М.Двач / Наука

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 октября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Химии тред 8 16 мая, 10:03 438819 В конец треда | Веб

302 Кб, 1326x1111118 Кб, 744x446194 Кб, 1024x768389 Кб, 900x900

Продолжаем беседы о химии. Перекат из >>424574 (OP)

Кто хочет вспомнить химию или ищет книгу - тут вот посоветовали "Общая химия. Глинка Н.Л".
Скачать в PDF можно здесь (44,1 МБ): http://www.200ballov.com.ua/files/chem/glinka.pdf

Вот пару картинок с таблицами Менделеева. Пик4 - цикл Кребса.
Вот ещё пикча побольше, кому для плакатов - она сюда просто не лезет:
http://ogoom.com/uploads/posts/2011-05/ogoom.com_1305370963_mendeleev1.jpg

Также оставлю здесь расширенную таблицу химических элементов, где есть даже Унбигексий:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расширенная_периодическая_таблица_элементов

И ссылку на таблицу нуклидов на английской википедии, там видно типы распадов:
https://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_nuclides_(segmented,_narrow)
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lists_of_isotopes_by_element

Потому что здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Таблица_нуклидов
По каждому конкретному элементу это поле нужно допиливать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон:Периодическая_таблица_по_изотопам_элементов

Вот, например можно сравнить внизу таблицы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Изотопы_кислорода
https://en.wikipedia.org/wiki/Isotopes_of_oxygen - тут видно тип распада, каналы распада и вероятность.

Ответы3890640504413634309549025

16 мая, 10:18 2 438821

Я повторю свой вопрос в этом треде на всякий случай.

Почему карбонильная группа в соединениях, вступающих в реакцию Фриделя-Крафтса, не связывает кислоты Льюиса, выступающие катализаторами, предотвращая реакцию/замедляя её?

Ответы388223882438838

16 мая, 10:30 3 438822

>>438821

Кстати, карбонильная кислота же жёсткое основание? Если мягкое, то ответ вполне очевиден.
Всё полагал, что жёсткое, но вдруг что.

Ответы38823

16 мая, 10:31 4 438823

>>438822
карбонильная группа*
fix

16 мая, 10:31 5 438824

>>438821
Связывает.
Но один фиг там равновесие.

А поясните за шлифы 16 мая, 10:48 6 438825

195 Кб, 1920x1080216 Кб, 1920x108026 Кб, 640x640

Есть колба, объемом 2000 ml. На колбе кроме ml-линейки и "boro 3.3" ничего не указано, покупалась эта колба в 2008 году. Ни производителя, ни диаметр верхнего шлифа нагуглить не представляется возможным. Ну я его (шлиф) линеечкой померил - в верхней части горлышка, внутренний диаметр - 29 мм.
Также имеется переходник (насадка Вюрца штоле?). На второй пикче он. То я туда силиконовую соску накрутил, на боковой отвод, чтобы к нему холодильник (шариковый) можно было присоединить. На переходнике имеется маркировка. Нижний шлиф - 19/26
Короче, надо переходник подобрать. Какие шлифы должны быть у переходника? 19/26 - 29/32? Этот (29/32) в колбу вообще влезет? На третьей пикче он. Или 24/29 нужен?

Ответы3883138839

16 мая, 12:35 7 438831

>>438825
>в 2008 году
В 2010
слоуфикс

16 мая, 13:33 8 438833

>>438779
>Вот и возьми соединения с составом C6-С14Hn, например.
А стоит ли ограничивать температуру плавления? Например взять два множества - с температурой плавления от +15С до +20С и от +20С до +25С? Теоретически это должно также нивелировать разницу между веществами.

>Не очень понял этот пассаж. Можешь пояснить ещё раз для тупых? Структуры тугоплавких веществ слишком сложные для твоей сети?
Грубо говоря - да. Обучение сети нестандартное и зависит от количества простых цепей (смотри теорию графов) в структуре вещества. Т.е. сложные (тугоплавкие) вещества сильно переобучают сеть в свою сторону. Есть вариант, как можно попробовать этого избежать, но пока не пробовал.

Я таки попробую предложенные тобой ограничения сегодня, но всё таки
>есть ли какие-нибудь два свойства вещества, для которых наличие одного исключает наличие другого?
Подобная выборка на самом деле была бы намного предпочтительнее.

Ответы38843

16 мая, 14:50 9 438838

>>438821
В ацилировании по Ф-К хлорид алюминия расходуется как раз на аддукт с кетоном. Но т.к. этот кетон - продукт реакции, скорость не уменьшается, пока есть свободный AlCl3.

Ответы39108

16 мая, 15:06 10 438839

>>438825
Первая цифра - макс. диаметр шлифа, вторая цифра - это длина шлифа. Угол "сужения" у всех шлифов должен быть одинаковый.

Ответы38840

16 мая, 16:38 11 438840

>>438839
А, длина таки. А я-то думал, это два диаметра - больший и меньший. Добра тебе.
Стало быть, если колба у горлышка имеет диаметр 29 - туда смело можно пихать 29/32

Ответы38941

16 мая, 20:14 12 438842

Стоит ли покупать лакмусовую бумагу на али?

16 мая, 20:52 13 438843

>>438833
>есть ли какие-нибудь два свойства вещества, для которых наличие одного исключает наличие другого?
Свойства, которые тебе кажутся "либо есть, либо нет", по факту являются проекцией более сложного ландшафта на бинарное "есть/нету", с заданным пороговым значением. Реальные вещества об этом не знают, к сожалению, и твоим бинарным классификациям подчиняться не желают. Скажем, опытный нарик, посмотрев на структуру вещества, сразу сможет с некоторой вероятностью предположить, будет ли оно штырить. Но бинарное "штырит"/"не штырит" по сути является отражением действия вещества в сложнейшем механизме, напичканом кучей рецепторов и ферментов, со замысловатой кинетикой, и т.п. Вот эта сложность оценочного механизма в каком-то смысле является расплатой за бинарность классификации. Даже если ты возьмёшь самые понятные для обывателя свойства - скажем, "ядовито/не ядовито", то всё равно твоя бинарная классификация будет в себе нести кучу скрытых предположений: 1) Какой эффект будем считать за "да", а какой - за "нет"? 2) Будем ли учитывать массу тела подопытного животного? 3) Будем ли учитывать вид животного, его генетические особенности, 4)... и так до бесконечности. Невозможно адекватно разбить объект исследования по каким-то абсолютным, заданным свыше категориям. Можно его разбить только по категориям, для которых ты изначально задал строгие рамки определения Курт Гёдель хитро хихикает, но его мы пока оставим за кадром. Даже если ты разбиваешь объекты двух цветов по группам "чёрное" и "белое", то тебе для начала всё равно необходимо ввести определения "чёрного" и "белого". Как-то так. Свойства в каком-то философском смысле не существуют сами по себе, а рождаются определениями Всё есть Пустота. С уважением, ваш Далай Лама.

С температурой плавления (или кипения) я бы для выборки предложил ограничивать не диапазон температур, а структуру веществ в выборке. Скажем, я тебе без всякой нейросети могу построить приблизительный бинарный классификатор для температуры кипения алканов относительно комнатной температуры. Атомов углерода от 1 до 4 включительно для линейной структуры, или до 5 с разветвлённой структурой - соединение будет газом при комнатной температуре. Всё остальное будет либо жидкость, либо твёрдое.

16 мая, 20:52 13 438843

>>438833
>есть ли какие-нибудь два свойства вещества, для которых наличие одного исключает наличие другого?
Свойства, которые тебе кажутся "либо есть, либо нет", по факту являются проекцией более сложного ландшафта на бинарное "есть/нету", с заданным пороговым значением. Реальные вещества об этом не знают, к сожалению, и твоим бинарным классификациям подчиняться не желают. Скажем, опытный нарик, посмотрев на структуру вещества, сразу сможет с некоторой вероятностью предположить, будет ли оно штырить. Но бинарное "штырит"/"не штырит" по сути является отражением действия вещества в сложнейшем механизме, напичканом кучей рецепторов и ферментов, со замысловатой кинетикой, и т.п. Вот эта сложность оценочного механизма в каком-то смысле является расплатой за бинарность классификации. Даже если ты возьмёшь самые понятные для обывателя свойства - скажем, "ядовито/не ядовито", то всё равно твоя бинарная классификация будет в себе нести кучу скрытых предположений: 1) Какой эффект будем считать за "да", а какой - за "нет"? 2) Будем ли учитывать массу тела подопытного животного? 3) Будем ли учитывать вид животного, его генетические особенности, 4)... и так до бесконечности. Невозможно адекватно разбить объект исследования по каким-то абсолютным, заданным свыше категориям. Можно его разбить только по категориям, для которых ты изначально задал строгие рамки определения Курт Гёдель хитро хихикает, но его мы пока оставим за кадром. Даже если ты разбиваешь объекты двух цветов по группам "чёрное" и "белое", то тебе для начала всё равно необходимо ввести определения "чёрного" и "белого". Как-то так. Свойства в каком-то философском смысле не существуют сами по себе, а рождаются определениями Всё есть Пустота. С уважением, ваш Далай Лама.

С температурой плавления (или кипения) я бы для выборки предложил ограничивать не диапазон температур, а структуру веществ в выборке. Скажем, я тебе без всякой нейросети могу построить приблизительный бинарный классификатор для температуры кипения алканов относительно комнатной температуры. Атомов углерода от 1 до 4 включительно для линейной структуры, или до 5 с разветвлённой структурой - соединение будет газом при комнатной температуре. Всё остальное будет либо жидкость, либо твёрдое.

Показать весь текст

sage 17 мая, 22:02 14 438906

>>438819 (OP)

Ты поехавший? Серьезно, Глинка? "Начала Химии" Кузьменко, вот настоящий труЪ-учебник для продвинутой школьной программы, для универа - половина презентаций лекций лежат на сайтах кафедр высших учебных заведений!

42 Кб, 360x640
18 мая, 10:46 15 438941

>>438840
Сокслет 24/29 будет проваливаться в колбу 29/32?

Ответы38972

18 мая, 16:09 16 438965

626 Кб, 2560x1920589 Кб, 2560x1920428 Кб, 1620x2160

Гайс помогите другу с химией, а то я бтв нихуя не знаю

Ответы38967

18 мая, 17:28 17 438967

>>438965
1) 1еще чет
2) 452
3) 45
5) 312
7) 24
8) 25
9) еще чет2

лень делать дальше. а вообще это все гуглится на изи

18 мая, 18:14 18 438972

>>438941
У шлифа колбы в самой узкой части будет ширина (29-3.2=25.8), так что провалится.

Ответы38973

18 мая, 18:38 19 438973

>>438972
Вот паскудство. Тогда еще один переходник нужен.

18 мая, 20:45 20 438979

Кто-нибудь знает пример хиральной молекулы, имеющей ось симметрии?

Ответы3898439108

18 мая, 21:49 21 438984

>>438979
Дохуя таких. Например, бензольное кольцо, имеющее в положениях 1 и 3 по хиральному центру с одинаковыми конфигурациями, скажем, (R,R) 1,3-бис(-CH(OH)CH3)-бензол. В такой молекуле ось симметрии будет проходить через атомы 2,5 в бензольном кольце, но плоскости симметрии не будет.

Ответы38985

18 мая, 21:59 22 438985

>>438984
Спасибо, теперь понял.

19 мая, 11:33 23 439012

Посоветуйте читнуть по поводу липидов и конкретно эфирных масел. Лучше на русском, совсем хорошо если есть в электронном виде.

Ответы3901839024

19 мая, 14:33 24 439018

>>439012
Так липидов или эфирных масел?

Ответы39070

19 мая, 16:35 25 439024

>>439012
Bauer, Garbe, Surburg "Common Fragrance and Flavour materials"
Если надо, могу скинуть ПДФку.

Ответы39070

20 мая, 00:49 26 439044

241 Кб, 1280x960132 Кб, 960x71963 Кб, 600x450132 Кб, 960x719

Аноны, срочно нужны ответы на эти билеты, скоро экз по химии
С меня как обычно нихуя

Ответы390493905539071

20 мая, 00:53 27 439045

179 Кб, 1280x720177 Кб, 1280x720232 Кб, 1280x949191 Кб, 1280x720

И вот эти еще, пажалуста помогите умоляю

Ответы39055

20 мая, 02:31 28 439049

>>439044
>рочно нужны ответы на эти билеты
А мне срочно понадобилось пара тысяч рублей. Представь себе.
И да, с этим в un/

20 мая, 09:15 29 439055

>>439044
>>439045
Берешь любой вузовский учебник по орге и тупо переписываешь оттуда ответы.

20 мая, 15:10 30 439070

>>439024
Спасибо.
>>439018
Эфидных масел.

20 мая, 15:23 31 439071

>>439044
>С меня как обычно нихуя
Показала бы сиськи помогли бы.

20 мая, 23:14 32 439108

>>438838
Разве не с хлором? Алсо, в своё время я проводил синтез пилларена по реакции пара-диметоксибензола с формальдегидом и какой-то кислотой Льюиса. В итоге получается ни в чём не растворимый макроцикл.

>>438979
Бинафтил.

Ответы39112

21 мая, 00:07 33 439112

>>439108
Сначала AlCl3 отрывает хлор от хлорангидрида с образованием катиона ацилия, ацилий вступает в ArSE, и получившийся кетон образует аддукт с AlCl3 (поэтому хлорид алюминия расходуется в ходе ацилирования по Ф-К, в отличие от алкилирования по Ф-К).

Ответы39117

sage 21 мая, 01:42 34 439117

>>439112
>отрывает хлор от хлорангидрида с образованием катиона ацилия
Необязательно катион ацилия должен быть. Банального аддукта с хлорангридридом достаточно, чтобы подвинуть LUMO. Достаточно активная частица, после чего, у тебя продукт сразу аддукт кетона и трихлорида.

Ответы3912639127

21 мая, 09:31 35 439126

>>439117
>после чего, у тебя продукт сразу аддукт кетона и трихлорида

Но почему не AlCl4-?

Ответы39127

21 мая, 09:38 36 439127

>>439117
Ну да, я просто привел механизм с т.з. теории резонанса, а не МО.
>>439126
Потому что в AlCl4- алюминий уже не может служить акцептором эл. пары кислорода, т.к. забрал эл. пару у атома хлора.

Ответы39128

21 мая, 10:46 37 439128

>>439127
+AlCl4- реагирует с протоном, оторвавшимся от кольца, и превращается в AlCl3

Ответы39191

22 мая, 08:50 38 439191

>>439128
А не проще ли протону сесть на кислород?

Ответы3919539196

22 мая, 11:08 39 439195

>>439191
Ты так говоришь, будто там только один вариант реализуется.

22 мая, 12:46 40 439196

>>439191
Нет, не проще, потому что на тетрахлориде есть отрицательный заряд=>это более сильное основание, чем пара на кислороде, а значит эта реакция будет протекать быстрее. К тому же, через протонирование тетрахлорда с последующим выделением хлороводорода протон уходит из реакционной смеси, что также смещает равновесие.

Ответы39197

22 мая, 13:23 41 439197

>>439196
С зарядами плохая логика. У тебя так сильных кислот вообще не существует тогда.

Ответы39198

13 Кб, 913x1235
22 мая, 13:41 42 439198

>>439197
Существуют, но ион-ионные взаимодействия в них никуда не исчезают. Особенно, если нет сольватной оболочки вокруг иона.

Ответы39199

22 мая, 13:49 43 439199

>>439198
Так я про то и говорю, надо смотреть на среду. Ты просто неточно написал утверждение, упирая на заряд.

Пик из книги физическая химия Еремина?

Ответы39200

22 мая, 14:03 44 439200

>>439199
Да, график из Еремина.
Просто протонирование тетрахлорида - это ионный процесс, поэтому я и упирал на наличие заряда. Конечно, стоило дописать, что анион основнее соответствующей сопряженной кислоты.
Если же рассматривать протонирование карбонильного кислорода, то образующийся енон, скорее всего, превратится обратно в кетон. Кроме того, в этом пути все процессы обратимы, а в случае с тетрахлоридом в конце выделяется HCl, который уходит из реакционной смеси.

Ответы39201

22 мая, 14:07 45 439201

>>439200
Апд: Можно проводить реакцию ацилирования с бензолом-d6 и выяснить, образуется ли достаточно устойчивый енон, чтобы успел произойти водородный обмен.

25 Кб, 728x848
22 мая, 19:01 46 439207

А расскажите по хардкору, 24/29 - это вообще какая-то китайская экзотика да? Я тут гуглю ГОСТы, и там нигде таких шлифов нет.
Переходник с керна 29/32 на муфту 24/29 реально нагуглить? Или (как дiды учили) просто хлебушком замазывать недостающие 5 мм?

Ответы3921339215

22 мая, 19:44 47 439213

>>439207
Стандартный шлиф, часто используется. Экзотика - это в 2к18 ГОСТы смотреть.

Ответы3921539219

22 мая, 19:51 48 439215

>>439207
>>439213
Алсо, можешь взять адаптер "мама 29/32 - папа 24/40" и сделать обрезание (или прямо так присунуть, если размер приемника позволяет). Угол-то у всех шлифов одинаковый.

Ответы39219

108 Кб, 1280x720
22 мая, 20:12 49 439219

>>439215
>>439213
Еще пара вопросов.
Что в колбу в качестве кипелок засыпать, чтобы не было взрывного кипения? Если тупо взять аптечных пипеток, штук 10 - норм будет?
В качестве смазки для шлифов обычного подсолнечное масло сгодится?

Ответы39220

22 мая, 20:18 50 439220

>>439219
Берешь керамическую миску, разъебываешь ее, и осколки используешь в качестве кипелок. Если кипение прекращалось, не забывай досыпать свежих перед следующим нагреванием.
Масло слишком текучее и не инертное. Купи нормальную смазку.
А вообще - колбу нельзя нагревать на прямом пламени горелки. Она ебнет и то, что было в ней - загорится. ПОДУМОЙ

Ответы39223

22 мая, 20:43 51 439223

>>439220
>Берешь керамическую миску
Где ж я керамическую миску возьму-то? Я из того, что дома есть хочу кипелки сделать. Ну там лампочку кокнуть или в аптеке пипеток набрать...

>Масло слишком текучее и не инертное. Купи нормальную смазку.
Так вазелины всякие с канифолью мне конечный продукт ненужными ароматами изгадят. Нагуглил, что можно ФУМ-лентой (тефлоновой, сантехнической) шлифы обматывать. Можно?

>А вообще - колбу нельзя нагревать на прямом пламени горелки. Она ебнет и то, что было в ней - загорится. ПОДУМОЙ
Я же ее грею на соляной бане, на электроплите. Фольгой еще заматываю сверху, чтобы равномерно грелась.

Ответы3922439234

22 мая, 20:59 52 439224

>>439223
>Где ж я керамическую миску возьму-то? Я из того, что дома есть хочу кипелки сделать. Ну там лампочку кокнуть или в аптеке пипеток набрать...
Фарфоровая, глазурованная посуда. Сверху - слой глазури, но внутри она пористая.

>Так вазелины всякие с канифолью мне конечный продукт ненужными ароматами изгадят. Нагуглил, что можно ФУМ-лентой (тефлоновой, сантехнической) шлифы обматывать. Можно?
Ты продукт не будешь чистить, что ли?
Теоретически можно, практически - я ни разу не использовал ФУМ для шлифовых соединений, хз как оно будет.

>Я же ее грею на соляной бане, на электроплите. Фольгой еще заматываю сверху, чтобы равномерно грелась.
На пике просто спиртовка была.

Ответы39225

369 Кб, 800x800
22 мая, 21:26 53 439225

>>439224
>Фарфоровая, глазурованная посуда. Сверху - слой глазури, но внутри она пористая.
Посуду бить как-то рука не повернется.

>Ты продукт не будешь чистить, что ли?
Не, я же абсент гнать собрался. Вначале экстракция трав на бульбуляторе Сокслета, потом дистилляция. Там любые посторонние примеси изгадят конечный продукт.

>На пике просто спиртовка была.
"Нагрев колбы" - первая картинка из гугля. Так-то и на экстракторе, прежде чем туда спирт заливать, надо будет попробовать чай заварить. Чтобы понимать, что не так может пойти. Колба там некачественная, или кипелки плохо подобраны, или еще какая ерунда.

Ответы39227

22 мая, 21:37 54 439227

>>439225
Я высушенные измельченные травы для абсента просто в колбу со спиртом засыпал и кипятил с обратным холодильником. Потом и классический процесс с настаиванием на травах использовал. Хуй знает, качество в основном определяется качеством спирта.

Ответы39228

22 мая, 22:03 55 439228

>>439227
Я тоже первый раз, когда делал, настаивал травы в банке. Везде пишут, что две недели настаивать надо. Ну я месяц настаивал, чтобы наверняка. Травы разбухли и впитали в себя половину спирта. Начал отжимать. Мало того, что там потери процентов 30 (нормально отжать не получится без специального пресса), так еще и все вокруг хлорофиллом заляпал, который водой не смывается. Таки можно не отжимать и с травами перегонять, но есть мнение, что травы под конец дистилляции начнут пригорать и загадят напиток запахами горелого.
А Сокслет - вообще бомба. Небольшим количеством растворителя можно из трав все вымыть, оставив одну целлюлозу. Потом травы в экстракторе сменить на свежие и дальше продолжить вымывать. И с отжимкой ебстись не надо, и наверняка все что в травах было в экстракт пойдет.

Ответы3922939237

22 мая, 22:09 56 439229

>>439228
Я делал пресс для отжима сам. Сокслет - это БЕЗДУХОВНО

Ответы3923039236

101 Кб, 1736x459
22 мая, 22:20 57 439230

>>439229
На сокслете гашиш можно делать
А если туда в качестве кипелок засыпать мел или уголь?

Ответы39231

22 мая, 22:25 58 439231

>>439230
Главное - чтобы пористая хрень была. Уголь должен сработать, но при этом будет сорбировать экстракт. Мел, по идее, сработает. Но я бы тарелку разбил.

Ответы39232

736 Кб, 1734x1734
22 мая, 23:05 59 439232

>>439231
>Мел, по идее, сработает
А в реакцию не вступит?
Патрон наверное лучше всего где-нить взять и чем-нить его ебнуть.

Ответы3923339235

22 мая, 23:30 60 439233

>>439232
Не должен. Можно и патрон разбить, но это все-таки непищевая керамика, хуй знает, что они туда добавляют.

23 мая, 00:50 61 439234

>>439223
Тефлоновая лента отлично предотвращает залипание шлифов. Вакуум не всегда хорошо держит, тут уж как намотаешь. Много ленты не мотай, одного оборота хватает. С кипелками не изобретай велосипед, а бери обычную керамику, она работает наилучшим образом. Спизди у мамки цветочный горшок, и разбей его. Или обычный красный кирпич где-нибудь найди. Как тебе уже сказали, колбу на прямом пламени не грей. Лучше электроплитка, плюс водяная или масляная баня.

23 мая, 00:51 62 439235

>>439232
Этот патрон отлично сгодится для кипелок. Ничего он загрязнить не сможет, да и ты же всё равно перегонять собрался.

23 мая, 00:52 63 439236

>>439229
Бездуховно. Но, сука, максимум эффективно.

23 мая, 00:53 64 439237

>>439228
И таки с перегонкой получается гораздо круче, чем с простым настаиванием.

Ответы39238

23 мая, 01:07 65 439238

>>439237
Перегонка в любой случае делается.

24 мая, 17:03 66 439313

229 Кб, 1201x108096 Кб, 648x703

Докупил сегодня стекла и взял еще штатив. Рейт мой реквизит.

Что с кипелками делать - так и не придумал.

Ответы39388394913969240675

25 мая, 17:03 67 439388

>>439313
Купи уже цветочный горшок или тарелку и разбей.

Ответы39397

25 мая, 17:28 68 439389

Какое вещество даёт самвоспламенение при НУ с перекисью водорода? С ацетиленом?

Ответы393983940439412

25 мая, 20:31 69 439397

>>439388
Это же вандализм

Ответы39417

25 мая, 20:44 70 439398

>>439389
С пероксидом - щелочные металлы, какие-нибудь спирты.
Хотя там скорее взрыв даже будет.

Ответы3939939449

25 мая, 20:46 71 439399

>>439398
Видел статью по теме:
http://yadda.icm.edu.pl/yadda/element/bwmeta1.element.baztech-4df86a2f-bc26-44f9-b824-d6e371edc8d9/c/56_62_Rarata_8.pdf

25 мая, 21:36 72 439404

>>439389
тест

сте стстс 25 мая, 21:36 73 439405

тест

26 мая, 01:17 74 439412

>>439389
От концентрации перекиси зависит.

Ответы39449

26 мая, 01:58 75 439417

>>439397
Правильно, лучше выдумывать проблему на пустом месте.

26 мая, 16:42 76 439444

Можноли гальванически покрывать сталью?

Ответы39445

26 мая, 17:01 77 439445

>>439444
Нет, потому что сталь - это сплав.

Ответы39446

26 мая, 17:09 78 439446

>>439445
А железом?

Ответы39450

26 мая, 17:47 79 439449

>>439412
50%
>>439398
Я как ни старался, 90° этиловый спирт с 50% перекисью у меня не ебнул. Да, я долбоеб, сливал их в одну пробирку, но нихуя не было

Ответы39450

26 мая, 18:13 80 439450

>>439446
Железом - да, в зависимости от того, что им покрываешь.
>>439449
Нужно катализировать процесс распада перекиси. Кстати, перекись ведь стабилизированная?

Ответы3945139454

26 мая, 18:27 81 439451

>>439450
Другое железо, такое возможно? Вот чветными металлами я покрывал, а железо просто ржавеет и нихуя не наростает, может хим состав нужен особенный?

Ответы39452

26 мая, 18:34 82 439452

>>439451
Нужно электролитическое осаждение. Катод - покрываемая поверхность, стальной анод. В растворе - соль железа II, серная+соляная кислота. Точные составы и методику осаждения не помню, погугли.

Ответы39453

26 мая, 18:42 83 439453

>>439452
Ок, спасибо.

26 мая, 19:14 84 439454

>>439450
Да, стабилизированная. А без катализатора никак? Где купить/как получить MnO2 я хуй знает, а серебро не слишком эффективно и дорого

Ответы39455

26 мая, 19:22 85 439455

>>439454
Батарейку расковыряй. Там навалом оксида марганца.

132 Кб, 744x1073
26 мая, 21:38 86 439460

Прорабатываю один фантастический сюжетик. Там один задрот-химик в домашних условиях пилит взрывчатку. Фишка состоит в том, что один из компонентов он получает от каких-то местных бактерий (действие происходит на другой планете), а остальные компоненты безобидные и ему легко доступны.

Вопрос: какое взрывчатое вещество наиболее подходит под такие условия? Нитроглицерин, гексоген и тротил смотрел, там каждый из компонентов сложный. Везде нужна азотная кислота, которая по дефолту никак не синтезируется в домашних условиях, и её никак нельзя объяснить происхождением от каких-то там местных бактерий.

А хотелось бы реалистично обосновать.

Ответы394623946539479

26 мая, 23:22 87 439462

>>439460
Что если его друг биоинформатик синтезировал для несколько бактерий, совокупная жизнедеятельность которых позволяет организовать цикл получения необходимого вещества?

Ответы39463

26 мая, 23:47 88 439463

>>439462
Не, перебор. Во всех взрывчатках подразумевается сложный техпроцесс, который невозможно реализовать в бактериях. И потом "друг биоинформатик" звучит как "Тони старк, миллиардер, филантроп..."

Ответы394643946639468

26 мая, 23:52 89 439464

>>439463
Ну, он же не целую её сделает, а например, азотную кислоту, про которую ты пишешь. Или на худой конец спиздит её из лаборатории.

Ответы39489

27 мая, 00:10 90 439465

>>439460
Как насчет бактерий с метаболизмом, в котором в качестве источника энергии используются нитроэфиры вместо фосфоэфиров? Ну или азиды получаются на том или ином этапе.

Ответы39483

27 мая, 00:27 91 439466

>>439463
>Во всех взрывчатках подразумевается сложный техпроцесс
Тебе для какой цели взрывчатка то нужна. Почему смотришь тротил всякий?

Ответы39483

27 мая, 00:37 92 439468

>>439463
Просто ферментов нужных нет. Люди синтез многих природных соединений тоже не могут нормально повторить.

27 мая, 04:46 93 439479

>>439460

Пероксид ацетона.
Ацетон, может, как-то впихивается в бактерий, а вот пероксид водорода — вроде бы метаболит стандартный, жаль только, что он быстро каталазой разлагается прямо в момент своего почвления в живом.

Мимо ни разу не биохимик, мог сказать херню.

27 мая, 08:27 94 439483

>>439465
Посмотрю

>>439466
По сюжету взрывчатка нужна для ограбления, чтобы
обезвредить несколько человек, при условии что у нападающих нет огнестрела.

27 мая, 11:53 95 439489

>>439464
Да, ты прав

Почитал вот это https://biomolecula.ru/articles/odisseia-azota

Узнал, что в живой клетке путь от захвата азота из атмосферы до азотной кислоты принципиально возможен (без всяких там платино-родиевых катализаторов). Правда, насколько я понял, азотная кислота будет в малых концентрациях. Таким образом, теоретически, я в своём сюжете могу списать получение азотной кислоты из каких-то бактериальных масс и прочей подобной хуйни.

А имея азотную кислоту и гексаметилентетрамин, персонаж моего рассказа получит гексоген. Или нитроцеллюлозу, если азотную кислоту смешает с целлюлозой.

Ответы39495

137 Кб, 800x600
27 мая, 12:16 96 439491

>>439313
>Что с кипелками делать - так и не придумал.

А как насчёт перлита?

Ответы39493

29 Кб, 326x355
27 мая, 13:36 97 439493

>>439491
Керамзит тогда уже лучше.

Сегодня ДЕНЬ ХИМИКА кстати

Ответы394943949639676

27 мая, 13:40 98 439494

>>439493
А я и забыл про него.

27 мая, 13:59 99 439495

>>439489
>А имея азотную кислоту и гексаметилентетрамин, персонаж моего рассказа получит гексоген. Или нитроцеллюлозу, если азотную кислоту смешает с целлюлозой.
Ему нужна будет конц. азотка. Вообще если у него есть простейший перегонный аппарат. То ему и NO2 от бактерий достаточно будет. Продувая его через воду, он будет получать азотку.

27 мая, 14:02 100 439496

>>439493
Кстати отличный вариант же. Тупо глина обжаренная. И стоит дешевле, чем тарелки бить.

Ответы39497

27 мая, 14:04 101 439497

>>439496
На двухлитровую колбу надо 5-6 маленьких кипелок, например. У нас в лабе за год поллитровая керамическая миска не полностью истратилась.

Ответы39498

27 мая, 14:19 102 439498

>>439497
Я пацифист. Не могу тарелки бить.

28 мая, 23:38 103 439676

>>439493
Керамзит сильно шелочит же. Может ебануть.

29 мая, 10:56 104 439692

>>439313
>Что с кипелками делать - так и не придумал.

А как насчёт капилляров?

Ответы3969939704

29 мая, 13:22 105 439699

>>439692
Капилляры сами по себе ценны, в отличие от сраной разбитой миски.

90 Кб, 1346x376
29 мая, 16:11 106 439703

Пацаны, кто нибудь в квантах шарит? Поясните за первый вопрос, а то я дуб.

Ответы39777

29 мая, 17:03 107 439704

>>439692
У капилляров есть один существенный минус где я их возьму?
Что если в качестве кипелок шариков из фольги накрутить? Сработает?

29 мая, 19:49 108 439715

>>439713
Не бомби няш)))

29 мая, 19:55 109 439716

>>439713
Он от шапочки из фольги отрывает, не наезжай на него.

404 Кб, 1536x2048
29 мая, 22:50 110 439727

Срочный реквест, помогите вспомнить название вещества, слишком туп, чтобы найти

Ответы39728

29 мая, 22:56 111 439728

>>439727
Все, нашел!
Кому интересно - DOMA / DHMA

30 мая, 19:20 112 439777

>>439703
Посмотри в учебнике Цирельсона по квантовой химии, там все это есть.

31 мая, 21:26 113 439878

49 Кб, 552x54081 Кб, 960x540

Таки протестировал свой Сокслет-экстрактор, заварив в нем чаю. Таки кипелки не использовал вообще, тупо вкинул несколько чаинок в колбу и они отлично справились с задачей - равномерное кипение без взрывов. Но появилась новая проблема:
Грел колбу на соляной бане. Из обычной кухонной соли. Так она, собака, мне в кастрюле (нержавейка) дно разъедать начала. Заебался, два часа кастрюлю пидорасил химическими и механическими способами, все равно дно выглядит страшно (пикча) (мамка заругает).
Чем можно соль заменить?

Ответы398793988640275

31 мая, 21:47 114 439879

>>439878
Песок, ну или масло. С горячим маслом нужно быть осторожнее, но нагрев будет очень равномерным.

Ответы3988039905

31 мая, 21:51 115 439880

>>439879
С горячим масло играться ссыкотно. В прошлом году вздумалось мне картошки фри сделать. Весь шкафчик закоптил и немношк потолок.
Где взять песок - не могу придумать.

Ответы39904

31 мая, 22:56 116 439886

>>439878
>все равно дно выглядит страшно (пикча) (мамка заругает).
Мож электролизом ее почистить попробовать. Куда там анод подключать?

1 июня, 11:06 117 439904

>>439880
>Где взять песок - не могу придумать.

В магазинах для садоводов или аквариумистов.

171 Кб, 750x1334
1 июня, 11:12 118 439905

>>439879
>масло
Брат умрет.

Ответы3991539935

1 июня, 11:58 119 439907

Киньте годных книжек с подробным описанием гидролиза, чтобы мог плавать в этой теме на изи. А то проебался в школе и теперь хуево наю эту тему.

Ответы3990939921

1 июня, 12:38 120 439909

>>439907
Тебе в /un
Серьезные книги тебе не подойдут.

Ответы39920

1 июня, 13:09 121 439915

>>439905
Если достать силиконовое - не умрет.

Ответы39935

1 июня, 13:28 122 439920

>>439909
а я серьезных не прошу

1 июня, 13:36 123 439921

>>439907
Гидролиз чего?

Ответы39922

1 июня, 13:42 124 439922

>>439921
солей

Ответы39955

1 июня, 17:51 125 439935

>>439915
Он песок достать не может, и битую тарелку. Откуда он силиконовое масло возьмёт? До этих ваших силиконовых масел отлично пользовались вазелиновым, оно хоть и горючее, но при правильном применении достаточно безопасно. Впрочем, для данного пациента лучше песок - целее будет.
>>439905
Хорошая картинка, жизненная. Интересно, что у него там такое случилось, что аж керамическая поверхность плитки треснула?

Ответы3994139999

1 июня, 18:35 126 439941

>>439935
Точно, совсем забыл про вазелиновое масло.
Плитка могла треснуть от попавшей на нее холодной жидкости, например воды из холодильника. Скорее всего, колба треснула и содержимое колбы/бани вспыхнуло.

2 июня, 02:14 127 439955

>>439922
бамп

Ответы39964

2 июня, 13:22 128 439964

>>439955
Хули там подробно описывать? Ион слабой кислоты/основания в водном растворе менее устойчив, чем соответствующая кислота/основание в недиссоциированной форме. Соответственно, после растворения исходной соли в воде эти ионы превращаются в кислоты/основания, отщепляя H+ или OH- от молекул воды, от этого меняется pH раствора.

Ответы399653996740084

2 июня, 14:21 129 439965

>>439964
H+ улетучивается в виде газиков?

Ответы3996639967

2 июня, 14:22 130 439966

>>439965
>H+
H+
фикс

2 июня, 14:40 131 439967

>>439965
>>439964
>Ион слабой кислоты/основания в водном растворе менее устойчив, чем соответствующая кислота/основание в недиссоциированной форме.
Зачем так радикально то. Достаточно быть сравнительно устойчивым с сопряженной кислотой основанием.
>>439965
H+ гипотетическая частица, и нет, ионы не умеют летать, по крайней мере при температурах меньше нескольких тысяч градусов.

Ответы3996939972

2 июня, 15:02 132 439968

Почему синильная кислота относится ко второму классу опасности?

Ответы39972

2 июня, 15:27 133 439969

>>439967
>H+ гипотетическая частица
Что значит гипотетическая?

Ответы39970

2 июня, 15:38 134 439970

>>439969
Ну ты представь себе голый протон. Он не может свободно существовать. Супераксивный ведь.

2 июня, 15:52 135 439972

>>439967
>Зачем так радикально то. Достаточно быть сравнительно устойчивым с сопряженной кислотой основанием.
Проще по значению константы кислотности/основности смотреть. У слабых она меньше 1/10000, так что ион действительно неустойчив по сравнению с сопряженной кислотой/основанием.

>H+ гипотетическая частица, и нет, ионы не умеют летать, по крайней мере при температурах меньше нескольких тысяч градусов.
Вообще-то умеют, в масс-спектрометрах. Но согласен, протон - это исключение, у него аномально высокая энергия для своего периода.

>>439968
Все вопросы - к составителям. Согласно NFPA у нее 4/4 и по токсичности, и по пожароопасности.

Ответы3997339977

2 июня, 15:52 136 439973

>>439972
>для своего периода.
Для своей группы, фикс.

2 июня, 16:36 137 439977

>>439972
Ты так просто по константе не поймешь что устойчивее а что нет. Там ведь во всех реакциях вода, и все относительно неё считается.
Смотри сам, кислота, для которой при одинаковой концентрации аниона и кислоты, pH остается как у чистой воды, вполне похожа на ту, у которой устойчивость аниона и кислоты одинаковая. Но при этом константа кислотности у неё, всего 10^-7

Ответы39980

440 Кб, 600x900
2 июня, 18:09 138 439978

Какие есть пути превращения ацетальдегида в формальдегид? Вообще, возможно ли это? Гугление ничего не дало.

Ответы39979

2 июня, 19:11 139 439979

>>439978
Присоединение метилмагнийбромида с последующим мягким окислением получившегося спирта.

2 июня, 19:18 140 439980

>>439977
>Смотри сам, кислота, для которой при одинаковой концентрации аниона и кислоты, pH остается как у чистой воды
Куда делись протоны от диссоциировавшей кислоты?

Ответы39981

2 июня, 19:21 141 439981

>>439980
В этом и суть. Что для кислоты с 10^-7 ей и ТАК НОРМ УЖЕ. Если аниона и кислоты одинаковая концентрация.

Ответы39982

2 июня, 19:26 142 439982

>>439981
Как ты этого добьешься без добавления соли кислоты?

Ответы39984

2 июня, 19:37 143 439984

>>439982
Ну так, конечно же с солью.
Я это и имею ввиду, когда пишу про анион.

Ответы39985

2 июня, 19:47 144 439985

>>439984
Но изначально был вопрос о гидролизе соли. В растворе изначально только ионы этой соли, больше ничего туда не добавляют. И почему, по-твоему, в этом случае нельзя использовать соответствующую константу кислотности для оценки стабильности иона?

Ответы39986

2 июня, 19:51 145 439986

>>439985
Потому что во всех реакциях участвует вода, а константа связана с мольной энергией Гиббса всех частиц.
Ну и привожу конкретный пример системы, в которой добавление одинакового количества кислоты и её сопряженного основания, вообще не меняет pH. Казалось бы, они наверное "стоят друг друга", раз ничего не поменялось. А pK -7

Ответы3998739988

2 июня, 19:53 146 439987

>>439986
Короче, что я имею ввиду, как оценку можно использовать. Но конкретный вывод о том что стабильнее, например при pK=-5, делать нельзя.

Ответы39988

2 июня, 20:05 147 439988

>>439986
>>439987
Во-первых, минус перед pK лишний. Во-вторых, у нас есть только анион из соли, вся сопряженная кислота в ходе гидролиза берется из него по уравнению мат. баланса. При чем здесь твои примеры, в которых добавляется эквимолярное количество кислоты и ее сопряженного основания?

Ответы39989

2 июня, 20:18 148 439989

>>439988
Как еще сравнивать стабильность аниона и кислоты в растворе, как не при одинаковой концентрации?
Просто меня передернуло, что раз константа кислотности 0.00001 так значит кислота устойчивее. Это вот не так.

Ответы40058

2 июня, 23:32 149 439999

>>439935
100% помню что там бомбанул масляная ванна. Без подробностей, картинка с чемистри реддита.

3 июня, 17:29 150 440058

>>439989
Да, я ошибся, признаю. Константа равновесия указывает только на точку, в которой приращение термодинамического потенциала=0, но не на значения тд-потенциала реагентов и продуктов.

Ответы40060

3 июня, 18:40 151 440060

>>440058
>но не на значения тд-потенциала реагентов и продуктов
Тут я не уверен правильно ли понял, но константа равновесия вполне себе указывает на стандартное изменение энергии Гиббса. Проблема скорее в том, что на константу мы смотрим через призму буферной емкости самой воды, и как тут что учитывать не совсем понятно.

Ответы40086

3 июня, 21:33 152 440084

>>439964
А Что с ионами сильной кислоты/основания? Они устойчивы в водном растворе и поэтому pH не меняется? Или процесс там иначе устроен?

Ответы40088

3 июня, 21:50 153 440086

>>440060
Я запутался. Зная константу равновесия, мы можем найти ΔGor (т.е. разницу ΔGof продуктов и реагентов). Если ΔGor<0, значит ли это, что термодинамически продукты устойчивее, чем реагенты (т.к. процесс будет протекать самопроизвольно и в результате энергия системы понизится)?

Ответы40087

3 июня, 21:59 154 440087

>>440086
>если ΔGor<0, значит ли это, что термодинамически продукты устойчивее, чем реагенты
Да, так и есть. Но если бы равновесие было A=B; то никаких подводных камней.
А у нас A+B=C+D; Слева вода справа гидроксоний. И в любой к.о. реакции будет среда. Никуда не деться от неё, и какую часть разницы dG дает среда, а какую кислота с анионом не совсем ясно.

Ответы40088

3 июня, 22:09 155 440088

>>440084
Сильные кислоты/основания полностью диссоциируют на ионы и на этом все.
Слабые диссоциируют обратимо, рассмотрим слабую кислоту:
HA + H2O <-> H3O+ + A- (реакция 1).
Теперь представим, что растворяем в воде соль этой кислоты и сильного основания (MA). Сначала в растворе будут катионы M+ и анионы A-. Получается, что в этом растворе избыток аниона (совсем нет кислоты), и в соответствии с принципом Ле Шателье равновесие должно сместится влево, и какое-то количество аниона превратится в кислоту. Чтобы превратиться в кислоту, анион должен присоединить H+. Как это может произойти:
A- + H3O+ <-> H2O + HA (H3O+ берется из автодиссоциации воды. Их в чистой воде оч. мало, поэтому обычно автопротолиз не учитывают)
A- + H2O <-> OH- + HA (непосредственно то, что называется гидролизом)
В общем, из-за протекания этих реакций и меняется pH раствора. Для соли сильного основания и слабой кислоты он будет >7, для соли слабого основания и сильной кислоты <7, для соли слабого основания и слабой кислоты - надо считать по константам диссоциации.

>>440087
Все, кажется понял. Я имел в виду устойчивость иона/кислоты именно в данной среде, а не самих по себе, но никак этого не обозначил.

Ответы40089

3 июня, 22:11 156 440089

>>440088
>в соответствии с принципом Ле Шателье равновесие в реакции 1.
Фикс.

4 июня, 05:10 157 440104

Здарова, пидорахи. Ну как наука и техника с каменными молотками продвигается? Я тут недавно захотел приобрести хроматографическую бумагу, и какое же было мое удивление, когда я узнал, что в рашке либо нихуя нет, либо есть, но очень дорого. Здесь коллеги тоже искали 10 лет назад, за 10 лет в рашке ничего не меняется:
http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=7326 - Целлюлозная хроматографическая бумага
Тупые фразы вроде "нахуй тебе бумага, если есть силикагельные пластины" вздребезги разбиваются, когда вы узнаете о людях, которые не могут выбросить первую пластину из партии и отмывают использованные пластины для повторного применения. К слову, сорбфил нихуя не умеет, кроме аналитических силикагельных пластин, потому что там работает безрукое мудачье, которое пыталось когда-то наладить производство препаративных пластин, но ничего не сумело сделать.
Да, я понимаю, что здесь сидят также и продвинутые протиратели штанов, которым чиновник купил ЯМР спектрометр на сверхпроводниках вместе с дачей в Швейцарии, но не всем здесь так повезло.
Суть моего вопроса к анону проста: за что? Существует ли карма? Оценит ли Вишну мои страдания и сделает ли в следующей жизни министром?

Ответы401174013840139

189 Кб, webm,
640x360, 0:02
4 июня, 09:19 158 440117

>>440104
Но ведь ты тоже пидараха, даже хуже, ты визгливая и тупая раз не можешь купить то что тебе нужно, пришел ныть на анонимный форум.

Ответы40118

4 июня, 10:19 159 440118

>>440117
Я не знаю, с чего ты взял, что я не могу купить. Купить-то я купил, но ты понимаешь разницу между работой в промышленном регионе, где ты любой товар или сырье можешь легко и дешево купить, с работой в дремучем российском лесу, где диковинную заокеанскую штуковину или китайские шелка приходится везти месяц или отдавать ящик водки в обмен тому, для тебя привез? В таких условиях даже тупые бездарные америкосы уделают любого пиздатого гения.

Ответы40119

4 июня, 10:35 160 440119

>>440118
Переезжай сам к диковинами, почему ты еще тут? Может потому что ты там никому не всрался как и здесь?

Ответы40120

4 июня, 10:55 161 440120

>>440119
Молодой был, все было мне легко, не съебался вовремя - нынче тяжелее уже. Вот сижу и кусаю локти лицезрея в ютьюбах купающихся в винах и явствах белых людей.
Помню, как с презрением смотрел на коллегу, который нынче в Оксфорде сидит. Теперь презрение сменилось на зависть.

Ответы40128

4 июня, 14:50 162 440128

>>440120
То есть ты был дебилом им и остался, впрочем

4 июня, 20:40 163 440138

>>440104
Подозреваю, что хроматографическую бумагу купить негде лишь потому, что ты остался последний, кому она всё ещё зачем-то нужна.

Ответы40338

4 июня, 20:57 164 440139

>>440104
"Граждане РФ, которые себя плохо вели, после смерти попадают в РФ."

4 июня, 20:57 165 440140

Являются ли проводниками металлы в расплавленном состоянии?

Ответы40141

52 Кб, 600x600
4 июня, 21:04 166 440141

>>440140
При нагревании растворимость электронного газа в металле падает и металл теряет проводимость.

Ответы40146

5 июня, 00:49 167 440146

>>440141
А ты тонок. Можно было ещё сказать, что термоэлектронная эмиссия - это когда растворимость электронного газа падает настолько, что электроны начинают улетать.

Ответы40176

5 июня, 16:59 168 440176

>>440146
А ниже критической температуры электронный газ конденсируется в сверхтекучую жидкость, которая не затрачивает энергию при перемещении в атомной решетке, отсюда сверхпроводимость.

5 июня, 17:43 169 440179

Полиэтилентерефталат и натриевая щелочь могут прореагировать? Допустим, попала влага или кислород с углекислым газом помогли? То есть обычные условия атмосферного давления, комнатной температуры и состава земного воздуха, но отсутствия света.
Купил кристаллическую щелочь в пластиковой банке со значком PET, а она начала трескаться и как бы проплавляться при хранении и "течь" наружу на уровне каустика.

Ответы4018040183

5 июня, 17:52 170 440180

>>440179
Ну вообще, в принципе может. там же сложноэфирные связи, кислота и щелочь еще как убивают.

Ответы40181

5 июня, 18:07 171 440181

>>440180
Вот в этой таре у них приобрёл https://www.chipdip.ru/product0/9000048396
Как им письмо без мата составить, но с объяснением, что в такой таре продавать нельзя? В роспотребнадзор напишешь, так эти вовсе запретят к реализации населению.
Фото банки не прилагаю. Так как в перчатках выкинул её в мусорный пакет. Гидроксид пересыпал в стеклянную банку.

Ответы4018240183

5 июня, 18:21 172 440182

>>440181
>в стеклянную банку
Лучше наверное в полиэтиленовый пакет, а пакет в банку.

5 июня, 19:40 173 440183

>>440179
PET реагирует с концентрированным раствором щелочи. А с учетом того, что щелочь гигроскопична, в банке будет какое-то количество раствора.
>>440181
Дай им ссылку на какой-нибудь из гайдов по химической устойчивости, там везде написано, что Immediate damage may occur, not recommended for continuous usage.
Стекло тоже реагирует со щелочью. Щелочь и щелочные растворы всегда хранят в пластиковой посуде

Ответы40186

5 июня, 20:17 174 440186

>>440183
Пересыпал в зиплок пакет и положил его в стеклянную банку.
В советский набор юного химика входила та же щелочь в полиэтиленовой таре бутылочке.

Ответы40187

5 июня, 20:36 175 440187

>>440186
Ну так полиэтилен устойчив к действию щелочи, в отличии от полиэтилентерефталата.

5 июня, 21:39 176 440188

Что со мной не так? В школе химию очень любил, на лету схватывал. Ионы, овр, вся вот эта база очень легко давалась, в уме решал. А потом пошла органика и как отрезало. Ну не лезло в голову, сижу, учу и тупо не понимаю. Вот прямо начиная с углерода. Чем исправить, может не те учебники были?

Ответы40189

5 июня, 21:46 177 440189

>>440188
>может не те учебники были?
Думаю да.
Мне тоже довольно легко давалась неорга, а орга очень тяжело. При этом в любом случае оргу надо было освоить для олимпиад. Тебе просто нужен мост между оргой и неоргой. Теоретическая химия, для орги и неорги почти одинаковая, поэтому используй её как фундамент в своей голове. И книги тоже более теоретические возьми:
Кляйдн, Курц... и т.п.

6 июня, 01:45 178 440195

Фторбензол и бензилхлорид как соединятся и почему?

Ответы4020040241

6 июня, 02:48 179 440200

>>440195
>как соединятся
Меня такая постановка всегда пугает.

А какие условия то? Температура? Растворитель? Катализаторы?

6 июня, 05:47 180 440207

Если сделать нямку со всеми Е-шками, насколько вредна она будет: очень или очень-очень? И какой будет вкус?

Ответы40253

6 июня, 18:13 181 440241

>>440195
Если это алкилирование по Фриделю-Крафтсу, то основным продуктом будет 1-бензил-4-фторбензол на самом деле будет много побочных продуктов

6 июня, 19:10 182 440253

>>440207
Возьми у мамки все специи, которые у неё есть, и высыпь их в суп. Добавь соль, сахар, уксус, стопку водки, соевый соус, горчицу, хрен и майонез. Вкус будет ровно такой, как ты просишь.

7 июня, 00:23 183 440275

53 Кб, 536x60026 Кб, 300x400

А мне опять консультация от доброго химика нужна :3
Я вот тут >>439878 Сокслет неправильно заряжал. Из-за ваты образовывается "воздушная пробка" в боковом сифоне. Слив происходит не порциями, а непрерывно по мере поступления конденсата.
Гуглил (на алиэкспрессе), как эту проблему решают в Сокслетах - есть два готовых решения (есть еще и третье решение - набить экстрагируемое сырье в батин носок). Решения на картинках.
На первой картинке - целлюлозные гондоны (бывают из стекловолокна). Стоят они по 125$ за упаковку 25 шт. Лучше уж батин носок использовать.
Специальная стеклянная гильза. Указано, что изготавливается из боросиликатного стекла. А вот из чего изготавливается диск - китайцы умалчивают. Из чего эти диски делают? Пористое стекло как в воронке Шотта? Этот диск одноразовый или спокойно промывается?

Ответы40276

7 июня, 00:31 184 440276

>>440275
Да, это пористое стекло. При бережном обращении служит долго. Однако, хз насколько эффективно экстрактор будет с ним работать, мы обычно экстрагируемую хуйню помещаем либо в покупную гильзу как на первом пике, либо заворачиваем в фильтровальную бумагу (марлю, батин носок, и т.д.)

Ответы4027740293

7 июня, 00:53 185 440277

>>440276
Да че-т эти гильзы дорогие. Марля - норм, но у меня сырье кофемолкой обработано.

Ответы40278

7 июня, 01:20 186 440278

>>440277
Если есть фильтровальная бумага, то из неё можно сделать конверт, который затем скрепляется скрепкой. Тоже отлично работает.

7 июня, 05:04 187 440293

>>440276
Китаец мне написал, что диск сделан из "Sand Core". Это что?

Ответы40310

7 июня, 11:46 188 440304

Посоны, есть толуол короче, бензиловый спирт тоже есть если чё, а соляной кислоты нету. Как мне бензилхлорида наварить?

Ответы4035240549

7 июня, 12:49 189 440310

>>440293
Это кривой перевод с китайского. Стекло там.

7 июня, 18:14 190 440338

>>440138
>Подозреваю, что хроматографическую бумагу купить негде лишь потому, что ты остался последний, кому она всё ещё зачем-то нужна.
Смотри сюда: http://libgen.io/scimag/?s=paper+chromatography&journalid=&v=2015&i=&p=
Да, здесь я, наверное, остался такой последний - остальные съебались давно уже.

Ответы40385

7 июня, 22:22 191 440352

>>440304
Фенилэтиламины и их производные для пидоров.

Ответы40391

8 июня, 02:46 192 440379

посоветуйте литературы для олимпиад, преимущественно неорг. химия, но и с задачками аля смеси и т.д.

Ответы40381

8 июня, 02:50 193 440380

Иди в /un там есть тред.
А вообще, для какого уровня тебе надо?
олимпиадный-ветеран

Ответы4038140441

8 июня, 02:51 194 440381

>>440380
>>440379

8 июня, 03:43 195 440385

>>440338
Year:1998
Year:1975
Year:1955
Year:1955
Year:1964
Year:1963
Year:1969
Первая страница выдачи по твоей же ссылке.

Ответы40449

8 июня, 04:04 196 440389

Вопрос в общем-то не в тему, но я просто заключил, что если на двачах и есть какой-нибудь анон дико угоревший по весам, то он скорее всего есть тут. Нужны маленькие практичные электронные весы с точностью до сотой грамма, без всяких наворотов, для бытовых задач: чаёк там для заварки отмерять. Короче, никакого космоса, я просто не знаю, что ввести в поиск на амазоне — может есть там стандартная, зарекомендовавшая себя модель/фирма?

Ответы4039240396

8 июня, 06:00 197 440391

>>440352
Ну и причём тут они?

8 июня, 06:27 198 440392

>>440389
На алиэкспрессе ищи, там дохуя дешёвых и достаточно качественных весов. Какой у тебя бюджет?

Ответы40393

8 июня, 06:33 199 440393

>>440392
С алиэкспресса они мне будут месяц ехать, а я хочу за 2 дня. Бюджет не определён, бриллиантовой окантовки мне не надо, взвешивать отдельные атомы я тоже не собираюсь, нужна обычная карманная хуйня с точностью до сотой грамма, стоящая ровно столько, сколько она стоит. И вообще, вопрос "откуда заказать" — это уже дело десятое, я тут марку качественного не-китаеговна спрашиваю.

8 июня, 08:02 200 440396

>>440389

Введи в поиск "ювелирные весы". Должно подойти.

8 июня, 20:51 201 440441

>>440380
А какие уровни есть?

9 июня, 01:30 202 440449

>>440385
>Первая страница выдачи по твоей же ссылке.
2003
2007
2010
Хуль ты остановился на первых статьях? Да, там говно поиск какой-то.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S138917231830063X - Rapid multiplex nucleic acid amplification test developed using paper chromatography chip and azobenzene-modified oligonucleotides - 2018
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0039914016307445 - Coupling shell-isolated nanoparticle enhanced Raman spectroscopy with paper chromatography for multi-components on-site analysis - 2017
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0021967311012775 - Coupling frontal elution paper chromatography with desorption corona beam ionization mass spectrometry for rapid analysis of chlorphenamine in herbal medicines and dietary supplements - 2011
У бумаги, например, нет конкурентов во вполне конкретной области - водный растворитель при работе с прямой фазой (хроматография или электрофорез). Никакие прямые фазы, вроде оксида алюминия и силикагеля, такого издевательства не выдерживают, как и микроцеллюлоза, а вот натуральная целлюлоза какое-то время назад даже использовалась в качестве связующего для других сорбентов, пока не разработали друагих, хитровыебанных связок.

Ответы40512

33,9 Мб, mp4,
1280x720, 2:14
9 июня, 02:11 203 440450

кто нибудь канал знает?

Ответы4046640480

453 Кб, 1040x981
9 июня, 11:17 204 440466

>>440450
>It's call sivuha in russia
Лiл, блять, ну возьми тогда в ютуб вбей:
>how to make samogon
Первый линк

Ответы40520

9 июня, 13:32 205 440480

>>440450
Фублядь, сейчас бы на сахаре брожение ставить.

Ответы40502

9 июня, 19:02 206 440500

1,3-диоксоланы ведь не умеют в образование карбанионов по С2, подобно 1,3-дитиоланам?

Ответы40511

9 июня, 20:59 207 440502

>>440480
На инвертированном. Он туда цитрик асид добавил.

Ответы40503

9 июня, 21:28 208 440503

>>440502
Один хуй невкусный самогон получится. От дрожжей, кончено, результат тоже зависит, но не настолько сильно, как от сырья.

6 Кб, 200x217
9 июня, 21:49 209 440504

>>438819 (OP)
реквестирую несложный способ выделения ацетона из мочи

Ответы40505

9 июня, 21:59 210 440505

>>440504
Его там почти нет.

9 июня, 23:32 211 440511

>>440500
Смотря чем этот протон отрывать. Возьмёшь какой-нибудь бензилкалий, и он не только С2, но ещё и тебя самого впридачу отдепротонирует. А "обычной" литий- или магнийорганикой он как правило не отрывается, да.

Ответы40528

9 июня, 23:35 212 440512

>>440449
Хроматографическая бумага чем-то принципиально отличается от качественной фильтровальной бумаги? Алсо, чем тебе обратная фаза не угодила? Ценой?

Ответы40721

10 июня, 01:26 213 440519

анон поясни за растворение. какое определение этого слова? почему некоторые соли растворяются в воде, а некоторые нет?почему некоторые соли растворяются в кислотах, а некоторые нет?

Ответы40528

10 июня, 01:27 214 440520

>>440466
блэт почти. вбивал в ютуб how to make alcohol/ethanol

10 июня, 03:31 215 440525

Сап хим-анон. Будь добр поясни за получение енолята ацетона из говна и палокдешевых и доступных реактивов на кухнесо скудным оснащением, есть почти любое стекло, мешалка с подогревом и вакуумник

Ответы4052840541

10 июня, 12:17 216 440528

>>440511
А синтетическую ценность такой карбанион имеет? Нигде не нашел упоминания о нем, он же очень неустойчивым должен быть.

>>440519
Растворение - процесс образования раствора. Истинный раствор - однофазная смесь переменного состава, состоящая из 2 и более компонентов, размер частиц которых <1 нм.

>>440525
Хайзенберг, ты заебал.

Ответы405444055440581

10 июня, 13:49 217 440541

>>440525
Чет проиграл с твоего реквеста.

10 июня, 14:22 218 440544

>>440528
Ладносам разберусь, все равно спасибо за внимание

Ответы40563

10 июня, 15:19 219 440548

26 Кб, 479x17432 Кб, 480x360

>А мне опять консультация от доброго химика нужна :3

А поясните за водоструйники. Какое они разряжение создают?
Его можно тупо аквариумным компрессором заменить? Другой стороной шланг вставить типа.

Ответы40563

10 июня, 15:43 220 440549

>>440304
бамп. Можно тупо смешать спирт электролит и соль, а потом разделить слои?

10 июня, 16:28 221 440554

>>440528
ну а так почему некоторые соли растворяются в кислотах, а некоторые нет?

Ответы40563

10 июня, 18:21 222 440563

>>440544
Просто никто не выделяет енолят, его сразу вводят в реакцию. И подозреваю, что он тебе нужен для получения фенилацетона.
>>440548
Хуевое разрежение. Миллиметров 15, если сильно повезет. Плюс, в "вакууме" водяной пар, все чувствительное к воде подохнет.
>>440554
Например, более сильная кислота вытесняет более слабую из соли. Угольная кислота слабее соляной, поэтому карбонат кальция растворяется в HCl.

Ответы4057340574

91 Кб, 960x540
10 июня, 19:18 223 440573

>>440563
>Хуевое разрежение. Миллиметров 15, если сильно повезет.
В водоструйнике хуевое разряжение? То есть, аквариумного компрессора будет много и хватит какой-нить самоделки уровня пикрелейтед? Монтажная коробка, компьютерный вентилятор и осталось придумать, как это вентилятор герметично приделать к коробке и как шланг вывести.

>Плюс, в "вакууме" водяной пар, все чувствительное к воде подохнет.
Вот это не понял.

Ответы40577

10 июня, 19:42 224 440574

>>440563
тогда почему сульфид меди или фторид кальция нерастворим в кислотах?

Ответы4057640577

10 июня, 20:04 225 440576

>>440574
Чтобы ответить на эти вопросы, придется погружаться в физическую химию, а именно в разделы термодинамики и химических равновесий.

Ответы4060040603

10 июня, 20:08 226 440577

>>440573
Пикрелейтед поделие даст 20 мм.рт.ст.?

>Вот это не понял.
Вода из водоструйника испаряется и водяной пар проникает в систему. Из-за этого чувствительные к воде соединения будут разлагаться (и просушить вещество на водоструйнике тоже не получится).

>>440574
Там много других факторов, помимо реакций обмена.

Ответы40599

10 июня, 20:13 227 440581

>>440528
>А синтетическую ценность такой карбанион имеет?
Не слишком большую. Работать с ним можно, но как правило нахуй не нужно. Собственно, при желании даже метиленхлорид можно отдепротонировать диалкиламидами лития, и это, кстати, более или менее востребованная химия в полном синтезе.

10 июня, 23:36 228 440599

>>440577
какие ?

Ответы40654

10 июня, 23:37 229 440600

>>440576
хм, а без погружения никак? полчуается только заучивать какие соли растворяются какие нет? как же бесит заучивать

Ответы40604

11 июня, 00:52 230 440603

>>440576
но ты все равно ответь

Ответы40654

11 июня, 02:10 231 440604

>>440600
Ну существуют вообще общие закономерности. Но чтобы разобраться, конечно лучше понимать что такое pH и произведение растворимости.

Ответы40606

11 июня, 03:11 232 440606

>>440604
это я понимаю

332 Кб, 1000x841
11 июня, 22:59 233 440648

Посоны, у меня два вопроса:
1. Есть вообще смысл покупать приблуду пикрелейтед?
2. Чем заменить водоструйный насос? Таки аквариумный компрессор сгодится?

Ответы40649406534065440722

11 июня, 23:00 234 440649

>>440648
>приблуду
Она на 60 мл если что

12 июня, 01:35 235 440653

>>440648
Есть вариант водоструйника из компрессора с замкнутым контуром, который по кругу гоняет воду, это если у тебя проблема с проточной водой. Один минус - эта дичь нагревает воду, так что периодически (раз в 10-20-30 минут, зависит от девайса) её необходимо менять.
Если проблема в деньгах - то водоструйник на развалах можно купить б/у дешёвый, если проблемы с бабосом нет - есть воздушные насосы, но эти стоят дорого.

Ответы40659

12 июня, 01:59 236 440654

>>440599
>>440603
Для начала надо понять, что в химии большинство явлений сначала наблюдаются экспериментально, а потом ищется подходящее теоретическое объяснение. Из-за этого теоретические обоснования часто имеют хуевую предсказательную способность. Пример из теории растворов: есть правила Фаянса, позволяющие предсказать ионный/ковалентный характер связи в бинарных соединениях. Теоретически, соединения с ионным характером связи должны лучше растворяться в воде. Практически - CaF2 по этой теории дохуя ионный, но на практике нихуя не растворяется. Есть теория HSAB (жестких и мягких кислот и оснований Льюиса), которая неплохо работает для солей серебра, например. Но она тоже не объясняет низкую растворимость фторида кальция.

Поэтому забьем хуй на ad-hoc манятеории и рассмотрим растворение с точки зрения беспощадной суки термодинамики. Будем использовать то, что энергия связи всегда положительна, т.е. на разрыв связи нужно затратить энергию.
Процесс растворения можно разделить на несколько элементарных "реакций":
1) Образование места под ион в растворителе. Для этого требуется разрыв связей "растворитель-растворитель" => затрачивается энергия, процесс эндотермический.
2) Выход иона из кристалла. При этом рвутся связи "ион-ион", на это затрачивается энергия, равная энергии кристаллической решетки. Процесс эндотермический.
3) Встраивание иона в растворитель - гидратация. При этом образуются связи "ион-растворитель", процесс экзотермический.
Сложив все это, мы посчитаем тепловой эффект (его также называют энтальпией, ΔH) реакции растворения. Она может быть положительной (эндотермический процесс) и отрицательной (экзотермический процесс). Казалось бы, все просто: больше нуля - само не растворится, меньше - растворится.

Но тут приходит другой термодинамический потенциал и говорит: "Хер тебе в рыло, сраный урод". Это энтропия ΔS - мера "беспорядка" в системе. По стадиям:
1) Происходит упорядочивание частиц растворителя - энтропия незначительно снижается.
2 и 3) Ион выходит из упорядоченного кристалла и попадает в раствор, что поышает неупорядоченность системы => энтропия растет.
Изменение энтропии процесса также можно посчитать из изменения энтропии в элементарных стадиях. Для растворения она всегда положительна.

Итого мы имеем минимум 5 величин, влияющих на самопроизвольность протекания процесса. И, просто поглядев на формулу соединения, все эти величины невозможно оценить. Поэтому их находят экспериментально. Рассчитывать, в принципе, тоже можно, но главный профит экспериментальных данных - в них включены все факторы, которые может не учитывать теор. модель.

Благодаря свойствам термодинамических потенциалов (тут отсылаю к учебнику по физхимии) можно найти изменения ΔH и ΔS для всего процесса сразу, не зная ΔH и ΔS элементарных стадий процесса. В итоге мы приходим к выражению вида: ΔGsol=ΔHsol-TΔSsol. ΔG - изменение свободной энергии Гиббса. Если оно отрицательно - процесс способен протекать самопроизвольно. Если положительно - наоборот.

TL;DR Не существует достаточно хорошей теории, которая позволяла бы предсказывать растворимость солей. Проще всего взять табличные значения термодинамических потенциалов и посчитать изменение энергии Гиббса. А зная ΔG, можно найти концентрации ионов в растворе.

Более-менее развернутое изложение - по ссылкам:
https://www.chemguide.co.uk/physical/energetics/lattice.html
https://www.chemguide.co.uk/physical/energetics/solution.html
http://www.science.uwaterloo.ca/~cchieh/cact/applychem/lattice.html
http://www.science.uwaterloo.ca/~cchieh/cact/applychem/hydration.html

И это я еще не касался кинетического аспекта растворения, протекания параллельных реакций, комплексообразования и т.п.
>>440648

1. Какие ЗАДАЧИ? Что хочешь фильтровать?
2. Компрессор не равно вакуумный насос. Он рассчитан на атмосферное давление на входе, если что.

12 июня, 01:59 236 440654

>>440599
>>440603
Для начала надо понять, что в химии большинство явлений сначала наблюдаются экспериментально, а потом ищется подходящее теоретическое объяснение. Из-за этого теоретические обоснования часто имеют хуевую предсказательную способность. Пример из теории растворов: есть правила Фаянса, позволяющие предсказать ионный/ковалентный характер связи в бинарных соединениях. Теоретически, соединения с ионным характером связи должны лучше растворяться в воде. Практически - CaF2 по этой теории дохуя ионный, но на практике нихуя не растворяется. Есть теория HSAB (жестких и мягких кислот и оснований Льюиса), которая неплохо работает для солей серебра, например. Но она тоже не объясняет низкую растворимость фторида кальция.

Поэтому забьем хуй на ad-hoc манятеории и рассмотрим растворение с точки зрения беспощадной суки термодинамики. Будем использовать то, что энергия связи всегда положительна, т.е. на разрыв связи нужно затратить энергию.
Процесс растворения можно разделить на несколько элементарных "реакций":
1) Образование места под ион в растворителе. Для этого требуется разрыв связей "растворитель-растворитель" => затрачивается энергия, процесс эндотермический.
2) Выход иона из кристалла. При этом рвутся связи "ион-ион", на это затрачивается энергия, равная энергии кристаллической решетки. Процесс эндотермический.
3) Встраивание иона в растворитель - гидратация. При этом образуются связи "ион-растворитель", процесс экзотермический.
Сложив все это, мы посчитаем тепловой эффект (его также называют энтальпией, ΔH) реакции растворения. Она может быть положительной (эндотермический процесс) и отрицательной (экзотермический процесс). Казалось бы, все просто: больше нуля - само не растворится, меньше - растворится.

Но тут приходит другой термодинамический потенциал и говорит: "Хер тебе в рыло, сраный урод". Это энтропия ΔS - мера "беспорядка" в системе. По стадиям:
1) Происходит упорядочивание частиц растворителя - энтропия незначительно снижается.
2 и 3) Ион выходит из упорядоченного кристалла и попадает в раствор, что поышает неупорядоченность системы => энтропия растет.
Изменение энтропии процесса также можно посчитать из изменения энтропии в элементарных стадиях. Для растворения она всегда положительна.

Итого мы имеем минимум 5 величин, влияющих на самопроизвольность протекания процесса. И, просто поглядев на формулу соединения, все эти величины невозможно оценить. Поэтому их находят экспериментально. Рассчитывать, в принципе, тоже можно, но главный профит экспериментальных данных - в них включены все факторы, которые может не учитывать теор. модель.

Благодаря свойствам термодинамических потенциалов (тут отсылаю к учебнику по физхимии) можно найти изменения ΔH и ΔS для всего процесса сразу, не зная ΔH и ΔS элементарных стадий процесса. В итоге мы приходим к выражению вида: ΔGsol=ΔHsol-TΔSsol. ΔG - изменение свободной энергии Гиббса. Если оно отрицательно - процесс способен протекать самопроизвольно. Если положительно - наоборот.

TL;DR Не существует достаточно хорошей теории, которая позволяла бы предсказывать растворимость солей. Проще всего взять табличные значения термодинамических потенциалов и посчитать изменение энергии Гиббса. А зная ΔG, можно найти концентрации ионов в растворе.

Более-менее развернутое изложение - по ссылкам:
https://www.chemguide.co.uk/physical/energetics/lattice.html
https://www.chemguide.co.uk/physical/energetics/solution.html
http://www.science.uwaterloo.ca/~cchieh/cact/applychem/lattice.html
http://www.science.uwaterloo.ca/~cchieh/cact/applychem/hydration.html

И это я еще не касался кинетического аспекта растворения, протекания параллельных реакций, комплексообразования и т.п.
>>440648

1. Какие ЗАДАЧИ? Что хочешь фильтровать?
2. Компрессор не равно вакуумный насос. Он рассчитан на атмосферное давление на входе, если что.

Показать весь текст
Ответы406554065740659

12 июня, 02:06 237 440655

>>440654
>Теоретически, соединения с ионным характером связи должны лучше растворяться в воде.
Вут?
Даже теория заряженных шариков и то сложнее делает предсказание, так как учитывает энергию гидратации. Ты немного преувеличил кажется.
А так согласен с аноном, именно это я имел ввиду, под "погружаться в термодинамику". Потенциалы термодинамические только для газов хорошо считаются.

Ответы40660

12 июня, 02:12 238 440657

>>440654
>тут отсылаю к учебнику по физхимии
к какому учебнику? посоветуй

Ответы40658

12 июня, 02:16 239 440658

>>440657
Тебе какого уровня? Начальный или нормальный?

Ответы40663

66 Кб, 612x517
12 июня, 02:18 240 440659

>>440653
>если у тебя проблема с проточной водой.
У меня проточная вода уже на холодильник задействована. Куда там еще водоструйник лепить. Еще и к нему штатив же нужен отдельный.

>>440654
>Какие ЗАДАЧИ? Что хочешь фильтровать?
Отфильтровывать этанол от растительного сырья. Грубо говоря, чай заваривать.

Ответы40661

12 июня, 02:20 241 440660

>>440655
Имелось в виду "ионные соединения с ионным характером связи". Правила Фаянса гидратацию никак не учитывают, они просто предсказывают характер связи. Просто мне нужно было показать представления, которые исходят только из свойств ионов/атомов, но не из экспериментально определенных величин.

12 июня, 02:24 242 440661

>>440659
>Отфильтровывать этанол от растительного сырья. Грубо говоря, чай заваривать.
Возьми воронку Бюхнера и бумажные фильтры.
Алсо, ты собрался спирт под вакуумом гнать?

Ответы40664

12 июня, 02:27 243 440662

чем физические свойства отличаются от химических?

12 июня, 02:33 244 440663

>>440658
Желательно оба уровня

Ответы4066640668

536 Кб, 1177x528
12 июня, 02:33 245 440664

>>440661
>Возьми воронку Бюхнера и бумажные фильтры.
Это разве не она пикрелейтед?

>Алсо, ты собрался спирт под вакуумом гнать?
Да я собрался спирт под вакуумом гнать. К выходу холодильника можно подключать водоструйник?

Ответы40668

12 июня, 02:40 246 440666

>>440663
Начальный и простой.
Первый том Неорганической химии под ред. Третьякова.
Нормальный и серьезный: "Основы физической химии. Еремин В.В." Плюс лекции по физхе ютубе на канале Nauka0+ на ютубе

12 июня, 02:52 247 440668

>>440663
Энтри левел: любой учебник неорги для ВУЗов, там есть раздел "хим. термодинамика".
Уровень выпускника химфака: Герасимов, "Курс физической химии". Староват, но при этом - один из последних годных советских учебников, когда авторы еще утруждали себя объяснением того, что они пишут, и при этом не роняли планку в глубине подачи материала.
Еремин, "Основы физической химии: теория и задачи". Ценен в основном задачами, изложение теории так себе.
>>440664
1. Нет, это такая фарфоровая хуйня с дырочками. У тебя на пике фильтр Шотта с приблудой для превращения обычной колбы в колбу Бунзена. Алсо, я бы не брал у китайцев стекло для работы под вакуумом.
2. Во-первых, это плохая идея, больше спирта проебешь при перегонке (Алсо, при работе под вакуумом требования к кипелкам возрастают. Или магнитную мешалку надо юзать). Во-вторых, напора воды после холодильника не хватит. В-третьих, про очки не забудь.

Ответы4067040671

12 июня, 02:58 248 440670

>>440668
>Во-вторых, напора воды после холодильника не хватит.
Ну блеть, и до холодильника его ставить нельзя - иначе туда пузырики пойдут.
Как водоструйник совместо с холодильником подключить?

Ответы40674

12 июня, 02:59 249 440671

>>440668
>изложение теории так себе
Еремин часто грешит тем. что считает, будто у всех развита мат. интуиция. Ну и если почитать пятый том ЛЛ, то видно, что в изложении он косплеит его.

Ответы4067240673

12 июня, 03:04 250 440672

>>440671
мимоанон
ЛЛ?

Ответы40674

12 июня, 03:05 251 440673

>>440671
Как ни странно, на лекциях он более подробно объясняет
либо я более подробных объяснений не видел

Ответы40674

12 июня, 03:08 252 440674

>>440670
Никак. Во всех лабах для водоструйника отдельный кран. И вообще, нахуя тебе вакуум? У тебя в приемнике спирт закипит.
>>440672
Ландлившиц, наверное
>>440673
У нас лекции Успенская читала, вроде. Много лет лет прошло, плохо помню. Но экзамен я точно ей сдавал.

Ответы40675

16 Кб, 202x300
12 июня, 03:24 253 440675

>>440674
>И вообще, нахуя тебе вакуум?
Абсент делаю. Вон Сокслет специально под это дело прикупил >>439313
Тут на форуме абсентоваров absintheclub.ru практически каждый второй вакуумную дистилляцию делает. Пишут, что так больше эфирных масел в дистиллят летит. Есть там у них даже отдельная тема, как сделать водоструйный насос из говна и палок: http://absintheclub.ru/forum/viewtopic.php?t=1027

Ответы40676

12 июня, 03:30 254 440676

>>440675
А, ну если эфирные масла нужны, то использование вакуума понятно. Но это нарушение технологии, ИМХО. Диды без вакуума гнали и я гоню. Может, проще тогда травы с паром перегнать и экстракт в спирте размешать?

Ответы40679

1,5 Мб, 1679x943
12 июня, 03:31 255 440677

Кстати о Еремине
Смотрел его лекцию и недопонял одной вещи.
"Удвоенная одинарная связь имеет больше энергии чем двойная, т.е. вторая связь менее прочна и она легко разрывается. Именно поэтому этилен активное соединение, а метан - нет"
т.е. активность соединения зависит от прочности связи? или как? и почему именно вторая связь, а первая, к примеру?

Ответы4067840680

12 июня, 03:31 256 440678

>>440677
а не первая* быстрофикс

12 июня, 03:38 257 440679

>>440676
>Может, проще тогда травы с паром перегнать и экстракт в спирте размешать?
Не, это хуита будет, а не абсент.

Поясни еще за вакуумную перегонку. Тут вычитал, что для нее колбы обязательно должны быть круглодонными иначе распидорасит. Это правда?

Ответы40680

12 июня, 04:05 258 440680

>>440677
Да, активность в общем случае зависит от прочности связи.
Одинарная связь - это сигма-связь, образованная перекрыванием гибридных орбиталей углерода. Удвоенная одинарная связь ирл не существует, вторая связь в двойной связи - это пи-связь, образованная перекрыванием негибридизованных p-орбиталей углерода. Степень перекрывания орбиталей там меньше, чем в сигма-связи,, поэтому связь слабее.
>>440679
Да, либо круглодонные, либо с "заостренным" дном. Единственная плоскодонная колба, используемая под вакуумом - это колба Бунзена (и да, они регулярно взрываются и по правилам должны быть в металлическом футляре).

Ответы41343

13 июня, 02:01 259 440721

>>440512
>Хроматографическая бумага чем-то принципиально отличается от качественной фильтровальной бумаги?
Хроматографическая бумага - это и есть качественная фильтровальная бумага, без буфера и без пропитки. Основная масса бумаги в параше - это крафт-бумага, которая делается через NaOH+Na2S, что не позволяет до конца гидролизовать все связи с лигниновыми огрызками.
Поскольку там остается лигнин, то бумага никогда не бывает белой - ее обычно отбеливают, что создает кучу карбоксильных групп, в результате чего бумага либо требует буфера, либо быстро деградирует. Со временем этотбеленная бумага желтеет от окисления воздухом. Но даже сразу после отбеливания бумага не получается прозрачной в УФ диапазоне, потому для определения пятен в УФ свете крафт-бумага не подходит.
Ну а по разрешающей способности разница между говеной фильтровальной бумагой и качественной невелика: где-то раза в полтора длиннее пятна на дешевой древесной бумаге, чем на хлопчатобумажной.

>Алсо, чем тебе обратная фаза не угодила? Ценой?
Назови мне российского производителя сорбента обратной фазы? Да, разница по цене на порядок.

Вообще, у меня горит с того, что во всем мире можно по пальцам пересчитать квалифицированных аналитиков, которые умеют сами изготавливать слои и колонки с нуля. В основном мы имеем "операторов", которые знают, какой марки продукцию купить, как ей пользоваться, но как только лишаются доступа к этому производителю, превращаются в слепых беспомощных котят, абсолютно бездарных и бесполезных.
Это примерно как если бы автослесарь лишился фирменных немецких ключей с трещоткой, после чего развел бы руками и сказал "мне нечем работать" - смех да и только.
https://www.chromacademy.com/chromatography-Art-of-HPLC-Method-Development.html - The art of HPLC is dead?

Ответы407234073240779

13 июня, 02:06 260 440722

>>440648
У меня есть воронки Шотта со шлифом, которые вставляются в специальную насадку с отводом под вакуум. В итоге получается примерно то же, что у тебя на рисунке, только разборное.
Водоструй заменяется только дорогостоящими мембранными насосами, для тебя это, скорее всего, значит "ничем".

13 июня, 03:09 261 440723

>>440721
>Вообще, у меня горит с того, что во всем мире можно по пальцам пересчитать квалифицированных аналитиков, которые умеют сами изготавливать слои и колонки с нуля.

Бугага, это ты верно подметил. Я тебе больше скажу - из тех умельцев, которых мне таки доводилось встречать, ни один не имел отношения к аналитической химии. Аналитика нынче стала областью с пониженными интеллектуальными требованиями. Сделать образцы, засунуть в автосемплер, отослать заказчику результат.

А обратная фаза, причём достаточно качественная, делается относительно легко. Алкилтриэтоксисиланы у правильных поставщиков стоят копейки, особо жадные могут сами их синтезировать хоть литрами. Сушишь силикагель при 150С в вакууме, суспендируешь в толуоле, добавляешь алкилтриэтоксисилан (прикидываешь для начала плотность Si-OH групп на грамм твоего силикагеля), и варишь от пары часов до пары дней, в зависимости от силана. Фильтруешь-моешь-сушишь, получается заебись. Хуй знает, почему готовый C18 силикагель стоит таких безумных денег.

А с фильтровальной бумагой даже не знаю, что тебе сказать. Ради любопытства попробовал просветить УФ хорошую американскую фильтровальную бумагу, так она тоже нихуя толком не просвечивается. Если тебе мешают карбоксильные группы, то наверняка не очень сложно их все проалкилировать.

Ответы4072440725

13 июня, 03:56 262 440724

>>440723
Если такие умные, то хуле ещё местный феноменекс не открыли, трёпла?

Ответы4072640730

13 июня, 04:04 263 440725

>>440723
>Ради любопытства попробовал просветить УФ хорошую американскую фильтровальную бумагу, так она тоже нихуя толком не просвечивается
Как называется марка бумаги?
>Если тебе мешают карбоксильные группы, то наверняка не очень сложно их все проалкилировать.
Понятия не имею, чем это можно сделать, не ухудшив качеств бумаги еще больше. Тут варианта примерно три:
- вымывать буфер и оставлять свободные карбоксильные группы;
- вымывать буфер и заменять аммиаком, если аммиак не будет помехой;
- оставлять буфер, если анализируемое вещество не реагирует ни с карбоксилом, ни с магнием-кальцием.

За рецепт обратной фазы пасибки, стоит действительно относительно дешево, но в розницу нашел только гидрофобизаторы в виде водной эмульсии с неизвестным составом.
Из того, что я читал, я могу предположить, что силанизация все-таки будет неполной, там как-то хитро изворачиваются производители, чтобы повысить качество получаемого силикагеля.

Ответы40730

13 июня, 05:14 264 440726

>>440724
Феноменексом в основном распильные конторы пользуются. В америке есть куча фирм, которые бы ни в какой другой стране не выжили, потому что производимая ими хуйня имеет настолько узкую нишу, что она схлопывается в ноль при отсутствии безпроцентных кредитов в государстве.
Шотт-Дюран, например, неконкурентноспособен, а он жив, тем не менее.

Ответы4072940730

13 июня, 06:08 265 440729

>>440726
тем не менее он есть, а ленхрома нет

Ответы40732

13 июня, 06:10 266 440730

>>440725
>Как называется марка бумаги?
Whatman general purpose filtration paper. Обещали "These filter papers are made from super-refined cellulose", но что-то в УФ она не шибко прозрачная. Вообще, насколько я помню, ценное отличие крафтс-бумаги заключается в том, что сохраняется максимальная длина волокон. Так что тут, возможно, либо длина волокна, либо без лигнина.
Ну это я так, на пальцах рецепт обрисовал, найди более подробную процедуру в литературе. Ещё забыл упомянуть, что перед сушкой силикагель замачивается в воде градусах при 60, на пару часов - это позволяет прогидратировать поверхность по максимуму, и последующая сушка при 120-150 градусах уберёт только лишнюю воду, но без потери силанолов. Функционализация силанолов довольно легко достигает количественного уровня. Фишка ещё в том, что если у тебя остались какие-то несконденсированные силанолы, то просушка продукта при 200С в вакууме в течении ночи снизит содержание свободных силанолов до гомеопатического уровня. Мы таким образом постоянно делаем 3-(аминопропил)силил-замещённый силикагель, который используем в качестве основы для катализаторов. Ещё я как-то делал перфторалкил-замещённый силикагель, тоже забавная штука получалась. Монослоя перфторалкилов на поверхности вполне хватает, чтобы на ощупь силикагель стал как тефлон.
>>440726
>>440724
Тут ещё стоит учесть гос. и оборонные заказы по особым условиям. Доход с этих заказов обычно позволяет покрывать все прочие издержки бизнеса. Пока в отдельных странах играют в "истинно свободный рыночек, который магически всё порешает по справедливости", в логове капиталистов не особо гнушаются нерыночной подкормкой ценных компаний.

Ответы40864

13 июня, 06:51 267 440732

>>440721
>Whatman general purpose filtration paper. Обещали "These filter papers are made from super-refined cellulose", но что-то в УФ она не шибко прозрачная
Она не отличается существенно от хроматографической, я читал об успешных ее применениях в хроматографии. Хроматографическая бумага у ватмана просто нормируется по скорости течения.
Если поглощение ультрафиолета слабое и равномерное, то это хорошая бумага для ультрафиолета.

>Тут ещё стоит учесть гос. и оборонные заказы по особым условиям. Доход с этих заказов обычно позволяет покрывать все прочие издержки бизнеса. Пока в отдельных странах играют в "истинно свободный рыночек, который магически всё порешает по справедливости", в логове капиталистов не особо гнушаются нерыночной подкормкой ценных компаний.
Это даже не подкормка ценных компаний, а распределение общака между своими. Там полная лояльность режиму - ключевое условие. В рашке тоже подобным занимаются, но в смешных масштабах и с большим нецелевым утоком средств.

>>440729
>тем не менее он есть, а ленхрома нет
Я тебе объясню удивительную особенность рашкинских госзаказов: чем дороже приобретаемые вещи и услуги - тем лучше. На мелких закупках особо не откатишь и не распилишь, потому намного выгоднее закупать оборудование в европе, японии, чем в рашке в 5 раз дешевле.

Ответы40733

13 июня, 07:06 268 440733

>>440732
>На мелких закупках особо не откатишь и не распилишь
Сложно сказать.
Ведь мой ЖЭК судя по документам. закупает два камаза лампочек еженедельно, при этом по 3xрыночной цене.
А на госзакупках я постоянно вижу, что обычные офисные кресла стоят по 1-1.5кк рублей.

Ответы40734

13 июня, 07:11 269 440734

>>440733
Ну если бы твой жэк имел возможность, то закупал бы лампочки в японии еще в 3 раза дороже. Но пока и так норм им, не стоит сильно наглеть.
Если бы у них был возможность, то они бы закрыли производство дешевых лампочек в рашке и возили бы их из японии - вот это был бы шик.

121 Кб, 890x892
13 июня, 15:33 270 440766

Посоны, это опять я (тот, который абсент варит, мимо-ОП короч).
Есть тут добрый химик, который еще в математику немношк умеет?

Короч, математику в школе прогулял. А в универе проценты не учили, только интегралы и ряды Фурье. Дикий тупняк сейчас ловлю.

Задача.

Есть спирт 96,6% (ректификат).
Есть пластиковый мерный стакан (в пластик нельзя наливать спирт).
Есть довольно точные весы (погрешность 1 грамм).
Есть трехлитровая банка.

Надо в банку отмерить 950 мл 85% спирта.

Я вот тут немношк от балды прикинул. Нигде не ошибся?

9500.85=807.5 - необходимое количество "абсолютного спирта" (сферического, стопроцентного).
807.5/0.966=836 - необходимое количество 96.6% спирта. (плюс 164 мл воды = 950 мл).
Плотность спирта - 0,7893 г/см^3;
8360.7893 = 660 грамм спирта надо отвесить (3.4% примесей в спирте спишем на погрешность весов).

То есть, банку на весы поставил. TARE сбросил и льешь пока весы 660 грамм не покажут. Сверху 164 мл воды мерным стаканом.

Ответы40767407844078640812

13 июня, 15:35 271 440767

>>440766
Знаки умножений разметкой схавались. Фикс:
>950 х 0.85 = 807.5 - необходимое количество "абсолютного спирта" (сферического, стопроцентного).
>807.5 / 0.966 = 836 - необходимое количество 96.6% спирта. (плюс 164 мл воды = 950 мл).
>Плотность спирта - 0,7893 г/см^3;
>836 х 0.7893 = 660 грамм спирта надо отвесить (3.4% примесей в спирте спишем на погрешность весов).

13 июня, 20:35 272 440779

>>440721
>Вообще, у меня горит с того, что во всем мире можно по пальцам пересчитать квалифицированных аналитиков, которые умеют сами изготавливать слои и колонки с нуля. В основном мы имеем "операторов", которые знают, какой марки продукцию купить, как ей пользоваться, но как только лишаются доступа к этому производителю, превращаются в слепых беспомощных котят, абсолютно бездарных и бесполезных.

ЧТО БЫЛО В 20 ВЕКЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.
1. Теплоизоляцию делали из асбеста. можно было людей травить.
2. Индукция магнитного поля в ЯМР-спектрометре была слабее процентов на 80. люди неделю спектр снимали.
3. Химик жил в среднем 150-190 лет. болезней не существовало кроме химических ожогов.
4. Если в коридоре споткнешься и прибор стеклянный уронишь - стеклодувы подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали новый сделать.
5. Примеси от продукта сами отделялись
Растворители берешь на складе ЛВЖ - тебе еще аргон выдают.
6. Дед рассказывал: люди ночью просыпались от внезапного озарения. Утром все обливались жидким азотом из дьюара.
7. Срок написания докторской составлял 4.5 месяца. Диссертации были на 1000 страниц, результаты сразу на производстве внедрялись.
8. Вода в Волге была сладкая как аспартам. А Енисей состоял из брома.
9. Зимою было минус триста, на все лето азот намораживали.
10. Калькуляторы были с книжку размером. Книжки были с компьютер, компьютер с лабораторию, а лаборатория как институт, а в инcтитуте кхны спектры рисовали по методике Эрнста - интерферограмму преобразовывали с первого хода!

13 июня, 23:04 273 440784

>>440766
Плотность ты для скольки % спирта и какой температуры брал?

Ответы40785

137 Кб, 1905x976
14 июня, 00:03 274 440785

>>440784
Из википедии взял. Я так думаю, что 100%, 20°С.
У 96.6% спирта плотность выше и там таки не 660 грамм надо брать, а около 673.
Также там в моих расчетах
>(плюс 164 мл воды = 950 мл).
Опечатка. 114 имелось ввиду.
Но тут мне в жж-шочке подсказали, что водно-спиртовой раствор КУКОЖИТСЯ. Смешав 50 мл воды с 50 мл воды, получим на 100 мл раствора, а 96.4 (http://chem21.info/info/66551/). Поэтому воды придется взять больше: вместо 114 мл придется взять 130 мл.

Короч, онлайн калькулятор полчаса назад нагуглил и он вроде бы точно считает. В граммах там, в процентах.

Ответы40812

14 июня, 00:26 275 440786

>>440766
Тебе какая доля спирта нужна, массовая или объемная? Если объемная, то никакую массу/плотность считать не нужно.

Ответы40787

14 июня, 00:40 276 440787

>>440786
>массу считать не нужно.
Мне надо получить 950 мл, в котором будет 85% объемных долей спирта. Причем спирт (96.6%) надо отвесить в граммах и долить к нему воды в миллилитрах до необходимой концентрации.
Там же выше написал, что есть только пластиковый мерный стакан, в который нельзя лить спирт, чтобы его вонючими пластиковыми привкусами не забобрить. Воду в этот стакан лить можно.
И есть точные весы, которыми можно спирт отмерять в граммах.

Ответы4079140812

14 июня, 03:35 277 440791

>>440787
> в котором будет 85% объемных долей спирта
Тогда пересчитывай по новой. Тут не так в лобешник всё считается.

14 июня, 05:44 278 440792

Почему масса измеряется с помощью весов?Разве там не вес будет показан?

Ответы4079340820

255 Кб, 479x479
14 июня, 06:15 279 440793

>>440792
Ты там героин что-ли развешиваешь, чтобы такие вопросы задавать?

14 июня, 18:34 280 440812

>>440766
>>440785
>>440787
У тебя порочный подход к приготовлению растворов. При приготовлении раствора с заданной объемной долей никогда не рассчитывают объем растворителя. Берут нужный объем в-ва и разбавляют растворителем до итогового объема. Поэтому тебе и нужна будет мерная посуда для приготовления раствора. Я рекомендую купить 2 мерных цилиндра - маленький для спирта и большой для разведения спирта водой.
Алсо, если стакан полиэтиленовый - в него можно наливать спирт. Один хуй из ректификата хороший абсент ты не сделаешь.

Ответы40821

14 июня, 21:44 281 440820

>>440792
Все весы калибруются гирями с определенной массой, соответственно, показывают они именно массу взвешиваемого, а точнее отношение массы взвешиваемого к массе калибровочной гири.

14 июня, 21:45 282 440821

>>440812
>Я рекомендую купить 2 мерных цилиндра
Нужна мерная колба, а не цилиндр.

Ответы4082240825

14 июня, 22:13 283 440822

>>440821
я однажды видел 5-литровый мерный цилиндр

14 июня, 23:15 284 440825

>>440821
Совершенно избыточна для бытового применения.

14 июня, 23:16 285 440827

А мой дед сову с титьками видел

15 июня, 02:20 286 440834

Откуда люди берут информацию о том как делать наркотики?

Ответы40839408414132742598

15 июня, 07:04 287 440839

>>440834
В локалке некоторых институтов целые коллекции литературы были, которые разносились по рукам.

Ответы42598

15 июня, 07:38 288 440841

>>440834
Оттуда же, откуда инфу, как делать вообще что-то.

Ответы40842

15 июня, 07:53 289 440842

>>440841
но инфу как делать что то не загребают

Ответы40844

15 июня, 08:10 290 440844

>>440842
Именно! Поэтому всё в открытом доступе.

Ответы4084542593

15 июня, 08:30 291 440845

>>440844
... но про то как делать наркотики - загребают

Ответы40846

148 Кб, 1074x318
15 июня, 08:43 292 440846

>>440845
Только на вики, три способа синтеза амфетамина.

15 июня, 11:16 293 440851

Какие есть твердые окислители? Чтобы была экзотермическая реакция с пропан-бутаном

Ответы40880

15 июня, 12:15 294 440864

>>440730
Анон, я посмотрел методы обращения силикагеля, описываемая тобой классическая процедура описывается, например, здесь:
Chemically bonded stationary phases for aqueous high-performance exclusion chromatography - https://dx.doi.org/10.1016/s0021-9673(01)92047-3
и что-то меня опечалила ситуация. Дело в том, что минимальные кол-ва воды или спиртов сильно ухудшают результат, потому силикагель высушивается в вакууме после гидроксилирования, силанизация ведется в безводной среде, а температура берется такая, чтобы спирт отгонялся сразу по мере его образования, и желательно вообще кочегарить выше 200 С в каком-нить додекане на рефлюксе (287 °C), потому что алкоксилированные силаны намного менее реактивны, чем хлорсиланы. Еще можно толуолсульфоновую добавлять для повышения реактивности. Но даже это не спасает от образования свободных силанов, которые в качественном продажном гидрофобном сорбенте отсутствуют, потому что производитель после первичной силанизации вторично силанизирует коротышками вроде гексаметилдисилазана, триметилхлорсилана, или триметилсилилимидазола.
Вы проверяли свои обращенные фазы чем-нибудь вроде метилового красного? Если не было дополнительной обработки свободный силанов, то метиловый красный точно покажет положительную реакцию, другое дело, что она может быть слабой, а может быть такой сильной, что сорбент мало чем будет отличаться от простого силикагеля с адсорбированным вазелином\мин маслом\резиной\силиконом.
Вот здесь, например
Studies on the reversed-phase thin-layer chromatography of ecdysteroids on C12 bonded and paraffin-coated silica - https://doi.org/10.1016/S0021-9673(00)87267-2
сравнивают силикагель, пропитанный минеральным маслом, с продажными пластинками того времени RP-12 от ватмана, и разрешение на пропитанных пластинках получается незначительно лучше, чем на химически обращенной фазе.
Еще одно исследование от них же:
Factors affecting the ion-pair reversed-phase thin-layer chromatography of organic acids on paraffin-coated and C18 bonded silica gel - https://doi.org/10.1016/S0021-9673(01)92770-0
Здесь исследуются такие "сильнополярные" вещества, как аминосалициловая и дигидроксибензойные кислоты, и результаты получаются примерно одинаковые на пропитанной и химически измененной фазе.
Преимуществ у химического обращения тогда остается немного: безводные растворители не повреждают сорбент, можно смывать анализируемое вещество без примеси пропитки. Вазелин флуоресцирует в УФ, так что здесь на отсутствие флуоресценции не пожалуешься.
Вы спросите: почему же тады мерк и махарей-нагель продают пластинки силанизированного силикагеля? А потому что пропитанные пластинки продавать нет смысла - пропитывать прямую фазу ты будешь уже сам.

15 июня, 12:15 294 440864

>>440730
Анон, я посмотрел методы обращения силикагеля, описываемая тобой классическая процедура описывается, например, здесь:
Chemically bonded stationary phases for aqueous high-performance exclusion chromatography - https://dx.doi.org/10.1016/s0021-9673(01)92047-3
и что-то меня опечалила ситуация. Дело в том, что минимальные кол-ва воды или спиртов сильно ухудшают результат, потому силикагель высушивается в вакууме после гидроксилирования, силанизация ведется в безводной среде, а температура берется такая, чтобы спирт отгонялся сразу по мере его образования, и желательно вообще кочегарить выше 200 С в каком-нить додекане на рефлюксе (287 °C), потому что алкоксилированные силаны намного менее реактивны, чем хлорсиланы. Еще можно толуолсульфоновую добавлять для повышения реактивности. Но даже это не спасает от образования свободных силанов, которые в качественном продажном гидрофобном сорбенте отсутствуют, потому что производитель после первичной силанизации вторично силанизирует коротышками вроде гексаметилдисилазана, триметилхлорсилана, или триметилсилилимидазола.
Вы проверяли свои обращенные фазы чем-нибудь вроде метилового красного? Если не было дополнительной обработки свободный силанов, то метиловый красный точно покажет положительную реакцию, другое дело, что она может быть слабой, а может быть такой сильной, что сорбент мало чем будет отличаться от простого силикагеля с адсорбированным вазелином\мин маслом\резиной\силиконом.
Вот здесь, например
Studies on the reversed-phase thin-layer chromatography of ecdysteroids on C12 bonded and paraffin-coated silica - https://doi.org/10.1016/S0021-9673(00)87267-2
сравнивают силикагель, пропитанный минеральным маслом, с продажными пластинками того времени RP-12 от ватмана, и разрешение на пропитанных пластинках получается незначительно лучше, чем на химически обращенной фазе.
Еще одно исследование от них же:
Factors affecting the ion-pair reversed-phase thin-layer chromatography of organic acids on paraffin-coated and C18 bonded silica gel - https://doi.org/10.1016/S0021-9673(01)92770-0
Здесь исследуются такие "сильнополярные" вещества, как аминосалициловая и дигидроксибензойные кислоты, и результаты получаются примерно одинаковые на пропитанной и химически измененной фазе.
Преимуществ у химического обращения тогда остается немного: безводные растворители не повреждают сорбент, можно смывать анализируемое вещество без примеси пропитки. Вазелин флуоресцирует в УФ, так что здесь на отсутствие флуоресценции не пожалуешься.
Вы спросите: почему же тады мерк и махарей-нагель продают пластинки силанизированного силикагеля? А потому что пропитанные пластинки продавать нет смысла - пропитывать прямую фазу ты будешь уже сам.

Показать весь текст
Ответы4087140893

15 июня, 12:21 295 440871

>>440864
>свободный силанов
Силанолов.
быстрофикс

15 июня, 14:47 296 440880

>>440851
Перхлорат Аммония, Перманганат калия, селитры.

Ответы4089040912

15 июня, 16:17 297 440890

>>440880
О, ты умный. А ну расскажи такую штуку:
Если нитрат аммония смешать с перманганатом калия (в жидкости) - будет реакция?

Ответы4089940934

15 июня, 17:01 298 440893

>>440864
Даже не знаю, из-за чего ты там сумел опечалиться. Статья по первой ссылке отлично иллюстрирует все ключевые моменты. Во-первых, силикагель действительно нужно вначале замачивать в воде, а потом сушить. Суть в том, чтобы максимально прогидратировать поверхность, а затем убрать воду с поверхности, не растеряв силанолов. Сушат обычно при 120-150С, выше 200 начинается конденсация силанолов с потерей воды. Кстати, регулируя температуру сушки выше 250С, можно отлично регулировать среднюю плотность силанолов на квадратный нанометр, но тебе это не нужно. Вакуум не обязателен - мы им пользуемся, но и без него всё отлично работает, просто время сушки чуть дольше. Советы про кипящий додекан я встречал, но это какие-то ебучие религиозные ритуалы, необходимости в этом нет. Первая картинка по первой ссылке в твоём посте отлично показывает, что даже в бензоле реакция заканчивается всего за 12 часов. Мы обычно используем кипящий толуол, этанол оттуда улетает со свистом. Кипятим максимум сутки. Толуолсульфоновую кислоту нинада - это видать придумали те же паникёры, которые варят силикагель в кипящем додекане. Реакция действительно простая, как тапок. Не сложнее, чем одна стадия какого-нибудь простенького оргсинтеза. Силилирование свободных силанолов - достаточно обычная процедура в химии силикагеля, но оно редко бывает критически необходимо. Просто в конце реакции добавляешь гексаметилдисилазан, и варишь ещё какое-то время. Это тоже копеечный ингредиент. Свободные силанолы отлично детектятся в ИК-спектре. Мы на наш силикагель обычно вешаем достаточно чувствительную металорганику, и свободные силанолы нам тоже ни к чему, но мы их не замечаем. ХЗ, может в хроматографии действительно они прямо таки критичны в чём я очень сомневаюсь - пропитанные вазелином пластинки работают не сильно хуже обратной фазы, а силанолов там полный комплект, но тогда вопрос решается добавлением гексаметилдисилазана. Мы ещё иногда такой фокус проворачиваем: моем продукт водой, чтобы гидролизовать случайно затесавшиеся этоксисилильные группы, а потом сушим при высокой температуре в вакууме, чтобы сконденсировать высвободившиеся силанолы. Но я что-то сомневаюсь, что от этой процедуры есть какой-то толк. В любом случае, продукт сразу из реакционной смеси промывается толуолом и ДХМ, а нужна ли вода, мы так и не определились. Вот что имеет значение, так это марка используемого силикагеля, можно получить очень разные продукты.
Преимущество обратной фазы именно в том, что алкилы сидят на силикагеле, и не отваливаются. Помыл колонку ацетонитрилом или метанолом, и снова в путь. А с пропиткой наверняка колонна быстро засирается.

15 июня, 17:01 298 440893

>>440864
Даже не знаю, из-за чего ты там сумел опечалиться. Статья по первой ссылке отлично иллюстрирует все ключевые моменты. Во-первых, силикагель действительно нужно вначале замачивать в воде, а потом сушить. Суть в том, чтобы максимально прогидратировать поверхность, а затем убрать воду с поверхности, не растеряв силанолов. Сушат обычно при 120-150С, выше 200 начинается конденсация силанолов с потерей воды. Кстати, регулируя температуру сушки выше 250С, можно отлично регулировать среднюю плотность силанолов на квадратный нанометр, но тебе это не нужно. Вакуум не обязателен - мы им пользуемся, но и без него всё отлично работает, просто время сушки чуть дольше. Советы про кипящий додекан я встречал, но это какие-то ебучие религиозные ритуалы, необходимости в этом нет. Первая картинка по первой ссылке в твоём посте отлично показывает, что даже в бензоле реакция заканчивается всего за 12 часов. Мы обычно используем кипящий толуол, этанол оттуда улетает со свистом. Кипятим максимум сутки. Толуолсульфоновую кислоту нинада - это видать придумали те же паникёры, которые варят силикагель в кипящем додекане. Реакция действительно простая, как тапок. Не сложнее, чем одна стадия какого-нибудь простенького оргсинтеза. Силилирование свободных силанолов - достаточно обычная процедура в химии силикагеля, но оно редко бывает критически необходимо. Просто в конце реакции добавляешь гексаметилдисилазан, и варишь ещё какое-то время. Это тоже копеечный ингредиент. Свободные силанолы отлично детектятся в ИК-спектре. Мы на наш силикагель обычно вешаем достаточно чувствительную металорганику, и свободные силанолы нам тоже ни к чему, но мы их не замечаем. ХЗ, может в хроматографии действительно они прямо таки критичны в чём я очень сомневаюсь - пропитанные вазелином пластинки работают не сильно хуже обратной фазы, а силанолов там полный комплект, но тогда вопрос решается добавлением гексаметилдисилазана. Мы ещё иногда такой фокус проворачиваем: моем продукт водой, чтобы гидролизовать случайно затесавшиеся этоксисилильные группы, а потом сушим при высокой температуре в вакууме, чтобы сконденсировать высвободившиеся силанолы. Но я что-то сомневаюсь, что от этой процедуры есть какой-то толк. В любом случае, продукт сразу из реакционной смеси промывается толуолом и ДХМ, а нужна ли вода, мы так и не определились. Вот что имеет значение, так это марка используемого силикагеля, можно получить очень разные продукты.
Преимущество обратной фазы именно в том, что алкилы сидят на силикагеле, и не отваливаются. Помыл колонку ацетонитрилом или метанолом, и снова в путь. А с пропиткой наверняка колонна быстро засирается.

Показать весь текст
Ответы40916

15 июня, 18:55 299 440899

>>440890
>в жидкости
Какой?

Ответы40901

15 июня, 19:17 300 440901

>>440899
Например в воде.

Ответы40903

15 июня, 19:58 301 440903

>>440901
А что, что-то должно произойти?

Ответы40906

15 июня, 20:46 302 440906

>>440903
Пишут, что перманганат аммония может произойти.

Ответы4093440941

16 июня, 00:13 303 440912

>>440880
Что из этого продается в больших количествах по 1-10кг? Как выглядит реакция селитры с пропаном?

Ответы41350

16 июня, 02:35 304 440916

>>440893
Да, высокая температура скорее использовалась для того, чтобы снизить площадь поверхности силикагеля, что приводит к повышению кол-ва отложений силана (удивительно, но факт):
Empirical correlation of layer thickness and support pore size in “chemically bonded” phases - https://dx.doi.org/10.1016/s0021-9673(00)81540-x
Для хроматографии это не актуально, я бы сказал, 120 С - это самый раз.
Про сравнение с пропитанным силикагелем я писал потому, что такая пропитка является реально хорошей альтернативой химическому изменению и делается намного проще и быстрее. Для повторно используемой колонки хим связь была бы предпочтительна, именно такие адсорбенты используются в ВЭЖХ, но для тонкого слоя прекрасно бы подошла микрокристаллическая целлюлоза, пропитанная вазелином.

Вы там только силикагелем балуетесь? Я просто последние пару месяцев ломал голову над тем, почему минимальные отклонения содержания метанола в растворителе так адово меняют картину на бумаге и силикагеле, и обнаружил, что эта тема не затронута в абсолютном большинстве книг по хроматографии, то есть, книги в этой сфере пишутся ни о чем по сути.
Метанол в данном случае становится статичной фазой, может ложиться градиентом, что оказывает оказывает огромное влияние на движения слабополярных веществ, например, ароматических гидразонов и азобензолов.

Это случайно не ты мне когда-то писал про то, что результаты хроматографии на тонком слое силикагеля и на колонке разнятся? Я просто столкнулся с этим и разобрался с причиной: биндер в продажных пластинах сильно изменял значение задержки, тогда как гипс с силикагелем давал результат, очень похожий на силикагельную колонку.
Еще тот оратор писал про намерение делать хроматографию аминов на оксиде алюминия - это очередной вопрос, который практически никак не освещен в литературе. Амин должен либо содержать полярные группы, либо быть умеренно протонированным - вот рецепт успеха, который я на тот момент еще не знал.

Ответы40917

16 июня, 06:03 305 440917

>>440916
>что приводит к повышению кол-ва отложений силана
Увеличивать количество силана таким топорным способом - затея не из лучших. У них, видимо, силикагель терял воду, которая гидролизовала силан, и полученные олигомеры уже цеплялись на поверхность. В принципе, тебе никто не мешает взять столовую ложку силикагеля на ведро силана, и добавить ещё ведро воды для гидролиза. Получится чача, которая будет на 90% состоять из алкильных хвостов, но это скорее всего будет говно, а не сорбент.

Ты меня, конечно, удивил - я не ожидал, что пропитка вазелином так хорошо работает. Ну т.е. я сам пропитывал силикагель разными веществами для всяких сложных случаев - скажем, нитратом серебра, чтобы делить неполярные алкены. Но вот то, что с вазелином получается не какая-то жирная хуйня, а реально употребимый сорбент, я бы предположить не смог.

Мы вообще занимаемся разными носителями для катализаторов. Разные виды окиси кремния, цеолиты, окись титана всех видов, окись алюминия, церия, и всего прочего. Я просто в прошлом - органик, и слово "силикагель" для меня значит куда больше, чем для тех, кто всю жизнь занимается катализом.

С метанолом прикол очень известный в среде органиков. ХЗ, ты видимо не там искал - хроматографистам это может и неведомо, но любой органик скрючит рожу от перспективы делить что-нибудь на колонке в системе с метанолом. Всего пара процентов метанола в смеси, и колонка одного и того же размера сможет поделить уже не 200, а 50 мг вещества. И фронт вещества из ровной линии превращается в какую-то рваную кашу. В целом, эффект достаточно простой - метанол забивает все те поверхности, которые бы иначе взаимодействовали с твоим веществом. У силикагеля большое сродство к воде, а метанол тут недалеко ушёл. Кстати, метанол ещё отлично вымывает силикагель из колонки. Если метанола в системе много, на выходе получишь продукт вперемешку с силикагелем, даже если внизу колонны хороший слой песка.

Не, это был другой анон. Я как-то никогда не задумывался, почему Rf на силикагеле и колонне получаются разные. Просто имел свой набор лайфхаков для того, чтобы пересчитывать системы растворителей из "ТСХ" в "колонка".

Оксид алюминия - это забытое искусство предков. В целом, его три основных категории: кислый, нейтральный, и основной. И для аминов лучше всего работает основной - на кислый амин может сесть наглухо. Окись алюминия действительно хорошо работает для полярного говна, которое противно тянется на силикагеле. Только вот растворители как правило нужны другие, ну и ёмкость сорбента гораздо ниже, для серьёзной хроматографии нужно дохуя окиси алюминия. Кстати, на обычном силикагеле при правильном подходе можно хроматографировать адски полярное говно. Я как-то делил поликатионные алкилпиридиниевые соли в системе вода-нитрометан-гексафторфосфат аммония. Хуй знает, кто до этого додумался, но я бы в жизни не предположил, что хуйня с 4 положительно заряженными пиридиниевыми центрами будет в этой системе бодро ползти вверх на обычной силикагельной пластине.

16 июня, 06:03 305 440917

>>440916
>что приводит к повышению кол-ва отложений силана
Увеличивать количество силана таким топорным способом - затея не из лучших. У них, видимо, силикагель терял воду, которая гидролизовала силан, и полученные олигомеры уже цеплялись на поверхность. В принципе, тебе никто не мешает взять столовую ложку силикагеля на ведро силана, и добавить ещё ведро воды для гидролиза. Получится чача, которая будет на 90% состоять из алкильных хвостов, но это скорее всего будет говно, а не сорбент.

Ты меня, конечно, удивил - я не ожидал, что пропитка вазелином так хорошо работает. Ну т.е. я сам пропитывал силикагель разными веществами для всяких сложных случаев - скажем, нитратом серебра, чтобы делить неполярные алкены. Но вот то, что с вазелином получается не какая-то жирная хуйня, а реально употребимый сорбент, я бы предположить не смог.

Мы вообще занимаемся разными носителями для катализаторов. Разные виды окиси кремния, цеолиты, окись титана всех видов, окись алюминия, церия, и всего прочего. Я просто в прошлом - органик, и слово "силикагель" для меня значит куда больше, чем для тех, кто всю жизнь занимается катализом.

С метанолом прикол очень известный в среде органиков. ХЗ, ты видимо не там искал - хроматографистам это может и неведомо, но любой органик скрючит рожу от перспективы делить что-нибудь на колонке в системе с метанолом. Всего пара процентов метанола в смеси, и колонка одного и того же размера сможет поделить уже не 200, а 50 мг вещества. И фронт вещества из ровной линии превращается в какую-то рваную кашу. В целом, эффект достаточно простой - метанол забивает все те поверхности, которые бы иначе взаимодействовали с твоим веществом. У силикагеля большое сродство к воде, а метанол тут недалеко ушёл. Кстати, метанол ещё отлично вымывает силикагель из колонки. Если метанола в системе много, на выходе получишь продукт вперемешку с силикагелем, даже если внизу колонны хороший слой песка.

Не, это был другой анон. Я как-то никогда не задумывался, почему Rf на силикагеле и колонне получаются разные. Просто имел свой набор лайфхаков для того, чтобы пересчитывать системы растворителей из "ТСХ" в "колонка".

Оксид алюминия - это забытое искусство предков. В целом, его три основных категории: кислый, нейтральный, и основной. И для аминов лучше всего работает основной - на кислый амин может сесть наглухо. Окись алюминия действительно хорошо работает для полярного говна, которое противно тянется на силикагеле. Только вот растворители как правило нужны другие, ну и ёмкость сорбента гораздо ниже, для серьёзной хроматографии нужно дохуя окиси алюминия. Кстати, на обычном силикагеле при правильном подходе можно хроматографировать адски полярное говно. Я как-то делил поликатионные алкилпиридиниевые соли в системе вода-нитрометан-гексафторфосфат аммония. Хуй знает, кто до этого додумался, но я бы в жизни не предположил, что хуйня с 4 положительно заряженными пиридиниевыми центрами будет в этой системе бодро ползти вверх на обычной силикагельной пластине.

Показать весь текст
Ответы4094341091

16 июня, 11:28 306 440934

>>440890
NH4NO3 + KMnO4 -> MnO2 + KNO2 + N2 + H2O
>>440906
Перманганат аммония - разлагается при 60°С.
И ещё, сам нитрат аммония - разлагается же:
NH4NO3 → N2↑ + ½O2↑ + 2 H2O↑ (>270°С)

Ответы40938

16 июня, 12:38 307 440938

>>440934
Вот здесь 4 сообщение: http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=117774

16 июня, 12:47 308 440941

>>440906
Это и есть "реакция"? Выкристаллизовать другую соль? Я думал что-то уникальное будет.
Типа как аммиак с перосматами

16 июня, 13:12 309 440943

>>440917
>Ты меня, конечно, удивил - я не ожидал, что пропитка вазелином так хорошо работает
Я вообще сам себя удивил. В последнее время регулярно удивляюсь, потому что вне книжек, оказывается, есть целый мир. К сожалению, ты тоже в сфере хроматографии демонстрируешь книжные знания, что меня печалит, потому что наверняка есть много малоизвестных знаний, которые мне придется продолжать самостоятельно копать.

>Разные виды окиси кремния, цеолиты, окись титана всех видов, окись алюминия, церия, и всего прочего.
Я недавно синтезировал молекулярные сита, которые Linde Type A, и был удивлен тому, что это, оказывается, мелкий порошок из кубиков микрометровых размеров, которые еле видны в оптический микроскоп. А также неприятно удивлен тому факту, что сита 3Å фактически никто не продает, хотя в название "3Å" лепят. В лучшем случае это 4Å, в худшем - просто глина. Приходится заказывать у импортеров авторитетных марок.

>любой органик скрючит рожу от перспективы делить что-нибудь на колонке в системе с метанолом
Эффектами изменения сорбента метанолом можно и нужно пользоваться. Где-то очень давно встречал сравнение зависимости разделяемости веществ от состава подвижной фазы, где показывалось, что метанол-хлороформ делит лучше, чем чистый хлороформ или хлороформ с этилацетатом. Там были красивые графики, которые показывают зависимость Rf двух веществ от состава растворителя, и видно, что смешанные разнородные растворители делят лучше, чем каждый из них по отдельности или однородные любого состава. Я тогда сразу не понял ценность информации, потому не схоронил.
>метанол ещё отлично вымывает силикагель из колонки. Если метанола в системе много, на выходе получишь продукт вперемешку с силикагелем, даже если внизу колонны хороший слой песка.
http://www.flash-purification.com/does-methanol-really-dissolve-silica-during-flash-column-chromatography/ - Does methanol really dissolve silica during flash column chromatography?
https://chemtips.wordpress.com/2013/02/01/is-silica-soluble-in-methanol/ - Is Silica Soluble in Methanol?
Действительно вымывает, но только из острогранного силикагеля и только мельчайшие обломки. Даже вода сама по себе не вымывает, она просто химически изменяет силикагель и он рассыпается.

>Оксид алюминия - это забытое искусство предков. В целом, его три основных категории: кислый, нейтральный, и основной
Вот, это книжное знание. На самом деле бывает единственный оксид алюминия - нейтральный, остальные - это его модификации.
У меня складывается ощущение, что эта сфера под давление коммерсантов оказалась завалена названиями продуктов, их классификацией, сравнением, что суть вещей оказалась погребена под этим слоем мусора.
Кислый и основной оксид алюминия - это классификация коммерческих продуктов, которой не существовало еще каких-то 50 лет назад, а сегодня этот сорбент уже и забыт вовсе. Подобная ситуация с обратной фазой: мы хорошо знаем коммерческие колонки, но мало кто знает, как их делать, и совсем единицы знают, в чем их преимущества над целым спектром других обратных фаз, коих хорошо изученных существует весьма немало.
Я могу задать очень простой вопрос, на который 95% профессоров и докторов ничего не смогут внятного ответить: почему немодифицированный силикагель оказался наиболее распространенной фазой в хроматографии? У меня самого не так много аргументов по этой теме, но они у меня хотя бы есть.
Мэчри-нагель и Мерк продают и банками Al2O3, и в колонках, и на тонких слоях, этот сорбент не столько забыт, сколько имеет узкое применение и плохо поддается модификации (не алкилируешь, не обратишь), ведь коммерческих вариантов силикагеля очень много с разными группами и разной формы, а Al2O3 - по пальцам пересчитать.

>хуйня с 4 положительно заряженными пиридиниевыми центрами будет в этой системе бодро ползти вверх на обычной силикагельной пластине
Influence of the hofmeister series on the retention of amines in reversed-phase liquid chromatography - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12380814
Соли гексафторфосфатов аминов сильно задерживаются обратной фазой, и, по логике, слабо задерживаются прямой фазой.
А система интересная, да.

16 июня, 13:12 309 440943

>>440917
>Ты меня, конечно, удивил - я не ожидал, что пропитка вазелином так хорошо работает
Я вообще сам себя удивил. В последнее время регулярно удивляюсь, потому что вне книжек, оказывается, есть целый мир. К сожалению, ты тоже в сфере хроматографии демонстрируешь книжные знания, что меня печалит, потому что наверняка есть много малоизвестных знаний, которые мне придется продолжать самостоятельно копать.

>Разные виды окиси кремния, цеолиты, окись титана всех видов, окись алюминия, церия, и всего прочего.
Я недавно синтезировал молекулярные сита, которые Linde Type A, и был удивлен тому, что это, оказывается, мелкий порошок из кубиков микрометровых размеров, которые еле видны в оптический микроскоп. А также неприятно удивлен тому факту, что сита 3Å фактически никто не продает, хотя в название "3Å" лепят. В лучшем случае это 4Å, в худшем - просто глина. Приходится заказывать у импортеров авторитетных марок.

>любой органик скрючит рожу от перспективы делить что-нибудь на колонке в системе с метанолом
Эффектами изменения сорбента метанолом можно и нужно пользоваться. Где-то очень давно встречал сравнение зависимости разделяемости веществ от состава подвижной фазы, где показывалось, что метанол-хлороформ делит лучше, чем чистый хлороформ или хлороформ с этилацетатом. Там были красивые графики, которые показывают зависимость Rf двух веществ от состава растворителя, и видно, что смешанные разнородные растворители делят лучше, чем каждый из них по отдельности или однородные любого состава. Я тогда сразу не понял ценность информации, потому не схоронил.
>метанол ещё отлично вымывает силикагель из колонки. Если метанола в системе много, на выходе получишь продукт вперемешку с силикагелем, даже если внизу колонны хороший слой песка.
http://www.flash-purification.com/does-methanol-really-dissolve-silica-during-flash-column-chromatography/ - Does methanol really dissolve silica during flash column chromatography?
https://chemtips.wordpress.com/2013/02/01/is-silica-soluble-in-methanol/ - Is Silica Soluble in Methanol?
Действительно вымывает, но только из острогранного силикагеля и только мельчайшие обломки. Даже вода сама по себе не вымывает, она просто химически изменяет силикагель и он рассыпается.

>Оксид алюминия - это забытое искусство предков. В целом, его три основных категории: кислый, нейтральный, и основной
Вот, это книжное знание. На самом деле бывает единственный оксид алюминия - нейтральный, остальные - это его модификации.
У меня складывается ощущение, что эта сфера под давление коммерсантов оказалась завалена названиями продуктов, их классификацией, сравнением, что суть вещей оказалась погребена под этим слоем мусора.
Кислый и основной оксид алюминия - это классификация коммерческих продуктов, которой не существовало еще каких-то 50 лет назад, а сегодня этот сорбент уже и забыт вовсе. Подобная ситуация с обратной фазой: мы хорошо знаем коммерческие колонки, но мало кто знает, как их делать, и совсем единицы знают, в чем их преимущества над целым спектром других обратных фаз, коих хорошо изученных существует весьма немало.
Я могу задать очень простой вопрос, на который 95% профессоров и докторов ничего не смогут внятного ответить: почему немодифицированный силикагель оказался наиболее распространенной фазой в хроматографии? У меня самого не так много аргументов по этой теме, но они у меня хотя бы есть.
Мэчри-нагель и Мерк продают и банками Al2O3, и в колонках, и на тонких слоях, этот сорбент не столько забыт, сколько имеет узкое применение и плохо поддается модификации (не алкилируешь, не обратишь), ведь коммерческих вариантов силикагеля очень много с разными группами и разной формы, а Al2O3 - по пальцам пересчитать.

>хуйня с 4 положительно заряженными пиридиниевыми центрами будет в этой системе бодро ползти вверх на обычной силикагельной пластине
Influence of the hofmeister series on the retention of amines in reversed-phase liquid chromatography - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12380814
Соли гексафторфосфатов аминов сильно задерживаются обратной фазой, и, по логике, слабо задерживаются прямой фазой.
А система интересная, да.

Показать весь текст
Ответы41076

74 Кб, 1080x721
16 июня, 19:37 310 440963

Нужна срочно помощь доброго химика!!!
Есть банка, в банке 85% спирт, в котором настаиваются травы. Эфирные масла короч из трав экстрагируются.

Банки пластиковыми крышками закупорены. Вчера подумал, что пластиковые крышки будут с парами спирта реагировать и вместо них фольгой банки закупорил.

Так вот вопрос. Что хуже - пластиковые крышки или фольга? Чем банки закупорить, чтобы с парами спирта не реагировало и чтобы эфирные масла не выветривались???

пикрандом

Ответы4096440982

16 июня, 19:41 311 440964

>>440963
Стекла кусок положи и прижми кирпичем.

Ответы40967

16 июня, 20:01 312 440967

>>440964
Де я его возьму. Из окна вырезать?

32 Кб, 800x419
16 июня, 22:10 313 440982

>>440963
Вопрос решен.

18 июня, 00:08 314 441076

>>440943
>Я недавно синтезировал молекулярные сита, которые Linde Type A, и был удивлен тому, что это, оказывается, мелкий порошок из кубиков микрометровых размеров, которые еле видны в оптический микроскоп.
Ну да. Большинство методов синтеза цеолитов в результате даёт мелкокристаллический порошок, порой специально пытаются получить "нанокристаллы" - некоторые области применения цеолитов требуют не только наличие пор, но и развитой поверхности.
>А также неприятно удивлен тому факту, что сита 3Å фактически никто не продает, хотя в название "3Å" лепят. В лучшем случае это 4Å, в худшем - просто глина. Приходится заказывать у импортеров авторитетных марок.
А как ты это определял, если не секрет? Изотерму адсорбции азота измерял? Очень категоричное заявление, я надеюсь у тебя есть хорошие пруфы.
>смешанные разнородные растворители делят лучше, чем каждый из них по отдельности или однородные любого состава
Это часто наблюдается, с разными системами растворителей. К метанолу претензия была совершенно другого рода: он очень сильно уменьшает ёмкость колонки. Может на ТСХ пятна действительно неплохо разделяются, но вот на практике гнать препаративную колонку в системе "хлороформ/метанол" гораздо утомительнее, чем в системе "этилацетат/гексан".
>Действительно вымывает, но только из острогранного силикагеля и только мельчайшие обломки
Опять-таки, это чисто практическое наблюдение. Обычный хроматографический силикагель, на котором делится 99% всякого говна в типичной органической лабе.
>На самом деле бывает единственный оксид алюминия - нейтральный, остальные - это его модификации.
Очень странное утверждение, если честно. Как говорится, "на самом деле самого дела нет". Так можно договориться до того, что и химии на самом деле никакой нет, ибо всё есть электроны, протоны и нейтроны. Ты, разумеется, прав в том, что кислая и основная окись алюминия делаются из нейтральной. Но отличие между этими разновидностями огромное, так как обработка сильно меняет структуру повехностного слоя, который и определяет основные свойства сорбента. По сути, подобная обработка меняет свойства не сильно меньше, чем навешивание каких-то функциональных групп на силикагель.
>Я могу задать очень простой вопрос, на который 95% профессоров и докторов ничего не смогут внятного ответить: почему немодифицированный силикагель оказался наиболее распространенной фазой в хроматографии?
Я, пожалуй, сознательно и добровольно присоединюсь к 95% незнающих. Ибо "знающие наверняка" обычно встречаются в церкви, а не в науке. Ты постулируешь существование какой-то главной и абсолютной причины, по которой обычный силикагель стал основным сорбентом в лабораторной практике. По сути, миллионы людей под действием разных обстоятельств сделали свой выбор, но ты почему-то решил, что была какая-то единственная и истинно верная причина. Силикагель, пожалуй, просто удовлетворил большинство критериев - он дешёвый, отлично работает для 99% "обычных" сценариев органической химии, широко доступный, нетоксичный (если им не дышать), безвредный для окружающей среды. Окись алюминия в общем-то тоже годится для большинства органических задач - там не зря придумали не только "кислотность", но и "активность", которая определяется добавлением воды. Но зачем экспериментировать с разными типами и активностями окиси алюминия, если можно просто использовать силикагель из одной и той же банки для большинства задач?
>книжные знания
Не знаю, почему ты так агришься на книжные знания. Разумеется, там не всё является истиной, и практический опыт не заменишь ничем, но доступность сконцентрированных знаний здесь и сейчас, без долгих лет набивания шишек на личном опыте, может быть великим благом.

18 июня, 00:08 314 441076

>>440943
>Я недавно синтезировал молекулярные сита, которые Linde Type A, и был удивлен тому, что это, оказывается, мелкий порошок из кубиков микрометровых размеров, которые еле видны в оптический микроскоп.
Ну да. Большинство методов синтеза цеолитов в результате даёт мелкокристаллический порошок, порой специально пытаются получить "нанокристаллы" - некоторые области применения цеолитов требуют не только наличие пор, но и развитой поверхности.
>А также неприятно удивлен тому факту, что сита 3Å фактически никто не продает, хотя в название "3Å" лепят. В лучшем случае это 4Å, в худшем - просто глина. Приходится заказывать у импортеров авторитетных марок.
А как ты это определял, если не секрет? Изотерму адсорбции азота измерял? Очень категоричное заявление, я надеюсь у тебя есть хорошие пруфы.
>смешанные разнородные растворители делят лучше, чем каждый из них по отдельности или однородные любого состава
Это часто наблюдается, с разными системами растворителей. К метанолу претензия была совершенно другого рода: он очень сильно уменьшает ёмкость колонки. Может на ТСХ пятна действительно неплохо разделяются, но вот на практике гнать препаративную колонку в системе "хлороформ/метанол" гораздо утомительнее, чем в системе "этилацетат/гексан".
>Действительно вымывает, но только из острогранного силикагеля и только мельчайшие обломки
Опять-таки, это чисто практическое наблюдение. Обычный хроматографический силикагель, на котором делится 99% всякого говна в типичной органической лабе.
>На самом деле бывает единственный оксид алюминия - нейтральный, остальные - это его модификации.
Очень странное утверждение, если честно. Как говорится, "на самом деле самого дела нет". Так можно договориться до того, что и химии на самом деле никакой нет, ибо всё есть электроны, протоны и нейтроны. Ты, разумеется, прав в том, что кислая и основная окись алюминия делаются из нейтральной. Но отличие между этими разновидностями огромное, так как обработка сильно меняет структуру повехностного слоя, который и определяет основные свойства сорбента. По сути, подобная обработка меняет свойства не сильно меньше, чем навешивание каких-то функциональных групп на силикагель.
>Я могу задать очень простой вопрос, на который 95% профессоров и докторов ничего не смогут внятного ответить: почему немодифицированный силикагель оказался наиболее распространенной фазой в хроматографии?
Я, пожалуй, сознательно и добровольно присоединюсь к 95% незнающих. Ибо "знающие наверняка" обычно встречаются в церкви, а не в науке. Ты постулируешь существование какой-то главной и абсолютной причины, по которой обычный силикагель стал основным сорбентом в лабораторной практике. По сути, миллионы людей под действием разных обстоятельств сделали свой выбор, но ты почему-то решил, что была какая-то единственная и истинно верная причина. Силикагель, пожалуй, просто удовлетворил большинство критериев - он дешёвый, отлично работает для 99% "обычных" сценариев органической химии, широко доступный, нетоксичный (если им не дышать), безвредный для окружающей среды. Окись алюминия в общем-то тоже годится для большинства органических задач - там не зря придумали не только "кислотность", но и "активность", которая определяется добавлением воды. Но зачем экспериментировать с разными типами и активностями окиси алюминия, если можно просто использовать силикагель из одной и той же банки для большинства задач?
>книжные знания
Не знаю, почему ты так агришься на книжные знания. Разумеется, там не всё является истиной, и практический опыт не заменишь ничем, но доступность сконцентрированных знаний здесь и сейчас, без долгих лет набивания шишек на личном опыте, может быть великим благом.

Показать весь текст

18 июня, 00:35 315 441077

Сап, битарды.
Такое дело, очень нужна помощь и прошу откликнуться тех, кто сможет. Сегодня (18 июня) в 13:00 у меня экзамен по химии (1 курс тех.ВУЗа). Учусь по специальности, где химия — вероятно, последнее, что нужно, т.е. вообще не мой профиль. Помогите на экзамене, пожалуйста.
В билете 1 теоретический вопрос и 3 практических, (неорганика, органической химии не будет) с теорией справлюсь, а вот с практикой — навряд ли. Напишите здесь, если сможете, свяжемся в телеграмме или где вам будет удобно. Я знаю, что вы не равнодушные и хорошие люди, выручайте, у меня больше не к кому обратиться.

Ответы41080

18 июня, 01:37 316 441080

>>441077
Ой, надеюсь тебя отчислят, фуфел. Иди нахуй отседова.

Ответы41081

46 Кб, 600x303
18 июня, 01:43 317 441081

>>441080
Орнул че-т)

А кто мне за талую воду пояснить?
Действительно воду так можно очистить? Набрать в баночку, в холодильник поставить, потом слить соленый раствор и взять чистый лед, который чище дистиллированной воды.
Я вот гуглить пытаюсь, и везде где воду вымораживают, пишут что мало того, что она чистая, так еще и СТРУКТУРИРОВАННАЯ становится. Подобная ересь заставлять усомниться в достоверности информации.

Ответы41098

18 июня, 01:56 318 441082

>441080
Почему-то на другой ответ и не рассчитывал.
Но нет, твои надежды не будут оправданы, поскольку из моего института сложно вылетать, хех. И тебе добра.

18 июня, 02:46 319 441084

Ребят, где можно почитать про натяжение поверхностей?Типо, почему одна жидкость сфеерическая, а другая растекается, и тд.

Ответы41125

18 июня, 07:26 320 441091

>>440917
>А как ты это определял, если не секрет? Изотерму адсорбции азота измерял? Очень категоричное заявление, я надеюсь у тебя есть хорошие пруфы.
Ну мне не площадь поверхности же измерять, потому не азота, а этанол-водной смеси. Всю изотерму я забусь измерять, брал две точки, за опорные брались сведения отсюда:
http://dx.doi.org/10.1590/S0104-66321997000300004 - Ethanol-Water adsorption on commercial 3A zeolites: kinetic and thermodynamic data
Метанол-водную неудобны, потому что метанол стоит на самой границе избирательности сит.
На последних 4% для этанол-воды зависимость почти линейная, так что, грубо говоря, при конечной концентрации 98% этанола и температуре 25 С каждый грамм сит должен адсорбировать 0.07-0.10 г воды в равновесии. У меня на одном продажном "цеолите" в области 97-98% получались цифры менее 0.01 г/г, на другом 0.02-0.03 г/г, последняя цифра характерна для 4Å, первая цифра находится где-то на уровне эффективности такого осушителя, как соль поваренная "Экстра".
Примечательно, что отечественные химики настолько привыкли к этому положению вещей, что всерьез рекомендуют для "3Å цеолитов" кидать осушителя больше, чем спирта.
Или ты хотел сказать, что мне надо было бы измерить площадь поверхности, чтобы выяснить, какая у него общая емкость, и потом соотносить с избирательным поглощением? Мне это как-то даже не приходило в голову, а если бы и пришло, то было бы лень заморачиваться самому на фоне вышеупомянутых ужасных результатов.
Для первых цеолитов я только измерил общий объем пор, 0.3 мл на 1 г.

>кислая и основная окись алюминия делаются из нейтральной. Но отличие между этими разновидностями огромное, так как обработка сильно меняет структуру повехностного слоя, который и определяет основные свойства сорбента. По сути, подобная обработка меняет свойства не сильно меньше, чем навешивание каких-то функциональных групп на силикагель.
Да, это и есть функциональные группы. Например, промывка нейтральной окиси алюминия нитратом аммония приводит к превращению сорбента в кислую форму, которая стабильна при промывании дистиллированной водой. Очевидно, происходит это за счет химической модификации.
По-твоему, если бы я сказал "я разделял вещества на силикагеле" - тебе бы пришло в голову, что я использовал силанизированный силикагель? Но почему, ведь силанизированный силикагель - это тоже силикагель, просто немного измененный. И модифицированный до неузнаваемости оксид алюминия кому-то приходит в голову называть просто "окись алюминия".

>можно просто использовать силикагель из одной и той же банки для большинства задач
Вот, а говоришь не знаешь причину. Потому последние десятилетия и идет уклон в повышение эффективности, а не избирательности - чтобы одну и ту же колонку использовать для всего.
>нетоксичный (если им не дышать)
Им и дышать безопасно, вроде, если в небольшой концентрации.
>Окись алюминия в общем-то тоже годится для большинства органических задач - там не зря придумали не только "кислотность", но и "активность", которая определяется добавлением воды
Именно поэтому окись алюминия не прижилась - очень узкое применение в органике. В статьях научных часто не описывается ширина полосы и асимметрия, иначе было бы хорошо видно, насколько порой ужасен результат на используемом сорбенте.
>книжные знания
>там не всё является истиной, и практический опыт не заменишь ничем, но доступность сконцентрированных знаний здесь и сейчас, без долгих лет набивания шишек на личном опыте, может быть великим благом
Де-факто уровень книжек зачастую настолько низкий, что они дают ощущение ложных знаний, мешающих узнавать реальность.
Вот ты знаешь книжку вогеля? Он же писал ее на базе многочисленных практических опытов. Но даже там есть серьезные недочеты описаний, хотя все описанные процедуры при повторении 1 в 1 дадут какой-то ненулевой результат.
А теперь представь, какой пиздец происходит в книге, написанной человеком, который большинство описанных методов сам не проверял и не знает людей, кототорые бы проверяли их. И ведь 95% книг написаны именно так, и еще хорошо, если автор честно признается, как я недавно читал на одном из форумов, где чел задал вопрос автору книги по электропочте, а в ответ получил "мопед не мой, я просто разместил объяву. Ищите того, кто проверял экспериментально". В итоге мы имеем информационный шум, на фоне которого настоящую инфу найти весьма тяжело. Особенно, особенно это актуально для области хроматографии, где разбирающихся экспертов можно пересчитать по пальцам, а книг пишется в 100 раз больше, чем существует этих самых экспертов.
В итоге шишки придется набивать, с книжками или без, разница лишь в том, что с книжкой у тебя будет стартовая позиция, настолько же полезная, как и любая другая позиция. Как я писал, у меня есть стойкое впечатление, что это используется в коммерческих целях, чтобы люди первым делом бежали покупать продукцию Мерска, а потом уже может быть узнавали об альтернативах.

18 июня, 07:26 320 441091

>>440917
>А как ты это определял, если не секрет? Изотерму адсорбции азота измерял? Очень категоричное заявление, я надеюсь у тебя есть хорошие пруфы.
Ну мне не площадь поверхности же измерять, потому не азота, а этанол-водной смеси. Всю изотерму я забусь измерять, брал две точки, за опорные брались сведения отсюда:
http://dx.doi.org/10.1590/S0104-66321997000300004 - Ethanol-Water adsorption on commercial 3A zeolites: kinetic and thermodynamic data
Метанол-водную неудобны, потому что метанол стоит на самой границе избирательности сит.
На последних 4% для этанол-воды зависимость почти линейная, так что, грубо говоря, при конечной концентрации 98% этанола и температуре 25 С каждый грамм сит должен адсорбировать 0.07-0.10 г воды в равновесии. У меня на одном продажном "цеолите" в области 97-98% получались цифры менее 0.01 г/г, на другом 0.02-0.03 г/г, последняя цифра характерна для 4Å, первая цифра находится где-то на уровне эффективности такого осушителя, как соль поваренная "Экстра".
Примечательно, что отечественные химики настолько привыкли к этому положению вещей, что всерьез рекомендуют для "3Å цеолитов" кидать осушителя больше, чем спирта.
Или ты хотел сказать, что мне надо было бы измерить площадь поверхности, чтобы выяснить, какая у него общая емкость, и потом соотносить с избирательным поглощением? Мне это как-то даже не приходило в голову, а если бы и пришло, то было бы лень заморачиваться самому на фоне вышеупомянутых ужасных результатов.
Для первых цеолитов я только измерил общий объем пор, 0.3 мл на 1 г.

>кислая и основная окись алюминия делаются из нейтральной. Но отличие между этими разновидностями огромное, так как обработка сильно меняет структуру повехностного слоя, который и определяет основные свойства сорбента. По сути, подобная обработка меняет свойства не сильно меньше, чем навешивание каких-то функциональных групп на силикагель.
Да, это и есть функциональные группы. Например, промывка нейтральной окиси алюминия нитратом аммония приводит к превращению сорбента в кислую форму, которая стабильна при промывании дистиллированной водой. Очевидно, происходит это за счет химической модификации.
По-твоему, если бы я сказал "я разделял вещества на силикагеле" - тебе бы пришло в голову, что я использовал силанизированный силикагель? Но почему, ведь силанизированный силикагель - это тоже силикагель, просто немного измененный. И модифицированный до неузнаваемости оксид алюминия кому-то приходит в голову называть просто "окись алюминия".

>можно просто использовать силикагель из одной и той же банки для большинства задач
Вот, а говоришь не знаешь причину. Потому последние десятилетия и идет уклон в повышение эффективности, а не избирательности - чтобы одну и ту же колонку использовать для всего.
>нетоксичный (если им не дышать)
Им и дышать безопасно, вроде, если в небольшой концентрации.
>Окись алюминия в общем-то тоже годится для большинства органических задач - там не зря придумали не только "кислотность", но и "активность", которая определяется добавлением воды
Именно поэтому окись алюминия не прижилась - очень узкое применение в органике. В статьях научных часто не описывается ширина полосы и асимметрия, иначе было бы хорошо видно, насколько порой ужасен результат на используемом сорбенте.
>книжные знания
>там не всё является истиной, и практический опыт не заменишь ничем, но доступность сконцентрированных знаний здесь и сейчас, без долгих лет набивания шишек на личном опыте, может быть великим благом
Де-факто уровень книжек зачастую настолько низкий, что они дают ощущение ложных знаний, мешающих узнавать реальность.
Вот ты знаешь книжку вогеля? Он же писал ее на базе многочисленных практических опытов. Но даже там есть серьезные недочеты описаний, хотя все описанные процедуры при повторении 1 в 1 дадут какой-то ненулевой результат.
А теперь представь, какой пиздец происходит в книге, написанной человеком, который большинство описанных методов сам не проверял и не знает людей, кототорые бы проверяли их. И ведь 95% книг написаны именно так, и еще хорошо, если автор честно признается, как я недавно читал на одном из форумов, где чел задал вопрос автору книги по электропочте, а в ответ получил "мопед не мой, я просто разместил объяву. Ищите того, кто проверял экспериментально". В итоге мы имеем информационный шум, на фоне которого настоящую инфу найти весьма тяжело. Особенно, особенно это актуально для области хроматографии, где разбирающихся экспертов можно пересчитать по пальцам, а книг пишется в 100 раз больше, чем существует этих самых экспертов.
В итоге шишки придется набивать, с книжками или без, разница лишь в том, что с книжкой у тебя будет стартовая позиция, настолько же полезная, как и любая другая позиция. Как я писал, у меня есть стойкое впечатление, что это используется в коммерческих целях, чтобы люди первым делом бежали покупать продукцию Мерска, а потом уже может быть узнавали об альтернативах.

Показать весь текст
Ответы41116

18 июня, 11:16 321 441098

>>441081
Так как морская вода солёная, замерзание воды с солёностью, равной средней солёности
Мирового океана, происходит при температуре около −1,8 °C.

Сама же, дистиллированная вода - замерзает при 0 цельсия,
поэтому когда морозишь солёную воду - в первую очередь
кристаллизируются кристаллы льда и повышается концентрация соли
в незамороженном растворе.

Ответы41123

18 июня, 16:39 322 441116

>>441091
>Ну мне не площадь поверхности же измерять, потому не азота, а этанол-водной смеси
Во-первых, синтез 3Å сит из 4Å очень простой - натрий в структуре меняется на калий. Тупо катионный обмен. Конкретно превращение из 4Å в 3Å я не осуществлял, но мы постоянно меняем катионы в разных алюмосиликатных цеолитах, это крайне незамысловатый процесс. Во-вторых, мне сложно представить, что в стране со столь развитой нефтегазовой отраслью нет качественного 3Å цеолита. Всё-таки покупатели из нефтянки гораздо требовательнее, чем ты. У них банально большое бабло на кону, им хуёвый продукт не впаришь. Думаю, твоя проблема на 99% в кинетике, или в неправильной сушке цеолита. Как ты его активировал, кстати? Цеолит не слишком сложно испортить, например, перегрев при сушке. Есть существенные причины, по которым для подобных исследований предпочтительнее использовать азот - он не взаимодействует с самим материалом, и пролезает практически в любую дырку. Изотерма адсорбции азота содержит глубоко зарытую информацию о распределении размера пор, так что для твоего вопроса я тебе рекомендую классический BET с азотом при 77К.
>всерьез рекомендуют для "3Å цеолитов" кидать осушителя больше, чем спирта
В буржуйских лабах бытует аналогичное поверье. Дефолтный выбор - 4Å, и только если необходим конкретно 3Å, то берут его, и по возможности меняют несколько раз.
>По-твоему, если бы я сказал "я разделял вещества на силикагеле" - тебе бы пришло в голову, что я использовал силанизированный силикагель?
Ну вот в моей органической лабе стояла одна бочка с силикагелем, и все были довольны. Сейчас я работаю в лабе, в которой есть полсотни разных силикагелей, из которых активно используется где-то 5-10 видов. Органик бы не парясь смешал всё вместе, и зарядил бы колонку. А для наших целей различия критичны. Я бы сформулировал это так: химическая номенклатура довольно хорошо работает для небольших молекул. А вот выше какого-то уровня, начинается форменный пиздец, где название не содержит достаточного количества информации для отображения структуры, и два разных "силикагеля" могут вести себя совершенно идентично в одних задачах, и по-разному в каких-то других.
>Им и дышать безопасно, вроде, если в небольшой концентрации.
Более того, я когда-то работал над проектом, в котором мезопористый сферический силикагель задумывался именно для вдыхания, доставлять противотуберкулёзные препараты прямо по адресу. Претензий со стороны ФДА не было, generally recognized as safe. Другое дело, что в обычном силикагеле скорее всего будет какой-то небольшой процент кристаллического кварца. И вот этот процент в старости может заявить о себе.
>Именно поэтому окись алюминия не прижилась - очень узкое применение в органике
Я бы не сказал, что именно узкое - на ней когда-то делили всё подряд, что не могли перегнать, или перекристаллизовать. Скорее, просто ненужный геморрой на ровном месте, когда есть более удобные и универсальные сорбенты.
>Де-факто уровень книжек зачастую настолько низкий, что они дают ощущение ложных знаний, мешающих узнавать реальность.
Ты, разумеется, прав. Но ты попробуй пойти, и сделать лучше, лол. Особенно в условиях современной западной науки, где непрекращающимся потоком тебе ебут мозги необходимостью публиковать, писать бессмысленные гранты с 10% вероятностью получить бабло, продвигать чёрных гомосексуальных женщин в науке, и выполнять прочие религиозные ритуалы. Я, например, посмотрев на эту кухню, проникся глубоким уважением к тем, кто способен в этих условиях публиковать хоть что-то, состоящее из говна не на 100, а всего лишь на 50%. Химикам бы запилить своего рода гитхаб, где можно пул реквесты делать, и багрепорты писать. Где люди бы работали ради какой-то общей цели, создавать более или менее объективную картину мира. Но пока главный девиз в химии - наеби ближнего своего, и при возможности плюнь ему в колбу.

18 июня, 16:39 322 441116

>>441091
>Ну мне не площадь поверхности же измерять, потому не азота, а этанол-водной смеси
Во-первых, синтез 3Å сит из 4Å очень простой - натрий в структуре меняется на калий. Тупо катионный обмен. Конкретно превращение из 4Å в 3Å я не осуществлял, но мы постоянно меняем катионы в разных алюмосиликатных цеолитах, это крайне незамысловатый процесс. Во-вторых, мне сложно представить, что в стране со столь развитой нефтегазовой отраслью нет качественного 3Å цеолита. Всё-таки покупатели из нефтянки гораздо требовательнее, чем ты. У них банально большое бабло на кону, им хуёвый продукт не впаришь. Думаю, твоя проблема на 99% в кинетике, или в неправильной сушке цеолита. Как ты его активировал, кстати? Цеолит не слишком сложно испортить, например, перегрев при сушке. Есть существенные причины, по которым для подобных исследований предпочтительнее использовать азот - он не взаимодействует с самим материалом, и пролезает практически в любую дырку. Изотерма адсорбции азота содержит глубоко зарытую информацию о распределении размера пор, так что для твоего вопроса я тебе рекомендую классический BET с азотом при 77К.
>всерьез рекомендуют для "3Å цеолитов" кидать осушителя больше, чем спирта
В буржуйских лабах бытует аналогичное поверье. Дефолтный выбор - 4Å, и только если необходим конкретно 3Å, то берут его, и по возможности меняют несколько раз.
>По-твоему, если бы я сказал "я разделял вещества на силикагеле" - тебе бы пришло в голову, что я использовал силанизированный силикагель?
Ну вот в моей органической лабе стояла одна бочка с силикагелем, и все были довольны. Сейчас я работаю в лабе, в которой есть полсотни разных силикагелей, из которых активно используется где-то 5-10 видов. Органик бы не парясь смешал всё вместе, и зарядил бы колонку. А для наших целей различия критичны. Я бы сформулировал это так: химическая номенклатура довольно хорошо работает для небольших молекул. А вот выше какого-то уровня, начинается форменный пиздец, где название не содержит достаточного количества информации для отображения структуры, и два разных "силикагеля" могут вести себя совершенно идентично в одних задачах, и по-разному в каких-то других.
>Им и дышать безопасно, вроде, если в небольшой концентрации.
Более того, я когда-то работал над проектом, в котором мезопористый сферический силикагель задумывался именно для вдыхания, доставлять противотуберкулёзные препараты прямо по адресу. Претензий со стороны ФДА не было, generally recognized as safe. Другое дело, что в обычном силикагеле скорее всего будет какой-то небольшой процент кристаллического кварца. И вот этот процент в старости может заявить о себе.
>Именно поэтому окись алюминия не прижилась - очень узкое применение в органике
Я бы не сказал, что именно узкое - на ней когда-то делили всё подряд, что не могли перегнать, или перекристаллизовать. Скорее, просто ненужный геморрой на ровном месте, когда есть более удобные и универсальные сорбенты.
>Де-факто уровень книжек зачастую настолько низкий, что они дают ощущение ложных знаний, мешающих узнавать реальность.
Ты, разумеется, прав. Но ты попробуй пойти, и сделать лучше, лол. Особенно в условиях современной западной науки, где непрекращающимся потоком тебе ебут мозги необходимостью публиковать, писать бессмысленные гранты с 10% вероятностью получить бабло, продвигать чёрных гомосексуальных женщин в науке, и выполнять прочие религиозные ритуалы. Я, например, посмотрев на эту кухню, проникся глубоким уважением к тем, кто способен в этих условиях публиковать хоть что-то, состоящее из говна не на 100, а всего лишь на 50%. Химикам бы запилить своего рода гитхаб, где можно пул реквесты делать, и багрепорты писать. Где люди бы работали ради какой-то общей цели, создавать более или менее объективную картину мира. Но пока главный девиз в химии - наеби ближнего своего, и при возможности плюнь ему в колбу.

Показать весь текст
Ответы41158

18 июня, 19:52 323 441123

>>441098
Другим словом, способ рабочий и так можно воду чище дистиллята сделать?
Чому в зарубежном Интернете этот способ очистки практически не гуглится?

Ответы41126

18 июня, 20:29 324 441125

>>441084
Любой учебник по коллоидной химии, раздел "поверхность раздела фаз".

Ответы41344

18 июня, 20:30 325 441126

>>441123
Та вода не будет чище дистиллята. Так из морской воды можно получить питьевую, только и всего.

Ответы4113041145

18 июня, 21:26 326 441130

>>441126
>Та вода не будет чище дистиллята.
https://www.youtube.com/watch?v=Gdzp0fS7oGQ

18 июня, 23:51 327 441145

>>441126
>не будет чище дистиллята
если раза три так поделать,то еще как будет. либо разница будет очень маленькой

19 июня, 05:30 328 441156

Пацаны, накиьте книжек по истории редких земель или хотя бы просто по РЗМ

248 Кб, 936x526
19 июня, 08:02 329 441158

>>441116
Сушил цеолит где-то около 250 С пару часов.
Что должен показать классический BET? Что у моих цеолитов большая поверхность глины? А чтобы рассмотреть эффект микропор, нужно точное измерение наклона кривой, при этом гелий дает уже другие результаты. Потому все-таки обычно либо используют измерение адсорбции разных газов, либо рентгеновскую дифракцию.

>>Именно поэтому окись алюминия не прижилась - очень узкое применение в органике
>Я бы не сказал, что именно узкое - на ней когда-то делили всё подряд, что не могли перегнать, или перекристаллизовать. Скорее, просто ненужный геморрой на ровном месте, когда есть более удобные и универсальные сорбенты.
Эй, погоди, когда это делили все подряд? Я вот смотрю книгу шталя 1966-1969 годов, там в основном силикагель. К слову, я нашел хорошую картинку, которая иллюстрирует недостатки оксида алюминия: чуть меньше загрузка, и уже ничего не видно, чуть больше - и поползли слизни по пластинке. Пикча из статьи:
https://doi.org/10.1016/S0021-9673(01)83670-0 - Thin-layer chromatography of aliphatic 2,4-dinitrophenylhydrazones

>Ты, разумеется, прав. Но ты попробуй пойти, и сделать лучше, лол.
"Хуесоса критиковать может каждый. Но ты попробуй сам пососать хуи" - я решил этот вопрос легко: книжки не нужны. Я не читаю книжки не то что целиком, но даже не помню, когда в последний раз целиком прочитал одну главу. Уже очень давно книги потеряли ту функцию, которую они выполняли еще 100-200 лет назад, когда получать знания было тяжело.
Было бы прикольно создать сообщество научных проектов, но проблема мудаков в нем будет труднорешаема. Вон, в википедие какой пиздец творится: как определить, кто адекват, а кто нет?
Слава богу хоть немного разобрались с охуевшими издательствами, которые не дают доступа к научным статьям и книгам, и теперь солидная часть научных исследований есть в открытом доступе. С книжками ситуация сложнее: многие из них уже давно оцифрованы, но издательства не разрешают публиковать эти копии, а организации, которые хранят эти книжки, нарушать законы не спешат, в отличие от сцай-хаба, где владелица в рот ебала копирайтеров.

248 Кб, 936x526
19 июня, 08:02 329 441158

>>441116
Сушил цеолит где-то около 250 С пару часов.
Что должен показать классический BET? Что у моих цеолитов большая поверхность глины? А чтобы рассмотреть эффект микропор, нужно точное измерение наклона кривой, при этом гелий дает уже другие результаты. Потому все-таки обычно либо используют измерение адсорбции разных газов, либо рентгеновскую дифракцию.

>>Именно поэтому окись алюминия не прижилась - очень узкое применение в органике
>Я бы не сказал, что именно узкое - на ней когда-то делили всё подряд, что не могли перегнать, или перекристаллизовать. Скорее, просто ненужный геморрой на ровном месте, когда есть более удобные и универсальные сорбенты.
Эй, погоди, когда это делили все подряд? Я вот смотрю книгу шталя 1966-1969 годов, там в основном силикагель. К слову, я нашел хорошую картинку, которая иллюстрирует недостатки оксида алюминия: чуть меньше загрузка, и уже ничего не видно, чуть больше - и поползли слизни по пластинке. Пикча из статьи:
https://doi.org/10.1016/S0021-9673(01)83670-0 - Thin-layer chromatography of aliphatic 2,4-dinitrophenylhydrazones

>Ты, разумеется, прав. Но ты попробуй пойти, и сделать лучше, лол.
"Хуесоса критиковать может каждый. Но ты попробуй сам пососать хуи" - я решил этот вопрос легко: книжки не нужны. Я не читаю книжки не то что целиком, но даже не помню, когда в последний раз целиком прочитал одну главу. Уже очень давно книги потеряли ту функцию, которую они выполняли еще 100-200 лет назад, когда получать знания было тяжело.
Было бы прикольно создать сообщество научных проектов, но проблема мудаков в нем будет труднорешаема. Вон, в википедие какой пиздец творится: как определить, кто адекват, а кто нет?
Слава богу хоть немного разобрались с охуевшими издательствами, которые не дают доступа к научным статьям и книгам, и теперь солидная часть научных исследований есть в открытом доступе. С книжками ситуация сложнее: многие из них уже давно оцифрованы, но издательства не разрешают публиковать эти копии, а организации, которые хранят эти книжки, нарушать законы не спешат, в отличие от сцай-хаба, где владелица в рот ебала копирайтеров.

Показать весь текст
Ответы41184

sage 19 июня, 12:02 330 441170

Каким образом глюкоза превращается в энергию? Я знаю что это очень сложный процесс, и что глюкоза еще распадается на всякие кислоты, аденозинтрифосфаты но в конечном счете какое конечный элемет этих преобразований из которого и получается энергия. Вообщем какое вещество является последним элементом который и дает нам энергию в клетки и каким образом эта энергия выделяется, в виде чего?

Ответы41180

19 июня, 12:38 331 441180

>>441170
http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/152.htm

В виде АТФ и НАДН

19 июня, 13:01 332 441184

>>441158
>классический BET?
от цеолита зависит вообще-то.
можешь заказать - тебе померяют за деньги твой бет на хорошем приборе.
мимо оператор прибора

19 июня, 14:31 333 441192

Ну же, химики! Научите воду правильно вымораживать!

Ответы4119441202

19 июня, 14:34 334 441194

>>441192
из чего?

19 июня, 15:04 335 441202

>>441192
Посмотри в ютубе, как растят кристаллы,
сделай центр кристаллизации в солёной воде,
а потом промоешь во вне.

Ответы41203

19 июня, 15:05 336 441203

>>441202
Вот тут - кристаллы медного купороса на ниточке: https://www.youtube.com/watch?v=cJxpvez0lRw

Ответы41232

19 июня, 21:02 337 441232

>>441203
Без медного купороса воду не почистить? Что если его железным купоросом заменить? У меня только железный есть.
Доебали уже этими выращиваниями кристаллов. Каждый ютубо-химик обязательно хоть раз, но эту хуиту покажет на своем канале. Да и мне не кристаллы выращивать, а воду почистить. Стенки посуды вполне должны сгодиться как центры кристаллизации.

Ответы41233

19 июня, 21:41 338 441233

>>441232
Причём тут купорос, ты посмотри как кристаллы растут.
Наливаешь воду эту свою солёную, и ставишь в морозилку, и растишь эти свои кристаллы льда. Потом промываешь.
http://chem21.info/info/1452163/

19 июня, 21:59 339 441234

Господа, может сможете мне помочь. Мне давно не давал покоя один вопрос. Вот смотрите, в классической термодинамике все эти функции, прочая ерунда, вот есть у них там энтальпия (образования). Несмотря на мудреные выкрутасы с формулами и формулировками, что ее измерить нельзя, можно только посмотреть ее изменение и прочее и прочее, она ж по сути представляет собой энергии связей?
На кой черт в 21 веке нужны все эти полные дифференциалы, когда любая связь в молекуле элементарно высчитывается гауссианом?

Ответы4123941241

19 июня, 23:45 340 441239

>>441234
Классическая термодинамика не работает с системами, в которых меньше 109 частиц. А статистическая термодинамика внутреннюю энергию газов и энтропию умеет без всяких гамильтонианов считать.

20 июня, 00:08 341 441241

>>441234
Как только ты сможешь загнать в Гауссиан содержимое всей колбы а не три молекулы в газовой фазе, и прогнать кучу динамических симуляций для адекватной статистики, мы с удовольствием перестанем пользоваться никому уже не нужным понятием энтропии.

20 июня, 06:00 342 441256

Какое вещество является растворителем капсаицина в острых соусах без жира и спирта? Или он там взвесью наличествует?

Ответы4127341310

20 июня, 16:31 343 441273

>>441256
например, уксусная кислота

21 июня, 11:06 344 441310

>>441256
>в острых соусах без жира и спирта?
Состав не пробовал смотреть?

21 июня, 17:33 345 441327

>>440834
Из PiHKAL конечно же

21 июня, 17:36 346 441328

Где можно хлороформом разжиться без палева. Мне не усыплять, мне как растворитель. Может где в составе содержится?

Ответы41337

22 июня, 02:00 347 441337

>>441328
В его синтезаторе.

22 июня, 08:10 348 441343

>>440680
Спасибо, Не подскажешь литературы где можно почитаьь об этом подробнее?

Ответы41552

22 июня, 08:20 349 441344

>>441125
прям любой? можно поконкретней, а то боюсь что открою и нихуя не пойму

Ответы41470

22 июня, 12:44 350 441350

>>440912
Бамп вопросу

Ответы41351

22 июня, 13:08 351 441351

>>441350
Зачем тебе? У тебя какие-то странные вопросы.

Ответы41356

22 июня, 14:52 352 441356

>>441351
>Зачем тебе?
Ты и сам прекрасно понял зачем ему.

22 июня, 16:24 353 441358

Есть варианты сделать топливо для самодельной ракеты без селитры?

Ответы41360

22 июня, 17:34 354 441360

>>441358
Есть, но другие окислители достать ещё сложнее.

# OP 22 июня, 18:21 355 441362

Бля, ебал я этот тред в следующий раз перекатывать. Вы тут наркоту и бомбочки обсуждаете.

65 Кб, 744x744
22 июня, 18:29 356 441363

>>438819 (OP)
Привет, двач! Интересует следующий вопрос:

Протоны и нейтроны в ядре состоят из кварков. (каждый по три кварка).

Протон имеет структуру из одного d-кварка и двух u-кварков.
Нейтрон имеет структуру из двух d-кварков и одного u-кварка.

Протоны и нейтроны называются нуклонами.
Собственно вопрос: а могут ли быть нуклоны из трех одинаковых кварков(из трех d-кварков или трех u-кварков)?

Ответы413644147741536

22 июня, 18:46 357 441364

>>441363
>(каждый по три кварка)
Не по три кварка, а по три вида кварков. А кварков там в нуклонах хуйтильон.

13 Кб, 663x362
22 июня, 18:50 358 441365

Двачик, как в этой задаче формулы оксидов определять? Смотрю разные решения и никак не понимаю, откуда что берется.

Ответы41366

22 июня, 19:17 359 441366

>>441365
По процентажу кислорода(элемента) определить оксид. Это классическая задача, которая будет встречаться почти в каждой третьей задаче, чуть ли не вплоть до межнара.
Решается она обычно так.
Принимаешь формулу оксида как ЭxOy
Какое массовое отношение у кислорода и элемента? Ну вот с одной стороны
M(металла)x/16y
C другой стороны w=88.15 и поэтому w/(100-w)
Получаем M=16w/(100-w) y/x = 119,02 y/x
Ну и всё, теперь просто перебери формулы оксидов Э2О ЭО Э2О3 ЭО2 Э2О5 и т.п У тебя в них y/x = 0.5 1 1.5 2 2.5
Конкретно в этом случае у тебя подходят только SnO и UO2 и Hf2O3 тут надо посмотреть на другие оксиды и выбрать. Но вообще по тону задачи, напрашивается сразу уран.

Ответы41367

22 июня, 19:30 360 441367

>>441366
А, всё так просто. Спасибо.

23 июня, 10:02 361 441402

Двачик, как определять продукты в ОВР?

Ответы41405

23 июня, 11:20 362 441405

>>441402
Конкретно меня интересует реакция тиосульфата натрия с хлорной водой.

Ответы41419

23 июня, 15:09 363 441415

Где можно купить оборудование для вакуумной перегонки? Желательно вроде промышленного, а не лабороторного, мне нужно перегнать >10кг 50% перекиси водорода

23 июня, 16:59 364 441419

>>441405
>тиосульфата натрия с хлорной водой
С сильными окислителями, например, свободным хлором, окисляется до сульфатов или серной кислоты:
Na2S2O3 + 4Cl2 + 5H2O → 2H2SO4 + 2NaCl + 6HCl
Na2S2O3 + Cl2 + H2O = Na2SO4 + H2SO4 + HCl

23 июня, 18:33 365 441423

Пусть есть реакция A+Б=C. И нам даны две частицы типа А и Б, сферические в вакууме. Пусть энергия частиц достаточная для того, чтобы пересечь энергетический барьер реакции, они сталкиваются, образуют переходный комплекс и в итоге химическую связь. При этом получившаяся частица С находится в активированном состоянии, так ведь? И возникают вопросы:
1) Всегда у активированной частицы С достаточно энергии для протекания обратной реакции распада на А и Б?
2) Если энергии достаточно, то каким образом частица может избежать этого распада в условиях, когда она одна в вакууме?

Просто столкнулся с утверждением коллеги, что в такой ситуации частица С должна неминуемо распасться на А и Б и С не сможет образоваться никак.

Ответы41435

23 июня, 19:36 366 441435

>>441423
>Если энергии достаточно, то каким образом частица может избежать этого распада в условиях, когда она одна в вакууме?
Никак не может. Только если не сбросит тепловой фотон куда-нибудь.(Я не уверен, что такой переход разрешен). Но в теории активированного комплекса, обычно пишут распад обратно.

Ответы41441

23 июня, 20:17 367 441441

>>441435
А распределение энергии по степеням свободы может повлиять?

Ответы41444

23 июня, 20:36 368 441444

>>441441
Ну а как оно может повлиять? Если всего одна частица, то и распределяться нечему.

Ответы41447

23 июня, 20:54 369 441447

>>441444
Я имел в виду, что если эта частица С будет двухцентровая, то есть будет связь А---Б, то если она будет быстро вращаться, но слабо колебаться по этой связи, то она не распадётся? Или это уже вообще не возбуждённое состояние?

Ответы41465

24 июня, 01:10 370 441465

>>441447
Можно конечно подумать об этом, думаю какой-нибудь физик старшекур, может расшарить и всё расписать. Но энергии то у неё достаточно чтобы развалиться в любом случае.

24 июня, 02:32 371 441470

>>441344
бампаю
открыл какой-то старый технический кчебник по коллоидной и физической химии и увидел куча страшных формул

Ответы41494

24 июня, 04:04 372 441477

>>441363
>а могут ли быть нуклоны из трех одинаковых кварков
>из трех d-кварков
Нет, потому что они заряжены.
d-кварк имеет заряд +2/3.
+2/3 × 3 = +6/3 = 2e, это частица с двойным зарядом. Таких не бывает.
>или трех u-кварков
А вот это больше похоже на реальность.
Заряд u-кварка −1/3. −1/3 × 3 = −3/3 = −1. Смахивает на антипротон, но это не антипротон.
У антипротона - антикварки внутри. А кварковый состав протона - uud.
−1/3 + +2/3 + +2/3 = 3/3,
соответственно у антипротона - кварковый состав анти-u анти-u анти-d,
и заряды обратные:
1/3 + (−2/3) + (−2/3) = −3/3 = −1;

А вообще - гугли пентакварк.

24 июня, 10:37 373 441488

1. Основа бензина - это бензол? Я правильно понимаю? В Википедии не описан состав бензина. Гугель не помог.
2. Почему керосин редко используется в двигателях внутреннего сгорания? Причина только в цене керосина?
3. Что будет, если в подобный двигатель залить обычный бензин?

Ответы414964153341788

24 июня, 13:28 374 441494

>>441470
>открыл учебник
>увидел формулы
А что ты вообще ожидал увидеть? Любое объяснение предполагает формулы.

Ответы41551

24 июня, 13:29 375 441495

Почему у люминола получается триплетный продукт возбужденный?

24 июня, 13:36 376 441496

>>441488
Бензин - это смесь кучи всего.

Ответы41529

24 июня, 21:40 377 441529

>>441496
Это я понял. Но ведь основа у всех бензинов одинаковая, хотелось бы её узнать .

Ответы41589

24 июня, 22:39 378 441533

>>441488
>Основа бензина - это бензол?
Нет. Бензол - кольцо ароматическое, его извлекли из бензина, потому так и назвали. Наоборот эту срань канцерогенную всячески пытаются из бензина изжить.
>В Википедии не описан состав бензина. Гугель не помог.
Бензин - смесь углеводородов, длинна цепочек которых достаточна, чтобы не кипеть при комнатной температуре. Вообще различают природный газ - метан, нефтяные газы - этан, пропан, бутан, и их непредельные братья этилен, пропилен, бутилен, ацетилен, пропин, бутин, бензиновые углеводороды - пентан, гексан, гептан и октан и их братья - изопентан, и т.п. Далее идут дизельные углеводороды - нонан, декан, додекан и т.п., после дизельных - керосиновые, после них масельные, потом мазутные и потом битумные (или "парафины" одним словом).
Все они отличаются длиной и температурой кипения, хотя часто менее длинные углеводороды образуя изомеры или имея двойные-тройные связи кипят при более высоких температурах и потому их пихают в топливо с более длинными цепочками.
Ввиду принципов работы ДВС различают бензин и дизтопливо. Основное требование к бензинам - это не детонировать (т.е. гореть со сверхзвуковой скоростью), при сжатии воздушно-бензиновой смеси. Для этого используют разные присадки, например спирты. Степень сжатия определяется в октановых числах, т.е. в процентах смеси изооктана к н-гептану, которая детонирует при определённом давлении. Чем выше степень сжатия, тем выше КПД двигателя.
В дизеле же сжимается воздух, а топливо впрыскивается в цилиндр, потому степень сжатия дизелей выше чем у бензинов, при этом дизтопливо обычно содержит более длинные цепочки.
В России ещё различают летнее и зимнее дизтопливо, которое отличается содержанием парафинов. Летнее топливо зимой засирает парафинами фильтры.

>Почему керосин редко используется в двигателях внутреннего сгорания? Причина только в цене керосина?
Керосины - ещё более длинные углеводороды. Они используются в авиации по одной простой причине, чем длиннее цепочка, тем больше молекула содержит углерода и тем выше соотношение углерода к водороду в топливе. Чем выше это соотношение, тем больше весит один кубический сантиметр топлива и тем больше энергии содержит один грамм топлива.
Таким образом, куда выгоднее использовать в самолётах керосин, потому что он более эргичный, занимает меньше места на грамм и его можно жечь в турбинах не опасаясь за детонацию.

24 июня, 22:39 378 441533

>>441488
>Основа бензина - это бензол?
Нет. Бензол - кольцо ароматическое, его извлекли из бензина, потому так и назвали. Наоборот эту срань канцерогенную всячески пытаются из бензина изжить.
>В Википедии не описан состав бензина. Гугель не помог.
Бензин - смесь углеводородов, длинна цепочек которых достаточна, чтобы не кипеть при комнатной температуре. Вообще различают природный газ - метан, нефтяные газы - этан, пропан, бутан, и их непредельные братья этилен, пропилен, бутилен, ацетилен, пропин, бутин, бензиновые углеводороды - пентан, гексан, гептан и октан и их братья - изопентан, и т.п. Далее идут дизельные углеводороды - нонан, декан, додекан и т.п., после дизельных - керосиновые, после них масельные, потом мазутные и потом битумные (или "парафины" одним словом).
Все они отличаются длиной и температурой кипения, хотя часто менее длинные углеводороды образуя изомеры или имея двойные-тройные связи кипят при более высоких температурах и потому их пихают в топливо с более длинными цепочками.
Ввиду принципов работы ДВС различают бензин и дизтопливо. Основное требование к бензинам - это не детонировать (т.е. гореть со сверхзвуковой скоростью), при сжатии воздушно-бензиновой смеси. Для этого используют разные присадки, например спирты. Степень сжатия определяется в октановых числах, т.е. в процентах смеси изооктана к н-гептану, которая детонирует при определённом давлении. Чем выше степень сжатия, тем выше КПД двигателя.
В дизеле же сжимается воздух, а топливо впрыскивается в цилиндр, потому степень сжатия дизелей выше чем у бензинов, при этом дизтопливо обычно содержит более длинные цепочки.
В России ещё различают летнее и зимнее дизтопливо, которое отличается содержанием парафинов. Летнее топливо зимой засирает парафинами фильтры.

>Почему керосин редко используется в двигателях внутреннего сгорания? Причина только в цене керосина?
Керосины - ещё более длинные углеводороды. Они используются в авиации по одной простой причине, чем длиннее цепочка, тем больше молекула содержит углерода и тем выше соотношение углерода к водороду в топливе. Чем выше это соотношение, тем больше весит один кубический сантиметр топлива и тем больше энергии содержит один грамм топлива.
Таким образом, куда выгоднее использовать в самолётах керосин, потому что он более эргичный, занимает меньше места на грамм и его можно жечь в турбинах не опасаясь за детонацию.

Показать весь текст
Ответы4153441788

24 июня, 22:42 379 441534

>>441533
>Степень сжатия определяется в октановых числах, т.е. в процентах смеси изооктана к н-гептану, которая детонирует при определённом давлении.
Ну т.е. сравнивают пробу бензина и такую смесь.

24 июня, 22:50 380 441536

>>441363
Да, могут, например Δ++ барион состоит из uuu - кварков, а его брат Δ− состоит из трёх ddd кварков.
Ω++ барион вообще состоит из трёх странных антикварков sss. Другое дело, что наблюдался пока только Ω- барион из трёх обычных странных кварков sss.

99 Кб, 778x667
24 июня, 23:10 381 441538

Аноны, помогите.
Почему при обратном осмосе множитель обессоливания раствора увеличивается с каждой проведения очистки?
То есть допустим был 1% солей в растворе.
После первой очистки их стало 0,5% например, то есть множитель очистки 2
После второй очистки их стало 0,2%, то есть множитель стал 2,5
После третьей очистки их стало 0,5 то есть множитель очистки стал 4
Это грубый пример, на самом деле множитель меняется скромнее, но меняется. Я предположил, что чем более обессоленее раствор, тем меньше движущая сила самого осмоса, а значит менее препятствует созданным давлением обратному осмосу.
Возможно я прав, но сейчас почти ночь а я очень устал головой, и я боюсь что я ошибаюсь, а мне нужно будет как-то объяснить причину увеличения обессоливания.

Ответы41696

25 июня, 02:10 382 441551

>>441494
Не ожидал увидеть там матанализ с огромным колчисетыом переменных

Ответы41555

25 июня, 02:11 383 441552

>>441343
бамп

25 июня, 02:11 384 441553

Посоветуйте годный учебник по стереометрии .

25 июня, 02:14 385 441555

>>441551
Ну вот это да. Такой вот бекграунд нужен любому учебнику, поэтому всем дают мат. базу

25 июня, 13:21 386 441572

>>441558
3 пикча годная

25 июня, 13:32 387 441573

А какая всё таки температура кипения у перекиси водорода?
Википедия говорит, что 150
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пероксид_водорода
А вот этот сайт, что 67
https://melscience.com/ru/articles/reakciya-razlozheniya-perekisi-vodoroda-i-ee-osobe/

Кто пиздит, кто прав? Или я что-то не понимаю. Алсо, какая температура разложения перекиси?

Ответы41610

25 июня, 17:27 388 441589

>>441529
>Но ведь основа у всех бензинов одинаковая, хотелось бы её узнать .
Нет там просто смесь углеводородов

25 июня, 17:47 389 441590

Поясните за полярные/неполярные растворители? Чем они отличаются? Какие самые доступные (и не вредные для организма) растворители существуют в этих двух категориях? Вода - полярный? Этанол - полярный?

Ответы41608416494169441788

25 июня, 20:02 390 441608

>>441590
Неполярные - это обычно масла и другие углеводороды, например, бензин, гексан, у которых нет свисающего кислорода на конце.

25 июня, 20:17 391 441610

>>441573
The boiling point of H2O2 has been extrapolated as being 150.2 °C, approximately 50 °C higher than water. In practice, hydrogen peroxide will undergo potentially explosive thermal decomposition if heated to this temperature. It may be safely distilled at lower temperatures under reduced pressure.

26 июня, 05:25 392 441649

>>441590
Чую - что-то плохое задумал ты

Ответы41687

26 июня, 16:58 393 441687

>>441649
Исключительно для общего развития.

Ответы41696

26 июня, 19:02 394 441694

>>441590
В полярных растворителях дипольный момент (т.е. степень разделения зарядов в молекуле) выше. Из неполярных наиболее доступен и безвреден диэтиловый эфир

Ответы41788

26 июня, 19:11 395 441696

>>441687
>Исключительно для общего развития.
Тогда неполенись и найди курс видеолекции на ютубе если уж совсем не можешь читать учебники. А если ты серьезно хочешь в химию то придется читать, читать много, думоть, спрашивать и еще думоть.
>>441538
Это жи теория, в химии сначала делается практика, а по ней уже пишется теория. Ты не уточняешь почему конкретно написана практика.

27 июня, 10:36 396 441741

срал мочегниде прямо в обо/сцай

27 июня, 22:52 397 441788

>>441488
1. Называть летучее моторное топливо словом "бензин" придумал конченный мудак. В интернете есть состав бензина, там сотни веществ.
2. Керосином называют продукт грубой обработки нефти. Современные ДВС намного более требовательным к топливу, чем 100 лет назад.
>3. Что будет, если в подобный двигатель залить обычный бензин?
В какой "подобный"? Модель и производителя назови.

>>441533
>Бензол - кольцо ароматическое, его извлекли из бензина, потому так и назвали.
Нет.
>Наоборот эту срань канцерогенную всячески пытаются из бензина изжить.
Нет.
>бензиновые углеводороды - пентан, гексан, гептан и октан и их братья - изопентан, и т.п. Далее идут дизельные углеводороды - нонан, декан, додекан и т.п., после дизельных - керосиновые, после них масельные, потом мазутные и потом битумные (или "парафины" одним словом).
Нет:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фракционный_состав_нефти
до 100 °С — петролейная фракция;
до 140 °С — бензиновая фракция;
140–180 °С — лигроиновая фракция;
180–220 °С — керосиновая фракция;
220–350 °С — дизельная фракция.

>>441590
>Поясните за полярные/неполярные растворители?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полярные_вещества
"Полярные вещества в химии — соединения, молекулы которых обладают электрическим дипольным моментом."

>>441694
>Из неполярных наиболее доступен и безвреден диэтиловый эфир
Дипольный момент диэтилового эфира 1.28 D - это среднеполярное вещество, примерно на том же уровне, что и хлороформ, спирты, вода.
https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja01166a527

27 июня, 22:52 397 441788

>>441488
1. Называть летучее моторное топливо словом "бензин" придумал конченный мудак. В интернете есть состав бензина, там сотни веществ.
2. Керосином называют продукт грубой обработки нефти. Современные ДВС намного более требовательным к топливу, чем 100 лет назад.
>3. Что будет, если в подобный двигатель залить обычный бензин?
В какой "подобный"? Модель и производителя назови.

>>441533
>Бензол - кольцо ароматическое, его извлекли из бензина, потому так и назвали.
Нет.
>Наоборот эту срань канцерогенную всячески пытаются из бензина изжить.
Нет.
>бензиновые углеводороды - пентан, гексан, гептан и октан и их братья - изопентан, и т.п. Далее идут дизельные углеводороды - нонан, декан, додекан и т.п., после дизельных - керосиновые, после них масельные, потом мазутные и потом битумные (или "парафины" одним словом).
Нет:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фракционный_состав_нефти
до 100 °С — петролейная фракция;
до 140 °С — бензиновая фракция;
140–180 °С — лигроиновая фракция;
180–220 °С — керосиновая фракция;
220–350 °С — дизельная фракция.

>>441590
>Поясните за полярные/неполярные растворители?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полярные_вещества
"Полярные вещества в химии — соединения, молекулы которых обладают электрическим дипольным моментом."

>>441694
>Из неполярных наиболее доступен и безвреден диэтиловый эфир
Дипольный момент диэтилового эфира 1.28 D - это среднеполярное вещество, примерно на том же уровне, что и хлороформ, спирты, вода.
https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja01166a527

Показать весь текст
Ответы4180441818

28 июня, 01:19 398 441804

>>441788
>Дипольный момент диэтилового эфира 1.28 D - это среднеполярное вещество, примерно на том же уровне, что и хлороформ, спирты, вода.
Диэлектрические константы посмотри, все что ниже 5 - неполярный растворители. Среднеполярные апротонные - это ТГФ и ДХМ, например.

Ответы41808

28 июня, 01:59 399 441808

>>441804
>Диэлектрические константы посмотри, все что ниже 5 - неполярный растворители.
А давай все подряд называть критерием полярности? Например, константу кислотой диссоциации - замечательный критерий. Вода, диметилформамид, ацетон как раз оказываются полярными.
Кстати, примечательно, что ты произвольно взял цифру диэлектрической константы 5, хотя обычно берут 10 и уксусная кислота отправляется в категорию неполярных, несмотря на диполь 2.85 D. Правда, дихлорэтан оказывается полярным в любых раскладах с его 10.4, рядом с дихлорбензолом 10.0, дихлорметаном 8.9, и трифторуксусной 8.5. Этил бензоат, кстати - полярное вещество, диэлектрическая константа 6.0, что близко к этилацетату 6.0, уксусной кислоте 6.1, и тетрагидрофурану 7.6.

Ответы41811

28 июня, 03:34 400 441811

>>441808
>обычно берут 10
Кто берет, епт? В твоей пещере не выделяют промежуточный класс растворителей с константой 5-10? Если ты ещё не заметил, мы о растворителях говорим, а не просто о полярных/неполярных веществах. Эфир у него "примерно на том же уровне, что и вода". Давай, замени экстракцию эфиром на экстракцию водой, они же на одном уровне. Или спирт в элюенте замени на воду.

Ответы4181241813

28 июня, 04:32 401 441812

>>441811
>В твоей пещере не выделяют промежуточный класс растворителей с константой 5-10?
Промежуточный класс, вроде уксусной-муравьиной кислоты? Охуительная история.
Куда предлагаешь отнести гексаметилфосфорамид, который у всех культурных людей считается сверхполярным, а в твоей классификации занимает место у параши рядом с метанолом и нитробензолом?
Теория про диэлектрическую проницаемость как характеристику растворимости придумали, когда поняли, что обосрались с попыткой применить полярность для предсказания растворимости. Но вместо этого, как обычно, просто обосрались второй раз, поскольку и полярность, и диэлектрическая проницаемость сами по себе слабо кореллируют с растворимостью: можно найти вещества с высокой полярностью и диэлектрической проницаемостью, которые нерастворимы в воде (нитробензол), и при этом найти вещества с низкой диэлектрической проницаемостью, которые смешиваются с водой в любых пропорциях (уксусная кислота).

>Давай, замени экстракцию эфиром на экстракцию водой, они же на одном уровне. Или спирт в элюенте замени на воду.
Я писал только то, что я писал. Я не предлагал заменять в экстракции эфир на воду, я лишь написал, чт ополярность дихлорметана, спирта, воды, и эфиров примерно одинакова.
К слову, на википедии до недавних пор был указан неправильный дипольный момент дихлорметана, потому что у специалистов по полярности рвало шаблоны от большой полярности дихлорметана на фоне низкой растворимости в воде.

Ответы4181341814

28 июня, 05:24 402 441813

>>441812
>>441811
Нахуй вы спорите о семантике? Это же бессмысленно.
Это я не говорю о том, что вы протонные и апротонные под одной гребенкой пытаетесь рассмотреть.

Ответы41815

28 июня, 05:24 403 441814

>>441812
Ах да, есть еще такое замечательное вещество, которое смешивается с водой - диэтиламин: диэлектрическая проницаемость 3.6, дипольный момент 0.92 D.

28 июня, 05:43 404 441815

>>441813
>Нахуй вы спорите о семантике? Это же бессмысленно.
Ежик гитлер самантический столб. Химии акбар.

>Это я не говорю о том, что вы протонные и апротонные под одной гребенкой пытаетесь рассмотреть.
А как насчет диэтиламина? Апротонный и неполярный. Это мы даже до макроструктур еще не добрались, вроде амидов, целлюлозы, силикагеля. Напомню классический метод экстракции нормальных парафинов при помощи мочевины.

Ответы4181741864

28 июня, 05:49 405 441817

>>441815
>диэтиламин
>апротонный
???

Ответы41845

28 июня, 06:53 406 441818

>>441788
>Нет
Да. Разделение по температуре монопенисуально разделению по длине углеводородной цепи, но понятнее.

Ответы4181941845

28 июня, 06:55 407 441819

>>441818
>но последнее - понятнее
фикс

28 июня, 12:57 408 441845

>>441817
Где у тябе там протон? Это же протонна губка, у ней протон могёт быть токмо ежели ты ево туда запхнешь ногой. А так-то ты волен и на этан повесить протон али отнять его - ты этан соизволишь назвать протонным теперяче?

>>441818
>Разделение по температуре монопенисуально разделению по длине углеводородной цепи, но понятнее.
Щас бы узнать, что у парафинов молекулярный вес и температура кипения не взаимосвязаны.

Ответы41857

28 июня, 14:29 409 441857

>>441845
Что для тебя важнее, кислый протон или возможность водородных связей?

Ответы41965

28 июня, 16:19 410 441864

>>441815
>Напомню классический метод экстракции нормальных парафинов при помощи мочевины.
Сайентач образовательный. Век живи, век учись. Есть что-нибудь древнее и интересное почитать по теме?

Ответы41965

29 июня, 12:25 411 441908

Двачик, посоветуй какой-нибудь задачник, чтобы акцент на олимпиадные задания был.

Ответы41911

29 июня, 12:41 412 441911

>>441908
Может стоит порешать прошлые года просто?

Ответы41912

29 июня, 12:50 413 441912

>>441911
так и делаю :/

Ответы41916

29 июня, 12:54 414 441916

>>441912
Бери всегда на уровень выше

29 июня, 19:52 415 441939

99 Кб, 1000x65374 Кб, 1080x721233 Кб, 808x930153 Кб, 713x600

Нужна помощь доброго химика! Шарящего в биохимии.

Короч, загорелся я тут идеей пиво сварить. Ну, вообще давно этой идеей загорелся - еще два года назад, но тогда решил что слишком сложно и от этой мысли отказался. А сча опять вспомнил, досконально изучил весь процесс ну и таки буду варить.

Короч, изготовление пива делается в несколько этапов:
1. Делается солод. Солод - пророщенный ячмень. В пророщенном ячмене образовываются нужные нам ферменты (фитаза, бета-глюканаза, пептидаза, протеиназа, альфа-амилаза, бета-амилаза).
2. Дальше варится сусло (пивовары называют это "затиранием солода"). Берется солод, берется крахмало-содержащее сырье (не пророщенная пшеница, кукуруза или собсно сам солод). Заливается водой и варится.
3. Дальше, когда сусло сварено - фильтруется, еще раз варится с хмелем, заливается в бродильную емкость и сбраживается дрожжами.

При варке сусла делаются "температурные паузы". Сусло нагревается до нужной температуры и при этой температуре выдерживается некоторое время. Каждый из ферментов проявляет наибольшую активность в определенном температурном диапазоне.
Кислотная пауза. Фитаза и глюканаза работает в температурном диапазоне 35-45°. Под действием этих ферментов понижается PH сусла.
Белковая пауза. Пептидаза и протеиназа (около 50° и 55° соответственно) хавоют белок, который делает пивасик мутным.
Осахаривание. Самая главная пауза. Делаются две паузы:
Около 62° - бета-амилаза откусывает от крахмала мальтозу. Мальтозой при сбраживании питаются дрожжи. Если не сделать эту паузу - останется крахмал, который дрожжи не хавоют и пиво не забродит, а заплесневеет.
Около 72° - альфа-амилаза разрывает крахмал в рандомных местах и на выходе получается декстрин. Декстрин дрожжи не хавоют, но он дает вкус и аромат пиву.

Короч, незамысловатый процесс. Кислотную (да и зачастую белковую) паузу все игнорируют. Заливают в кастрюлю воду, пшеницу и ячменный солод. Греют до 62°. Укутывают кастрюлю в батину куртку, дают постоять полчаса. Потом греют до 72°, опять укутывают и дают постоять еще полчаса. Остается только отфильтровать, сварить с хмелем и залить в бродильную емкость.

Я таки думал по всем паузам пробежаться. Все таки первый раз варить собрался - надо основательно делать, а не на отъебись. Кроме осахаривания сделать еще две белковые паузы по полчаса.

Но самый кек в другом. Короч, я еще тогда, два года назад, думал что пшеничное или ржаное пиво - это слишком банально и надо делать из экзотического сырья. Тогда думал из картошки делать. Тут вот повторно пивоварением загорелся и опять думаю, картошка-картошка... а на днях в голове мыслишка пробежала, озарение можно сказать - ФАСОЛЬ. Всё, бля, навязчивая идея. Спать не могу - хочу фасолевое пиво сварить. Начал гуглить за фасоль. 60% крахмала - охуенчик. 30% белка - не охуенчик, но можно подольше белковые паузы выдержать, стало быть тоже не проблема. А тут вот сегодня нагуглил, что фасоль содержит какую-то бяку, Фазеоламин некий, который ингибирует альфа-амилазу. Что ну очень паскудно. В каких условиях этот фазеоламин диссоциирует - нагуглить практически невозможно - одни сплошные рекламы таблеток для похудения в выдаче. Нашел в забугорном Интернете статью (3-й пикрелейтед). На 4-ом пикрелейтеде графики. Я англицкий немношк шарю, но тут специфическая терминология и тяжко.

Поясните, что на этих графиках изображено?
Можно ли как-то этот фазеоламин кекнуть из фасоли, тупо взяв ее и прокипятив часа эдак три, перед внесением солода?

29 июня, 19:52 415 441939

99 Кб, 1000x65374 Кб, 1080x721233 Кб, 808x930153 Кб, 713x600

Нужна помощь доброго химика! Шарящего в биохимии.

Короч, загорелся я тут идеей пиво сварить. Ну, вообще давно этой идеей загорелся - еще два года назад, но тогда решил что слишком сложно и от этой мысли отказался. А сча опять вспомнил, досконально изучил весь процесс ну и таки буду варить.

Короч, изготовление пива делается в несколько этапов:
1. Делается солод. Солод - пророщенный ячмень. В пророщенном ячмене образовываются нужные нам ферменты (фитаза, бета-глюканаза, пептидаза, протеиназа, альфа-амилаза, бета-амилаза).
2. Дальше варится сусло (пивовары называют это "затиранием солода"). Берется солод, берется крахмало-содержащее сырье (не пророщенная пшеница, кукуруза или собсно сам солод). Заливается водой и варится.
3. Дальше, когда сусло сварено - фильтруется, еще раз варится с хмелем, заливается в бродильную емкость и сбраживается дрожжами.

При варке сусла делаются "температурные паузы". Сусло нагревается до нужной температуры и при этой температуре выдерживается некоторое время. Каждый из ферментов проявляет наибольшую активность в определенном температурном диапазоне.
Кислотная пауза. Фитаза и глюканаза работает в температурном диапазоне 35-45°. Под действием этих ферментов понижается PH сусла.
Белковая пауза. Пептидаза и протеиназа (около 50° и 55° соответственно) хавоют белок, который делает пивасик мутным.
Осахаривание. Самая главная пауза. Делаются две паузы:
Около 62° - бета-амилаза откусывает от крахмала мальтозу. Мальтозой при сбраживании питаются дрожжи. Если не сделать эту паузу - останется крахмал, который дрожжи не хавоют и пиво не забродит, а заплесневеет.
Около 72° - альфа-амилаза разрывает крахмал в рандомных местах и на выходе получается декстрин. Декстрин дрожжи не хавоют, но он дает вкус и аромат пиву.

Короч, незамысловатый процесс. Кислотную (да и зачастую белковую) паузу все игнорируют. Заливают в кастрюлю воду, пшеницу и ячменный солод. Греют до 62°. Укутывают кастрюлю в батину куртку, дают постоять полчаса. Потом греют до 72°, опять укутывают и дают постоять еще полчаса. Остается только отфильтровать, сварить с хмелем и залить в бродильную емкость.

Я таки думал по всем паузам пробежаться. Все таки первый раз варить собрался - надо основательно делать, а не на отъебись. Кроме осахаривания сделать еще две белковые паузы по полчаса.

Но самый кек в другом. Короч, я еще тогда, два года назад, думал что пшеничное или ржаное пиво - это слишком банально и надо делать из экзотического сырья. Тогда думал из картошки делать. Тут вот повторно пивоварением загорелся и опять думаю, картошка-картошка... а на днях в голове мыслишка пробежала, озарение можно сказать - ФАСОЛЬ. Всё, бля, навязчивая идея. Спать не могу - хочу фасолевое пиво сварить. Начал гуглить за фасоль. 60% крахмала - охуенчик. 30% белка - не охуенчик, но можно подольше белковые паузы выдержать, стало быть тоже не проблема. А тут вот сегодня нагуглил, что фасоль содержит какую-то бяку, Фазеоламин некий, который ингибирует альфа-амилазу. Что ну очень паскудно. В каких условиях этот фазеоламин диссоциирует - нагуглить практически невозможно - одни сплошные рекламы таблеток для похудения в выдаче. Нашел в забугорном Интернете статью (3-й пикрелейтед). На 4-ом пикрелейтеде графики. Я англицкий немношк шарю, но тут специфическая терминология и тяжко.

Поясните, что на этих графиках изображено?
Можно ли как-то этот фазеоламин кекнуть из фасоли, тупо взяв ее и прокипятив часа эдак три, перед внесением солода?

Показать весь текст
Ответы419464201342207

29 июня, 20:39 416 441946

>>441939
ХЗ, как там с активностью пептидазы и протеиназы, но гипотетически они должны быть в состоянии переварить этот самый фазеоламин, который, насколько я понял, белковой природы. Если не будет осахариваться, увеличивай длительность белковой паузы. Если совсем хуёво будет работать, то вари потом пару часов в скороварке.

Ответы41949

29 июня, 20:55 417 441949

>>441946
А чисто температурой его убить нельзя, чтобы он свернулся там, денатурировался или диссоциировался? Рассматриваю даже вариант прогреть предварительно фасоль в духовке.
Если варить потом пару часов в скороварке - амилазы кекнут. Есть еще одна температурная пауза, которую делают пивовары - "мэш-аут" при 78°. Делают ее, чтобы все ферменты кекнули (денатурировали). То есть, варить надо до внесения ферментов (солода).
Второй момент - амилазы тоже белковой природы. Боюсь, как бы их белковой паузой не кекнуть.

30 июня, 01:49 418 441965

>>441864
Исходное исследование датируется 1955 годом, в нем изучали взаимодействие молока с мочевиной:
M. F. Bengen: Mein Weg zu den neuen Harnstoff-Einschluß-Verbindungen. In: Angewandte Chemie. 63, 1951, p. 207, doi:10.1002/ange.19510630903.

>>441857
>Что для тебя важнее, кислый протон или возможность водородных связей?
Для меня важнее то, что мой собеседник прочитал книгу и получил иллюзию понимания механизмов растворимости, хотя этого понимания у него на самом деле нет. Диэталамин - это апротонное неполярное вещество. Точка. У него может быть какая-то там растворимость и чем-то она вызвана, но оно неполярно, апротонно, и у него низкая диэлектрическая проницаемость.
Химия, как наука, руководствуется объективными критериями, которые можно проверить, измерить. Хуету, которую вы подразумеваете под полярностью, нельзя проверить и измерить, главным образом потому, что вы сами не знаете, что под ней подразумеваете.

Ответы4196841970

30 июня, 02:59 419 441968

>>441965
>Исходное исследование датируется 1955 годом, в нем изучали взаимодействие молока с мочевиной
Спасибо, охуенная история.

30 июня, 03:06 420 441970

>>441965
Нахуй ты сливаешься, такими дешевыми вещами?
>мой собеседник прочитал книгу и получил иллюзию понимания
Так делают только кретины, у которых их собственная логика потекла, и они свои штаны начинают спасать. Любой кто пытается привязываться к четким определениям, особенно настолько дурацким как "протонный-апротонный" "полярный-неполярный" закономерно обсирается, так как химия это не про "мам, такая циферка вот, поэтому не должно растворяться, как не растворяется? Но оно же неполярное, оно же апротонное...я в книжке прочитал". Надо иметь нихуевую интуицию химическую, которую, либо руками можно заработать, либо уметь орбитали чувствовать, скажем так, пальцами одной руки, и энтальпии веществ до порядка предсказывать. Но нет, сидят дебилы о семантике рассуждают. Ты хоть как назови диэтиламин, он свои свойства не поменяет.

Ответы42006

30 июня, 13:21 421 442006

>>441970
>интуицию химическую
Окей. Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день. Пойду к цыганам - пусть мне растворимость предскажут.

30 июня, 16:05 422 442013

>>441939
Бамп вопросу

Ответы42110

1 июля, 16:35 423 442101

Котаны, поломал своими кривыми ручонками отводную трубку на сокслете (ту, через которую растворитель с говном всё обратно в колбу сливает), что делать? Там трещина, трубка, по сути, отломилась, но прижимается за счет чего-то, и вода через неё не проходит (другие жидкости не пробовал). Заклеить можно чем?

Ответы421104213542168

1 июля, 17:49 424 442110

>>442013
>>442101
Нахуй иди.

Ответы42128

1 июля, 18:36 425 442128

>>442110
И мы с тем аноном подождем кого-нибудь старше 10 лет.

1 июля, 19:48 426 442135

>>442101
Эпоксидкой залить - не?

Ответы42167

2 июля, 12:02 427 442167

>>442135
А как у неё с реакционной способностью? Это, в принципе, первое, о чем я подумал, хз будет ли работать. Но я пока не собираюсь на нем экстрагировать ничего кроме обычных травок и веществ оттуда.

Ответы42181

2 июля, 12:03 428 442168

>>442101
Самое обидное, что он новый и я его еще поюзать не успел - отломил, когда мыл его.

2 июля, 16:45 429 442181

>>442167
Тогда не покатит. В воде не растворяется, а вот в горячем спирте - растворяется.
>веществ
ВЕЩЕСТВ?

Ответы42187

2 июля, 17:10 430 442182

/Сци здравствуйте
Я получал щавелевую кислоту окисляя сахар гор. азоткой, концентрация коей 56.2%, нагревал на плитке, все вроде шло по плану, NO2 вылетал из стакана как йобнутый, но я короче занеся домой стал проверять хлоридом кальция (странно было то, что осадок появлялся не сразу, нужно было ждать) и сульфатом железа (осадка вообще не было). Ну и я забил на это, думая, что все в порядке, оставил ее (кислоту) в стакане. Ну и месяц спустя я наблюдал там только сироп и запах NO2. Теперь вопросы
1)где я накосячил в изготовлении щавелевой?
2)стоило ли это проводить на морозе или нужно было в тепле?
3)почему выпадал осадок в реакции с CaCl2 и почему не было реакции с FeSO4?

Ответы42192422154222142251

2 июля, 17:51 431 442187

>>442181
Ну некоторые и с кофеина в чае отъезжают, так что пусть будут ВЕЩЕСТВА.
А так да, разная хренота с травок и прочей ерунды. Скорее всего, я просто забью хер, и замотаю какой-нибудь изолентой, благо оно там не сильно греется, и не травит по дефолту. Будет совсем мешать, куплю новый, что поделать, если я рукожоп.

2 июля, 21:06 432 442192

>>442182
У тебя соотношение сахара с кислотой какое было? А то там наокислять до чего угодно можно. И кислоту я бы разбавил раза в полтора.

Ответы42220

3 июля, 09:41 433 442207

>>441939
Брагу сначала научись делать мой тебе совет.

Ответы42216

3 июля, 16:38 434 442215

>>442182
>и почему не было реакции с FeSO4

Может, он просто растворился в избытке кислоты?

3 июля, 16:58 435 442216

>>442207
>Брагу сначала научись делать мой тебе совет.
Кек чебурек? Как-то, лет 10 назад, мне пакет дрожжей в руки нагуглился. Куда я этой хуйни только не сыпал. Вся комната трехлитровыми банками и полторашками была заставлена. Классическая сахарная брага, брага из мандаринов... Мамка ягод каких купит - вся семья похавает, а я свою порцию в банку и дрожжей сверху. Блеть, я чай заваривал сладкий и туда даже дрожжи хуярил.

Ответы42223

3 июля, 18:58 436 442220

>>442192
1:3 по массе (9 г сахара и 27 г азотной)

Ответы42232

3 июля, 19:05 437 442221

>>442182
Кстати, раствор подкисленного серной к-той KMnO4 обесцвечивался при добавлении полученного мной в ходе реакции р-ра

3 июля, 19:50 438 442223

>>442216
>я этой хуйни только не сыпал.
Вот ты не понимаешь даже разницы между насыпать сухих дрожжей и вывести культуру. Какое тебе пиво? Иди порошочное пей, быдлан.

3 июля, 23:41 439 442232

>>442220
Разбавить надо кислоту раза в полтора-два. Со слишком концентрированной получается бурда. Мезоксалевая кислота там может вылезти. Впрочем, без катализатора выход у этой реакции и так небольшой: процентов двадцать - двадцать пять. Подкисленный перманганат такая штука, что окисляет все подряд, и обесцвечивание его раствора - не показатель.

Ответы42352

4 июля, 00:00 440 442233

Анон, бы читал книгу Сэма Кина "Исчезающая ложка"?

4 июля, 11:47 441 442251

>>442182
Надо убирать нагрев сразу после начала реакции. Кристаллы кислоты выпадали? Почему не отфильтровал и не перекристаллизовал в тот же день?

4 июля, 18:07 442 442264

Короче, мне нужно приготовить разные соли гуанидиния. Но есть только гуанидиния нитрат, свободного основания или карбоната нет, и не будет.

Как проще получить свободное основание (можно водное)?

Ответы42282

4 июля, 22:51 443 442275

Зачем тебе?

Ответы42277

4 июля, 23:50 444 442277

>>442275
Затем, что могу.

Получилось, в принципе, экстрагировать изопропанолом из сухой смеси гуанидиния нитрата и гидроксида натрия, которая несколько часов колбасилась сильной механической мешалкой, но способ так себе, заёбисто и выход низкий.

5 июля, 06:14 445 442282

>>442264
Ионообменка?

Ответы42295

5 июля, 13:14 446 442295

>>442282
ОК, может пойдёт, но я почти не имею с нй опыта работы. Как бы ты конкретно предложил сделать?

Нужен сильноосновный анионит? Напомню, что гуанидин - сильное основание, не хуже NaOH.

Ответы43025

5 июля, 17:39 447 442303

16 Кб, 1552x503 Кб, 460x32

крч хочу синтезировать Пероксодикарбонат натрия электролизом и такой вопрос в вики про тоже соединение но калия написано что проводится при минус 20
так вот для натрия какие будут условия ниже выше температура ? ибо меньше минус 20 поддерживать не так
просто
и также интересно почему в ру вики про отриц темп ничего не упоминается

Ответы42312

5 июля, 19:32 448 442311

Чем сплав от твердого раствора отличается?

Ответы42334

5 июля, 19:48 449 442312

>>442303
Вики это не источник.
Ты, как я понимаю, самоучка?

Ответы42313

5 июля, 20:12 450 442313

>>442312
да, инфа про пероксидокарбонаты не особо гуглится

Ответы42315

5 июля, 20:34 451 442315

>>442313
Заходи на гугл академию. Ищи там. Ищи на инглише тоже.
Смотри в учебниках еще.

6 июля, 01:20 452 442334

>>442311
В твердом растворе всегда 1 фаза, а в сплаве фаз может быть несколько. Кроме того, преобладающие компоненты сплава - это металлы.

6 июля, 11:03 453 442351

Какая хуйня выделяется при горении цианоакрилатного клея?

6 июля, 11:17 454 442352

>>442232
А какой катализатор можно взять?

6 июля, 11:18 455 442353

Фосфат натрия все ещё продается в магазинах хозтоваров?

Ответы42385

6 июля, 21:11 456 442385

>>442353
Читал что фосфаты для удобрений сейчас в смесях в основном.

6 июля, 23:39 457 442407

Привет, хемач.
Кто-нибудь может пояснить за высаливание растворов? Хотет попробовать, поташа нет, использовал просто поваренную соль для отделения спирта от воды. На две фракции не разделяется. Я тупой?

9 июля, 12:03 458 442548

Растворил свинец в азотной кислоте, получил странный раствор желтого цвета, после добавил аммиаку и получился осадок коричневого цвета, что это может быть?

Ответы4255442565

9 июля, 14:18 459 442554

>>442548
Реакции расписать не судьба, или то что видел не совпало с тем что должно было быть теоретически?

9 июля, 16:03 460 442559

А как вообще можно в быту вне лаборатории применять свои знания по химии? Вот, например, захотел промочить горлышко водочкой, намешал азотной и соляной кислоты и пьёшь как царь, довольный.

Ответы42560

497 Кб, webm,
1280x720, 0:03
9 июля, 16:13 461 442560

>>442559
Ходит кулстори про то как пара химиков спарятала от фашистов во время второй мировой золото растворив его в царской водке, а потом восстановив обратно.

Ответы42562425684258942590

9 июля, 16:55 462 442562

>>442560
Видимо, мне за таким смекалистыми химиками в научпоп и статьи в википедии

9 июля, 17:40 463 442565

>>442548
Свинец чистый? Вряд ли.

9 июля, 18:19 464 442568

>>442560
>золото
Не золото, а медаль от Нобелевской премии, после чего из восстановленного золота отлили медаль заново.

Ответы4258942598

9 июля, 23:28 465 442589

>>442560
>Эта webm-ка...
Видеорелейтед: https://www.youtube.com/watch?v=Zdw1PFjVwXU
>Ходит кулстори про то как пара химиков спарятала от фашистов во время
>второй мировой золото растворив его в царской водке, а потом восстановив обратно.
>>442568
>Не золото, а медаль от Нобелевской премии, после чего из восстановленного золота отлили медаль заново.
Там, короче, тетрахлороаурат водорода образуется.
При нагревании - он разлагается так:
(156 — 205 °C) H[AuCl4] → AuCl + HCl + Cl2
А вот чтобы получить металлическое золото из монохлорида золота,
нужно проделать следующую реакцию:
3AuCl + 4KBr -> K[AuBr4] + 2Au + 3KCl
или же с хлористым калием:
3AuCl + КCl = 2Au + К[AuCl4]
Тетрахлороаурат и тетрабромоаурат калия - также разлагаются с выделением металлического золота,
но при нагревании. Например: 2K[AuCl4]⋅2H2O -> 2Au + 2KCl + 3Cl2↑ + 4H2O↑

Ответы42590

9 июля, 23:39 466 442590

>>442560
>>442589
>Эта webm-ка...
>Видеорелейтед: https://www.youtube.com/watch?v=Zdw1PFjVwXU
https://www.youtube.com/watch?v=WzhW20hLp6M

10 июля, 00:27 467 442591

Не совсем "химический" вопрос, но задам здесь. Ученые подозревают, что металлический водород может остаться стабильным при нормальных условиях, при этом при его превращении в обычный водород будет выделяться энергия, во много раз большая, чем при сгорании бензина той же массы. А есть ли другие примеры двух фазовых состояний одного вещества, которые обе являются стабильными при нормальных условиях, при этом энергия перехода из одного состояния в другое очень велика?

Ответы4259742601

10 июля, 00:35 468 442593

>>440844
>Именно! Поэтому всё в открытом доступе.
А есть ли у химиков какие-то секретные материалы с грифом ДСП (или даже Секретно/Совершенно секретно)?
Инб4: синтез Новичка.

Ответы42598

10 июля, 01:03 469 442597

>>442591
> металлический водород
Хуический твойблярод.

10 июля, 01:14 470 442598

>>440834
Ты не поверишь, из учебников.
>>440839>>442593
Слышал лехенду про книжку "норкотические и бабахчатые вещества" в библиотеке, ты её брал почитать и сразу вставал на учет к мойору.
>>442568
Ну да, медаль.

10 июля, 01:54 471 442601

>>442591
Он внутри Юпитера есть, там давление большое надо.
Ты хоть знаешь при каком давлении его получили на Земле?
На, читни это: https://life.ru/t/наука/965429/rievoliutsionnyi_mietallichieskii_vodorod_vpiervyie_poluchili_pri_nizkoi_tiempieraturie
>После модификации ячейку с алмазной наковальней использовали для получения металлического водорода
>при температуре 5,5 кельвина и давлении в 495 гигапаскалей. Это почти в пять миллионов раз выше атмосферного.
>5,5 кельвина — рекордно низкая температура для такого давления.

>А есть ли другие примеры двух фазовых состояний одного вещества,
>которые обе являются стабильными при нормальных условиях,
>при этом энергия перехода из одного состояния в другое очень велика?
Я принёс тебе немного гексафторида ксенона из своего поста в треде про колонизацию Титана: >>433159

Ответы42602

10 июля, 01:59 472 442602

>>442601
>Ты хоть знаешь при каком давлении его получили на Земле?
Ну где-то вродь говорилось, что после снятия давления он останется таким же.

Ответы42603

10 июля, 02:04 473 442603

>>442602
Да ну, он даже не подвержен сублимации? Только под лазером каким-то, да?
Да его бы уже в консервных банках по базарам возили, и баки бы им заправляли.

Ответы42628

10 июля, 15:09 474 442619

Суп присутствующим. Посоветуйте гайдов/литературы/учебников как всякие вкуснопахнущие штуки из растений/матреиалов выделять, как их классифицировать, находить. Запахи свои комбинировать чтобы. С химией в шкалке, вузе всё збс было, олимпиадником даже был, но как и что гуглировать даже не знаю, давно это было Хочу эфирные маслишки повыделять, да благовоний напопропитывать ими.

Ответы42620

10 июля, 15:16 475 442620

>>442619
Химия благовоний и техника пользования кадилом.

251 Кб, 795x364
10 июля, 15:44 476 442623

Юморец.

Ответы42649

10 июля, 17:22 477 442628

>>442603
>Да его бы уже в консервных банках по базарам возили
Его только в мизерных количествах получали.

10 июля, 18:55 478 442633

У нас недавно лежал мужик, чуть за тридцать. Любящая жена, отец, мать. Здоровый мужик, крепкий, деньги в семью. А тут что то сорвался. Он не пил суррогаты. Водка из магазина. На третью неделю правда выпил коричневой, вонючей, технической дряни в гараже. Привезли, мы думали- что проблемм с ним не будет. Начал очухиваться. Мочи нассал полтора литра. А к вечеру бац и почки встали. Колом. Совсем. Сразу уронил давления, погрузился в запредельную кому. Ничего не помогло. ИВЛ, детоксикаци, все попробовали. Ночью умер. Умер нужным, молодым, крепким.
Вопрос, что бухнул алкан что у него отвалились почки за сутки? Тормозуха?

Ответы4266743025

10 июля, 23:49 479 442649

>>442623
Тогда уж испанского

11 июля, 08:58 480 442667

>>442633
А если бы с самого начала начали делать то, что стали делать апосля, на всякий случай, так сказать, тоже бы сдох?

12 июля, 14:26 481 442739

Сап, химики. Прочитал про https://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_scavenger (поглотитель кислорода) на основе железных опилок(или порошка) и поваренной соли и загорелся идеей сделать такой поглотитель в холодильник, чтобы при закрытии дверцы он выедал кислород, не позволяя портиться продуктам. Таки вопрос: стоит ли смысл делать этот поглотитель, если дверца в среднем открывается раз в два часа?

Ответы427404288242890

12 июля, 14:39 482 442740

>>442739
>стоит ли смысл
есть ли смысл
самофикс

23 Кб, 500x350
12 июля, 23:27 483 442805

Поясните пож за dz2-орбиталь, что это - как появляется этот странный бублик? Там же только один электрон может по кругу бегать или сразу два?

Ответы4280942843

13 июля, 01:02 484 442809

>>442805
На, прогрузи, и посмотри отсюда: https://youtu.be/hdHMNr9GDfQ?t=6m47s
Там дальше про орбитали инфа, и этот твой бублик dz2 на 13:20

Ответы4282042832

109 Кб, 1056x469
13 июля, 05:51 485 442820

>>442809
Вот квантовые числа n, l и m для различых конфигураций электронных облаков.
Как видишь
>dz2
имеет набор квантовых чисел n=3, l=2, m = 0;
>состояние электрона в атоме и вид описывающей его волновой функции
>могут быть охарактеризованы четырьмя квантовыми числами:
>главным n, орбитальным l, магнитным m и спиновым m.
Спиновое квантовое число на форму орбиталей не влияет, но влияет на количество электронов на одной орбитали и энергии у них, а также указывает на то, какие электроны как спарены на одной орбитали,
потому что там принцип запрета Паули и правило Хунда.

Ответы42832

13 июля, 10:04 486 442824

Ананасы любезные, подскажите, как можно протестить купленный б/у пылесос на предмет мудачества пердыдущих хозяев, то бишь, на наличие в нем ртути? У меня прям фобия, потому что многие до сих пор так градусники разбитые убирают.

Ответы42884

181 Кб, 600x600
13 июля, 11:21 487 442832

>>442809>>442820
Спасибо анон, таблица с соотв. кв.ч. оч. в тему, как понимал что это решение уравнения Шрёдингера для данной орбитали.

13 июля, 11:54 488 442843

>>442805
Как писал анон ниже, да, это одно из решений для атома водорода, с квантовыми числами 3 2 0.
>только один электрон может по кругу бегать
Смотри какое дело, электрон не бегает, так как понятие траектории в квантовой механике отсутствует. Это скорее форма волны плотности вероятности, которая вокруг ядра есть. Но кое-что о "движении" электрона на этой орбитали мы можем сказать. Квантовые числа l=2 и m = 0 говорят нам, что у этого электрона есть момент импульса равный 2, а проекция оси момента на ось z равна 0.

Ответы42847

13 июля, 12:15 489 442847

>>442843
Разве не орбиталь это плотность вероятности? А сам электрон это вполне себе частица даже вроде как с размерами (не более 10^-20 - вики).

Ответы428494287143033

13 июля, 12:18 490 442849

>>442847 фикс
10^-20 см

13 июля, 12:59 491 442871

>>442847
Плотность вероятности, сугубо положительная величина, как ты понимаешь. На цветной картинке изображена волновая функция, так как имеет разный знак.
>А сам электрон это вполне себе частица даже вроде как с размерами
Это довольно тонкий разговор про размеры. Всё же, ты не можешь пользоваться понятием траектории, так как та, предполагает знание импульса и положения в каждой точке траектории, а у нас фундаментальные запреты на знание этих двух вещей сразу. Так еще и например, сразу после точного измерения положения частицы, в следующий момент времени, она может быть где угодно.

13 июля, 13:25 492 442882

>>442739
Бамп вопросу.

13 июля, 13:26 493 442884

>>442824
>фобия
>ртути
>так градусники разбитые убирают
https://www.youtube.com/watch?v=-fRNvxQL5aI

13 июля, 13:38 494 442890

>>442739
>https://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_scavenger
>(поглотитель кислорода) на основе железных опилок(или порошка) и поваренной соли
А разве железо не медленно ржавеет.
Я бы герметичный холодильник - свечку поставил,
чтоб кислород выгорел, и она потухла.
Свечка давала бы CO2, но она каптила бы.
Поэтому, как вариант - периодически включающийся, быстро разогревающийся и затем полностью остывающий,
раскаляющийся пирографитовый электрод под током, выжигающий кислород в CO2.
Включать импульсно, с интервалами, чтобы не перегреть холодильник и продукты.

Ответы42893

13 июля, 13:51 495 442893

>>442890
>А разве железо не медленно ржавеет.
Соль типа как катализатор идет.
>>442890
>Я бы герметичный холодильник - свечку поставил,
>чтоб кислород выгорел, и она потухла.
Свечка тухнет еще при 5-7% кислорода в воздухе. Не подходит.

Ответы42901

13 июля, 14:52 496 442901

>>442893
Вакуумная упаковка? Не, это слишком просто.

Ответы42908

13 июля, 15:37 497 442908

>>442901
МАСПице каждый раз будешь вакуумным упаковщиком после завтрака запаковывать? А пакет с картошкой?

Ответы42912

13 июля, 16:04 498 442912

>>442908
Ты там чего, масло и картошку на три года вперёд закупаешь?

Ответы42914

13 июля, 16:13 499 442914

>>442912
Тащемта пачка масла успевает заветриться, если ее есть в одиночку понемногу, даже если лежит в герметичной масленке.

Ответы42948

13 июля, 19:37 500 442948

>>442914
Дарю лайфхак: масло можно хранить в морозилке, и доставать небольшие куски по мере надобности. Хлеб тоже отлично хранится в морозилке.

Ответы4295142970

13 июля, 19:46 501 442951

>>442948
> Хлеб тоже отлично хранится в морозилке.
Только он портится там быстрее чем на столе в хлебнице. Поэтому никто не хранит его там.

Ответы42970

272 Кб, 576x768
13 июля, 20:23 502 442961

Почему в пипетке Мора уплотнение лишь в одном месте? Почему не распределено по всей пипетке?

Ответы43009

13 июля, 21:04 503 442970

>>442948
>Дарю лайфхак: масло можно хранить в морозилке, и доставать небольшие куски по мере надобности.
>>442951
>> Хлеб тоже отлично хранится в морозилке.
>Только он портится там быстрее чем на столе в хлебнице.
Вот чтобы еботнёй с замерзшим маслом и отсыревшим хлебом из морозилки не заниматься, можно один раз сделать поглотитель кислорода, но нужно знать скорость поглощения им кислорода. Доктора наук сидят, а ничего кроме "лайфхаков" предложить не могут.

14 июля, 00:42 504 443009

>>442961
Чем шире место, в котором у тебя метка, тем больше погрешность.

14 июля, 03:58 505 443025

>>442295
>Нужен сильноосновный анионит? Напомню, что гуанидин - сильное основание, не хуже NaOH.
Помню, кто-то мне говорил много лет назад "в интернете поищи, там все есть". Вот я сейчас погуглил, и выяснил, что мудаков в интернетах намного больше, чем адекватных поцыков. Что естественно, ведь кому нечего сказать, тот кричит громче всех - нужно же как-то компенсировать.
Незамещенный гуанидин в воде имеет pkb~1.5 [1], и это не такое уж и сильное основание. Чтобы получить действительно сильное основание, нужно либо полность, замещать гуанидин аля DBU, либо использовать протонные губки [2] .
Четвертичные аммонийные соединения в метилизубутил кетоне имеют константу диссоциации с сильными кислотными анионами K~4*10-4 [3], хотя это скорее показатель того, насокльок сильно эта хрень всасывает анионы, как основание в воде оно все-таки имеет pKb~0 [4], что даже сильнее, чем гидроксиды щелочных металлов.
[1] https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/guanidine#section=Top
[2]https://en.wikipedia.org/wiki/1,8-Bis(dimethylamino)naphthalene
[3] https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/je9008969
[4] https://books.google.com.ua/books?id=10m3BgAAQBAJ

>>442633
>Сразу уронил давления, погрузился в запредельную кому. Ничего не помогло. ИВЛ, детоксикаци, все попробовали. Ночью умер. Умер нужным, молодым, крепким.
Уровень рашки или даже выше. Сами врачи не знают, что произошло, просто стараются не палиться. У вас труп - вы и разбирайтесь, что там было. "Я съел конфету, мне очень понравилось. Отгадай, какого она вкуса" - охуительные истории.

14 июля, 11:31 506 443033

>>442847
Если бы электрон вел себя как частица с размерами, то ебнулся бы на ядро.

Ответы43042

14 июля, 15:08 507 443042

>>443033
Электронный захват.

15 июля, 14:09 508 443095

>>438819 (OP)
Перекат: >>443094 (OP)
Перекат: https://2ch.hk/sci/res/443094.html (М)
Перекат: http://arhivach.cf/thread/374528/
Перекат: >>443094 (OP)
Перекат: https://2ch.hk/sci/res/443094.html (М)
Перекат: http://arhivach.cf/thread/374528/
Перекат: >>443094 (OP)
Перекат: https://2ch.hk/sci/res/443094.html (М)
Перекат: http://arhivach.cf/thread/374528/

26 сен, 19:13 509 449025

>>438819 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=4hd0HZeydLM

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 октября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion