М.Двач / Наука

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1,2 Мб, 1600x1200
Наконец то! Конец космологии! Найден ответ на 21 мар, 09:45 434847 В конец треда | Веб

Наконец то! Конец космологии! Найден ответ на ВСЁ! Никакого большого взрыва не было!
Вкратце суть такова: в 50 млрд. световых лет от нас есть супердыра как у твоей мамки между ног размером в 1 световой год и массой в миллиарды триллионов солнечных масс. Эта супердыра, поглощая материю, излучает гравитационные волны, которые воспринимаются удаленным наблюдателем как антигравитация. Т.е. ускоренное расширение вселенной. Вблизи этой супердыры, наблюдатель будет воспринимать все как супергравитацию, т.е. сжатие вселенной. По сути вселенная это такой циклический маятник. Сначала, масса превращается в гравитационные волны, потом идет обратный процесс. Все это уже подтверждено очень сложными расчетами, которые вам недоразвитым битардам никогда в жизни не понять, поэтому нет смысла их сюда постить.
Вот пруф и более подробное описание сабжа популярным языком
https://geektimes.ru/post/299253/

Ответы4860486148844887489548974949497650025156

21 мар, 13:00 2 434860

>>434847 (OP) Ну что это за вселенная которая не расширяется с ускорением, скучно.

21 мар, 13:23 3 434861

>>434847 (OP)
>такой циклический маятник.
Ок.
Откуда взялся этот маятник? Что было до него?

Ответы48624863

21 мар, 13:27 4 434862

>>434861
Этот маятник вечный, он был и будет.

21 мар, 13:38 5 434863

>>434861
Нельзя задавать таких вопросов! Это нечестно, потому что так можно продолжать бесконечно. X потому что Y, а Y потому что Z, а Z потому что Z1, а Z1 потому что Z2 и т.д. Теория не может быть полна, если она полна, то она будет противоречива. Этож блядь еще Гёдель доказал. Поэтому иди нахуй с такими вопросами!

Ответы48654907

21 мар, 13:53 6 434865

>>434863
Выходит мы живем в какой-то принципиально непознаваемой НЕХ.
Все что нельзя в УК написано, остальное можно. Сам иди нахуй.

Ответы4876

21 мар, 14:47 7 434876

>>434865
Наука строит модели. Каждая модель с определенной точностью описывает вселенную. К примеру и ньютоновская механика и теория относительности Эйнштейна, обе справедливы. Но ТО с большей точностью описывает вселенную, чем классическая механика. И тут логично было бы написать такую фразу: можно до бесконечности строить модели описания вселенной и каждая следующая будет с обладать большей точностью, чем предыдущая
Но хуй. Не катит такая фраза, потому что у нас есть контрпример. Квантовая механика, которая дала нам в определенном плане предельную точность описания. Далее фундаментальная неопределенность, и оперирование вероятностями. В 30% случаях кот шредингера сдохнет, а в 70% случаях останется жив. И все пиздец, увеличить точность далее принципиально невозможно.
Поэтому хер его знает, возможно что в будущем естественная наука во всех областях упрется в эту неопределенность. А может быть существуют области, в которых возможно бесконечное построение все новых моделей и повышение точности описания.
Определенно можно сказать только одно, абсолютная точность описания вселенной невозможна.

21 мар, 15:14 8 434884

>>434847 (OP)
Значит эта дыра рано или поздно поглотит всё, но для поглощаемых это будет абсолютно не заметно ? Однако мы пока ещё вне её, т. к. смогли её задетектить, так что-ли ?

21 мар, 15:50 9 434887

2,2 Мб, 615x34446 Кб, 590x393184 Кб, 420x4201,2 Мб, 500x500

>>434847 (OP)
>в 50 млрд. световых лет от нас есть супердыра
Как называется этот объект? Почему он так далеко?

Одна из самых далёких галактик - находится на расстоянии 30 млрд. световых лет, и это галактика z8 GND 5296.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Z8_GND_5296
При этом, несмотря на расстояние (с учётом расширения Вселенной),
её возраст (13,1 млрд. лет) не более возраста Вселенной (13,81 миллиарда лет),
и там, в статье - написано об этом, цитата:
>Исходя из современных представлений о возрасте Вселенной, излучение из этой галактики, наблюдаемое нами сегодня,
>было испущено, когда Вселенной было около 700 млн лет.

Ещё одним удалённым объектом - является галактика Egsy8p7.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Egsy8p7
Имеет красное смещение z = 8,68, свет от галактики до Земли шёл 13,2 миллиарда лет.
Интересно, на каком расстоянии она - с учётом расширения Вселенной?

Ещё дальше - находится галактика UDFj-39546284: https://ru.wikipedia.org/wiki/UDFj-39546284
>состоящая из голубых звёзд, которые существовали 13,4 миллиарда лет назад, то есть примерно через 380 миллионов лет после Большого взрыва
А эта, походу, с учётом расширения - ещё дальше.

А тут, ВНЕЗАПНО, какаята дырища, сосущая всё - и аж на 50 млрд. световых лет слиняла от нас, LOL.
На гиктаймс цифра 50 даже по странице не ищется, и даже в первоисточнике, откуда кросс-пост,
и скорее всего - это твоя дыра между ног, лалка. Она просто стуннелировала туда - и засасывает всё.

>излучает гравитационные волны
Их открыли на двух детекторах коллобораций LIGO и VIRGO, при наблюдая слияние двух черных дыр. Пикрелейтед, там есть гифка.
Процесс длился доли секунды, и за это в 2017-м году три американских учёных стали лауреатами Нобелевской премии по физике.
КАК ОДНА ДЫРА МОЖЕТ ПУЛЬСИРОВАТЬ ГРАВИТАЦИОННЫМИ ВОЛНАМИ?

>излучает гравитационные волны, которые воспринимаются удаленным наблюдателем как антигравитация
А вот это интересно!.. Глянь какая шняга тут на википедии, внутри: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационные_волны
Там есть картинка, пик3, тоже анимированная. И на ней видно, ВНЕЗАПНО - расширение пространства, в двух направлениях.
Я всегда думал, что пространство и время объединено в континуум, а он - не расширяться во вне,
а только ужиматься, либо не ужиматься гравитацией, как на третьей гифке.
При этом гравитационные волны - это волны сжатия и НЕСЖАТИЯ пространства-времени - когда вращаются массивные объекты.

Но я вижу на третьей пикче перпендикулярное цикличное РАСШИРЕНИЕ континуума.
Тогда, ГРАВИТАЦИОННОЕ РАСШИРЕНИЕ ПРОСТРАНСТВА, вместе с пространственно-временным континуумом,
должно бы означать не гравитационное замедление времени, а ГРАВИТАЦИОННОЕ УСКОРЕНИЕ ВРЕМЕНИ.
Разве это не охуенно - для путешествий во времени?

>будет воспринимать все как супергравитацию, т.е. сжатие вселенной.
А постой, тут можно приплести и закон Хаббла для расширяющейся Вселенной, ведь может ужиматься не сама материя до кварк-глюонной плазмы,
а пространство. При это работает принцип конформной геометрии, которая - неевклидова и имеет коэффициент кривизны.

>По сути вселенная это такой циклический маятник. Сначала, масса превращается в гравитационные волны, потом идет обратный процесс.
Для этого, надо чтобы массу затянуло в центр - прямо туда, как на Солнце.
Ведь на Солнце, масса внешних слоёв - как причина силы тяжести, порождающая гравитационное взаимодействие (ну, искривление пространства-времени),
сдавливая гравитацией водород в ядре и нагревая его до плазмы,
высвобождает энергию сильного ядерного взаимодействия - в виде излучения и частиц солнечного ветра,
вылетающих в результате термоядерных реакций слияния ядер.

Да, внутри чёрных дыр, куда могла бы попасть масса, могло бы быть и излучение Хокинга (рождение материи).

Но да, поддвачну твою теорию тем, что возможно даже и рождение самого пространства,
но только если две дыры вращаются, но не соприкасаются - это во-первых (так задетектили гравитационные волны, пикрелейтед).
Во-вторых, это возможно было бы, если к пространству - приплюсовать время,
то есть если бы квант пространства-времени (ну планковский объем+планковское время),
обладал бы какой-то энергией, но не планковской - иначе ебанёт Большой Взрыв!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковская_энергия

>Все это уже подтверждено очень сложными расчетами, которые вам недоразвитым битардам никогда в жизни не понять, поэтому нет смысла их сюда постить.
Ну, тут уже толстота полилась, в виде растопленного жира, но тред модера прошу тред не выпиливать, лол. Тут кладязь развития научно-технического прогресса в области космологии.

>Вот пруф и более подробное описание сабжа популярным языком https://geektimes.ru/post/299253/
Ололо.

21 мар, 15:50 9 434887

2,2 Мб, 615x34446 Кб, 590x393184 Кб, 420x4201,2 Мб, 500x500

>>434847 (OP)
>в 50 млрд. световых лет от нас есть супердыра
Как называется этот объект? Почему он так далеко?

Одна из самых далёких галактик - находится на расстоянии 30 млрд. световых лет, и это галактика z8 GND 5296.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Z8_GND_5296
При этом, несмотря на расстояние (с учётом расширения Вселенной),
её возраст (13,1 млрд. лет) не более возраста Вселенной (13,81 миллиарда лет),
и там, в статье - написано об этом, цитата:
>Исходя из современных представлений о возрасте Вселенной, излучение из этой галактики, наблюдаемое нами сегодня,
>было испущено, когда Вселенной было около 700 млн лет.

Ещё одним удалённым объектом - является галактика Egsy8p7.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Egsy8p7
Имеет красное смещение z = 8,68, свет от галактики до Земли шёл 13,2 миллиарда лет.
Интересно, на каком расстоянии она - с учётом расширения Вселенной?

Ещё дальше - находится галактика UDFj-39546284: https://ru.wikipedia.org/wiki/UDFj-39546284
>состоящая из голубых звёзд, которые существовали 13,4 миллиарда лет назад, то есть примерно через 380 миллионов лет после Большого взрыва
А эта, походу, с учётом расширения - ещё дальше.

А тут, ВНЕЗАПНО, какаята дырища, сосущая всё - и аж на 50 млрд. световых лет слиняла от нас, LOL.
На гиктаймс цифра 50 даже по странице не ищется, и даже в первоисточнике, откуда кросс-пост,
и скорее всего - это твоя дыра между ног, лалка. Она просто стуннелировала туда - и засасывает всё.

>излучает гравитационные волны
Их открыли на двух детекторах коллобораций LIGO и VIRGO, при наблюдая слияние двух черных дыр. Пикрелейтед, там есть гифка.
Процесс длился доли секунды, и за это в 2017-м году три американских учёных стали лауреатами Нобелевской премии по физике.
КАК ОДНА ДЫРА МОЖЕТ ПУЛЬСИРОВАТЬ ГРАВИТАЦИОННЫМИ ВОЛНАМИ?

>излучает гравитационные волны, которые воспринимаются удаленным наблюдателем как антигравитация
А вот это интересно!.. Глянь какая шняга тут на википедии, внутри: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационные_волны
Там есть картинка, пик3, тоже анимированная. И на ней видно, ВНЕЗАПНО - расширение пространства, в двух направлениях.
Я всегда думал, что пространство и время объединено в континуум, а он - не расширяться во вне,
а только ужиматься, либо не ужиматься гравитацией, как на третьей гифке.
При этом гравитационные волны - это волны сжатия и НЕСЖАТИЯ пространства-времени - когда вращаются массивные объекты.

Но я вижу на третьей пикче перпендикулярное цикличное РАСШИРЕНИЕ континуума.
Тогда, ГРАВИТАЦИОННОЕ РАСШИРЕНИЕ ПРОСТРАНСТВА, вместе с пространственно-временным континуумом,
должно бы означать не гравитационное замедление времени, а ГРАВИТАЦИОННОЕ УСКОРЕНИЕ ВРЕМЕНИ.
Разве это не охуенно - для путешествий во времени?

>будет воспринимать все как супергравитацию, т.е. сжатие вселенной.
А постой, тут можно приплести и закон Хаббла для расширяющейся Вселенной, ведь может ужиматься не сама материя до кварк-глюонной плазмы,
а пространство. При это работает принцип конформной геометрии, которая - неевклидова и имеет коэффициент кривизны.

>По сути вселенная это такой циклический маятник. Сначала, масса превращается в гравитационные волны, потом идет обратный процесс.
Для этого, надо чтобы массу затянуло в центр - прямо туда, как на Солнце.
Ведь на Солнце, масса внешних слоёв - как причина силы тяжести, порождающая гравитационное взаимодействие (ну, искривление пространства-времени),
сдавливая гравитацией водород в ядре и нагревая его до плазмы,
высвобождает энергию сильного ядерного взаимодействия - в виде излучения и частиц солнечного ветра,
вылетающих в результате термоядерных реакций слияния ядер.

Да, внутри чёрных дыр, куда могла бы попасть масса, могло бы быть и излучение Хокинга (рождение материи).

Но да, поддвачну твою теорию тем, что возможно даже и рождение самого пространства,
но только если две дыры вращаются, но не соприкасаются - это во-первых (так задетектили гравитационные волны, пикрелейтед).
Во-вторых, это возможно было бы, если к пространству - приплюсовать время,
то есть если бы квант пространства-времени (ну планковский объем+планковское время),
обладал бы какой-то энергией, но не планковской - иначе ебанёт Большой Взрыв!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковская_энергия

>Все это уже подтверждено очень сложными расчетами, которые вам недоразвитым битардам никогда в жизни не понять, поэтому нет смысла их сюда постить.
Ну, тут уже толстота полилась, в виде растопленного жира, но тред модера прошу тред не выпиливать, лол. Тут кладязь развития научно-технического прогресса в области космологии.

>Вот пруф и более подробное описание сабжа популярным языком https://geektimes.ru/post/299253/
Ололо.

Показать весь текст
Ответы4890

21 мар, 16:20 10 434890

>>434887
>На гиктаймс цифра 50 даже по странице не ищется
>3. Как далеко от нас и где именно (в какой части неба) она находится? Каковы ее параметры?
>Мы полагаем, что на расстоянии порядка пятидесяти миллиардов световых лет. Целая серия независимых исследований говорит об анизотропии различных космологических явлений – и многие из них указывают на область неба возле тусклого созвездия Секстант. В космологии даже появился термин «дьявольская ось».

Ответы4976

21 мар, 16:25 11 434892

>>434889
Что не так? Тебе не хочется быть зохаваным?

21 мар, 16:42 12 434893

>>434889
Надо срочно сходить в /re проверить не приносят ли они жертвы чёрным дырам что бы они их съели последними.

21 мар, 16:50 13 434895

>>434847 (OP)
Зачем сверху прекреплена фотография мерзавца Артёма Лебедева и какой-то гомосексуальный текст рядом? Он не имеет отношения к науке

Ответы4899

21 мар, 16:52 14 434897

>>434847 (OP)
>воспринимаются удаленным наблюдателем как антигравитация.
Кажетсяс антигравитация это не научный термин, за использование её в работах подвергают остракизму.

21 мар, 17:32 15 434899

>>434895
Чтобы уродовать умы молодых учёных, зашедших сюда.
План Даллеса в действии.

sage 21 мар, 17:34 16 434900

> don_beaver

сажа

21 мар, 18:15 17 434907

>>434863
Что такого криминального в противоречивой теории? Ты диалектику не изучал что ли?

63 Кб, 489x531
21 мар, 19:10 18 434920

Мда, не подфартило нам со Вселенной, ну можт вытолкнет парочку другую галактик на периферию в эпоху большого слияния, вот там и засядем до следующего БВ. Если внутри этой Большой ЧД всё по нарастающей пойдёт может и не так уж долго ждать придётся.

21 мар, 22:35 19 434949

>>434847 (OP)
>в 50 млрд. световых лет от нас есть супердыра
Дальше не читал. Всем нормальным ученым известно что дыры это влажные фантазии и скорее всего их нет, кроме как у твоей мамы, а также нет никакого расширения вселенной и большого взрыва не было никогда.

Ответы495049524959

45 Кб, 400x396
21 мар, 22:45 20 434950

>>434949
>Всем нормальным ученым известно
>нет никакого расширения вселенной и большого >взрыва не было

21 мар, 23:36 21 434952

>>434949
Ну что это не дыры в прямом смысле понятно, с расширением может намудрили что-то, с сингулярностью скорее всего тоже, но со взрывом не факт, но до таких масштабов нам ещё далеко, мы как цыплята вылупившиеся из яйца увидевшие деревья и думающие что везде лес.

22 мар, 00:03 22 434959

>>434949
Существование космического микроволнового фонового излучения (реликтового излучения), которое заполняет всю Вселенную, рассматривается как одно из основных свидетельств в пользу теории Большого взрыва.

Ответы4965

22 мар, 00:36 23 434965

>>434959
Фон это излучение галактик с краев видимой вселенной, к взрыву и расширению не имеет никакого отношения. Если переместиться туда на край метагалактики, где отсюда мы почти не видим ничего кроме фона, то край отодвинется, как отодвигается горизонт, когда к нему приближаешься.

Ответы4966

22 мар, 00:51 24 434966

>>434965
Странно что про смещение не помянули, а может этот фон красное смещение продуцировать, теоретически?

Ответы4972

22 мар, 01:21 25 434972

>>434966
Нет, фон получается такой какой он есть от красного смещения, а само смещение возникает не от расширения чего бы то ни было, а от банального старения фотонов.

Ответы5046

22 мар, 04:33 26 434976

42 Кб, 744x6559 Кб, 280x12746 Кб, 960x72058 Кб, 960x720

>>434890
>>434847 (OP)
>Рассмотрим две вращающихся друг вокруг друга чёрных дыры, допустим, массами 15 и 20 единиц (масс Солнца).
>Рано или поздно они сольются в одну черную дыру, но её масса будет не 35 единиц, а, скажем, всего 30.
>Остальные 5 улетят в виде гравитационных волн. Именно эту энергию улавливает гравитационный телескоп LIGO.

>Суть идеи Горькавого и Василькова в следующем.
>Допустим, вы наблюдатель, сидите в своём кресле и чувствуете притяжение 35 единиц массы делить на квадрат расстояния.
>И тут бац — буквально за секунду их масса уменьшается до 30 единиц.
>Для вас, в силу принципа относительности, это будет неотличимо от ситуации, когда вас отбросило в обратном направлении с силой в 5 единиц, делить на квадрат расстояния.
>То есть, неотличимо от антигравитации.
Потеря суммарной массы двух черных дыр при их слиянии, излучаемая в виде гравитационных волн - может рассматриваться как антигравитация. Ок.
А что с одной черной дырой? Как она может пульсировать гравитационными волнами?
Казалось бы, чёрная дыра, может медленно испаряться излучением Хокинга (излучая различные частицы), и тем самым - терять массу.
Тогда, если она далеко эта ЧД, то пока частицы излучения Хокинга, пролетают за год - расстояние лишь в 1 световой год максимум,
антигравитация, как гравитация и гипергравитация - эта могла бы двигаться быстрее света, или со световой скоростью,
в виде распрямления пространственно-временного континуума, в процессе потери массы.

Это почти то же самое, если бы внезапно исчезло Солнце,
и масса вся масса внутри него, как причина порождающая гравитационное притяжение,
и наша планета двигалась бы после этого не по орбите, а по прямой - силой инерции,
возможно даже сразу - и это несмотря на то что свет от Солнца доходит сюда 8 минут и 19 секунд.

Дальше, частицы в которые испарилась или частично испарилась черная дыра излучением Хокинга,
они же могли бы замедляться и комковаться в ещё одну ЧД, вращающуюся вокруг изначальной, с последующим слиянием двух черных дыр.
Тогда, возможен и цикличный процесс излучения гравитационных волн.
Иначе же, одна черная дыра, какой бы большой она не была - она не может излучать гравитационные волны.

Это то же самое, что переход массы чёрной дыры - в кинетическую энергию и импульс частиц излучения Хокинга,
ведь в специальной теории относительности - есть формула релятивистской массы.
Там масса покоя частиц может быть ничтожна, а релятивистская масса растёт с ростом скорости и кинетической энергии частиц.
m = m0/√(1-v^2/c^2);
γ = 1/√(1-v^2/c^2); m = m0/γ;
Δm = m - m0 = m0/γ - m0 = m0/γ - m0γ/γ = (m0 - m0γ)/γ = m0×(1 - γ)/γ =
m0×(1/γ - γ/γ) = m0×(1/γ - 1) = m0×√(1 - v^2/c^2) - m0;
так как 1/γ = √(1-v^2/c^2); тут видно что с ростом скорости растёт Δm - это разница масс
между релятивистской массой и массой покоя частицы.
Такие частицы, могли бы вырываться с границы раздела горизонта событий чёрной дыры и пространства,
и уносить массу, затем замедляться, разворачиваться и падать в чёрную дыру, передавая ей энергию, а значит и массу.
Тогда возможно наличие гравитационных волн у одной ЧД.
Или же - формировать другую ЧД в массивном аккреационном диске изначальной ЧД, с последующим их слиянием.
Тогда и здесь возможно наличие гравитационных волн.

Дальше...
>В статье 2016 года, вышедшей в журнале Королевского астрономического общества,
>мы с Александром Васильковым показали, что если гравитационная масса объекта меняется,
>то кроме обычного ньютоновского ускорения, вокруг него возникает дополнительная сила.
>Она падает обратно пропорционально расстоянию от объекта, то есть медленнее, чем ньютоновская сила, зависящая от квадрата расстояния.
>Поэтому новая сила должна доминировать на больших дистанциях.
>При уменьшении массы объекта, новая сила давала отталкивание или антигравитацию,
>при увеличении — возникало дополнительное притяжение, гипергравитация.
>Это был строгий математический результат, который модифицировал известное решение Шварцшильда
>и получался в рамках теории гравитации Эйнштейна.
>Вывод применим для массы любого размера и сделан для неподвижного наблюдателя.
Вот это интересно. Я вижу тут https://blog.oup.com/2016/08/possible-cause-big-bang-einstein/
на пикче, дополнительный моном в полиноме. Пикрелейтед.
Сразу видно, что в левой части полинома - g, выраженное через силу тяжести. Пик1, пик2, пик3.
Но помимо g - там ещё что-то, и это что-то со знаком плюс - и оно действительно обратно пропорционально расстоянию "r", а не его квадрату.

>Из-за слияния черных дыр и перехода их массы в гравитационные волны,
>масса коллапсирующей Вселенной прошлого цикла резко уменьшилась – и возникла сильная антигравитация,
>вызвавшая Большой Взрыв, то есть современное расширение Вселенной.
>Эта антигравитация потом уменьшилась и сменилась гипергравитацией из-за роста огромной черной дыры, возникшей в центре Вселенной.
>Она увеличивается из-за поглощения фоновых гравитационных волн, которые играют важную роль в динамике космоса.
Похоже на интерференцию гравитационных волн. Если масса чёрной дыры может увеличиваться путём поглощения гравитационных волн,
это значит что не только масса черной дыры может перейти в гравитационные волны, но и наоборот.
Другой вопрос в том, что при утере масс чёрных дыр в процессе их слияния - они распростряняются ОТ чёрных дыр, и там работает закон обратных квадратов.
Если бы гравитационные волны ВНЕЗАПНО отражались от края Вселенной - тогда возможен и цикличный процесс перехода массы в гравитационные волны и наоборот.
С другой стороны - сверхмассивная супердыра, существенно искривляющая пространственно-временной континуум - как бы затягивает эти волны в себя, лол.
Возможно даже самые дальние, аж скраю Вселенной - медленно-медленно так, замедляя их прохождение к краю туда, с падением их в ЧД...

>Именно этот рост Большой Черной Дыры вызвал растяжение наблюдаемой вокруг нас части Вселенной.
>Этот эффект был интерпретирован наблюдателями как ускорение расширения, но, на самом деле, это неравномерное торможение разлёта.
>Ведь если в колонне автомобилей задняя машина отстает от передней, то это может означать как ускорение первой машины, так и торможение задней.
То есть, мы не падаем в супердыру, но медленнее вылетаем из неё - в то время как далёкие галактики не успели ещё затормозиться, так как затормозили вылет мы?

22 мар, 04:33 26 434976

42 Кб, 744x6559 Кб, 280x12746 Кб, 960x72058 Кб, 960x720

>>434890
>>434847 (OP)
>Рассмотрим две вращающихся друг вокруг друга чёрных дыры, допустим, массами 15 и 20 единиц (масс Солнца).
>Рано или поздно они сольются в одну черную дыру, но её масса будет не 35 единиц, а, скажем, всего 30.
>Остальные 5 улетят в виде гравитационных волн. Именно эту энергию улавливает гравитационный телескоп LIGO.

>Суть идеи Горькавого и Василькова в следующем.
>Допустим, вы наблюдатель, сидите в своём кресле и чувствуете притяжение 35 единиц массы делить на квадрат расстояния.
>И тут бац — буквально за секунду их масса уменьшается до 30 единиц.
>Для вас, в силу принципа относительности, это будет неотличимо от ситуации, когда вас отбросило в обратном направлении с силой в 5 единиц, делить на квадрат расстояния.
>То есть, неотличимо от антигравитации.
Потеря суммарной массы двух черных дыр при их слиянии, излучаемая в виде гравитационных волн - может рассматриваться как антигравитация. Ок.
А что с одной черной дырой? Как она может пульсировать гравитационными волнами?
Казалось бы, чёрная дыра, может медленно испаряться излучением Хокинга (излучая различные частицы), и тем самым - терять массу.
Тогда, если она далеко эта ЧД, то пока частицы излучения Хокинга, пролетают за год - расстояние лишь в 1 световой год максимум,
антигравитация, как гравитация и гипергравитация - эта могла бы двигаться быстрее света, или со световой скоростью,
в виде распрямления пространственно-временного континуума, в процессе потери массы.

Это почти то же самое, если бы внезапно исчезло Солнце,
и масса вся масса внутри него, как причина порождающая гравитационное притяжение,
и наша планета двигалась бы после этого не по орбите, а по прямой - силой инерции,
возможно даже сразу - и это несмотря на то что свет от Солнца доходит сюда 8 минут и 19 секунд.

Дальше, частицы в которые испарилась или частично испарилась черная дыра излучением Хокинга,
они же могли бы замедляться и комковаться в ещё одну ЧД, вращающуюся вокруг изначальной, с последующим слиянием двух черных дыр.
Тогда, возможен и цикличный процесс излучения гравитационных волн.
Иначе же, одна черная дыра, какой бы большой она не была - она не может излучать гравитационные волны.

Это то же самое, что переход массы чёрной дыры - в кинетическую энергию и импульс частиц излучения Хокинга,
ведь в специальной теории относительности - есть формула релятивистской массы.
Там масса покоя частиц может быть ничтожна, а релятивистская масса растёт с ростом скорости и кинетической энергии частиц.
m = m0/√(1-v^2/c^2);
γ = 1/√(1-v^2/c^2); m = m0/γ;
Δm = m - m0 = m0/γ - m0 = m0/γ - m0γ/γ = (m0 - m0γ)/γ = m0×(1 - γ)/γ =
m0×(1/γ - γ/γ) = m0×(1/γ - 1) = m0×√(1 - v^2/c^2) - m0;
так как 1/γ = √(1-v^2/c^2); тут видно что с ростом скорости растёт Δm - это разница масс
между релятивистской массой и массой покоя частицы.
Такие частицы, могли бы вырываться с границы раздела горизонта событий чёрной дыры и пространства,
и уносить массу, затем замедляться, разворачиваться и падать в чёрную дыру, передавая ей энергию, а значит и массу.
Тогда возможно наличие гравитационных волн у одной ЧД.
Или же - формировать другую ЧД в массивном аккреационном диске изначальной ЧД, с последующим их слиянием.
Тогда и здесь возможно наличие гравитационных волн.

Дальше...
>В статье 2016 года, вышедшей в журнале Королевского астрономического общества,
>мы с Александром Васильковым показали, что если гравитационная масса объекта меняется,
>то кроме обычного ньютоновского ускорения, вокруг него возникает дополнительная сила.
>Она падает обратно пропорционально расстоянию от объекта, то есть медленнее, чем ньютоновская сила, зависящая от квадрата расстояния.
>Поэтому новая сила должна доминировать на больших дистанциях.
>При уменьшении массы объекта, новая сила давала отталкивание или антигравитацию,
>при увеличении — возникало дополнительное притяжение, гипергравитация.
>Это был строгий математический результат, который модифицировал известное решение Шварцшильда
>и получался в рамках теории гравитации Эйнштейна.
>Вывод применим для массы любого размера и сделан для неподвижного наблюдателя.
Вот это интересно. Я вижу тут https://blog.oup.com/2016/08/possible-cause-big-bang-einstein/
на пикче, дополнительный моном в полиноме. Пикрелейтед.
Сразу видно, что в левой части полинома - g, выраженное через силу тяжести. Пик1, пик2, пик3.
Но помимо g - там ещё что-то, и это что-то со знаком плюс - и оно действительно обратно пропорционально расстоянию "r", а не его квадрату.

>Из-за слияния черных дыр и перехода их массы в гравитационные волны,
>масса коллапсирующей Вселенной прошлого цикла резко уменьшилась – и возникла сильная антигравитация,
>вызвавшая Большой Взрыв, то есть современное расширение Вселенной.
>Эта антигравитация потом уменьшилась и сменилась гипергравитацией из-за роста огромной черной дыры, возникшей в центре Вселенной.
>Она увеличивается из-за поглощения фоновых гравитационных волн, которые играют важную роль в динамике космоса.
Похоже на интерференцию гравитационных волн. Если масса чёрной дыры может увеличиваться путём поглощения гравитационных волн,
это значит что не только масса черной дыры может перейти в гравитационные волны, но и наоборот.
Другой вопрос в том, что при утере масс чёрных дыр в процессе их слияния - они распростряняются ОТ чёрных дыр, и там работает закон обратных квадратов.
Если бы гравитационные волны ВНЕЗАПНО отражались от края Вселенной - тогда возможен и цикличный процесс перехода массы в гравитационные волны и наоборот.
С другой стороны - сверхмассивная супердыра, существенно искривляющая пространственно-временной континуум - как бы затягивает эти волны в себя, лол.
Возможно даже самые дальние, аж скраю Вселенной - медленно-медленно так, замедляя их прохождение к краю туда, с падением их в ЧД...

>Именно этот рост Большой Черной Дыры вызвал растяжение наблюдаемой вокруг нас части Вселенной.
>Этот эффект был интерпретирован наблюдателями как ускорение расширения, но, на самом деле, это неравномерное торможение разлёта.
>Ведь если в колонне автомобилей задняя машина отстает от передней, то это может означать как ускорение первой машины, так и торможение задней.
То есть, мы не падаем в супердыру, но медленнее вылетаем из неё - в то время как далёкие галактики не успели ещё затормозиться, так как затормозили вылет мы?

Показать весь текст
Ответы49775102

22 мар, 05:05 27 434977

98 Кб, 1200x70427 Кб, 500x340

>>434976
>m = m0/√(1-v^2/c^2);
>γ = 1/√(1-v^2/c^2); m = m0/γ;
>Δm = m - m0 = m0/γ - m0 = m0/γ - m0γ/γ = (m0 - m0γ)/γ = m0×(1 - γ)/γ =
>m0×(1/γ - γ/γ) = m0×(1/γ - 1) = m0×√(1 - v^2/c^2) - m0;
>так как 1/γ = √(1-v^2/c^2); тут видно что с ростом скорости растёт Δm - это разница масс
Тут я неправильно выразил разницу масс Δm, ведь m = m0γ ≠ m0/γ
Достаточно было записать Δm = m - m0, а вместо m просто пхнуть правую часть первого уравнения.
Δm = m0/√(1-v^2/c^2) - m0;
Ну, я думаю принцип понятен - масса чёрной дыры - переходит Δm и бОльшую m - с ускорением частиц,
а энергия черной дыры как-бы снижается, а значит масса её снижается, ведь E = mc^2 и m = Е/c^2,
чёрная дыра испаряется, а частицы летящие - не искривляют пространство,
ведь масса-энергия их по большей части - содержится в импульсе их.
Как у фотона - у него вся энергия в импульсе, а массы покоя - нет,
но энергия-масса есть, она полностью релятивистская и она не искривляет континуум.
Это что-то типа цикличного испарения чёрной дыры, с последующим поглощением частиц -
генерацией гравитационных волн в одной черной дыре, соответствующих изменению её массы при этом.

>там работает закон обратных квадратов
Тут я хотел сказать, что энергия-масса гравитационных волн должна бы рассеиваться при слиянии чёрных дыр.
То есть процесс не может быть зациклен, ведь волны как-бы идут во вне, от чёрных дыр,
и интенсивность их - должна падать по мере отдаления, согласно пик1.
Но если чёрная дыра искривляет геометрию распространения гравитационных волн во всей Вселенной,
они могут затягиваться внутрь и интерферировать внутри её, возможно даже давая ей массу,
а при резонансе их - ещё и порождая супер/гипер/ультра/мега/гравитацию.

22 мар, 05:07 28 434978

Что вижу?
Буквально год назад изо всех щелей твердили что вселенной около 14 миллиардов лет. Причем это было как канстанта и сомневаться в этом никто не имел права.
Сейчас итт вы спокойно оперируете цифрами 30, 50 миллиардов световых лет.
Вы вообще что ли охуели мрази учёные моченые ?

Ответы4979

22 мар, 05:17 29 434979

>>434978
А ты статью прочитай внимательно про галактику z8 GND 5296 - там чётко и ясно сказано откуда взялись 30 млрд световых лет.
>По предварительным оценкам, свет от этой галактики достигает Земли приблизительно за 13,1 млрд. лет (проходя дистанцию 4 гигапарсека).
>Однако с учётом расширения Вселенной в настоящее время эта галактика должна находиться на расстоянии 30 млрд световых лет от Земли.
Но судя по статье из ОП-поста, это расширение может быть "кажущимся" из-за того, что нас быстрее тормозит супердыра.

Ответы4980

22 мар, 05:43 30 434980

>>434979
Вселенная не может расширяться быстрее скорости света.

Ответы4984

22 мар, 07:23 31 434984

>>434980
Ну, не знаю чё они так пишут, может пространство может?
Может там куски пространства как-бы добавляются туда из нихуя - и вот тебе и ускоренное расширение.
Хотя... 13,8 млрд. лет даже если на две скорости света умножить
(предполагая что галактика аж в другой конец вылетела со световой скоростью после Большого взрыва),
то получается 27,6 млрд. световых лет но никак не 30.
Не знаю, как они посчитали, короче, но вот оригинальная статья: http://www.bbc.com/news/science-environment-24637890
>Because it takes light so long to travel from the outer edge of the Universe to us,
>the galaxy appears as it was 13.1 billion years ago (its distance from Earth of 30 billion light-years is because the Universe is expanding).

53 Кб, 640x474
22 мар, 08:08 32 434987

У меня такое ощущение что вся теоретическая физика это один сплошной наеб, я нахожусь в мире в котором наука стала новой религией
Короче вы же все слышали эту байку мол вселенная расширяется и через миллиарды лет галактики будут так далеко что мы даже их свет не увидим и небо будет черным?
Ну так вот... Как это возможно если вселенная например расширяется как бы вперед? Галоактики то не отдаляются.
Внимание. Ты сейчас скажешь мол ты дебил, расширяется само пространство.
Так вот если блять пространство расширяется то почему расстояние между планетами не меняется? Если расширяется пространство солнечные системы по определению не могли образоваться.
А галоактики ? Нам пиздят что Андромеда к нам притягивается и сразу после этого говорят мол вселенная расширяется. Что сука????

В зоге был тред про дженирал электрик. Я начинаю верить что масоны реально сделали из науки культ и гребут бабло лопатой смеясь с нас.

Ответы50155051509751005119

22 мар, 13:57 33 435002

>>434847 (OP)
>Сначала, масса превращается в гравитационные волны, потом идет обратный процесс.
Што?

22 мар, 16:01 34 435015

>>434987
Всему этому находят объяснения, но и у меня как стороннего наблюдателя тоже такое чувство что многое за скобками остаётся, только картинка вероятно всё-таки сложнее. Или проще - в том смысле что коллективный разум хоть даже и научного сообщества не обязательно намного умнее среднего человека, конечно он умнее во многих отдельных областях, но в целом и своей тормозухи там тоже хватает.

22 мар, 17:42 35 435021

>>435016
>Я нашёл ответы, нашёл что нужно вычислять.
Предлагаешь вычислять модель галактики вместо протеинов?
А нет случайно проекта добровольных вычислений для рассчёта параметров неуязвимой вечной капсулы пожирательницы вселенных при помощи кислотно-щелочных реакций?

Ответы5030

22 мар, 20:18 36 435030

>>435021
Ну зачем вычислять модель галактики когда долететь даже до Венеры, трудная, почти не выполнимая задача? Зачем тебе модель, ты что завтра на ракетном двигателе к Плеядам лететь собрался? Надо вычислять модели двигателей получше нынешних для ракет и кораблей, да только такую программу распределённых вычислений, сдаётся мне, невозможно написать.

22 мар, 23:30 37 435046

>>434972
>Нет, фон получается такой какой он есть от красного смещения, а само смещение возникает не от расширения чего бы то ни было, а от банального старения фотонов.
Говорят - опровергли давно это самое старение света, хотя, если теорию никто не развивает она понятное дело застопорится, но из ото ьем не менее напрямую не следует расширение, только как вариант.

Ответы5096

23 мар, 00:36 38 435051

>>434987
>У меня такое ощущение что вся теоретическая физика это один сплошной наеб, я нахожусь в мире в котором наука стала новой религией
От того что ты по собственному скудоумию не способен понять одно явление? Или хотя бы загуглить/почитать википедию может быть? А то что сколько нобелевок сидит внутри твоей пекарни это все хуйня например. Вот тут последний параграф о тебе подобных >>435050
И да на малых масштабах нихуя никуда не расширяются потому что есть силы которые сдерживают все вместе.

Ответы50525054

23 мар, 01:17 39 435052

>>435051
Анон, ты абсолютно прав что никогда вот такого не было чтобы нобелевки кому-то просто так давали, ага. Зачем только лишние фрустации у себя и других накручивать, люди разные, мозги разные, не все могут въезжать с полпинка в сложные вещи и так и будет, спокойно и по-человечески надо просто относится и всё намного проще будет.

Ответы50545082

23 мар, 03:57 40 435054

>>435052
> Анон, ты абсолютно прав что никогда вот такого не было чтобы нобелевки кому-то просто так давали, ага.
Хз как нобелевки но всякие премии, гранты и прочее дают за абсолютно беспокойную хуйню уровня теории струн.

>>435051
> И да на малых масштабах нихуя никуда не расширяются потому что есть силы которые сдерживают все вместе.
Как удобно, лол.

Ответы5082

23 мар, 12:34 41 435082

>>435052>>435054
Похуй за что там что дают, пекарня-то реально существует. Или вы по собственному скудоумию думаете ее можно слепить из говна и палок? Ну попробуйте тогда, удачи.
>>435054
>Как удобно, лол
Ну поищи тогда данные о размерах галактик, кластеров, звезд и посчитай силы. Закон Ньютона тебе в помощь. Можешь еще сравнить с силами внутри атома и между планетами. Но тебе же удобнее кукарекать про копченые скрывают, кудах-тах-тах.

Ответы5086

23 мар, 13:07 42 435086

>>435082
Рассуждение из серии: мы умеем строить дома значит мы всё знаем о Вселенной,мы научились делать ПК - мы всё знаем о Вселенной, простейшая демагогия. Никто не отрицает развития, но как спросишь - а что это у вас здесь такие-то допущения странные, всё, ты последний ретроград, иди в пещеру пшено молотить.
>>435071>>435072
>Победа над пищевой цепью
Ещё дыхание было бы неплохо замкнуть, встроить
в лёгкие какие-нибудь сегменты типа модифицированного мха, что бы он кислород с углерода отцеплял.

Ответы5089

sage 23 мар, 13:34 43 435089

>>435086
>Никто не отрицает развития
>У меня такое ощущение что вся теоретическая физика это один сплошной наеб, я нахожусь в мире в котором наука стала новой религией
А ну да я же забыл что фрики совсем не могут в логику и последовательность дискуссии. Можете дальше продолжать перетирать свои фричества, на меня не обращайте внимания.

Ответы50905091

23 мар, 13:37 44 435090

>>435089
Даже на то что это разные аноны связей не хватает.

23 мар, 13:42 45 435091

>>435089
Или что? Что не знал что высказывания в свободном порядке можно выстраивать. Есть высказывание, есть посыл, в дискуссиях часто игнорируется посыл, но происходит цепляние за какие-то фрагменты высказываний.

23 мар, 14:54 46 435096

>>435046
Опровергли только в рамках баллистической теории и рассеянии на веществе. Гипотезу старения фотона в рамках эфирных теорий еще никто не рассматривал, все отвлеклись на фантазии Эйнштейна.

23 мар, 15:06 47 435097

>>434987
>вся теоретическая физика это один сплошной наеб, я нахожусь в мире в котором наука стала новой религией
Ну не вся, но наеб имеется, например сплошной наеб - это все что связано с теорией относительности, а также все чудеса неопределенно запутанных квантовых фантазий, потом наебуют теорией эволюции, еще сплошняком идут наебы в космологии и космогонии. В остальных областях так сильно не наебуют, только в частном могут наебать.

23 мар, 15:39 48 435100

>>434987
>вся теоретическая физика это один сплошной наеб

Поздравляю с прозрением, ёпт.

Теорфиз - маняфантазии для быдла, чтобы хавало и добавки просило, "ух бля".

Ну и вишенка на торте уже протухшая - Хокинг, рупор системы, так сказать.
Щас в скором порядке рептилоиды новый рупор ищут.

23 мар, 15:51 49 435102

>>434976
>Чёрная дыра - массивное космическое тело, гравитационное притяжение которого настолько велико, что покинуть его не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света, в том числе кванты самого света - фотоны.
>Чёрная дыра может испаряться излучением Хокинга - процесс излучения чёрной дырой разнообразных элементарных частиц, преимущественно фотонов.

Вы, сука, ебанутые физики шизики, или крестик снимите, или трусы наденьте, пидарасы.

Нет и не было никаких чёрных дыр, кроме дыр в вашем ёбнутом сознании, сто с лишним лет несут хуйню, жидва блядская.

Ответы5108

23 мар, 17:37 50 435108

>>435102
>бессмысленный вскукарек тупого еблана, не врубающегося в излучение Хокинга
На, просвещайся: https://ru.wikipedia.org/wiki/Излучение_Хокинга#Испарение_чёрных_дыр
>Нет и не было никаких чёрных дыр
Сверхмассивная чёрная дыра, в созвездии Стрелец А - центр млечного пути. Иначе галактики бы не вращались.
Всё, пошёл нахуй.

Ответы5118

23 мар, 21:23 51 435118

>>435108
Прям дыра в прямом смысле? Не сверхмассивная звезда просто поглощающая свет, а именно дыра в другое пространство?

Ответы5132

23 мар, 21:26 52 435119

>>434987
>У меня такое ощущение что вся теоретическая физика это один сплошной наеб, я нахожусь в мире в котором наука стала новой религией
Тебе в обязательном порядке следует просмотреть лекции Ацюковского
https://www.youtube.com/watch?v=DEgTnqpYNqE

24 мар, 02:51 53 435132

>>435118
Там горизонт событий, маня, но там уже хрен поймёшь что происходит внутри.
Там может работать конформная геометрия, потому что искривляется само пространство-время.
Короче, влетая в чёрную дыру извне - ты можешь не вылететь во вне и как-бы "поглотиться",
но внутри чувствовать себя заебцом, потому что пространство-время ужимается и время замедляется
и ты такой там миллипусенькиииий, и тебе короче заебись - меееедленно-меееедленно.

24 мар, 14:23 54 435156

>>434847 (OP)
>гиктаймс
>пруфы
Лол.

25 мар, 14:46 55 435215

И хули тут делают посты пидоранов из /zog'а и /re? Моча три и бань это говно.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion