) из любых других, походу.
Тут, японцы вообще создали банк стволовых клеток:
http://telegraf.com.ua/nauka/3092756-uchenyie-namerenyi-sozdat-bank-indutsirovannyih-stvolovyih-kletok-ips.html

Стволовые клетки могут быть плюрипотентные, мультипотентные и тотипотентные.
Мультипотентные стволовые клетки порождают клетки разных тканей, но многообразие их видов ограничено пределами одного зародышевого листка.
Плюрипотентные клетки могут дифференцироваться во все типы клеток, кроме клеток внезародышевых органов (плаценты и желточного мешка).
В отличие от них, тотипотентные клетки могут дать начало всем типам клеток, включая клетки внезародышевых органов.

Оплодотворённая яйцеклетка - тотипотентная стволовая клетка. (Пикрелейтед).

Показать весь текст
Ответы405575

27 фев, 18:37 #403 #405575

62 Кб, 247x280

18 Кб, 604x376

50 Кб, 695x363

>>390656 (OP)
>>405566
>>405571
Я вам тут эвикарнин покушать принёс:
http://zdorovie43.gorodkirov.ru/content/article/svershilos-chudo-omolozhenie-bez-plasticheskoj-operatsii-20151022-1138
"Эвикарнин помогает клеткам преодолевать лимит Хейфлика в разы, что, в свою очередь, продляет клеточную молодость всего организма."

Состав его здесь: http://hyaluronvector.ru/cp57208-sostavy-preparatov.html

И ещё мазь от геморроя закину: там от попоболи, в составе, местный анестетик — бензокаин («Анестезин»).

27 Кб, 500x297

28 фев, 20:14 #404 #405665

>>404897
Там же написано, что если метионина много - а других аминокислот мало - плодовитость высокая, а жизнь - долгая.
Метионин - непосредственно влияет на плодовитость,
а значит и на возможности клеток - к размножению,
в том числе и стволовых (к неограниченному размножению).

Метионина много, Других НА мало (незаменимых аминокислот):
Жизнь долгая, плодовитость высокая. В табличке...

Кстати, вот незаменимые аминокислоты (НА), их 10, и продукты их содержащие:
Валин: зерновые, бобовые, арахис, грибы, молочные продукты, мясо.
Изолейцин: миндаль, кешью, турецкий горох (нут), чечевица, рожь, большинство семян, соя, яйца, куриное мясо, рыба, печень, мясо.
Лейцин: чечевица, орехи, большинство семян, овёс, бурый (неочищенный) рис, рыба, яйца, курица, мясо, .
Лизин: пшеница, орехи, амарант, молочные продукты, рыба, мясо.
Метионин: бобы, фасоль, чечевица, соя, молоко, яйца, рыба, мясо.
Треонин: орехи, бобы, молочные продукты, яйца.
Триптофан: бобовые, овёс, сушёные финики, арахис, кунжут, кедровые орехи, молоко, йогурт, творог, рыба, курица, индейка, мясо.
Фенилаланин: бобовые, орехи, говядина, куриное мясо, рыба, яйца, творог, молоко.
Также образуется в организме при распаде синтетического сахарозаменителя — аспартама, активно используемого в пищевой промышленности.
Аргинин (частично-заменимая аминокислота, образуется из аминокислот, поступающих с пищей, не путать с условно-заменимыми, которые образуются из незаменимых кислот, не поступающих с пищей): семена тыквы, арахис, кунжут, йогурт, швейцарский сыр, свинина, говядина.
Гистидин (частично-заменимая аминокислота): соевые бобы, арахис, чечевица, тунец, лосось, куриные грудки, свиная вырезка, говяжье филе.

Ответы406567

1 мар, 03:20 #405 #405721

>>393067
Не правда-> https://parteifuergesundheitsforschung.de/about_us

1 мар, 03:30 #406 #405724

>>390656 (OP)
https://parteifuergesundheitsforschung.de/about_us

Ответы405731

518 Кб, 2137x1403

1 мар, 04:28 #407 #405731

>>405724
Parteifuer gesund heitsforschung — cторона, для исследований в области безопасности здоровья.

Ответы405771

1 мар, 09:06 #408 #405771

>>405731
The fundamental causes of age-related diseases are already known to a great extent: In the case of aging, a multitude of molecular and cellular damage occurs, accumulating and over time leading to greater susceptibility to age-related diseases.

A possible approach for developing effective medicine against age-related diseases is to deal with this damage and therefore with the actual cause. The damage could be removed/repaired or the accumulation of it could be slowed down.

1 мар, 11:25 #409 #405785

>>393031
> бессмертна в России только коррупция блть
Лол, не самопорватка. В пиндосии только на хелскере наворовали больше чем во всей рфии.

Ответы405936

2 мар, 13:43 #410 #405936

>>405785
Адекват, ты? Какими судьбами? Не только лишь все, мало кто понимает, что америка по сути мало чем отличается от рашки, что разница межде рашкой и америкой в том, что в америке попилы жирнее, но сложнее в плане формальностей, что менты там не берут взяток, но нарушают закон, и так далее.

Ответы405951

2 мар, 19:17 #411 #405951

>>405936
Так ещё декабристы совершали туже ошибку - верили западной либеральной пропаганде. И народники в 17м, и другие деятели.

3 мар, 03:16 #412 #405984

>>390656 (OP)
https://youtu.be/TTgBcj2-HyI

6 мар, 18:28 #413 #406292

https://www.youtube.com/watch?v=uTpIWLGsGP4

6 мар, 19:35 #414 #406297

>>390656 (OP)
Технически возможно при условии постоянного восстановления клеток и отсутствия деградации ДНК, т.е. восстановления теломеров. А так же исправной работы головного мозга и как слесдвтие- эндокринной системы. И что особо важно- безупречная психика. А так же восстановительного (антиоксидативного) питания (хотя окислительные реакции важны, окислительные реакции нужны. Но тут вопрос о противодействии свободным радикалам). Да-да, никакого животного протеина. Листовая зелень, ягоды, фрукты, орехи.

Ответы406298406305406359406361

6 мар, 19:42 #415 #406298

>>406297
> никакого животного протеина
лул

sage 6 мар, 20:30 #416 #406305

>>406297
коля, коля плиз. коля...

7 мар, 04:49 #417 #406359

>>406297
Технически возможно, при условии печати всех органов,
в том числе и мозга на 3d-принтерах,
либо создании и своевременном использовании аналогичных
функциональных элементов, полностью заменяющих эти органы.
И так до бесконечности, потому что вечная жизнь.
Пришёл на завод, сменил органы на выращенные из стволовых клеток или напечатанные на 3d-принтере,
поменял мозг, реструктуризировал искуственную нейронную сеть там,
психику - поправил автоматизированным психоаналитиком, как в линуксовом Emacs'e, только более естественно
и в режиме реального времени, переувязал нервы, а чтоб свободные радикалы не выпендривались - антиоксидант SkQ1 вколол в вену, и пошёл себе, стимулируя слаженно эндокринные железы...

Ответы406361406670

7 мар, 05:11 #418 #406361

>>406359
>>406297
А вы, я так понимаю, с планом колонизации альфа центавра уже закончили? Ну вот и ладненько.

8 мар, 19:26 #419 #406567

>>405665
>рассматривать орехи и бобовые как источник н.а.к.
Какой же ты мудак. Посмотри на их усваиваемость, довн

Ответы406568406599406600

8 мар, 19:28 #420 #406568

>>406567
господи, да он ещё и ничего не сказал про лизин с триптофаном, по которым главный дефицит у всех. Какой же он мудак [1]

Ответы406599406600

9 мар, 07:24 #421 #406599

143 Кб, 1480x890

139 Кб, 1480x890

>>406567
>>406568
>Какой же ты мудак.
>довн
>>406568
>Какой же он мудак
Рты закройте, черви, открыли поддувала тут без аргументов.
Вот вам пруфы: http://veganworld.ru/health/amino_table/
А на усваиваемость их — срать я хотел.
>Господи
Пофиксил тебя.

Ответы406606

9 мар, 07:38 #422 #406600

>>406567
>>406568
И ваще, блядь, нихуя я не рассматривал, это паста с википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Незаменимые_аминокислоты
Купите себе фильтр на базар.

Ответы406607406689

9 мар, 09:49 #423 #406606

5 Кб, 533x237

22 Кб, 850x500

144 Кб, 938x644

19 Кб, 800x554

>>406599
А как рассчитать оптимальный состав аминокислот для человечика?

Ответы406616

sage 9 мар, 10:04 #424 #406607

>>406600
> даже не понял что обоссан

Ответы406616

9 мар, 11:28 #425 #406616

>>406607
>даже не понял, что пошёл нахуй.

>>406606
Калькулятором.

9 мар, 13:32 #426 #406626

94 Кб, 292x228

19 Кб, 300x300

91 Кб, 1000x667

>>390656 (OP)
Поясните за электрофорез! Связан ли он с ионофорезом?
Вот что нашёл: пластырь от мигрени
https://health.mail.ru/news/umnyy_plastyr_pomogaet_ot_migreni/
"Разработка представляет собой небольшое плоское беспроводное устройство, крепящееся к коже плеча. Электроды раздражают нервные окончания в коже и тем самым активируют в головном мозге внутренний механизм регуляции хронической боли. В результате болевые ощущения во время приступа мигрени блокируются."

Пик1. Спондилез — причина головных болей.

Также, есть вопрос о совмещении разнородных проводников (с электронной и ионной проводимостью)
Тут >>404924 и тут >>405002

9 мар, 20:53 #427 #406670

>>406359
сознание скопировать нельзя и это единственная проблема.

Изучения омолаживающих средств на человеке- а кто спонсировать будет, Мань? Исследование длинною больше, чем жизнь исследователя? кек

Ответы406690

10 мар, 04:13 #428 #406689

>>406600
Мань, организм - это не машина, в которую залил бензина и она поехала. Помимо нутриентного состава есть ещё такие вещи как абсорбация / биоассимиляция. Так вот, вообще вся растительная пища очень хуёво поддается этим двум процессам. Там куча анти-питательных веществ, например в бобовых присутствуют блокираторы протеаз, отчего белок очень туго усваивается.

Здоровое питание - это 80% продуктов животного происхождения и 20% растительной углехуйни ради клетчатки и микро-нутриентов.

Ответы406692406706

10 мар, 05:23 #429 #406690

>>406670
Изучения омолаживающих средств на человеке- а кто спонсировать будет, Мань? Исследование длинною больше, чем жизнь исследователя? кек
Так нужно на стариках тестить. Если омолажаться, стало быть работает, можно грант выбивать.

Ответы406700

10 мар, 05:34 #430 #406692

>>406689
>Здоровое питание - это 80% продуктов животного происхождения и 20% растительной углехуйни ради клетчатки и микро-нутриентов.
Ты это сам придумал, или ссылка на источник все-таки будет?

Вообще 80% в виде мяса, молочки, рыбы и яиц + 20% в виде круп, овощей и фруктов - это не здоровое питание, больше похоже на на китайскую пытку.

Ответы406695

10 мар, 05:58 #431 #406695

>>406692
>Вообще 80% в виде мяса, молочки, рыбы и яиц + 20% в виде круп, овощей и фруктов - это не здоровое питание, больше похоже на на китайскую пытку.
Смотря что считать "здоровым питанием". Ведь ученые снова обдристались - они демонизировали насыщенные жиры и холестерин, наложив на продукты животного происхождение клеймо "смертельный вред".

10 мар, 07:26 #432 #406700

>>406690
в том то и дело, Маня, что "омолаживающие" средства, в том числе и всякие там митохондриальные антиоксиданты, позиционируются как средства тормозящие старение. То есть, чтобы увидеть их действие, надо начинать жрать с молодого возраста, чтобы органы поддерживать в молодом состоянии.

Ответы406708

10 мар, 08:54 #433 #406706

>>406689
Тебе нужен оберег для сохранения молодости. Найди или купи кору древнего баобаба, выточки из нее круг, и проделай точно в центре дырочку, подвесь за эту дырочку на ниточке амулет на уровне солнечного сплетения - наука доказала, что помогает и для долголетия. и чтобы избавиться от пагубных суетливых мыслей.

10 мар, 09:20 #434 #406708

>>406700

>То есть, чтобы увидеть их действие, надо начинать жрать с молодого возраста, чтобы органы поддерживать в молодом состоянии.
Ой, блядь, таблеточки тормозят старение. Ты сам-то в это веришь? Это все просто рекламный пиздежь, ты жертва маркетинга, смирись.

Я тебе так скажу, эти ебучие митохондриальные антиоксиданты имеют эффект, граничащий с плацебо. Не нужно проводить эксперимент длинною в жизнь, чтобы заметить, что процесс старения - системно сложен и происходит на различных уровнях, и результат этих самых антиоксидантов не сравниться даже со здоровым образом жизни.

Ответы406724

10 мар, 12:52 #435 #406724

2 Кб, 220x123

129 Кб, 800x759

>>406708
>Ой, блядь, таблеточки тормозят старение. Ты сам-то в это веришь?
А я возьму, да принесу сюда
«Таблетку жизни» от старения и рака:
Активное вещество - метформин. Пикрелейтед. (Влияет на ген mTOR.)
http://www.aif.ru/health/life/1489955

И «Таблетку молодости» ещё запхну сюда
(витамины В, С, D, фолиевая кислота, экстракт зеленого чая, рыбий жир, 30 витаминов и минеральных веществ.)
http://hronika.info/medicina/147923-tabletka-molodosti-stala-realnostyu.html
Она способна обратить деменцию вспять и замедлить развитие неврологических отклонений.
Короче, от старения нейронов, походу.

А вот тут, какой-то генный механизм у королев термитов.
Два гена, кодирующие ферменты-антиоксиданты, защищающие ДНК:
ген RsCAT, кодирующий каталазу,
и ещё неведомый ген, который кодирует семью пероксиредоксинов.
http://tass.ru/nauka/3945221

Тут вот омолаживающего эликсира принёс вам из красного вина.
Активный компонент - ресвератрол. Прямо из Царь-Града.
http://tsargrad.tv/news/uchenye-dokazali-chto-jeliksir-molodosti-sushhestvuet_39112

Ответы406726

10 мар, 13:01 #436 #406726

>>390656 (OP) немного годноты -> >>406724

10 мар, 13:03 #437 #406728

Я вам вот что расскажу про современные лекарства... Был такой анестетик, диэтиловый эфир, который ныне полностью вытеснен пожаробезопасными средствами, которые в остальном мало чем отличаются из прадедушки.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2415154/
Я натыкаюсь на статью, которая, по сути, представляет собой рекламу одного комерческого комбинированого препарата, Ethanesal, который мне сперва даже не удалось найти в интернете, потому что он полностью забыт. Дальнейший поиск вывел на независимые исследования разных средств, которые показали, что преимущественая эфективность препарата Ethanesal - полная хуета, и по сути он ничем не отличается от чистого и нечистого эфира
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2201898/
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673601174726
В первой статье есть коментарии авторов более раней статьи http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673601248235 , в которой они утверждают, что чистый эфир не производит анестетического действия, хотя это ложь. В коментариях они с пеной у рта пытаются выгородить свою репутацию.
Эта история в чем-то повторяет историю с изобретателем дезинфекции, хотя, здесь финал более счастливый, и неоправдано дорогостоящий препарат в конце-концов канул в лету спустя 5-10 лет после его запуска в продажу.
Я просто хотел вам показать очередную историю, которые меня уже заебало откапывать, где продажные исследователи врут для продвижения препарата на рынок. 10 лет - вот настоящий срок проверки препарата, когда накапливается независимая статистика и тесты независимых исследователей.
Тут какие-то долбоебы собрались диетой продлевать жизнь, основываясь исключительно на своих выдумках - я думаю, что я достаточно точно подхожу своим постом к теме треда.

Ответы406733

10 мар, 13:41 #438 #406733

>>406728
>Был такой анестетик, диэтиловый эфир
У меня где-то была паста как отгонкой паров его получить
из этанола и серной кислоты с промежуточным образованием этилсерной кислоты,
охлаждая всё это на водяной бане.

Что касается этого твоего Ethanesal. Это фирменное название, а не вещество.
>комерческого комбинированого препарата
Да, так и есть.
This anesthesia ether containing mixed ketones, carbon dioxide and ethylene is now being
manufactured by Savory and Moore of London under the name of "Ethanesal."
https://open.bu.edu/bitstream/handle/2144/5297/Phelps_Edward_1923_web.pdf

>Тут какие-то долбоебы собрались диетой продлевать жизнь,
>основываясь исключительно на своих выдумках
Там исследование было, и табличка в ней про метионин и незаменымые аминокислоты.
Так что не пизди.

Ответы406735406742

10 мар, 13:48 #439 #406735

>>406733
>Ethanesal
Я ваще думал, что это — в шприц.
>ketones, carbon dioxide and ethylene
Хоть процентное соотношение в составе не указано,
но кетоны - летучи (aka ацетон),
диоксид углерода - углекислый газ,
этилен - углеводородный газ.

Т. е. это газовая смесь для ингаляционного наркоза.
Алсо, вот:
Anaesthesia By The Gas-Oxygen-Ethanesal And The Gas-Oxygen-Chloroform-Ethanesal Combinations.
пруф: https://www.jstor.org/stable/20434690

10 мар, 15:30 #440 #406742

>>406733
Важно не то, как что получать, а то, что это действительно продукт фирмы Savory and Moore, который она пыталась пропихнуть как охуительное перспективное средство, что оказалось очередное наебкой из бесчисленной череды, что я считаю определением понятия "медицина", даже несмотря на то, что некоторая доля этих наебок действительно улучшают здоровье.
>Там исследование было, и табличка в ней про метионин и незаменымые аминокислоты.
Но исследование было на блохах, хотя я уже выше постил статью, что повышеное кол-во метионина у мышей приводит к сокращению продолжителности жизни.
Если ты - порядочный исследователь в фарме, то в первую очередь тебе приходится относиться ко всем исследованиям, на которые ты опираешься, как к 50 на 50 наебалову.

Ответы406747

10 мар, 16:25 #441 #406747

>>406742
>исследование было на блохах, хотя я уже выше постил статью,
>что повышеное кол-во метионина у мышей приводит
>к сокращению продолжителности жизни.
>>404931
>А у мышей все наоборот - и че делать будем?
Твой высер?
Ты хоть сам прочитал, что там написано?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26663138 - Methionine restriction and life-span control
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8429371 - Low methionine ingestion by rats extends life span

"L-methionine, from 0.86 to 0.17% of the diet results in a 30% longer life span of male Fischer 344 rats."
На тебе тренслейт-гугл: https://translate.google.com/

Что касается этого твоего газового анестетика:
Этилен в смеси с кислородом использовался в медицине для наркоза вплоть до середины 1980-х годов в СССР и на ближнем Востоке.
Алициклические кетоны просто обладают наркотическим действием.
Хлороформ - тоже анестетик для наркоза, но вредный.
Алсо, смеси закиси азота с кислородом вызывают глубокий наркоз,
и даже тот же азот — при повышенном давлении вызывает наркоз, опьянение или удушье (при недостатке кислорода); НО - при быстром снижении давления азот вызывает кессонную болезнь.

Это классика, это знать надо!
Чтобы не было у тебя при слове Ethanesal
>комерческого комбинированого препарата
сбивающего с толку. Я вообще подумал, что это инъекция.
И ваще, на тебе ещё вот, тут негорючие можешь глянуть:
http://www.neonatology.narod.ru/surgery/narcos_inhal.html

10 мар, 16:25 #441 #406747

>>406742
>исследование было на блохах, хотя я уже выше постил статью,
>что повышеное кол-во метионина у мышей приводит
>к сокращению продолжителности жизни.
>>404931
>А у мышей все наоборот - и че делать будем?
Твой высер?
Ты хоть сам прочитал, что там написано?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26663138 - Methionine restriction and life-span control
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8429371 - Low methionine ingestion by rats extends life span

"L-methionine, from 0.86 to 0.17% of the diet results in a 30% longer life span of male Fischer 344 rats."
На тебе тренслейт-гугл: https://translate.google.com/

Что касается этого твоего газового анестетика:
Этилен в смеси с кислородом использовался в медицине для наркоза вплоть до середины 1980-х годов в СССР и на ближнем Востоке.
Алициклические кетоны просто обладают наркотическим действием.
Хлороформ - тоже анестетик для наркоза, но вредный.
Алсо, смеси закиси азота с кислородом вызывают глубокий наркоз,
и даже тот же азот — при повышенном давлении вызывает наркоз, опьянение или удушье (при недостатке кислорода); НО - при быстром снижении давления азот вызывает кессонную болезнь.

Это классика, это знать надо!
Чтобы не было у тебя при слове Ethanesal
>комерческого комбинированого препарата
сбивающего с толку. Я вообще подумал, что это инъекция.
И ваще, на тебе ещё вот, тут негорючие можешь глянуть:
http://www.neonatology.narod.ru/surgery/narcos_inhal.html

Показать весь текст
Ответы406753

10 мар, 18:30 #442 #406753

>>406747
Я ебал в рот авторов всех этих бесполезных исследований, я не собираюсь на память тебе отвечать по всем тезисам из этих исследований. Тесты на мышах показали, что низкое кол-во метионина удлиняет жизнь. Тесты на блохах показали, что метионин не влияет на продолжительность жизни. Ты, пидар, заставил меня это говно перечитать. На, теперь читай и ты:
http://elementy.ru/novosti_nauki/431217/Prodolzhitelnost_zhizni_zavisit_ot_balansa_aminokislot_v_pishche
http://www.nature.com/nature/journal/v462/n7276/abs/nature08619.html

>Этилен в смеси с кислородом использовался в медицине для наркоза вплоть до середины
Не имеет отношения к обсуждаемой теме - этилен почти не растворяется в эфире.
И все остальное тоже не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.

Ответы406757

10 мар, 19:21 #443 #406757

>>406753
>Я ебал в рот авторов
>Не имеет отношения к обсуждаемой теме
>На, теперь читай и ты
>Ты, пидар

Про мышей, со ссылками
>Твой высер?
Блядь, ещё и блох мне принёс...
У блох и мух этих твоих - метионин влияет непосредственно на плодовитость,
что как-бы намекает на его способность изменять регенерацию половых клеток.
Алсо, у блох и Drosophila твоих этих - хитиновая оболочка и панцыри всякие давят их,
что как-бы намекает на то, что вся эта хрень мешает организму обновлять все клетки,
т. е. не весь организм может регенерировать ткани, от чего и зависит продолжительность жизни.
И если ты заметишь, что когда:
Других НА много, и Метионина МНОГО - жизнь короткая, плодовитость высокая,
но если Других НА много, и Метионина мало - то Жизнь долгая, плодовитость низкая.
Это, чуть ли не прямо тебе указывает на то, что повышение плодовитости при размножении -
сказывается на способности насекомых к регенерации других клеток.

>этилен почти не растворяется в эфире
Я про это и не писал, но... Попизди мне тут.
Этилен хорошо растворяется в диэтиловом эфире и углеводородах.

>И все остальное тоже не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
А мне похуй. Ты искал анестетик, упомянул диэтиловый эфир,
и Ethanesal. Последний - я развернул, газовая смесь для ингаляционного наркоза.
Ну и ещё веществ для наркоза, в том числе и глубокого оставил.
Ты ж искал тот Ethanesal, а его состав даже не гуглится толком, блядь.
А историю свою историкам расскажи.

10 мар, 19:21 #443 #406757

>>406753
>Я ебал в рот авторов
>Не имеет отношения к обсуждаемой теме
>На, теперь читай и ты
>Ты, пидар

Про мышей, со ссылками
>Твой высер?
Блядь, ещё и блох мне принёс...
У блох и мух этих твоих - метионин влияет непосредственно на плодовитость,
что как-бы намекает на его способность изменять регенерацию половых клеток.
Алсо, у блох и Drosophila твоих этих - хитиновая оболочка и панцыри всякие давят их,
что как-бы намекает на то, что вся эта хрень мешает организму обновлять все клетки,
т. е. не весь организм может регенерировать ткани, от чего и зависит продолжительность жизни.
И если ты заметишь, что когда:
Других НА много, и Метионина МНОГО - жизнь короткая, плодовитость высокая,
но если Других НА много, и Метионина мало - то Жизнь долгая, плодовитость низкая.
Это, чуть ли не прямо тебе указывает на то, что повышение плодовитости при размножении -
сказывается на способности насекомых к регенерации других клеток.

>этилен почти не растворяется в эфире
Я про это и не писал, но... Попизди мне тут.
Этилен хорошо растворяется в диэтиловом эфире и углеводородах.

>И все остальное тоже не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
А мне похуй. Ты искал анестетик, упомянул диэтиловый эфир,
и Ethanesal. Последний - я развернул, газовая смесь для ингаляционного наркоза.
Ну и ещё веществ для наркоза, в том числе и глубокого оставил.
Ты ж искал тот Ethanesal, а его состав даже не гуглится толком, блядь.
А историю свою историкам расскажи.

Показать весь текст
Ответы406759

41 Кб, 367x310

10 мар, 19:51 #444 #406759

>>406757
>И если ты заметишь, что когда:
>Других НА много, и Метионина МНОГО - жизнь короткая, плодовитость высокая,
>но если Других НА много, и Метионина мало - то Жизнь долгая, плодовитость низкая.
Смотри сюда, один раз показываю:
пикрилейт слева из http://www.nature.com/nature/journal/v462/n7276/abs/nature08619.html , добавление почти любой аминокислоты к диетическому рациону не влияет на продолжительность жизни. Ни метионин, ни триптофан тут не при чем. Я это говно действительно читал, прежде чем забросить, чем советую тебе заниматься перед тем, как с папкой начинать спор на повышеных тонах.
>Этилен хорошо растворяется в диэтиловом эфире и углеводородах.
1-1.5%. Я это называю "слабо растворим". После распечатывания банки этилен быстро испаряется, и вовсе переставая участвовать в наркозе.
>>406757
>Ты искал анестетик, упомянул диэтиловый эфир, и Ethanesal
Я искал правдивую информацию о механизмах действия и безопасности ингаляционых анестетиков. Эту инфу оказалось неожидано сложно найти, я аж бомбанул.

Ответы406774

133 Кб, 1351x740

11 мар, 08:11 #445 #406774

>>406759
>добавление почти любой аминокислоты к
>диетическому рациону не влияет на
>продолжительность жизни.
мух.
И причём тут
>добавление почти любой аминокислоты
если речь идёт именно о незаменимых аминокислотах и их корреляционном взаимодействии с метионином
внутри вот этих твоих мух и блох.
>Ни метионин, ни триптофан тут не при чем.
И вообще у мух жизнь долгая если всех НА мало, в том числе и метионина. Метионин только на плодовитость влияет, увеличивая её в ущерб продолжительности жизни при условии высокой концентрации других НА. Пикрелейтед.

>Я это говно действительно читал
Наверное, ты прочитал и это.
However, methionine alone was necessary and sufficient to increase fecundity as much as did full feeding, but without reducing lifespan.
Это про дрозофилл.

Про крыс уже было, где метионин...
А от снижения триптофана, они вообще умирают:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/572256

>Этилен хорошо растворяется в диэтиловом эфире и углеводородах.
Это паста с википедии.
>1-1.5%.
А вот можно взять и проверить кто пиздит, анон с двача или википидоры —
надо лишь этиловый спирт и концентрированная серная кислота.

СН3—СН2—ОН + H2SO4 (конц.) => СН2=СН2 (этилен),
при температуре выше 140 градусов.

2C2H5OH --> CH3-CH2-O-CH2-CH3 (диэтиловый эфир),
при (t<140C, и наличии водотнимающей H2SO4 конц.)

При взаимодействии этилового спирта с серной кислотой образуется этилсерная кислота и вода:
C2H5-OH + HO-SO3H -> C2H5-O-SO3H + H2O.

При температуре 140-150° этилсерная кислота вступает в реакцию с избытком спирта,
в результате чего образуется диэтиловый эфир и серная кислота:
C2H5-O-SO3H + HO-C2H5 -> C2H5-O-C2H5 + HO-SO3H

При более высокой температуре (170°) этилсерная кислота разлагается с образованием этилена:
CH3-CH2-O-SO3H -> CH2=CH2 + HO-SO3H

Ну а уже после получения достаточного количества этилена и диэтилового эфира - растворить первый во втором.

https://www.youtube.com/watch?v=vs8nE-ntXWs

А потом, лишний этилен - можно ещё и назад в этиловый спирт конвертировать:
СН2=СН2 + Н2O → СН3—СН2—ОН
(Гидратация непредельных углеводородов в присутствии концентрированной серной кислоты.)

133 Кб, 1351x740

11 мар, 08:11 #445 #406774

>>406759
>добавление почти любой аминокислоты к
>диетическому рациону не влияет на
>продолжительность жизни.
мух.
И причём тут
>добавление почти любой аминокислоты
если речь идёт именно о незаменимых аминокислотах и их корреляционном взаимодействии с метионином
внутри вот этих твоих мух и блох.
>Ни метионин, ни триптофан тут не при чем.
И вообще у мух жизнь долгая если всех НА мало, в том числе и метионина. Метионин только на плодовитость влияет, увеличивая её в ущерб продолжительности жизни при условии высокой концентрации других НА. Пикрелейтед.

>Я это говно действительно читал
Наверное, ты прочитал и это.
However, methionine alone was necessary and sufficient to increase fecundity as much as did full feeding, but without reducing lifespan.
Это про дрозофилл.

Про крыс уже было, где метионин...
А от снижения триптофана, они вообще умирают:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/572256

>Этилен хорошо растворяется в диэтиловом эфире и углеводородах.
Это паста с википедии.
>1-1.5%.
А вот можно взять и проверить кто пиздит, анон с двача или википидоры —
надо лишь этиловый спирт и концентрированная серная кислота.

СН3—СН2—ОН + H2SO4 (конц.) => СН2=СН2 (этилен),
при температуре выше 140 градусов.

2C2H5OH --> CH3-CH2-O-CH2-CH3 (диэтиловый эфир),
при (t<140C, и наличии водотнимающей H2SO4 конц.)

При взаимодействии этилового спирта с серной кислотой образуется этилсерная кислота и вода:
C2H5-OH + HO-SO3H -> C2H5-O-SO3H + H2O.

При температуре 140-150° этилсерная кислота вступает в реакцию с избытком спирта,
в результате чего образуется диэтиловый эфир и серная кислота:
C2H5-O-SO3H + HO-C2H5 -> C2H5-O-C2H5 + HO-SO3H

При более высокой температуре (170°) этилсерная кислота разлагается с образованием этилена:
CH3-CH2-O-SO3H -> CH2=CH2 + HO-SO3H

Ну а уже после получения достаточного количества этилена и диэтилового эфира - растворить первый во втором.

https://www.youtube.com/watch?v=vs8nE-ntXWs

А потом, лишний этилен - можно ещё и назад в этиловый спирт конвертировать:
СН2=СН2 + Н2O → СН3—СН2—ОН
(Гидратация непредельных углеводородов в присутствии концентрированной серной кислоты.)

Показать весь текст
Ответы406786

11 мар, 12:31 #446 #406786

>>406774
Да, это исследование было о том, как сохранить плодовитость при увеличении продолжительности жизни блох. Но наше тред не совсем об этом - наш тред про увеличение продолжительности. И если дорпустить, что я - коненый мудак. который ищет очередной оберег, заговор для увеличения жизни, то для меня из статьи следует простой вывод - жрать меньше надо, ведь снижение уровня многих аминокислот в блохах увеличивает продолжительность жизни.

Ответы406787

11 мар, 13:15 #447 #406787

>>406786
>Да, это исследование было о том, как сохранить плодовитость при увеличении продолжительности жизни блох.
Не блох, а мух семейства Drosophila.

>Но наше тред не совсем об этом -
>наш тред про увеличение продолжительности.
Для этого нужно правильно уметь использовать блага которые даёт цивилизация, которые гарантируются Всеобщей декларацией прав человека, на сайте ООН, потому что ООН дал Бог.

>И если дорпустить, что я - коненый мудак. который ищет очередной оберег, заговор для увеличения жизни, то для меня из статьи следует простой вывод - жрать меньше надо, ведь снижение уровня многих аминокислот в блохах увеличивает продолжительность жизни.
А не взаимодействовать со всякими мудаками, и без перепроверки, крутить в своей головушке неведомую хрень.

12 мар, 13:48 #448 #406897

http://www.rbc.ru/magazine/2017/03/58a2e6d59a7947f16a268213

15 мар, 00:18 #449 #407191

53 Кб, 550x440

27 Кб, 380x250

196 Кб, 504x504

36 Кб, 800x600

>>390656 (OP)

естественный механизм замедления старения
Инверсия механизма реагирования на стресс, когда происходит сбой в работе "биологических часов".
http://zn.ua/TECHNOLOGIES/uchenye-obnaruzhili-estestvennyy-mehanizm-zamedleniya-stareniya-239966_.html

элементарный способ замедлить старение
сокращение количества потребляемых калорий замедляет процесс старения.
https://www.ridus.ru/news/244834.html
Биохимики из Университета Бригама Янга выяснили, что сокращение количества потребляемых калорий замедляет процесс старения.
Это происходит благодаря тому, что рибосомы снижают свою активность, что, в свою очередь, дает им больше клеточных ресурсов
для самовосстановления. Кроме того, диетическое голодание способствует тому, что в организме человека начинают в меньшей
степени вырабатываться белки, которые «перерабатывают» органоидные клетки рибосомы, отвечающие за молодость.

механизм, который может замедлить старение организма
клетки могут сами избавляться от дефектных макромолекул рибонуклеиновой кислоты - РНК - что продлевает молодость
http://ren.tv/novosti/2017-03-11/uchenye-nashli-sposob-zamedlit-starenie

Механизм работы микро-РНК miR-29
На активность нервных клеток существенно влияют соединения железа, которые, попав в нервные клетки,
блокируют передачу информации по нейронам и даже тормозит деление клеток.
Все это чревато потерей памяти и другими расстройствами мозга.
Если вещества мало, то процесс отложения железа происходит более интенсивно, и, соответственно, наоборот.
https://www.utro.ru/articles/2017/02/16/1316569.shtml

действие пихты на старение и рак
Терпеноиды, содержащиеся в древесине пихты, изменяют экспрессию ряда генов, мутации в которых вызывают рак.
Влияние терпеноидов сибирскои пихты на стареющие и раковые клеточные линии на генном уровне.
Усиливается экспрессия ряда генов — как сдерживающих образование опухолей, так и способных стать причиной развития рака.
При обработке терпеноидами пихты после 13-й пересадки в фибробластах уровень экспрессии (количество производимой клеткои РНК)
43 генов повышается, а у 67 снижается. В фибробластах после шестой пересадки рост экспрессии генов в два и более раз
наблюдался всего у 21 гена, а снижение — у 16.
https://life.ru/t/наука/978839/biologhi_iz_mfti_provierili_dieistviie_pikhty_na_starieniie_i_rak

Высокоинтенсивные тренировки помогут побороть старение клеток
такой вид тренировки способствует химической реакции организма, которая высвобождает энергию и запускает рост клеток.
В эксперименте участвовало 36 мужчин и 36 женщин двух возрастных категорий — 18–30 и 65–80 лет.
В итоге у более молодой группы митохондриальная активность возросла в среднем на 49%,
а у пожилой — на 69%. При этом клетки пожилых участников производили энергию так,
словно принадлежали намного более молодым людям.
http://www.aif.ua/health/life/vysokointensivnye_trenirovki_pomogut_poborot_starenie_kletok
https://newsyou.info/stalo-izvestno-kak-mozhno-priostanovit-starenie-kletok

15 мар, 00:18 #449 #407191

53 Кб, 550x440

27 Кб, 380x250

196 Кб, 504x504

36 Кб, 800x600

>>390656 (OP)

естественный механизм замедления старения
Инверсия механизма реагирования на стресс, когда происходит сбой в работе "биологических часов".
http://zn.ua/TECHNOLOGIES/uchenye-obnaruzhili-estestvennyy-mehanizm-zamedleniya-stareniya-239966_.html

элементарный способ замедлить старение
сокращение количества потребляемых калорий замедляет процесс старения.
https://www.ridus.ru/news/244834.html
Биохимики из Университета Бригама Янга выяснили, что сокращение количества потребляемых калорий замедляет процесс старения.
Это происходит благодаря тому, что рибосомы снижают свою активность, что, в свою очередь, дает им больше клеточных ресурсов
для самовосстановления. Кроме того, диетическое голодание способствует тому, что в организме человека начинают в меньшей
степени вырабатываться белки, которые «перерабатывают» органоидные клетки рибосомы, отвечающие за молодость.

механизм, который может замедлить старение организма
клетки могут сами избавляться от дефектных макромолекул рибонуклеиновой кислоты - РНК - что продлевает молодость
http://ren.tv/novosti/2017-03-11/uchenye-nashli-sposob-zamedlit-starenie

Механизм работы микро-РНК miR-29
На активность нервных клеток существенно влияют соединения железа, которые, попав в нервные клетки,
блокируют передачу информации по нейронам и даже тормозит деление клеток.
Все это чревато потерей памяти и другими расстройствами мозга.
Если вещества мало, то процесс отложения железа происходит более интенсивно, и, соответственно, наоборот.
https://www.utro.ru/articles/2017/02/16/1316569.shtml

действие пихты на старение и рак
Терпеноиды, содержащиеся в древесине пихты, изменяют экспрессию ряда генов, мутации в которых вызывают рак.
Влияние терпеноидов сибирскои пихты на стареющие и раковые клеточные линии на генном уровне.
Усиливается экспрессия ряда генов — как сдерживающих образование опухолей, так и способных стать причиной развития рака.
При обработке терпеноидами пихты после 13-й пересадки в фибробластах уровень экспрессии (количество производимой клеткои РНК)
43 генов повышается, а у 67 снижается. В фибробластах после шестой пересадки рост экспрессии генов в два и более раз
наблюдался всего у 21 гена, а снижение — у 16.
https://life.ru/t/наука/978839/biologhi_iz_mfti_provierili_dieistviie_pikhty_na_starieniie_i_rak

Высокоинтенсивные тренировки помогут побороть старение клеток
такой вид тренировки способствует химической реакции организма, которая высвобождает энергию и запускает рост клеток.
В эксперименте участвовало 36 мужчин и 36 женщин двух возрастных категорий — 18–30 и 65–80 лет.
В итоге у более молодой группы митохондриальная активность возросла в среднем на 49%,
а у пожилой — на 69%. При этом клетки пожилых участников производили энергию так,
словно принадлежали намного более молодым людям.
http://www.aif.ua/health/life/vysokointensivnye_trenirovki_pomogut_poborot_starenie_kletok
https://newsyou.info/stalo-izvestno-kak-mozhno-priostanovit-starenie-kletok

Показать весь текст
Ответы407245

110 Кб, 1280x720

15 мар, 15:23 #450 #407245

>>407191
От спорта, от нагрузок физических наоборот тело быстрее стареет и дряхлеет. И действительно, физические нагрузки же изнашивают тело, так же как автомобили например с бОльшим пробегом ценятся ниже.
Вот пример Хью Джекмана - постоянно качался он тренировался. И состарился за несколько лет. Стариком стал.

Ответы407247407306

15 мар, 15:42 #451 #407247

>>407245
Не знаю как там у тебя, но ты походу, подразумевал регулярные физические нагрузки.
Здесь же речь шла о высокоинтенсивной интервальной HIIT-тренировке.
https://the-challenger.ru/move/5-sekretov-vysokointensivnoj-intervalnoj-trenirovki/
http://goldy-woman.com/fitnes-uprazhneniya-103/955-vysokointensivnaya-intervalnaya-trenirovka-hiit-dlya-bystrogo-szhiganiya-zhira
Тут методики, а митохондриальное воздействие там описано, в статьях.

16 мар, 01:44 #452 #407302

56 Кб, 1024x536

485 Кб, 640x360

180 Кб, 849x565

252 Кб, 1680x1050

>>390656 (OP)
Сап двач.
Полагаю есть связь между старением и скоростью протекания клеточных процессов,
поэтому интересует корреляция анабиоза с замедлением старения или даже биологическим бессмертием.

Интересуют методы впадания в анабиоз, и выхода из него.
Вот, что тему АНАБИОЗ:
1. охлаждённый физиологический раствор вместо крови (испытание проводили на свиньях)
https://www.health-ua.org/news/17163.html
http://klubkom.net/posts/47000 вот ещё.
Испытания на людях: Температура тела упадет до 10 градусов, остановятся обменные процессы.
Без кислорода уснувшие органы (с мозгом во главе) протянут не 5–10 минут,
а до 2 часов, дав хирургам время на ремонт повреждений.
http://www.ecosever.ru/article/17914.html

2. Тушканчики-отморозки при 3-4 цельсия. Привет из зоопарка.
http://www.popmech.ru/science/227801-otchayavshiesya-tushkanchiki-vpadayut-v-anabioz-v-kholodilnike/

3. Какой-то фармацевтический препарат от учёных из Австралии:
http://www.qwrt.ru/news/2723
https://www.pravda.ru/science/useful/09-12-2014/1239116-sleep-0/
http://medinfo.ua/analitic/00015f9e2547558b12a220c6d7fa1c1f

4. Из последнего сайта, также, как метод замедления нейрохимических процессов - сон.
"Во время сна потребность мозговых клеток в кислороде и питательных веществах снижается минимум вдвое."
Поэтому в качестве средства для частичного анабиоза можно было бы рассматривать гормон сна - мелатонин.
И таки-да, в контексте корреляции старения и внутриклеточных процессов - против старения уже использовали мелатонин.
Вот >>404782 и вот http://gursesintour.com/aktualnye-novosti/russkie-uchenie-izobreli-lekarstvo-ot-starosti-s-gormonom-sna/646284/

Алсо, как вариант — простое понижение температуры тела до 13-15 градусов.
http://www.fainaidea.com/nauka/medicina/anabioz-pomozhet-pobedit-rak-120682.html
Здесь, так называемый анабиоз и лучевая терапия - используются против рака.

Анабиоз в космосе: http://rsute.ru/316635-nasa-mozhet-otpravit-cheloveka-na-mars-v-zheleznom-bake.html

Тихоходки - отличный пример существ, впадающих в анабиоз. Высыхают полностью. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2801413

Крионика. Анабиоз при заморозке. На людях. Необратимый. Спорный вопрос.
http://zavtra.ru/events/v_ssha_zamorozili_telo_14-letnej_devochki_chtobi_ona_prosnulas_v_budushem
Ниже — коммент. "Люди не лягушки,у которых есть в крови специальное вещество для замерзания и впадание в анабиоз."
Википедия. Статья про лягушки.
"Несмотря на глубокое промерзание почвы, высокая концентрация глюкозы в тканях
позволяет этой лягушке пережить зиму в состоянии анабиоза.
Многие лягушки могут выжить после замерзания. Несмотря на то, что под их кожей и в полостях тела
образуются кристаллы льда, жизненно важные органы защищены от замерзания вследствие высокой
концентрации глюкозы в тканях. С виду безжизненная, замёрзшая лягушка может начать дышать и
возобновить работу сердца, если её отогреть."

Чё-т взбрело в голову вперемешку с солью в физрастворе, глюкозу заюзать,
ну чтоб как у жаб этих, и вот, смотрю статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Сахарный_диабет
там короче самый страшный симптом - кома. Вкупе с понижением температуры -
вполне себе норм для обратимой крионики, не?
Можно было б свино-матку накачать или мышь для теста, лол. И пошёл себе...

16 мар, 01:44 #452 #407302

56 Кб, 1024x536

485 Кб, 640x360

180 Кб, 849x565

252 Кб, 1680x1050

>>390656 (OP)
Сап двач.
Полагаю есть связь между старением и скоростью протекания клеточных процессов,
поэтому интересует корреляция анабиоза с замедлением старения или даже биологическим бессмертием.

Интересуют методы впадания в анабиоз, и выхода из него.
Вот, что тему АНАБИОЗ:
1. охлаждённый физиологический раствор вместо крови (испытание проводили на свиньях)
https://www.health-ua.org/news/17163.html
http://klubkom.net/posts/47000 вот ещё.
Испытания на людях: Температура тела упадет до 10 градусов, остановятся обменные процессы.
Без кислорода уснувшие органы (с мозгом во главе) протянут не 5–10 минут,
а до 2 часов, дав хирургам время на ремонт повреждений.
http://www.ecosever.ru/article/17914.html

2. Тушканчики-отморозки при 3-4 цельсия. Привет из зоопарка.
http://www.popmech.ru/science/227801-otchayavshiesya-tushkanchiki-vpadayut-v-anabioz-v-kholodilnike/

3. Какой-то фармацевтический препарат от учёных из Австралии:
http://www.qwrt.ru/news/2723
https://www.pravda.ru/science/useful/09-12-2014/1239116-sleep-0/
http://medinfo.ua/analitic/00015f9e2547558b12a220c6d7fa1c1f

4. Из последнего сайта, также, как метод замедления нейрохимических процессов - сон.
"Во время сна потребность мозговых клеток в кислороде и питательных веществах снижается минимум вдвое."
Поэтому в качестве средства для частичного анабиоза можно было бы рассматривать гормон сна - мелатонин.
И таки-да, в контексте корреляции старения и внутриклеточных процессов - против старения уже использовали мелатонин.
Вот >>404782 и вот http://gursesintour.com/aktualnye-novosti/russkie-uchenie-izobreli-lekarstvo-ot-starosti-s-gormonom-sna/646284/

Алсо, как вариант — простое понижение температуры тела до 13-15 градусов.
http://www.fainaidea.com/nauka/medicina/anabioz-pomozhet-pobedit-rak-120682.html
Здесь, так называемый анабиоз и лучевая терапия - используются против рака.

Анабиоз в космосе: http://rsute.ru/316635-nasa-mozhet-otpravit-cheloveka-na-mars-v-zheleznom-bake.html

Тихоходки - отличный пример существ, впадающих в анабиоз. Высыхают полностью. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2801413

Крионика. Анабиоз при заморозке. На людях. Необратимый. Спорный вопрос.
http://zavtra.ru/events/v_ssha_zamorozili_telo_14-letnej_devochki_chtobi_ona_prosnulas_v_budushem
Ниже — коммент. "Люди не лягушки,у которых есть в крови специальное вещество для замерзания и впадание в анабиоз."
Википедия. Статья про лягушки.
"Несмотря на глубокое промерзание почвы, высокая концентрация глюкозы в тканях
позволяет этой лягушке пережить зиму в состоянии анабиоза.
Многие лягушки могут выжить после замерзания. Несмотря на то, что под их кожей и в полостях тела
образуются кристаллы льда, жизненно важные органы защищены от замерзания вследствие высокой
концентрации глюкозы в тканях. С виду безжизненная, замёрзшая лягушка может начать дышать и
возобновить работу сердца, если её отогреть."

Чё-т взбрело в голову вперемешку с солью в физрастворе, глюкозу заюзать,
ну чтоб как у жаб этих, и вот, смотрю статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Сахарный_диабет
там короче самый страшный симптом - кома. Вкупе с понижением температуры -
вполне себе норм для обратимой крионики, не?
Можно было б свино-матку накачать или мышь для теста, лол. И пошёл себе...

Показать весь текст
Ответы407313407318408482408494

16 мар, 02:54 #453 #407306

>>407245
>пик
ТЫ ВЫПИЛА ВОДКУ! БЕРЕГИ ТЕПЕРЬ СВОЮ ПИЛОТКУ! Охуел от того как он скукожился

16 мар, 03:00 #454 #407307

Витаминки.... спорт... это всё равно что против льва с зубочисткой идти. Хуйня это всё. Слишком самоочевидно, слишком слабые пробы. То, что приходит первое в голове, то что заёбано в рот и в жопу до умапамрачения.

Ответы407317

16 мар, 13:05 #455 #407313

>>407302

https://www.generalcryonics.com/

Новый проект канадских инвесторов.

Ответы407360

16 мар, 13:25 #456 #407317

>>407307
Я придерживаюсь мысли, что всерьёз продвинуться в решении можно только по путям
Наращивание вычислительных мощностей - симуляция и эволюционные алгоритмы
и
Наращивание вычислительных мощностей - Narrow AI & Deep Learning - теория AI - General AI

Без этого процесс идёт медленно и чем-то похож на тыканье наобум в дохуямерное пространство хим. формул, подсматривание рецептов у природы и попытка внести в них нужные модификации.

Одним из ключевых факторов является понимание, когда все причинно-следственные связи складываются в уме в единое целое. Мощность нашего мозга слишком мала для задач, которые мы хотим решить -> нужны более совершенные инструменты.

В контексте этого одни из самых важных новостей по этой теме, кроме, естественно, самой биологии, микробиологии, генетики и т.д. - физика твёрдого тела и нейронауки. В плане этого я понимаю, почему нобелевку в прошлом году дали за открытие топологических свойств одноатомных плёнок, а не за доказательство гравитационных волн (хотя доказательство их существования само по себе тоже охуенная тема)

Ответы407396

16 мар, 13:33 #457 #407318

>>407302
>Чё-т взбрело в голову вперемешку с солью в физрастворе, глюкозу заюзать,
>ну чтоб как у жаб этих, и вот, смотрю статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Сахарный_диабет
>там короче самый страшный симптом - кома. Вкупе с понижением температуры -
>вполне себе норм для обратимой крионики, не?
>Можно было б свино-матку накачать или мышь для теста, лол.

Не пойдёт, при сахарном диабете сахар в крови и в моче, но не в клетках.
Надо смотреть, каким образом у них в клетках появляется достаточно глюкозы и как клетки ухитряются с этим не загнуться.

А вообще, может быть, стоит копать в сторону улучшения сканирующих микроскопов, чтобы нарезать мозг на тонкие-тонкие пластинки, а потом их оцифровывать и восстанавливать полнофункциональную 3Д-модель (естественно, нужна соответствующая вычислительная мощность)

Ответы407369408534

16 мар, 18:48 #458 #407360

>>407313
Да пофиг на проекты, ты лучше сюда вывали саму суть, методики, что там юзаются и технологии с этого проекта.

16 мар, 19:23 #459 #407369

>>407318
>А вообще, может быть, стоит копать в сторону улучшения сканирующих микроскопов,
>чтобы нарезать мозг на тонкие-тонкие пластинки, а потом их оцифровывать и восстанавливать
>полнофункциональную 3Д-модель (естественно, нужна соответствующая вычислительная мощность)
Где-то я уже слышал это. Чем-то напомнило историю о мозге Альберта Эйнштейна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мозг_Альберта_Эйнштейна
Но это походу проект BigBrain.
И это жесть же, ибо необратимо, проще с мороза крионики — да в тепле тушку отогреть.
........
P.S.: Блядь, LOL, вот нашёл - на тебе pdf-ку: http://cyberleninka.ru/article/n/prostranstvennaya-lokalizatsiya-funktsiy-v-kore-golovnogo-mozga.pdf
там почитай, но это уже не нужно, есть магнито-резонансная томография коннектома.

Алсо, вот тебе:
Все процедуры с животными проводили под нембуталовым наркозом (40 мг/кг, внутрибрюшинно) и местной
анестезией (2,0 %о-й новокаин, подкожно). Далее кусочки мозга разрезали на тонкие пластины, дофиксировали
осмиевой кислотой и обрабатывали для электронной микроскопии по стандартной методике.
Ультратонкие срезы исследовали в электронном микроскопе JEM-100B (Япония).
Фотопластины с микроизображениями гигантских синапсов, полученные в микроскопе,
сканировали, сохраняли в виде компьютерных файлов и производили количественный
и морфометрический анализ с помощью программы UTHSCSA Image Tool.
Научная библиотека КиберЛенинка:
http://cyberleninka.ru/article/n/sinapticheskie-vzaimodeystviya-transplantatov-nervnoy-tkani-s-mozgom-zhivotnogo-retsipienta#ixzz4bVO9xMpj

Ответы407370407405408534

16 мар, 19:41 #460 #407370

>>407369
>это походу проект BigBrain
Да, он точнее МРТ.
http://novostynauki.com/mozg-cheloveka-otobrazhaetsya-v-3-d-s-vy-sokim-razresheniem/

16 мар, 23:36 #461 #407384

>>390656 (OP)
>>390656 (OP)
Ну че шизики бля, все гоняете эту свою антинаучную хуергу? Может вам в магач, а? Я вам прямо скажу что никто итт вечно жить не будет, вот поверьте на слово. Я не пизжу

Ответы407386

42 Кб, 719x381

17 мар, 00:01 #462 #407386

>>407384
>антинаучную хуергу
Всё научно, всё по методчикам.
Ой бля, этот выскочил, не уж-то надоело векторы зубрить?
>Может вам в магач, а?
Проводишь конвергенцию сознания в симуляцию и обретаешь цифровое бессмертие.
Прямо как тут: >>406900
А индивидуальное бессмертие всем и каждому - будет доступно к 2090 году, если не раньше из-за прогресса.
И тебе тоже, няша — не уйти, даже не брыкайся.
http://slavyanskaya-kultura.ru/nepoznannoe/sekret-bessmertija.html
Эти рассчёты произвёл ещё Артур Кларк в своё время.
По его мнению, индивидуальное бессмертие станет доступным примерно к 2090 году.
http://vokrugsveta.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1132&Itemid=76

Ответы407413

17 мар, 06:35 #463 #407396

>>407317
Бесполезно. Есть определенный лимит познания, связанный со сложными системами. Превращай хоть все планковские ячейки видимой Вселенной в транзисторы - у тебя не хватит мощностей.

Вот так в лоб, в тупую пробрутфорсить этот вопрос не получится. Все эти умницы, дрочащие на свой ассемблер и прочие вычислители протеинов - они не к чему не придут. Ты будешь видеть это. Год за годом будут идти, а никаких подвижек не будет.

Ответы407398

17 мар, 07:32 #464 #407398

>>407396
>Бесполезно. Есть определенный лимит познания, связанный со сложными системами.
Пруфы завезти не хочешь?

17 мар, 09:30 #465 #407400

14 Кб, 436x297

18 Кб, 333x250

4 Кб, 220x115

38 Кб, 366x440

>>390656 (OP)
Такие белки, как миостатин (фактор роста и дифференцировки 8)
и подобный ему белок GDF11, также известный как костный морфогенетический белок 11 (BMP-11)
- замедляют старение.

Вариантов борьбы со старением в данном случае два.
Первый предполагает искусственное увеличение в организме белка GDF11.
Второй заключается в блокировании белка FSTL3, который "виноват" за снижение концентрации GDF11 и миостатина.

Испытания на мышах подтвердили, что введение в организм "омолаживающего" белка заметно улучшает физическое состояние животных.
Также у пожилых грызунов резко снижались шансы умереть от сердечных заболеваний.
Данное открытие дает людям надежду на то, что они смогут жить дольше.
Источник: http://zn.ua/TECHNOLOGIES/uchenye-predlozhili-novyy-sposob-ostanovit-starenie-187824_.html

Вот тут много букв, но можете поискать GDF11 - там про него подробно в двух абзацах, в конце:
http://www.popmech.ru/science/322602-svezhaya-krov/

Ещё варианты:
Как вариант - обыкновенный окситоцин.
"Инъекциями окситоцина в мускулы старых мышей ученые стимулировали их омоложение,
активируя работу сохранившихся стволовых клеток. "

И ещё один фактор, белок TIMP2.
Метод применения: cтимуляция TIMP – естественного ингибитора против старения (+46 % стимуляция TIMP2-фибробластами).

Подавление ММPs-ферментов (Matrix metalloproteinases), ответственных за процесс старения кожи.

И успешно проявили себя, продлив жизнь, лекарственные вещества метформин и акарбоза.
"Оба они применяются сейчас для лечения диабета."
http://www.crimea.kp.ru/daily/26558/3574872/

Блокирование инсулиноподобного фактора роста 1 (IGF1),
участвующего в переходе животного из ювенильной формы в зрелую стадию развития -
провоцирует обратное превращение червя и тормозит старение.
Но это у бактерий C.elegans у которых для этого была введена мутация в ген daf-2.
https://health.unian.net/worldnews/1817716-uchenyie-vyiyavili-molekulyarnyiy-mehanizm-prepyatstvuyuschiy-byistromu-stareniyu.html

Алсо, белки сигнального пути Wnt.
Восстановление сигнала Wnt привело к омоложению стволовых клеток мышей и людей.
http://24news.com.ua/31873-uchenye-vernuli-molodost-stvolovym-kletkam-kishechnika/

17 мар, 09:30 #465 #407400

14 Кб, 436x297

18 Кб, 333x250

4 Кб, 220x115

38 Кб, 366x440

>>390656 (OP)
Такие белки, как миостатин (фактор роста и дифференцировки 8)
и подобный ему белок GDF11, также известный как костный морфогенетический белок 11 (BMP-11)
- замедляют старение.

Вариантов борьбы со старением в данном случае два.
Первый предполагает искусственное увеличение в организме белка GDF11.
Второй заключается в блокировании белка FSTL3, который "виноват" за снижение концентрации GDF11 и миостатина.

Испытания на мышах подтвердили, что введение в организм "омолаживающего" белка заметно улучшает физическое состояние животных.
Также у пожилых грызунов резко снижались шансы умереть от сердечных заболеваний.
Данное открытие дает людям надежду на то, что они смогут жить дольше.
Источник: http://zn.ua/TECHNOLOGIES/uchenye-predlozhili-novyy-sposob-ostanovit-starenie-187824_.html

Вот тут много букв, но можете поискать GDF11 - там про него подробно в двух абзацах, в конце:
http://www.popmech.ru/science/322602-svezhaya-krov/

Ещё варианты:
Как вариант - обыкновенный окситоцин.
"Инъекциями окситоцина в мускулы старых мышей ученые стимулировали их омоложение,
активируя работу сохранившихся стволовых клеток. "

И ещё один фактор, белок TIMP2.
Метод применения: cтимуляция TIMP – естественного ингибитора против старения (+46 % стимуляция TIMP2-фибробластами).

Подавление ММPs-ферментов (Matrix metalloproteinases), ответственных за процесс старения кожи.

И успешно проявили себя, продлив жизнь, лекарственные вещества метформин и акарбоза.
"Оба они применяются сейчас для лечения диабета."
http://www.crimea.kp.ru/daily/26558/3574872/

Блокирование инсулиноподобного фактора роста 1 (IGF1),
участвующего в переходе животного из ювенильной формы в зрелую стадию развития -
провоцирует обратное превращение червя и тормозит старение.
Но это у бактерий C.elegans у которых для этого была введена мутация в ген daf-2.
https://health.unian.net/worldnews/1817716-uchenyie-vyiyavili-molekulyarnyiy-mehanizm-prepyatstvuyuschiy-byistromu-stareniyu.html

Алсо, белки сигнального пути Wnt.
Восстановление сигнала Wnt привело к омоложению стволовых клеток мышей и людей.
http://24news.com.ua/31873-uchenye-vernuli-molodost-stvolovym-kletkam-kishechnika/

Показать весь текст
Ответы409038

17 мар, 11:54 #466 #407405

>>407369
>есть магнито-резонансная томография коннектома
Просто карты коннектома не хватит, нужны точные веса каждого синапса. Это томография способна сделать?
Я читал вот тут https://geektimes.ru/post/284984/, что можно бы и мозг сканировать более точно. Будет интересно, если реально получится

Ответы408578

17 мар, 15:24 #467 #407413

>>407386
Прочитал. Розовые фантазии вперемешку с шизой про вечного жида - хотя чего еще ожидать от копирайских статей? Это и есть ваша библия, кончелыги? Давайте ка лучше в магач уебывайте, вам там самое место.

Ответы407426

17 мар, 17:16 #468 #407426

>>407413
Фигню несёшь. С магача пришёл?
Библию на wikisourse читай.

>Розовые фантазии
Тут ещё вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Четвёртая_промышленная_революция
(германская частно-государственная программа Industrie 4.0)
Но вот кибернетическая (и нейрокибернетическая) революция - это тема. Там NeuroNet.

Я вам тут обобщающую пасту ОП-поста предыдущего треда принёс.
Итак, что мы имеем на данный момент:
• Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases,
какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинатья путь к бессмертию - ты
должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки.
И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии;
• Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний.
МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее;
• Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы.
Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.

Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.

• Калорийная рестрикция;
• Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества,
но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент).
Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм;
• Умеренные занятия спортом;
• Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные
суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным,
затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно,
иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB.
• Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор:
модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том,
что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек,
либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт.
• Криогеника;
• Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;

Что мы хотим иметь:
• Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки -
сделать Халка не получится, даже если захотеть.
• Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания
при полной смене субстрата оного сознания;
• Выращивание органов из стволовых клеток;
• Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга;
• Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution);
• Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки;
• Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов

Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)

1. Теория (генетика и биология старения, регуляция данного процесса) - полезно знать каждому
• mTOP - ключевой регулятор старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23325216
• Интегративный разбор роли теломер, дисфункции митохондрий и стволовых клеток http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336134
• Специально для тебя, радиопидор http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336132
• О "лечении" старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18756247
• Почему рак и старение схожи http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17700693
• Еще немного о теломерах http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17581575
• Влияние окислительного стресса на нейродегенерацию http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17051205
• Метаболические и сигнальные пути старения в мышах/крысях http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11089983
• О повреждениях ДНК http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8469282
• Эволюционная необходимость и оптимальность старения да, радиопассивный, еще один хуец для тебя http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8455716

2. Геропротекторы и борьба со старением
• Немного теории http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25177344
• О том, как происходит дизайн и скрининг (и снова радиопидор готовится на взлет) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24624136
• Лечение старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4271728/
• Тут можно найти рецепт приготовления с60оо и другие интересные вещи: http://www.longecity.org/forum/

Не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще
имеет смысл читать только из-за библиографии.

Оффициальный OST треда:
https://www.youtube.com/watch?v=t1TcDHrkQYg
https://www.youtube.com/watch?v=go7_y20BE_M
https://www.youtube.com/watch?v=azdwsXLmrHE

17 мар, 17:16 #468 #407426

>>407413
Фигню несёшь. С магача пришёл?
Библию на wikisourse читай.

>Розовые фантазии
Тут ещё вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Четвёртая_промышленная_революция
(германская частно-государственная программа Industrie 4.0)
Но вот кибернетическая (и нейрокибернетическая) революция - это тема. Там NeuroNet.

Я вам тут обобщающую пасту ОП-поста предыдущего треда принёс.
Итак, что мы имеем на данный момент:
• Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases,
какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинатья путь к бессмертию - ты
должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки.
И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии;
• Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний.
МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее;
• Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы.
Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.

Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.

• Калорийная рестрикция;
• Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества,
но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент).
Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм;
• Умеренные занятия спортом;
• Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные
суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным,
затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно,
иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB.
• Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор:
модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том,
что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек,
либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт.
• Криогеника;
• Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;

Что мы хотим иметь:
• Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки -
сделать Халка не получится, даже если захотеть.
• Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания
при полной смене субстрата оного сознания;
• Выращивание органов из стволовых клеток;
• Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга;
• Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution);
• Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки;
• Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов

Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)

1. Теория (генетика и биология старения, регуляция данного процесса) - полезно знать каждому
• mTOP - ключевой регулятор старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23325216
• Интегративный разбор роли теломер, дисфункции митохондрий и стволовых клеток http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336134
• Специально для тебя, радиопидор http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336132
• О "лечении" старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18756247
• Почему рак и старение схожи http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17700693
• Еще немного о теломерах http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17581575
• Влияние окислительного стресса на нейродегенерацию http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17051205
• Метаболические и сигнальные пути старения в мышах/крысях http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11089983
• О повреждениях ДНК http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8469282
• Эволюционная необходимость и оптимальность старения да, радиопассивный, еще один хуец для тебя http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8455716

2. Геропротекторы и борьба со старением
• Немного теории http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25177344
• О том, как происходит дизайн и скрининг (и снова радиопидор готовится на взлет) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24624136
• Лечение старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4271728/
• Тут можно найти рецепт приготовления с60оо и другие интересные вещи: http://www.longecity.org/forum/

Не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще
имеет смысл читать только из-за библиографии.

Оффициальный OST треда:
https://www.youtube.com/watch?v=t1TcDHrkQYg
https://www.youtube.com/watch?v=go7_y20BE_M
https://www.youtube.com/watch?v=azdwsXLmrHE

Показать весь текст
Ответы407427

17 мар, 17:27 #469 #407427

>>407426 это - не тебе, это ОП'у >>390656 (OP)
А ты - в магач свой иди и в психач заодно.

25 мар, 15:37 #470 #408261

17 Кб, 460x278

263 Кб, 500x252

14 Кб, 482x326

75 Кб, 630x431

>>390656 (OP)
Голландские ученые заявили о создании препарата против старения
Какое вещество - непонятно...
http://fakty.ua/232734-gollandskie-uchenye-zayavili-o-sozdanii-preparata-protiv-stareniya
Но есть механизм, цитата: "Доктор Петер де Кайзер, один из создателей препарата, рассказал Cell,
что принцип его действия основан на способности убивать дряхлеющие клетки в организме.
Такие клетки не могут больше делиться и накапливаются в организме с возрастом,
замедляя процессы заживления ран и борьбы с опухолями. Кроме того, эти клетки выделяют
вещества, приводящие к общему старению организма."
Как вы думаете, что это может быть за вещество?

Гранат (Punica) против старения и механизм омолаживающего эффекта гранатового сока
Ключевой компонент: уролитин А может заставить клетку избавиться от «мусора», активируя процесс митофагии, то есть разрушение митохондрий.
http://www.vesti.az/news/298761
Со временем митохондрии — органоиды, снабжающие клетку энергией, — становятся все более подвержены нарушениям. Поврежденные органоиды постепенно накапливаются в клетке, в результате чего ослабевают функции последней.
Уролитин А может заставить клетку избавиться от «мусора» (повреждённых митохондрий),
активируя процесс митофагии, то есть разрушение митохондрий.
Я так полагаю, под мусором, в данном случае подразумеваются фрагменты ДНК и РНК разпадающихся митохондрий,
а под разрушением разложение и их вывод из клетки, не?

Грецкий орех от старения (именно грецкий).
Его антиоксиданты замедляют процессы старения.
https://atkarskuezd.ru/krome-togo/10017-uchenye-nazvali-zamedlyayushchij-protsess-stareniya-orekh.html
Алсо, орехи содержат так называемые полезные полинасыщенные жиры,
а отнюдь не мононасыщенные, приводящие к закупоркам сосудов.
Не приводят они и к ожирению, их огромная питательность позволяет человеку
получить чувство насыщения значительно быстрее и избежать переедания.

Какая-то таблетка от NASA
Активный компонент - неизвестен...
https://news.vse42.ru/feed/show/id/27281836
Но, походу, это препарат NMN, в котором ключевым компонентом является - метаболит НАД+
Пруф - тут: http://24news.com.ua/32460-sozdano-lekarstvo-ot-starosti-kotoroe-pomozhet-poletam-na-mars/

Какой-то непонятный белок в крови
http://svopi.ru/nauka/170853
Как думаете, что это?..

Нашли ген старения нейросетей
больше всего процесс старения был связан с геном TMEM106B - участком ДНК,
который отвечает за формирование связей между нервными клетками и их очистку от белкового "мусора"
http://podrobnosti.ua/2166822-uchenye-nashli-gen-starenija-mozga.html
По словам ученых, мозг людей, имеющих две "плохие" копии TMEM106B, старел быстрее всего.
Короче, этот ген походу вырабатывает какой-то белок, который можно с его помощью синтезировать,
и провести эксперименты на мышах. И раз речь идёт о плохих копиях гена, значит этот ген
не способствует старению, а напротив работает на подавление старения нейронов мозга и различных там нервов, всяких...

Вот там, про этот вот голландский препарат, который выше - это вещество походу:
препарат, который ученые назвали модифицированным пептидом FOXO4.
Вот пруфец: https://inforesist.org/uchenyie-sozdali-tabletku-pritormazhivayushhuyu-priznaki-stareniya/
Этот пептид уже прошёл успешное испытание на мышах.
Вот тут, подробно - механизм: https://nplus1.ru/news/2017/03/24/foxo4
Технология называется терапия FOXO4-DRI.
Вещество представляет из себя FOXO4 с модифицированным участком связывания с р53.
Полученный белок FOXO4-DRI препятствовал взаимодействию FOXO4 с р53 in vitro.
Алсо, оттуда же: Повысив липофильность FOXO4-DRI для облегчения его проникновения в клетку,
исследователи ввели его в культуру состаренных фибробластов и убедились,
что это вещество обеспечивает выход р53 из ядра и стимулирует апоптоз.

Как я понял, суть в том, что это вещество стимулирует апоптоз (клеточную гибель) клеток,
позволяя молодым развиваться, а стволовым - дифференцироваться и размножаться,
поэтому эти мыши и помолодели, как-бы...

25 мар, 15:37 #470 #408261

17 Кб, 460x278

263 Кб, 500x252

14 Кб, 482x326

75 Кб, 630x431

>>390656 (OP)
Голландские ученые заявили о создании препарата против старения
Какое вещество - непонятно...
http://fakty.ua/232734-gollandskie-uchenye-zayavili-o-sozdanii-preparata-protiv-stareniya
Но есть механизм, цитата: "Доктор Петер де Кайзер, один из создателей препарата, рассказал Cell,
что принцип его действия основан на способности убивать дряхлеющие клетки в организме.
Такие клетки не могут больше делиться и накапливаются в организме с возрастом,
замедляя процессы заживления ран и борьбы с опухолями. Кроме того, эти клетки выделяют
вещества, приводящие к общему старению организма."
Как вы думаете, что это может быть за вещество?

Гранат (Punica) против старения и механизм омолаживающего эффекта гранатового сока
Ключевой компонент: уролитин А может заставить клетку избавиться от «мусора», активируя процесс митофагии, то есть разрушение митохондрий.
http://www.vesti.az/news/298761
Со временем митохондрии — органоиды, снабжающие клетку энергией, — становятся все более подвержены нарушениям. Поврежденные органоиды постепенно накапливаются в клетке, в результате чего ослабевают функции последней.
Уролитин А может заставить клетку избавиться от «мусора» (повреждённых митохондрий),
активируя процесс митофагии, то есть разрушение митохондрий.
Я так полагаю, под мусором, в данном случае подразумеваются фрагменты ДНК и РНК разпадающихся митохондрий,
а под разрушением разложение и их вывод из клетки, не?

Грецкий орех от старения (именно грецкий).
Его антиоксиданты замедляют процессы старения.
https://atkarskuezd.ru/krome-togo/10017-uchenye-nazvali-zamedlyayushchij-protsess-stareniya-orekh.html
Алсо, орехи содержат так называемые полезные полинасыщенные жиры,
а отнюдь не мононасыщенные, приводящие к закупоркам сосудов.
Не приводят они и к ожирению, их огромная питательность позволяет человеку
получить чувство насыщения значительно быстрее и избежать переедания.

Какая-то таблетка от NASA
Активный компонент - неизвестен...
https://news.vse42.ru/feed/show/id/27281836
Но, походу, это препарат NMN, в котором ключевым компонентом является - метаболит НАД+
Пруф - тут: http://24news.com.ua/32460-sozdano-lekarstvo-ot-starosti-kotoroe-pomozhet-poletam-na-mars/

Какой-то непонятный белок в крови
http://svopi.ru/nauka/170853
Как думаете, что это?..

Нашли ген старения нейросетей
больше всего процесс старения был связан с геном TMEM106B - участком ДНК,
который отвечает за формирование связей между нервными клетками и их очистку от белкового "мусора"
http://podrobnosti.ua/2166822-uchenye-nashli-gen-starenija-mozga.html
По словам ученых, мозг людей, имеющих две "плохие" копии TMEM106B, старел быстрее всего.
Короче, этот ген походу вырабатывает какой-то белок, который можно с его помощью синтезировать,
и провести эксперименты на мышах. И раз речь идёт о плохих копиях гена, значит этот ген
не способствует старению, а напротив работает на подавление старения нейронов мозга и различных там нервов, всяких...

Вот там, про этот вот голландский препарат, который выше - это вещество походу:
препарат, который ученые назвали модифицированным пептидом FOXO4.
Вот пруфец: https://inforesist.org/uchenyie-sozdali-tabletku-pritormazhivayushhuyu-priznaki-stareniya/
Этот пептид уже прошёл успешное испытание на мышах.
Вот тут, подробно - механизм: https://nplus1.ru/news/2017/03/24/foxo4
Технология называется терапия FOXO4-DRI.
Вещество представляет из себя FOXO4 с модифицированным участком связывания с р53.
Полученный белок FOXO4-DRI препятствовал взаимодействию FOXO4 с р53 in vitro.
Алсо, оттуда же: Повысив липофильность FOXO4-DRI для облегчения его проникновения в клетку,
исследователи ввели его в культуру состаренных фибробластов и убедились,
что это вещество обеспечивает выход р53 из ядра и стимулирует апоптоз.

Как я понял, суть в том, что это вещество стимулирует апоптоз (клеточную гибель) клеток,
позволяя молодым развиваться, а стволовым - дифференцироваться и размножаться,
поэтому эти мыши и помолодели, как-бы...

Показать весь текст
Ответы408267408398408672409159

25 мар, 16:42 #471 #408267

>>408261
>больше всего процесс старения был связан с геном TMEM106B
Там ещё один ген GRN они открыли, кодирующий белок гранулин.
Granulin is a protein that in humans is encoded by the GRN gene.
https://en.wikipedia.org/wiki/Granulin
Вот пруф:
http://news.liga.net/news/world/14713882-naydeny_geny_otvetstvennye_za_starenie_mozga.htm
А ещё есть цепочка из 25 ГЕНОВ - ЗАЩИТНИКОВ ОТ СТАРЕНИЯ.
"Группа из примерно 25 генов была названа late-life cyclers (LLC)."
http://tsargrad.tv/news/uchenye-obnaruzhili-25-genov-zashhitnikov-ot-starenija_52109
Прямо из царь-града инфа вам, tsargrad.tv.
Так сказал царь, и пошёл себе...

25 мар, 17:26 #472 #408268

>>390656 (OP)
Я тут анониму - покушать принёс:
https://newsyou.info/eksperty-nazvali-produkty-kotorye-ostanavlivayut-starenie

Ответы408303

25 мар, 20:07 #473 #408283

>>390656 (OP)
Найс сбор шекелей с быдла.
Если появится чудо-вакцина, то богатые мира сего сразу же её себе запилят.
Но почему такого не происходит. Дядя Билл, Рокефелер-все стареют и дохнут один за другим.

Ответы408306

sage 25 мар, 22:06 #474 #408303

>>408268
не вижу кверцитина и уролитина.

Ответы408341

25 мар, 22:20 #475 #408306

>>408283
>Если появится чудо-вакцина, то богатые мира сего сразу же её себе запилят.
Насколько я понимаю, вряд ли препарат такой сложности может появиться просто так, по мановению волшебной палочки. Точнее, может, но вероятность уж слишком низка.
Это должно быть, как я понимаю, целая группа препаратов, устраняющих те или иные нарушения в работе клеточных механизмов, причём действовать они должны комплексно.
Так вот, для создания такой группы препаратов необходим научный базис, на котором он должен основываться, и этот базис как раз сейчас и пилится

Ответы408314408509

25 мар, 23:03 #476 #408314

>>408306
>целая группа препаратов, устраняющих те или иные нарушения в работе клеточных механизмов
Ты охуел, мартышка прямоходящая? Вчера научился не умирать от простуды, а сегодня уже властелин галактики, видите ли, механизмы ему неправильные, а он знает как правильно. Ты даже не знаешь какие механизмы, а они уже неправильные. Сотню миллион лет существовали и изменялись, чтобы пришел анон с двача и начал наводить порядок.

Ответы408315

25 мар, 23:18 #477 #408315

>>408314
++

26 мар, 07:36 #478 #408341

>>408303
>Уролитин А
есть же.
Квертицин, да, тоже ускоряет апоптоз клеток, как правило старых:
http://nestarenie.ru/kvercetin-prodlevaet-zhizn-ubivaya-starye-kletki.html
Мог бы и сам пруф принести. =)

Ответы408384

239 Кб, 1600x1600

26 мар, 16:42 #479 #408384

>>408341
Но ведь кверцетин можно получать и из рутина.
Рутин — витамин Р.
Рутин - гликозид квертицина.
А рутин гораздо дешевле.
И вообще рутин лучше кверцетина.
Кверцетин усваивается быстро и быстро выводится. Рутин дольше усваивается.
https://www.iherb.com/pr/now-foods-rutin-450-mg-100-veggie-caps/9868

Биодоступность (усвоение организмом) кверцетина мала,
но её можно увеличить с помощью пектина, который содержится в яблоках.
Пектин из яблок может повысить биодоступность и рутина и кверцетина —
путем изменения метаболической активности кишечной флоры.

Ещё насыплю сюда таких геропротекторов, как
>>390659>>391526
>рапамицин, метформин, рутин с квертицином и SKQ
И ссылку на геропротекторы оставлю здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геропротекторы
(там ещё несколько соединений есть, только исследования впадло гуглить чё-т).

А витамин Р - продаётся здесь: https://www.iherb.com/pr/now-foods-rutin-450-mg-100-veggie-caps/9868

26 мар, 20:19 #480 #408398

>>408261
В рот себе надрочи. Замедлишь старение на 2,3513%. Вот пруф:
http://sosihui.biz

Ответы408407

43 Кб, 660x401

26 мар, 22:15 #481 #408407

>>408398
Не, лучше тебе порекомендую сей белковый коктейль, лол:
http://hochu.ua/cat-sex/we-and-men/article-38152-mediki-rasskazali-chem-polezna-dlya-zhenschin-muzhskaya-sperma/
Там, пишут - содержит андидеприссанты кортизол, серотонин, мелатонин,
смягчающиее кожу вещество-антиоксидант спермицин, на основе которого в Норвегии выпускаются кремы,
эстрон, окситоцин и рилизинг-гормоны.
https://www.youtube.com/watch?v=mlDeKOTztdM

Алсо, малафью юзали как невидимые чернила: это свойство было открыто британскими разведчиками в годы Первой мировой хуйны.

А из ДНК можешь даже сделать флешку.
Алгоритм DNA Fountain способен записать до 215 петабайт
в одном грамме ДНК без существенных потерь информации.
Пруф: https://ain.ua/2017/03/06/uchenye-nauchilis-hranit-informaciyu-v-dnk

Ответы408415408534

27 мар, 01:33 #482 #408415

>>408407
>А из ДНК можешь даже сделать флешку.
Не флешку, а кассету стримера, в лучшем случае.
Доступ медленный, операция считывания дорогая.

Ответы408432

27 мар, 10:56 #483 #408432

38 Кб, 299x299

46 Кб, 500x336

31 Кб, 640x427

101 Кб, 340x227

>>408415
Цитата: при помощи технологий секвенирования для чтения нитей ДНК и специального ПО для перевода генетического кода обратно в двоичный файл, исследователям удалось успешно восстановить и запустить заархивированные файлы. Правда, сколько времени занял этот процесс — в отчете не сообщается.

Пикрелейтед - USB-секвенатор ДНК MinION.
http://www.computerra.ru/106942/minion-portable-dna-analyzer/
Алсо, тут про саму технологию чтения ДНК: эта технология называется Read Until.
http://www.popmech.ru/science/249212-pervyy-kompaktnyy-pribor-dlya-chteniya-dnk/

Да, секвенатор не пишет, но читает.
А вот методика «DNA Fountain» - как раз таки пишет.

Вообще, если бы можно было как-то объединить эти две технологии в одном устройстве,
то можно было б, например - накачать туда азотистых оснований или нуклеотидов,
сделав нечто похожее на нуклеоплазму в ядре клетки.
Затем, управляя ферментами - можно было бы собирать и разбирать различные цепочки ДНК,
например, наращивая эти цепочки из азотистых оснований нуклеоплазмы и укрепляя их
углеводными остатками и фосфатными группами,
и напротив растворяя эти цепочки назад в ферменты, причём обратимо,
и формируя таким образом - перезаписываемое запоминающее устройство.

При этом, сама цепочка ДНК - была бы действительно подобна ленте видеокассеты,
если она цельная конечно, к тому же когда ДНК цельная -
она закручивается из-за фосфодиэфирных связей между нуклеотидами...
>>407580 -> >>407581, >>407582

Но если устройство могло бы правильно переходить в нужное место этой цепочки,
например, при помощи каких-нибудь маркеров,
или же если бы эти цепочки могли храниться адресно, в виде фрагментов,
как секторы на жестком диске, и адресация могла бы быть совместима с LBA-адресацией,
а также, если устройство могло бы двигать эти цепочки и размыкать их в нужных местах,
формируя двуцепочечный разрыв,
с последующим извлечением и внедрением определённым образом заданных оснований,
точным подбором их в комплементарном порядке, в результате их захвата из нуклеоплазмы,
и если этот процесс занимал бы немного времени, по сравнению с чтением определённого нуклеотида
в конкретном месте цепочки, то вполне норм писать можно было бы - вот тебе и флешка овер петабайт, лол.

А читать можно было бы и без разрушения ДНК-цепочек, причём быстрее,
адресно проводя например - косвенные измерения какие-нибудь...

И ещё хотелось бы добавить сюда регулярную репарацию всего этого
для гарантии безошибочности функционирования устройства,
например гуляющие по этим цепочкам ферменты выполняющие ферментативную репарацию,
как эта O6-метилгуанин-ДНК-метилтрансфераза, которая снимает метильную группу с азотистого основания
на один из собственных остатков цистеина,
или облучение всего этого для какой-нибудь фотореактивации (световая репарация).
Алсо, есть эксцизионная репарация, а репликация вообще не нужна.

27 мар, 10:56 #483 #408432

38 Кб, 299x299

46 Кб, 500x336

31 Кб, 640x427

101 Кб, 340x227

>>408415
Цитата: при помощи технологий секвенирования для чтения нитей ДНК и специального ПО для перевода генетического кода обратно в двоичный файл, исследователям удалось успешно восстановить и запустить заархивированные файлы. Правда, сколько времени занял этот процесс — в отчете не сообщается.

Пикрелейтед - USB-секвенатор ДНК MinION.
http://www.computerra.ru/106942/minion-portable-dna-analyzer/
Алсо, тут про саму технологию чтения ДНК: эта технология называется Read Until.
http://www.popmech.ru/science/249212-pervyy-kompaktnyy-pribor-dlya-chteniya-dnk/

Да, секвенатор не пишет, но читает.
А вот методика «DNA Fountain» - как раз таки пишет.

Вообще, если бы можно было как-то объединить эти две технологии в одном устройстве,
то можно было б, например - накачать туда азотистых оснований или нуклеотидов,
сделав нечто похожее на нуклеоплазму в ядре клетки.
Затем, управляя ферментами - можно было бы собирать и разбирать различные цепочки ДНК,
например, наращивая эти цепочки из азотистых оснований нуклеоплазмы и укрепляя их
углеводными остатками и фосфатными группами,
и напротив растворяя эти цепочки назад в ферменты, причём обратимо,
и формируя таким образом - перезаписываемое запоминающее устройство.

При этом, сама цепочка ДНК - была бы действительно подобна ленте видеокассеты,
если она цельная конечно, к тому же когда ДНК цельная -
она закручивается из-за фосфодиэфирных связей между нуклеотидами...
>>407580 -> >>407581, >>407582

Но если устройство могло бы правильно переходить в нужное место этой цепочки,
например, при помощи каких-нибудь маркеров,
или же если бы эти цепочки могли храниться адресно, в виде фрагментов,
как секторы на жестком диске, и адресация могла бы быть совместима с LBA-адресацией,
а также, если устройство могло бы двигать эти цепочки и размыкать их в нужных местах,
формируя двуцепочечный разрыв,
с последующим извлечением и внедрением определённым образом заданных оснований,
точным подбором их в комплементарном порядке, в результате их захвата из нуклеоплазмы,
и если этот процесс занимал бы немного времени, по сравнению с чтением определённого нуклеотида
в конкретном месте цепочки, то вполне норм писать можно было бы - вот тебе и флешка овер петабайт, лол.

А читать можно было бы и без разрушения ДНК-цепочек, причём быстрее,
адресно проводя например - косвенные измерения какие-нибудь...

И ещё хотелось бы добавить сюда регулярную репарацию всего этого
для гарантии безошибочности функционирования устройства,
например гуляющие по этим цепочкам ферменты выполняющие ферментативную репарацию,
как эта O6-метилгуанин-ДНК-метилтрансфераза, которая снимает метильную группу с азотистого основания
на один из собственных остатков цистеина,
или облучение всего этого для какой-нибудь фотореактивации (световая репарация).
Алсо, есть эксцизионная репарация, а репликация вообще не нужна.

Показать весь текст
Ответы408436

46 Кб, 551x367

27 мар, 11:29 #484 #408436

>>408432
MinION секвенирует (читает) ДНК — за несколько часов.
Технология Read Until в той статье,
как я понял - не разбирает ДНК походу, а использует для измерений какой-то амплитудный метод колебаний.
Это то, что я подразумевал, когда писал следующее:
>А читать можно было бы и без разрушения ДНК-цепочек, причём быстрее,
адресно проводя например - косвенные измерения какие-нибудь...

Хм... Или всё-таки повреждает? Ведь там о молекулах каких-то речь идёт?
Нуклеотиды, аминокислоты что-ли?

"Через отверстия (поры) проходят молекулы пробы,
вызывая колебания энергии, которые фиксируют приборы.
Определенные молекулы вызывают колебания определенной амплитуды;
это позволяет очень быстро определять их.

Поры могут продолжать чтение цепочки или вытолкнуть его наружу,
если фрагмент не представляет интереса: эта технология называется Read Until (англ. «читать до»)
и позволяет значительно снизить затраты времени
и вычислительной мощности прибора."

Короче, если эти цепочки не разбираются, то их можно читать потом
повторно, или даже в кольца замкнуть,
и биты закодировать нуклеотидами в этих кольцах. Пикрелейтед.
А каждое кольцо адресовать через LBA и рассматривать как сектор жесткого диска, например.
Но это только ROM-ПЗУ, поскольку только чтение же,
но и подпитывать для хранения не надо - ведь память в химических связях фиксируется...

Как тебе такая кассета на 216 петабайт, из колец двойной спирали?

46 Кб, 551x367

27 мар, 11:29 #484 #408436

>>408432
MinION секвенирует (читает) ДНК — за несколько часов.
Технология Read Until в той статье,
как я понял - не разбирает ДНК походу, а использует для измерений какой-то амплитудный метод колебаний.
Это то, что я подразумевал, когда писал следующее:
>А читать можно было бы и без разрушения ДНК-цепочек, причём быстрее,
адресно проводя например - косвенные измерения какие-нибудь...

Хм... Или всё-таки повреждает? Ведь там о молекулах каких-то речь идёт?
Нуклеотиды, аминокислоты что-ли?

"Через отверстия (поры) проходят молекулы пробы,
вызывая колебания энергии, которые фиксируют приборы.
Определенные молекулы вызывают колебания определенной амплитуды;
это позволяет очень быстро определять их.

Поры могут продолжать чтение цепочки или вытолкнуть его наружу,
если фрагмент не представляет интереса: эта технология называется Read Until (англ. «читать до»)
и позволяет значительно снизить затраты времени
и вычислительной мощности прибора."

Короче, если эти цепочки не разбираются, то их можно читать потом
повторно, или даже в кольца замкнуть,
и биты закодировать нуклеотидами в этих кольцах. Пикрелейтед.
А каждое кольцо адресовать через LBA и рассматривать как сектор жесткого диска, например.
Но это только ROM-ПЗУ, поскольку только чтение же,
но и подпитывать для хранения не надо - ведь память в химических связях фиксируется...

Как тебе такая кассета на 216 петабайт, из колец двойной спирали?

Показать весь текст
Ответы409256

27 мар, 17:46 #485 #408482

>>407302
Анабиоз не возможен, потому что мозг разрушиться к хуям все связи удаляться.

Ответы408494408534

27 мар, 19:31 #486 #408494

>>408482
Анабиоз не возможен, потому что мозг разрушиться к хуям все связи удаляться.
Возможен вполне. Просто тут терминологическая путаница в которой ты как и полагается "школьнику" не разобрался.

Бывает анабиоз с при низких температурах, с заморозкой условно говоря, вот он только на простых организмах адаптированных к такому (или криоконсервация клеток/эмбрионов).
А есть (в основном с элементами фармацевтически/химически индуцированный) анабиоз - с просто охлаждением (не до нуля) - типа спячки.
Что то подобное даже использовали/используют при операциях.

Для
>>407302
- без скила в "химии" - не получится, скорее всего.

Ответы408495408497408498

27 мар, 19:35 #487 #408495

>>408494
Фикс разметки:
>Анабиоз не возможен, потому что мозг разрушиться к хуям все связи удаляться.
Возможен вполне.

Фикс для ясности:
>А есть (в основном с элементами фармацевтически/химически индуцированный) анабиоз с просто охлаждением (не до нуля)
А есть анабиоз (в основном с элементами фармацевтически/химически индуцированного анабиоза) - с просто охлаждением/гипотериее (не до нуля)

27 мар, 19:39 #488 #408497

>>408494
Я говорил для человека. Заморозка разморозка невозможна.

27 мар, 19:41 #489 #408498

>>408494
Возможно только засыпание на какой хочешь срок
Только вот как просыпаться и как засыпать.

Ответы408500

27 мар, 19:59 #490 #408500

>>408498
А соответствующие статьи почитать? Или, не дай бог, в Википедию глянуть?

И да, это все (вполне возможный гипотермический/химический "анабиоз") никакого отношения к "продлению жизни" не имеет.
Да скорость обмена веществ замедляется, даже в разы, но совершенно недостаточно, что бы "заснуть и проснутся в 22 веке".

17 Кб, 400x400

27 мар, 22:01 #491 #408509

>>408306
Как вариант:
SkQ — класс митохондриально-направленных антиоксидантов, разработанных под руководством академика Владимира Скулачёва.

И пикрелейтед ион Скулачёва - SkQ1.
Замедляет старение: https://weekend.rambler.ru/family/sposob-zamedlit-starenie-2017-03-09/

А ещё, за механизм аутофагии Ёсинори Осуми получил Нобелевку в 2016 году.
Она тоже замедляет старение - пруф: http://www.medicinform.net/news/news44246.htm
Алсо, Есинори Осуми сказал, что есть одно вещество, которое способно усиливать процесс аутофагии.
http://planet-today.ru/novosti/obshchestvo/zdorove/item/52489-chto-takoe-autofagiya-i-kak-ona-pomozhet-v-sovremennoj-meditsine
Какое вещество - непонятно, но судя по всему, это — спермидин:
http://podrobnosti.ua/2144786-syr-s-plesenju-obladaet-unikalnym-svojstvom-uchenye.html

А ещё, вот тут, вроде бы из морских гидробионтов извлекают фрондозид А, ризохалинин и монанхоцидин А,
но я что-то не пойму об аутофагии ли речь или это уже про что-то другое там в статье дальше?..
http://dv.land/people/glavnaya-moya-tcel-naiti-lekarstvo-ot-raka

Ответы408510

27 мар, 22:22 #492 #408510

16 Кб, 550x234

8 Кб, 250x183

>>408509
Пара продуктов, где спермидин содержится:
В продуктах питания – грейпфрутах, зеленом горошке и соевых бобах, кукурузе и пророщенной пшенице, а также в голубом сыре с плесенью.
http://medblog.by/novosti-mediciny/eliksir-bessmertiya-spermidin-i-spermin/
Там ещё и спермин в перемешку.
Но это не спермицин, который в малафье, последний - просто антиоксидант,
и он в таблетках есть как ветиринарный препарат.

Алсо, оставлю здесь генератор камшотов:
http://cumfacegenerator.com/

28 мар, 15:03 #493 #408534

55 Кб, 1000x750

30 Кб, 750x450

36 Кб, 485x342

>>408407
>из ДНК можешь даже сделать флешку
петабайты
>адресация могла бы быть совместима с LBA
>биты закодировать нуклеотидами в этих кольцах
>каждое кольцо адресовать через LBA
Интересно, мозг туда полезет? Сколько там петабайт примерно?
От 1 до 5,5 петабайт, если мне не изменяет память ассоциативная на биологических нейронных сетях.

Алсо:
"Специалисты из Гарвардского университета в 2012 году установили,
что 1 кубический миллиметр ДНК может хранить 5,5 петабайт данных."
Пикрелейтед...

>>408482
Почему разрушиться? В результате деструктивных химических реакций, очевидно же.
Но в мерзлоте их скорость снижается, и вообще можно было бы ввести какой-нибудь
химический ингибитор, ещё и обратимый, который замедлил их бы или прекратил их вообще,
а потом, например, по мере снижения его концентрации или вымывания его
заменой на какой-нибудь нейтральный компонент - различные реакции запускались бы плавно.

А вообще, в мерзлоте, с глюкозой в тканях, если конечно эту глюкозу не удалось бы вымыть из организма плавно -
можно было бы, походу реализовать вот этот необратимый сценарий оцифровки: >>407318, >>407369
причём через много-много лет, например чтоб сохранить структуру мозга в 3030-м году.
Прикинь, уснул, кома, анабиоз, крионика - очнулся в 3030-м году киборгом, в башке чип, на связи Бог -
автоматическое исправление ошибок в режиме реального времени через нейронет, и заебись, и сознание,
и ещё и инфа, и рефлексы и реакции что там в памяти оттуда - актуальна там до сих пор, и ещё и ценится, лол.

А вообще, если углубляться, то ты говоришь мозг разрушиться, и связи удаляться.
А что если миелиновую оболочку аксонов нейронов заменить плавно каким-нибудь инертным полимером,
ещё и устойчивым, например кремнийорганическим?
Да, дендриты состоят из липидного бислоя и не подвергаются миелинизации, но нанороботы могут
восстанавливать клеточные мембраны:
http://www.segodnya.ua/science/mekhanika-vechnoj-zhizni.html
и... Возможно... Заменять их компоненты на какое-нибудь
ультра-прочное, химически неактивное, и устойчивое вещество, не?

28 мар, 15:03 #493 #408534

55 Кб, 1000x750

30 Кб, 750x450

36 Кб, 485x342

>>408407
>из ДНК можешь даже сделать флешку
петабайты
>адресация могла бы быть совместима с LBA
>биты закодировать нуклеотидами в этих кольцах
>каждое кольцо адресовать через LBA
Интересно, мозг туда полезет? Сколько там петабайт примерно?
От 1 до 5,5 петабайт, если мне не изменяет память ассоциативная на биологических нейронных сетях.

Алсо:
"Специалисты из Гарвардского университета в 2012 году установили,
что 1 кубический миллиметр ДНК может хранить 5,5 петабайт данных."
Пикрелейтед...

>>408482
Почему разрушиться? В результате деструктивных химических реакций, очевидно же.
Но в мерзлоте их скорость снижается, и вообще можно было бы ввести какой-нибудь
химический ингибитор, ещё и обратимый, который замедлил их бы или прекратил их вообще,
а потом, например, по мере снижения его концентрации или вымывания его
заменой на какой-нибудь нейтральный компонент - различные реакции запускались бы плавно.

А вообще, в мерзлоте, с глюкозой в тканях, если конечно эту глюкозу не удалось бы вымыть из организма плавно -
можно было бы, походу реализовать вот этот необратимый сценарий оцифровки: >>407318, >>407369
причём через много-много лет, например чтоб сохранить структуру мозга в 3030-м году.
Прикинь, уснул, кома, анабиоз, крионика - очнулся в 3030-м году киборгом, в башке чип, на связи Бог -
автоматическое исправление ошибок в режиме реального времени через нейронет, и заебись, и сознание,
и ещё и инфа, и рефлексы и реакции что там в памяти оттуда - актуальна там до сих пор, и ещё и ценится, лол.

А вообще, если углубляться, то ты говоришь мозг разрушиться, и связи удаляться.
А что если миелиновую оболочку аксонов нейронов заменить плавно каким-нибудь инертным полимером,
ещё и устойчивым, например кремнийорганическим?
Да, дендриты состоят из липидного бислоя и не подвергаются миелинизации, но нанороботы могут
восстанавливать клеточные мембраны:
http://www.segodnya.ua/science/mekhanika-vechnoj-zhizni.html
и... Возможно... Заменять их компоненты на какое-нибудь
ультра-прочное, химически неактивное, и устойчивое вещество, не?

Показать весь текст
Ответы408548

28 мар, 15:14 #494 #408536

https://nplus1.ru/news/2017/03/28/i-know-kung-fu?utm_source=obrazovach&utm_medium=&utm_campaign=ilon-mask-zaymetsya-podklyucheniem-cheloveche

Ответы408538

28 мар, 15:32 #495 #408538

>>408536
Только недавно попала на глаза эта статья,
а у меня как-раз Google Chrome завис, и ошибку вибило - потерял эту статью в истории.
Ты вовремя подкинул =3

>подключение мозга к машинам
Это конечно интересно, но ещё больший интерес к изучению сути вызывает
>подключения мозга к ИИ
и возможность синтеза человеческого и искусственного интеллекта и их обратимого
и плавного перетекания друг в друга - который прогнозируется к 2045-му году:
http://hyser.com.ua/tehnology/177701-177701
На бионейронках - что-то наподобии этого, можно делать правильной настройкой,
так сказать зарядкой и разрядкой - т. е. управляя настроением, восприятием и формируя впечатление.
Но это медленно и тупо, и ещё и необратимо пишется в сознание как-бы,
с возможными различными, нафиг не нужными побочными результатами на выходе,
по причине фиксации всего этого или осмысленных с определённых точек зрения - ярких элементов,
на которых дольше всего было сфокусировано внимание...

28 мар, 15:37 #496 #408539

Я к вам не совсем по делу, но. Дайте ссылок на доказательства того, что Скулачев с его Визимитином - шарлатан, нужно убедить мамку не тратить денег.

Ответы408541408542408555408574

28 мар, 15:40 #497 #408541

>>408539
Сделай сайт на юкозе, напиши там это, повставляй пикчи и дай ей ссылку, лол.

28 мар, 15:41 #498 #408542

>>408539
мамка ничему не поверит, она самая умная и опытная, такую-то жизнь прожила, столько хуёв насососала что..
просто разбей ей ебальник и рявкни ЯСКОЗАЛ!!1

Ответы408544408546

28 мар, 16:54 #499 #408544

>>408542
Вот этот быдланчик понял жизнь, малаца.

28 мар, 17:13 #500 #408546

>>408542
Она в два раза меня тяжелее, лол.

Ответы408554

28 мар, 17:22 #501 #408548

>>408534
>А что если миелиновую оболочку аксонов нейронов заменить плавно каким-нибудь инертным полимером,
>ещё и устойчивым, например кремнийорганическим?
Как в этом случае ты собрался поддерживать нейропластичность? Ту, которая связана с перестройкой самих соединений (созданием и разрушением), а не с изменением весов.
Аксоны - я ХЗ, они переориентируются или нет, дендриты - точно.
В результате как бы мы не получили НЕОБУЧАЕМОГО в прямом смысле этого слова

Ответы408578

28 мар, 18:30 #502 #408554

>>408546
Сам виноват, задротик омежный.

28 мар, 18:37 #503 #408555

>>408539
Владимир Петрович Скулачёв — советский и российский биохимик

Ответы408566

28 мар, 19:28 #504 #408566

>>408555
А что там с независимыми исследованиями?
И да, его "ионы" (SkQ) где-то кроме России тестировались?

Ответы408567408568

28 мар, 19:33 #505 #408567

>>408566
Все они бабуины дешёвые.

28 мар, 19:35 #506 #408568

>>408566
Просто указал на тот факт что жулик вышел из СССР.
Наверно ему обидно что за границей отмывают деньги на бреде миллиарды.

Ответы408572

28 мар, 20:07 #507 #408572

>>408568
Ну формулы вроде как известны.
Может какой-нибудь институт синтезировать их, скармливать крысам или макакам и смотреть на их показатели жизнедеятельности?

28 мар, 20:34 #508 #408574

>>408539
это же антиоксиданты? суть не в том, чтобы доказать "его ионы не имеют антиоксидантного свойства", судя по-всему, имеют.
Твоя задача - найти пруфы того, что антиоксиданты сами по себе бесполезны, в любых дозировках. Что они не лечат от рака, не предотвращают вероятность рака, что создатель антиоксидантов прожил обычную жизнь, как и все, что она не лечит даже от простуды.

28 мар, 21:31 #509 #408578

>>408548
>Как в этом случае ты собрался поддерживать нейропластичность?
Ну, если учесть, что в одним из основополагающих принципов нейропластичности -
является феномен синаптического прунинга,
а последний происходит в процессе раннего развития мозга ребёнка в значительной степени,
то очевидно, что речь идёт о развивающемся мозге,
или в контексте анабиоза - в мозге функционирующем уже после анабиоза.

Вообще-то:
"Исследования показали, что белок C4 (Аполипопротеин C4, Complement component 4)
играет ключевую роль в синаптическом прунинге во время созревания головного мозга."
http://cbio.ru/page/43/id/5878/
"Эксперименты на мышах доказали, что усиленная экспрессия гена, кодирующего белок C4 дает более интенсивное «подстригание» синапсов."
http://newsader.com/17607-amerikanskie-uchenye-dokazali-shizofr/
Этих генов там несколько, кстати и важны их комбинации (C4A-C4B, C4A-C4A, or C4B-C4B, LLL as C4A-C4A-C4B or LSS as C4A-C4B-C4B).

Исходя из вышеописанного — очевидно, что явление синаптического прунинга,
как основополагающего принципа нейропластичности - носит биохимический характер.

И вполне возможно, что при восстановлении из анабиоза,
для функционирования и последующего развития мозга,
в случае замены миелина и вещества мембран, синаптический прунинг и нейропластичность
могут быть реализованы при помощи какого-нибудь другого вещества,
в процессе реакций схожих с этими биохимическими реакциями.

>В результате как бы мы не получили НЕОБУЧАЕМОГО в прямом смысле этого слова
Однако, если рассматривать случай полной остановки химической активности,
с его химическим укреплением для предотвращения разрушения структур мозга при долгосрочном анабиозе,
становится очевидно то, что в этот период мозг не подвергается функционированию и тем более - обучению.
Это скорее сохранение структур нейронных сетей его составляющих,
для последующего восстановления функциональности этих структур,
или распознавания их, и извлечения, а также переноса информации в них содержащейся,
на носители обладающие функциональностью, идентичной функциональности этих нейронных сетей.
Например, развёртка нейросетей мозга на искуственных нейронных сетях - воссозданием их там машинным обучениием,
в процессе загрузки сознания после необратимого анабиоза, для цифрового бессмертия.

>>407405
>нужны точные веса каждого синапса
А по-моему важны не точные веса (абсолютные), а относительные - и если они стандартны,
то достаточно определить типы паттернов и просто воссоздать их развёрткой, т. е.
стандартными алгоритмами обучения, в определённой последовательности
и по технологическому процессу, например - машинное обучение, или просто обучение.
Это что-то типа дефрагментации, или принудительного синаптического прунинга в реальных мозгах,
где сохраняются только ключевые функциональные элементы, а не детали.
Ну а дальше уже, можно подстроить веса как удобно и сформировать дополнительные ассоциативные связи.

28 мар, 21:31 #509 #408578

>>408548
>Как в этом случае ты собрался поддерживать нейропластичность?
Ну, если учесть, что в одним из основополагающих принципов нейропластичности -
является феномен синаптического прунинга,
а последний происходит в процессе раннего развития мозга ребёнка в значительной степени,
то очевидно, что речь идёт о развивающемся мозге,
или в контексте анабиоза - в мозге функционирующем уже после анабиоза.

Вообще-то:
"Исследования показали, что белок C4 (Аполипопротеин C4, Complement component 4)
играет ключевую роль в синаптическом прунинге во время созревания головного мозга."
http://cbio.ru/page/43/id/5878/
"Эксперименты на мышах доказали, что усиленная экспрессия гена, кодирующего белок C4 дает более интенсивное «подстригание» синапсов."
http://newsader.com/17607-amerikanskie-uchenye-dokazali-shizofr/
Этих генов там несколько, кстати и важны их комбинации (C4A-C4B, C4A-C4A, or C4B-C4B, LLL as C4A-C4A-C4B or LSS as C4A-C4B-C4B).

Исходя из вышеописанного — очевидно, что явление синаптического прунинга,
как основополагающего принципа нейропластичности - носит биохимический характер.

И вполне возможно, что при восстановлении из анабиоза,
для функционирования и последующего развития мозга,
в случае замены миелина и вещества мембран, синаптический прунинг и нейропластичность
могут быть реализованы при помощи какого-нибудь другого вещества,
в процессе реакций схожих с этими биохимическими реакциями.

>В результате как бы мы не получили НЕОБУЧАЕМОГО в прямом смысле этого слова
Однако, если рассматривать случай полной остановки химической активности,
с его химическим укреплением для предотвращения разрушения структур мозга при долгосрочном анабиозе,
становится очевидно то, что в этот период мозг не подвергается функционированию и тем более - обучению.
Это скорее сохранение структур нейронных сетей его составляющих,
для последующего восстановления функциональности этих структур,
или распознавания их, и извлечения, а также переноса информации в них содержащейся,
на носители обладающие функциональностью, идентичной функциональности этих нейронных сетей.
Например, развёртка нейросетей мозга на искуственных нейронных сетях - воссозданием их там машинным обучениием,
в процессе загрузки сознания после необратимого анабиоза, для цифрового бессмертия.

>>407405
>нужны точные веса каждого синапса
А по-моему важны не точные веса (абсолютные), а относительные - и если они стандартны,
то достаточно определить типы паттернов и просто воссоздать их развёрткой, т. е.
стандартными алгоритмами обучения, в определённой последовательности
и по технологическому процессу, например - машинное обучение, или просто обучение.
Это что-то типа дефрагментации, или принудительного синаптического прунинга в реальных мозгах,
где сохраняются только ключевые функциональные элементы, а не детали.
Ну а дальше уже, можно подстроить веса как удобно и сформировать дополнительные ассоциативные связи.

Показать весь текст

63 Кб, 800x600

30 мар, 00:26 #510 #408672

>>390656 (OP)
Ученые из Ульмского университета открыли белок, который воздействует на стволовые клетки крови и омолаживают их.
Немецкие ученые намерены создать препарат на основе остеопонтина и активирующего белка, который окажет укрепляющий эффект на иммунную систему у пожилых людей.
http://24news.com.ua/32651-uchenye-otkryli-belok-upravlyayushhij-stareniem/

новый класс противодиабетических соединений
Выявленное вещество, названное SR-18292, модифицирует белок PGC-1α. Последний играет решающую роль в энергетическом балансе и помогает контролировать гены, участвующие в энергетическом метаболизме. При избыточной выработке PGC-1, вызванной, например, голоданием клеток, усиливается производство глюкозы в печени. Но когда ученые модифицировали функции PGC-1α с помощью процесса ацетилирования, активность ее выделения уменьшилась.
http://readweb.org/59005-uchenye-otkryli-novyj-klass-protivodiabeticheskix-soedinenij.html
Короче, SR-18292 - это походу,
2-methyl-N-(4-methylbenzyl)propan-2-amine, но не он единственный способен ацетилировать один лишь белок PGC-1α, походу.

оксид азота N2O значительно замедляет процесс старения яйцеклеток мышей.
Предполагают, что он улучшает высвобождение кальция в яйцеклетке. Именно с нарушением высвобождения кальция связывают старение яйцеклеток у млекопитающих.
http://neboley.com.ua/ru/ukraine/2017/03/27/161559
Оксид азота (веселящий газ) - используют для ингаляционного наркоза.
И, что касается ионов кальция в этих всяких митохондриях,
то вот тут мелатонин - гормон сна, замедляет старение таким же принципом:
https://www.ridus.ru/news/244374.html
Если этот процесс будет возможно обратимо остановить полностью -
и потом, через 1000 лет, например - запустить,
то может быть вообще обратимый анабиоз, походу...

>>404905
>никотинамидмононуклеотид
>>408261
>метаболит НАД+
Вот механизм:
NMN (мононуклеотида никотинамида) является прекурсором
никотинамидадениндинуклеотида (NAD),
который в окисленной форме в переходит в NAD+,
и он, в свою очередь поддерживает компонент PARP1, осуществляющий "ремонт" ДНК от повреждений.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2871273
Не пойму, связана ли вся эта байда с самим никотином и никотиновой кислотой у млекопитающих,
т. е. является ли никотин прекурсором для синтеза этого метаболита в клетках...
Там на википедии про бактерии и дрожжи какие-то речь идёт...

И ещё, пару продуктов накину сюда:
http://lady.siteua.org/Красота_и_здоровье/617994/Эти_продукты_не_дадут_старению_ни_единого_шанса

63 Кб, 800x600

30 мар, 00:26 #510 #408672

>>390656 (OP)
Ученые из Ульмского университета открыли белок, который воздействует на стволовые клетки крови и омолаживают их.
Немецкие ученые намерены создать препарат на основе остеопонтина и активирующего белка, который окажет укрепляющий эффект на иммунную систему у пожилых людей.
http://24news.com.ua/32651-uchenye-otkryli-belok-upravlyayushhij-stareniem/

новый класс противодиабетических соединений
Выявленное вещество, названное SR-18292, модифицирует белок PGC-1α. Последний играет решающую роль в энергетическом балансе и помогает контролировать гены, участвующие в энергетическом метаболизме. При избыточной выработке PGC-1, вызванной, например, голоданием клеток, усиливается производство глюкозы в печени. Но когда ученые модифицировали функции PGC-1α с помощью процесса ацетилирования, активность ее выделения уменьшилась.
http://readweb.org/59005-uchenye-otkryli-novyj-klass-protivodiabeticheskix-soedinenij.html
Короче, SR-18292 - это походу,
2-methyl-N-(4-methylbenzyl)propan-2-amine, но не он единственный способен ацетилировать один лишь белок PGC-1α, походу.

оксид азота N2O значительно замедляет процесс старения яйцеклеток мышей.
Предполагают, что он улучшает высвобождение кальция в яйцеклетке. Именно с нарушением высвобождения кальция связывают старение яйцеклеток у млекопитающих.
http://neboley.com.ua/ru/ukraine/2017/03/27/161559
Оксид азота (веселящий газ) - используют для ингаляционного наркоза.
И, что касается ионов кальция в этих всяких митохондриях,
то вот тут мелатонин - гормон сна, замедляет старение таким же принципом:
https://www.ridus.ru/news/244374.html
Если этот процесс будет возможно обратимо остановить полностью -
и потом, через 1000 лет, например - запустить,
то может быть вообще обратимый анабиоз, походу...

>>404905
>никотинамидмононуклеотид
>>408261
>метаболит НАД+
Вот механизм:
NMN (мононуклеотида никотинамида) является прекурсором
никотинамидадениндинуклеотида (NAD),
который в окисленной форме в переходит в NAD+,
и он, в свою очередь поддерживает компонент PARP1, осуществляющий "ремонт" ДНК от повреждений.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2871273
Не пойму, связана ли вся эта байда с самим никотином и никотиновой кислотой у млекопитающих,
т. е. является ли никотин прекурсором для синтеза этого метаболита в клетках...
Там на википедии про бактерии и дрожжи какие-то речь идёт...

И ещё, пару продуктов накину сюда:
http://lady.siteua.org/Красота_и_здоровье/617994/Эти_продукты_не_дадут_старению_ни_единого_шанса

Показать весь текст
Ответы408723

30 мар, 19:44 #511 #408723

>>408672
класс. короче уже научились выращивать зубы, удалять старые клетки из организма, заменяя на новые, омолаживать кровь, выращивать кровь, такс такс такс

Ответы408825408827408961409159

31 мар, 12:18 #512 #408751

32 Кб, 300x180

86 Кб, 640x640

105 Кб, 500x333

84 Кб, 502x386

>>390656 (OP)
Удлинение теломер эпигенетическим перепрограммированием:
https://lenta.ru/news/2016/06/02/telomeres/

Вот технология:
Модифицированная РНК, которая является основным инструментом новой технологии,
переносит инструкции из генов ДНК в "белковые фабрики" клеток.
РНК, использованная в стэнфордском эксперименте, содержала последовательность,
кодирующую каталитическую субъединицу TERT (Telomerase reverse transcriptase),
активный компонент природного фермента теломеразы:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2305808

Модифицированная РНК в данном случае предназначена для снижения иммунного ответа клетки
на лечение и позволяет TERT-кодирующему сигналу длиться дольше, чем обычно.
Однако сама РНК исчезает уже через 48 часов, по истечении которых удлинённые теломеры
вновь начинают постепенно сокращаться с каждым новым этапом деления клетки.

Ответы408752

31 мар, 12:36 #513 #408752

19 Кб, 468x245

315 Кб, 600x507

52 Кб, 600x372

23 Кб, 415x292

>>408751
Ещё один белок LFA-1 (Интегрин альфа-L), для имунной системы сюда запхну,
от которого зависит подвижность Т-лимфоцитов.
http://ejnews.ru/nauchnyj-proryv-pomozhet-v-razrabotke-vakciny-ot-malyarii-46069.html
Научный прорыв поможет в разработке вакцины от малярии

Тут как-то пептидами теломеры удлинняют, вроде-бы:
http://www.mk.ru/social/2013/05/08/851905-piterskie-uchenyie-izobreli-eliksir-vechnoy-molodosti.html
А ещё меня приколола методика от Обри Ди Грея:
британский исследователь Обри Ди Грей по этому поводу не переживает:
он предлагают инженерным путем устранять из всех клеток так называемые теломеры
(«наконечники» хромосом, способные к удлинению) во всем организме.
Правда, при этом нужно будет раз в десять лет заменять все популяции стволовых клеток новыми.
А кроме того, наладить регулярную чистку организма от ненужных клеток — то есть,
жировых и отработавших свой ресурс. Да и внутриклеточная чистка тоже не помешала бы,
ведь делящиеся старые клетки постоянно наполняются отходами производства,
от чего со временем изнашиваются. Научить клетки самоочищаться доктор Обри Ди Грей
рассчитывает с помощью ферментов некоторых грибков или почвенных бактерий.

31 мар, 23:28 #514 #408825

383 Кб, 256x256

5 Кб, 600x400

89 Кб, 600x600

>>408723
>класс. короче уже научились выращивать зубы
Кстати, по этой теме, видел где-то, а именно - в материалов треде, вещество
Tideglusib (NP-12, NP031112) — небольшая органическая молекула-ингибитор киназы GSK3.
http://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/

Вкупе со стволовыми клетками это вещество - заставляет их регенерировать в зубы:
http://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/
А вот тут, зуб выращивают за два месяца:
http://7info.ru/news/world-society/uchenye_nauchilis_vyraschivat_novye_zuby_vsego_za_2_mesjaca/

Алсо, лекарство Tideglusib (NP-12, NP031112), уже прошло несколько стадий клинических исследований
как средство борьбы с болезнью Альцгеймера и другими нейродегенеративными заболеваниями.

Что касается болезни Альцгеймера...
Белок бета-амилоид считается основной причиной развития болезни Альцгеймера и повреждения нейронов.
http://riaami.ru/read/beta-amiloid-yavlyaetsya-chastyu-immunnoj-sistemy
Ученые доказали, что протеин BACE2 расщепляет бета-амилоид на фрагменты, тем самым снижая его концентрацию в тканях мозга.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/09/19/bace2/
Но бета-амилоид является частью иммунной системы.
А демиелинизация, разрушение электроизолирующей миелиновой оболочки нейронов - носит иммунный и аутоимунный характер,
при рассеянном склерозе, например.
Так что походу, причиной демиелинизации является именно этот белок.
Этот токсичный белок бета-амилоид, вкупе с тау-белком - образует нейрофибриллярные клубки gridlocks, .
http://polit.ru/article/2016/05/12/ps_tau_protein/
А вот тау-белок...
Он может быть в фосфорилированном (активном) и дефосфорилированном (неактивном) состоянии.
Гиперфосфорилирование тау-белка (пикрелейтед3) имеет ужасные последствия —
его молекулы становятся нерастворимыми и слипаются, образуя клубки,
а у клетки возникают огромные проблемы из-за нарушения микротрубочкового транспорта.
http://elementy.ru/novosti_nauki/431319/Neyrofibrillyarnye_klubki_pri_bolezni_Altsgeymera_ne_ubiytsy_a_zashchitniki_kletok
Значит, для растворения клубков - надо провести его дефосфолирование каким-то образом...

31 мар, 23:28 #514 #408825

383 Кб, 256x256

5 Кб, 600x400

89 Кб, 600x600

>>408723
>класс. короче уже научились выращивать зубы
Кстати, по этой теме, видел где-то, а именно - в материалов треде, вещество
Tideglusib (NP-12, NP031112) — небольшая органическая молекула-ингибитор киназы GSK3.
http://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/

Вкупе со стволовыми клетками это вещество - заставляет их регенерировать в зубы:
http://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/
А вот тут, зуб выращивают за два месяца:
http://7info.ru/news/world-society/uchenye_nauchilis_vyraschivat_novye_zuby_vsego_za_2_mesjaca/

Алсо, лекарство Tideglusib (NP-12, NP031112), уже прошло несколько стадий клинических исследований
как средство борьбы с болезнью Альцгеймера и другими нейродегенеративными заболеваниями.

Что касается болезни Альцгеймера...
Белок бета-амилоид считается основной причиной развития болезни Альцгеймера и повреждения нейронов.
http://riaami.ru/read/beta-amiloid-yavlyaetsya-chastyu-immunnoj-sistemy
Ученые доказали, что протеин BACE2 расщепляет бета-амилоид на фрагменты, тем самым снижая его концентрацию в тканях мозга.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/09/19/bace2/
Но бета-амилоид является частью иммунной системы.
А демиелинизация, разрушение электроизолирующей миелиновой оболочки нейронов - носит иммунный и аутоимунный характер,
при рассеянном склерозе, например.
Так что походу, причиной демиелинизации является именно этот белок.
Этот токсичный белок бета-амилоид, вкупе с тау-белком - образует нейрофибриллярные клубки gridlocks, .
http://polit.ru/article/2016/05/12/ps_tau_protein/
А вот тау-белок...
Он может быть в фосфорилированном (активном) и дефосфорилированном (неактивном) состоянии.
Гиперфосфорилирование тау-белка (пикрелейтед3) имеет ужасные последствия —
его молекулы становятся нерастворимыми и слипаются, образуя клубки,
а у клетки возникают огромные проблемы из-за нарушения микротрубочкового транспорта.
http://elementy.ru/novosti_nauki/431319/Neyrofibrillyarnye_klubki_pri_bolezni_Altsgeymera_ne_ubiytsy_a_zashchitniki_kletok
Значит, для растворения клубков - надо провести его дефосфолирование каким-то образом...

Показать весь текст
Ответы408961409263

31 мар, 23:33 #515 #408827

>>408723
>удалять старые клетки из организма, заменяя на новые, омолаживать кровь, выращивать кровь
пруфцы

1 апр, 01:09 #516 #408837

https://www.reddit.com/r/science/comments/61344k/a_drug_that_can_reverse_aspects_of_ageing_has/
http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(17)30246-5

Ответы409274

1 апр, 04:14 #517 #408853

Смотрел сейчас на софт и хард для моделирования молекулярной динамики типа NWChem или Anton и задавался вопросом, есть ли где-то настолько большие вычислительные кластеры, чтобы генетики на них могли "играть" с объектами уровня бактерий или клеток.
Особенно заинтересовал кластер Anton - насколько я понимаю, эти чипы почти не требуют обвязки, их можно соединять в кластеры, как чипы для майнинга криптовалют. В вики написана производительность для чипов 2008 года, но с тех пор плотность размещения элементов выросла, энергопотребление на единицу вычислений упало, наверняка можно было бы сделать более мощный кластер.
Интересно, почему сейчас это не делается.

Ответы408870408872

1 апр, 12:55 #518 #408870

>>408853
Разве их нельзя сэмулировать на более мощных кластерах, как в VMware или в VirtualBox?

1 апр, 13:28 #519 #408872

>>408853
>NWChem
DL_POLY Molecular Dynamics
PNNL Shifts Computational Chemistry и PNNL Shifts
на High Performance Computing кластерах,
Ohio Supercomputer Center,
GROMACS Molecular Dynamics,
Scientists DOE's Pacific Northwest National Laboratory,
a cluster of GPU-enabled machines,
И асики с FPGA Acceleration для Molecular Dynamics.
AMBER molecular dynamics.

160 Кб, 780x549

1 апр, 21:56 #520 #408961

>>408723
>класс. короче уже научились выращивать зубы,
Подробно - разобрался тут: >>408825
Tideglusib + стволовые клетки = связывание киназы GSK3 и стимуляция деления стволовых клеток,
и развития их по пути одонтобластов — клеток, длинные отростки (трубочки) которых формируют основу дентина.
Короче в зубы.
>удалять старые клетки из организма,
Модифицированный пептид FOXO4-DRI, ускоряющий апоптоз - уже разобран здесь, выше.
Метод омоложения апоптозом (программируемой клеточной гибелью старых клеток организма)
тоже разобран, но до сих пор не понятно почему не гибнут молодые клетки от этого пептида.
Ещё один пруф: https://lenta.ru/articles/2017/03/27/aging/
>заменяя на новые,
Вот тут подробнее можно? Я так полагаю - регенерация тканей стволовыми клетками, верно?
>омолаживать кровь,
Белок остеопонтин - на мышах затестирован, таки омолаживает кровь.
>выращивать кровь,
Ой, а вот тут — целая процедура...
Для производства эритроцитов в промышленных масштабах,
лучше вместо плюрипотентных стволовых клеток —
использовать унипотентные стволовые клетки, но они не могут бесконечно делиться,
поэтому осуществляют их иммортализацию какими-то генами папилломавируса человека.
Вся эта технология, называется она BEL-A (Bristol Erythroid Line Adult),
и подробно о ней - вот тут:
https://nplus1.ru/news/2017/03/27/erythro

Ответы409159

2 апр, 22:51 #521 #409038

20 Кб, 448x306

46 Кб, 452x322

196 Кб, 371x278

116 Кб, 432x648

>>407400
>Но это у бактерий C.elegans
Это червячок и звать его Caenorhabditis elegans.

Короче, как это всё работает?.. А вот так вот как-то...
Есть матричная РНК, и есть её репликация.
И могут быть в мРНК - мутации при этой репликации.
И есть процесс трансляции, после той мутации.
И в следствии мутаций идёт интоксикация.
В мРНК-молекулах могут возникать лишние стоп-кодоны (нонсенс-мутации),
которые заранее обрывают синтез белка при его трансляции по генам этой повреждённой мРНК.
В результате этого образуются молекулы, которые могут оказывать на клетку токсичный эффект.
Этому препятствует система нонсенс-опосредованного распада мРНК (NMD),
которая расщепляет цепочки рибонуклеотидов с дефектами.
И токсичные белки, которые кодирует эта повреждённая мРНК уже не транслируются больше.

Так вот, методом ввода мутации у этих червей - заблочили ген daf-2,
который кодирует и транслирует следующий белок инсулиноподобный фактора роста 1 (IGF1),
и подавив его выработку механизмом трансляции - обнаружили рост активности NMD.
Таким образом выяснилось, что IGF1 тормозит старение, и даже превращает червя назад -
посредством усиления активности NMD.

До этого было известно, что IGF1 омолаживает червей, и замедляет старение.
А теперь - стало понятно, почему именно.

Более того, у многих других животных с мутацией гена daf-2 было обнаружено усиление активности NMD.

После этого, изменили ген smg-2, кодирующий ключевой компонент NMD,
тем самым подавив функцию системы NMD. И черви быстрее состарились.

Эти учёные - пришли ко всему этому, наблюдая за изменением флюорисценции белка GFP,
который кодирует связанный с мутированным геном другой ген. Интересный метод.

Из всего вышеописанного - вытекает то, что старение замедляется через усиление механизма NMD, который помогает клетке восстанавливаться, и препятствует выработке токсичных белков при мутации.

Первоначально механизм системы NMD был описан у дрожжей Saccharomyces cerevisiae
и нематод Caenorhabditis elegans (этого самого),
однако к настоящему моменту этот путь обнаружен во всех исследованных клетках эукариот,
а ключевые белки этого механизма консервативны от дрожжей до человека.

Алсо, там на википедии английской - много белков, обеспечивающих функционирование системы NMD.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nonsense-mediated_decay
Среди них: UPF1, UPF2 and UPF3 (UPF3A and UPF3B in humans),
какие-то другие протеины, eIF4AIII, MLN51, and the Y14/MAGOH,
протеины, которые фосфолируют UPF1, т. е. мешают ему: SMG-1, SMG-5, SMG-6 and SMG-7,
ещё какие-то release factors, eRF1 and eRF3, и всякое такое...

Короче, играя со всеми этими белками,
можно было бы создать супер-пупер-гипер-инъекцию от старения,
или ваще раствор для капельницы и выпускать его в промышленных масштабах,
чтобы все охуели, лол.

2 апр, 22:51 #521 #409038

20 Кб, 448x306

46 Кб, 452x322

196 Кб, 371x278

116 Кб, 432x648

>>407400
>Но это у бактерий C.elegans
Это червячок и звать его Caenorhabditis elegans.

Короче, как это всё работает?.. А вот так вот как-то...
Есть матричная РНК, и есть её репликация.
И могут быть в мРНК - мутации при этой репликации.
И есть процесс трансляции, после той мутации.
И в следствии мутаций идёт интоксикация.
В мРНК-молекулах могут возникать лишние стоп-кодоны (нонсенс-мутации),
которые заранее обрывают синтез белка при его трансляции по генам этой повреждённой мРНК.
В результате этого образуются молекулы, которые могут оказывать на клетку токсичный эффект.
Этому препятствует система нонсенс-опосредованного распада мРНК (NMD),
которая расщепляет цепочки рибонуклеотидов с дефектами.
И токсичные белки, которые кодирует эта повреждённая мРНК уже не транслируются больше.

Так вот, методом ввода мутации у этих червей - заблочили ген daf-2,
который кодирует и транслирует следующий белок инсулиноподобный фактора роста 1 (IGF1),
и подавив его выработку механизмом трансляции - обнаружили рост активности NMD.
Таким образом выяснилось, что IGF1 тормозит старение, и даже превращает червя назад -
посредством усиления активности NMD.

До этого было известно, что IGF1 омолаживает червей, и замедляет старение.
А теперь - стало понятно, почему именно.

Более того, у многих других животных с мутацией гена daf-2 было обнаружено усиление активности NMD.

После этого, изменили ген smg-2, кодирующий ключевой компонент NMD,
тем самым подавив функцию системы NMD. И черви быстрее состарились.

Эти учёные - пришли ко всему этому, наблюдая за изменением флюорисценции белка GFP,
который кодирует связанный с мутированным геном другой ген. Интересный метод.

Из всего вышеописанного - вытекает то, что старение замедляется через усиление механизма NMD, который помогает клетке восстанавливаться, и препятствует выработке токсичных белков при мутации.

Первоначально механизм системы NMD был описан у дрожжей Saccharomyces cerevisiae
и нематод Caenorhabditis elegans (этого самого),
однако к настоящему моменту этот путь обнаружен во всех исследованных клетках эукариот,
а ключевые белки этого механизма консервативны от дрожжей до человека.

Алсо, там на википедии английской - много белков, обеспечивающих функционирование системы NMD.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nonsense-mediated_decay
Среди них: UPF1, UPF2 and UPF3 (UPF3A and UPF3B in humans),
какие-то другие протеины, eIF4AIII, MLN51, and the Y14/MAGOH,
протеины, которые фосфолируют UPF1, т. е. мешают ему: SMG-1, SMG-5, SMG-6 and SMG-7,
ещё какие-то release factors, eRF1 and eRF3, и всякое такое...

Короче, играя со всеми этими белками,
можно было бы создать супер-пупер-гипер-инъекцию от старения,
или ваще раствор для капельницы и выпускать его в промышленных масштабах,
чтобы все охуели, лол.

Показать весь текст

232 Кб, 780x450

4 апр, 12:32 #522 #409159

>>395421
>P53
>CRISPR/Cas9
>>395485
>crispr
>>408723
>выращивать кровь
>>408961
>иммортализацию какими-то генами папилломавируса

Итак, в контексте иммортализации унипотентных стволовых клеток,
для производства эритроцитов,
генами папилломавируса человека - пришёл к белку p53, стимулирующем апоптоз при повреждениях ДНК,
и аллели гена этого белка. Но об этом чуть ниже...
Пришёл - через вот эту вот статью:
https://humbio.ru/humbio/tel-biol/00084c6d.htm
Тут, механизм иммортализации, при терминальной остановке пролиферации
любых соматических клеток in vitro.
Я так понял, сначала геном клеток модифицируют генетически,
например и папилломовирусами, или методом введения в клетки сегмента ДНК,
кодирующего ранние белки обезьяньего вируса 40, SV40,
(в том числе большой Т-антиген (LTAg) - и другие онкобелки),
а затем, in vitro, т. е. в стекле, в пробирке - дожидаются окончания двух стадий,
а именно Mortality Stages 1 and 2 (M1, M2), где:
M1 - естественное старение при увеличении количества удвоений популяции,
модифицированных, но не иммортализованных клеток, которое связано с лимитом Хейфлика;
M2 - стадия кризиса, при котором деление у не иммортализованных клеток - уже не может быть осуществлено.
Именно последняя стадия и позволяет отделить из чашек Петри эти волшебные
бессмертные клетки от других модифицированных, но не являющихся иммортализованными,
(когда последние уже не могут делиться в принципе)...

Алсо, по промышленному производству крови для переливания - есть ещё вот, Blood Pharming:
http://science.dodlive.mil/2013/11/29/blood-pharming/
Синтетическая кровь.
Для этого DARPA инициировало проект Blood Pharming.
Его разработкой занимается биотехнологическая компания Arteriocyte,
специалисты которой научились имитировать деятельность костного мозга
в лабораторных условиях для получения кровезаменителя.

Чтобы получить 20 единиц донорской крови, в Arteriocyte тратят три дня.
Одному человеку для лечения в среднем требуется 6 единиц.
Сейчас перед учеными стоит задача снизить стоимость производства
синтетической крови для получения ее в промышленных масштабах.

Что касается белка p53...
Он там не один - это так называемые «белки-стражи» p53 и p21
http://rusvesna.su/future/1473167663
p53 - стимулирует апоптоз (программируемую клеточную гибель) при повреждениях ДНК.
В раковых клетках, он, как правило изменён, а аллели гена, транслирующего этот белок - мутированы.
Поэтому раковые клетки размножаются, несмотря на то, что ДНК повреждается при мутациях,
в результате чего растут опухоли всякие и прочее такое...
Вот здесь видоизменённый и не функционирующий из-за мутаций должным образом белок p53,
учёные исправляют каким-то неведомым веществом,
присоединяемым к карману L1/S3 внутри структуры этого белка:
https://ria.ru/science/20130129/920350831.html
Вот здесь, активируются оба белка, и p53 и p21, причём активируются при помощи CRISPR/Cas9,
а активатором служит появление сигнальных молекул белка NPM, и других и других онкомаркеров,
которые запускают апоптоз, т. е. смерть этих раковых клеток.
http://rusvesna.su/future/1473167663
Вот здесь, внизу >>408261 описан модифицированный пептид FOXO4-DRI
FOXO4 DRI peptide comprising the amino acid sequence: LTLRKEPASEIAQSILEAYSQNGWANRRSGGKRP
- являющийся по-сути блокатором или ингибитором связывания
протеина FOXO4 с белком р53,
потому что вот: http://www.fainaidea.com/nauka/medicina/razrabotan-novyj-metod-peptidnoj-terapii-123235.html
На биологическом уровне пептид работает путем блокирования сигналов между двух белков FOXO4 и р53,
которые при взаимодействии имеют решающее значение в процессе клеточного старения.
Когда этот канал связи закрыт, клетки самоликвидируются.
Модификация пептида нужна была, походу, для повышения липофильности этого пептида,
дав ему возможность проникнуть прямо в ядро клетки, где транслируется FOXO4,
т. к. связывается этот белок с p53 именно в ядре, и пептид этот - высвобождает
в результате p53 из ядра для стимуляции апоптоза раковой клетки.

Что за модификация, и что за пептид - непонятно, но ещё более непонятно то,
почему же от этого пептида не умирают здоровые клетки.
Вот такое вот всё - перед сном прочитать советую... И пошёл себе...

232 Кб, 780x450

4 апр, 12:32 #522 #409159

>>395421
>P53
>CRISPR/Cas9
>>395485
>crispr
>>408723
>выращивать кровь
>>408961
>иммортализацию какими-то генами папилломавируса

Итак, в контексте иммортализации унипотентных стволовых клеток,
для производства эритроцитов,
генами папилломавируса человека - пришёл к белку p53, стимулирующем апоптоз при повреждениях ДНК,
и аллели гена этого белка. Но об этом чуть ниже...
Пришёл - через вот эту вот статью:
https://humbio.ru/humbio/tel-biol/00084c6d.htm
Тут, механизм иммортализации, при терминальной остановке пролиферации
любых соматических клеток in vitro.
Я так понял, сначала геном клеток модифицируют генетически,
например и папилломовирусами, или методом введения в клетки сегмента ДНК,
кодирующего ранние белки обезьяньего вируса 40, SV40,
(в том числе большой Т-антиген (LTAg) - и другие онкобелки),
а затем, in vitro, т. е. в стекле, в пробирке - дожидаются окончания двух стадий,
а именно Mortality Stages 1 and 2 (M1, M2), где:
M1 - естественное старение при увеличении количества удвоений популяции,
модифицированных, но не иммортализованных клеток, которое связано с лимитом Хейфлика;
M2 - стадия кризиса, при котором деление у не иммортализованных клеток - уже не может быть осуществлено.
Именно последняя стадия и позволяет отделить из чашек Петри эти волшебные
бессмертные клетки от других модифицированных, но не являющихся иммортализованными,
(когда последние уже не могут делиться в принципе)...

Алсо, по промышленному производству крови для переливания - есть ещё вот, Blood Pharming:
http://science.dodlive.mil/2013/11/29/blood-pharming/
Синтетическая кровь.
Для этого DARPA инициировало проект Blood Pharming.
Его разработкой занимается биотехнологическая компания Arteriocyte,
специалисты которой научились имитировать деятельность костного мозга
в лабораторных условиях для получения кровезаменителя.

Чтобы получить 20 единиц донорской крови, в Arteriocyte тратят три дня.
Одному человеку для лечения в среднем требуется 6 единиц.
Сейчас перед учеными стоит задача снизить стоимость производства
синтетической крови для получения ее в промышленных масштабах.

Что касается белка p53...
Он там не один - это так называемые «белки-стражи» p53 и p21
http://rusvesna.su/future/1473167663
p53 - стимулирует апоптоз (программируемую клеточную гибель) при повреждениях ДНК.
В раковых клетках, он, как правило изменён, а аллели гена, транслирующего этот белок - мутированы.
Поэтому раковые клетки размножаются, несмотря на то, что ДНК повреждается при мутациях,
в результате чего растут опухоли всякие и прочее такое...
Вот здесь видоизменённый и не функционирующий из-за мутаций должным образом белок p53,
учёные исправляют каким-то неведомым веществом,
присоединяемым к карману L1/S3 внутри структуры этого белка:
https://ria.ru/science/20130129/920350831.html
Вот здесь, активируются оба белка, и p53 и p21, причём активируются при помощи CRISPR/Cas9,
а активатором служит появление сигнальных молекул белка NPM, и других и других онкомаркеров,
которые запускают апоптоз, т. е. смерть этих раковых клеток.
http://rusvesna.su/future/1473167663
Вот здесь, внизу >>408261 описан модифицированный пептид FOXO4-DRI
FOXO4 DRI peptide comprising the amino acid sequence: LTLRKEPASEIAQSILEAYSQNGWANRRSGGKRP
- являющийся по-сути блокатором или ингибитором связывания
протеина FOXO4 с белком р53,
потому что вот: http://www.fainaidea.com/nauka/medicina/razrabotan-novyj-metod-peptidnoj-terapii-123235.html
На биологическом уровне пептид работает путем блокирования сигналов между двух белков FOXO4 и р53,
которые при взаимодействии имеют решающее значение в процессе клеточного старения.
Когда этот канал связи закрыт, клетки самоликвидируются.
Модификация пептида нужна была, походу, для повышения липофильности этого пептида,
дав ему возможность проникнуть прямо в ядро клетки, где транслируется FOXO4,
т. к. связывается этот белок с p53 именно в ядре, и пептид этот - высвобождает
в результате p53 из ядра для стимуляции апоптоза раковой клетки.

Что за модификация, и что за пептид - непонятно, но ещё более непонятно то,
почему же от этого пептида не умирают здоровые клетки.
Вот такое вот всё - перед сном прочитать советую... И пошёл себе...

Показать весь текст
Ответы409256

5 апр, 23:56 #523 #409255

106 Кб, 1500x1330

20 Кб, 632x415

66 Кб, 800x600

19 Кб, 460x460

>>399964
>при голодании срок жизни увеличивается, но это не имеет отношения ни к теломерам, ни к "обновлению клеток"
А вот тут ты не прав, анон... И вот почему:
Здесь, активность теломеразы и p16 регулируется уровнем глюкозы в питательном растворе,
среды окружения колонии клеток.
ограничение уровня поступающей глюкозы приводит к увеличению продолжительности жизни здоровых клеток.
При этом предопухолевые массово отмирают
Два ключевых гена, регулирующих клеточный ответ на нехватку сахара - ген hTERT фермента теломеразы и ген белка p16.
http://www.membrana.ru/particle/14495
"...ограничение уровня поступающей глюкозы приводит к увеличению продолжительности жизни здоровых клеток.
При этом предопухолевые массово отмирают."
Причина, по которой это происходит:
"два ключевых гена, регулирующих клеточный ответ на нехватку сахара.
Первый — hTERT — кодирует фермент теломеразу (telomerase),
позволяющую клеткам делиться до бесконечности.
Второй — p16 — кодирует белок, подавляющий развитие опухоли."
"У здоровых клеток под влиянием среды активность hTERT увеличивается, а p16 уменьшается.
Оба фактора приводят к повышенному росту колонии.
На предраковые клетки оказывается противоположное действие (увеличение активности p16, уменьшение — hTERT).
В результате болезнетворные клетки отмирают."

Теломераза - чинит теломеры. А белок p16 - опухолевый супрессор. Учавствует в сенесценции.

P16, также известный как CDKN2A, участвует в жизненном цикле клетки,
контролирует клеточный рост и способен подавлять развитие злокачественного образования.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/07/04/osteosarcoma/

Оказалось, что в образцах, взятых у людей, употреблявших большое количество брокколи
и других темно-зеленых овощей, уровень экспрессии белка p16, являющегося опухолевым супрессором,
был существенно выше, чем у тех, кто придерживался другой диеты.
http://vnews.agency/news/health/22641-kapusta-brokkoli-pomogaet-v-borbe-s-rakom-uchenye.html

А вот здесь, метилированием аллели гена в ДНК — подавили трансляцию этого белка.
Что привело к раку. Раковые клетки белка p16 растут и мутагенез там ещё у них идёт...
Постепенное увеличение метилирования (модификация молекулы ДНК без изменения самой нуклеотидной последовательности ДНК)
р16 у мышей привело к учащению спонтанных раковых заболеваний, а также снижению выживаемости.
http://www.dsnews.ua/future/kto-zastavlyaet-geny-rabotat-04042015200300

5 апр, 23:56 #523 #409255

106 Кб, 1500x1330

20 Кб, 632x415

66 Кб, 800x600

19 Кб, 460x460

>>399964
>при голодании срок жизни увеличивается, но это не имеет отношения ни к теломерам, ни к "обновлению клеток"
А вот тут ты не прав, анон... И вот почему:
Здесь, активность теломеразы и p16 регулируется уровнем глюкозы в питательном растворе,
среды окружения колонии клеток.
ограничение уровня поступающей глюкозы приводит к увеличению продолжительности жизни здоровых клеток.
При этом предопухолевые массово отмирают
Два ключевых гена, регулирующих клеточный ответ на нехватку сахара - ген hTERT фермента теломеразы и ген белка p16.
http://www.membrana.ru/particle/14495
"...ограничение уровня поступающей глюкозы приводит к увеличению продолжительности жизни здоровых клеток.
При этом предопухолевые массово отмирают."
Причина, по которой это происходит:
"два ключевых гена, регулирующих клеточный ответ на нехватку сахара.
Первый — hTERT — кодирует фермент теломеразу (telomerase),
позволяющую клеткам делиться до бесконечности.
Второй — p16 — кодирует белок, подавляющий развитие опухоли."
"У здоровых клеток под влиянием среды активность hTERT увеличивается, а p16 уменьшается.
Оба фактора приводят к повышенному росту колонии.
На предраковые клетки оказывается противоположное действие (увеличение активности p16, уменьшение — hTERT).
В результате болезнетворные клетки отмирают."

Теломераза - чинит теломеры. А белок p16 - опухолевый супрессор. Учавствует в сенесценции.

P16, также известный как CDKN2A, участвует в жизненном цикле клетки,
контролирует клеточный рост и способен подавлять развитие злокачественного образования.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/07/04/osteosarcoma/

Оказалось, что в образцах, взятых у людей, употреблявших большое количество брокколи
и других темно-зеленых овощей, уровень экспрессии белка p16, являющегося опухолевым супрессором,
был существенно выше, чем у тех, кто придерживался другой диеты.
http://vnews.agency/news/health/22641-kapusta-brokkoli-pomogaet-v-borbe-s-rakom-uchenye.html

А вот здесь, метилированием аллели гена в ДНК — подавили трансляцию этого белка.
Что привело к раку. Раковые клетки белка p16 растут и мутагенез там ещё у них идёт...
Постепенное увеличение метилирования (модификация молекулы ДНК без изменения самой нуклеотидной последовательности ДНК)
р16 у мышей привело к учащению спонтанных раковых заболеваний, а также снижению выживаемости.
http://www.dsnews.ua/future/kto-zastavlyaet-geny-rabotat-04042015200300

Показать весь текст
Ответы409260

51 Кб, 628x470

6 апр, 00:20 #524 #409256

>>409159
>Вот здесь, активируются оба белка, и p53 и p21
Заинтересовал второй белок p21.
В той статье, написано следующее:
Когда Cas9 включался, он активировал так называемые «белки-стражи» p53 и p21,
отключенные или малоактивные в раковых клетках.
Оба этих вещества отвечают за запуск апоптоза, программы клеточного самоуничтожения,
включающейся в нормальных условиях при фатальном повреждении ДНК.
Источник: http://rusvesna.su/future/1473167663
Таким образом, можно предположить, что белок p21 запускает апоптоз непосредственно. Но это не так.
Этот белок играет критическую роль в клеточном ответе на повреждение ДНК.
А там целая система, включающаяся в клетке в ответ на повреждения ДНК - и называется она SOS-система.

Белок p21 является ингибитором циклин-зависимой киназы 1А, которая скорее всего определяет время клеточного деления,
как например вот этот белковый комплекс CDK1 (циклин-зависимая киназа).
http://telegraf.com.ua/zhizn/zdorove/2410852-biologi-raskryili-taynu-neupravlyaemogo-deleniya-rakovyih-kletok.html

В раковых клетках аллель гена, кодирующего этот ингибитор p21 - повреждена,
мутирована, поэтому эта циклин-зависимая киназа как-бы работает без ингибитора,
и работает в ядре, походу, поэтому эти клетки делятся быстрее и опухоли из них состоящие - растут соответственно.

Например, вот эти звездчатые раковые клетки (у них там внутри какая-то p21-активированная киназа 1, PAK1):
https://news.rambler.ru/health/36173313-nayden-novyy-metod-lecheniya-raka-podzheludochnoy-zhelezy/?updated=news

Однако, ген CDKN1A, кодирующий белок p21, как правило не инактивируется полностью в злокачественных опухолях.
Известны ситуации, когда повышенная концентрация этого белка в клетках
положительно коррелирует с агрессивностью опухоли и её способностью к метастазированию (т. е. усиливает их).
Это особенно относится к тем случаям, когда p21 накапливается в цитоплазме, а не в ядре клетки.
— Википедия

Значит, этот белок p21 - в митохондриях транслируется, а в митохондриях - есть кольцевая ДНК,
(как вот эта вот >>408436) но транслирующая митохондриальные РНК и мРНК.
И гены этих белков, в частности аллель CDKN1A gene, кодирующего белок p21, значит находятся в РНК и мРНК, а не в ядре клетки,
в то время как ген циклин-зависимой киназы 1A находится в самой ДНК в ядре и сам этот белок транслируется — в хромосомах ядра.

Наряду с белком p16 и бета-галактозидазой, белок p21 - учавствуют в сенесценции.
Сенесценция - это состояние, при котором клетки, подвергающиеся повреждающим воздействиям, перестают делиться.
Оба белка и p16 и p21 - являются опухолевыми супрессорами,
т. е. препятствуют делению раковых клеток, походу через этот самый механизм сенесценции.
Здоровым же клеткам, они просто мешают делится нормально, а тканям из них состоящим - регенерировать.
Дальше пойдёт разбор этих двух белков p16 и p21 и механизма сенесценции, и прочее.
Бета-галактозидаза же - это просто фермент, расчепляющий гликозидную связь в β-галактозидах при гидролизе на моносахариды.

Здесь — вообще удалили повреждённые митохондрии из клеток что привело к обращению старения.
Для этого - применили методику стимуляции митофагии — уничтожения клеткой поврежденных митохондрий.
Алсо, в результате этого процесса было обнаружено снижение белка p21.
Выяснилось, что удаление из сенесцентных клеток митохондрий
методикой стимуляции митофагии и уничтожения клеткой поврежденных митохондрий,
полностью удаляющее митохондрии из клеточной культуры —
резко снижает синтез типичных для сенесценции белков,
в том числе белка р21 и р16,
а также связанной с сенесценцией бета-галактозидазой (SA β-Gal).
Также в клетках уменьшилась продукция провоспалительных и прооксидантных факторов.
В то же время удаление митохондрий стимулировало гликолиз и продукцию АТФ.
пруф: https://nplus1.ru/news/2016/02/04/senescence-mitophagy

Здесь, на митохондрии, воздействовали модифицированным витамином B3,
точнее его производным ниацина (витамина В3) - а именно - никотинамидрибозидом,
который преобразовался в окисленный НАД+, что уже был разобран здесь.
В результате этого в клетках снизилось содержание мРНК, кодирующих циклинзависимый ингибитор киназы 1 типа (CDKN1A)
и связанных с ним провоспалительных белков.
Иммунохимический анализ и электрофорез на геле выявили в клетках пролеченных пожилых мышей
уменьшение уровней маркеров возрастных повреждений ДНК — разрывов цепей,
фофорилирования гистона 2A.X и бета-галактозидазы.
https://nplus1.ru/news/2016/06/17/long-live-nad

Алсо, я так полагаю, метастазирование как-то связано с рубцеванием ткани.
чаще метастазы определяются в зоне послеоперационного рубца:
http://www.dermatolog4you.ru/stat/k-dermatologija/rak_metastaticheskij_kozhi.htm

Просто потому, что белок p21 ответственен за рубцевание тканей при регенерации.
Вот тут вот, было продемонстрировано на мышах, кроликах и кошках,
что ингибирование или вообще отсутствие p21 приводит к быстрой регенерации
тканей ушей без образования рубцов:
https://elementy.ru/novosti_nauki/432635/Regeneratsiya_pokrovnykh_tkaney_bez_shramov_vozmozhna_u_mlekopitayushchikh

И если подавить действие этого гена у нормальных мышей, они демонстрируют
ту же высокую способность к заживлению ран (регенерация тканей).
http://www.popmech.ru/science/10397-mysh-neubivaemaya-gennoe-zazhivlenie/

Механизм рубцевания регенирируемых после повреждений тканей, при наличии белка p21 следующий:
Кератиноциты в местах повреждения, производят в регенерирующих тканях
фактор SDF-1 (stromal cell-derived factor 1).
Рубцевание регенерируемых тканей зависит от количества фактора SDF-1 (stromal cell-derived factor 1)
связывающегося с рецептором Cxcr4 в лейкоцитах и регулирующего таким образом миграцию и мобилизацию
этих лейкоцитов к месту повреждения, где они обеспечивают рост фиброзной ткани.
Таким образом, связка SDF-1 и Cxcr4 приводит к образованию рубцов в различных тканях.
Так вот, в мышиных линиях p21−/−, у которых белок p21 не синтезировался,
количество SDF-1 и, соответственно, Cxcr4 резко уменьшено.
Из этого можно заключить, что в местах повреждения присутствие белка p21 усиливает синтез SDF-1,
либо напротив, что белок p21 — является также ингибитором этого белка, примерно так,
как белок p21 ингибирует вон ту же циклин-зависимую киназу 1A.

И т. к. метастазирование раковых клетках в опухлях связано с накоплением белка p21 в цитоплазме,
а не в ядре клетки, как на википедии написано, значит этот белок
не может ингибировать циклин-зависимую киназу 1A внутри ядра,
где она походу синтезируется и проявляет активность,
и значит поэтому эта циклин-зависимая киназа и является непосредственной причиной
безрубцовой регенерации нормальных клеток, либо безрубцового деления раковых клеток внутри метастазов.

51 Кб, 628x470

6 апр, 00:20 #524 #409256

>>409159
>Вот здесь, активируются оба белка, и p53 и p21
Заинтересовал второй белок p21.
В той статье, написано следующее:
Когда Cas9 включался, он активировал так называемые «белки-стражи» p53 и p21,
отключенные или малоактивные в раковых клетках.
Оба этих вещества отвечают за запуск апоптоза, программы клеточного самоуничтожения,
включающейся в нормальных условиях при фатальном повреждении ДНК.
Источник: http://rusvesna.su/future/1473167663
Таким образом, можно предположить, что белок p21 запускает апоптоз непосредственно. Но это не так.
Этот белок играет критическую роль в клеточном ответе на повреждение ДНК.
А там целая система, включающаяся в клетке в ответ на повреждения ДНК - и называется она SOS-система.

Белок p21 является ингибитором циклин-зависимой киназы 1А, которая скорее всего определяет время клеточного деления,
как например вот этот белковый комплекс CDK1 (циклин-зависимая киназа).
http://telegraf.com.ua/zhizn/zdorove/2410852-biologi-raskryili-taynu-neupravlyaemogo-deleniya-rakovyih-kletok.html

В раковых клетках аллель гена, кодирующего этот ингибитор p21 - повреждена,
мутирована, поэтому эта циклин-зависимая киназа как-бы работает без ингибитора,
и работает в ядре, походу, поэтому эти клетки делятся быстрее и опухоли из них состоящие - растут соответственно.

Например, вот эти звездчатые раковые клетки (у них там внутри какая-то p21-активированная киназа 1, PAK1):
https://news.rambler.ru/health/36173313-nayden-novyy-metod-lecheniya-raka-podzheludochnoy-zhelezy/?updated=news

Однако, ген CDKN1A, кодирующий белок p21, как правило не инактивируется полностью в злокачественных опухолях.
Известны ситуации, когда повышенная концентрация этого белка в клетках
положительно коррелирует с агрессивностью опухоли и её способностью к метастазированию (т. е. усиливает их).
Это особенно относится к тем случаям, когда p21 накапливается в цитоплазме, а не в ядре клетки.
— Википедия

Значит, этот белок p21 - в митохондриях транслируется, а в митохондриях - есть кольцевая ДНК,
(как вот эта вот >>408436) но транслирующая митохондриальные РНК и мРНК.
И гены этих белков, в частности аллель CDKN1A gene, кодирующего белок p21, значит находятся в РНК и мРНК, а не в ядре клетки,
в то время как ген циклин-зависимой киназы 1A находится в самой ДНК в ядре и сам этот белок транслируется — в хромосомах ядра.

Наряду с белком p16 и бета-галактозидазой, белок p21 - учавствуют в сенесценции.
Сенесценция - это состояние, при котором клетки, подвергающиеся повреждающим воздействиям, перестают делиться.
Оба белка и p16 и p21 - являются опухолевыми супрессорами,
т. е. препятствуют делению раковых клеток, походу через этот самый механизм сенесценции.
Здоровым же клеткам, они просто мешают делится нормально, а тканям из них состоящим - регенерировать.
Дальше пойдёт разбор этих двух белков p16 и p21 и механизма сенесценции, и прочее.
Бета-галактозидаза же - это просто фермент, расчепляющий гликозидную связь в β-галактозидах при гидролизе на моносахариды.

Здесь — вообще удалили повреждённые митохондрии из клеток что привело к обращению старения.
Для этого - применили методику стимуляции митофагии — уничтожения клеткой поврежденных митохондрий.
Алсо, в результате этого процесса было обнаружено снижение белка p21.
Выяснилось, что удаление из сенесцентных клеток митохондрий
методикой стимуляции митофагии и уничтожения клеткой поврежденных митохондрий,
полностью удаляющее митохондрии из клеточной культуры —
резко снижает синтез типичных для сенесценции белков,
в том числе белка р21 и р16,
а также связанной с сенесценцией бета-галактозидазой (SA β-Gal).
Также в клетках уменьшилась продукция провоспалительных и прооксидантных факторов.
В то же время удаление митохондрий стимулировало гликолиз и продукцию АТФ.
пруф: https://nplus1.ru/news/2016/02/04/senescence-mitophagy

Здесь, на митохондрии, воздействовали модифицированным витамином B3,
точнее его производным ниацина (витамина В3) - а именно - никотинамидрибозидом,
который преобразовался в окисленный НАД+, что уже был разобран здесь.
В результате этого в клетках снизилось содержание мРНК, кодирующих циклинзависимый ингибитор киназы 1 типа (CDKN1A)
и связанных с ним провоспалительных белков.
Иммунохимический анализ и электрофорез на геле выявили в клетках пролеченных пожилых мышей
уменьшение уровней маркеров возрастных повреждений ДНК — разрывов цепей,
фофорилирования гистона 2A.X и бета-галактозидазы.
https://nplus1.ru/news/2016/06/17/long-live-nad

Алсо, я так полагаю, метастазирование как-то связано с рубцеванием ткани.
чаще метастазы определяются в зоне послеоперационного рубца:
http://www.dermatolog4you.ru/stat/k-dermatologija/rak_metastaticheskij_kozhi.htm

Просто потому, что белок p21 ответственен за рубцевание тканей при регенерации.
Вот тут вот, было продемонстрировано на мышах, кроликах и кошках,
что ингибирование или вообще отсутствие p21 приводит к быстрой регенерации
тканей ушей без образования рубцов:
https://elementy.ru/novosti_nauki/432635/Regeneratsiya_pokrovnykh_tkaney_bez_shramov_vozmozhna_u_mlekopitayushchikh

И если подавить действие этого гена у нормальных мышей, они демонстрируют
ту же высокую способность к заживлению ран (регенерация тканей).
http://www.popmech.ru/science/10397-mysh-neubivaemaya-gennoe-zazhivlenie/

Механизм рубцевания регенирируемых после повреждений тканей, при наличии белка p21 следующий:
Кератиноциты в местах повреждения, производят в регенерирующих тканях
фактор SDF-1 (stromal cell-derived factor 1).
Рубцевание регенерируемых тканей зависит от количества фактора SDF-1 (stromal cell-derived factor 1)
связывающегося с рецептором Cxcr4 в лейкоцитах и регулирующего таким образом миграцию и мобилизацию
этих лейкоцитов к месту повреждения, где они обеспечивают рост фиброзной ткани.
Таким образом, связка SDF-1 и Cxcr4 приводит к образованию рубцов в различных тканях.
Так вот, в мышиных линиях p21−/−, у которых белок p21 не синтезировался,
количество SDF-1 и, соответственно, Cxcr4 резко уменьшено.
Из этого можно заключить, что в местах повреждения присутствие белка p21 усиливает синтез SDF-1,
либо напротив, что белок p21 — является также ингибитором этого белка, примерно так,
как белок p21 ингибирует вон ту же циклин-зависимую киназу 1A.

И т. к. метастазирование раковых клетках в опухлях связано с накоплением белка p21 в цитоплазме,
а не в ядре клетки, как на википедии написано, значит этот белок
не может ингибировать циклин-зависимую киназу 1A внутри ядра,
где она походу синтезируется и проявляет активность,
и значит поэтому эта циклин-зависимая киназа и является непосредственной причиной
безрубцовой регенерации нормальных клеток, либо безрубцового деления раковых клеток внутри метастазов.

Показать весь текст
Ответы409260

122 Кб, 1100x523

6 апр, 01:14 #525 #409260

>>409255
>ответ на нехватку сахара
>ограничение уровня поступающей глюкозы
>при голодании срок жизни увеличивается

Кстати, оказалось, что для предотвращения переедания необходим кофермент тетрагидробиоптерин (BH4).
http://www.vladtime.ru/nauka/559491

>>409256
>Дальше пойдёт разбор этих двух белков p16 и p21 и механизма сенесценции, и прочее.
Уже разобрал здесь: >>409255

>большое количество брокколи и других темно-зеленых овощей, уровень экспрессии белка p16
Ключевой компонент: сульфорафан. (Пикрелейтед.)
Большие концентрации этого вещества содержатся в молодых побегах брокколи,
но также обнаружены в цветной капусте и брюссельской капусте.
Но стоит учитывать и то, что подавление белка p16 и экспрессии аллели его гена у раковых клетках, ведёт к росту опухолей.

110 Кб, 1024x704

6 апр, 02:28 #526 #409263

>>408825
>Белок бета-амилоид считается основной причиной развития болезни Альцгеймера и повреждения нейронов.
>Этот токсичный белок бета-амилоид, вкупе с тау-белком - образует нейрофибриллярные клубки gridlocks.
>тау-белок
>может быть в фосфорилированном (активном) и дефосфорилированном (неактивном) состоянии.
>Значит, для растворения клубков - надо провести дефосфорилирование ТАУ-БЕЛКА каким-то образом...

Вызываемое менадионом дефосфорилирование тау-белка в культивируемых клетках нейробластомы человека.
Сделано заключение, что главным признаком вызываемого менадионом окислительного повреждения клеток нейробластомы является дефосфорилирование тау-белка.
http://sci-pub.info/ref/2882525/

Нейродегенеративные болезни, называемые таупатии, в т.ч. болезнь Альцгеймера, характеризуются наличием внутринейронных нейрофибриллярных клубков, состоящих из гиперфосфорилированного тау-белка.
Пептидилпролилцис/трансизомераза Pin1 играет ключевую роль в регуляции тау-фосфорилирования/дефосфорилирования.
http://webirbis.spsl.nsc.ru/irbis64r_01/cgi/cgiirbis_64.exe?Z21ID=&I21DBN=MD&P21DBN=MD&S21STN=1&S21REF=1&S21FMT=fullwebr&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=0&S21P02=0&S21P03=S=&S21STR=ТАУПАТИИ

На первичной культуре кортикальных нейронов было напрямую показано кальций-зависимое
фосфорилирование и дефосфорилирование белка тау, опосредованное киназой GSK-Зр и фосфатазой кальцинейрин.
http://ladycaramelka.ru/nejrodegenerativnye-zabolevaniya/kalcievaya-gipoteza-bolezni-alcgejmera

Вот тут - не пойму, обратимо ли его гиперфосфорилирование?
http://earthpapers.net/vliyanie-mutatsiy-imitiruyuschih-fosforilirovanie-belka-14-3-3-na-ego-strukturu-i-nekotorye-svoystva

Выпадая в виде нейрофибрилл, тау-белок теряет свою функцию и приобретает нейротоксические свойства.
В норме "деполимеризация" фибрилл происходит под действием киназ - ферментов, переносящих фосфатные группы на белки.
Протеин тау фосфорилируется по аминокислотным остаткам серина в положениях 212 и 422, а также по треонину 214. Дефосфорилирование протеина с помощью фосфатаз приводит к образованию депозитов тау,
утере белком присущей ему функции, агрегации и нейродегенерации.
http://www.rusbiotech.ru/article/altz1.php
Здесь, походу, речь идёт не о дефосфорилировании, а о гиперфосфорилировании тау-белка,
т. е. я так понимаю, опечатка...

110 Кб, 1024x704

6 апр, 02:28 #526 #409263

>>408825
>Белок бета-амилоид считается основной причиной развития болезни Альцгеймера и повреждения нейронов.
>Этот токсичный белок бета-амилоид, вкупе с тау-белком - образует нейрофибриллярные клубки gridlocks.
>тау-белок
>может быть в фосфорилированном (активном) и дефосфорилированном (неактивном) состоянии.
>Значит, для растворения клубков - надо провести дефосфорилирование ТАУ-БЕЛКА каким-то образом...

Вызываемое менадионом дефосфорилирование тау-белка в культивируемых клетках нейробластомы человека.
Сделано заключение, что главным признаком вызываемого менадионом окислительного повреждения клеток нейробластомы является дефосфорилирование тау-белка.
http://sci-pub.info/ref/2882525/

Нейродегенеративные болезни, называемые таупатии, в т.ч. болезнь Альцгеймера, характеризуются наличием внутринейронных нейрофибриллярных клубков, состоящих из гиперфосфорилированного тау-белка.
Пептидилпролилцис/трансизомераза Pin1 играет ключевую роль в регуляции тау-фосфорилирования/дефосфорилирования.
http://webirbis.spsl.nsc.ru/irbis64r_01/cgi/cgiirbis_64.exe?Z21ID=&I21DBN=MD&P21DBN=MD&S21STN=1&S21REF=1&S21FMT=fullwebr&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=0&S21P02=0&S21P03=S=&S21STR=ТАУПАТИИ

На первичной культуре кортикальных нейронов было напрямую показано кальций-зависимое
фосфорилирование и дефосфорилирование белка тау, опосредованное киназой GSK-Зр и фосфатазой кальцинейрин.
http://ladycaramelka.ru/nejrodegenerativnye-zabolevaniya/kalcievaya-gipoteza-bolezni-alcgejmera

Вот тут - не пойму, обратимо ли его гиперфосфорилирование?
http://earthpapers.net/vliyanie-mutatsiy-imitiruyuschih-fosforilirovanie-belka-14-3-3-na-ego-strukturu-i-nekotorye-svoystva

Выпадая в виде нейрофибрилл, тау-белок теряет свою функцию и приобретает нейротоксические свойства.
В норме "деполимеризация" фибрилл происходит под действием киназ - ферментов, переносящих фосфатные группы на белки.
Протеин тау фосфорилируется по аминокислотным остаткам серина в положениях 212 и 422, а также по треонину 214. Дефосфорилирование протеина с помощью фосфатаз приводит к образованию депозитов тау,
утере белком присущей ему функции, агрегации и нейродегенерации.
http://www.rusbiotech.ru/article/altz1.php
Здесь, походу, речь идёт не о дефосфорилировании, а о гиперфосфорилировании тау-белка,
т. е. я так понимаю, опечатка...

Показать весь текст

6 апр, 04:53 #527 #409271

26 Кб, 640x353

39 Кб, 600x320

35 Кб, 634x424

21 Кб, 500x425

>>390656 (OP)
Немножко инфы О РЕГЕНЕРАЦИИ ТКАНЕЙ:

удaлocь cтимулиpoвaть вoccтaнoвлeниe нepвныx клeтoк cпиннoгo мoзгa
Учeныe иcпoльзoвaли двуxcтупeнчaтый пpoцecc, впepвыe зaглушив чacть кaнaлa бeлкa p53-p21, блoкиpующeгo пepeпpoгpaммиpoвaниe глиaльныx клeтoк.
Ha втopoм этaпe учeныe выявили 2 фaктopa pocтa – BDNF и Noggin,
пoмoгaющиe нeйpoнaм cфopмиpoвaтьcя из cтвoлoвыx cтpуктуp.
C иx пoмoщью учeныe увeличили чиcлo взpocлыx нepвныx клeтoк в 10 paз.
http://rsute.ru/191784-uchenym-udalos-stimulirovat-vosstanovlenie-nervnyx-kletok-spinnogo-mozga.html
Алсо, там же и пишут, что в 2013-м и 2014-м лaбopaтopия coздaлa нoвыe нepвныe клeтки в гoлoвнoм и cпиннoм мoзгу мышeй зa cчeт тpaнcкpипциoнныx фaктopoв, cпocoбcтвующиx пepexoду взpocлыx глиaльныx клeтoк в cocтoяниe cтвoлoвыx, чтoбы пoтoм oни вызpeли в нeйpoны.
Т. е. по сути, каким-то интересным образом, при помощи этих транскрипционных факторов -
смогли обратить нервные клетки - обратно в стволовые, как-бы индуцируя их трансдифференцировкой.

ПРЕДЛОЖИЛИ НОВУЮ ТЕХНОЛОГИЮ РЕГЕНЕРАЦИИ КОСТНЫХ ТКАНЕЙ
1. извлекли костные клетки грызуна и использовали их для создания белка,
обеспечившего ускоренный рост костной ткани зверька.
2. После этого, в качестве временной подложки использовали специальный гидрогель,
доставляющий клетки, расположенные специальным образом, в поврежденный участок на черепе животного.
3. При этом в процессе заживления, образование кровеносных сосудах новой костной ткани – проходит без рубцов.
http://richwenews.com/meditsina/1029-uchenye-predlozhili-novuyu-tekhnologiyu-regeneratsii-kostnykh-tkanej.html

Клетки жировой ткани нужны для регенерации кожи.
Ученые связывают регуляцию активности фолликулярных стволовых клеток с экспрессией
белка PDGF (Тромбоцитарный фактор роста) незрелыми адипоцитами.
Таким образом, было показано, что клетки-предшественники жировой ткани -
принимают участие в процессах регенерации, активируя стволовые клетки кожи.
http://e-news.com.ua/show/411347.html

Целлюлоза биосовместима и уже использовалась в тканевой инженерии,
в частности, для регенерации костной и хрящевой ткани.
http://www.eurosmi.ru/944uchenye_nauchilis_vyraschivat_serdechnuyu_myshechnuyu_tkan_iz_shpinata.html

Регенерация при ожоге:
Нанесите на ожог специальную мазь, например, на основе алоэ или пантенола.
Эти средства ускорят регенерацию тканей и, соответственно, процесс заживления.

Регенерация сетчатки человека индуцированными плюрипотентными стволовыми клетками
Донорские iPS-клетки (induced pluripotent stem cells, iPSC или iPS)
были пересажены пациенту с повреждением части сетчатки глаза.
Японские специалисты рассчитывают, что эти специальные стволовые клетки помогут в ее регенерации.
К настоящему моменту клетки не были отторгнуты новым организмом.
http://tass.ru/nauka/4133703

ГАМК, как регулятор регенерации у рыб
гамма-аминомасляная кислота (ГАМК) регулирует процессы регенерации в сетчатке рыб данио-рерио.
https://naked-science.ru/article/sci/regeneraciyu-setchatki-u-ryb-danio

регенерирующие процедуры для кожи
Сочетание воздействия фракционным лазером с плазмотерапией
(инъекции собственной, обогащенной тромбоцитарными факторами роста плазмы крови)
на 20–30 % улучшает состояние кожи и ускоряет процесс реабилитации кожи.
http://kiz.ru/content/esteticheskaya-meditsina/kosmetologiya/feyskontrol-lazernye-protsedury-dlya-krasoty-i-molodosti-kozhi/#
Видимо здесь, речь не только о белке PDGF.

регенерация ткани сердца
Извлечение клеток-предшественников кардиомиоцитов (клеток сердечной мышцы).
В человеческом сердце имеется популяция клеток-предшественников,
которые могут быть выделены при помощи антител Sca-1 и размножены в культуре.
Эти клетки могут дифференцироваться в кардиомиоциты in vitro
и принимать участи в регенерации ткани сердца in vivo.
http://e-news.com.ua/show/411970.html

Регенерация клеток печени
Клетки, вырабатывающие фактор роста гепатоцитов (белок HGF/SF) -
стимулирует регенерацию больше, чем синусоидальные эндотелиальные клетки печени.
http://neboley.com.ua/ru/ukraine/2017/03/29/161648

Гиалуроновая кислота в косметике - как стимулятор регенерации кожи.
Рецепторы в составе клеток подвергаются взаимодействию с ней и ускоряют регенерацию тканей.
Гиалуроновая кислота принадлежит к естественным составляющим нашей кожи,
но с течением лет её выработка замедляется.
В связи с этим и возникают все вышеназванные признаки увядающей кожи.
https://www.057.ua/list/79941

Обогащение аутоплазмы тромбоцитами для лечения артроза
Теперь медики могут использовать обогащенную аутоплазму, содержащую повышенное количество тромбоцитов.
В тромбоцитах содержится множество факторов роста, которые ускоряют регенерацию тканей и,
как следствие, процесс заживления.
Многие исследователи доказали, что этот метод превосходит по эффективности лечение
препаратами гиалуроновой кислоты. (О которой - выше...)
Источник: http://www.ap22.ru/paper/Altayskie-vrachi-budut-lechit-artroz-po-innovatsionnomu-metodu.html

Озон в регенеративной медицине
Озон улучшает микроциркуляция крови в тканях, ускоряет регенеративные процессы.
Озонотерапию применяют и при лечении межпозвонковых грыж.
При разложении озона - образуется атомарный кислород, который возможно и стимулирует вот это вот всё.
До реакции молекуляризации, атомарный кислород является сильным окислителем.
Атомарный кислород также образуется при разложении перикиси водорода,
поэтому я полагаю, исходя из выше сказанного перикись (пероксид водорода) -
также как и озон, ускоряет регенеративные процессы.
http://serp.mk.ru/articles/2017/03/08/medicinskiy-centr-doktor-pozvonkov-vozvrashhaet-k-zdorovoy-zhizni.html
Алсо, там же и про тромбоциты:
В оздоровлении также задействуют собственные ресурсы организма,
что достигается тромбоцитарной аутоплазмой (ТАП) — препаратом,
изготавливаемым из венозной крови пациента.
Аутоплазма способствует лучшей регенерации тканей.

Какие-то микротоки на процедурах - увеличивают регенерацию
Миостимуляция – это метод использования направленного импульсного тока
для восстановления естественного тонуса мышц.
Микротоки, путем сокращения мышц, запускают в организме человека механизм регенерации тканей.
Ну, они походу, просто разгоняют кровь и лимфу в процессе стимуляции...
В результате улучшается циркуляция лимфы и крови, а главное, усиливаются метаболические процессы, благодаря чему достигается главная цель – уменьшение жирового объема.
http://vse42.ru/articles/27275330

Какое-то непонятное вещество, во время фазы медленного сна - ускоряет вроде-как регенерацию
Для фазы медленного сна характерно замедленное дыхание, а также затормаживается обмен веществ и замедляется сердечный ритм, при этом происходит регенерация тканей и выброс гормона роста эндокринной системой.
http://actualnews.org/exclusive/154212-vsemirnyy-den-sna-chto-oznachayut-nashi-nochnye-videniya.html

Белковая диета - нарушает регенерацию печени
Исследование показало, что диета с низким содержанием белка обусловливала
снижение уровня альбумина на 20%. Альбумин — это белок плазмы крови,
который вырабатывается печенью и участвует в транспорте многих веществ,
в частности гормонов и лекарственных средств, а также является резервом аминокислот.
http://www.apteka.ua/article/405862

Регенерация перепрограммированием стволовых клеток
В результате перепрограммирования клетки iMS способны восстанавливать
абсолютно любые ткани, при этом не вызывая страшных побочных эффектов
вроде формирования опухолей.
http://fakty.ictv.ua/ru/lifestyle/zdorove/20170322-yaka-diyeta-dopomozhe-regeneratsiyi-klityn-lyudskogo-organizmu/
Использование эмбриональных стволовых клеток для регенерации неприемлемо, так как велик риск образования опухолей. Вторая проблема заключалась в том, что прежние техники формирования стволовых клеток подразумевали использование вирусов для процесса трансформации, что также неприемлемо с медицинской точки зрения.

Кислородная маска и Альгинатные маски - стимулирут регенерацию
http://www.amic.ru/news/383639/

Алсо, пару продуктов для регенерации некоторых тканей:
http://fakty.ictv.ua/ru/lifestyle/zdorove/20170322-yaka-diyeta-dopomozhe-regeneratsiyi-klityn-lyudskogo-organizmu/
Куркума и ресвератрол улучшают восстановление после травм спинного мозга,
а крапива, рыбий жир, грейпфрут и морские водоросли способствуют регенерации хрящевой ткани.

6 апр, 04:53 #527 #409271

26 Кб, 640x353

39 Кб, 600x320

35 Кб, 634x424

21 Кб, 500x425

>>390656 (OP)
Немножко инфы О РЕГЕНЕРАЦИИ ТКАНЕЙ:

удaлocь cтимулиpoвaть вoccтaнoвлeниe нepвныx клeтoк cпиннoгo мoзгa
Учeныe иcпoльзoвaли двуxcтупeнчaтый пpoцecc, впepвыe зaглушив чacть кaнaлa бeлкa p53-p21, блoкиpующeгo пepeпpoгpaммиpoвaниe глиaльныx клeтoк.
Ha втopoм этaпe учeныe выявили 2 фaктopa pocтa – BDNF и Noggin,
пoмoгaющиe нeйpoнaм cфopмиpoвaтьcя из cтвoлoвыx cтpуктуp.
C иx пoмoщью учeныe увeличили чиcлo взpocлыx нepвныx клeтoк в 10 paз.
http://rsute.ru/191784-uchenym-udalos-stimulirovat-vosstanovlenie-nervnyx-kletok-spinnogo-mozga.html
Алсо, там же и пишут, что в 2013-м и 2014-м лaбopaтopия coздaлa нoвыe нepвныe клeтки в гoлoвнoм и cпиннoм мoзгу мышeй зa cчeт тpaнcкpипциoнныx фaктopoв, cпocoбcтвующиx пepexoду взpocлыx глиaльныx клeтoк в cocтoяниe cтвoлoвыx, чтoбы пoтoм oни вызpeли в нeйpoны.
Т. е. по сути, каким-то интересным образом, при помощи этих транскрипционных факторов -
смогли обратить нервные клетки - обратно в стволовые, как-бы индуцируя их трансдифференцировкой.

ПРЕДЛОЖИЛИ НОВУЮ ТЕХНОЛОГИЮ РЕГЕНЕРАЦИИ КОСТНЫХ ТКАНЕЙ
1. извлекли костные клетки грызуна и использовали их для создания белка,
обеспечившего ускоренный рост костной ткани зверька.
2. После этого, в качестве временной подложки использовали специальный гидрогель,
доставляющий клетки, расположенные специальным образом, в поврежденный участок на черепе животного.
3. При этом в процессе заживления, образование кровеносных сосудах новой костной ткани – проходит без рубцов.
http://richwenews.com/meditsina/1029-uchenye-predlozhili-novuyu-tekhnologiyu-regeneratsii-kostnykh-tkanej.html

Клетки жировой ткани нужны для регенерации кожи.
Ученые связывают регуляцию активности фолликулярных стволовых клеток с экспрессией
белка PDGF (Тромбоцитарный фактор роста) незрелыми адипоцитами.
Таким образом, было показано, что клетки-предшественники жировой ткани -
принимают участие в процессах регенерации, активируя стволовые клетки кожи.
http://e-news.com.ua/show/411347.html

Целлюлоза биосовместима и уже использовалась в тканевой инженерии,
в частности, для регенерации костной и хрящевой ткани.
http://www.eurosmi.ru/944uchenye_nauchilis_vyraschivat_serdechnuyu_myshechnuyu_tkan_iz_shpinata.html

Регенерация при ожоге:
Нанесите на ожог специальную мазь, например, на основе алоэ или пантенола.
Эти средства ускорят регенерацию тканей и, соответственно, процесс заживления.

Регенерация сетчатки человека индуцированными плюрипотентными стволовыми клетками
Донорские iPS-клетки (induced pluripotent stem cells, iPSC или iPS)
были пересажены пациенту с повреждением части сетчатки глаза.
Японские специалисты рассчитывают, что эти специальные стволовые клетки помогут в ее регенерации.
К настоящему моменту клетки не были отторгнуты новым организмом.
http://tass.ru/nauka/4133703

ГАМК, как регулятор регенерации у рыб
гамма-аминомасляная кислота (ГАМК) регулирует процессы регенерации в сетчатке рыб данио-рерио.
https://naked-science.ru/article/sci/regeneraciyu-setchatki-u-ryb-danio

регенерирующие процедуры для кожи
Сочетание воздействия фракционным лазером с плазмотерапией
(инъекции собственной, обогащенной тромбоцитарными факторами роста плазмы крови)
на 20–30 % улучшает состояние кожи и ускоряет процесс реабилитации кожи.
http://kiz.ru/content/esteticheskaya-meditsina/kosmetologiya/feyskontrol-lazernye-protsedury-dlya-krasoty-i-molodosti-kozhi/#
Видимо здесь, речь не только о белке PDGF.

регенерация ткани сердца
Извлечение клеток-предшественников кардиомиоцитов (клеток сердечной мышцы).
В человеческом сердце имеется популяция клеток-предшественников,
которые могут быть выделены при помощи антител Sca-1 и размножены в культуре.
Эти клетки могут дифференцироваться в кардиомиоциты in vitro
и принимать участи в регенерации ткани сердца in vivo.
http://e-news.com.ua/show/411970.html

Регенерация клеток печени
Клетки, вырабатывающие фактор роста гепатоцитов (белок HGF/SF) -
стимулирует регенерацию больше, чем синусоидальные эндотелиальные клетки печени.
http://neboley.com.ua/ru/ukraine/2017/03/29/161648

Гиалуроновая кислота в косметике - как стимулятор регенерации кожи.
Рецепторы в составе клеток подвергаются взаимодействию с ней и ускоряют регенерацию тканей.
Гиалуроновая кислота принадлежит к естественным составляющим нашей кожи,
но с течением лет её выработка замедляется.
В связи с этим и возникают все вышеназванные признаки увядающей кожи.
https://www.057.ua/list/79941

Обогащение аутоплазмы тромбоцитами для лечения артроза
Теперь медики могут использовать обогащенную аутоплазму, содержащую повышенное количество тромбоцитов.
В тромбоцитах содержится множество факторов роста, которые ускоряют регенерацию тканей и,
как следствие, процесс заживления.
Многие исследователи доказали, что этот метод превосходит по эффективности лечение
препаратами гиалуроновой кислоты. (О которой - выше...)
Источник: http://www.ap22.ru/paper/Altayskie-vrachi-budut-lechit-artroz-po-innovatsionnomu-metodu.html

Озон в регенеративной медицине
Озон улучшает микроциркуляция крови в тканях, ускоряет регенеративные процессы.
Озонотерапию применяют и при лечении межпозвонковых грыж.
При разложении озона - образуется атомарный кислород, который возможно и стимулирует вот это вот всё.
До реакции молекуляризации, атомарный кислород является сильным окислителем.
Атомарный кислород также образуется при разложении перикиси водорода,
поэтому я полагаю, исходя из выше сказанного перикись (пероксид водорода) -
также как и озон, ускоряет регенеративные процессы.
http://serp.mk.ru/articles/2017/03/08/medicinskiy-centr-doktor-pozvonkov-vozvrashhaet-k-zdorovoy-zhizni.html
Алсо, там же и про тромбоциты:
В оздоровлении также задействуют собственные ресурсы организма,
что достигается тромбоцитарной аутоплазмой (ТАП) — препаратом,
изготавливаемым из венозной крови пациента.
Аутоплазма способствует лучшей регенерации тканей.

Какие-то микротоки на процедурах - увеличивают регенерацию
Миостимуляция – это метод использования направленного импульсного тока
для восстановления естественного тонуса мышц.
Микротоки, путем сокращения мышц, запускают в организме человека механизм регенерации тканей.
Ну, они походу, просто разгоняют кровь и лимфу в процессе стимуляции...
В результате улучшается циркуляция лимфы и крови, а главное, усиливаются метаболические процессы, благодаря чему достигается главная цель – уменьшение жирового объема.
http://vse42.ru/articles/27275330

Какое-то непонятное вещество, во время фазы медленного сна - ускоряет вроде-как регенерацию
Для фазы медленного сна характерно замедленное дыхание, а также затормаживается обмен веществ и замедляется сердечный ритм, при этом происходит регенерация тканей и выброс гормона роста эндокринной системой.
http://actualnews.org/exclusive/154212-vsemirnyy-den-sna-chto-oznachayut-nashi-nochnye-videniya.html

Белковая диета - нарушает регенерацию печени
Исследование показало, что диета с низким содержанием белка обусловливала
снижение уровня альбумина на 20%. Альбумин — это белок плазмы крови,
который вырабатывается печенью и участвует в транспорте многих веществ,
в частности гормонов и лекарственных средств, а также является резервом аминокислот.
http://www.apteka.ua/article/405862

Регенерация перепрограммированием стволовых клеток
В результате перепрограммирования клетки iMS способны восстанавливать
абсолютно любые ткани, при этом не вызывая страшных побочных эффектов
вроде формирования опухолей.
http://fakty.ictv.ua/ru/lifestyle/zdorove/20170322-yaka-diyeta-dopomozhe-regeneratsiyi-klityn-lyudskogo-organizmu/
Использование эмбриональных стволовых клеток для регенерации неприемлемо, так как велик риск образования опухолей. Вторая проблема заключалась в том, что прежние техники формирования стволовых клеток подразумевали использование вирусов для процесса трансформации, что также неприемлемо с медицинской точки зрения.

Кислородная маска и Альгинатные маски - стимулирут регенерацию
http://www.amic.ru/news/383639/

Алсо, пару продуктов для регенерации некоторых тканей:
http://fakty.ictv.ua/ru/lifestyle/zdorove/20170322-yaka-diyeta-dopomozhe-regeneratsiyi-klityn-lyudskogo-organizmu/
Куркума и ресвератрол улучшают восстановление после травм спинного мозга,
а крапива, рыбий жир, грейпфрут и морские водоросли способствуют регенерации хрящевой ткани.

Показать весь текст
Ответы409277

82 Кб, 620x618

6 апр, 05:27 #528 #409274

>>408837
Это уже было здесь. И механизм разобран ниже.
Модифицированный пептид FOXO4-DRI,
блокатор или ингибитор связывания
протеина FOXO4 с белком p53.
Даже аминокислотная последовательность аллели его гена есть.
Модификация DRI - как было сказано выше и в статье той, нужна для повышения липофильности,
чтобы в клетку пролез.

Можно было бы ещё один такой пептид сделать, для белка p21.
Только чтоб он не просто связывался с ним, но и отвязывался, в ответ на трансляцию какого-нибудь другого пептида.
Только для раковых клеток инактивация p21 и подавление его экспрессии или связывание - приведёт к росту опухоли,
в то время как нормальные клетки смогут регенерировать без рубцов, но не взирая на их мутагенез.
А вот экспрессия белка p16, походу, уровнем глюкозы регулируется, причём у раковых и здоровых - противоположно...

Ответы409275

6 апр, 07:08 #529 #409275

28 Кб, 420x420

76 Кб, 751x499

461 Кб, 323x372

29 Кб, 400x300

>>409274
>Только чтоб он не просто связывался с ним, но и отвязывался, в ответ на трансляцию какого-нибудь другого пептида.
Ну, или просто в виде инъекции — прямо в опухоль этого неведомого, волшебного
обязательно липофильного вещества - туда вкалывать,
чтобы опухоли эти ебучие переставали расти по причине отвязывания пептида от белка p21,
с дальнейшим его высвобождением, прониканием в ядро и ингибированием там вон той циклин-зависимой киназы 1А,
и прекращением роста клеток опухоли, и сразу её некроза и апоптоза,
активацией NMD в них, метформин туда ещё, терпеноидов чуток, сенесценцию врубить,
и SOS-систему в активное состояние переключить, и прочее - и всё одним шприцом.
С последующим естественным выдавливанием всего этого пиздеца - размножающимися
и регенирирующими здоровыми клетками — в виде чиряка.

Вот, короче, нашёл тут полипептиды какие-то... Некоторые, могут связываться с p21.
К настоящему моменту известно более сотни таких ростовых факторов. Однако здесь будут рассмотрены только некоторые из них.
http://sciencevsaging.org/fr/content/свободный--16

Пикрелейтед с носом - отсюда: https://lovingterra.wordpress.com/2012/12/01/instruction-how-to-use-black-salve/

Ответы409311

6 апр, 09:44 #530 #409277

28 Кб, 600x399

44 Кб, 554x364

182 Кб, 800x532

2 Мб, 2288x1712

>>390656 (OP) >>409271
РЕГЕНЕРАЦИЯ

Витамин D запускает процессы регенерации тканей,
а его нехватка вызывает шелушение кожи.
http://www.sportobzor.ru/maski-dlya-lica/maski-iz-tvoroga-dlya-vek.html

Точечная плазмопунктура тромбоцитами - для регенерации тканей
Достаточно только активировать эти механизмы восстановления и регенерации в нужном месте! Этим мы и занимаемся на сегодняшний день. Достаточно только отсепарировать тромбоцитарную массу в плазме крови от всего «ненужного балласта», сконцентрировать ее и ввести в нужную ткань, область или сустав, как тут же процессы регенерации и самовосстановления начнут работу по излечению, которая будет длиться около 10 дней.
http://www.telegraf.in.ua/advertisement/2017/03/22/v-kremenchuge-mozhno-proyti-proceduru-osnovannuyu-na-lechenii-sobstvennoy-plazmoy_10057159.html

Кластер РНК miR-322/503 - увеличивает регенерацию кардиомиоцитов из фибробластов
http://medportal.ru/mednovosti/news/2016/08/11/374heart/

Ген рыбок может активировать регенерацию у трансгенных мышей
Ген под названием лептин Б и 7 тысяч пар оснований, которые можно отнести к TREEs,
"усиливающими элементами регенерации тканей" (tissue regeneration enhancer elements, TREEs).
Они могут включать гены в местах травм и даже изменить способность животных к регенерации.
Выяснилось, что заимствование этих элементов из генома данио действительно
может активировать экспрессию регенеративных генов в травмированных лапах и сердце трансгенных мышей.
https://rg.ru/2016/04/09/gen-otvechaiushchij-za-regeneraciiu-konechnostej.html

Жир из пуза - да в хуй импотентам.
Всего одной инъекции столовых клеток из желудка может быт достаточно для перманентного лечения импотенции.
Единичной инъекции столовых клеток из жировой ткани пациентов в области живота вполне достаточно
для достижения устойчивого и продолжительного эффекта в деле лечения импотенции.
https://news.rambler.ru/es/36450474/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

бластема - первый шаг к регенерации
Ученые исследовали образование массы клеток — бластемы,
которое служит резервуаром для регенерации тканей.
Образование бластемы является первым важным шагом в процессе регенерации.
https://hi-news.ru/medicina/ot-fantastiki-k-nauke-mozhet-li-chelovek-otrastit-novuyu-konechnost.html

В ДНК секвенированием найдены участки, отвечающие за образование бластемы
— клеточного скопления на месте ампутированной конечности.
Эти гены — общие для всей фауны, сообщается на сайте центра.
Бластема — основа для выращивания новой конечности.
http://www.popmech.ru/science/254262-uchyenye-iz-ssha-raskryli-mekhanizm-regeneratsii-konechnostey/
По мнению ученых, у всех организмов, включая людей, был один общий предок,
существовавший 420 млн лет назад.
гены, которые способны регенерировать конечности, у людей просто-напросто отключены,
но если перезапустить этот механизм, то утерянные части тела можно будет восстанавливать.
http://www.newsler.ru/science/2016/08/09/uchenyie-nashli-sposob-regenerirovat-konechnosti-cheloveka

Если макрофаги отсутствуют на ранних стадиях лечения, регенерации у саламандры - не происходит
Алсо, регенерация конечности возможна только в случае наличия в ней живого нерва.
https://www.pravda.ru/science/eureka/hypotheses/06-06-2013/1158569-salamandra-0/

Солкосерил — это депротеинизованный гемодериват из крови телят,
который содержит широкий спектр природных биологически активных ингредиентов,
которые принимают участие в построении новых клеточных структур
и обеспечении энергией процесса регенерации ткани.
http://www.apteka.ua/article/380122

уникальные полимерные позвонки, призванные регенерировать ткани спинного мозга
Благодаря использованию уникального биоразлагаемого материала (фумарат полиэтиленгликоля),
который впитывает жидкость из самого организма, они расширяются,
заполняя пространство между здоровыми позвонками.
Источник: http://www.vladtime.ru/nauka/476977

6 апр, 09:44 #530 #409277

28 Кб, 600x399

44 Кб, 554x364

182 Кб, 800x532

2 Мб, 2288x1712

>>390656 (OP) >>409271
РЕГЕНЕРАЦИЯ

Витамин D запускает процессы регенерации тканей,
а его нехватка вызывает шелушение кожи.
http://www.sportobzor.ru/maski-dlya-lica/maski-iz-tvoroga-dlya-vek.html

Точечная плазмопунктура тромбоцитами - для регенерации тканей
Достаточно только активировать эти механизмы восстановления и регенерации в нужном месте! Этим мы и занимаемся на сегодняшний день. Достаточно только отсепарировать тромбоцитарную массу в плазме крови от всего «ненужного балласта», сконцентрировать ее и ввести в нужную ткань, область или сустав, как тут же процессы регенерации и самовосстановления начнут работу по излечению, которая будет длиться около 10 дней.
http://www.telegraf.in.ua/advertisement/2017/03/22/v-kremenchuge-mozhno-proyti-proceduru-osnovannuyu-na-lechenii-sobstvennoy-plazmoy_10057159.html

Кластер РНК miR-322/503 - увеличивает регенерацию кардиомиоцитов из фибробластов
http://medportal.ru/mednovosti/news/2016/08/11/374heart/

Ген рыбок может активировать регенерацию у трансгенных мышей
Ген под названием лептин Б и 7 тысяч пар оснований, которые можно отнести к TREEs,
"усиливающими элементами регенерации тканей" (tissue regeneration enhancer elements, TREEs).
Они могут включать гены в местах травм и даже изменить способность животных к регенерации.
Выяснилось, что заимствование этих элементов из генома данио действительно
может активировать экспрессию регенеративных генов в травмированных лапах и сердце трансгенных мышей.
https://rg.ru/2016/04/09/gen-otvechaiushchij-za-regeneraciiu-konechnostej.html

Жир из пуза - да в хуй импотентам.
Всего одной инъекции столовых клеток из желудка может быт достаточно для перманентного лечения импотенции.
Единичной инъекции столовых клеток из жировой ткани пациентов в области живота вполне достаточно
для достижения устойчивого и продолжительного эффекта в деле лечения импотенции.
https://news.rambler.ru/es/36450474/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

бластема - первый шаг к регенерации
Ученые исследовали образование массы клеток — бластемы,
которое служит резервуаром для регенерации тканей.
Образование бластемы является первым важным шагом в процессе регенерации.
https://hi-news.ru/medicina/ot-fantastiki-k-nauke-mozhet-li-chelovek-otrastit-novuyu-konechnost.html

В ДНК секвенированием найдены участки, отвечающие за образование бластемы
— клеточного скопления на месте ампутированной конечности.
Эти гены — общие для всей фауны, сообщается на сайте центра.
Бластема — основа для выращивания новой конечности.
http://www.popmech.ru/science/254262-uchyenye-iz-ssha-raskryli-mekhanizm-regeneratsii-konechnostey/
По мнению ученых, у всех организмов, включая людей, был один общий предок,
существовавший 420 млн лет назад.
гены, которые способны регенерировать конечности, у людей просто-напросто отключены,
но если перезапустить этот механизм, то утерянные части тела можно будет восстанавливать.
http://www.newsler.ru/science/2016/08/09/uchenyie-nashli-sposob-regenerirovat-konechnosti-cheloveka

Если макрофаги отсутствуют на ранних стадиях лечения, регенерации у саламандры - не происходит
Алсо, регенерация конечности возможна только в случае наличия в ней живого нерва.
https://www.pravda.ru/science/eureka/hypotheses/06-06-2013/1158569-salamandra-0/

Солкосерил — это депротеинизованный гемодериват из крови телят,
который содержит широкий спектр природных биологически активных ингредиентов,
которые принимают участие в построении новых клеточных структур
и обеспечении энергией процесса регенерации ткани.
http://www.apteka.ua/article/380122

уникальные полимерные позвонки, призванные регенерировать ткани спинного мозга
Благодаря использованию уникального биоразлагаемого материала (фумарат полиэтиленгликоля),
который впитывает жидкость из самого организма, они расширяются,
заполняя пространство между здоровыми позвонками.
Источник: http://www.vladtime.ru/nauka/476977

Показать весь текст
Ответы409327

6 апр, 22:04 #531 #409311

>>409275
>Пикрелейтед с носом - отсюда
>ссылка...
Что-то с этой мазью не то. Не гуглится.
Нашёл вот что:https://en.wikipedia.org/wiki/Black_salve
Black salve, also known by the brand name Cansema.
Ingredients:
Common ingredients of black salves include zinc chloride, chaparral (also known as creosote bush),
and often bloodroot, a plant frequently used in herbal medicine.
The extract of bloodroot is called sanguinarine, an ammonium salt which attacks and destroys living tissue and is also classified as an escharotic.

И нашёл случай, из-за которого запретили эту мазь, скорее всего:
http://www.dermatology.ru/novosti/smertelno-opasnaya-chernaya-maz
У женщины рак сквозь весь нос прошёл, и в итоге опухоль таки-выпала,
но регенерации клеток в дырке не произошло, походу из-за рубцевания.
Перекись забыла, значит...

Если это — эта женщина: http://www.ochevidets.ru/blog/11615/
То нос почти регенерировал - на последней картинке, внизу...

7 апр, 03:34 #532 #409327

19 Кб, 600x191

43 Кб, 400x561

229 Кб, 1210x600

1,5 Мб, 1440x786

>>409277
РЕГЕНЕРАЦИЯ КРОВЕНОСНЫХ СОСУДОВ.
Пик1 - швы отсюда:
http://medbe.ru/materials/khirurgicheskie-shvy-i-shovnye-materialy/soedinenie-krovenosnykh-sosudov-shov-karrelya-polyantseva-i-dr/
Пик2 - этапы соединения кровеносных сосудов с применением «заплатки».
Возможно разветвление. сосудов в месте сшивания.
Источник: http://medbe.ru/materials/khirurgicheskie-shvy-i-shovnye-materialy/soedinenie-krovenosnykh-sosudov/
Пик3 - Напечатанные на 3D-принтере кровеносные сосуды прижились за 7 дней
https://hightech.fm/2016/12/15/first-3d-blood-vessels
Там же технология их печати клетками, на видео.
Пик4. - Капилляры в структуре из целлюлозы шпината.
https://nplus1.ru/news/2017/03/28/spinach-heart
Ещё оставлю здесь сшивание магнитом вместо ниток.
Новый девайс соединяет две стороны тканей за счет сильного магнитного поля,
что обеспечивает более надежный анастомоз, как считают создатели прибора,
а также более быстрое заживление.
http://www.medikforum.ru/news/health/treatment/46541-hirurgi-budut-sshivat-rany-magnitom-a-ne-nitkami.html
И сшивание каким-то излучением
Ученые пришли к выводу, что лампа стимулирует накопление ионов марганца и меди в организме,
а они, в свою очередь, по-видимому, влияют на усиление иммунитета системы кожи.
http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/8636-rany-budut-bystree-zazhivat-pod-lampoy.html

Теперь, о самой регенерации...
Стволовые клетки активируют регенерацию сосудов.
Стволовые клетки в состоянии действовать путем замены разрушенной ткани, активируя регенерацию клеток крови и кровеносных сосудов. Kremlin Press http://kremlinpress.com/2017/03/30/uchenie-nachali-lechit-erektilnuyu-disfunkciyu-pri-pomoschi/

метод регенерации кровеносных сосудов
https://3dnews.ru/609757/

белковый фактор роста GDF11 - увеличивает регенерацию и замедляет старение.
Парабиоз — хирургическим соединением организмов через их кровеносные системы.
http://www.popmech.ru/science/322602-svezhaya-krov/

Расторопша ускоряет процесс регенерации печени.
http://www.sportobzor.ru/bolezni-sosudov/medikamenoznye-sredstva-dlya-chistki-sosudov.html

Белок CTGFa (фактор роста соединительной ткани а)
многофункциональный цитокин, влияющий на различные сигнальные пути,
регулирующие процессы адгезии, миграции, пролиферации и дифференцировки клеток,
формирование и ремоделирование кровеносных сосудов,
костей и соединительной ткани, в том числе в ответ не повреждение.
https://nplus1.ru/news/2016/11/07/spine-repair

Лазерная удаление сосудов и регенерация
Ниодимовый лазер действует только на патологический сосуд (расширенный)
и как бы «слепляет» между собой его стенки. В сосуде перестает циркулировать кровь, и он исчезает.
Процесс регенерации занимает время от нескольких часов до пары-тройки недель, в зависимости от состояния кожи.
http://www.wday.ru/krasota-zdorovie/beauty-gid/wday-testiruet-lazernoe-udalenie-sosudov/

Немного оффтопа:
голодание лечит диабет
Поддержание уровня глюкозы в крови в норме приводит к регенерации
поврежденных бета-клеток поджелудочной железы,
которые несут ответственность за производство инсулина.
http://milknews.ru/vse-o-moloke/vse-o-moloke_131.html

Сок алоэ способствует регенерации клеток
Ключевой компонент аллантоин - смягчает роговой слой,
способствуя отделению отмерших клеток, и стимулирует регенерацию тканей.
http://www.inmoment.ru/beauty/health/treatment-aloe.html
Однако если у вас есть злокачественные образования, лучше не применять вещества,
содержащие алоэ, т. к. его компоненты способствуют росту и развитию опухоли.
https://vikistars.com/samy-e-luchshie-maski-dlya-sekushhihsya-volos-v-domashnih-usloviyah/13514/

Плазмолифтинг тромбоцитами - и плазмопунктура
Производят обезболивающий, противовоспалительный эффект,
регенерация нервных тканей, образование новых сосудов
http://ura.ru/news/1052275677

ангиогенез – процесс постепенного образования новых сосудов в ткани
Ключевое слово для поиска инфы по регенерации кровеносных сосудов и капилляров.
Белок VEGF - эндотелиальный фактор роста сосудов (Vascular endothelial growth factor)
и кодирующая его высокоочищенная сверхскрученная форма плазмидной
дезоксирибонуклеиновой кислоты pCMV-VEGF165 — в составе препарата Неоваскулген:
https://www.youtube.com/watch?v=Aq__2CjGwT4

GKT771, is a NOX1 inhibitor targeting multiple pathways in angiogenesis
http://finance.yahoo.com/news/genkyotex-disclosure-total-number-voting-160000629.html

Several studies suggest that transgelin has numerous contradictory roles in angiogenesis
https://medicalxpress.com/news/2017-03-suppressing-vasculogenic-mimicry-breast-cancer.html

какой-то проприетарный промоутер затесался тут
It utilizes an angiogenesis-specific sensor (VBL's PPE-1-3x proprietary promoter) to specifically target the
tumor vasculature, by induction of cell death in angiogenic endothelial cells in the tumor milieu.
https://globenewswire.com/news-release/2017/04/04/954032/0/en/VBL-Therapeutics-Presents-Data-on-MOSPD2-a-Novel-Immuno-Oncology-Target.html

MMP-9 plays important roles in the breakdown of the extracellular matrix and in
the facilitation of tumor progression, invasion, metastasis, and angiogenesis.
http://jvi.asm.org/content/91/8/e01824-16.abstract

Apatinib, also known as YN968D1 для антиангиогенеза, как ингибитор белка VEGF, повышающего ангиогенез
Apatinib is the first successful small-molecule angiogenesis inhibitor in gastric cancer.
Apatinib acts by inhibiting angiogenesis, a critical process in cancer growth and proliferation.
Specifically, it selectively inhibits VEGFR-2 which mediates the primary pathway for tumor-mediated angiogenesis.
http://www.prnewswire.com/news-releases/lsk-biopharma-announces-enrollment-of-first-patient-in-phase-3-apatinib-trial-in-gastric-cancer-300423064.html

CBD (Cannabidiol) is an angiogenesis inhibitor -- it kills cancer by cutting of its blood supply.
Marijuana
https://seekingalpha.com/article/4058465-survey-north-american-marijuana-index-part-one

антиангиогенные продукты
http://rus.tvnet.lv/wo_men/zdorovje/352599-rak_umirajet_kogda_vi_upotrjebljajetje_eti_7_produktov_nachnitje_sjegodnja

7 апр, 03:34 #532 #409327

19 Кб, 600x191

43 Кб, 400x561

229 Кб, 1210x600

1,5 Мб, 1440x786

>>409277
РЕГЕНЕРАЦИЯ КРОВЕНОСНЫХ СОСУДОВ.
Пик1 - швы отсюда:
http://medbe.ru/materials/khirurgicheskie-shvy-i-shovnye-materialy/soedinenie-krovenosnykh-sosudov-shov-karrelya-polyantseva-i-dr/
Пик2 - этапы соединения кровеносных сосудов с применением «заплатки».
Возможно разветвление. сосудов в месте сшивания.
Источник: http://medbe.ru/materials/khirurgicheskie-shvy-i-shovnye-materialy/soedinenie-krovenosnykh-sosudov/
Пик3 - Напечатанные на 3D-принтере кровеносные сосуды прижились за 7 дней
https://hightech.fm/2016/12/15/first-3d-blood-vessels
Там же технология их печати клетками, на видео.
Пик4. - Капилляры в структуре из целлюлозы шпината.
https://nplus1.ru/news/2017/03/28/spinach-heart
Ещё оставлю здесь сшивание магнитом вместо ниток.
Новый девайс соединяет две стороны тканей за счет сильного магнитного поля,
что обеспечивает более надежный анастомоз, как считают создатели прибора,
а также более быстрое заживление.
http://www.medikforum.ru/news/health/treatment/46541-hirurgi-budut-sshivat-rany-magnitom-a-ne-nitkami.html
И сшивание каким-то излучением
Ученые пришли к выводу, что лампа стимулирует накопление ионов марганца и меди в организме,
а они, в свою очередь, по-видимому, влияют на усиление иммунитета системы кожи.
http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/8636-rany-budut-bystree-zazhivat-pod-lampoy.html

Теперь, о самой регенерации...
Стволовые клетки активируют регенерацию сосудов.
Стволовые клетки в состоянии действовать путем замены разрушенной ткани, активируя регенерацию клеток крови и кровеносных сосудов. Kremlin Press http://kremlinpress.com/2017/03/30/uchenie-nachali-lechit-erektilnuyu-disfunkciyu-pri-pomoschi/

метод регенерации кровеносных сосудов
https://3dnews.ru/609757/

белковый фактор роста GDF11 - увеличивает регенерацию и замедляет старение.
Парабиоз — хирургическим соединением организмов через их кровеносные системы.
http://www.popmech.ru/science/322602-svezhaya-krov/

Расторопша ускоряет процесс регенерации печени.
http://www.sportobzor.ru/bolezni-sosudov/medikamenoznye-sredstva-dlya-chistki-sosudov.html

Белок CTGFa (фактор роста соединительной ткани а)
многофункциональный цитокин, влияющий на различные сигнальные пути,
регулирующие процессы адгезии, миграции, пролиферации и дифференцировки клеток,
формирование и ремоделирование кровеносных сосудов,
костей и соединительной ткани, в том числе в ответ не повреждение.
https://nplus1.ru/news/2016/11/07/spine-repair

Лазерная удаление сосудов и регенерация
Ниодимовый лазер действует только на патологический сосуд (расширенный)
и как бы «слепляет» между собой его стенки. В сосуде перестает циркулировать кровь, и он исчезает.
Процесс регенерации занимает время от нескольких часов до пары-тройки недель, в зависимости от состояния кожи.
http://www.wday.ru/krasota-zdorovie/beauty-gid/wday-testiruet-lazernoe-udalenie-sosudov/

Немного оффтопа:
голодание лечит диабет
Поддержание уровня глюкозы в крови в норме приводит к регенерации
поврежденных бета-клеток поджелудочной железы,
которые несут ответственность за производство инсулина.
http://milknews.ru/vse-o-moloke/vse-o-moloke_131.html

Сок алоэ способствует регенерации клеток
Ключевой компонент аллантоин - смягчает роговой слой,
способствуя отделению отмерших клеток, и стимулирует регенерацию тканей.
http://www.inmoment.ru/beauty/health/treatment-aloe.html
Однако если у вас есть злокачественные образования, лучше не применять вещества,
содержащие алоэ, т. к. его компоненты способствуют росту и развитию опухоли.
https://vikistars.com/samy-e-luchshie-maski-dlya-sekushhihsya-volos-v-domashnih-usloviyah/13514/

Плазмолифтинг тромбоцитами - и плазмопунктура
Производят обезболивающий, противовоспалительный эффект,
регенерация нервных тканей, образование новых сосудов
http://ura.ru/news/1052275677

ангиогенез – процесс постепенного образования новых сосудов в ткани
Ключевое слово для поиска инфы по регенерации кровеносных сосудов и капилляров.
Белок VEGF - эндотелиальный фактор роста сосудов (Vascular endothelial growth factor)
и кодирующая его высокоочищенная сверхскрученная форма плазмидной
дезоксирибонуклеиновой кислоты pCMV-VEGF165 — в составе препарата Неоваскулген:
https://www.youtube.com/watch?v=Aq__2CjGwT4

GKT771, is a NOX1 inhibitor targeting multiple pathways in angiogenesis
http://finance.yahoo.com/news/genkyotex-disclosure-total-number-voting-160000629.html

Several studies suggest that transgelin has numerous contradictory roles in angiogenesis
https://medicalxpress.com/news/2017-03-suppressing-vasculogenic-mimicry-breast-cancer.html

какой-то проприетарный промоутер затесался тут
It utilizes an angiogenesis-specific sensor (VBL's PPE-1-3x proprietary promoter) to specifically target the
tumor vasculature, by induction of cell death in angiogenic endothelial cells in the tumor milieu.
https://globenewswire.com/news-release/2017/04/04/954032/0/en/VBL-Therapeutics-Presents-Data-on-MOSPD2-a-Novel-Immuno-Oncology-Target.html

MMP-9 plays important roles in the breakdown of the extracellular matrix and in
the facilitation of tumor progression, invasion, metastasis, and angiogenesis.
http://jvi.asm.org/content/91/8/e01824-16.abstract

Apatinib, also known as YN968D1 для антиангиогенеза, как ингибитор белка VEGF, повышающего ангиогенез
Apatinib is the first successful small-molecule angiogenesis inhibitor in gastric cancer.
Apatinib acts by inhibiting angiogenesis, a critical process in cancer growth and proliferation.
Specifically, it selectively inhibits VEGFR-2 which mediates the primary pathway for tumor-mediated angiogenesis.
http://www.prnewswire.com/news-releases/lsk-biopharma-announces-enrollment-of-first-patient-in-phase-3-apatinib-trial-in-gastric-cancer-300423064.html

CBD (Cannabidiol) is an angiogenesis inhibitor -- it kills cancer by cutting of its blood supply.
Marijuana
https://seekingalpha.com/article/4058465-survey-north-american-marijuana-index-part-one

антиангиогенные продукты
http://rus.tvnet.lv/wo_men/zdorovje/352599-rak_umirajet_kogda_vi_upotrjebljajetje_eti_7_produktov_nachnitje_sjegodnja

Показать весь текст

17 апр, 21:39 #533 #410189

Ну че лохи, нашли уже бессмертие?

Ответы410196

17 апр, 22:37 #534 #410196

>>410189
И оно тебя задавит нахуй пролиферацией.

Ответы410198

17 апр, 23:05 #535 #410198

236 Кб, 1023x682

341 Кб, 900x585

>>410196
Лол.
Я так подумал, можно было б сделать неограниченную пролиферацию стволовых клеток в тканях,
чтоб они растопыривали при регенерации эти ткани, и всего человека, и его кости и череп, и мозг, и сердце, и сосуды, и нервы,
а потом их обрезать старые ткани сверху когда растопыряться, или просто отшелушивать как кору у деревьев,
пикрелейтед, и так до бесконечности — потому что вечная жизнь.
Только внутри органов такой принцип вряд ли прокатит,
но можно было бы закачивать какую-то жидкость или растворитель ферментный,
на основе того же белка p53 к примеру,
и чтоб оно всё растворялось там, а потом - липосакция тупо, и так до бесконечности.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 августа 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion