М.Двач / Наука

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Биологического бессмертия тред #26 21 фев, 03:10 460878 В конец треда | Веб

54 Кб, 640x45142 Кб, 600x398263 Кб, 1280x822176 Кб, 1024x640

Предыдущий тред — в бамплимите тонет тут: https://2ch.hk/sci/res/443906.html (М)
Cсылка на архивач: https://arhivach.ng/thread/386826
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/386826

Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.
Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их - можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина

English wiki намного лучше и информативнее -- учи языки анон, иначе проживёшь всю жизнь в Роиссе !

Старение главным образом иженерная проблема.

Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.

На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, – кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину – или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате – или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир -- устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.

Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно -- это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.

Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще бессмертны.

Примеры пренебрежимо стареющих организмов:

Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality

Главные некоммерческие организации:

SENS Research Foundation -- http://sens.org -- исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.

Project|21 -- https://sensproject21.org -- инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.

Methuselah Foundation -- https://mfoundation.org -- основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда – продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель

Forever Healthy Foundation -- https://forever-healthy.org -- основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда – позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.

LEAF -- https://www.leafscience.org -- основан в 2014 году. Цель фонда – просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.

Lifespan.io -- https://www.lifespan.io -- основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.

Главные информационные ресурсы:

https://www.fightaging.org -- лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.

https://habr.com/users/arielf/posts -- лучший блог на русском языке

https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii -- уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке

https://vk.com/longtech -- внезапно лучшая группа про продление жизни

https://vk.com/futurecollector -- ещё хорошая группа

https://vk.com/etorabotaet -- и ещё хорошая группа

Конференции:

http://www.undoing-aging.org -- конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии

Книги:

"Ending Aging" -- http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf -- Книга о старении и методах борьбы с ним.
Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.

"Juvenescence" -- https://www.juvenescence-book.com -- книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.

Ответы61438616746171762488624906249262493628486349363533637206384764164649986514065801663286722367619676227202674214

2 21 фев, 12:54 2 460898

Почему в шапке ниодного упоминания про Дэвида Синклэра из Гарварда?

Ответы60932

3 21 фев, 20:50 3 460932

>>460898

А чего он полезного изобрёл?

Ответы6094872658

4 21 фев, 23:10 4 460948

>>460932
работы по влиаюнию NAD и sirtuins на процессы старения, один из самых ярких представителей движения ученых которые трактуют старение, как болезнь, которую можно и нужно лечить.

https://peterattiamd.com/davidsinclair/

Ответы60956

5 22 фев, 01:00 5 460956

>>460948

Просрал 10 л и $1000 млн баксов на сиртуины -- которые внезапно не работают на человеке! Впарил компанию по ним за $700 млн, а клинические испытания показали хуй! Распильщик почище Скулачёва. Щаз просирает ещё больше на NMN и прочую хуйню. Как активист -- впрочем -- неплох. Как учёный -- пиарщик и говно.

Щаз, впрочем решил вложиться в сенолитики -- не как учёный, а как инвестор -- пожелаем ему успеха.

Ответы6096560966

393 Кб, 2110x1400
Выпуск 4. OncoSENS. Когда клеток слишком много 6 22 фев, 01:37 6 460963

Онкологические заболевания входят в тройку основных причин, приводящих людей к смерти. И, несомненно, рак является самой пугающей и опасной возрастной патологией. Однако на наших глазах происходит «тихая» революция в онкологии. Буквально пару лет назад на рынок вышли первые иммунотерапии рака основанные на омолаживающей биотехнологии. Намного более мощные, универсальные и безопасные, чем классические терапии. А самое интересное – например, генные терапии – ещё впереди!

Почему рак является возрастной патологией, что общего у всех раковых клеток и возможна ли универсальная противораковая терапия? Узнайте обо всём этом в 4 выпуске подкаста о радикальном продлении жизни! И, возможно, скоро рак перестанет вас пугать.

https://futurecollector.com/podkasty/podkast-o-radikal-nom-prodlenii-zhizni-vy-pusk-4

Ответы73840

7 22 фев, 01:39 7 460965

>>460956
Можно пожалуйста пруф и ссылку на испытания где доказывается, что сиртуины не работают на человеке?

Ответы6096660975

8 22 фев, 01:52 8 460966

>>460956
>>460965

Компанию Синклэра (Sitris) купила Лондонская Glaxo в 2008, якобы что бы получить права и технологии в области исследования сиртуинов (класс протеинов). Спустя 5 лет после покупки компанию закрыли, персонал перераспредилили.

Офицальное заявление - исследования в Sirtris были очень успешны и теперь требуют ресурсы не доступные внутри компании.

"We decided to do this because the research at Sirtris exploring the biology of sirtuins has been highly successful and now requires the resource and expertise available from our broader drug discovery organization"

Формулировка сомнительная конечно))

Вот публикация от 2013 г.
https://xconomy.com/boston/2013/03/12/glaxosmithkline-shuts-down-sirtris-five-years-after-720m-buyout/

Ответы60974

9 22 фев, 01:57 9 460969

Из все той-же статьи:

Персонал перемещают из Кэмбриджа в Пенсильванию, где есть более продвинутая лаборатория и оборудование.

Если предположить, что это правда, то логика вполне понятна - зачем нужна компания и имущество (здание, столы, стулья, оборудование, микроскопы), если никто там работать не будет и всех перемещают. Логично и экономически целесообразно все свернуть и продать.

На тотал фиаско это все-же не похоже.

Westphal says via e-mail. “To provide better access to GSK’s existing chemistry, biology and pharmacology teams, [GSK] will be fully integrating Sirtris into their R&D organization and moving it from Cambridge, Massachusetts to our Upper Providence site in Pennsylvania.

10 22 фев, 03:08 10 460974

>>460966

Хуже чем провал, они публично обосрались и не скажут же инвесторам прямо! А щаз сравни с компанией Oisin за пару лет и $3 млн разработавшей уникальную генно инженерную технологию . Все КИ на животных , включая обезьян, прошли успешно. В 2019 первая фаза КИ на человеке.

В общем, ежели технология работает -- она работает сразу и хорошо. А ежели она не работает -- знач она хуёвая, и её нужно выкинуть -- а не пиздеть нагло 10 л и тратить сотни миллионов баксов

Ответы6099561192

11 22 фев, 03:09 11 460975

>>460965

Ну и главное -- а где терапия спустя хуеву кучу лет и миллионов баксов ?

12 22 фев, 07:53 12 460981

Ну так что, анон, доколе? Доколе мы будем стареть? Т. е. каковы шансы, что в ближайшие, скажем, лет 50 будут готовы терапии по всем механизмам старения? Про доступность я не говорю, просто про потенциальную возможность.

Ответы609886100761011610126184262295

13 22 фев, 09:54 13 460988

>>460981
Шансов нет, думай о душе)

Ответы61007

14 22 фев, 11:42 14 460995

>>460974
бывает так, что технологии опережают оборудование, например большинство подходов используемых в современных системах машинного обучения были разработаны еще в 60-70, не говоря уже о многочисленных алгоритмах которые применяются в комп. зрении родом из 50-х. Но тогда не хватало вычислительных мощностей, не было такого количества данных и как следствие развитие и применение технологий "застыло" на более чем пол века (!).

Не исключаю, что в области изучения старения могло произойти нечто подобное.

С тем, что Синклэр чересчур пиарит себя как гарвардский профессор генетик и ученый. В интервью от этого "режет слух".

Oisin посмотрю, интересно.

Генная инженерия это будущее, согласен, crispr наше все)

15 22 фев, 15:56 15 461007

>>460981
Души нет >>460988
думай о шансах. И следи за здоровьем в т.ч. ментальным.

16 22 фев, 18:33 16 461010

есть пруфы усваяемости масла криля? не могу найти пруфы, а кукареканья дохуя

17 22 фев, 19:41 17 461011

>>460981

Каковы твои шансы получить по ебалу в ближайшие 50 лет ? Заебали имбецилы со своими прогнозами!

18 22 фев, 19:42 18 461012

>>460981

https://habr.com/en/post/435150

Ответы61022

19 23 фев, 07:14 19 461022

>>461012
Збс, анончик, спасибо

20 23 фев, 12:06 20 461031

https://youtu.be/PMFST20xHwk

149 Кб, 770x434
Учёные вырастили универсальные стволовые клетки при помощи CRISPR инженерии 21 23 фев, 19:49 21 461053

Учёные из University of California San Francisco впервые создали «универсальные» стволовые клетки, используя технологию редактирования генов CRISPR в целях получения плюрипотентных стволовых клеток, которые могут быть трансплантированы любому пациенту, не вызывая иммунной реакции.

https://habr.com/en/post/441436

Ответы61080

22 24 фев, 03:35 22 461078

Анон, решил вкатываться в генетику, хочу заниматься crispr программирование. Подскажи с чего начать? Мануалов по всякому javascript и прочему формошлепству тьма, а как войти в генный инжениринг?

Ответы61083

23 24 фев, 03:45 23 461079

Нашел более-менее живой тред на редите:
https://www.reddit.com/r/genetics/comments/8sdq1q/teaching_myself_genetics_by_writing_about_it/

И у корсеры есть курс от дюка, вроде не сильно древний.

Книжки которые в топе рекомендаций все от 2004 г. как-то думаю за 15 лет кое-что поменялось.

24 24 фев, 04:05 24 461080

>>461053
а нам-тарабам ну кой хрен хвастаются, что родшильды теперь до 150 жить смогут?

25 24 фев, 06:43 25 461081

Профессиональный генетик проводит ликбез: http://www.evangelie.ru/forum/t94495.html

Ответы61096

26 24 фев, 11:41 26 461083

>>461078
Питон рюхай и апи по машинному обучению и всему такому

Ответы61095

27 24 фев, 14:06 27 461095

>>461083
какое апи по машинному обучению? анон ты чушь написал, не позорься.

Ответы61635

28 24 фев, 14:09 28 461096

>>461081
2011 года тред :/

29 26 фев, 13:42 29 461192

>>460974
Думаю речь идет об этом КИ (https://www.sciencedaily.com/releases/2019/01/190107112944.htm)

Результаты положительные, но испытания проводились всего на 14-и субьектах.

Ответы61267

30 27 фев, 01:56 30 461267

>>461192

Mayo Clinic и Wake Forest School of Medicine, конечно, хороши, но мы хотим нормальные измерения биомаркеров, а не вот это вот ваше: лучше себя чувствуют, больше времени на прогулке, лучше настроение и прочее. Цифры анализов биохимии нужны, бля! Уровень SASP в крови, по крайней мере!

31 27 фев, 16:58 31 461438

>>460878 (OP)
Вы в этом треде все протеины считаете?
В этом месяце объявили об успешном применении смеси против старения. Прошли испытания на людях.
А вы и дальше считайте протеины.
Кручу вас на фингербоксе.

Ответы61461

32 27 фев, 19:29 32 461461

>>461438
ссылка где?

477 Кб, 800x600
Учёные выращивают универсальную армию T-лимфоцитов, чтобы уничтожить рак 33 1 мар, 00:47 33 461543

Учёные из University of California, Los Angeles сумели превратить iPSC во взрослые Т-клетки, которые патрулируют организм, чтобы уничтожать рак и иные заболевания, и которые вызревают в нашем тимусе.

Работа, опубликованная в Cell Stem Cell, проводилась под руководством Гэя Крукса, M.D., профессора патологии и лабораторной медицины и педиатрии. Доктор Крукс является со-директором Элай и Эдит Броуд Центра Регенеративной Медицины и Центра Изучения Стволовых Клеток в UCLA.

https://habr.com/post/442176

Ответы67369

34 2 мар, 21:27 34 461635

>>461095
eto bil trolling, ololololo

35 3 мар, 11:24 35 461662

Что-то у вас здесь тухло в треде.

Как думаете, анончики, Лиз Пэрриш доживет до 150?

Ответы6169962772

36 3 мар, 11:50 36 461665

Так в чем же сейчас основная проблема? Про вычисление полимеров это шутка или реальность?

Ответы61705

37 3 мар, 14:57 37 461674

>>460878 (OP)
>Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — изменившаяся атмосфера и пропавшая еда в экосистеме

>а значит главный метод борьбы

Ждать, когда всё вертается взад.

Поправил, не благодари.

38 3 мар, 20:09 38 461699

>>461662
Думаю, доживёт
Но не за счёт того, что она там уже навкалывала (она и не претендует, кажется), а за счёт технологий трансплантации клонированных органов, до которых недолго осталось в принципе

Ответы6170061705

39 3 мар, 20:27 39 461700

>>461699
>недолго осталось в принципе
Чё там, лёгкие сменные уже почти подвезли?

Ответы6170669347

40 3 мар, 22:11 40 461705

>>461665
Шутка, конечно. Точнее, троллинг. Или фантазии какого-то поехавшего.
>>461699
А толку трансплантировать органы, если организм в целом стареет?
Подавляющее большинство людей, доживших до 110 (а до 120, как мы помним, дожила только одна Жанна Кальман), до последних месяцев жизни не страдали от серьёзных заболеваний, имели здоровые и не нуждавшиеся в пересадке сердце, лёгкие и т. д., достаточно ясный ум. И всё равно умерли. В течение менее чем 10 лет после 110-летия. Таким образом, 110-120 лет - это биологический лимит здорового человека с очень хорошей генетикой. Нужно именно со старением как таковым бороться, а не с отдельными болезнями или износом отдельных органов.

Ответы6172169327

41 3 мар, 22:11 41 461706

>>461700
Лёгкие можно и протезом заменить. В принципе.

Ответы61713

42 3 мар, 22:50 42 461713

>>461706
Неужели такая технически ппостая задача-удалять из крови углекислый газ и насыщать кислородом?

Или компоненты крови это фактически сами делают?

43 3 мар, 23:26 43 461717

>>460878 (OP)
>Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Причем его убили ученые, суки. Полезли куда не надо.

44 4 мар, 01:09 44 461721

>>461705

>не страдали от серьёзных заболеваний, имели здоровые и не нуждавшиеся в пересадке сердце, лёгкие

Ну кому ты пиздишь? Умерли они от вполне конкретных возрастных паталогий , вызванных накоплений повреждений в организме. Органы у них здоровые были, охуеть вообще! А хуле они умерли? Живительная сила закончилась?

Ответы6172361780

45 4 мар, 01:52 45 461723

>>461721
>Органы у них здоровые были, охуеть вообще! А хуле они умерли? Живительная сила закончилась?
Ты же не медик, хули ты хавальником шевелишь вообще?

Ответы6172861772

46 4 мар, 07:23 46 461728

>>461723
Так ты не только не медик - ты даже не человек а школьник простой

Ответы61770

47 4 мар, 21:45 47 461770

>>461728
Я не делаю выводов в сфере, в которой я некомпетентен. Но я знаю, что врачи люди суеверные по объективным причинам.

353 Кб, 850x585
48 4 мар, 21:58 48 461772

>>461723

Любой имбецил различит старую и юную ткань, вглянув в микроскоп!

Слева юные, а справа -- старые

49 5 мар, 00:34 49 461779

Я вижу что у вас тут биологического бессмертия тред, но мое охуительно весомое мнение что в обозримом будущем единственная надежда сохранить свою тушку - это крионика. Заморозить себя к хуям по самой продвинутой технологии из имеющихся и надеяться что в светлом будущем придумают что нибудь такое эдакое чтобы разморозить тебя назад огурчиком и по пути к этому светлому будущему тебя любимого не выкинут на помойку биоматериала.

Еще любопытная идея - это заменить все тело на аппарат жизнеобеспечения и оставить один мозг в нем плавать. Что думаете?

Ответы61781

50 5 мар, 00:36 50 461780

>>461721
Ну блядь, я неверно выразился.
Конечно, от патологий.
Я имел в виду, что у большинства этих людей сердце/лёгкие/почки/печень, хотя и сильно изношенные, в принципе справлялись со своими функциями до последнего.
Я хотел сказать, что пересадкой одного или даже десяти органов проблему не решишь, менять нужно весь организм, включая мозг. Т. к. эти самые патологии накапливаются везде. Поэтому я не уверен, сможет ли трансплантация дать +30 к ожидаемой продолжительности жизни.

Ответы6178761792

51 5 мар, 00:41 51 461781

>>461779
>Еще любопытная идея - это заменить все тело на аппарат жизнеобеспечения и оставить один мозг в нем плавать. Что думаете?
Не сработает, разумеется.
Более реалистичным выглядит вариант пересадки головы.
А вот заморозить один только мозг - идея очевидная. Но принципиально от заморозки всего тела не отличающаяся.
К слову, стоимость крионики от 15 тыс. долл. (но это в рашкинской компании, не знаю, стоит ли им доверять) до 30-200 тыс. (в США). Для среднего класса цена подъёмная, если бы только была уверенность в успехе.

Ответы6178372945

52 5 мар, 01:01 52 461783

>>461781
А какие собственно подводные? Реально в чем проблема чтобы прокачивать водичку с глюкозой через артерии?
Ну разве что вот так просто лежать в вечной темноте будет скучновато мягко говоря. Но уже существуют вроде бы технологии подачи сигнала в мозг и снятия ответного сигнала. Так что в обозримом будущем можно будет вообще капчевать из банки.

Ответы61827

53 5 мар, 01:16 53 461787

>>461780

Ты написал полную хуйню. Перечитай её ещё раз и пойми -- почему. Как понимаю Обри де Грея, 20 л отвечать на те же, сука, самые вопросы!

Ответы61840

54 5 мар, 01:57 54 461792

>>461780
> Я имел в виду, что у большинства этих людей сердце/лёгкие/почки/печень, хотя и сильно изношенные, в принципе справлялись со своими функциями до последнего.

Это можно интерпретировать как "были изношены и справлялись со своими функциями, пока не пришла какая-нибудь банальная бактериальная инфекция и не укокошила их вместе с хозяином к бешеной радости наследников"

А если бы они были свеженькие, то инфекция бы соснула хуйчанских и организм жил дальше
(инфекцию заменить на любые шоковые воздействия)

Ответы6182461840

55 5 мар, 14:39 55 461824

>>461792

А ты верно говоришь! :3

56 5 мар, 15:08 56 461827

>>461783
Ну так что неужели не обсуждали эту идею еще?

Ответы61837

57 5 мар, 19:43 57 461837

>>461827

А хуле про неё говорить? Её воплощать нужно!

https://habr.com/post/411771

Ответы61838

58 5 мар, 19:53 58 461838

>>461837
Так эта свинья не была живой, она была без сознания.

59 5 мар, 20:56 59 461840

>>461787
>Как понимаю Обри де Грея, 20 л отвечать на те же, сука, самые вопросы!
Он это делает вполне добровольно и никогда не жалуется. А в ответ получает славу и почёт. И деньги на бутерброд с икрой.
>>461792
И?
Мы о чём-то спорим?
Я говорил, что трансплантация органов не решит большинства проблем, т. к. изнашивается весь организм, включая, между прочим, мозг. Пересадка лёгких может повысить ожидаемую продолжительность жизни с 40 до 80 лет для человека, у которого сгнили лёгкие. Но я сильно сомневаюсь, что пересадка органов может помочь дожить до 150 человеку, которому 100. У него не просто сердце или лёгкие, у него всё изношено.
Кстати, супердолгожители обычно умирают от вот этой малоизвестной и малоизученной болезни: https://en.wikipedia.org/wiki/Wild-type_transthyretin_amyloid
И по мере роста числа долгожителей в мире мы будем сталкиваться с ней всё чаще.

Ответы6184369328

60 5 мар, 21:15 60 461842

>>460981
Всё зависит от того, сколько протеинов вычислишь и сколько дяде де Грею забашляешь, как у него наберётся миллиард - всё будет чики-пуки.

61 5 мар, 21:21 61 461843

>>461840

>малоизученной болезни

Она вполне хорошо изучена кроме тебя, школьника, и против неё разработали хорошую иммунотерапию в компании Pentraxin. И успешно прошли I фазу КИ ещё в 2015, но, конечно нихуя не знаешь. Но пидарасы из GSK купили её, и больше мы про неё не слышали -- о така хуйня.

В принципе проблема не велика -- как начнут массово из-за неё гибнуть по мере увеличения жизни -- раскопают или заново изобреуь и выпустят на рынок.

Ответы61847

62 5 мар, 22:49 62 461847

>>461843
>Но пидарасы из GSK купили её, и больше мы про неё не слышали -- о така хуйня.
С какой целью купили, если не используют?
>В принципе проблема не велика -- как начнут массово из-за неё гибнуть по мере увеличения жизни -- раскопают или заново изобреуь и выпустят на рынок.
Да. А сколько лет жизни получится выиграть? 5, 10, 20?

Ответы61856

63 6 мар, 01:39 63 461856

>>461847

>С какой целью купили, если не используют?

Просто так.

>А сколько лет жизни получится выиграть?

100500

64 7 мар, 16:08 64 461988

Продолжительность жизни обратно пропорциональна скорости обмена веществ, поэтому замедление обмена веществ (за счёт сокращения потребляемой пищи) замедляет старение. Уменьшив рацион до 50% от нормы можно увеличить продолжительность жизни в 2 раза, до 25% в 4 раза и т. д.

Ответы619896199668140

65 7 мар, 16:41 65 461989

>>461988
Пиздишь.

Ответы61990

66 7 мар, 17:11 66 461990

>>461989
Ну гуглани и читни сам про опыты на мышах.

Ответы6199261996

67 7 мар, 18:07 67 461992

>>461990
Там есть зависимость, но не обратно пропорциональная, а похуже

И разумеется если давать 0 еды, продолжительность не устремится к бесконечности

Ответы6199361996

68 7 мар, 18:36 68 461993

>>461992
Можно 0 еды и получать энергию альтернативными способами

Ответы61996

69 7 мар, 19:12 69 461996

>>461988
>>461990
>>461992
>>461993

Ебланы, бля. Корреляция не значит каузацию.

Ответы6199762002

70 7 мар, 20:44 70 461997

>>461996
Дебич, бля. Онанизм не значит похуизм.

71 8 мар, 03:11 71 462002

>>461996
А Волга впадает в Каспийское море. А твоя жирная мамка - шлюха. Что сказать хотел-то?

72 10 мар, 08:31 72 462152

https://news.harvard.edu/gazette/story/2019/03/anti-aging-research-prime-time-for-an-impact-on-the-globe/

GAZETTE: What excites you most about the state of anti-aging and longevity research?
SINCLAIR: Well, I hate to pick favorite children. Someone will always be upset. I have my hands in a few pies, but the most recent one that I’m excited about is cellular reprogramming.
GAZETTE: And how does that occur?
SINCLAIR: We introduce a combination of genes into the animal, or the cell, and we see that the tissue is rejuvenated as though it was young again. So it can heal, it can start new growth, like it was young. And if we can figure out how to deliver that to patients in a safe way, then it’s quite possible that aging is a reversible disease.
GAZETTE: What genes are we changing?
SINCLAIR: We’re using a combination of Yamanaka factors [used to reprogram differentiated adult cells into induced pluripotent stem cells] that are used to make stem cells currently in a dish, but what we’re finding is that you can introduce them into the animal as well. They tolerate it well and tissues rejuvenate.
I haven’t published it yet, so I can’t say too much, but we’re writing up the paper now that shows that parts of the mouse’s body that we thought would not ever improve are able to be regenerated. So we’re licensing that technology and hoping that it will be tested in the clinic in the next two years.

Ответы62174

73 10 мар, 17:48 73 462174

>>462152

Бля, кажеца он сам не понимает порой какую чушь несёт ! Или он специально мегаупрощает -- чтобы быдло поняло?

Ответы6217562176

74 10 мар, 18:15 74 462175

>>462174
быдло все равно не поймет.

75 10 мар, 18:50 75 462176

>>462174
Поясни для любопытного быдла, где конкретно чушь

312 Кб, 814x541
Инженеры из WFIRM изобрели биопринтер, печатающий кожу прямо на ране 76 11 мар, 00:43 76 462193

Хотя появление трёхмерной печати обычно считается революцией в промышленности, оно произвело революцию и в медицине. Чтобы помочь вылечить большие раны, которые обычно требуют пересадки кожи, инженеры из Wake Forest Institute for Regenerative Medicine (WFIRM) разработали новый биопринтер, который может печатать два слоя собственной кожи пациента прямо на рану.

Трёхмерная печать кожи была в разработке в течение нескольких лет. В 2014 году был представлен прототип машины, которая могла печатать большие куски человеческой кожи, которые затем можно было разрезать и приклеить пациенту на рану. За прошедшие годы технология развилась в более технологичные машины и, в конечном итоге, портативное устройство, которое работает как диспенсер клейкой ленты.

https://habr.com/post/443194

77 12 мар, 13:21 77 462278

Первый шаг к индивидуальному бессмертию будет сделан в момент, когда человечество поймет, как работает механизм памяти.
И не просто поймет - а сможет его воссоздать. Потому что индивидуум это прежде всего накопленный опыт.
А для этого надо победить хотя бы Альцгеймера для начала.
Я периодически просматриваю дедовские негативы, которые он накопил за всю свою жизнь, проводя отпуска в командировках по ссср и немного за границей куда стали выпускать во время оттепели.
Чтобы вы понимали - их тысячи этих негативов.
Фото, запечатленные на пленке. Просматривая их, я их уничтожаю.
Так вот нет никаких способов вернуть эти данные в наше время. Их больше не существует. Выражаясь языком О'Брайена из 1984-го - их никогда не существовало.
А ведь они составляли дедовскую память.
Можно было бы даже зафиксировать различную активность мозга, если бы он сел их просматривать подключенный к какому-нибудь emotiv.
Вот только это ничего бы не дало ни с какой точки зрения.
И так понятно, что каждой фотографии где-то там на поверхности его коры соответствала группа нейронов, которая отреагирует, если он будет смотреть на фото 20 летней давности.
А может не отреагирует, если она была повреждена микроинсультом или слабым сотрясением мозга.
Но нет никаких средств найти конкретно эту группу.
Чтобы вы понимали масштабы проблемы - даже если взять половину нейронов в цнс - это 50*10^9 степени элементов, каждый из которых имеет до 20 000 связей с другими элементами.
Не существует даже приблизительно возможности создать прибор, который сможет выделить ту группу нейронов, с которой все началось.
Это как поиск слабо мигающей звезды в центре Галактики.
И даже зная конкретную группу нейронов вы не сможете заменить её в динамической системе, воссоздав поатомно систему такой сложности.
То есть как бы вы не старались - все утраченные воспоминания - утрачены навсегда.
Единственное, на что можно надеяться не в ближайшем будущем - на регенративную медицину, которая позволит сохранять те воспоминания, что остались и постоянно наслаивать на них новые.
Ведь объем человеческой памяти конечен. в том числе тот, которым человек может оперировать одномоментно без перегрузки. Он определен очень жестко физхимией и генетикой.
Недополучил кислорода - утратил часть памяти. Недополучил микроэлементов - утратил часть памяти. Витаминов - то же самое. Воды - смотри выше.
Восстановлению она не подлежит.Потому что пока что её даже извлечь не представляется возможным. Не то что вернуть обратно после извлечения.
Впрочем, есть один метод, но он вам не понравится.
Теоретически, имея технологию регенерации нервных тканей, уничтожив часть воспоминаний, можно забить "рабочее пространство" другими.
Вот только конкретно к личностному бессмертию это отношения не имеет.
Как личность вас не станет в тот момент, когда часть воспоминаний, которая формирует вашу личность исчезнет.

77 12 мар, 13:21 77 462278

Первый шаг к индивидуальному бессмертию будет сделан в момент, когда человечество поймет, как работает механизм памяти.
И не просто поймет - а сможет его воссоздать. Потому что индивидуум это прежде всего накопленный опыт.
А для этого надо победить хотя бы Альцгеймера для начала.
Я периодически просматриваю дедовские негативы, которые он накопил за всю свою жизнь, проводя отпуска в командировках по ссср и немного за границей куда стали выпускать во время оттепели.
Чтобы вы понимали - их тысячи этих негативов.
Фото, запечатленные на пленке. Просматривая их, я их уничтожаю.
Так вот нет никаких способов вернуть эти данные в наше время. Их больше не существует. Выражаясь языком О'Брайена из 1984-го - их никогда не существовало.
А ведь они составляли дедовскую память.
Можно было бы даже зафиксировать различную активность мозга, если бы он сел их просматривать подключенный к какому-нибудь emotiv.
Вот только это ничего бы не дало ни с какой точки зрения.
И так понятно, что каждой фотографии где-то там на поверхности его коры соответствала группа нейронов, которая отреагирует, если он будет смотреть на фото 20 летней давности.
А может не отреагирует, если она была повреждена микроинсультом или слабым сотрясением мозга.
Но нет никаких средств найти конкретно эту группу.
Чтобы вы понимали масштабы проблемы - даже если взять половину нейронов в цнс - это 50*10^9 степени элементов, каждый из которых имеет до 20 000 связей с другими элементами.
Не существует даже приблизительно возможности создать прибор, который сможет выделить ту группу нейронов, с которой все началось.
Это как поиск слабо мигающей звезды в центре Галактики.
И даже зная конкретную группу нейронов вы не сможете заменить её в динамической системе, воссоздав поатомно систему такой сложности.
То есть как бы вы не старались - все утраченные воспоминания - утрачены навсегда.
Единственное, на что можно надеяться не в ближайшем будущем - на регенративную медицину, которая позволит сохранять те воспоминания, что остались и постоянно наслаивать на них новые.
Ведь объем человеческой памяти конечен. в том числе тот, которым человек может оперировать одномоментно без перегрузки. Он определен очень жестко физхимией и генетикой.
Недополучил кислорода - утратил часть памяти. Недополучил микроэлементов - утратил часть памяти. Витаминов - то же самое. Воды - смотри выше.
Восстановлению она не подлежит.Потому что пока что её даже извлечь не представляется возможным. Не то что вернуть обратно после извлечения.
Впрочем, есть один метод, но он вам не понравится.
Теоретически, имея технологию регенерации нервных тканей, уничтожив часть воспоминаний, можно забить "рабочее пространство" другими.
Вот только конкретно к личностному бессмертию это отношения не имеет.
Как личность вас не станет в тот момент, когда часть воспоминаний, которая формирует вашу личность исчезнет.

Показать весь текст
Ответы6228262374

78 12 мар, 13:34 78 462282

>>462278
разве ты помнишь что было в младенчестве?
Также и здесь. Не обязательно всё помнить. Вещи забываются. Ты - это что-то вроде указателя от сейчас на предыдущий момент, а что было до предыдущего момента не так важно, забывай смело

Ответы62284

79 12 мар, 13:42 79 462284

>>462282
>Вещи забываются
Пока что проблема в текущем времени не в том, что какие-то вещи забываются.
А в том, что в настоящее время нет способа понять как сделать так, чтобы к 120 годам не забыть все вещи, кроме как ходить под себя.
>а что было до предыдущего момента не так важно
Так может сказать только человек у которого нет ценных воспоминаний, по-моему.
Опыт, он того этого - сын ошибок трудных тащем-то.

Ответы62286

80 12 мар, 14:20 80 462286

>>462284
>Пока что проблема в текущем времени не в том, что какие-то вещи забываются.
не вижу в этом проблемы, если человек будет не переставать учиться
>чтобы к 120 годам не забыть все вещи
постоянно повторять и учить что-то новое. Старое пусть забывается
>Так может сказать только человек у которого нет ценных воспоминаний, по-моему.
много и ценных и не ценных воспоминаний. Я вот школьный год в воспоминаниях могу описать за пару минут максимум. Университетский за 5 минут, ну может 10 минут, если добавлять какие-то интересные истории без особой привязки. Хотя прошло 6 лет с выпуска. И насколько мне известно это нормально. Память сжимается. Через еще 10 лет я смогу вспомнить штук 10 историй за школу-универ, еще парочку мельком а все мои воспоминания будут про относительно свежие факты.
В детстве я мог подключить приставку к телеку за 5 секунд. Сейчас нужно будет разбираться. Потому, что умение осталось невостребованным.

Ответы62289

81 12 мар, 14:51 81 462289

>>462286
Нынче вопрос не в твоем желании, а в том, что независимо от него память утрачивается.
Если и существуют долгожители выше порога в 90 лет, которые сохранили когнитивные способности на уровне хотя бы своих да даже 50-ти лет, то это крайне редкие исключения, которые пока нельзя объяснить из-за малого количества информации о феномене.
В основном это уже уровень, когда человек начинает забывать своё имя.

82 12 мар, 18:08 82 462295

>>460981
Есть новости по прогнозам?

Ответы6230262323

83 12 мар, 20:38 83 462302

>>462295

Ненавижу прогнозы, на раз просишь -- лови:

>Ariel Feinerman: You say that many of rejuvenating therapies will work in clinical trials whithin five years. Giving that many of them are already working in clinical trials or even in clinic (like immunotherapies) do you mean first -- maybe incomplete -- rejuvenation panel, when you speak on early 2020?

> Aubrey de Grey: Yes, basically. SENS is a divide-and-conquer approach, so we can view it in three overlapping phases. The first phase is to get the basic concept accepted and moving. The second phase is to get the most challenging components moving. And the third phase is to combine the components. Phase 1 is prety much done, as you say. Phase 2 is beginning, but it’s at an early stage. Phase 3 will probably not even properly begin for a few more years. That’s why I still think we only have about a 50% chance of getting to longevity escape velocity by 2035 or so.

Ответы62309

84 12 мар, 23:56 84 462309

>>462302
Бред...

Ответы62313

85 13 мар, 00:44 85 462313

>>462309

Пашёл на хуй...

1,3 Мб, 1080x722
86 13 мар, 01:11 86 462315

Интересовался ли кто-то, как можно омолодиться косметически? Оптимально по деньгам и эффекту. В интернетах, как водится сплошная кричащая реклама.

Ответы623176232262376

87 13 мар, 01:28 87 462317

>>462315

Никак. Кожа и мышцы -- органы, их нельзя омолоьить, не омолаживая весь организм. Иначе эффект бует хуёвый и временныйю

Ответы62318

88 13 мар, 01:54 88 462318

676 Кб, 650x910662 Кб, 1154x6381,1 Мб, 1024x615

>>462317
>Джессика Лэнг, 67

Ответы62375

705 Кб, 1080x540
89 13 мар, 06:12 89 462322

>>462315
можно сохранять и даже чуть улучшить состояние кожи.
Нужно убрать УФ лучи, использовать косметику, если ты кун и не используешь (пенка для умывания, тонер для увлажнения + увлажняющий крем), заниматься физкультурой, не бухать, не курить, питаться умеренно с достаточным количеством жиров и белков и если начнешь это к 30 или еще лучше чуть раньше, то к 50 будеешь выглядеть молодо и свежо (чувствовать я думаю тоже).

Ответы6237762402

90 13 мар, 08:22 90 462323

>>462295
Прогнозы ненадежны потому, что мы сейчас в самом начале пути. Все зависит от того, когда наступит этот переломный момент в общественном сознании, когда большинство примет саму возможность бессмертия излечения старения, и когда в эту индустрию рекой хлынут бабки - это первое. А второе - должны будут измениться регулирующие механизмы выпуска новых средств омоложения, чтобы препараты не сидели на стадии испытаний по 10-15 лет. Вот тогда можно будет сказать более-менее точно.
В том, что это произойдет рано или поздно, лично у меня никаких сомнений нет. Биокорпорации захапают гигантский рынок, заткнув и нефтяников, и айтишников и всех остальных. Они будут править миром. Киберпанк уже наступил, очередь за биопанком.

У де Грея, кстати, недавно прогнозы по robust mouse rejuvenation улучшились с 5 до 3 лет. Так что и для людей прогнозы улучшаются.

Ответы6232462327

91 13 мар, 08:36 91 462324

>>462323
You famously said ten years ago that you think the first person to live to 1000 is already alive. Do you think that's still the case?

Definitely, yeah. I can't see how it could not be. Again, it's a probabilistic thing. I said there's at least a 10 percent chance that we won't get to what I call Longevity Escape Velocity for 100 years and if that's true, then the statement about 1000 years being alive already is not going to be the case. But for sure, I believe that the beneficiaries of what we may as well call SENS 1.0, the point where we get to Longevity Escape Velocity, those people are exceptionally unlikely ever to suffer from any kind of ill health correlated with their age. Because we will never fall below Longevity Escape Velocity once we attain it.

Could someone who was just born today expect-

I would say people in middle age now have a fair chance. Remember - a 50/50 chance of getting to Longevity Escape Velocity within 20 years, and when you get there, you don't just stay at biologically 70 or 80, you are rejuvenated back to biologically 30 or 40 and you stay there, so your risk of death each year is not related to how long ago you were born, it's the same as a young adult. Today, that's less than 1 in 1000 per year, and that number is going to go down as we get self-driving cars and all that, so actually 1000 is a very conservative number.

Ответы62327

92 13 мар, 09:20 92 462327

>>462323
>когда наступит этот переломный момент в общественном сознании
90 % верит в боженьку так что
>>462324
чистой воды спекуляции.
я спрошу проще - на данный момент есть технология, которая увеличивает продолжительность жизни хотя бы вдвое.
причем не просто увеличивает а поворачивает старение вспять?
восстанавливает когнитивные функции 90-летнего старика?
хотя бы для мышей есть такая технология?

Ответы6232862370

93 13 мар, 09:23 93 462328

>>462327
>увеличивает продолжительность жизни хотя бы вдвое
так подобная технология и есть цель. То есть это как минимум что-то вроде биологической сингулярности, а как максимум технология, которая при многократном использовании полностью решит проблему старения.
мимокрок

Ответы62329

94 13 мар, 09:35 94 462329

>>462328
>так подобная технология и есть цель.
по-моему его цель кукарекать, что коммунизм на горизонте, выпрашивая деньги.
где блядь продвижение в этом направлении?
если нет результатов которые бы хотя бы мышей делали моложе, то выгодней оставить все награбленное, то есть честно заработанное, своей кровиночке. а эти пердолики яйцеголовые будут еще 1000 лет бухтеть что вот завтра прямо будет термоядерный реактор вы только баблом прямо сейчас наши хотелки до конца жизни обеспечьте.

Ответы623306233162363

95 13 мар, 09:41 95 462330

>>462329
Омоложения мышей сенолитиками уже добились https://www.nih.gov/news-events/news-releases/senolytic-drugs-reverse-damage-caused-senescent-cells-mice

Результатов ПОКА мало потому, что именно сейчас целая куча терапий находится на разных стадиях испытаний. И их все больше с каждым днем

https://www.lifespan.io/the-rejuvenation-roadmap/

Ответы62332

96 13 мар, 09:43 96 462331

>>462329
ты из крымозагона чтоли вылез?
за всё, что произошло хорошего за последние лет 300 благодари науку, которую тупоёбки вроде тебя ни во что не ставят. Ты пользуешься интернетом, мобильной связью, компьютерами, вакцинами, антибиотиками и вообще всеми благами потому, что ученые для тебя принесли на блюдечке в 20 веке.

Ответы62332

97 13 мар, 10:14 97 462332

>>462330
начало какое-то вроде положено.
но там еще пиздец сколько проблем.
>>462331
так то Нобель бы наверное с тобой поспорил, но мне это скучно.

Ответы62334

98 13 мар, 10:36 98 462334

>>462332
>но там еще пиздец сколько проблем
Само собой. И чем раньше всем миром навалятся, тем раньше решат их.

Проблема де Грея в том, что оратор из него очень так себе. Его идеи интересны, но рассказывает он о них невыносимо скучно, без воодушевления и каких-либо эмоций, как будто не о вечной молодости речь, а о новом инкубаторе для цыплят. На это можно было бы забить, будь он так же известен, как тот же Маск, но о нем знают только интересующиеся люди. Движению нужна какая-то яркая личность, которая будет воодушевленно чесать языком со сцены, зажигая других, и мечтать за все человечество.

Ответы6233562376

99 13 мар, 10:46 99 462335

>>462334
макс так то миллиардер.
а дегрей по сравнению с ним нищий пердолик яйцеголовый которому за баблом надо еще на поклон идти.
было бы у дегрея бабло на пиар отдел может который сможет преподать нормально вот это всё может он и привлек бы бабло меценатов.
так то его слова по поводу - мы все сделаем с вероятностью 50 на 50 через 30 лет, но это не точно никакой инвестор слушать даже не будет.

Ответы6233662364

100 13 мар, 10:58 100 462336

>>462335
>мы все сделаем с вероятностью 50 на 50 через 30 лет, но это не точно никакой инвестор слушать даже не будет.
ЗАТО ПРАВДА
Ценители оценят.

Ответы62337

101 13 мар, 11:05 101 462337

>>462336
главное чтобы успели к 8-му сроку путина.
чтобы он еще правил нами и нашими потомками следующий миллиард лет.

561 Кб, 1243x327
102 13 мар, 20:11 102 462363

>>462329

На нахуй, любуйся на омолажённую мышь! Заебали, бля! Глаза спермой залили и не читают нихуя!

103 13 мар, 20:14 103 462364

>>462335

Инвесторы уже пришли и вложили миллионы. Перелом произошёл в 2018. Unity набрали $300,000,000 за обещания сенолитиков . Конечно, нужно намного больше, но и это неплохо.

Ответы62365

104 13 мар, 20:21 104 462365

>>462364
Юнити крутые, но это еще не перелом. 300 лямов - это доля от одного процента активов какого-нибудь Безоса. Вот когда миллиардеры вбухают хотя бы половину своих состояний в индустрию омоложения, можно будет говорить о переломе. Реальное омоложение и продление жизни - это триллионы и триллионы бабок. До осознания этого факта еще как минимум несколько лет. Скорее 10-15.

Ответы62366

105 13 мар, 20:43 105 462366

>>462365

А ты заметил, что ещё в 24 треде говорили про ограничение калорий и прочую хуйню, а щаз про инвестиции и биоинженерные компании? Это и есть главный прогресс!

106 13 мар, 22:20 106 462370

>>462327
> хотя бы для мышей есть такая технология?
Рекордная мышь сейчас кажется около 5 лет, то есть 150-170 лет по-человечески

107 14 мар, 02:10 107 462374

>>462278
>А для этого надо победить хотя бы Альцгеймера для начала.
Уже почти: https://www.newscientist.com/article/2191814-we-may-finally-know-what-causes-alzheimers-and-how-to-stop-it/

108 14 мар, 02:18 108 462375

>>462318
Примерно так и должен выглядеть ухоженный здоровый следящий за собой (и тратящий на это ощутимые деньги) 67летний человек, которому ещё, возможно, чуть больше среднего повезло с генетикой. Никаких чудес.

94 Кб, 768x819
109 14 мар, 02:31 109 462376

>>462315
Вот здесь про уход за кожей: http://www.crvitality.com/anti-ageing-skin-care/ (осторожно, веган; но надо отдать должное - выглядит хорошо няша какой, я бы его трахнул).
>>462334
>Проблема де Грея в том, что оратор из него очень так себе. Его идеи интересны, но рассказывает он о них невыносимо скучно, без воодушевления и каких-либо эмоций, как будто не о вечной молодости речь, а о новом инкубаторе для цыплят. На это можно было бы забить, будь он так же известен, как тот же Маск, но о нем знают только интересующиеся люди. Движению нужна какая-то яркая личность, которая будет воодушевленно чесать языком со сцены, зажигая других, и мечтать за все человечество.
Не думаю, что в этом проблема. Как раз привлекать к себе внимание де Грей хорошо умеет, хотя бы уже своей внешностью. Он одна из самых колоритных и запоминающихся (как к нему ни относись) личностей в современной науке и в трансгуманистическом движении. И то, что он смог настолько успешно раскрутиться, пусть и в очень узких кругах, о многом говорит. Людей, которые посвятили всю жизнь борьбе против старения (путём общественной или научной деятельности), тысячи или сотни тысячи, и определённые успехи есть у многих из них, но о них мало кто вспоминает, а Обри не нуждается в представлении для любого, кто интересуется вопросом биологического бессмертия.

110 14 мар, 02:34 110 462377

>>462322
Кто на пикче и при чём он здесь?

Ответы62382

111 14 мар, 08:37 111 462382

>>462377
ему 55, больше особо ничем не примечателен.

Ответы62393

112 14 мар, 13:39 112 462393

>>462382
Ну я как бы так и догадывался, но пруфец не помешал бы.

Ответы62396

113 14 мар, 13:50 113 462396

>>462393
53, немного ошибся
https://www.instagram.com/chuando_chuandoandfrey

114 14 мар, 15:37 114 462402

>>462322
А можно мне баллов 400 iq накинуть за часок и похуй как я при этом буду выглядеть?

Ответы624036240562410

115 14 мар, 15:39 115 462403

>>462402
Увы, нет.

Ответы62404

116 14 мар, 15:40 116 462404

>>462403
:*(

117 14 мар, 15:51 117 462405

>>462402
Хули тебе с этого толку, если ты свои что есть не используешь? И эти 400 будут лежать без дела как и те что уже есть.

Ответы6240662457

118 14 мар, 15:53 118 462406

>>462405
Ты долбоёб, откуда ты знаешь, что он использует?
Человек с IQ 400 волей-неволей станет суперменом.
Вспомнил рассказик Теда Чана "Понимай", только в реальности, думаю, всё будет ещё круче.

Ответы62408

119 14 мар, 16:10 119 462408

>>462406
>Вспомнил рассказик Теда Чана "Понимай"
Фантазёр блять тупой, ты можешь что-то кроме того чтобы сказки читать?
Ты хоть разобрался что такое iq?
Может тебе не iq, а говна за шиворот нужно накидать? Откуда ты знаешь?

Ответы62410

120 14 мар, 16:18 120 462410

>>462408
Ну блядь, я понимаю, что это фантастика, поэтому привёл рассказ не как аргумент, а просто как иллюстрацию.
iq - это попытка измерить уровень интеллекта, посколько людей с iq 400 в природе не встречается, то эта циферка ничего не говорит, и маловероятно, что наши тесты на iq смогли бы в принципе адекватно измерить интеллект, на порядки превосходящий интеллект нынешних людей.
Но на практике, когда человек говорит что-то подобное этому >>462402 он имеет в виду обладание сверхинтеллектом, т. е. интеллектом, намного превосходящим человеческий по всем или большинству параметров.

Ответы62412

121 14 мар, 16:23 121 462412

>>462410
Хочешь лучше сдавать тестики-натреннируйся лучше сдавать тестики.
>он имеет в виду обладание сверхинтеллектом, т. е. интеллектом, намного превосходящим человеческий по всем или большинству параметров.
Какой смысл это говорить, если не ощутил при своём теперешнем мозге никаких ограничений, кроме как ограничения того что он нихера не знает, потому что нихера не делает?

Ответы62414

122 14 мар, 16:47 122 462414

>>462412
Да я в курсе, что эти тестики хуёвенькие, ну так интеллект - слишком сложная вещь, чтобы её можно было измерить одной цифрой.
>Какой смысл это говорить, если не ощутил при своём теперешнем мозге никаких ограничений, кроме как ограничения того что он нихера не знает, потому что нихера не делает?
Почему ты считаешь, что не ощутил? Почему ты считаешь, что нихера не знает? Если у него, допустим, скорость приобретения новых знаний увеличится на порядок, то он будет знать и уметь на порядок больше, при этом ему не потребуется вообще что-то менять в жизни. Очевидный профит.

Ответы62457

123 15 мар, 09:12 123 462457

>>462405
>если ты свои что есть не используешь
в принципе я могу так же сказать о тебе и буду прав в той же степени что и ты потому что я нихуя о тебе не знаю, смекаешь?
>>462414
вот этот кажется не совсем дебил и понял что я хочу.

124 15 мар, 18:55 124 462488

>>460878 (OP)
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Граф Сен-Жермен и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

Ответы62494

125 15 мар, 19:16 125 462490

>>460878 (OP)
>>460878 (OP)
А че там по публичным результатам? Я не знаком с этой темой, просто читал в янтырнете желтую прессу, там какая-то тетка какие-то теломеры удлиняла себе и говорила, что типа омолодилась. И что? Она пруфнула омоложение? Или пруфов нет и выглядит она также хуево как раньше(типа просто пыжится, что активная и косметики побольше накинула), или она реальная тетя и внатуре стала молодой и бессмертной?

Ответы6249462772

126 15 мар, 19:25 126 462492

>>460878 (OP)
Это тред вычисления протеинов и создания капсулы вечной жизни?

127 15 мар, 19:28 127 462493

>>460878 (OP)
Как по вашему, тайные средства омоложения и продления жизни для узкого круга влиятельных людей уже созданы?

Как думаете, если эти средства уже есть или появятся в течение последующих лет, то что будет с ВВ? Он будет править страной до скончания времен?

Ответы6249662501

128 15 мар, 19:34 128 462494

>>462488
Поздно. Дядя Обри уже вскрыл тему.
>>462490
Эксперимент пока идёт. Никто и не ожидал, что она за год станет девочкой. Старение - сложный процесс, укорочение теломер - вряд ли его единственная причина, возможно, это вообще не причина, а следствие.
Выглядела она моложе своих лет и до, и после - просто потому что она гламурная пизда и следит за внешностью.
Пока что очевидные положительные результаты эксперимента - теломеры продолжают удлиняться и не возникло никаких побочек (хотя её пугали раком и прочими ужасами). Если говорить о собственно омоложении, результаты неочевидны: https://habr.com/ru/post/404673/

Ответы626796277268141

129 15 мар, 19:36 129 462496

>>462493
>тайные средства омоложения и продления жизни для узкого круга влиятельных людей уже созданы?
Уже тыщи лет как созданы, купание в крови младенцев.

130 15 мар, 21:22 130 462501

>>462493
>Как по вашему, тайные средства омоложения и продления жизни для узкого круга влиятельных людей уже созданы?
Почти уверен, что нет. Вся практика показывает, что все самые держащиеся за власть хуилы не слишком умны и крайне консервативны. Биологическое бессмертие просто за гранью их привычного мирка. Пыня просто сдохнет - и попадет в рай.

Ответы62502

131 15 мар, 21:36 131 462502

>>462501
>все самые держащиеся за власть хуилы не слишком умны и крайне консервативны.
Может, они наоборот прагматичны и за версту чувствуют пиздоболов, которые обещают научить осла говорить.

Ответы6250362506

132 15 мар, 22:23 132 462503

>>462502
Прагматично заносят попам миллиарды ради блатной загробной жизни своих душонок, ага

133 15 мар, 23:05 133 462506

>>462502
Вот этот не совсем дебил.

Ответы62522

134 16 мар, 05:26 134 462522

>>462506

Не обольщайся -- вы все долбоёбы!

135 16 мар, 08:40 135 462530

Найден "переключатель" в ДНК, управляющий регенерацией. Пока срабатывает только с червями.
https://sg.news.yahoo.com/harvard-university-uncovers-dna-switch-180000109.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZHJ1ZGdlcmVwb3J0LmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAH5faCkzMJMG1PGyJkrZ3HRLzSjYfbsyTA33GmVm7c8Xi8SEznX1gOIaBFPuCXCJ6jxjCuTjOZWWhVd71mdMBcf6y_joE9VzB3rAB_Xo2Qbl9AEgshvIxouoXYfn_QhZEEHzqqx28iPZEYw-Nh8Y09nCLirYytTTTb1Q8HO4hU8G

136 16 мар, 10:58 136 462532

Написано, что для омоложения человека хотят внедряться в человека на генетическом и биохимическом уровне и там исправлять, то что ломается в процессе старения.

А можно ли лечить так психически больных людей? Тоже внедриться и исправлять то, что сломалось в процессе развития человека, чтобы нивелировать те изменения в мозге, которые сломали нормальную работу предполагаемого здорового человека?

Типа был какой-нибудь Иван Гамаз. Его хакнуть генетически. И у него глаза встанут на место, и он станет готовым к обучению социализации, перестанет дрочить на коров и снимать то как он испражняется.

Такое возможно?

Ответы6253362594

137 16 мар, 13:32 137 462533

>>462532
>психически больных людей?
Психических заболеваний не существует, промытка тупая.

138 16 мар, 19:38 138 462559

Скажи это мне, кусок говна!

>Психических заболеваний не существует

Ответы62561

139 16 мар, 19:59 139 462561

>>462559
А что, ты себе нафантазировал?
>кусок говна!
У какой ты злобный, по жизни травимый омежка? Ну это всё явно из-за психического заболевания. Таблетки принял?

Ответы62618

140 16 мар, 22:42 140 462594

>>462532
Гугли "генная терапия".

141 17 мар, 03:57 141 462618

>>462561

Я себе нафантазировал 2 попытки самовыпила, шрамы на руках, ОКР и 3 треда про Биологическое бессмертие -- так что в биологии и причинах нервных расстройств немного шарю. Нейролептики выпил, не переживай. А если ты успешный альфа, то не перестаёшь от этого быть куском говна.

Ответы6262462680

9 Кб, 150x150
142 17 мар, 10:06 142 462624

>>462618
>Я себе нафантазировал 2 попытки самовыпила, шрамы на руках, ОКР и 3 треда про Биологическое бессмертие -- так что в биологии и причинах нервных расстройств немного шарю.

Ответы62806

143 18 мар, 09:18 143 462679

>>462494
>теломеры продолжают удлиняться и не возникло никаких побочек
это уже плюс. в совокупности с механизмом удаления старых клеток из организма как в экспериментах на мышах может что-то получиться.

Ответы6277162772

931 Кб, webm,
1024x548, 0:28
144 18 мар, 09:23 144 462680

>>462618

145 18 мар, 23:39 145 462717

Какие там у Дейгина новости?

Ответы62718

146 19 мар, 00:05 146 462718

>>462717

Чужие. Кажеца он нас наебал. Набрал бабки и рассказывает про чужие успехи.

Ответы62815

147 20 мар, 01:02 147 462771

>>462679
Разумеется, это плюс. Только не факт, что укорачивание теломеров - причина старения, тем более главная.

148 20 мар, 01:11 148 462772

>>462490
>>462494
>>462679
Она уже упоминалась итт, кстати: >>461662

149 20 мар, 21:43 149 462806

>>462624

Сука!

150 21 мар, 02:49 150 462815

>>462718

А впрочем кое-чего написали http://youthereum.io/experiments

151 21 мар, 20:41 151 462838

>>462817
Мы живём в потрясающее время, где кроме анализа на допинг у олимпийцев будут брать ещё и полный анализ ДНК.

152 21 мар, 22:15 152 462844

>>462817
Эта новость не имеет прямого отношения к биологическому бессмертию.

153 21 мар, 22:55 153 462848

>>460878 (OP)
В ближайшие 100 лет человеку это не грозит, можете расходиться

Ответы6288362894

154 22 мар, 12:17 154 462883

>>462848
>1000
поправил этого оптимиста

Ответы6289162894

155 22 мар, 15:12 155 462891

>>462883

В ближайшие 10, ещё раз фиксанул

Ответы62894

156 22 мар, 16:24 156 462894

>>462891
>>462883
>>462848
Уже, но не для всех

Поправил несведающих глупышей.

Ответы6289562915

157 22 мар, 16:42 157 462895

>>462894
Рассказывай что знаешь

Ответы62904

158 22 мар, 19:45 158 462904

>>462895

Нихуя он не знает

159 22 мар, 22:54 159 462915

>>462894
>Уже, но не для всех
пиздишь как дышишь
мимо дохлый рокфеллер

Ответы63033

282 Кб, 1500x828
Польские учёные напечатали первую в мире бионическую поджелудочную железу с сосудами 160 24 мар, 03:00 160 463014

Первая в мире бионическая поджелудочная железа с кровеносными сосудами была напечатана польскими учёными из Foundation for Research and Science Development, уникальную работу возглавил доктор Михал Вшола. В апреле учёные планируют имплантировать лепестки поджелудочной железы мышам.

В апреле этого года учёные Фонда планируют имплантировать лепестки и островки поджелудочной железы мышам, чтобы проверить их функцию в живом организме. Опыты на свиньях запланированы на октябрь 2019 года.

«Никто раньше не выращивал паренхимный орган с полной васкуляризацией», – сказал хирург трансплантолог доктор Михал Вшола. Ранее он разработал новый метод малоинвазивного лечения осложнённого диабета с использованием эндоскопической трансплантации панкреатических островков под слизистую желудка. Его новый проект – бионическая поджелудочная железа – в будущем также сможет лечить диабет.

https://habr.com/post/445020

161 24 мар, 16:51 161 463033

>>462915
Ты делал днк экспертизу? С чего ты решил, что это его труп?
Сегодня есть технологии вечной жизни, но не для тебя.

Ответы6303463081

695 Кб, 800x533
162 24 мар, 16:58 162 463034

>>463033
>Сегодня есть технологии вечной жизни, но не для тебя.
И не для него. И не для Рокфеллера.

Ответы63080

163 25 мар, 14:55 163 463080

>>463034
эти просвещенные в 50-х годах своим рабам той же нации руки рубили по фану.

Ответы6310863352

164 25 мар, 14:56 164 463081

>>463033
>Сегодня есть
пиздеть не мешки ворочать.

165 26 мар, 01:23 165 463108

>>463080
А в сша негров линчевали, а в совке делали тратата своим же победителям. Что сказать-то хотел?

Ответы63129

166 26 мар, 11:19 166 463129

>>463108
что не понятно с какого хуя к тебе бессмертия приплели каких-то феодальных азиатов.

167 29 мар, 00:35 167 463352

>>463080
А как же ахимса и все прочее?

Ответы63360

168 29 мар, 01:30 168 463360

>>463352
они ж не джайны

Ответы63418

169 29 мар, 14:25 169 463418

>>463360
Нов буддизме ведь тоже есть ненасилие, карма и вот это вот все.

Ответы63469

170 29 мар, 21:35 170 463469

>>463418
Да и в христианстве есть "не убий", а хуле толку.

Ответы63480

171 29 мар, 23:19 171 463480

>>463469
Просто интересно чем буддисты обосновывали свои преступления. Христиане, например, начинали переобуваться в Ветхий Завет.

Ответы63515

172 30 мар, 01:36 172 463493

>>460878 (OP)
Можно было бы бионический желудок челу пришпандорить,
с ферментами термитов - чтобы жрать макулатуру/древесину. Лол.
Тогда мы бы были вообще - СГОЛОДУ НЕПОДЫХАЕМЫЕ.
Как вариант ещё - пихнуть туда ферменты восковой моли (жрет полиэтилен).

Ответы6349464156

173 30 мар, 01:46 173 463494

>>463493
Пошёл такой в лес, нарубал дров, напхал в желудок.
Газификацию угля провёл, получил этилен, с него полиэтилен, напхал в желудок.
И сидишь где-то в капчевальном бункере, с пекой, там жиреешь, и забись.

Ответы64156

174 30 мар, 02:21 174 463496

Если бы рабам запретили штамповать тугосерь в 15 лет и установили порог сначала в 40, потом 50 и далее лет на получение разрешения иметь детей, то люди бы стали обладать удачными генами для комфортной старости, да и вообще бы сильно отодвинули её наступление (носители неудачного говна бы просто не доживали и не могли зачать в нормальном возрасте). Через пять поколений все бы стали богатырями с силой Аквамена.

Ответы6351063516

175 30 мар, 13:40 175 463510

>>463496
>40, потом 50 и далее лет
В таком возрасте слишком велика вероятность генетических ошибок.
Но можно по-другому: один родитель молодой, а второй старый. Так и гены старости передашь, и ошибок меньше.

Ответы6351663568

176 30 мар, 16:43 176 463515

>>463480
Так вроде "не убий" - это из Ветхого Завета (Моисей)?

177 30 мар, 16:47 177 463516

>>463496
>>463510
Мамкины мичурины врываются в тред

178 30 мар, 18:54 178 463523

Как думаете, Ленина получится воскресить?

Ответы63534

277 Кб, 1600x833
Стартапы в сфере омолаживающей биотехнологии, которые будут актуальны в 2019 179 30 мар, 18:59 179 463524

Ниже приведён список актуальных для 2019 года проектов в сфере омолаживающей биотехнологии, которые в ближайшее время превратятся в многообещающие стартапы. Это всё ещё новая индустрия с практически безграничным потенциалом, и активно разрабатывается лишь небольшая часть возможностей.

Такое положение дел сохраняется, несмотря на вливания сотен миллионов долларов в венчурные фонды, управляемые компаниями, такими как Juvenescence или Life Biosciences. Исследовательское сообщество плотно занято потенциальными методами омоложения, которые лежат на поверхности. Любой, кто минимально информирован об этой сфере, знает про них. А любой неосведомлённый человек может легко разобраться в вопросе – просто написав электронное письмо Обри де Грею или иным членам фонда SENS. Более подходящего времени чтобы основать компанию, которая занимается омолаживающими биотехнологиями, не будет!

https://habr.com/post/446030

180 30 мар, 20:29 180 463533

>>460878 (OP)
>Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение

Уверен? А что назщёт сердечных приступов, автокатастроф, всякого диабета? В конце концов - невозвратные ошибки организма (рак). С моей точки зрения, хоть я и не врачь/медик, сначяла с этим стоит побороться, если уже бороться решились.

Ответы635366359163846

181 30 мар, 20:31 181 463534

>>463523
В примом смысле слова - нет.

Ответы63535

182 30 мар, 20:44 182 463535

>>463534
Но ведь мозг сохранился.

183 30 мар, 20:59 183 463536

>>463533

Уверен! А щаз в школу марш

184 31 мар, 00:53 184 463568

>>463510
>велика вероятность генетических ошибок
В этом смысл. Больной страдает, умирает – людской род крепнет, хочешь помочь и избавить от страданий посредством терапий – предварительно стерилизуй, иначе обезьянка повеселеет и захочет дитяток.

Ответы63571

469 Кб, 730x487
185 31 мар, 01:28 185 463571

>>463568
Муравьёв стерелизуй, еблан. Им заебись, они даже за 130 миллионов лет - почти не эволюционировали.

Ответы6359163719

186 31 мар, 03:18 186 463591

>>463533
>сердечные приступы
>диабет
>рак
По странному совпадению, смертность от этих причин на порядки выше среди стариков, чем среди молодых, чем старше человек, тем выше.
>автокатастрофы
Вносят относительно небольшой вклад в смертность по сравнению с называнными выше. Кроме того, невозможно изобрести лекарство от автокатастроф, они всегда будут, так что непонятно, что ты имеешь в виду, когда пишешь, что сначала с ними нужно побороться. Хотя, конечно, нужно работать над улучшением безопасности на дорогах, но это не панацея.
>>463571
>они даже за 130 миллионов лет - почти не эволюционировали
Это тебе так кажется.

Ответы63592

187 31 мар, 04:36 187 463592

>>463591
>Это тебе так кажется.
Ну, подумаешь, пара человеков-муравьёв через прокси, из муравейника, капчуют двач - но это же единичные случаи.

188 1 апр, 20:03 188 463719

>>463571
У меня в игре симс за 200 часов игры все не социально активные симы умерли без потомства и остались только те, что передают социоблядские черты характера. Так что я знаю, о чем говорю. Эволюция работает.

189 1 апр, 21:56 189 463720

>>460878 (OP)
поясните че на второп пике делает часть от наушника?

Ответы63721

190 1 апр, 22:10 190 463721

>>463720
Сначала подумал, что это линза, а ведь гуглится пик.
Это первая, напечатанная на 3d-принтере - искусственная роговица!

191 3 апр, 01:54 191 463846

>>463533
>сердечных приступов
>рак
Это и есть старость. Износ органов и генетические ошибки.
>всякого диабета
С диабетом жить можно, хоть и сложно, а вот от старости(и рака в том числе) лекарства нет.
>автокатастроф
Автоблядей пусть отсеивает эволюция, тут наука бессильна. Задача дать бессмертие тем кто этого хочет, а не тому кто рискует на дорогах, понимая или не понимая последствий.

192 3 апр, 01:59 192 463847

>>460878 (OP)
Насколько я понимаю, вся задача бессмертия сходится к возможности полностью восстанавливая ДНК во всех клетках твоего организма, попутно их обновляя. Насколько в этом плане продвинулись?

И еще, допустим если я в глубокой старости восстановлю себе ДНК во всех клетках, стану ли я от этого снова молодым?

Ответы63854

24 Кб, 636x382
193 3 апр, 02:46 193 463854

>>463847

>Насколько я понимаю, вся задача бессмертия сходится к возможности полностью восстанавливая ДНК во всех клетках твоего организма

Нет

>И еще, допустим если я в глубокой старости восстановлю себе ДНК во всех клетках, стану ли я от этого снова молодым?

Нет

Учи "Ending Aging", Обри смотрит на тебя как на говно

Ответы65619

194 6 апр, 21:44 194 464156

>>463493 >>463494 тут калории из солнечной энергии -> >>464152 >>464153

195 7 апр, 00:22 195 464164

>>460878 (OP)
>Старение можно определить как процесс накопления повреждений
Нет, нельзя.
>Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном
Вот тут да, так и есть, потому это и невозможно.
Природа сделала 100500 способов убить особь, которая решила жить вечно, это именно фича, а не баг.

>На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним
На второй взгляд, это полный бред. Собственно, второй взгляд и правильный, тебе столько систем в организме надо будет реворкнуть, что за это время, уже помереть успеешь.

> а гидра и пара медуз вообще бессмертны.
Бред сумасшедшего.
Они постоянно обновляют клетки, значит, обновляется геном, значит, это новое существо.
Это как тебе мозг пересадить от младенца, а потом говорить что это ты, просто не помнишь ничего.

У вас тут вообще биологи есть или вы секта ёбаная?
PS: Вы ещё наверное из тех, кто считает, что при удлинении теломеров, можно вечной жизни достичь.

PPS: Щас вас вообще удивлю, внимание : СТАРЕНИЕ НИКАК НЕ СВЯЗАНО СО СМЕРТЬЮ. Старение, это механизм, выдуманный тупо человеком, только для того, чтоб был "Вожак". Старики, не накапливают повреждения, а выглядят так, чтоб они внушали мудрость. У всяких кошек-собак, вообще старения нет, просто жил 20 лет и умер.

Ответы6416564187641986420664229

196 7 апр, 00:39 196 464165

>>464164
Вроде хотел поддвачнуть, но под конец ты так позорно сиранул себе в штаны, что ну его нахуй.

Ответы64168

197 7 апр, 00:43 197 464168

>>464165
Ну так не пиши в одну строчку какой-то бред, а пиши где поддерживаешь, а где нет.
И если ты не согласен с "PPS", то я хз с чем ты вообще можешь быть согласен. К слову, я в этом, вообще, полностью уверен.

198 7 апр, 10:50 198 464187

>>464164
Какой-то невнятный вскукарек. Сказать-то что хотел, болезный?

199 7 апр, 13:52 199 464198

>>464164
Вот это жирный шизик, не спугните

Ответы64203

200 7 апр, 14:26 200 464203

>>464198
Ну так ты скажешь где я опозорился или просто тыкнешь пальцем, в стиле "Яправ, тынеправ"?

Ответы6420664207

41 Кб, 800x600
201 7 апр, 16:00 201 464206

>>464164
>>464203

Бля, ах ты ж ёбаный ты нахуй!

202 7 апр, 16:00 202 464207

>>464203

На этапе показа пруфов

Ответы64227

203 7 апр, 22:52 203 464227

>>464207
Тут нечего пруфать, всё очевидно.

1) Накопление повреждений - бред. Или вы вкладываете в это, какое-то дурацкое понятие.
2) Омоложение - что-то из разряда фантастики. Во времени ты клетки не вернёшь, а удлинение теломер - это не омоложение.
3) Примеры про медуз и гидр, весьма глупы. Пока никто не задокументировал, что у них сохранятся память или что-то вроде этого. Зато, описывали что у них изменяется геном, что указывает на то, что это новые существа.

Единственная здравая идея, за весь пост, это про полную перепись генома. Но дело в том, что это невозможно с нынешними, да и ещё лет на 150 вперёд, технологиями. Для этого надо знать, за что отвечает каждый ген, каждые долбаный триплет днк, в теле человека.

204 7 апр, 23:58 204 464229

>>464164
>>Старение можно определить как процесс накопления повреждений
>Нет, нельзя.
Почему нельзя?
Ведь в основном, именно повреждения и являются причиной гибели клеток, и невозможности их дальнейшего деления.

Так, например, существует Митохондриальный сигнальный путь апоптоза - это апоптоз включаемый митохондриальными белками.
Когда митохондрии повреждаются и выходят из строя - клетка тупо гибнет.
Почему повреждаются? Из-за свободных радикалов.
Есть даже целая свободнорадикальная теория старения, согласно которой клетки гибнут по причине избытка свободных радикалов в них.
Ну да ладно. Как чинить? Антиоксиданты нейтрализируют свободные радикалы.
Есть митохондриально-направленные антиоксиданты - те же ионы Скулачёва.

А что насчёт других повреждений? ДНК!
Да, она может повреждаться при репликации. Но есть и существующие - механизмы репарации её, при той же репликации.
Что происходит при повреждении ДНК? Правильно, мутации в генах.
Они накапливаются и наворачиваются как снежный ком, при делении.
Но не все клетки могут делиться бесконечно.

Так, например, дифференцированные клетки, могут делиться только в клетки ткани, и только ограниченное количество раз.
Препятствует бесконечному делению - укорочение теломер, являющееся причиной лимита Хейфлика,
орграничивающего количество деления клеток - 52-мя делениями.

>Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном
Вот тут да, так и есть, потому это и невозможно.
Природа сделала 100500 способов убить особь, которая решила жить вечно, это именно фича, а не баг.
Это баг, блядь!
>Клетки HeLa называют «бессмертными», они способны делиться неограниченное число раз, в отличие от обычных клеток, имеющих предел Хейфлика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/HeLa

>На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним
>На второй взгляд, это полный бред.
>Собственно, второй взгляд и правильный, тебе столько систем в организме надо будет реворкнуть, что за это время, уже помереть успеешь.
Огласи его, подробнее этот, твой, взгляд.
Ты считаешь, что перепроектировать организм, как суперсистему,
можно лишь уже после того, как он созреет, проводя операции фрагментарно
и перепроектируя различные составные компоненты её - системы?
Ну так взгляни на результаты пластической хирургии...
И да, о том, КАК они, эти системы НАЧИНАЮТ и ПРОДОЛЖАЮТ развиваться - ты конечно же не думаешь?
Всё в ДНК и РНК прописано, прошито, захардкодено там.

>> а гидра и пара медуз вообще бессмертны.
>>Бред сумасшедшего.
>Они постоянно обновляют клетки, значит, обновляется геном, значит, это новое существо.
Говоришь так, как будто при самом митозе - изменяется геном.

>У вас тут вообще биологи есть или вы секта ёбаная?
>PS: Вы ещё наверное из тех, кто считает, что при удлинении теломеров, можно вечной жизни достичь.
Повторюсь:
>Клетки HeLa называют «бессмертными», они способны делиться неограниченное число раз, в отличие от обычных клеток, имеющих предел Хейфлика.
Обычные клетки тканей не могут делиться бесконечно, они в лимит Хейфлика упираются, и 52 деления максимум.
Стволовые клетки же, имеют фермент - теломеразу, фермент, который сохраняет теломеры от их укорочения,
нивелируя тем самым лимит Хейфлика.
Поэтому, стволовые клетки могут делиться неограниченное количество раз.
В то же время,
>Клетки 85 % раковых опухолей обладают теломеразной активностью,
>поэтому считается, что активация теломеразы
>является одним из событий на пути клетки к злокачественному перерождению.
Раковые клетки, типа этих вот клеток HeLa, они хоть и могут бесконечно делиться,
и к тому же - жизнеспособны, но они раковые блядь, там мутировавшее ДНК!
Они годятся, походу - только для экспериментов с геномом, в пробирках всяких и чашках петри.
Если вколешь их себе в вену, ты не станешь бессмертным, а сдохнешь нахуй, после бана на двоще, рачьё.

Есть ещё индуцированные плюрипотентные стволовые клетки,
получаемые при перепрограммированием клеток жировой ткани -
уже способны дать начало многим клеткам, и делиться множество раз,
но они не могут быть тотипотентными, не могут сформировать плаценту и пуповину.

А вот оплодотворённая яйцеклетка - тотипотентная стволовая клетка.

>PPS: Щас вас вообще удивлю, внимание : СТАРЕНИЕ НИКАК НЕ СВЯЗАНО СО СМЕРТЬЮ.
Попизди мне тут. Выше - уже разжевал.
>Старение, это механизм, выдуманный тупо человеком, только для того, чтоб был "Вожак".
>Старики, не накапливают повреждения, а выглядят так, чтоб они внушали мудрость.
>У всяких кошек-собак, вообще старения нет, просто жил 20 лет и умер.
А как насчёт пересадок?
Вот вырастили печень какую-нибудь в инкубаторе, а она подходит для младенца возрастом в пару месяцев.
Пересаживаешь её 80-ти летнему - и тут же его организм этого реципиента - отвергает пересаженный орган...

мимокрокодил

204 7 апр, 23:58 204 464229

>>464164
>>Старение можно определить как процесс накопления повреждений
>Нет, нельзя.
Почему нельзя?
Ведь в основном, именно повреждения и являются причиной гибели клеток, и невозможности их дальнейшего деления.

Так, например, существует Митохондриальный сигнальный путь апоптоза - это апоптоз включаемый митохондриальными белками.
Когда митохондрии повреждаются и выходят из строя - клетка тупо гибнет.
Почему повреждаются? Из-за свободных радикалов.
Есть даже целая свободнорадикальная теория старения, согласно которой клетки гибнут по причине избытка свободных радикалов в них.
Ну да ладно. Как чинить? Антиоксиданты нейтрализируют свободные радикалы.
Есть митохондриально-направленные антиоксиданты - те же ионы Скулачёва.

А что насчёт других повреждений? ДНК!
Да, она может повреждаться при репликации. Но есть и существующие - механизмы репарации её, при той же репликации.
Что происходит при повреждении ДНК? Правильно, мутации в генах.
Они накапливаются и наворачиваются как снежный ком, при делении.
Но не все клетки могут делиться бесконечно.

Так, например, дифференцированные клетки, могут делиться только в клетки ткани, и только ограниченное количество раз.
Препятствует бесконечному делению - укорочение теломер, являющееся причиной лимита Хейфлика,
орграничивающего количество деления клеток - 52-мя делениями.

>Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном
Вот тут да, так и есть, потому это и невозможно.
Природа сделала 100500 способов убить особь, которая решила жить вечно, это именно фича, а не баг.
Это баг, блядь!
>Клетки HeLa называют «бессмертными», они способны делиться неограниченное число раз, в отличие от обычных клеток, имеющих предел Хейфлика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/HeLa

>На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним
>На второй взгляд, это полный бред.
>Собственно, второй взгляд и правильный, тебе столько систем в организме надо будет реворкнуть, что за это время, уже помереть успеешь.
Огласи его, подробнее этот, твой, взгляд.
Ты считаешь, что перепроектировать организм, как суперсистему,
можно лишь уже после того, как он созреет, проводя операции фрагментарно
и перепроектируя различные составные компоненты её - системы?
Ну так взгляни на результаты пластической хирургии...
И да, о том, КАК они, эти системы НАЧИНАЮТ и ПРОДОЛЖАЮТ развиваться - ты конечно же не думаешь?
Всё в ДНК и РНК прописано, прошито, захардкодено там.

>> а гидра и пара медуз вообще бессмертны.
>>Бред сумасшедшего.
>Они постоянно обновляют клетки, значит, обновляется геном, значит, это новое существо.
Говоришь так, как будто при самом митозе - изменяется геном.

>У вас тут вообще биологи есть или вы секта ёбаная?
>PS: Вы ещё наверное из тех, кто считает, что при удлинении теломеров, можно вечной жизни достичь.
Повторюсь:
>Клетки HeLa называют «бессмертными», они способны делиться неограниченное число раз, в отличие от обычных клеток, имеющих предел Хейфлика.
Обычные клетки тканей не могут делиться бесконечно, они в лимит Хейфлика упираются, и 52 деления максимум.
Стволовые клетки же, имеют фермент - теломеразу, фермент, который сохраняет теломеры от их укорочения,
нивелируя тем самым лимит Хейфлика.
Поэтому, стволовые клетки могут делиться неограниченное количество раз.
В то же время,
>Клетки 85 % раковых опухолей обладают теломеразной активностью,
>поэтому считается, что активация теломеразы
>является одним из событий на пути клетки к злокачественному перерождению.
Раковые клетки, типа этих вот клеток HeLa, они хоть и могут бесконечно делиться,
и к тому же - жизнеспособны, но они раковые блядь, там мутировавшее ДНК!
Они годятся, походу - только для экспериментов с геномом, в пробирках всяких и чашках петри.
Если вколешь их себе в вену, ты не станешь бессмертным, а сдохнешь нахуй, после бана на двоще, рачьё.

Есть ещё индуцированные плюрипотентные стволовые клетки,
получаемые при перепрограммированием клеток жировой ткани -
уже способны дать начало многим клеткам, и делиться множество раз,
но они не могут быть тотипотентными, не могут сформировать плаценту и пуповину.

А вот оплодотворённая яйцеклетка - тотипотентная стволовая клетка.

>PPS: Щас вас вообще удивлю, внимание : СТАРЕНИЕ НИКАК НЕ СВЯЗАНО СО СМЕРТЬЮ.
Попизди мне тут. Выше - уже разжевал.
>Старение, это механизм, выдуманный тупо человеком, только для того, чтоб был "Вожак".
>Старики, не накапливают повреждения, а выглядят так, чтоб они внушали мудрость.
>У всяких кошек-собак, вообще старения нет, просто жил 20 лет и умер.
А как насчёт пересадок?
Вот вырастили печень какую-нибудь в инкубаторе, а она подходит для младенца возрастом в пару месяцев.
Пересаживаешь её 80-ти летнему - и тут же его организм этого реципиента - отвергает пересаженный орган...

мимокрокодил

Показать весь текст
Ответы64248

205 8 апр, 09:42 205 464248

>>464229
Ну вот, хоть человек нашёлся с которым поговорить можно.

>Ведь в основном, именно повреждения и являются причиной гибели клеток
Организм вполне способен заменять клетки.
Далее про митохондрии ты прав, хотя я не верю в свободно-радикальную теорию, но как я описал выше, я не считаю это основной причиной смерти организма.
Почему, по твоему мнению, некоторые организмы живут год, некоторые 10 лет, а некоторые 60? У них по разному радикалы накапливаются?

Про лимит хейфлика, опять же, ты прав, однако как удлинять теломеры придумали ещё в 2009 году, почему до сих пор, каждый второй миллиардер не обмазывается? Также, это весьма канцерогенно, ибо тот же рак, вполне воспользуется твоей теломеразой и также будет расти как чёрт.

>Природа сделала 100500 способов убить особь, которая решила жить вечно, это именно фича, а не баг.
>Это баг, блядь!
Нет, это не баг, природе не выгодны бесконечно живущие особи, срок жизни, дан существам, как эволюция на биосферном уровне.
Клетки Хелы, весьма странная штука, я бы сказал что это серьёзный баг, на основе которого, возможно, сделают будущий механизм бессмертия, но пока-что, это тупо какие-то клетки, со странным набором хромосом и не понятной функцией. Когда их там открыли? Ну вот, до сих пор не придумали как использовать.

>Огласи его, подробнее этот, твой, взгляд.
Я считаю, что сам термин - омоложение, антинаучен и глуп. Что можно подразумевать под этим словом? Возврат во времени? Полное восстановление всех систем Интересно,что за маг это сделает? Замену органелл?
Это слово, из разряда всемогущих слов, на которые, по факту, никто не обращает внимания. Это можно толковать как угодно.
>можно лишь уже после того, как он созреет, проводя операции фрагментарно
Не, причина кроется в генах, но в теории, я считаю что у природы есть 5-10-20 способов убить особь, Например Предел Хейфлика а значит, эти способы можно отключить или отсрочить. Просто это невозможно.

>Говоришь так, как будто при самом митозе - изменяется геном.
Чёрт, мне тут трудно освятить свою позицию.
Гидры, по факту, простейшие создания, сборище стволовых клеток, мутации в их организме, практически ни на что не влияют. Не думаю, что организмы с такой формой жизни, смогли бы помнить. Да и как всегда, рак-рак-рак.

>типа этих вот клеток HeLa, они хоть и могут бесконечно делиться, и к тому же - жизнеспособны
Да, они раковые, а ещё, это в целом очень странные клетки, со странным набором хромосом.

>Попизди мне тут. Выше - уже разжевал.
Как я и сказал, большинство существ, не имеют старения вовсе, это чисто фишка человека, более того, это ароморфоз. Это связано с социальностью человека.
Твоя кошка, просто будет жить 20 лет и помрёт на двадцатый год, но при этом в 18, она будет выглядеть, как полная жизни и энергии.

>Пересаживаешь её 80-ти летнему - и тут же его организм этого реципиента - отвергает пересаженный орган...
Вот это и есть природный механизм убийства особо обнаглевших особей, этот старичок, умрёт не потому, что у него каналы не правильные и печень другой разъём имеет, а просто потому, что природа энивей начинает говорить ему "Пока".

205 8 апр, 09:42 205 464248

>>464229
Ну вот, хоть человек нашёлся с которым поговорить можно.

>Ведь в основном, именно повреждения и являются причиной гибели клеток
Организм вполне способен заменять клетки.
Далее про митохондрии ты прав, хотя я не верю в свободно-радикальную теорию, но как я описал выше, я не считаю это основной причиной смерти организма.
Почему, по твоему мнению, некоторые организмы живут год, некоторые 10 лет, а некоторые 60? У них по разному радикалы накапливаются?

Про лимит хейфлика, опять же, ты прав, однако как удлинять теломеры придумали ещё в 2009 году, почему до сих пор, каждый второй миллиардер не обмазывается? Также, это весьма канцерогенно, ибо тот же рак, вполне воспользуется твоей теломеразой и также будет расти как чёрт.

>Природа сделала 100500 способов убить особь, которая решила жить вечно, это именно фича, а не баг.
>Это баг, блядь!
Нет, это не баг, природе не выгодны бесконечно живущие особи, срок жизни, дан существам, как эволюция на биосферном уровне.
Клетки Хелы, весьма странная штука, я бы сказал что это серьёзный баг, на основе которого, возможно, сделают будущий механизм бессмертия, но пока-что, это тупо какие-то клетки, со странным набором хромосом и не понятной функцией. Когда их там открыли? Ну вот, до сих пор не придумали как использовать.

>Огласи его, подробнее этот, твой, взгляд.
Я считаю, что сам термин - омоложение, антинаучен и глуп. Что можно подразумевать под этим словом? Возврат во времени? Полное восстановление всех систем Интересно,что за маг это сделает? Замену органелл?
Это слово, из разряда всемогущих слов, на которые, по факту, никто не обращает внимания. Это можно толковать как угодно.
>можно лишь уже после того, как он созреет, проводя операции фрагментарно
Не, причина кроется в генах, но в теории, я считаю что у природы есть 5-10-20 способов убить особь, Например Предел Хейфлика а значит, эти способы можно отключить или отсрочить. Просто это невозможно.

>Говоришь так, как будто при самом митозе - изменяется геном.
Чёрт, мне тут трудно освятить свою позицию.
Гидры, по факту, простейшие создания, сборище стволовых клеток, мутации в их организме, практически ни на что не влияют. Не думаю, что организмы с такой формой жизни, смогли бы помнить. Да и как всегда, рак-рак-рак.

>типа этих вот клеток HeLa, они хоть и могут бесконечно делиться, и к тому же - жизнеспособны
Да, они раковые, а ещё, это в целом очень странные клетки, со странным набором хромосом.

>Попизди мне тут. Выше - уже разжевал.
Как я и сказал, большинство существ, не имеют старения вовсе, это чисто фишка человека, более того, это ароморфоз. Это связано с социальностью человека.
Твоя кошка, просто будет жить 20 лет и помрёт на двадцатый год, но при этом в 18, она будет выглядеть, как полная жизни и энергии.

>Пересаживаешь её 80-ти летнему - и тут же его организм этого реципиента - отвергает пересаженный орган...
Вот это и есть природный механизм убийства особо обнаглевших особей, этот старичок, умрёт не потому, что у него каналы не правильные и печень другой разъём имеет, а просто потому, что природа энивей начинает говорить ему "Пока".

Показать весь текст
Ответы64259642606438364385

206 8 апр, 11:02 206 464259

>>464248
>Твоя кошка, просто будет жить 20 лет и помрёт на двадцатый год, но при этом в 18, она будет выглядеть, как полная жизни и энергии.
Это траль такой или просто кота никогда не видел?

Ответы64268

207 8 апр, 11:13 207 464260

>>464248
>У них по разному радикалы накапливаются?
разумеется.
заметьте, что наиболее долгоживущие особи обитают в воде.
и у них радикалы накапливаются в том числе медленнее потому, что они менее подвержены солнечному облучению.
я почти уверен, что продолжительность жизни можно заметно увеличить снизив дозу получаемой солнечной радиации.

Ответы6426864271

208 8 апр, 12:52 208 464268

>>464259
Это гипербола, переборщил чутка.
Ну посмотри на человека, на протяжении всего онтогенеза, он выглядит по разному.
Можно сказать, что бывает стоп 25-30 и 35-45, но даже таких людей, вполне можно отличить.

А вот коты, растут за первые полтора года, а затем лет десять как в стазисе, а потом начинают умирать.

>>464260
Ага, т.е. по твоему, самые долгожители кроты?
Извини, ты конечно лучший собеседник нежели пара тех, что ответили мне сначала, но околесицу же несёшь.
Слон - подвергается радиации постоянно, но имеет весьма солидную продолжительность жизни, по сравнению скажем с мышью или крысой, что 80% ныкается по всем углам и закоулочкам и солнца почти не видит.
Лучше обрати внимание, что почти все долгожители - большие существа. Собственно, это и есть основной биологический маркер долгой жизни - размеры.
Ещё, одним из маркеров, является малый приплод. Мыши размножаются по 100ккк/наносек, а слоны по одному в сто лет
Подсказка, эти два маркера, идеально описывают Акулу и Черепаху, которые описаны в ОП посте.

Ответы64374

209 8 апр, 13:06 209 464271

>>464260
>можно заметно увеличить снизив дозу получаемой солнечной радиации.
А также радиации от распада калия-40!!

Ответы64382

561 Кб, 1243x327
210 8 апр, 22:29 210 464374

>>464268

Про кошек вообще хуйню написал.

Нихуя, омоложение вполне реальная вещь: левая мышь -- контрольная, а правую лечили сенолитиками -- гугли публикацию в Science и эксперименты в Mayo Clinic

211 9 апр, 01:14 211 464382

>>464271
>калия-40
Он уже умер, тащемто.

212 9 апр, 01:19 212 464383

>>464248
>Организм вполне способен заменять клетки.
Да, но лишь отчасти:
>Во взрослом организме стволовые клетки находятся, в основном, в костном мозге и, в очень небольших количествах, во всех органах и тканях.
Они позволяют восстановить фрагменты повреждённых органов, дифференцируясь в клетки их тканей, так сказать естественное заживление, выздоровление.
Но человек не может регенерировать конечности, например, как всякие ящерицы,
потому что у них - с нервной системой, на уровне химических рецепторов всяких, связана активация сигнальных путей, активизирующих эту регенерацию.
>я не считаю это основной причиной смерти организма.
ОП, изначально, писал о том, что основной причиной старения - является накопление повреждений,
и даже определил процесс старения через этот процесс накопления пореждений.

Основной же причиной смерти всего организма - очевиднейшим образом,
являеются повреждения, но не на клеточном уровне, а повреждения жизненно-важных систем организма.
Если отбросить трагические случаи всякие, то причиной этих повреждений,
зачастую является именно старение тканей организма,
и невозможность дальнейшего восстановления функций организма - естественными, природными, механизмами.
Например, внезапный инфаркт или инсульт - из-за истончения стенок сосудов и апоптоза клеток там.
То есть организм уже не в состоянии возобновить там клетки, и пиздец - всему организму.
А причиной апоптоза, как я уже сказал ранее, являются повреждения внутри клетки, внутри ядра, внутри ДНК, внутри тех же митохондрий,
и накопление повреждений этих, по определению ОП'а - и есть процесс старения.

Внутри клетки же, вышеописанное, и на уровне органелл происходит.
Дело в том, что те же митохондрии - выполняют энергообразующую и энергоснабжающую функцию внутри клетки, без них, клетка гибнет тупо и всё,
Как только, митохондрии, накапливают достаточное количество повреждений (читай стареют) - происходит тот же,
разрыв митохондриальной мембраны (налог прорыва сосуда при инфаркте, инсульте),
ну и дальнейшее высвобождение апоптогенных белков, и пиздос всей клетке (читай - пизда организму).
И если проследить эти обе логические цепочки, то проблема, и основная причина СМЕРТИ, тут - именно в накоплении повреждений (старение).
На этом этапе, как раз, мы и сфокусированы.
Но ты, изначально, не согласился с этим, я так и не пойму почему. Возможно до тебя не дошло, поэтому, вот тебе - пояснение.

>Почему, по твоему мнению, некоторые организмы живут год, некоторые 10 лет, а некоторые 60? У них по разному радикалы накапливаются?
На клеточном уровне что угодно может быть, для этого учёные под микроскопами и разглядывают клетки,
а также проводят различные биохимческие эксперименты с отдельными белками и генами, которых ОВЕР ДОХУЯ - внутри разных клеток.
А на макроуровне - есть судмедэкспертиза, позволяющая точно установить причину смерти - каждого отдельно-взятого организма,
этот процесс можно автоматизировать, с параллельным сбором статистики.
Так, в принципе, и делают. Гугли - по запросу смертность.

>Про лимит хейфлика, опять же, ты прав, однако как удлинять теломеры придумали ещё в 2009 году,
>почему до сих пор, каждый второй миллиардер не обмазывается?
>Также, это весьма канцерогенно, ибо тот же рак, вполне воспользуется твоей теломеразой и также будет расти как чёрт.
Да, ты прав. Это надо делать грамотно и тонко, а не колоть теломеразу шприцами в вену.
Есть механизмы подавления опухлей, а также опухолевые суппрессоры всякие. 4 белка ты можешь видеть на первом пике. Прогугли их.
Применение всего этого - сводится к тщательно подбираемым терапиям, и пока, всё это - на стадии экспериментов.
Но есть уже Лиз Пэрриш, удлиннившая теломеры.

>Нет, это не баг, природе не выгодны бесконечно живущие особи, срок жизни, дан существам, как эволюция на биосферном уровне.
Говоришь так, как будто природа - субъект, в объективной реальности, лол.
>Клетки Хелы, весьма странная штука, я бы сказал что это серьёзный баг, на основе которого, возможно, сделают будущий механизм бессмертия
Это не баг, это фича. Также как и тотипотентные клетки, которые продолжают род людской уже сколько лет,
я уж промолчу за клетки воспроизводящие муравьёв, которые живут уже 130 миллионов лет.

>Я считаю, что сам термин - омоложение, антинаучен и глуп.
Почему же? Вот есть машина, у неё деталь повреждена, и изношена. Процесс накопления повреждений - это старение. Она старая, эта деталь.
Привёз машину на техосмотр, проверили, заменили деталь. Деталь не старая, она омоложена, машина - прошла процесс омоложения.
Также и с организмами. Вырезали гнилые почки, напечатали на 3d-принтере новые, пришили их,
накололи стволовых клеток, потом реабилитация, всё регенерировало, и ещё 100 лет развиваться будет.
Всё просто, анон.
>Что можно подразумевать под этим словом? Возврат во времени?
>Полное восстановление всех систем Интересно,что за маг это сделает? Замену органелл?
>Это слово, из разряда всемогущих слов, на которые, по факту, никто не обращает внимания. Это можно толковать как угодно.

>Что можно подразумевать под этим словом?
Снижение уровня накопления повреждений, очевидно же, блядь.

>Не, причина кроется в генах, но в теории, я считаю что у природы есть 5-10-20 способов убить особь
>природы есть
Ты реально считаешь природу субъектом, у которого что-то где-то в заначке там есть?
Ну ок. Давай усугубим. Пусть природа - это такой злющий субъект, убивающий нахуй бессмертных.
Внезапно, изобрели неубиваемый, самовосстанавливающийся в считанные пикосекунды - безошибочный геном, позволяющий регенерировать всё.
И наштамповали на его основе - хуеву тучу особей, для слежки за этим ошалевшим субъектом - Природой.
И расселили их вокруг этого субъекта. Субъект этот чё, по всем сразу бить будет?
Ну ок, даже если так. Всё-равно, из рандомных подвалов, снова вылазят бессмертные - фениксы.
И как только очередной заёб взбредёт в голову этому нашему субъекту,
процесс мочилова, активизируемый, он же осуществляется - за счёт определённых ресурсов,
а там как-раз, слежка другими бессмертными, за источниками ресурсов субъекта, и перекрытие доступа к ним.
В итоге, мы всё-равно получаем неограниченную пролиферацию бессмертных, и всеобщее бессмертие, заебатое,
с регенерацией и самостановлением - отовсюду нахуй, по мере своевременного возрождения и вылазания бессмертных - из различных щелей.

>Например Предел Хейфлика а значит, эти способы можно отключить или отсрочить. Просто это невозможно.
Почему же невомозожно. Если исследовать все эти механизмы в деталях, и воздействовать на них правильно, можно.
Я уже писал про Елизабет Пэрриш, женщина себе теломеры удлиннила, но она прошла целую терапию, и пока люди смотрят на её результаты, можешь прогуглить.
Если миллиардеры не будут сцать удлиннения теломер, то наверное они в первую очередь, подтянутся конкурировать за оккупацию всех больничных коек,
однако само знание причин и технологии, позволяющие реализовать всё это - открывают путь к автоматизации этого процесса,
что несомненно является достоянием человечества, в целях увеличения доступности подобных технологий для обычных людей,
с дальнейшим экспоненциальным снижением цены, и возможно даже унификации,
с последующей - стандартизацией подобных терапий, как например - прививок.

>Гидры, по факту, простейшие создания, сборище стволовых клеток, мутации в их организме, практически ни на что не влияют.
>Не думаю, что организмы с такой формой жизни, смогли бы помнить.
Погугли Опыты Мак-Коннелла, там память вообще в РНК.

>Вот это и есть природный механизм убийства особо обнаглевших особей, этот старичок, умрёт не потому,
>что у него каналы не правильные и печень другой разъём имеет,
>а просто потому, что природа энивей начинает говорить ему "Пока".
Во-первых, после того, как преесаженный орган отвергнут, он может и не умереть, а лежать ещё лет надцать под каким-нибудь аппаратом,
во-вторых, орган отвергнут не потому что твоя субъективная природа что-то там говорит,
а потому что в различных органах и организме - какие-то несовместимости в белках,
в третьих, за период функционирования аппарата заменяющего орган, эти несовместимости могут быть исправлены.
А потом, ВНЕЗАПНО, прискачет, эта твоя ПРИРОДА, всех порежет на куски, и с криками "пока" - выпилится нахуй.

212 9 апр, 01:19 212 464383

>>464248
>Организм вполне способен заменять клетки.
Да, но лишь отчасти:
>Во взрослом организме стволовые клетки находятся, в основном, в костном мозге и, в очень небольших количествах, во всех органах и тканях.
Они позволяют восстановить фрагменты повреждённых органов, дифференцируясь в клетки их тканей, так сказать естественное заживление, выздоровление.
Но человек не может регенерировать конечности, например, как всякие ящерицы,
потому что у них - с нервной системой, на уровне химических рецепторов всяких, связана активация сигнальных путей, активизирующих эту регенерацию.
>я не считаю это основной причиной смерти организма.
ОП, изначально, писал о том, что основной причиной старения - является накопление повреждений,
и даже определил процесс старения через этот процесс накопления пореждений.

Основной же причиной смерти всего организма - очевиднейшим образом,
являеются повреждения, но не на клеточном уровне, а повреждения жизненно-важных систем организма.
Если отбросить трагические случаи всякие, то причиной этих повреждений,
зачастую является именно старение тканей организма,
и невозможность дальнейшего восстановления функций организма - естественными, природными, механизмами.
Например, внезапный инфаркт или инсульт - из-за истончения стенок сосудов и апоптоза клеток там.
То есть организм уже не в состоянии возобновить там клетки, и пиздец - всему организму.
А причиной апоптоза, как я уже сказал ранее, являются повреждения внутри клетки, внутри ядра, внутри ДНК, внутри тех же митохондрий,
и накопление повреждений этих, по определению ОП'а - и есть процесс старения.

Внутри клетки же, вышеописанное, и на уровне органелл происходит.
Дело в том, что те же митохондрии - выполняют энергообразующую и энергоснабжающую функцию внутри клетки, без них, клетка гибнет тупо и всё,
Как только, митохондрии, накапливают достаточное количество повреждений (читай стареют) - происходит тот же,
разрыв митохондриальной мембраны (налог прорыва сосуда при инфаркте, инсульте),
ну и дальнейшее высвобождение апоптогенных белков, и пиздос всей клетке (читай - пизда организму).
И если проследить эти обе логические цепочки, то проблема, и основная причина СМЕРТИ, тут - именно в накоплении повреждений (старение).
На этом этапе, как раз, мы и сфокусированы.
Но ты, изначально, не согласился с этим, я так и не пойму почему. Возможно до тебя не дошло, поэтому, вот тебе - пояснение.

>Почему, по твоему мнению, некоторые организмы живут год, некоторые 10 лет, а некоторые 60? У них по разному радикалы накапливаются?
На клеточном уровне что угодно может быть, для этого учёные под микроскопами и разглядывают клетки,
а также проводят различные биохимческие эксперименты с отдельными белками и генами, которых ОВЕР ДОХУЯ - внутри разных клеток.
А на макроуровне - есть судмедэкспертиза, позволяющая точно установить причину смерти - каждого отдельно-взятого организма,
этот процесс можно автоматизировать, с параллельным сбором статистики.
Так, в принципе, и делают. Гугли - по запросу смертность.

>Про лимит хейфлика, опять же, ты прав, однако как удлинять теломеры придумали ещё в 2009 году,
>почему до сих пор, каждый второй миллиардер не обмазывается?
>Также, это весьма канцерогенно, ибо тот же рак, вполне воспользуется твоей теломеразой и также будет расти как чёрт.
Да, ты прав. Это надо делать грамотно и тонко, а не колоть теломеразу шприцами в вену.
Есть механизмы подавления опухлей, а также опухолевые суппрессоры всякие. 4 белка ты можешь видеть на первом пике. Прогугли их.
Применение всего этого - сводится к тщательно подбираемым терапиям, и пока, всё это - на стадии экспериментов.
Но есть уже Лиз Пэрриш, удлиннившая теломеры.

>Нет, это не баг, природе не выгодны бесконечно живущие особи, срок жизни, дан существам, как эволюция на биосферном уровне.
Говоришь так, как будто природа - субъект, в объективной реальности, лол.
>Клетки Хелы, весьма странная штука, я бы сказал что это серьёзный баг, на основе которого, возможно, сделают будущий механизм бессмертия
Это не баг, это фича. Также как и тотипотентные клетки, которые продолжают род людской уже сколько лет,
я уж промолчу за клетки воспроизводящие муравьёв, которые живут уже 130 миллионов лет.

>Я считаю, что сам термин - омоложение, антинаучен и глуп.
Почему же? Вот есть машина, у неё деталь повреждена, и изношена. Процесс накопления повреждений - это старение. Она старая, эта деталь.
Привёз машину на техосмотр, проверили, заменили деталь. Деталь не старая, она омоложена, машина - прошла процесс омоложения.
Также и с организмами. Вырезали гнилые почки, напечатали на 3d-принтере новые, пришили их,
накололи стволовых клеток, потом реабилитация, всё регенерировало, и ещё 100 лет развиваться будет.
Всё просто, анон.
>Что можно подразумевать под этим словом? Возврат во времени?
>Полное восстановление всех систем Интересно,что за маг это сделает? Замену органелл?
>Это слово, из разряда всемогущих слов, на которые, по факту, никто не обращает внимания. Это можно толковать как угодно.

>Что можно подразумевать под этим словом?
Снижение уровня накопления повреждений, очевидно же, блядь.

>Не, причина кроется в генах, но в теории, я считаю что у природы есть 5-10-20 способов убить особь
>природы есть
Ты реально считаешь природу субъектом, у которого что-то где-то в заначке там есть?
Ну ок. Давай усугубим. Пусть природа - это такой злющий субъект, убивающий нахуй бессмертных.
Внезапно, изобрели неубиваемый, самовосстанавливающийся в считанные пикосекунды - безошибочный геном, позволяющий регенерировать всё.
И наштамповали на его основе - хуеву тучу особей, для слежки за этим ошалевшим субъектом - Природой.
И расселили их вокруг этого субъекта. Субъект этот чё, по всем сразу бить будет?
Ну ок, даже если так. Всё-равно, из рандомных подвалов, снова вылазят бессмертные - фениксы.
И как только очередной заёб взбредёт в голову этому нашему субъекту,
процесс мочилова, активизируемый, он же осуществляется - за счёт определённых ресурсов,
а там как-раз, слежка другими бессмертными, за источниками ресурсов субъекта, и перекрытие доступа к ним.
В итоге, мы всё-равно получаем неограниченную пролиферацию бессмертных, и всеобщее бессмертие, заебатое,
с регенерацией и самостановлением - отовсюду нахуй, по мере своевременного возрождения и вылазания бессмертных - из различных щелей.

>Например Предел Хейфлика а значит, эти способы можно отключить или отсрочить. Просто это невозможно.
Почему же невомозожно. Если исследовать все эти механизмы в деталях, и воздействовать на них правильно, можно.
Я уже писал про Елизабет Пэрриш, женщина себе теломеры удлиннила, но она прошла целую терапию, и пока люди смотрят на её результаты, можешь прогуглить.
Если миллиардеры не будут сцать удлиннения теломер, то наверное они в первую очередь, подтянутся конкурировать за оккупацию всех больничных коек,
однако само знание причин и технологии, позволяющие реализовать всё это - открывают путь к автоматизации этого процесса,
что несомненно является достоянием человечества, в целях увеличения доступности подобных технологий для обычных людей,
с дальнейшим экспоненциальным снижением цены, и возможно даже унификации,
с последующей - стандартизацией подобных терапий, как например - прививок.

>Гидры, по факту, простейшие создания, сборище стволовых клеток, мутации в их организме, практически ни на что не влияют.
>Не думаю, что организмы с такой формой жизни, смогли бы помнить.
Погугли Опыты Мак-Коннелла, там память вообще в РНК.

>Вот это и есть природный механизм убийства особо обнаглевших особей, этот старичок, умрёт не потому,
>что у него каналы не правильные и печень другой разъём имеет,
>а просто потому, что природа энивей начинает говорить ему "Пока".
Во-первых, после того, как преесаженный орган отвергнут, он может и не умереть, а лежать ещё лет надцать под каким-нибудь аппаратом,
во-вторых, орган отвергнут не потому что твоя субъективная природа что-то там говорит,
а потому что в различных органах и организме - какие-то несовместимости в белках,
в третьих, за период функционирования аппарата заменяющего орган, эти несовместимости могут быть исправлены.
А потом, ВНЕЗАПНО, прискачет, эта твоя ПРИРОДА, всех порежет на куски, и с криками "пока" - выпилится нахуй.

Показать весь текст
Ответы6438664851

213 9 апр, 01:29 213 464385

>>464248
>Нет, это не баг, природе не выгодны бесконечно живущие особи, срок жизни, дан существам, как эволюция на биосферном уровне.
Ты допускаешь ошибку, олицетворяя природу. Нет никакого выгодно или невыгодно - все биологические процессы происходят, потому что они могут происходить.

Если точнее детализировать твою ошибку, то можно увидеть, что ты воспринимаешь биологическую эволюцию вне среды её экзистенции. Для тебя эволюция происходит внутри самой эволюции, но на самом деле эволюция протекает внутри Вселенной, выраженной физическими взаимодействиями элементарных частиц.

Есть два лимита вариаций биологической эволюции - первые ограничения (внутренние) задаются законами самой биологической эволюции, а вторые (внешние, предельные) ограничения задаются законами физики, константами и фундаментальными физическими взаимодействиями. Именно физика определяет срок жизни, именно она устанавливает последний коридор в рамках которых происходит разброс результатов.

Эволюция может легко приспосабливаться к любым физическим законам. Полагаю, что неблагоприятные комбинации физических констант к долгосрочному существованию особей напротив снижают скорость упорядочивания материи.

Так или иначе, восприятие любого научного вопроса с любой позиции, кроме физики - ошибка. Все эти дисциплины - суть условное деление неделимого и общий знаменатель науки всегда будет физикой.

214 9 апр, 01:32 214 464386

>>464383
>разрыв митохондриальной мембраны (налог прорыва сосуда при инфаркте, инсульте)
>разрыв митохондриальной мембраны (налог прорыва сосуда при инфаркте, инсульте)
>преесаженный орган
>переесаженный орган
фикс

Ответы64387

215 9 апр, 01:40 215 464387

>>464386
Да что ж такое... Не налог, а аналог.

Ответы64665

60 Кб, 604x403
216 11 апр, 11:15 216 464665

>>464387
Налоги то заплатил?

Ответы64755

217 11 апр, 22:48 217 464755

>>464665
Как же их не заплатить, если даже электроэнергия тарифицируется с учутом НДС.

218 13 апр, 14:03 218 464851

>>464383
Дико двачую, норм описал.
Думаю каждому из этого треда грозит старение, и пока с этим не справились стоит заниматся этой темой. Есть куча всяких анти эйджинг стартапов, которые даже более профинансированны чем SENS. У нас в СНГ с этим конечно хуже, но думаю тоже реально внести вклад.
Я вот загорелся идеей борьбы со старением и со своим юридическим образованием освоил школьную программу биологии и поступил на второе высшее в вуз своего города на биофак, на 3 курс сразу, сдаю пока хожу академическую разницу, прикрепился к кафедре биохимии, мне кажется она довольно близка к этим всем исследованиям(но и все равно кафедры геронтологии нету). Все правильно делаю?
Пока конечно не особо шарю, но учу понемногу, конечно хотелось бы что б в какой то момент мне хватило знать что б хотя бы понять реалистичны ли все эти идеи Обри ди Грея и остальных, или это чисто попил грантов. Даже если такой подход нереалистичен продолжительность жизни можно будет повысить изучая тот же рак и сердечно сосудистые заболевания.

Ответы64858

351 Кб, 612x612
219 13 апр, 15:30 219 464858

>>464851
>проверить предположение
>стоит миллиарды долларов и десятки лет опытов
>Все правильно делаю?
ага

Ответы64862

220 13 апр, 16:24 220 464862

>>464858
Наука в принципе денег стоит, хотел бесплатно все? Или лучше даже не попробовав забить? Хуйню какую то написал с этим гринтекстом.

Ответы64868

221 13 апр, 16:39 221 464868

>>464862
зачем нужен именно ты именно в этой науке?

Ответы64873

222 13 апр, 17:01 222 464873

>>464868
Типичный коментарий для двача, я даже не удивлен. Мне даже оправдываться незачем зачем мне идти в обычную сферу работы, а это обычная сфера работы с какими то функциями, обязанностями и какой то определённой компетенцией, а не без таковых как например дно работа какая либо. Про мотивацию свою я уже написал.

Ответы64921

223 13 апр, 19:24 223 464921

>>464873
я понял, что ты в науке поработать хочешь
вопросы снимаются

Ответы64942

224 13 апр, 20:24 224 464942

>>464921
Откуда я могу знать че я могу дать пока я учусь лол. Вот объективно? И + к этому, кто знаеть есть ли вообще рабочие места допустим в том же условном НИИ Геронтологии на которое меня возьмут?

Ответы64955

225 13 апр, 22:02 225 464955

>>464942
На запад перекатывайся на PhD, в России только залупу предложат, и хорошо если с солью

226 13 апр, 22:22 226 464957

Кажеца пришло время Списка главных нерешённых проблем в регенеративной медицине

Ответы65007

227 14 апр, 18:37 227 464998

>>460878 (OP)
Смешно читать эти треды, неужели вы правда считаете что доживете до продления жизни? Если это и будет то через тысячи лет

Ответы6500365035

228 14 апр, 20:06 228 465003

>>464998

Не читай -- хуле!

229 14 апр, 22:22 229 465007

>>464957
диГрей сказал, что всё решили

Ответы65021

230 15 апр, 02:53 230 465021

>>465007

Хуйню не неси -- не говорил он такого.

>Q: You say that many of rejuvenating therapies will work in clinical trials within five years. Giving that many of them are already working in clinical trials or even in clinic (like immunotherapies, cell and gene therapies) do you mean first — maybe incomplete — rejuvenation panel, when you speak on early 2020?

>A: Yes, basically. SENS is a divide-and-conquer approach, so we can view it in three overlapping phases. The first phase is to get the basic concept accepted and moving. The second phase is to get the most challenging components moving. And the third phase is to combine the components. Phase 1 is pretty much done, as you say. Phase 2 is beginning, but it’s at an early stage. Phase 3 will probably not even properly begin for a few more years. That’s why I still think we only have about a 50% chance of getting to longevity escape velocity by 2035 or so.

231 15 апр, 11:42 231 465035

>>464998
Дурачок, мы уже эпоха продления жизни началась уже довольно давно.

Ответы65103

232 15 апр, 20:25 232 465103

>>465035
Ты из тех, кто берёт среднюю продолжительность по детской смертности?

233 16 апр, 18:55 233 465140

>>460878 (OP)
https://nplus1.ru/news/2019/04/16/3d-heart

Братья дващеры, кто хотел купить гефорс 2080 на деньги от продажи почки, ПОТОРОПИТЕСЬ

430 Кб, 670x599
234 16 апр, 23:42 234 465158

Вот какая тема мне вдруг подумалась - а ведь вполне возможно что в жопу ебаные миллиардеры уже открыли для себя секрет бессмертия. И даже может быть такое что сделали они это давно. Допустим в библейские времена. А потом это все просочилось сказочками про иесуса и воскресение и всякое такое. А как еще можно объяснить что 99% ресурсов владеет меньше 1% людей? Легко, если это небольшая группка вертит всех на хую уже тысячелетиями. Так то.

Ответы6516466319

235 17 апр, 00:44 235 465164

>>465158
> А как еще можно объяснить что 99% ресурсов владеет меньше 1% людей? Легко, если это небольшая группка вертит всех на хую уже тысячелетиями. Так то.
Секрет в том, что больше половины людей (а в некоторых культурах все 99% людей) ёбаные овощи, которые посадят себе на голову царя, даже если его не было изначально, и позволят ему прибрать ресурсы к рукам

Ответы65174

236 17 апр, 03:17 236 465174

>>465164
Тупое быдло оно как черная материя - вроде бы очевидно что его должно быть не меньше 95%, но вот я перебираю своих знакомых и не могу ни одного выбрать чтобы можно было сказать - вот это да, вот это эталонное тупое быдло. А может мне просто так повезло с окружением.
PS если кто может стучать по клавиатуре чтобы набирать буквы и срать своим охуительным мнением в интернетах - он уже не подходит под эталон по моим критериям.

Ответы65177

237 17 апр, 08:38 237 465177

>>465174
>А может мне просто так повезло с окружением.
this
ниже должна быть картинка с нормальным распределением но мне лень ее постить.

99 Кб, 1024x682
Израильские учёные впервые в мире напечатали живое сердце 238 18 апр, 04:07 238 465258

Будущее уже здесь, оно живо и бьётся. Учёные из Тель-Авивского Университета напечатали первое в мире трехмёрное сердце с кровеносными сосудами, используя персонализированные «чернила» из коллагена, белка, который поддерживает клеточные структуры, и иных биологических компонент.

Об этом необычайном прорыве сообщили учёные профессор Таль Двир, доктор Ассаф Шапира из факультета естественных наук ТАУ и Надав Нур, его докторант, в журнале Advanced Science.

https://habr.com/en/post/448524

Ответы65701

239 20 апр, 23:42 239 465619

>>463854
>Учи "Ending Aging", Обри смотрит на тебя как на говно
очень тяжелое чтиво

240 22 апр, 00:44 240 465701

>>465258
ОО, прикольно! А как они сосуды напечатали-то?
Там написано следующее:
>Тель-авивские учёные начали с жировой ткани человека и разделили клеточные и неклеточные компоненты.
>Затем они перепрограммировали клетки, чтобы они превратились в плюрипотентные стволовые клетки,
>которые затем могли бы стать мышечными или эндотелиальными клетками.

>Неклеточные материалы, включая большое количество белков,
>были переработаны в «персонализированный гидрогель», который служил «чернилами», – пояснил Двир.
Я так понимаю, именно этот гидрогель, в процессе печати, каким-то образом застывает, формируя сосуды и капилляры, не?

Ответы65702

241 22 апр, 00:49 241 465702

>>465701
Вот ещё, про сосуды и капилляры: https://naked-science.ru/article/biology/uchenye-vyrastili-chelovecheskie
Тоже вырастили их.
>Международная группа ученых под руководством сотрудников Университета Британской Колумбии (Канада)
>вырастила в лаборатории систему человеческих кровеносных сосудов,
>имитирующую структуру и функции настоящих.
>Ученые называют это прорывом в области лечения диабета.
Может когда-нибудь, внутри 3d-принтера, они научатся обращивать сосудами - чип.

83 Кб, 750x562
242 22 апр, 14:10 242 465801

>>460878 (OP)

Представьте своего клона с молодыми клетками. Вот взяли у клона одну, заменили свою новой, а старую положили на стол, потом вторую, третью ... все клетки клона. Что получили? Того же молодого клона и кучу мертвых клеток на столе, которая была вами. Почти то же самое происходит в реальности незаметно. Одна клетка отмирает, другая, третья и уходят с мочой в канализацию, на их место из еды синтезируются новые. Где же тут спрятались "мы"?
Осознавая, что клон с тем же геномом не являтеся нами и клетки его, неотличимые от наших, тоже не являются нами, можно понять, что и наши клетки точно такие же - нами не являются.

Непонятно, кто такие эти "мы, Я" которых надо обессмерчивать. До официального открытия души и выделения ее из тела некого делать бессмертным. Но может и нет ее вовсе, а есть только мысли: "Я думаю, Я чувствую, Я существую". А когда нет этих мыслей и никакого Я нет.

Ответы658046581365996

243 22 апр, 14:19 243 465804

>>465801
Ты описал разбирающийся на части - Корабль Тесея. А мысли - нейросетевая активность интеллекта.
Интеллект - процесс в суперсистеме (организованной, скорее самоорганизовавшейся) из нейронов,
это как прорисовка двача при работе системы, организованной из транзисторов, в процессоре Intel.

Ответы65812

244 22 апр, 14:47 244 465812

>>465804
В корабле не содержится сущности корабля, которая бы обшивалась новыми досками как и в человеке. Поэтому сохранять какой-то процесс, будь это жевание, дыхание или мышление так же бессмысленно, как сохранять качку, бег по волнам или скрип снастей.

245 22 апр, 14:53 245 465813

>>465801
Каждый год всё вещество (кроме костей) в человеке обновляются. То есть все молекулы заменяются на другие.

246 22 апр, 15:17 246 465822

В вас нет Бога.

Ответы6582365824

247 22 апр, 15:22 247 465823

>>465822
И слава богу.

248 22 апр, 15:23 248 465824

>>465822
Бог есть. Но убогие не понимают главную вещь - бессмертие ненужно. Доиграются в богов и соснут хуя, закончив свое бессмертие в петле с пакетом на голове.

Ответы6582665995

249 22 апр, 15:27 249 465826

>>465824
Но когда они умрут один раз, второй уже точно нет, значит логически - обретут бессмертие, не?

Ответы65828

250 22 апр, 15:33 250 465828

>>465826
Кто обретёт-то, набор атомов зарытый на два метра в другие атомы?

Ответы65836

251 22 апр, 16:01 251 465836

>>465828
Хороший вопрос - кто. Мы когда засыпаем же тоже исчезаем к хуям. Возможны конечно всплески полусознательной активности, но сути это не меняет. Когда мы спим нас нет в субъективном смысле, тк сложный восокоорганизованный процесс вычислений нейросетки и есть это "субъективное", способное к самоосознанию. Мы существуем в момент сна только для сторонних наблюдателей. Поэтому выпилившийся анон исчезнет прежде всего для себя, а вот в памяти ближайшего окружения - наоборот, будет существовать существенно дольше. Ну и черви тоже пока схавают, время пройдёт.

252 23 апр, 12:17 252 465995

>>465824
Лучше закончить бессмертие в петле через тысячи лет, чем смертную жизнь через 60

253 23 апр, 12:21 253 465996

>>465801
Я - сознание, появившееся в результате огромного количества незапланированных случайностей
Клон - копия сознания
Нейросеть, имеющая сознания, идентичное моему - сознание, появившееся в результате огромного количества запланированных случайностей

254 24 апр, 10:05 254 466089

Сознание невозможно перенести, его можно только скопировать.
Вы че, в Soma не играли???)))

255 25 апр, 16:53 255 466319

>>465158
>до сих пор едва понимаем работу части генов у какой-нибудь мыши
>какие-то древние пастухи, без микроскопов, с одними камнями и палками открыли секрет бессмертия в незапамятные времена
Мда...

Ответы66320

256 25 апр, 17:08 256 466320

2,3 Мб, 1668x14892 Мб, 1620x21605,1 Мб, 1620x2160

>>466319
>древние пастухи
>живут в природе
>каждый день эксперимент и наблюдения

>учоный
>родился в бетонной коробке
>природу видел только на картинках учебников
>всю жизнь изучает фантазии таких же комнатных испытателей
Мда...

Ответы66337

257 25 апр, 18:59 257 466328

>>460878 (OP)
Накупил акций Unity Biotechnologies. Надеюсь второй этап клинических испытаний будет ок.

258 25 апр, 20:38 258 466337

>>466320
Поехавший в треде

118 Кб, 1000x600
Успехи в первой фазе испытаний вакцины против колоректального рака 259 30 апр, 02:52 259 466817

Ранние результаты первого этапа испытания уникальной вакцины против колоректального рака у человека оказались многообещающими. Недавно опубликованная работа с изложением результатов испытаний первой фазы показала, что вакцина безопасна и стимулирует иммунную реакцию, прокладывая путь к более крупным испытаниям на человеке.

Колоректальный рак является вторым по величине раком убийцей в мире. Его не только сложно вовремя выявить, но и многие современные приёмы лечения являются мало эффективными. Почти половина пациентов после хирургической резекции, всё равно не выживают из-за склонности рака к рецидивам.

https://habr.com/post/450074

Ответы67248

328 Кб, 1024x640
Выпуск 6. LysoSENS. Внутриклеточный мусор 260 2 мая, 02:18 260 467013

Белки и иные компоненты наших клеток регулярно повреждаются в результате биохимических реакций, возникающих даже при нормальном метаболизме, или в ходе жизнедеятельности просто оказываются ненужными. Клетки имеют множество систем для разрушения и утилизации таких нежелательных материалов, что позволяет избавляться от мусора или повторно использовать компоненты различных веществ в качестве сырья для новых реакций.

Одной из таких систем является внутриклеточная органелла лизосома, представляющая из себя своего рода клеточный «мусоросжигательный завод», содержащая самые мощные энзимы в клетке для разрушения ненужных молекул. Однако иногда эти испорченные или ненужные молекулы настолько сильно слипаются вместе в сложные агрегации, называемые липофусцином, что даже лизосома не может разрушить их.

Кроме липофусцина в организме накапливаются и иные формы внутриклеточного мусора, например, окисленная форма витамина А, называемая A2E, и окисленная форма холестерина, называемая 7-кето-холестерол. Чем они опасны, и как биоинженеры разрабатывают разрушающие их терапии, вы узнаете из нашей серии про программу LysoSENS.

https://futurecollector.com/podkasty/podkast-o-radikal-nom-prodlenii-zhizni-vy-pusk-6

318 Кб, 750x381
261 5 мая, 18:48 261 467223

>>460878 (OP)
Ну чё, кощеи, айда глянем чё там нынче - УЧЁНЫЕ ВЫРАСТИЛИ, да и в общем чё у них там?

Вырастить кровеносные сосуды из стволовых клеток удалось исследователям университета Британской Колумбии.
https://telegraf.com.ua/zhizn/zdorove/4990494-uchenyim-udalos-vyirastit-sosudyi-cheloveka.html
>Это первый подобный опыт в мире. Эксперимент был проведен с использованием чашки Петри

Ученые вырастили мини-мозг, способный управлять мышцами
https://www.unian.net/science/10485495-uchenye-vyrastili-mini-mozg-sposobnyy-upravlyat-myshcami.html

Ученые вырастили плаценту вне организма женщины
https://nplus1.ru/news/2018/11/29/trophoblast-invitro

Американские учёные напечатали действующую модель лёгких и клетки печени
https://3dnews.ru/986900
Судя по пикрил - некий бионический аналог легочных альвеол спасёт каждого от рака лёгких,
после недолгой печати "на заказ", по щелчку пальцев.
Алсо, помимо лёгких, удалось напечатать и печень.

Ученые создали искусственный перламутр с помощью бактерий
https://pronedra.ru/uchenye-sozdali-iskusstvennyj-perlamutr-s-pomoshhyu-bakterij-376701.html
Если перламутр можно выращивать, можно было бы и зубы выращивать,
например, самым твёрдым материалом являются зубы морских блюдечек. И они же растут как-то эти зубы...

Ученые вырастили функциональную нейронную сеть человека из стволовых клеток
https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-vyrastili-funkcionalnuyu
>из индуцированных плюрипотентных стволовых клеток

Разработана технология тестирования противораковых препаратов
https://indicator.ru/news/2019/04/15/testirovanie-protivorakovyh-preparatov/

бессмертная медуза
https://www.facenews.ua/news/2019/445912/
> Гидроид Turritopsis nutricula, имеющий в диаметре всего 4–5 мм

Ученые нашли средство против смертельных заболеваний мозга
https://kubnews.ru/obshchestvo/2019/04/16/uchenye-nashli-sredstvo-protiv-smertelnykh-zabolevaniy-mozga-/
> полипептид-ассоциированный комплекс (NAC) имеет функцию
>восстановление правильной структуры белков и ликвидация соединений с дефектной структурой
>Он способен обнаруживать склонные к агрегации типы белков,
>в том числе с содержанием опасного полиглутамина (PolyQ),
>препятствует формированию бляшек и повреждению нервных тканей.
>ключевую роль в предотвращении появления агрегатов играет связывающаяся с рибосомами субъединица N-βNAC

Ученые нашли растение из Японии, замедляющее старение
http://9tv.co.il/news/2019/02/20/267398.html
>вещество из класса флавоноидов под названием 4,4-диметоксихалкон (DMC)
>запускает аутофагию - процесс очищения клеток, замедляющий их старение

Ученые нашли простое средство, замедляющее старение
https://rg.ru/2018/10/03/uchenye-nashli-prostoe-sredstvo-zamedliaiushchee-starenie.html
>природное вещество физетин снижает уровень поврежденных клеток в организме

Ученые нашли способ остановить процесс старения
https://24tv.ua/health/ru/jeto_ne_prosto_jeffekt_jeto_prichina_starenija__uchenye_ob_otkrytii_n1012299
Протестировав три разных соединения AP39, AP123 и RT01 ученые обнаружили, что каждая из них дает 40-50% снижения количества клеток кровеносного сосуда, которые стареют.

Ученые нашли новую причину старения
https://korrespondent.net/tech/medicine/3995204-uchenye-nashly-novuui-prychynu-starenyia
>Снижение деацетилаз гистонов приводит к раннему появлению болезней и старости.

Ученые создали лекарство, которое полностью уничтожает ВИЧ
https://glavred.info/techno/10062437-uchenye-sozdali-lekarstvo-kotoroe-polnostyu-unichtozhaet-vich.html

Российские ученые разрабатывают ускоритель нейтронов для точечного уничтожения раковых клеток
https://hightech.fm/2019/04/29/cancer-cell
>Бор-нейтронозахватная терапия рака позволяет точечно уничтожать клетки злокачественной опухоли — такие клетки определяются системой по наличию в них стабильного изотопа бора — бор-10.

Израильские ученые утверждают, что изобрели вакцину от рака
https://24tv.ua/health/ru/izrailskie_uchenye_utverzhdajut_chto_izobreli_vakcinu_ot_raka_pochemu_im_ne_verjat_n1104647
>победить болезнь удалось с помощью особых пептидов, "накачанных" высокоактивным действующим веществом.

Ну и наконец, немного инфы про цифровое бессмертие:
Цифровое бессмертие: сознание как программное обеспечение
https://naked-science.ru/article/nakedscience/cifrovoe-bessmertie-soznanie
>разум — всего лишь программное обеспечение, а мозг — «железо», на котором все работает.
Особенно если учесть, что функционирование алгоритмики психики -
предопределено раскладом параметров, задающих её внутренние состояния.

318 Кб, 750x381
261 5 мая, 18:48 261 467223

>>460878 (OP)
Ну чё, кощеи, айда глянем чё там нынче - УЧЁНЫЕ ВЫРАСТИЛИ, да и в общем чё у них там?

Вырастить кровеносные сосуды из стволовых клеток удалось исследователям университета Британской Колумбии.
https://telegraf.com.ua/zhizn/zdorove/4990494-uchenyim-udalos-vyirastit-sosudyi-cheloveka.html
>Это первый подобный опыт в мире. Эксперимент был проведен с использованием чашки Петри

Ученые вырастили мини-мозг, способный управлять мышцами
https://www.unian.net/science/10485495-uchenye-vyrastili-mini-mozg-sposobnyy-upravlyat-myshcami.html

Ученые вырастили плаценту вне организма женщины
https://nplus1.ru/news/2018/11/29/trophoblast-invitro

Американские учёные напечатали действующую модель лёгких и клетки печени
https://3dnews.ru/986900
Судя по пикрил - некий бионический аналог легочных альвеол спасёт каждого от рака лёгких,
после недолгой печати "на заказ", по щелчку пальцев.
Алсо, помимо лёгких, удалось напечатать и печень.

Ученые создали искусственный перламутр с помощью бактерий
https://pronedra.ru/uchenye-sozdali-iskusstvennyj-perlamutr-s-pomoshhyu-bakterij-376701.html
Если перламутр можно выращивать, можно было бы и зубы выращивать,
например, самым твёрдым материалом являются зубы морских блюдечек. И они же растут как-то эти зубы...

Ученые вырастили функциональную нейронную сеть человека из стволовых клеток
https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-vyrastili-funkcionalnuyu
>из индуцированных плюрипотентных стволовых клеток

Разработана технология тестирования противораковых препаратов
https://indicator.ru/news/2019/04/15/testirovanie-protivorakovyh-preparatov/

бессмертная медуза
https://www.facenews.ua/news/2019/445912/
> Гидроид Turritopsis nutricula, имеющий в диаметре всего 4–5 мм

Ученые нашли средство против смертельных заболеваний мозга
https://kubnews.ru/obshchestvo/2019/04/16/uchenye-nashli-sredstvo-protiv-smertelnykh-zabolevaniy-mozga-/
> полипептид-ассоциированный комплекс (NAC) имеет функцию
>восстановление правильной структуры белков и ликвидация соединений с дефектной структурой
>Он способен обнаруживать склонные к агрегации типы белков,
>в том числе с содержанием опасного полиглутамина (PolyQ),
>препятствует формированию бляшек и повреждению нервных тканей.
>ключевую роль в предотвращении появления агрегатов играет связывающаяся с рибосомами субъединица N-βNAC

Ученые нашли растение из Японии, замедляющее старение
http://9tv.co.il/news/2019/02/20/267398.html
>вещество из класса флавоноидов под названием 4,4-диметоксихалкон (DMC)
>запускает аутофагию - процесс очищения клеток, замедляющий их старение

Ученые нашли простое средство, замедляющее старение
https://rg.ru/2018/10/03/uchenye-nashli-prostoe-sredstvo-zamedliaiushchee-starenie.html
>природное вещество физетин снижает уровень поврежденных клеток в организме

Ученые нашли способ остановить процесс старения
https://24tv.ua/health/ru/jeto_ne_prosto_jeffekt_jeto_prichina_starenija__uchenye_ob_otkrytii_n1012299
Протестировав три разных соединения AP39, AP123 и RT01 ученые обнаружили, что каждая из них дает 40-50% снижения количества клеток кровеносного сосуда, которые стареют.

Ученые нашли новую причину старения
https://korrespondent.net/tech/medicine/3995204-uchenye-nashly-novuui-prychynu-starenyia
>Снижение деацетилаз гистонов приводит к раннему появлению болезней и старости.

Ученые создали лекарство, которое полностью уничтожает ВИЧ
https://glavred.info/techno/10062437-uchenye-sozdali-lekarstvo-kotoroe-polnostyu-unichtozhaet-vich.html

Российские ученые разрабатывают ускоритель нейтронов для точечного уничтожения раковых клеток
https://hightech.fm/2019/04/29/cancer-cell
>Бор-нейтронозахватная терапия рака позволяет точечно уничтожать клетки злокачественной опухоли — такие клетки определяются системой по наличию в них стабильного изотопа бора — бор-10.

Израильские ученые утверждают, что изобрели вакцину от рака
https://24tv.ua/health/ru/izrailskie_uchenye_utverzhdajut_chto_izobreli_vakcinu_ot_raka_pochemu_im_ne_verjat_n1104647
>победить болезнь удалось с помощью особых пептидов, "накачанных" высокоактивным действующим веществом.

Ну и наконец, немного инфы про цифровое бессмертие:
Цифровое бессмертие: сознание как программное обеспечение
https://naked-science.ru/article/nakedscience/cifrovoe-bessmertie-soznanie
>разум — всего лишь программное обеспечение, а мозг — «железо», на котором все работает.
Особенно если учесть, что функционирование алгоритмики психики -
предопределено раскладом параметров, задающих её внутренние состояния.

Показать весь текст
Ответы67231

262 5 мая, 21:04 262 467231

>>467223
Сердца выращивают, легкие, пиздец. Бессмертие, старение хуе мое. Лучше бы зубы научились занидорага выращивать, моченые в рот их етить.

Ответы672356724567487

263 5 мая, 21:17 263 467235

>>467231
Да это такие же новости как и новости о "новом типе аккумуляторов с ёмкостью 5-10-20 раз выше нынешних" каждый месяц.

264 6 мая, 07:00 264 467245

>>467231
Руководство по выращиванию зубов
https://www.popmech.ru/science/419562-rukovodstvo-po-vyrashchivaniyu-zubov/#part3

>Идентифицирован и целый ряд факторов роста, действующих во время развития зубов,
>таких как костный морфогенетический белок (BMP),
>тромбоцитарный фактор роста (PDGF) и фактор роста фибробластов (FGF).
>Их доставляют к стволовым клеткам с помощью наночастиц или через сам скаффолд,
>заполняя его нужным набором молекул.

Найден способ вырастить зубы заново
https://www.pravda.ru/news/science/1385682-zyb/
>Искусственный процесс подражает естественному: рекомбинантный эластиноподобный биополимер
>инициирует и направляет рост нанокристаллов апатита.

Вакцина от кариеса
https://socportal.info/2019/04/11/podzabytye_otkrytija_vyraschivanie_novyh_zubov_i_vaktsina_protiv_kariesa.html
>В полость рта пациента заносится гибридный белок KF-rPAc, выведенный из бактерий,
>вызывающих кариес, и кишечной палочки.
>Это провоцирует выработку иммунитета на кариозные микроорганизмы Streptococcus mutans.

Ну и Tideglusib ещё оставлю здесь:
Конец пломбам: найден способ заставить зубы расти
https://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/
>Способностью Tideglusib «разрешать» восстановление утраченных одонтобластов воспользовались стоматологи.
>Учёные взяли коллагеновые губки, пропитали их лекарством и погрузили
>в небольшие (до 0,14 мм) полости в дентине мышиных зубов.
>Через шесть недель полости практически полностью заполнились новым дентином.

264 6 мая, 07:00 264 467245

>>467231
Руководство по выращиванию зубов
https://www.popmech.ru/science/419562-rukovodstvo-po-vyrashchivaniyu-zubov/#part3

>Идентифицирован и целый ряд факторов роста, действующих во время развития зубов,
>таких как костный морфогенетический белок (BMP),
>тромбоцитарный фактор роста (PDGF) и фактор роста фибробластов (FGF).
>Их доставляют к стволовым клеткам с помощью наночастиц или через сам скаффолд,
>заполняя его нужным набором молекул.

Найден способ вырастить зубы заново
https://www.pravda.ru/news/science/1385682-zyb/
>Искусственный процесс подражает естественному: рекомбинантный эластиноподобный биополимер
>инициирует и направляет рост нанокристаллов апатита.

Вакцина от кариеса
https://socportal.info/2019/04/11/podzabytye_otkrytija_vyraschivanie_novyh_zubov_i_vaktsina_protiv_kariesa.html
>В полость рта пациента заносится гибридный белок KF-rPAc, выведенный из бактерий,
>вызывающих кариес, и кишечной палочки.
>Это провоцирует выработку иммунитета на кариозные микроорганизмы Streptococcus mutans.

Ну и Tideglusib ещё оставлю здесь:
Конец пломбам: найден способ заставить зубы расти
https://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/
>Способностью Tideglusib «разрешать» восстановление утраченных одонтобластов воспользовались стоматологи.
>Учёные взяли коллагеновые губки, пропитали их лекарством и погрузили
>в небольшие (до 0,14 мм) полости в дентине мышиных зубов.
>Через шесть недель полости практически полностью заполнились новым дентином.

Показать весь текст
Ответы6737067507

68 Кб, 800x562
265 6 мая, 09:33 265 467248

>>466817
> вакцины против колоректального рака

Интересно, а чё там УЧЁНЫЕ СИНТЕЗИРОВАЛИ?

Ученые синтезировали первый антибиотик против рака
https://www.bfm.ru/news/413511
>Международная группа исследователей из Японии и
>Великобритании впервые получила противоопухолевое вещество .
>Вещество способно повреждать онкогены, которые >отвечают за развитие раковых опухолей.
Структурная формула - на пикрил.
Теперь, его, походу, можно производить - в промышленных масштабах.
https://rossaprimavera.ru/news/c74851c2
>Ученые синтезировали суперэффективный противоопухолевый антибиотик

Найдены ключевые белки для вакцины против сифилиса
https://indicator.ru/news/2018/06/14/vakcina-protiv-sifilisa/
>Ученые определили свойства бактерии бледной трепонемы (Treponema pallidum),
>наиболее подходящие для создания вакцины против сифилиса.
>Исследователи смогли найти белки на поверхности мембраны этих клеток,
>в наименьшей степени подверженные мутациям.

Российские ученые создали новый противоопухолевый антибиотик
https://anonsens.ru/30213_rossijskie_uchenye_sozdali_novyj_protivoopuholevyj_antibiotik_newmelo
>Синтезировать эмерицеллипсин А (так назвали новый антибиотик)
>смогли ученые из нескольких российских институтов, которым помогали их коллеги из РАН.
>Сообщается, что новое лекарство выделили из Emericellopsis alkaline,
>и получившийся препарат может бороться не только с грамположительными,
>но и с обладающими более мощной и непроницаемой клеточной стенкой грамотрицательными бактериями.
>Также препарат может подавлять развитие грибков рода Aspergillus и Candida.

Ученые синтезировали искусственные антитела, подавляющие вирус гриппа
https://rossaprimavera.ru/news/f39f580e
>Отобранное вещество JNJ4796 давалось зараженным вирусом мышам вместе с едой.
>Проводилось два эксперимента. В первом мышей заразили вирусами гриппа
>дозой, в 10 с лишним раз превышающей смертельную.
>Мыши получали лекарство дозами 50 и 10 мг/кг за сутки до заражения и в течение семи последующих дней.
>Спустя 3 недели после заражения все мыши выжили, хотя и сильно похудели.

68 Кб, 800x562
265 6 мая, 09:33 265 467248

>>466817
> вакцины против колоректального рака

Интересно, а чё там УЧЁНЫЕ СИНТЕЗИРОВАЛИ?

Ученые синтезировали первый антибиотик против рака
https://www.bfm.ru/news/413511
>Международная группа исследователей из Японии и
>Великобритании впервые получила противоопухолевое вещество .
>Вещество способно повреждать онкогены, которые >отвечают за развитие раковых опухолей.
Структурная формула - на пикрил.
Теперь, его, походу, можно производить - в промышленных масштабах.
https://rossaprimavera.ru/news/c74851c2
>Ученые синтезировали суперэффективный противоопухолевый антибиотик

Найдены ключевые белки для вакцины против сифилиса
https://indicator.ru/news/2018/06/14/vakcina-protiv-sifilisa/
>Ученые определили свойства бактерии бледной трепонемы (Treponema pallidum),
>наиболее подходящие для создания вакцины против сифилиса.
>Исследователи смогли найти белки на поверхности мембраны этих клеток,
>в наименьшей степени подверженные мутациям.

Российские ученые создали новый противоопухолевый антибиотик
https://anonsens.ru/30213_rossijskie_uchenye_sozdali_novyj_protivoopuholevyj_antibiotik_newmelo
>Синтезировать эмерицеллипсин А (так назвали новый антибиотик)
>смогли ученые из нескольких российских институтов, которым помогали их коллеги из РАН.
>Сообщается, что новое лекарство выделили из Emericellopsis alkaline,
>и получившийся препарат может бороться не только с грамположительными,
>но и с обладающими более мощной и непроницаемой клеточной стенкой грамотрицательными бактериями.
>Также препарат может подавлять развитие грибков рода Aspergillus и Candida.

Ученые синтезировали искусственные антитела, подавляющие вирус гриппа
https://rossaprimavera.ru/news/f39f580e
>Отобранное вещество JNJ4796 давалось зараженным вирусом мышам вместе с едой.
>Проводилось два эксперимента. В первом мышей заразили вирусами гриппа
>дозой, в 10 с лишним раз превышающей смертельную.
>Мыши получали лекарство дозами 50 и 10 мг/кг за сутки до заражения и в течение семи последующих дней.
>Спустя 3 недели после заражения все мыши выжили, хотя и сильно похудели.

Показать весь текст

266 8 мая, 11:30 266 467369

>>461543
Новость протухла уже: 10 апреля 2017

https://m.nkj.ru/news/31053/

267 8 мая, 11:32 267 467370

>>467245
Нивыгодно

Ответы6740267412

268 9 мая, 02:36 268 467402

>>467370
Ах, ты хочешь чтоб было ещё и вигодно? Ну тогда звиняй. Учьоные тоже хотят зиллиарды - на какс и праститаток.

151 Кб, 800x696
269 9 мая, 07:15 269 467412

>>467370
Да причём тут выгодно-невыгодно. Есть инфа, есть вещества, есть терапии.
Синтезируешь, проводишь эксперименты, получаешь успех, открываешь клиники.

На тебе инфу ещё: https://actualnews.org/exclusive/288053-uchenye-zubnaya-emal-povrezhdaetsya-iz-za-mutacii-gena.html
26-04-2019, 10:59
Цитата:
>Ученые заявили, что зубная эмаль начинает разрушаться вследствие мутации в гене ORAI1.
>Данный сбой приводит к потере кальция и дефектам минерализации в клетках эмали.
>У специалистов не было образцов зубов пациентов с мутациями ORAI1,
>поэтому были созданы специальные мышиные модели,
>что позволило изучить влияние на среду внутри эмалевых клеток.
>Ученые исследовали семейство белков ORAI1 ORAI2 и ORAI3 и
>генетические сбои в соответствующих клетках.
>Это позволило понять механизм, при помощи которого
>кальций модулируется каждым из указанных белков.
>Если у грызунов присутствовала мутация в гене RAI1 и наблюдался дефицит белка RAI1,
>а кальций поступал в зуб в количестве, сниженном примерно на 50%.
>Зубная эмаль в таком случае была слабой с трещинами на внешнем слое.
>У мышей с мутациями и дефицитом ORAI2, напротив, фиксировалось увеличение кальция
>в клетках эмали на 30%, что не провоцировало дефекты.
>Таким образом, получается, что ORAI1 является доминантным
>в процессе модулирования притока кальция в эмалированные клетки.
>Для сравнения ученые изучили активность клеток, которые лишены ORAI1 и обнаружили,
>что данный факт влияет на функцию на нескольких уровнях,
>в том числе ведет к изменению окислительно-восстановительного баланса.

>Ученые отмечают, что полученные в ходе исследования данные
>дают понимание того, что именно происходит в клетках эмали
>и что способно запустить процессы регенерации эмали зубов.
>Исследования будут продолжены с целью разработки
>новых методов лечения пациентов с дефектами эмалевого покрытия.

Короче, походу, при помощи манипуляций белками этими,
можно было бы регенерировать эмаль.

А при помощи выращивания вот этих самых одонтобластов (или что там дентин вырабатывает),
и выращивания их - искусственного, индуцированного,
посредством дифференциации стволовых клеток в них,
под действием факторов роста этих всяких и белка этого(Tidelusib),
а также по мере управления процессом наращивания эмали на зубе -
можно было бы вырастить и зуб. А потом поставить на поток выращивание этих зубов.
Но там важен прикус, поэтому пришлось бы обтачивать зубы для прикуса,
и конечно же, потом - имплантировать их. Всё это - было бы не дёшево.

К тому же, помимо эмали, сами зубы - сидят ещё и на цементе,
который вырабатывают другие клетки - цементобласты, пикрил.

И, наверняка проще - челюсть изготовить, из какой-нибудь крепкой керамики,
и посадить её на клей, обточив имеющиеся зубы, и всверлив её в челюсть (туда, где зубов нет),
и сделать это - после убивания нервов (мышьяковистой пастой или чем там), и удаления этих нервов,
под новокаином каким-нибудь, кетопрофеном или декскетопрофеном.
Да, это тоже операция, и за неё возьмут бабла.

Моей мамке так сделали, насколько я помню - штуку баксов взяли где-то.
Конечно, керамика столько не стоит, но раз в двадцать лет - можно на такое пойти,
нагорбатившись на челюсти эти, несмотря на вполне ограниченное
среднее количество баксов - на душу населения.

Но зато, для этого не надо ждать, пока зубы все выгниют нахуй и повыпадают,
чтоб не ставить их по одному за вот эти килобаксы, ихние, на каждый сраный зуб.

151 Кб, 800x696
269 9 мая, 07:15 269 467412

>>467370
Да причём тут выгодно-невыгодно. Есть инфа, есть вещества, есть терапии.
Синтезируешь, проводишь эксперименты, получаешь успех, открываешь клиники.

На тебе инфу ещё: https://actualnews.org/exclusive/288053-uchenye-zubnaya-emal-povrezhdaetsya-iz-za-mutacii-gena.html
26-04-2019, 10:59
Цитата:
>Ученые заявили, что зубная эмаль начинает разрушаться вследствие мутации в гене ORAI1.
>Данный сбой приводит к потере кальция и дефектам минерализации в клетках эмали.
>У специалистов не было образцов зубов пациентов с мутациями ORAI1,
>поэтому были созданы специальные мышиные модели,
>что позволило изучить влияние на среду внутри эмалевых клеток.
>Ученые исследовали семейство белков ORAI1 ORAI2 и ORAI3 и
>генетические сбои в соответствующих клетках.
>Это позволило понять механизм, при помощи которого
>кальций модулируется каждым из указанных белков.
>Если у грызунов присутствовала мутация в гене RAI1 и наблюдался дефицит белка RAI1,
>а кальций поступал в зуб в количестве, сниженном примерно на 50%.
>Зубная эмаль в таком случае была слабой с трещинами на внешнем слое.
>У мышей с мутациями и дефицитом ORAI2, напротив, фиксировалось увеличение кальция
>в клетках эмали на 30%, что не провоцировало дефекты.
>Таким образом, получается, что ORAI1 является доминантным
>в процессе модулирования притока кальция в эмалированные клетки.
>Для сравнения ученые изучили активность клеток, которые лишены ORAI1 и обнаружили,
>что данный факт влияет на функцию на нескольких уровнях,
>в том числе ведет к изменению окислительно-восстановительного баланса.

>Ученые отмечают, что полученные в ходе исследования данные
>дают понимание того, что именно происходит в клетках эмали
>и что способно запустить процессы регенерации эмали зубов.
>Исследования будут продолжены с целью разработки
>новых методов лечения пациентов с дефектами эмалевого покрытия.

Короче, походу, при помощи манипуляций белками этими,
можно было бы регенерировать эмаль.

А при помощи выращивания вот этих самых одонтобластов (или что там дентин вырабатывает),
и выращивания их - искусственного, индуцированного,
посредством дифференциации стволовых клеток в них,
под действием факторов роста этих всяких и белка этого(Tidelusib),
а также по мере управления процессом наращивания эмали на зубе -
можно было бы вырастить и зуб. А потом поставить на поток выращивание этих зубов.
Но там важен прикус, поэтому пришлось бы обтачивать зубы для прикуса,
и конечно же, потом - имплантировать их. Всё это - было бы не дёшево.

К тому же, помимо эмали, сами зубы - сидят ещё и на цементе,
который вырабатывают другие клетки - цементобласты, пикрил.

И, наверняка проще - челюсть изготовить, из какой-нибудь крепкой керамики,
и посадить её на клей, обточив имеющиеся зубы, и всверлив её в челюсть (туда, где зубов нет),
и сделать это - после убивания нервов (мышьяковистой пастой или чем там), и удаления этих нервов,
под новокаином каким-нибудь, кетопрофеном или декскетопрофеном.
Да, это тоже операция, и за неё возьмут бабла.

Моей мамке так сделали, насколько я помню - штуку баксов взяли где-то.
Конечно, керамика столько не стоит, но раз в двадцать лет - можно на такое пойти,
нагорбатившись на челюсти эти, несмотря на вполне ограниченное
среднее количество баксов - на душу населения.

Но зато, для этого не надо ждать, пока зубы все выгниют нахуй и повыпадают,
чтоб не ставить их по одному за вот эти килобаксы, ихние, на каждый сраный зуб.

Показать весь текст
Ответы6741467507

270 9 мая, 08:09 270 467414

475 Кб, 700x467291 Кб, 400x49087 Кб, 300x180115 Кб, 360x256

>>467412
>наверняка проще - челюсть изготовить, из какой-нибудь крепкой керамики
>и посадить её на клей, обточив имеющиеся зубы, и всверлив её в челюсть
>и сделать это - после убивания нервов (мышьяковистой пастой или чем там),
>и удаления этих нервов,
>под новокаином каким-нибудь, кетопрофеном или декскетопрофеном.
>Да, это тоже операция, и за неё возьмут бабла.

>Моей мамке так сделали, насколько я помню - штуку баксов взяли где-то

Называется это - мостовидный протез: https://ru.wikipedia.org/wiki/Мостовидный_протез
Там где зубы целые - их обтачивают.
Вот тут видно процесс обтачивания, а в начале третьей минуты - обточенные зубы:
https://www.youtube.com/watch?v=14_ptnVq25g
Там, где зубов нет - убиваются нервы, и вставляются штыри, всверливающиеся крепко - прямо в челюсть, пик1.
Здесь, показан этот процесс: https://www.youtube.com/watch?v=QCGd4GGjqhM
Дальше, по принципу, как на пик2, пик4 - надевается либо мостовой протез, либо вся челюсть (пик3).
Всё это дело садится то ли на клей специальный, то ли на цемент какой-то,
и крепится прямо к обточенным зубам и этим штырям.
Затем, когда дёсна нормально прилегают, к самой челюсти и протезу,
чем-то ещё елозят там, то ли ботоксом то ли цемент колят, вроде,
и заебато всё застывает и бактерии внутрь не попадают,
и нихуя не гниёт не крошится, и не валится кусками прямо на пол, килограммами.

Конечно, с регенерацией и выращиванием это ничего общего не имеет, и да, это всё в клиниках, и не без бумажкек.

271 9 мая, 19:40 271 467487

>>467231
> Лучше бы зубы научились занидорага выращивать, моченые в рот их етить.
И нах это нужно, если можно всякую металлокерамику поставить и более-менее не париться?

Ответы67491

272 9 мая, 19:52 272 467491

>>467487
Потому что это будет бутафория.
хотя это тот случай когда бутафория лучше реального, пиздец, какая же уёбищная херня этот зуб, не регенерирует, только растворяется и болит, какой вообще с него толк что он живой

Ответы6749867507

273 9 мая, 19:59 273 467495

раз зашел вопрос про зубы. у меня кусок зуба отвалился почти весь. на ebay продается зубной цемент (dental cement), да и всякие штуки для временной заделки дырок в зубах.
что будет если не счистить черную штуку из зуба и залепить цементом?

Ready-to-use zinc sulphate cement for provisional filling and temporary insertion of permanent crowns and bridges.
цинк сульфат убьет же кариес?

Ответы674966749767498

274 9 мая, 20:10 274 467496

>>467495
Говном залепи лучше
Скучные решения типа за сто баксов поставить пломбу у стоматолога не интересуют уважаемого синьора?"

275 9 мая, 20:17 275 467497

>>467495
Вот кстати думал что без эмали сразу пиздец, гниение быстрое и вся хуйня, а у меня есть место где лет 9 назад эмаль откололась, все зубы попрогнивали уже в других местах, а то место такое же как когда она только отвалилась, странно.

276 9 мая, 20:20 276 467498

>>467491
>пиздец, какая же уёбищная херня этот зуб
Не можешь позволить себе еду, жрёшь таблицу Менделеева
@
Плоха зделали зубы и желудок тупа ламаются быстра
>>467495
>что будет если не счистить черную штуку из зуба
Там анаэробные бактерии, которые будут тебе очень благодарны за то, что ты их отгородишь, и сожрут тебе зуб до самой челюсти.

Ответы67499

277 9 мая, 20:22 277 467499

>>467498
>Не можешь позволить себе еду
А ты жрёшь еду и зубы у тебя регенерируют? Эмаль обратно нарастает?
Какой толк с того что они живые если они не регенерируют.

Ответы67500

278 9 мая, 20:26 278 467500

>>467499
>Эмаль обратно нарастает?
Ты не поверишь, лалка.

Ответы67508

279 9 мая, 21:06 279 467507

1,7 Мб, 536x24451 Кб, 740x428153 Кб, 1200x160199 Кб, 460x451

>>467491
>Потому что это будет бутафория. Хотя это тот случай когда бутафория лучше реального, пиздец.
Чтобы не было бутафории, и чтобы занедорого - очевидно то, что нужно бы
именно вот - РЕГЕНЕРИРОВАТЬ зубы,
внутри пациента, без клиник, без операций всяких.

А если же ты хочешь просто себе настоящие НЕБУТАФОРСКИЕ, ПРИРОДНЫЕ зубы ВЫРАСТИТЬ ОТДЕЛЬНО,
то без операции тут не обойтись, а где операции, там уже занедорого - не получится,
потому что специалисты и очередь, и конкуренция за места в этой очереди.

Два варианта - выращивание и регенерация.

Но давай продвинем на шажок ближе саму возможность выращивания зубов, и пока - не регенерацию...
Смотри: >>467245
>Способностью Tideglusib «разрешать» восстановление утраченных одонтобластов воспользовались стоматологи.
То есть тут - получили одонтобласты из стволовых клеток.
>>467412
>при помощи выращивания вот этих самых одонтобластов (или что там дентин вырабатывает)
А что делают одонтобласты?
>ОДОНТОБЛАСТЫ (от греч. odiis, род. падеж odontos — зуб и ...бласт), клетки,
>развивающиеся из мезенхимы зубного сосочка
>и участвующие в образовании дентина зубов и в его обызвествлении.
>пикрил
А на пикрил - желтый дентин, и он - почти на всю площадь среза зуба.

Также, на зубе с пикчи - видно дофига эмали.

Что такое зубная эмаль?
>Твёрдость зубной эмали определяется высоким содержанием в ней неорганических веществ (до 97 %),
>главным образом кристаллов гидроксиапатита — Ca10(PO4)6(OH)2,
>модифицированного наличием магния, фтора, углерода и некоторых других элементов.

Вернёмся чуток к пасте про одонтобласты, и ответим на вопрос: Что ещё делают одонтобласты?
Да, они - учавствуют в обызвествлении дентина.
Что такое обызвествление? А это - кальциноз: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кальциноз
Ну и дальше уже, тут, в этом посте >>467412 инфа про само образование эмали из дентина,
то есть про сам кальциноз этот, под действием белков.

Итак. Что имеем?
1. Одонтобласты из стволовых клеток под действием Tideglusib.
2. Дентин вырабатываемый одонтобластами + приток кальция и кальциноз под белками = эмаль.
Всё, уже можно выращивание зубов ставить - на поток, и растить их в питательных растворах.
Только потом, их придётся обтачивать, чтобы прикус был нормальный, и конечно же - имплантировать.
Это по поводу выращивания...

Теперь, регенерация...
Цитата отсюда: https://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/
>Учёные взяли коллагеновые губки, пропитали их лекарством и погрузили в небольшие (до 0,14 мм)
>полости в дентине мышиных зубов.
>Через шесть недель полости практически полностью заполнились новым дентином.
Пик1. То есть, дентин этот уже вырастили внутри живого зуба.
Дальше уже - кальциноз его с эмалью на выходе.

Нахрена это нужно? Разве, чтобы к врачу не ходить, и сделать это всё максимально доступным?
Да, возможно можно было бы так, но расти тогда всё это будет неконтролируемо, криво и хуй знает как (пик2),
и придётся всё-равно, каким-то напильником всё это точить.

Но давайте рассмотрим следующий вопрос: Каковы свойства гидроксиапатита?
>Гидроксиапатиты очень восприимчивы к кислотам и начинают заметно разрушаться при pH < 4,5 (слюна обладает pH от 5,6 до 7,6).
И тут уже, проще кислотоустойчивую керамику бутафорскую пришпандорить,
чем растить эту эмаль из гидроксиапатита, уж тем более - внутри организма.

>только растворяется
Растворяется - потому что гидроксиапатит.
Можно было бы, кстати, чем-то и покрыть его, после выращивания/регенерации.
>и болит
А болит - потому что нервы внутри. Нахрена они нужны там?
Как часто человек пользуется "даром зубной чувствительности"?
Чтобы о еду язычок не обжечь, или об мороженку его не поморозить?
>какой вообще с него толк что он живой
Эволюция же, зуб просто растёт и всё...
Ещё бы спросил, какой толк от волос на пупке?

>сами зубы - сидят ещё и на цементе
>цементобласты, пикрил
Очень мало его там, этого цемента, вообще понты.

В общем-то, в этом посте были рассмотрены два варианта:
Выращивание зубов отдельно - это можно поставить на поток.
Регенерация зубов - тоже возможно.
Но выращивание зубов отдельно - требует операции их имплантации,
а регенерация потребует обтачивания - так как нарушит прикус.
Ну и эмаль - эта, природная - не лучший материал...

Поэтому, проще сразу "бутафорские" протезы из устойчивых материалов клепать,
а обтачивание зубов, и процесс вставки их - автоматизировать,
сделать портативным и децентрализировать,
чтобы не было очередей в клиниках и заоблачных цен всяких,
а чтобы в рандомном подвале можно было обточить себе и закапать дырки,
а потом подождать кальциноза и всё.

279 9 мая, 21:06 279 467507

1,7 Мб, 536x24451 Кб, 740x428153 Кб, 1200x160199 Кб, 460x451

>>467491
>Потому что это будет бутафория. Хотя это тот случай когда бутафория лучше реального, пиздец.
Чтобы не было бутафории, и чтобы занедорого - очевидно то, что нужно бы
именно вот - РЕГЕНЕРИРОВАТЬ зубы,
внутри пациента, без клиник, без операций всяких.

А если же ты хочешь просто себе настоящие НЕБУТАФОРСКИЕ, ПРИРОДНЫЕ зубы ВЫРАСТИТЬ ОТДЕЛЬНО,
то без операции тут не обойтись, а где операции, там уже занедорого - не получится,
потому что специалисты и очередь, и конкуренция за места в этой очереди.

Два варианта - выращивание и регенерация.

Но давай продвинем на шажок ближе саму возможность выращивания зубов, и пока - не регенерацию...
Смотри: >>467245
>Способностью Tideglusib «разрешать» восстановление утраченных одонтобластов воспользовались стоматологи.
То есть тут - получили одонтобласты из стволовых клеток.
>>467412
>при помощи выращивания вот этих самых одонтобластов (или что там дентин вырабатывает)
А что делают одонтобласты?
>ОДОНТОБЛАСТЫ (от греч. odiis, род. падеж odontos — зуб и ...бласт), клетки,
>развивающиеся из мезенхимы зубного сосочка
>и участвующие в образовании дентина зубов и в его обызвествлении.
>пикрил
А на пикрил - желтый дентин, и он - почти на всю площадь среза зуба.

Также, на зубе с пикчи - видно дофига эмали.

Что такое зубная эмаль?
>Твёрдость зубной эмали определяется высоким содержанием в ней неорганических веществ (до 97 %),
>главным образом кристаллов гидроксиапатита — Ca10(PO4)6(OH)2,
>модифицированного наличием магния, фтора, углерода и некоторых других элементов.

Вернёмся чуток к пасте про одонтобласты, и ответим на вопрос: Что ещё делают одонтобласты?
Да, они - учавствуют в обызвествлении дентина.
Что такое обызвествление? А это - кальциноз: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кальциноз
Ну и дальше уже, тут, в этом посте >>467412 инфа про само образование эмали из дентина,
то есть про сам кальциноз этот, под действием белков.

Итак. Что имеем?
1. Одонтобласты из стволовых клеток под действием Tideglusib.
2. Дентин вырабатываемый одонтобластами + приток кальция и кальциноз под белками = эмаль.
Всё, уже можно выращивание зубов ставить - на поток, и растить их в питательных растворах.
Только потом, их придётся обтачивать, чтобы прикус был нормальный, и конечно же - имплантировать.
Это по поводу выращивания...

Теперь, регенерация...
Цитата отсюда: https://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/
>Учёные взяли коллагеновые губки, пропитали их лекарством и погрузили в небольшие (до 0,14 мм)
>полости в дентине мышиных зубов.
>Через шесть недель полости практически полностью заполнились новым дентином.
Пик1. То есть, дентин этот уже вырастили внутри живого зуба.
Дальше уже - кальциноз его с эмалью на выходе.

Нахрена это нужно? Разве, чтобы к врачу не ходить, и сделать это всё максимально доступным?
Да, возможно можно было бы так, но расти тогда всё это будет неконтролируемо, криво и хуй знает как (пик2),
и придётся всё-равно, каким-то напильником всё это точить.

Но давайте рассмотрим следующий вопрос: Каковы свойства гидроксиапатита?
>Гидроксиапатиты очень восприимчивы к кислотам и начинают заметно разрушаться при pH < 4,5 (слюна обладает pH от 5,6 до 7,6).
И тут уже, проще кислотоустойчивую керамику бутафорскую пришпандорить,
чем растить эту эмаль из гидроксиапатита, уж тем более - внутри организма.

>только растворяется
Растворяется - потому что гидроксиапатит.
Можно было бы, кстати, чем-то и покрыть его, после выращивания/регенерации.
>и болит
А болит - потому что нервы внутри. Нахрена они нужны там?
Как часто человек пользуется "даром зубной чувствительности"?
Чтобы о еду язычок не обжечь, или об мороженку его не поморозить?
>какой вообще с него толк что он живой
Эволюция же, зуб просто растёт и всё...
Ещё бы спросил, какой толк от волос на пупке?

>сами зубы - сидят ещё и на цементе
>цементобласты, пикрил
Очень мало его там, этого цемента, вообще понты.

В общем-то, в этом посте были рассмотрены два варианта:
Выращивание зубов отдельно - это можно поставить на поток.
Регенерация зубов - тоже возможно.
Но выращивание зубов отдельно - требует операции их имплантации,
а регенерация потребует обтачивания - так как нарушит прикус.
Ну и эмаль - эта, природная - не лучший материал...

Поэтому, проще сразу "бутафорские" протезы из устойчивых материалов клепать,
а обтачивание зубов, и процесс вставки их - автоматизировать,
сделать портативным и децентрализировать,
чтобы не было очередей в клиниках и заоблачных цен всяких,
а чтобы в рандомном подвале можно было обточить себе и закапать дырки,
а потом подождать кальциноза и всё.

Показать весь текст
Ответы6761567625

280 9 мая, 21:18 280 467508

>>467500
Да пиздёж, пруфсы давай.

Ответы67510

281 9 мая, 21:22 281 467510

>>467508
Тебе же дали уже кальциноз и обызвествление, даже белки. А как у детей эмаль растёт в притоке кальция? Вот и гугли.
Белочки, протеинчики, пожирать надо, ага.

130 Кб, 480x360
282 10 мая, 00:22 282 467517

Что если вместо одного из зубов вставить зуб-капсулу с каким-то веществом, которое убивает кариозные бактерии?
Вещество пополнять во время планового осмотра раз в полгода.

Ответы67533

283 10 мая, 06:49 283 467533

>>467517
Стоматологи соснут. Не рациональное использование медицинских технологий.

Ответы67535

284 10 мая, 09:23 284 467535

>>467533
Могут ли в такое биохакеры?
Что за вещество должно быть?
Хватит ли его на полгода?

Ответы67536

285 10 мая, 09:38 285 467536

>>467535
Слишком неэффективно, из зуба оно будет сочиться в одном месте, и смываться слюной сразу в глотку.
Зачем изъябываться с имплантацией ради такой неэффективности, лучше просто на ночь надевать каппы помазанные этой хуйнёй.
А вот с биохаканием.. А где гарантия что у бактерии не разовьётся устойчивость к яду? И кто быстрее будет хакать, ты себя или бактерия себя?

Ответы67537

286 10 мая, 09:51 286 467537

>>467536
Может, средства для промывки рта резиститеность вызывают и наоборот ухудшают ситуацию?

Ответы6753967545

287 10 мая, 10:01 287 467539

>>467537
Ну ухудшить они ситуацию не могут, т.к. без них на бактерию просто никак не воздействовали и ей бы было норм.

А вот развивается резистивность или нет хз, тут исследования нужны.

Ответы67545

288 10 мая, 13:00 288 467545

>>467539
>>467537
Вы с биологией вообще знакомы?
Любое, абсолютно каждое действие направленное на убийство/уменьшение бактерий, ведёт к резистентности, это просто эволюционный закон, рано или поздно, путём рандомных мутаций такая йоба появится и будет спокойно висеть.
Другое дело, что это вообще незначительные проценты, из разряда "Волков бояться - в лес не ходить"

Ответы67548

289 10 мая, 13:20 289 467546

вывести бактерию которая не будет выделять кислоту? бактерия будет безвредно для зубов "доедать" остатки пищи между зубами оставляя плохим бактериям меньше еды.

в вики:
The cause of cavities is acid from bacteria dissolving the hard tissues of the teeth (enamel, dentin and cementum).[4] The acid is produced by the bacteria when they break down food debris or sugar on the tooth surface.

290 10 мая, 13:50 290 467547

Recently, proteins involved in the colonization of teeth by S. mutans have been shown to produce antibodies that inhibit the cariogenic process.[12]
A molecule recently synthesized called Keep 32, is supposed to be able to kill S. mutans.
Another candidate is a peptide called C16G2.

https://en.wikipedia.org/wiki/Streptococcus_mutans#Tooth_decay

291 10 мая, 14:18 291 467548

>>467545
Ну, так как обстоит дело со стоматологией.
А то несколько раз слышал истории о том, что человек редко чистит зубы и не ходит к стоматологу, и у него всё заебца.
Заебца не от того, что он просто не знает, что половины зубов уже нет, а потому что сходил вдруг на осмотр, и всё нормально.

292 11 мая, 11:59 292 467615

1,4 Мб, 1280x720457 Кб, 800x515377 Кб, 600x4161 Мб, 1280x720

>>467507
Блядь, пиздос, лучше даже не пытаться зубы регенерировать.
Мало того, что пикрил, но эти вот пёзды зубатые - это вообще жесть.

Ответы67627

293 11 мая, 13:16 293 467619

>>460878 (OP)
А давайте посмотрим что там у учёных, нынче, с РЕГЕНЕРАЦИЕЙ?!!

Блокировка белков заставила клетки сетчатки сменить специализацию
https://chrdk.ru/news/vosstanovlenie_setchatki
>Особые клетки, которые входят в состав сетчатки (рыбок) данио рерио — клетки Мюллера — умеют
>превращаться в нейроны сетчатки.
>У млекопитающих тоже есть клетки Мюллера, но по неизвестной ранее причине
>они не умели пролиферировать, то есть превращаться в другой тип клеток.

>вспомнили про сигнальный путь Hippo — набор белков, который контролирует рост и развитие органов.
>Hippo умеет связываться с белком YAP, транскрипционным фактором,
>который нужен для синтеза другого белка, CYCLIN D1.
>Тот, в свою очередь, необходим для того, чтобы клетки Мюллера превратились в нейроны.

>Ученые предположили, что превращать клетки Мюллера в другие клетки сетчатки
>и таким образом восстанавливать ее белку YAP мешает Hippo.
>Чтобы проверить это, они создали мышей с отключенными белками Lats1 и Lats2,
>которые входят в Hippo и связываются с белком YAP, нейтрализуя его.
>Через 21 день после рождения мышей исследователи изучили их сетчатку и обнаружили,
>что уровень белка CYCLIN D1 повысился.
>Кроме того, они обнаружили, что количество клеток сетчатки в стадии пролиферации
>у подопытных мышей было больше, чем у животных из контрольной группы.

>Во втором этапе экспериментов ученые работали с другими мышами.
>Теперь у них меняли не белки пути Hippo, а белок YAP.
>Они использовали ту форму этого белка, в которой все остатки аминокислоты серин
>заменены на аланин, из-за чего белки Lats1 и Lats2 не могут с ней связываться.
>Мышам с этой формой белка повредили сетчатку, сделав инъекцию NMDA-рецептора.
>Через пять дней ученые увидели, что количество пролиферирующих клеток в сетчатке
>оказалось вдвое больше, чем у контрольной группы, которой сетчатку не повреждали.

>В рамках исследования медики смогли только лишь добиться пролиферации клеток Мюллера.

Российские ученые нашли способ ускорения регенерации тканей кровеносных сосудов и хрящей
https://tass.ru/nauka/6334163
>разработали новый, эффективный метод нанесения белков на имплантаты из полимера молочной кислоты.
>С его помощью можно значительно ускорить процесс регенерации поврежденных тканей кровеносных сосудов
>или хрящей человека", - говорится в сообщении.
>Главное отличие метода ученых ТПУ - в технике нанесения желатина на поверхность волокон,
>которые предварительно обрабатываются смесью органических растворителей - толуола и этанола.
>Это позволяет ускорить процесс восстановления ткани,
>поскольку так клетки лучше прикрепляются к материалу, распространяются и врастают в него.

Ученые нашли белок, способный «заштопать» сердце
http://ufacitynews.ru/news/2019/05/07/uchenye-nashli-belok-sposobnyj-zashtopat-serdce/
Сразу, тем израильским учёным, с искусственным сердцем, бы, инфу про этот белок:
>Пытаясь понять, что заставило клетки артериального эндотелия мигрировать
>и образовывать новые артерии, исследователи обратили внимание на CXCL12,
>важную сигнальную молекулу, участвующую в формировании артериальных клеток у эмбрионов.
>В итоге они убедились, что CXCL12 улучшает восстановление и функцию сердца после сердечного приступа.

>При наличии повреждений сердца CXCL12 оказался в капиллярах поврежденной области.
>Низкий уровень кислорода активирует гены, экспрессирующие CXCL12.
>Сигнальная молекула, в свою очередь, подает команду артериальным
>эндотелиальным клеткам мигрировать к поврежденной области.

>В надежде, что CXCL12 может также помочь и взрослым тканям сердца,
>исследователи вызвали сердечные приступы у взрослых мышей и ввели в травмированные области CXCL12.
>Через 15 дней у мышей образовалось множество новых коллатеральных артерий,
>которые снабжали поврежденные участки кислородом.
>Ученым предстоит выяснить, можно ли применить этот механизм в терапии человека.

Мышечный белок способен восстанавливать нервные клетки
http://www.golfstriminform.ru/byvaet/myshechnyj-belok-sposoben-vosstanavlivat-nervnye-kletki-3/
>Рассматриваемое вещество обычно присутствует в мышечных клетках, кроме того, оно способствует заживлению ран.
Что за белок, так и не написали. Но отчасти, описан механизм:
>В процессе отрастания, протеины концентрируются на кончиках нервных волокон,
>что помогает сформировать ростовые конусы — естественные формы,
>которые играют огромную роль в процессе регенерации.
Можно взять пробу с этих конусов, и замерить концентрацию белков там.

Два белка способствовали частичной регенерации ампутированных пальцев у мышей
https://22century.ru/medicine-and-health/74232
>Если раньше для регенерации костей у мышей использовали белок BMP2,
>то сейчас учёные добавили другой, BMP9.
>Когда данное сочетание использовали на мышах с ампутированными пальцами,
>более 60% усечённых костей сформировали слой хряща в течение трёх дней.
>Без белков ампутированные пальцы зажили бы как обычно.

Учёными сделан шаг к масштабной регенерации у человека
https://news.ru/nauka/nauka-prodvinulas-v-dele-regeneracii-organov-u-cheloveka/
>«мусорная» ДНК контролирует активацию гена реакции раннего роста (EGR), отвечающего за воссатановление органов.

Мастер-ген регенерации обнаружен в клетках человека
https://indicator.ru/news/2019/03/22/master-gen-regeneracii/
>ген, отвечающий за регенерацию органов у турбеллярий, содержится и в человеческом геноме.
>ген Egr (Early Growth Response) — кодирует транскрипционный фактор (белок, регулирующий экспрессию других генов).
>Эксперименты исследовательской группы показали, что белок интенсивно участвует в процессе регенерации,
>работая как переключатель: без него восстановление тканей просто не происходит.
>«Понизив активность гена, нам удалось понять, что если у организма не работает белок Egr,
>то ничего не произойдет, — поясняет Шривастава.
>— Животное не сможет регенерировать, потому как гены регенерации, активирующиеся под влиянием Egr, не включатся».
>Примечательно, что мастер-ген Egr присутствует и у других видов, включая человека.
>У людей этот ген реализуется в ответ на стресс, как механический, так и химический.
>Так почему ген, отвечающий у червей за регенерацию, не может работать так же в человеческом организме?
>Ответ может быть таким: в организме человека осуществляются
>другие регуляторные механизмы экспрессии белков под действием Egr.

ОТКРЫТА УНИКАЛЬНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ РЕГЕНЕРАЦИИ ТКАНЕЙ
https://lenta.ua/otkryta-unikalnaya-tehnologiya-regeneratsii-tkaney-11511/
>Ученые изменили мембрану человеческих мезенхимальных стволовых клеток,
>сообщает Сhina.org, используя тромбин - элемент, связанный с заживлением ран.
>Когда измененные клетки помещали в раствор с белком крови, фибриногеном,
>они автоматически сращивались вместе посредством роста природного гидрогеля,
>располагающегося на поверхности клеток.
>Благодаря этому процессу можно эффективно регенерировать различные повреждения,
>принимая во внимание, что в крови много фибриногена.

Обнаружено существо, способное полностью регенерировать сердце
https://korrespondent.net/tech/science/4036990-obnaruzheno-suschestvo-sposobnoe-polnostui-reheneryrovat-serdtse
>За восстановление сердца у рыб Astyanax mexicanus отвечают два гена lrrc10 и Cav.
>Пока этот вид рыб единственное существо, у которого обнаружено такой механизм.
>Astyanax mexicanus обитает в пресноводных водоемах Мексики
>и может полностью восстанавливать ткани сердца.
>За этот процесс отвечают три области генома.
>Если сердечная мышца травмируется, что у рыб активируются гены lrrc10 и Cav.
>У людей lrrc10 у кодирует белок, который участвует в регуляции сокращений мышц.
>Cav кодирует входящий в состав клеточной мембраны белок кавеолин.
>Он имеет отношение к развитию атеросклероза и мышечной дистрофии.

«Белок молодости» восстанавливает пожилые мышцы
https://med.vesti.ru/novosti/issledovaniya-i-otkrytiya/belok-molodosti-vosstanavlivaet-pozhilye-myshtsy/
>Ген Klotho был открыт еще в 1997 году и назван в честь одной из трех древнегреческих богинь судьбы
>(богиня Клото прядет нить жизни). Самые первые эксперименты показали связь Klotho
>с процессами старения/омоложения.
>С тех пор ученые не прекращают исследования, посвященные «гену молодости» и одноименному белку.
>Ученые решили, что поднимая уровень Клото у старых животных можно усилить
>посттравматическую регенерацию мышц, а также уменьшить возрастную дегенерацию мышц.
>Предполагая на основании предыдущих опытов, что белок Клото действует через дисфункцию митохондрий,
>исследователи ввели клото-дефицитным животным белок Клото, нацеленный на митохондрии.

293 11 мая, 13:16 293 467619

>>460878 (OP)
А давайте посмотрим что там у учёных, нынче, с РЕГЕНЕРАЦИЕЙ?!!

Блокировка белков заставила клетки сетчатки сменить специализацию
https://chrdk.ru/news/vosstanovlenie_setchatki
>Особые клетки, которые входят в состав сетчатки (рыбок) данио рерио — клетки Мюллера — умеют
>превращаться в нейроны сетчатки.
>У млекопитающих тоже есть клетки Мюллера, но по неизвестной ранее причине
>они не умели пролиферировать, то есть превращаться в другой тип клеток.

>вспомнили про сигнальный путь Hippo — набор белков, который контролирует рост и развитие органов.
>Hippo умеет связываться с белком YAP, транскрипционным фактором,
>который нужен для синтеза другого белка, CYCLIN D1.
>Тот, в свою очередь, необходим для того, чтобы клетки Мюллера превратились в нейроны.

>Ученые предположили, что превращать клетки Мюллера в другие клетки сетчатки
>и таким образом восстанавливать ее белку YAP мешает Hippo.
>Чтобы проверить это, они создали мышей с отключенными белками Lats1 и Lats2,
>которые входят в Hippo и связываются с белком YAP, нейтрализуя его.
>Через 21 день после рождения мышей исследователи изучили их сетчатку и обнаружили,
>что уровень белка CYCLIN D1 повысился.
>Кроме того, они обнаружили, что количество клеток сетчатки в стадии пролиферации
>у подопытных мышей было больше, чем у животных из контрольной группы.

>Во втором этапе экспериментов ученые работали с другими мышами.
>Теперь у них меняли не белки пути Hippo, а белок YAP.
>Они использовали ту форму этого белка, в которой все остатки аминокислоты серин
>заменены на аланин, из-за чего белки Lats1 и Lats2 не могут с ней связываться.
>Мышам с этой формой белка повредили сетчатку, сделав инъекцию NMDA-рецептора.
>Через пять дней ученые увидели, что количество пролиферирующих клеток в сетчатке
>оказалось вдвое больше, чем у контрольной группы, которой сетчатку не повреждали.

>В рамках исследования медики смогли только лишь добиться пролиферации клеток Мюллера.

Российские ученые нашли способ ускорения регенерации тканей кровеносных сосудов и хрящей
https://tass.ru/nauka/6334163
>разработали новый, эффективный метод нанесения белков на имплантаты из полимера молочной кислоты.
>С его помощью можно значительно ускорить процесс регенерации поврежденных тканей кровеносных сосудов
>или хрящей человека", - говорится в сообщении.
>Главное отличие метода ученых ТПУ - в технике нанесения желатина на поверхность волокон,
>которые предварительно обрабатываются смесью органических растворителей - толуола и этанола.
>Это позволяет ускорить процесс восстановления ткани,
>поскольку так клетки лучше прикрепляются к материалу, распространяются и врастают в него.

Ученые нашли белок, способный «заштопать» сердце
http://ufacitynews.ru/news/2019/05/07/uchenye-nashli-belok-sposobnyj-zashtopat-serdce/
Сразу, тем израильским учёным, с искусственным сердцем, бы, инфу про этот белок:
>Пытаясь понять, что заставило клетки артериального эндотелия мигрировать
>и образовывать новые артерии, исследователи обратили внимание на CXCL12,
>важную сигнальную молекулу, участвующую в формировании артериальных клеток у эмбрионов.
>В итоге они убедились, что CXCL12 улучшает восстановление и функцию сердца после сердечного приступа.

>При наличии повреждений сердца CXCL12 оказался в капиллярах поврежденной области.
>Низкий уровень кислорода активирует гены, экспрессирующие CXCL12.
>Сигнальная молекула, в свою очередь, подает команду артериальным
>эндотелиальным клеткам мигрировать к поврежденной области.

>В надежде, что CXCL12 может также помочь и взрослым тканям сердца,
>исследователи вызвали сердечные приступы у взрослых мышей и ввели в травмированные области CXCL12.
>Через 15 дней у мышей образовалось множество новых коллатеральных артерий,
>которые снабжали поврежденные участки кислородом.
>Ученым предстоит выяснить, можно ли применить этот механизм в терапии человека.

Мышечный белок способен восстанавливать нервные клетки
http://www.golfstriminform.ru/byvaet/myshechnyj-belok-sposoben-vosstanavlivat-nervnye-kletki-3/
>Рассматриваемое вещество обычно присутствует в мышечных клетках, кроме того, оно способствует заживлению ран.
Что за белок, так и не написали. Но отчасти, описан механизм:
>В процессе отрастания, протеины концентрируются на кончиках нервных волокон,
>что помогает сформировать ростовые конусы — естественные формы,
>которые играют огромную роль в процессе регенерации.
Можно взять пробу с этих конусов, и замерить концентрацию белков там.

Два белка способствовали частичной регенерации ампутированных пальцев у мышей
https://22century.ru/medicine-and-health/74232
>Если раньше для регенерации костей у мышей использовали белок BMP2,
>то сейчас учёные добавили другой, BMP9.
>Когда данное сочетание использовали на мышах с ампутированными пальцами,
>более 60% усечённых костей сформировали слой хряща в течение трёх дней.
>Без белков ампутированные пальцы зажили бы как обычно.

Учёными сделан шаг к масштабной регенерации у человека
https://news.ru/nauka/nauka-prodvinulas-v-dele-regeneracii-organov-u-cheloveka/
>«мусорная» ДНК контролирует активацию гена реакции раннего роста (EGR), отвечающего за воссатановление органов.

Мастер-ген регенерации обнаружен в клетках человека
https://indicator.ru/news/2019/03/22/master-gen-regeneracii/
>ген, отвечающий за регенерацию органов у турбеллярий, содержится и в человеческом геноме.
>ген Egr (Early Growth Response) — кодирует транскрипционный фактор (белок, регулирующий экспрессию других генов).
>Эксперименты исследовательской группы показали, что белок интенсивно участвует в процессе регенерации,
>работая как переключатель: без него восстановление тканей просто не происходит.
>«Понизив активность гена, нам удалось понять, что если у организма не работает белок Egr,
>то ничего не произойдет, — поясняет Шривастава.
>— Животное не сможет регенерировать, потому как гены регенерации, активирующиеся под влиянием Egr, не включатся».
>Примечательно, что мастер-ген Egr присутствует и у других видов, включая человека.
>У людей этот ген реализуется в ответ на стресс, как механический, так и химический.
>Так почему ген, отвечающий у червей за регенерацию, не может работать так же в человеческом организме?
>Ответ может быть таким: в организме человека осуществляются
>другие регуляторные механизмы экспрессии белков под действием Egr.

ОТКРЫТА УНИКАЛЬНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ РЕГЕНЕРАЦИИ ТКАНЕЙ
https://lenta.ua/otkryta-unikalnaya-tehnologiya-regeneratsii-tkaney-11511/
>Ученые изменили мембрану человеческих мезенхимальных стволовых клеток,
>сообщает Сhina.org, используя тромбин - элемент, связанный с заживлением ран.
>Когда измененные клетки помещали в раствор с белком крови, фибриногеном,
>они автоматически сращивались вместе посредством роста природного гидрогеля,
>располагающегося на поверхности клеток.
>Благодаря этому процессу можно эффективно регенерировать различные повреждения,
>принимая во внимание, что в крови много фибриногена.

Обнаружено существо, способное полностью регенерировать сердце
https://korrespondent.net/tech/science/4036990-obnaruzheno-suschestvo-sposobnoe-polnostui-reheneryrovat-serdtse
>За восстановление сердца у рыб Astyanax mexicanus отвечают два гена lrrc10 и Cav.
>Пока этот вид рыб единственное существо, у которого обнаружено такой механизм.
>Astyanax mexicanus обитает в пресноводных водоемах Мексики
>и может полностью восстанавливать ткани сердца.
>За этот процесс отвечают три области генома.
>Если сердечная мышца травмируется, что у рыб активируются гены lrrc10 и Cav.
>У людей lrrc10 у кодирует белок, который участвует в регуляции сокращений мышц.
>Cav кодирует входящий в состав клеточной мембраны белок кавеолин.
>Он имеет отношение к развитию атеросклероза и мышечной дистрофии.

«Белок молодости» восстанавливает пожилые мышцы
https://med.vesti.ru/novosti/issledovaniya-i-otkrytiya/belok-molodosti-vosstanavlivaet-pozhilye-myshtsy/
>Ген Klotho был открыт еще в 1997 году и назван в честь одной из трех древнегреческих богинь судьбы
>(богиня Клото прядет нить жизни). Самые первые эксперименты показали связь Klotho
>с процессами старения/омоложения.
>С тех пор ученые не прекращают исследования, посвященные «гену молодости» и одноименному белку.
>Ученые решили, что поднимая уровень Клото у старых животных можно усилить
>посттравматическую регенерацию мышц, а также уменьшить возрастную дегенерацию мышц.
>Предполагая на основании предыдущих опытов, что белок Клото действует через дисфункцию митохондрий,
>исследователи ввели клото-дефицитным животным белок Клото, нацеленный на митохондрии.

Показать весь текст

294 11 мая, 14:00 294 467622

>>460878 (OP)

Биологи из МГУ нашли новый «белок жизни» в мусорной ДНК человека
https://news.rambler.ru/tech/41262711-biologi-iz-mgu-nashli-novyy-belok-zhizni-v-musornoy-dnk-cheloveka/
>обычные клетки тела, где этот белок (теломераза) не работает,
>по каким-то причинам синтезируют большие количества
>одного из ее помощников, короткую молекулу РНК под названием TERC.

>последовательность из примерно 450 "генетических букв", как объясняет биолог,
>раньше считалась обычным фрагментом "мусорной ДНК",
>который теломераза копирует и добавляет к концевым участкам хромосом.
>По этой причине ученые не обращали особого внимания структуру TERC
>и возможные роли этого обрывка генома в жизни клеток.

>Оказалось, что теломеразная РНК действительно отвечала за синтез особых белковых молекул,
>hTERP, состоявших всего из 121 аминокислоты.

Ученые в деталях разглядели фермент клеточного бессмертия — теломеразу
https://nplus1.ru/news/2018/04/25/cryo-TERT
>Общий план строения теломеразы довольно хорошо изучен —
>ее основным компонентом является субъединица с функцией обратной транскриптазы (TERT),
>которая синтезирует теломерную ДНК на РНК-матрице, роль которой выполняет РНК-часть теломеразы (TR).

>ученым удалось уточнить детали взаимодействия основных компонентов теломеразы
>с вспомогательными белками семейства H/ACA, которые вносят модификации в РНК и участвуют также в биогенезе рибосом.

Теперь, про 3D-биопринтинг:

Найден способ сохранять клетки живыми при 3D-печати больших органов
https://hi-news.ru/technology/najden-sposob-soxranyat-kletki-zhivymi-pri-3d-pechati-bolshix-organov.html
>Чтобы не допустить отмирания клеток, каждый лист необходимо заморозить в криогенной камере — чтобы опустить их туда,
>предлагается использовать роботизированную руку.
>Впоследствии каждый готовый слой с живыми клетками можно наложить друг на друга,
>тем самым создав трехмерную структуру готового органа.

Украинский стартап будет печатать человеческие кости и органы на 3D-принтере
https://www.ukrinform.ru/rubric-technology/2690181-ukrainskij-startap-budet-pecatat-celoveceskie-kosti-i-organy-na-3dprintere.html
>Kwambio - одесский стартап, который занимается производством 3D-принтеров и керамических деталей.
>В клиентах у Kwambio - General Electric, Airbus и другие компании.
>Стартап также сотрудничал с Tesla и NASA.

С помощью пищевого красителя можно напечатать искусственные сосуды и легочные альвеолы.
https://lenta.ua/amerikanskiy-uchenyy-sdelal-vazhnoe-otkrytie-v-oblasti-meditsiny-12232/
>созданный на основе черники краситель может быть полезен в разработке трехмерной печати сосудов и легочных альвеол.
>Специалисты внимательно проанализировали состав промышленных красителей,
>в результате чего определили, что некоторые из них могут поглощать воздух.
>Среди таких красителей специалисты особо отметили тратраксин, кукркумин и антоциан.
>При этом антоциан производится из черники и является
>самым эффективным поглотителем воздуха, как и наночастицы золота.

УЧЕНЫЕ НАУЧИЛИСЬ ВЫРАЩИВАТЬ ОРГАНЫ ИЗ БУМАГИ
https://1k.com.ua/uchenye-nauchilis-vyrashhivat-organy-iz-bumagi.html
>Для печати они использовали материал на основе целлюлозы и гидрогель.
>После того как орган, сделанный из «бумаги» был готов,
>ученые добавили в него эндотелиальные клетки, которые служат материалом для внутренней поверхности кровеносных сосудов.

>высушенные бумажные органы могут храниться в течение долгого времени.

Ученым удалось сделать человеческие органы прозрачными
https://sobesednik.ru/zdorove/20190425-uchenym-udalos-sdelat-chelovecheskie-organy-prozrachnymi
>особый растворитель для прозрачности таких органов, как мозг и почки.

Создан 3D-принтер, печатающий любые человеческие органы и клетки
https://bitcryptonews.ru/news/tech/sozdan-3d-printer-pechatayushhij-lyubyie-chelovecheskie-organyi-i-kletki
>Шведский стартап Cellink разработал метод трехмерной печати и специальный гель
>Уникальные свойства геля делают его прочным и устойчивым к растяжению,
>а принтер способен наносит слои толщиной всего 50 микрон.
>По словам разработчиков, их устройство в 10 раз дешевле других рыночных моделей.

Мягкие ткани научились печатать на 3D-принтере
https://indicator.ru/news/2018/01/14/myagkie-tkani-3d-printer/
> с помощью 3D-принтера создавать такие структуры, как ткани мозга или легких.
>Материалом для своей работы авторы статьи выбрали композитный гидрогель,
>состоящий из растворимого в воде синтетического полимера
>и похожего на желе компонента под названием Phytagel.

Фрагмент щитовидной железы впервые напечатан в космосе
https://rg.ru/2018/12/11/fragment-shchitovidnoj-zhelezy-vpervye-napechatali-v-kosmose.html
>Но зачем переносить эксперимент в космос?
>Что мешает таким способом выращивать органы на Земле?
>По словам Васильева, для создания подобных ловушек нужны очень сильные поля, мощные магниты.
>Словом, требуется значительно больше энергии, чем в невесомости.
>А потому создание органов на орбите становится реальным и доступным делом.

294 11 мая, 14:00 294 467622

>>460878 (OP)

Биологи из МГУ нашли новый «белок жизни» в мусорной ДНК человека
https://news.rambler.ru/tech/41262711-biologi-iz-mgu-nashli-novyy-belok-zhizni-v-musornoy-dnk-cheloveka/
>обычные клетки тела, где этот белок (теломераза) не работает,
>по каким-то причинам синтезируют большие количества
>одного из ее помощников, короткую молекулу РНК под названием TERC.

>последовательность из примерно 450 "генетических букв", как объясняет биолог,
>раньше считалась обычным фрагментом "мусорной ДНК",
>который теломераза копирует и добавляет к концевым участкам хромосом.
>По этой причине ученые не обращали особого внимания структуру TERC
>и возможные роли этого обрывка генома в жизни клеток.

>Оказалось, что теломеразная РНК действительно отвечала за синтез особых белковых молекул,
>hTERP, состоявших всего из 121 аминокислоты.

Ученые в деталях разглядели фермент клеточного бессмертия — теломеразу
https://nplus1.ru/news/2018/04/25/cryo-TERT
>Общий план строения теломеразы довольно хорошо изучен —
>ее основным компонентом является субъединица с функцией обратной транскриптазы (TERT),
>которая синтезирует теломерную ДНК на РНК-матрице, роль которой выполняет РНК-часть теломеразы (TR).

>ученым удалось уточнить детали взаимодействия основных компонентов теломеразы
>с вспомогательными белками семейства H/ACA, которые вносят модификации в РНК и участвуют также в биогенезе рибосом.

Теперь, про 3D-биопринтинг:

Найден способ сохранять клетки живыми при 3D-печати больших органов
https://hi-news.ru/technology/najden-sposob-soxranyat-kletki-zhivymi-pri-3d-pechati-bolshix-organov.html
>Чтобы не допустить отмирания клеток, каждый лист необходимо заморозить в криогенной камере — чтобы опустить их туда,
>предлагается использовать роботизированную руку.
>Впоследствии каждый готовый слой с живыми клетками можно наложить друг на друга,
>тем самым создав трехмерную структуру готового органа.

Украинский стартап будет печатать человеческие кости и органы на 3D-принтере
https://www.ukrinform.ru/rubric-technology/2690181-ukrainskij-startap-budet-pecatat-celoveceskie-kosti-i-organy-na-3dprintere.html
>Kwambio - одесский стартап, который занимается производством 3D-принтеров и керамических деталей.
>В клиентах у Kwambio - General Electric, Airbus и другие компании.
>Стартап также сотрудничал с Tesla и NASA.

С помощью пищевого красителя можно напечатать искусственные сосуды и легочные альвеолы.
https://lenta.ua/amerikanskiy-uchenyy-sdelal-vazhnoe-otkrytie-v-oblasti-meditsiny-12232/
>созданный на основе черники краситель может быть полезен в разработке трехмерной печати сосудов и легочных альвеол.
>Специалисты внимательно проанализировали состав промышленных красителей,
>в результате чего определили, что некоторые из них могут поглощать воздух.
>Среди таких красителей специалисты особо отметили тратраксин, кукркумин и антоциан.
>При этом антоциан производится из черники и является
>самым эффективным поглотителем воздуха, как и наночастицы золота.

УЧЕНЫЕ НАУЧИЛИСЬ ВЫРАЩИВАТЬ ОРГАНЫ ИЗ БУМАГИ
https://1k.com.ua/uchenye-nauchilis-vyrashhivat-organy-iz-bumagi.html
>Для печати они использовали материал на основе целлюлозы и гидрогель.
>После того как орган, сделанный из «бумаги» был готов,
>ученые добавили в него эндотелиальные клетки, которые служат материалом для внутренней поверхности кровеносных сосудов.

>высушенные бумажные органы могут храниться в течение долгого времени.

Ученым удалось сделать человеческие органы прозрачными
https://sobesednik.ru/zdorove/20190425-uchenym-udalos-sdelat-chelovecheskie-organy-prozrachnymi
>особый растворитель для прозрачности таких органов, как мозг и почки.

Создан 3D-принтер, печатающий любые человеческие органы и клетки
https://bitcryptonews.ru/news/tech/sozdan-3d-printer-pechatayushhij-lyubyie-chelovecheskie-organyi-i-kletki
>Шведский стартап Cellink разработал метод трехмерной печати и специальный гель
>Уникальные свойства геля делают его прочным и устойчивым к растяжению,
>а принтер способен наносит слои толщиной всего 50 микрон.
>По словам разработчиков, их устройство в 10 раз дешевле других рыночных моделей.

Мягкие ткани научились печатать на 3D-принтере
https://indicator.ru/news/2018/01/14/myagkie-tkani-3d-printer/
> с помощью 3D-принтера создавать такие структуры, как ткани мозга или легких.
>Материалом для своей работы авторы статьи выбрали композитный гидрогель,
>состоящий из растворимого в воде синтетического полимера
>и похожего на желе компонента под названием Phytagel.

Фрагмент щитовидной железы впервые напечатан в космосе
https://rg.ru/2018/12/11/fragment-shchitovidnoj-zhelezy-vpervye-napechatali-v-kosmose.html
>Но зачем переносить эксперимент в космос?
>Что мешает таким способом выращивать органы на Земле?
>По словам Васильева, для создания подобных ловушек нужны очень сильные поля, мощные магниты.
>Словом, требуется значительно больше энергии, чем в невесомости.
>А потому создание органов на орбите становится реальным и доступным делом.

Показать весь текст

295 11 мая, 14:26 295 467625

>>467507
>а регенерация потребует обтачивания - так как нарушит прикус
Но ведь у детей нормально зубы вырастают, и проблемы с зубами когда все вкривь и вкось идет возникают относительно редко
А значит, эта хуйня растет по программе

Ответы6762767630

296 11 мая, 14:54 296 467627

>>467625
Ты же понимаешь, что по программе, у детей, зубы растут не один год, начиная с зубного сосочка, и так далее,
вледствие дифференциации клеток. Там давление создаётся подходящее, извнутри организма, условия, и всякое такое.

И чтобы ровно было всё, В ПРОЦЕССЕ РЕГЕНЕРАЦИИ ЗУБА - надо эти условия воссоздавать,
Прикус тоже определённый должен формироваться и ещё и поддерживаться во время роста...
И если растить прямо у пациента, как у мышей этих, надо ждать, ждать, ждать всё это время...
И где гарантия, что зуб не вырастит криво? С брекетами что-ли ходить?
Ты же видишь, как у мышей сделали? Пропитали губку, она отвердела, а потом - кальциноз и эмаль наросла там.
Вот пропитаешь ты себе в дырках своих - губку, отвердеет там что-то... Образуется дентин...
А потом как начнёт переть оттуда новый зуб что ты делать будешь? Рвать его?
А если на челюсть попадёт это вещество, белок? Вся челюсть будет в зубах, как на 4-м пике, здесь: >>467615

Если же зубы выращивать отдельно, то тоже, какие-то направляющие должны быть,
прикус тоже должен формироваться и поддерживаться должен...
И да, допустим ты вырастил их в инкубаторе? А потом что? Рвать их оттуда и снова вставлять???
А материал? Гидроксиапатит, блядь.

Да проще пластилин укусить, и мостовой протез на третий день из расплавленной керамики отлить,
или напечатать на 3d-принтере, и поставить его, раз лет в 40,
и в челюсть всверлить его - и забыть за зубы эти, вообще.
Ведь не надо ничего выращивать отдельно, и вставлять по одному,
и/или носится с брекетами и херовым прикусом,
чтобы потом пойти и подточить наконец, этот НЕБУТАФОРСКИЙ - гидроксиапатит.

297 11 мая, 15:03 297 467630

>>467625
Напиши в гугле "молочные зубы череп" и глянь картинки, многое поймёшь.

Ответы67631

298 11 мая, 15:14 298 467631

>>467630
Адовая крипота, но я все равно нихуя не понял
мимокрок

Ответы67634

299 11 мая, 16:00 299 467634

>>467631
Они же по всей челюсти раскиданы,
и создать подобные условия для их созревания
в процессе регенерации - просто нереально.
Ещё и чтобы ровно выросло всё...

Ответы67635

300 11 мая, 16:10 300 467635

>>467634
Наоборот как раз - раскиданы по всей челюсти и прорастают как надо, следовательно никаких проблем - кинем зачаток и он прорастет куда нужно. Видишь что я сделал?

Ответы67637

301 11 мая, 16:25 301 467637

35 Кб, 350x33231 Кб, 335x352

>>467635
Хм... Предлагаешь колоть инъекции белков и клеток-предшественниц - в челюсть,
без каких-либо направляющих для роста? Может проще было бы всверлить направляющие?
Но если что-то нужно всверлить, то почему бы сразу не всверлить - крепления для мостового протеза?
Ты говоришь, что они проростают как надо и никаких проблем.
А вот глянь на пик1. Видишь, зуб плавно садится на другой, а потом выдавливается им.
Если другой зуб не будет поддерживать его, будет как на пик2, зуб будет шататься и выпадет со временем,
или расшатается и подгниёт возле корня.
Поэтому, когда челюсть ставят, всю эту экосистему - убирают сразу нафиг, вместе с нервами и крепят её - сразу к кости.

Ответы6764267643676486767267706

302 11 мая, 16:45 302 467642

>>467637
Ты тот самый шизойдный штудентик-медик с говном вместо мозгов и не способный даже в элементарную логику и рассуждения, но отчаянно пытающийся делать вид что он что то понимает? Я угадал?
Твои пики не несут никакой дополнительной информации. Да зубам надо выдавливать молочные. Но с каких хуев из этого следуют твои охуительные умозаключения которые ты достаешь из сраки.
Почему же когда ставят зубной протез не вставляют еще молочных зубов - ну что несет.

Ответы6764467648

303 11 мая, 16:48 303 467643

58 Кб, 821x41747 Кб, 400x400

>>467637
Человеку взрослому, походу, не нужны никакие направляющие, ими уже является челюсть.
Там сами канавки эти - уже как направляющие. Только вот клетки эти, одонтобласты, хреново дифференцируются там.

Но я видел случаи, наподобие этого:
У БАБУШКИ В 97 ЛЕТ ВЫРОСЛИ ЗУБЫ
https://dni.ru/society/2012/4/16/231647.html
>5 зубов выросло у бабки.

Тут ещё куча случаев роста зубов в старости:
https://www.oum.ru/literature/zdorovje/regeneratsiya-novih-zubov-realnost/
>репортаж по ТВ о бабушке, которая в 70 лет обнаружила, что у нее третий раз за жизнь начали меняться зубы
>у 104-летней жительницы деревни Чувашское Дрожжаное снова стали... расти зубы!
>У 94-летней жительницы Чебоксар Дарьи Андреевой начали резаться новые зубы.
>В сто лет у нее внезапно начали расти новые зубы!
>Один из них — 128-летний иранец Бахрам Исмаили.
>случай произошел с индийским крестьянином Балдевом. У него выросли новые зубы в 110 лет.

Всё это - процессы природные, неуправляемые и наверняка - не индуцированные.
Интересно, как у них вырасли зубы? Ровно ли? Как прикус??

Можно было бы, наверное и стимулировать регенерацию,
на дому, белками всякими, и без всяких направляющих и прочего.
Разве что сходить, подточить их потом, у стоматолога, чтобы прикус был годный, и заебца.

Ответы67645

304 11 мая, 16:53 304 467644

>>467642
>Ты тот самый шизойдный штудентик-медик с говном вместо мозгов и не способный даже в элементарную логику и рассуждения, но отчаянно пытающийся делать вид что он что то понимает? Я угадал?
Чё блядь? Нет, ты ошибся.
>Твои пики не несут никакой дополнительной информации.
Несут.
>Да зубам надо выдавливать молочные.
Есть ещё и "зубы мудрости" всякие, не забывай.
>Но с каких хуев из этого следуют твои охуительные умозаключения которые ты достаешь из сраки.
Ой, всё, иди нахуй.
>Почему же когда ставят зубной протез не вставляют еще молочных зубов - ну что несет.
Я подобной хуйни не писал, ты что жёппой читаешь?

Ответы6764767648

305 11 мая, 16:55 305 467645

>>467643
>Человеку взрослому, походу, не нужны никакие направляющие, ими уже является челюсть.
Ну блядь это же очевидно - ведь молочных зубов тупо меньше. Я реально не понимаю вы совсем что ли ебанутые, или тут дохуя гениальные стоматологи собрались и я чего то не вдупляю.

306 11 мая, 16:59 306 467647

>>467644
>Несут.
>Я подобной хуйни не писал, ты что жёппой читаешь?
Попробуй хуй изо рта вынуть и нормально все расписать или сам иди ко всем хуям.

Ответы67648

307 11 мая, 17:05 307 467648

>>467637
>Поэтому, когда челюсть ставят, всю эту экосистему - убирают сразу нафиг, вместе с нервами и крепят её - сразу к кости.
>>467642
>Почему же когда ставят зубной протез не вставляют еще молочных зубов - ну что несет.
>>467644
>Я подобной хуйни не писал, ты что жёппой читаешь?
>>467647
>Попробуй
>нормально все расписать
Чё тебе ещё расписать-то? В глаза не долбись-то, и хуле ты курлычишь ещё здесь?

Ответы67649

308 11 мая, 17:10 308 467649

>>467648
Ну ты и ебнутый

Ответы67655

309 11 мая, 17:53 309 467655

>>467649
Нет, ты.

Ответы67663

310 11 мая, 18:11 310 467663

>>467655
Ладно, потреплю еще немного даунишку. Ты пишешь
>когда челюсть ставят, всю эту экосистему - убирают сразу нафиг
О какой экосистеме идет речь и какое отношение это вообще имеет к выращиванию зубов.
>Если другой зуб не будет поддерживать его, будет как на пик2, зуб будет шататься и выпадет со временем,
Обведи на пикче шатающийся по-твоему зуб, потому что подпись там вообще как бы про другое говорит.

Ответы67672

311 11 мая, 18:31 311 467672

>>467663
>Ладно, потреплю еще немного даунишку.
Я просто не терплю подобное чванство, сорян.
>>467637
>О какой экосистеме идет речь и какое отношение это вообще имеет к выращиванию зубов.
Вот эти все зубы, это же целая экосистема из клеток этих, цементобласты, одонтобласты, и прочее.
Даже у взрослого человека есть молочные зубы, и ещё не прорезавшиеся - зубы мудрости.
Их и убирают, прорезая дёсна, удаляя нервы там, и делают это - чтобы всверлить крепления
прямо в саму челюсть, в кость.
>>467663
>Обведи на пикче шатающийся по-твоему зуб, потому что подпись там вообще как бы про другое говорит.
Вот эти же молочные, они и есть шатающиеся.
Я ещё первый пик прицепил, там самая первая картинка внутри.
Зуб не касается проростающего, он не опирается на него,
если интенсивно им жевать - он расшатается и выпадет.
Но на первой пикче, дальше, он уже
>плавно садится на другой
>а потом выдавливается им
>Если другой зуб не будет поддерживать его
>зуб будет шататься и выпадет со временем,
>или расшатается и подгниёт возле корня.
Как для дауна приходится ещё раз цитировать, ну пиздос.

Ответы67727

312 11 мая, 20:45 312 467706

>>467637
Что за оффтопную хуйню вы обсуждаете? С зубами нет никаких проблем, современная стоматология полностью закрывает вопрос с точки зрения эргономики и эстетики. Регенерационные проблемы блять с сердцем, печенью, сосудами, мозгом и прочим фаршем

Ответы6770967727

313 11 мая, 20:55 313 467709

>>467706
>С зубами нет никаких проблем, современная стоматология полностью закрывает вопрос с точки зрения эргономики и эстетики.
Он же хотел НЕБУТАФОРСКОЕ выращивание и регенерацию, да ещё и задёшево и выгодно.
Но материаловедение, эргономика и эстетика, тут, увы - пролетают со свистом.

Ответы67712

271 Кб, 400x454
314 11 мая, 21:56 314 467712

>>467709
Лучше бы побольше БУТАФОРИИ научились пилить задёшево

315 12 мая, 00:15 315 467727

>>467672
Котоны, рассудите эта мразь тралирует меня своей тупостью или просто тупой долбоклюй?

>>467706
На зубах можно как минимум потренироваться в разработке регенеративных технологий. Удобно что орган не критический и проблема касается почти каждого.
Алсо, проблема то нихуя не закрыта. Есть дохуя знакомых которые просто чего-то стремаются идти, ну и дорого, а у тех кто таки сходил постоянно что нибудь ломается и отваливается.

Ответы6774067802

316 12 мая, 08:18 316 467740

>>467727
Двачую, рассудите наконец баттхёрт у этого припизденного выблядка.

Ответы67744

317 12 мая, 10:27 317 467744

>>467740
вы типа в разных социальных группах?

318 13 мая, 01:03 318 467784

Бля, у нас на кону лёгкие и серце! А они про ебучие зубы! Без зубов ты проживёшь, а без лёгких и серца -- нихуя! И чем вам не нравятся керамические зубы -- как раз ваша любимая бионика!

А как захуярят целиком бионические лёгкие с турбофункцией как у птиц -- тоже станете как бабки квохтать -- мол, нинастаящие, хачу живые?

Ответы6780667809

319 13 мая, 09:37 319 467802

>>467727
>Алсо, проблема то нихуя не закрыта.
Проблема давно раскрыта, разжевана и положена в ящик на котором стоит гриф.
Просто некоторые не понимают, что регенерация костной ткани в краткие сроки это не только зубы, но и возврат солдат потенциального противника в строй в такие же краткие сроки.

Ответы67840

320 13 мая, 10:03 320 467806

>>467784
Вкурсе что при проблемах с зубами увеличиваются шансы на проблемы с сердечно сосудистой системой, все связано.
Только подключился к дискусси, считаю что сердце самый важный орган вместе с мозгом и надо думать как лечить болезни этих органов в старости, но зубы тоже важно как один из факторов.

1,3 Мб, 745x920
321 13 мая, 10:53 321 467809

>>467784
Можно ли дублировать систему крупных сосудов на случай отказа?
Добавить на каждай большой орган защитную плёнку, чтобы при возможном кровоизлиянии ничего остальное поломалось?

Ответы6783767847

322 13 мая, 11:03 322 467813

Это чтобы увеличить шансы на возможность успешной реанимации реанимации.

323 13 мая, 13:21 323 467837

>>467809
Лучше повысить регенерацию, чтобы все чинилось на ходу. Нынешняя естественная слишком медленная для человека.

Ответы67841

324 13 мая, 13:29 324 467840

>>467802
>Проблема давно закрыта, разжевана и положена в ящик на котором стоит гриф.
>Просто некоторые не понимают, что переломы костной ткани в краткие сроки
>это не только выбивание зубов, но и вышибание солдата потенциального противника
>из строя - в такие же краткие сроки. Как и автоматическое выжигание их - мазерами, нахуй.
На них кто-то ставит свои туши до сих пор что-ли? Ведь проще ботов в бункерах наклепать.
Предлагаешь прекратить все опыты по регенерации из-за каких-то солдатов рахитичных? А вот хуй!

Целлюлозный аэрогель подает большие надежды в области регенерации костной ткани
https://indicator.ru/news/2019/03/19/aerogel-podaet-bolshie-nadezhdy/
>целлюлозный нанокристаллический аэрогель
>В ходе испытаний имплантаты продемонстрировали 33% восстановления клеточной организации кости
>относительно контроля уже через 3 недели после пересадки и 50% — через 12 недель.

В МГУ разработали материал для ускоренной регенерации костной ткани
http://www.aif.ru/society/science/v_mgu_razrabotali_material_dlya_uskorennoy_regeneracii_kostnoy_tkani
>керамические композитные матриксы на основе смешанных фосфатов кальция-натрия-калия,
>строение которых позволяет регенерируемой костной ткани ускоренно врастать в нее.

325 13 мая, 13:31 325 467841

>>467837
А быстрейшая мне кажется и невозможна.
Или всё должно состоять только из клеток которые только и умеют что регенерироваться, или из клеток которые выполняют свои функции, а с регенерирующей функцией мало.

Ответы67845

326 13 мая, 13:43 326 467845

>>467841
Дело ведь не в количестве, а в скорости и затрачиваемой энергии, которую можно брать из жировых запасов. Те же ящерицы не состоят только из регенеративных клеток.

327 13 мая, 14:10 327 467847

223 Кб, 658x299162 Кб, 430x2801,9 Мб, 600x3381,4 Мб, 600x338

>>467809
>Можно ли дублировать систему крупных сосудов на случай отказа?
У артерий и вен, внутри, есть мышцы - гладкомышечный слой, пикрил.
Они должны быть в тонусе, эти мышцы, и питаться питательными веществами из крови, как и стенки сосудов.
Если ты сделаешь резервные артерии и вены, которые не будут под кровяным давлением,
то они либо засохнут от недостатка питательных веществ,
либо истончатся из-за хренового мышечного тонуса.
Если же по ним будет течь кровь - суммарное давление в артериях - упадёт, и они будут истончаться.
Поэтому, как вариант отдельные резиновые трубки с металлическим каркасом-сеткой, внутри,
и обязательно - со складками, чтоб не скапливались тромбоциты:
https://nplus1.ru/news/2018/11/28/wrinkles

А вообще - печать, печать, печать... https://nplus1.ru/news/2019/05/03/additivefive
Только надо чтоб сосуды могли ещё в ангиогенез и построение сети капилляров, в будущем,
то есть чтобы растворялись постепенно, в организме и переходили со временем - в реальные сосуды.

>Добавить на каждый большой орган защитную плёнку
Чё за плёнка? Как она, по-твоему должна от кровоизлияния защищать, а от последующего сворачивания её и тромбоза?
А если внутри органа прорыв сосуда тромбом, и кровоизлияние?
Может препараты какие-то, есть, для разжижения крови?

Но когда происходит расслоение аорты, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Расслоение_аорты
Там всё заливается кровищей, которая потом начинает тупо сворачиваться, и образовывать тромбы.

Ответы67849

328 13 мая, 14:30 328 467849

>>467847

Вот здесь, после 3d-печати сосудов - они формировали новые и обрастали капиллярной сеткой:
https://news.rambler.ru/science/40372737-serdtse-iz-shpinata-kogda-detali-cheloveka-nachnut-vyraschivat-v-gorshke/
Два эксперимента:
Первый - использование транспортной сети шпината для выращивания капиллярной сетки:
>простой шпинат обладает тем объемом транспортной сети, который почти эквивалентен плотности сосудов в сердечной ткани
Второй - печать реальных сосудов на каркасе (сам процесс - не расписан),
но затем следует вполне естественное образование - капиллярной сетки.
>Ставка делается на саморегуляцию, к которой генетически предрасположена клетка.
>Поэтому артерии со временем начинают обрастать капиллярной сеткой,
>улучшая и ускоряя снабжение всей конструкции питательной смесью.

52 Кб, 626x417
329 18 мая, 00:13 329 468140

>>461988
>Продолжительность жизни обратно пропорциональна скорости обмена веществ
Пиздишь! Пикрелейтед имеет быстрый обмен веществ и живёт до 70 лет.

147 Кб, 960x640
330 18 мая, 00:36 330 468141

>>462494
>Выглядела она моложе своих лет и до
Выглядела она как страшный трап. Или фотка плохая. Или так и было запланировано.

Ответы681566815768253

502 Кб, 487x710
331 18 мая, 09:33 331 468156

>>468141
Что-то пошло не так. Мутанты-Х

332 18 мая, 11:15 332 468157

>>468141
С ней видео полно, выглядит вполне норм

Ответы68158

333 18 мая, 11:58 333 468158

>>468157
Посмотрел видео, где она говорит, что ей 45. Выглядит ровно на свой возраст. Вполне ухожено, но не молодо. широкая челюсть и башка вообще в глаза бросается

Ответы68179

334 18 мая, 23:49 334 468179

>>468158
Она не инстаграм-моделька (или кто там нынче замещает реальность в деформированном сознании двачеров) и не анонсировала никаких визуальных изменений в себе
Там только на один фактор из нескольких был эксперимент, и главный результат - это то, что никакой спидорак её не выпилил после этого

Ответы68299

335 19 мая, 17:25 335 468253

>>468141

Няша же! Без проблем бы пожил с ней! <3

89 Кб, 750x494
336 20 мая, 01:39 336 468278

Немного про перспективы киборгизации

https://tech.onliner.by/2019/05/19/protezy

Ответы6829068313

337 20 мая, 05:31 337 468290

>>468278
Таким что-ли быть?!!

Ответы68505

338 20 мая, 10:08 338 468299

>>468179
>что никакой спидорак её не выпилил после этого
это кстати большое достижение. многие не способны оценить на сколько.

339 20 мая, 12:10 339 468313

>>468278
>Немного про перспективы киборгизации
>из шума выделили десять паттернов
>для описания движения залупы жопными мышцами надо 100 триллионов комбинаций

37 Кб, 604x828
340 22 мая, 22:12 340 468493

Анон, а ты хотел бы тян без рук, но с бионическими протезами?

https://openbionics.com/tilly

Ответы68618

341 23 мая, 04:26 341 468505

>>468290

А хуле тебе не нравится?

342 23 мая, 21:16 342 468618

>>468493
Только если они умеют вот так.
https://www.youtube.com/watch?v=hoAU9k6HhPc

141 Кб, 1110x832
Интервью с Келси Муди: как построить компанию и покончить с возрастными патологиями 343 25 мая, 00:26 343 468726

Недавно я посетил Longevity Leaders Conference в Лондоне и там имел возможность поговорить с Келси Муди, главой Ichor Therapeutics, компании, специализирующейся на изучении процессов старения и борьбе с возрастными патологиями. Я уже брал у него интервью раньше, в 2017, так что это был лучший момент, чтобы узнать, что произошло с его компанией за всё это время.

https://habr.com/post/453206

329 Кб, 1280x960
Интермедия 2. Универсальные стволовые и иммунные клетки и небольшой экскурс в иммунную систему 344 30 мая, 02:49 344 469267

Когда человечество научится брать под контроль силы иммунной системы, большинство заболеваний будет побеждено.

Похоже, прогнозы, указывающее, что это произойдет в ближайшие 10 лет, стали ближе к правде. В этом году было совершено два важных прорыва в этом направлении. Биоинженеры впервые вырастили универсальные стволовые и иммунные клетки, подходящие любому пациенту!

Узнайте подробности о недавних открытиях, которые изменят подходы к лечению множества патологий в новой интермедии!

https://futurecollector.com/podkasty/podkast-intermediya-2-universal-ny-e-stvolovy-e-i-immunny-e-kletki-i-nebol-shoj-e-kskurs-v-immunnuyu-sistemu

Ответы70720

345 30 мая, 17:34 345 469327

>>461705
>А толку трансплантировать органы, если организм в целом стареет?
Что значит "в целом"? Если органы регулярно меняются и не стареют, то схуяли человек должен умереть?

Ответы69329

346 30 мая, 17:36 346 469328

>>461840
>включая, между прочим, мозг
Мозг видимо не орган?

Ты понимаешь что 100% смертей на земле вызваны отказом какого-либо из органов?

Ответы69348

347 30 мая, 17:40 347 469329

>>469327
>то схуяли человек должен умереть?
дегенерация нервной ткани

Ответы69330

348 30 мая, 17:41 348 469330

>>469329
Т.е. ты под словосочетанием "организм в целом" имеешь ввиду нервную ткань?

349 30 мая, 20:59 349 469347

>>461700

> Лёгкие

https://habr.com/post/419779

350 30 мая, 21:05 350 469348

>>469328

Мозг можно обновлять при помощи клеточной терапии -- https://www.sens.org/functional-neuron-replacement-to-rejuvenate-the-neocortex

Ответы69349

351 30 мая, 21:30 351 469349

>>469348
>Мозг можно обновлять
Это будешь уже не ты.

Ответы693526935369356

352 30 мая, 21:40 352 469352

>>469349
Ты в 3-летнем возрасте и ты сейчас - это два разных человека, и один из них уже умер.

353 30 мая, 21:45 353 469353

>>469349
>Это будешь уже не ты.
Это вопрос этики, который в /sci не обсуждается, а обсуждается в медаче и адвокатаче вместе с прочими единорогами и бабочками.

354 30 мая, 22:13 354 469356

>>469349
На чем основано твое утверждение?

355 2 июня, 13:12 355 469636

Подскажите, как сосачеру купить микроскоп непрелично дешево? Есть какие-то лайфхаки? Мб где-то бу за копейки сливают?

Ответы6964069985

356 2 июня, 15:42 356 469640

>>469636
Али, 15 бачей, 1000х.

Ответы69645

357 2 июня, 17:31 357 469645

>>469640
Лол

358 5 июня, 11:04 358 469912

Какие там конкуренты у crispr появились? Акции падают второй месяц, на рынок выходят новые технологии, которые не будут ебашить всё подряд, а будут действовать таргетно, вот только название этих технологий я нагуглить не смог.

359 5 июня, 21:03 359 469984

Сегодня пришла в голову такая тема, на счет бессмертия, правда не биологического, но не создавать же новый тред. Суть простая - сесть в ракету и ускориться как следует и вернуться в светлое будущее. Не буду загружать гуманитарные головушки теорией относительности, но достаточно так полетать пару лет, а на земле за это время пройдет хоть тысяча, хоть миллион лет - можно выбирать по вкусу. Ну и можно будет рубить ништяки этого светлого будущего по возвращению.
из плюсов: теоретически это вполне себе возможно в отличии от той же креогеники к которой все таки даже самые прогрессивные умы относятся более чем насторожено потому что вообще хуй знает удастся ли разморозить тушу назад или нет
минусы: нужны ебические ресурсы для разгона, опасности космоса в виде излучения и всяких там микрометеоритов, ну и по тихому такое провернуть маловероятно.
Что скажете?

Ответы699907001470110703397034073888

360 5 июня, 21:05 360 469985

>>469636
Гугли foldscope - самому интересно что за тема.

361 5 июня, 21:15 361 469990

>>469984
>Что скажете?
что с текщим развитием науки и техники невозможно слетать до марса и обратно и не окочуриться.
а ты планируешь летать десятки лет.

Ответы70340

362 6 июня, 00:30 362 470014

>>469984
>Не буду загружать гуманитарные головушки теорией относительности
Ты очень умный, анон.

Ответы70110

363 6 июня, 20:54 363 470093

Когда там CRISPR уже пойдет в народ?

Ответы7010870559

364 7 июня, 01:01 364 470108

>>470093

Так пошёл, места (клиники и биохакеров) нуно знать :3

365 7 июня, 01:19 365 470110

>>469984
Этот >>470014 правильно сказал. Ты не совсем понимаешь какими числами оперирует ОТО, в десятки раз легче будет изобрести бессмертие чем
>ускориться как следует

Ответы70326

366 10 июня, 01:08 366 470326

>>470110
>Ты не совсем понимаешь какими числами оперирует ОТО, в десятки раз легче будет изобрести бессмертие чем
Ну давай показывай свои расчеты или бзднул и убежал?

Ответы70386

367 10 июня, 07:21 367 470339

>>469984
А ты не думаешь, что твою ракету собьют на подлёте, как неопознанный объект, какими-нибудь противоракетами,
ведь тебя там никто ждать не будет через миллион лет,
особенно если ты припрёшь рубить их ништяки.
Нахуй им лишний конкурент в этой, ихней уёбищной - грызне за ништяки? Лол.

368 10 июня, 07:52 368 470340

>>469990
>с текщим развитием науки и техники невозможно слетать до марса и обратно и не окочуриться.
Двачну. За магнитным полем Земли - радиация.
Надо, как минимум - радиационную защиту для туши запилить,
чтобы нифига не мутировало после повышенных доз облучения.
>>469984
Если по прямой лететь со сверхсветовой скоростью, то надо дофига энергии на разгон, плюс ещё и на тормозжение.
По круговой орбите в обычном пространстве ты со световой скоростью не полетишь,
потому что центробежная сила равна центростремительной, а они велики при околосветовой скорости.
Малейшее изменение баланса этих сил, и ракету разорвёт нафиг.
Можно было бы вокруг Чёрной дыры повращаться, а потом вырваться нафиг,
но нет гарантии, что ты не наткнёшься на что-нибудь в аккреационном диске чёрной дыры.
К тому же ближайшая чёрная дыра не так уж и близко, а если засосёт, то засосёт насовсем.
На борту нужно топлива дохуя иметь, чтобы вырваться из гравитационного поля чёрной дыры - в нужный момент.
Вес и объем бака с топливом - может во много раз превышать вес ракеты,
и если замкнёт чё-то там, или если маленький камушек метеоритный на некосмической скорости (несколько км/сек всего),
пршьёт этот топливный бак, то оно всё загорится внезапно и как пизданёт - и ракету разорвёт нахуй,
а потом ещё и засосёт в дыру.

Можно было бы и без бака обойтись, и ускоряться на солнечном ветре, используя солнечный парус,
или же ещё хардкорнее - направленным пучком каких-нибудь протонов, из ускорителя.
Но в солнечном ветре, как и в протонном пучке - содержатся ядра атомов, а они настолько маленькие,
что могут пролететь сквозь атомы ракеты, и кристаллические решётки.
При столкновении с ракетой, эти ядра могут не вступать в ядреные реакции,
а могут вступать в какие-нибудь (p, γ), (p, α), (p, n)-реакции.
Если же ядра не будут вступать в реакции, то попадая внутрь атомов ракеты - они будут разогревать её.
Поэтому, при подсвечивании или при использовании солнечного паруса - нужно будет дополнительное охлаждение.

Однако, если будет создана некая сверхплотная кварковая материя, что-то вроде конденсированной кварк-глюонной плазме,
которая содержится в ядре нейтронных звёзд, и если эта материя будет проводящей,
и если эту материю можно будет разместить на ракете, в спрессованном виде,
и удержать её при помощи какихлибо магнитных полей... То...
Можно будет разместить эту сверхплотную материю на плоскости, сделать из этой плоскости парус,
затем зарядить эту материю положительно, и светить в эту плоскость протонами/альфа-частицами/соленчным ветром.
Тогда, ядра атомов гелия, протоны, и возможно даже фотоны - они не будут прошивать парус,
а будучи заряжены положительно, ядра, попадая в этот положительно заряженный парус - должны будут
отскакивать, толкая парус.
Таким образом, возможно было бы ускорение ракеты,
за счёт одного лишь солнечного ветра, и возможно даже - до околосветовых скоростей
(при использовании большого паруса, и светящего на него - направленного
и сфокусированного параллельно, как в лазере - луча, из ускорителя частиц).
Это сразу нивелировало бы необходимость таскать с ракетой какой-либо топливный бак,
но энергия, расходуемая на ускорение толкающих ракету частиц - всё-равно была бы большой,
и она расходовалась бы там, где эти частицы ускоряются.
Однако если энергия эта получена из солнечных панелей, размещённых на Меркурии, сконцентрирована и сфокусирована,
не думаю, что с этим могли бы возникнуть проблемы.
Проблема была бы в точной фокусировке луча в кварковый парус,
потому что планеты вращаются, а ракета - летит прямо.

368 10 июня, 07:52 368 470340

>>469990
>с текщим развитием науки и техники невозможно слетать до марса и обратно и не окочуриться.
Двачну. За магнитным полем Земли - радиация.
Надо, как минимум - радиационную защиту для туши запилить,
чтобы нифига не мутировало после повышенных доз облучения.
>>469984
Если по прямой лететь со сверхсветовой скоростью, то надо дофига энергии на разгон, плюс ещё и на тормозжение.
По круговой орбите в обычном пространстве ты со световой скоростью не полетишь,
потому что центробежная сила равна центростремительной, а они велики при околосветовой скорости.
Малейшее изменение баланса этих сил, и ракету разорвёт нафиг.
Можно было бы вокруг Чёрной дыры повращаться, а потом вырваться нафиг,
но нет гарантии, что ты не наткнёшься на что-нибудь в аккреационном диске чёрной дыры.
К тому же ближайшая чёрная дыра не так уж и близко, а если засосёт, то засосёт насовсем.
На борту нужно топлива дохуя иметь, чтобы вырваться из гравитационного поля чёрной дыры - в нужный момент.
Вес и объем бака с топливом - может во много раз превышать вес ракеты,
и если замкнёт чё-то там, или если маленький камушек метеоритный на некосмической скорости (несколько км/сек всего),
пршьёт этот топливный бак, то оно всё загорится внезапно и как пизданёт - и ракету разорвёт нахуй,
а потом ещё и засосёт в дыру.

Можно было бы и без бака обойтись, и ускоряться на солнечном ветре, используя солнечный парус,
или же ещё хардкорнее - направленным пучком каких-нибудь протонов, из ускорителя.
Но в солнечном ветре, как и в протонном пучке - содержатся ядра атомов, а они настолько маленькие,
что могут пролететь сквозь атомы ракеты, и кристаллические решётки.
При столкновении с ракетой, эти ядра могут не вступать в ядреные реакции,
а могут вступать в какие-нибудь (p, γ), (p, α), (p, n)-реакции.
Если же ядра не будут вступать в реакции, то попадая внутрь атомов ракеты - они будут разогревать её.
Поэтому, при подсвечивании или при использовании солнечного паруса - нужно будет дополнительное охлаждение.

Однако, если будет создана некая сверхплотная кварковая материя, что-то вроде конденсированной кварк-глюонной плазме,
которая содержится в ядре нейтронных звёзд, и если эта материя будет проводящей,
и если эту материю можно будет разместить на ракете, в спрессованном виде,
и удержать её при помощи какихлибо магнитных полей... То...
Можно будет разместить эту сверхплотную материю на плоскости, сделать из этой плоскости парус,
затем зарядить эту материю положительно, и светить в эту плоскость протонами/альфа-частицами/соленчным ветром.
Тогда, ядра атомов гелия, протоны, и возможно даже фотоны - они не будут прошивать парус,
а будучи заряжены положительно, ядра, попадая в этот положительно заряженный парус - должны будут
отскакивать, толкая парус.
Таким образом, возможно было бы ускорение ракеты,
за счёт одного лишь солнечного ветра, и возможно даже - до околосветовых скоростей
(при использовании большого паруса, и светящего на него - направленного
и сфокусированного параллельно, как в лазере - луча, из ускорителя частиц).
Это сразу нивелировало бы необходимость таскать с ракетой какой-либо топливный бак,
но энергия, расходуемая на ускорение толкающих ракету частиц - всё-равно была бы большой,
и она расходовалась бы там, где эти частицы ускоряются.
Однако если энергия эта получена из солнечных панелей, размещённых на Меркурии, сконцентрирована и сфокусирована,
не думаю, что с этим могли бы возникнуть проблемы.
Проблема была бы в точной фокусировке луча в кварковый парус,
потому что планеты вращаются, а ракета - летит прямо.

Показать весь текст
Ответы70373

369 10 июня, 14:33 369 470373

>>470340
>центробежная сила
Ее не существует.

370 10 июня, 16:50 370 470386

>>470326
Довен, давай лучше ты покажешь свои рассчеты? Потому-что я в душе не ебу что ты там нафантазировал в своем манямирке и до каких скоростей собрался разогнаться

371 13 июня, 01:10 371 470559

>>470093
Профессор ХУЙ говорит, что уже вот-вот

Human Gene Editing of Embryos Will Be Safe and Effective Within Two Years

Safe production of gene-edited babies could be possible in just one or two years, and the head of China’s leading genetic research program says the need is now urgent for international regulations.

Professor Yang Hui said his team had achieved a major breakthrough, tripling the efficiency of a new gene editing tool that can modify DNA in human embryos with unprecedented precision and safety. They used variant of the CRISPR method, known as base-editing, to alter a batch of human embryos that contained a mutation that can cause birth defects.

A targeted mutation disappeared in 80 percent of the embryos in their recently published work and they believe 100% effectiveness is one to two years away.

Ответы70560

372 13 июня, 01:11 372 470560

>>470559
ссылка отклеилась
https://www.nextbigfuture.com/2019/06/human-gene-editing-of-embryos-will-be-safe-and-effective-within-two-years.html

373 14 июня, 16:19 373 470720

>>469267
>пикча
Немного не по теме. То есть имеется 3 типа иммунитета (ну четыре, Th0) - врождённый, клеточный (Th1), гуморальный (Th2)? Я правильно понял?

Если патоген лезет из заражённой клетки в здоровую (экспансия инфекции) какой тип иммунитета предотвращает инвазию? И по чему идёт отработка - по паразиту, который крепится к мембране или все клетки нахуй выжигает аппоптозом?

374 15 июня, 02:45 374 470812

«Преодолевая» закон Мура: чем заменить традиционные планарные транзисторы
https://habr.com/ru/company/it-grad/blog/456112/

Считаю, что одна или несколько технологий из статьи - must have для успеха в сабже треда. Без шустрых машин прогресс будет идти в час по чайной ложке.

118 Кб, 1200x800
Генная инженерия эмбрионов человека станет безопасной и эффективной в течение двух лет 375 17 июня, 03:09 375 471041

Безопасное редактирование человеческих эмбрионов может быть возможно всего через один или два года, и глава ведущей китайской программы генетических исследований говорит, что в настоящее время нужны международные правила по предотвращению использования этой технологии в качестве оружия массового уничтожения.

Профессор Ян Хуэй сказал, что его группа совершила прорыв, утроив эффективность нового инструмента генной инженерии, который может изменять гены эмбрионов человека с беспрецедентной точностью и безопасностью.

https://habr.com/en/post/456222

Ответы71056

376 17 июня, 12:13 376 471056

>>471041
Самое забавное что реальная угроза исходит не только и не столько от мегакорпораций игнорирующих любые этические ограничения - для них это вопрос эффективности и соотношения затрат - но и в первую очередь от самых дремучих социальных пороков. В частности от концепта "сверхчеловека", которого как только построят - так он сразу начнёт летать, пулять лазерами из глаз, и выпиливать всех генетически неполноценных. Т.е. на выходе должен получится не просто человек, лишённый большинства вредных генов, приводящих к стрёмным последствиям, а сразу блядь биологический терминатор. Это пиздец какой-то. Мне кажется мракобесие уничтожит нас раньше чем появятся какие-то реально полезные результаты в промышленных масштабах. Т.е. по сути в оружие эту технологию может превратить только и исключительно человеческая тупость, в угаре которой одна половина общества будет бояться и паниковать, а другая - вероятно состоящая из ГМО-людей - будет считать, что они действительно эдакие уберменши которые в миллиард раз превосходят всех остальных. И виноваты в этом будут как раз социальные установки и те кто их форсит, а не технология.

Ответы71234

377 19 июня, 11:33 377 471234

>>471056
на счет оружия не знаю, но логика подсказывает мне, что популяция здоровых людей вытеснит популяцию больных без шансов.

612 Кб, 1641x1250
378 19 июня, 14:55 378 471300

Основная причина старения -- накопление сшивок межклеточного матрикса. Старение клеток это следствие этого процесса.

https://nestarenie.ru/matriks.html

https://www.youtube.com/watch?v=RqjtKsNkDDI

Ответы71425

379 19 июня, 19:44 379 471334

Посмотрел тут свежий выпуск Сергея Вячеславовича, где он приводил в пример о неосведомлённости знаний неискушённых научных сотрудников и медиков по анатомии человека.
https://www.youtube.com/watch?v=12R595W2X3Q

Погуглил ещё:
>Ученые Института медицинских исследований Гарвана (Австралия) обнаружили у мышей и людей ранее неизвестные «микроорганы», которые участвуют в работе иммунной системы человека. Об этом сообщает издание Science Alert.

>Медицинские работники из университетов Пенсильвании и Нью-Йорка сделали крайне неожиданное открытие - они обнаружили в теле человека неизвестный ранее орган.
>Как сообщается, специалисты проводили обычную эндоскопию желудка и обнаружили целую сеть каналов, по которым курсирует межклеточная жидкость. Каналы пронизывают пространство между клетками. Сеть находится под кожей, в легких, вокруг артерий, вен, в соединительных тканях мышц. Может оказаться, что обнаруженный только что орган - самый большой в теле человека.

Возник вопрос, достаточна ли точна текущая модель о строении и работе человека, чтобы делать какие-то прогнозы по борьбе со старение или вообще говорить о том, что эта борьба идёт?

Ответы7136971439

380 20 июня, 01:11 380 471369

>>471334
>Как сообщается, специалисты проводили обычную эндоскопию желудка и обнаружили целую сеть каналов, по которым курсирует межклеточная жидкость. Каналы пронизывают пространство между клетками. Сеть находится под кожей, в легких, вокруг артерий, вен, в соединительных тканях мышц. Может оказаться, что обнаруженный только что орган - самый большой в теле человека.
открыли лимфатическую систему. Красавчики. Ждем открытия кругов кровообращения

381 20 июня, 22:55 381 471425

>>471300

Веремеенко -- пошёл на хуй, и выучи биологию! Узнал новое слово и теперь орёт про него на каждом углу.

>Основная причина старения

Не существует никакой основной причины, они все в равной мере важны!

382 21 июня, 00:11 382 471439

>>471334
> Каждый ролик на вес золота!
> ЛУЧИК РАДОСТИ В ЭТОТ ТОМНЫЙ ВЕЧЕР!
> Спасибо, на 100% получила эндогенные эндорфины! 100 раз повторюсь, как же это здорово внимать знания. Сергей Вячеславочич воистину ВЕЛИКИЙ НАШ СООТЕЧЕСТВЕННИК!
> Достопочтенный и Дорогой Профессор, Свет Истинной Науки, Большое Спасибо за Ваши Труды (как Научные, так и Просветительские), которые сложно Переоценить и Отблагодарить по Достоинству..!

Кто блядь пишет всю эту хуиту ебнутому хуеплету.
Чет снова у хуеплета совсем не бомбит от того как его в говно мокают молодые просветители. Опять что ли чего приключилось?
Почему хуеплет утверждает что у человека есть вомер а все остальные - что нет. Как же быть, кому верить. Пожалуй всем остальным.

Можешь еще про проприоцепцию почитать если интересно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проприоцепция
одно из "менее известных" чувств, и вроде еще есть какие то.

https://www.youtube.com/watch?v=Irzmyf52e7A

>Посмотрел тут свежий выпуск Сергея Вячеславовича, где он приводил в пример о неосведомлённости знаний неискушённых научных сотрудников и медиков по анатомии человека.
Советую тебе ни в коем случае не воспринимать хуеплета с его охуительными историями в серьез. Если даже у "тупого ютубера" видео по теме получилось содержательнее.

Ответы71580

383 22 июня, 18:39 383 471580

>>471439
> Кто блядь пишет всю эту хуиту ебнутому хуеплету.
Троляки, очевидно, кто ж ещё про томный вечер напишет

144 Кб, 1024x576
Выпуск 7. AmyloSENS. Внеклеточный мусор 384 25 июня, 01:18 384 471793

Внеклеточным мусором обычно называют различные неправильно свёрнутые белки, в первую очередь, амилоиды и тау-белки. Вызываемые ими патологии называются амилоидозами и таупатиями.

Самой известной формой внеклеточного мусора является бета-амилоид: опутывающий подобно паутине и образующий бляшки в мозге пациентов с болезнью Альцгеймера. На самом деле он накапливается у всех людей, но, как правило, с намного меньшей скоростью и в меньшем количестве – большинство просто не доживают до ярко выраженной болезни Альцгеймера, но всё же успевают ощутить ухудшение когнитивных функций.

Существует множество подобных агрегаций, накапливающихся в разных тканях в процессе старения и вносящих свой вклад в возрастные патологии. Например, транстиретиновый амилоид, накапливающийся в сердечной мышце и являющийся главной причиной сердечной недостаточности. И островковый амилоид, накапливающийся в поджелудочной железе, и считающийся одной из причин сахарного диабета II. Существует по меньшей мере пара десятков разных амилоидов, и роль многих из них в старении ещё не выяснена.

В нашей серии про программу AmyloSENS вы узнаете про различные гипотезы и факторы развития болезни Альцгеймера и прочих амилоидозов, а также про методы борьбы с ними. Ещё мы поговорим про важность междисциплинарного мышления в лечении возрастных патологий и расскажем, почему старение не является болезнью.

https://futurecollector.com/podkasty/podkast-o-radikal-nom-prodlenii-zhizni-vy-pusk-7

Ответы71840

385 26 июня, 04:10 385 471840

>>471793
>бета-амилоид
https://ru.luckyvitamin.com/p-1073-now-foods-dmae-250-mg-100-vegetarian-capsules
>Что такое DMAE?
>DMAE является аббревиатурой от диметиламиноэтанол или деанол.
>Это природное соединение, которое содержится в анчоусах и сардинах.
>Он также вырабатывается в человеческом мозге в небольших количествах.
>Это очень полезное соединение, когда речь идет о когнитивной функции и производительности.
>Он действует на бета-амилоиды, которые рассматриваются как возрастной пигмент мозга.
>Накопление бета-амилоида было связано с различными нейродегенеративными нарушениями,
>и было обнаружено, что деанол положительно снижает его накопление.
>DMAE также стимулирует синтез ацетилхолина, который является важным химическим веществом для мозга.
Короче, он, походу, типа - растворяет этот бета-амилоид.

Вот ещё, про растворение этих скоплений:
Витамином С
https://www.km.ru/pomogi-sebe-sam/2011/08/22/zdravookhranenie-i-meditsina-v-mire/vitamin-s-mozhet-predotvrashchat-razv
>Витамин С может предотвращать развитие болезни Альцгеймера
>Аскорбиновая кислота может растворять протеиновые бляшки

И какими-то антителами
>https://www.nkj.ru/news/29462/
>Эксперименты с трансгенными мышами, у которых в мозге формировались отложения из человеческого амилоида,
>показали, что введённые в кровь антитела проникают в мозг животных,
>связываются с нитчатыми амилоидными скоплениями,
>переводя их в растворимое состояние,
>и активируют клетки микроглии,
>которые представляют собой мозговой отдел иммунной системы.

Осталось научиться растворять гиперфосфорилированные тау-белки,
чтобы нейрофибриллярные клубки рассосать,
и чтобы не было болезни Альцгеймера.

385 26 июня, 04:10 385 471840

>>471793
>бета-амилоид
https://ru.luckyvitamin.com/p-1073-now-foods-dmae-250-mg-100-vegetarian-capsules
>Что такое DMAE?
>DMAE является аббревиатурой от диметиламиноэтанол или деанол.
>Это природное соединение, которое содержится в анчоусах и сардинах.
>Он также вырабатывается в человеческом мозге в небольших количествах.
>Это очень полезное соединение, когда речь идет о когнитивной функции и производительности.
>Он действует на бета-амилоиды, которые рассматриваются как возрастной пигмент мозга.
>Накопление бета-амилоида было связано с различными нейродегенеративными нарушениями,
>и было обнаружено, что деанол положительно снижает его накопление.
>DMAE также стимулирует синтез ацетилхолина, который является важным химическим веществом для мозга.
Короче, он, походу, типа - растворяет этот бета-амилоид.

Вот ещё, про растворение этих скоплений:
Витамином С
https://www.km.ru/pomogi-sebe-sam/2011/08/22/zdravookhranenie-i-meditsina-v-mire/vitamin-s-mozhet-predotvrashchat-razv
>Витамин С может предотвращать развитие болезни Альцгеймера
>Аскорбиновая кислота может растворять протеиновые бляшки

И какими-то антителами
>https://www.nkj.ru/news/29462/
>Эксперименты с трансгенными мышами, у которых в мозге формировались отложения из человеческого амилоида,
>показали, что введённые в кровь антитела проникают в мозг животных,
>связываются с нитчатыми амилоидными скоплениями,
>переводя их в растворимое состояние,
>и активируют клетки микроглии,
>которые представляют собой мозговой отдел иммунной системы.

Осталось научиться растворять гиперфосфорилированные тау-белки,
чтобы нейрофибриллярные клубки рассосать,
и чтобы не было болезни Альцгеймера.

Показать весь текст

386 29 июня, 17:49 386 472017

Как увеличить грудь?

Ответы7202873269

2,6 Мб, 1920x1080
387 29 июня, 20:41 387 472026

>>460878 (OP)
Ну как вы тут, отцы?

Ответы72038

388 29 июня, 20:42 388 472028

>>472017
Ты тянка? Самый просто способ - если я её растрогаю, но это временно, нужно регулярно повторять сеансы.

389 29 июня, 21:26 389 472038

>>472026

Въёбываем в лабе и просвещаем на улице

390 29 июня, 22:09 390 472042

>>472015
Ты отрицаешь факты низкой средней продолжительности жизни мужчин в России по сравнению с развитыми странами?

34 Кб, 930x464
Биосинтетический двухъядерный компьютер в живой клетке 391 4 июля, 02:44 391 472657

Учёные ETH интегрировали два ядра процессора на основе CRISPR-Cas9 в клетки человека. Это огромный шаг к созданию мощных биокомпьютеров.

Управление экспрессией генов с помощью переключателей генов на основе модели, заимствованной из цифрового мира, долгое время было одной из главных проблем синтетической биологии. Цифровой метод использует логические элементы для обработки входных сигналов, создавая схемы, в которых, например, выходной сигнал C создаётся, лишь когда одновременно присутствуют входные сигналы A и B.

https://habr.com/post/458290

Ответы7266072869

392 4 июля, 03:08 392 472658

>>460932
угадай

393 4 июля, 04:16 393 472660

>>472657
Осталось объединить это с генетическими алгоритмами,
затем запрограммировать эволюцию нанороботов - по результатам эволюционных вычислений,
их, в свою очередь - замкнуть на суперкомпьютеры,
а инфу - диверсифицировать в децентрализованных дата-центрах.
Хранилища данных в датацентрах могут состоять из ДНК,
так как 1 грамм ДНК вмещает 215 петабайт памяти.
Если запрограммировать самовосстановление, и оставить его в равновесном состоянии на принципах гомеостаза,
наниты смогут управляемо самоорганизовываться, синегретически поддерживая - стабильную работу
самовосстанавливающихся суперсистем.

Ответы7267372868

394 4 июля, 10:17 394 472673

>>472660
Ебать ты кибербиопанк

Ответы72843

395 4 июля, 23:31 395 472843

>>472673
Не, я пока ещё, просто - обычный дроид.

396 5 июля, 02:03 396 472868

>>472660
>Хранилища данных в датацентрах могут состоять из ДНК,
Обычные ДНК имеют слишком большое время доступа (подумай, за сколько времени ты считаешь всю молекулу, не разрушив её), а ошибки при считывании и копировании слишком часты по сравнению с той же памятью с механизмом ECC. Нужно делать ДНК не из 2 нитей, а из большего числа.

Но это так, детали.

Ответы72873

397 5 июля, 02:05 397 472869

>>472657
Но вообще цифровая машина на основе молекул - не новость. Идея белкового компьютера уже давно высказывалась, и те или иные его части воплощались в реальность.
Тут проблем куча, на самом деле: точность, коррекция ошибок, ввод/вывод данных, хаотическое движение молекул (негарантированное попадание молекул в мишени)

108 Кб, 500x642
398 5 июля, 03:39 398 472873

>>472868
>Нужно делать ДНК не из 2 нитей, а из большего числа.
ДНК, по природе своей - состоит из нуклеотидов, комплементарных азотистых оснований,
скручивающихся именно в двойную спираль.
Поэтому нити - всего две может быть.
Кстати, новые буквы в ДНК-коде способны увеличить ёмкость ДНК-памяти на несколько порядков: https://chrdk.ru/news/hachimoji

>Обычные ДНК имеют слишком большое время доступа (подумай, за сколько времени ты считаешь всю молекулу, не разрушив её),
>а ошибки при считывании и копировании слишком часты по сравнению с той же памятью с механизмом ECC.
Если прочно закрепить нити с инфой на матрице-подложке, то можно очень быстро считывать инфу,
при помощи вращающейся нанооптики, используя оптические свойства ДНК.
При этом, в процессе считывания - сама ДНК может вовсе не повреждаться.

А вот для копирования, можно было бы использовать некий симбиоз оптического считывания и репликации,
для координации разрыва и вставки различных нуклеотидов в нужные места,
и для организации этих нуклеотидов в строго определённые последовательности однонитевой ДНК,
с последующим комплементарным дополнением до двойной нити - другими нуклеотидами, из окружающей среды среды.
Этот процесс намного медленнее считывания, и возможны ошибки записи,
но совместно с использованием корректирующих кодов, и контрольных сумм,
а также при наличии управляемых механизмов репарации,
он мог бы быть достаточно высокоточен для надёжного хранения - поистине больших объёмов данных.

Под управляемыми механизмами репарации, я подразумеваю возможность,
программируемого разрезания ДНК в нужном месте - ДНК-хеликазой
(не при распознавании химически-повреждённого участка, а именно определённого,
конкретного, запрограммированного участка с некорректной инфой),
затем, вставки туда, в место надреза - ДНК-лигазы,
проворот её на несколько оборотов по спирали с корректной инфой,
затем программируемое - вырезание фрагмента ДНК, содержащего некоррекную инфу - экзонуклеазой,
и управляемый синтез корректного участка, с нужной инфой - ферментом ДНК-полимераза.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Репарация_ДНК#Устройство_системы_репарации

Затем, ферменты эти силами притяжения - возвращаются на место,
а навинченная ДНК-лигаза делает необходимое количество оборотов по двойной спирали,
производя репарацию всего того нового участка,
а заодно, и контроль того, что все нуклеотиды в двойной спирали - дополнены комплементарно,
ну а после, репарации, без повторного разрезания двойной спирали,
эта ДНК-лигаза могла бы расслаиваться, отщепляться от спирали и возвращаться на место.
Если ДНК-лигаза могла бы расслаиваться (расщепляться) под действием оптических импульсов,
разрезание ДНК можно было бы и не производить, чтобы её навинтить на повреждённый участок.
А для управления этими ферментами, достаточно прицельного выстрела по ним одним лишь электроном.
Отрицательный заряд, переданный молекуле фермента, и поглощённый им внутри макромолекулы,
может позволить производить управление траекторией перемещения фермента -
при помощи изменения напряжённости - электрических полей!
Ну а разрядка негативно-заряженного фермента, могла бы осуществляться - оптически,
посредством излучения туда, в место где присоединён электрон - фотонов,
и выбиванием этого электрона, оттуда - за счёт фотоэффекта, в окружающую среду,
с последующим примыканием (из-за малой массы) - к катоду, порождающему положительный потанцевал.

108 Кб, 500x642
398 5 июля, 03:39 398 472873

>>472868
>Нужно делать ДНК не из 2 нитей, а из большего числа.
ДНК, по природе своей - состоит из нуклеотидов, комплементарных азотистых оснований,
скручивающихся именно в двойную спираль.
Поэтому нити - всего две может быть.
Кстати, новые буквы в ДНК-коде способны увеличить ёмкость ДНК-памяти на несколько порядков: https://chrdk.ru/news/hachimoji

>Обычные ДНК имеют слишком большое время доступа (подумай, за сколько времени ты считаешь всю молекулу, не разрушив её),
>а ошибки при считывании и копировании слишком часты по сравнению с той же памятью с механизмом ECC.
Если прочно закрепить нити с инфой на матрице-подложке, то можно очень быстро считывать инфу,
при помощи вращающейся нанооптики, используя оптические свойства ДНК.
При этом, в процессе считывания - сама ДНК может вовсе не повреждаться.

А вот для копирования, можно было бы использовать некий симбиоз оптического считывания и репликации,
для координации разрыва и вставки различных нуклеотидов в нужные места,
и для организации этих нуклеотидов в строго определённые последовательности однонитевой ДНК,
с последующим комплементарным дополнением до двойной нити - другими нуклеотидами, из окружающей среды среды.
Этот процесс намного медленнее считывания, и возможны ошибки записи,
но совместно с использованием корректирующих кодов, и контрольных сумм,
а также при наличии управляемых механизмов репарации,
он мог бы быть достаточно высокоточен для надёжного хранения - поистине больших объёмов данных.

Под управляемыми механизмами репарации, я подразумеваю возможность,
программируемого разрезания ДНК в нужном месте - ДНК-хеликазой
(не при распознавании химически-повреждённого участка, а именно определённого,
конкретного, запрограммированного участка с некорректной инфой),
затем, вставки туда, в место надреза - ДНК-лигазы,
проворот её на несколько оборотов по спирали с корректной инфой,
затем программируемое - вырезание фрагмента ДНК, содержащего некоррекную инфу - экзонуклеазой,
и управляемый синтез корректного участка, с нужной инфой - ферментом ДНК-полимераза.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Репарация_ДНК#Устройство_системы_репарации

Затем, ферменты эти силами притяжения - возвращаются на место,
а навинченная ДНК-лигаза делает необходимое количество оборотов по двойной спирали,
производя репарацию всего того нового участка,
а заодно, и контроль того, что все нуклеотиды в двойной спирали - дополнены комплементарно,
ну а после, репарации, без повторного разрезания двойной спирали,
эта ДНК-лигаза могла бы расслаиваться, отщепляться от спирали и возвращаться на место.
Если ДНК-лигаза могла бы расслаиваться (расщепляться) под действием оптических импульсов,
разрезание ДНК можно было бы и не производить, чтобы её навинтить на повреждённый участок.
А для управления этими ферментами, достаточно прицельного выстрела по ним одним лишь электроном.
Отрицательный заряд, переданный молекуле фермента, и поглощённый им внутри макромолекулы,
может позволить производить управление траекторией перемещения фермента -
при помощи изменения напряжённости - электрических полей!
Ну а разрядка негативно-заряженного фермента, могла бы осуществляться - оптически,
посредством излучения туда, в место где присоединён электрон - фотонов,
и выбиванием этого электрона, оттуда - за счёт фотоэффекта, в окружающую среду,
с последующим примыканием (из-за малой массы) - к катоду, порождающему положительный потанцевал.

Показать весь текст

399 5 июля, 17:30 399 472945

>>461781
>А вот заморозить один только мозг - идея очевидная.

Вот кстати интересно: а какова вероятность, что часть квалиа кодируется, например, в спинном мозге? Или в перефирической нервной системе в кишечнике?
Я понимаю, что она мала, но нулевая ли? можно ли ей пренебречь?

Ответы72965

400 5 июля, 19:29 400 472965

>>472945
Стопроцентная вероятность. Вырезаешь себе спинной мозг - твоя оценка окружающей действительности резко меняется, балбес лол.

Выступление Обри де Грея в Москве 401 7 июля, 03:00 401 473103

https://www.youtube.com/watch?v=qcPxFTnV0CI

Ответы73110

402 7 июля, 09:54 402 473108

Столько тредов и нет ни единой строчки о том, что же конкретно нужно делать анону, чтобы дожить до всех этих ебаштук борьбы со старением.

Ответы7310973115

403 7 июля, 10:01 403 473109

>>473108
да ничего блять, мы все обречены, пройдет еще хуева куча поколений прежде чем о чем-то реально можно будет разговаривать, смирись

404 7 июля, 10:12 404 473110

>>473103
А без перевода есть? Только мешает

Ответы73154

405 7 июля, 11:05 405 473115

>>473108
Поменьше водки пить, очевидно

Так-то у тебя 50-60 лет в запасе, за которые, если экстраполировать результаты 20 века, со стопроцентной надёжностью выпилят раки, альцгеймер, популярные инфекционные заболевания и сделают дешёвые протезы сердца/почек/лёгких/печени, что тебе даст ещё 20-30 лет, а там глядишь и полную регенерацию запилят

Ответы73176

406 7 июля, 11:15 406 473117

>>473116
А чё не оптически невозможно? Или там древнекитайскофилософски?

Организм должен детектировать (возможно с внешней помощью) поехавшую мутировавшую клетку и убить её иммунитетом (возможно доработанным современными методами генетической модификации)
Это задача если угодно айтишная, при чём здесь термодинамика неясно

407 7 июля, 11:28 407 473119

>>473118
Ты тупо не понимаешь, что такое раковая клетка и раковая опухоль, а хуйню про термодинамику где-то увидел и скопипастил с умным видом

Ответы73120

408 7 июля, 11:41 408 473120

>>473119
>эти проекции и ужас перед неизбежным
Утешай себя, дурачок, твое будущее неизбежно - >>473113

Ответы73121

409 7 июля, 11:45 409 473121

>>473120
Твоё точно неизбежно, тебе молекулярные биологи проломят череп микроскопом, когда услышат твой бред

Ответы7312273125

410 7 июля, 11:46 410 473122

>>473121
>молекулярные биологи
>эти омежные очкозавры
>проломят череп
Лучшая шутка треда.

Ответы73125

411 7 июля, 12:00 411 473125

>>473121
>>473122
Ебать гоминиды. Просто аккуратно вскрыть религия не позволяет?

Ответы73126

412 7 июля, 12:11 412 473126

>>473125
>аккуратно вскрыть
Подробности твоей личной жизни никому не интересны, пидарок.

Ответы73128

413 7 июля, 12:14 413 473128

>>473126
уровень дискуссии восточной европы :^)

414 7 июля, 20:49 414 473154

>>473110

Увы, перевочики у них безумно хуёвые

3) Когда клеток слишком много (OncoSENS) 415 7 июля, 20:56 415 473155

>>473116

Два типа повреждений накапливаются в наших генах по мере старения: мутации и эпимутации. Мутации являются повреждением самой последовательности ДНК, тогда как эпимутации являются повреждением «лесов» этой ДНК (метильных групп, присоединяющихся к основаниям в цепи ДНК, и контролирующих, какие гены и когда включаются и выключаются в клетке). Мутации и эпимутации в конечном счёте наносят нам вред одинаковым образом: вызывая аномальную экспрессию генов.

Итак, какой вред могут нанести изменения в экспрессии генов, вызванные [эпи]мутациями? Обычно в клетке, в которой произошли критические мутации включается защитный механизм, и она замирает в сенесцентном состоянии. Таким образом, многие из сенесцентных клеток – потенциально раковые. Но иногда этот механизм не срабатывает, в клетке включаются гены, экспрессирующие теломеразу, и опухоль начинает бесконтрольно расти.

К счастью, существует универсальная стратегия по защите о рака, хотя её реализация пока ещё очень сложна. Эта стратегия основана на главной уязвимости всех раковых клеток: их абсолютной потребности в обновлении своих теломер. Поскольку раковые клетки размножаются очень быстро, они вскоре истощают свои теломеры, и им нужно найти способ удлинить их снова, чтобы продолжить размножение. Успешные раковые клетки – это те, которые развили мутации, использующие одну из двух систем обновления теломер: фермент теломеразу, либо более редкую систему, называемую Альтернативным Удлинением Теломер (ALT).

Если зарождающийся рак не может найти способ «взломать» механизм удлинения теломер, их теломеры будут уменьшаться, пока клетки не перестанут делиться, прежде чем смогут нас убить. Поэтому, несмотря на их разнообразие, все раковые клетки имеют одну важную уязвимость: их выживание целиком зависит от их способности экспрессировать теломеразу (или, реже, ALT). И одно из нынешних направлений исследований – поиск лекарств, ингибирующих активность теломеразы и ALT в раковых клетках.

Ещё одно новое и очень перспективное направление – имунотерапия, когда берут собственные иммунные клетки пациента и программируют их при помощи генной инженерии на распознавание и уничтожение раковых клеток, а затем вводят обратно в организм. Технология прекрасно показала себя в клинических испытаниях, и несколько терапий на её основе уже одобрены к клиническому использованию в Европе и США. Пока, правда, её применение ограничено лишь лимфомами и лейкозами, но учёные активно работают в направлении опухолей.

Главный недостаток нынешней иммунотерапии – персонализация и, как результат, высокая цена и сложность реализации, ибо иммунные клетки пациента нужно извлечь, запрограммировать и ввести обратно в организм. Поэтому сейчас учёные разрабатывают новое поколение универсальной иммунотерапии, не требующей извлечения клеток, – так называемые противораковые вакцины. В них активация иммунных клеток происходит прямо в организме, например, при помощи комбинации малых молекул.

В настоящее время в клинические испытания вошли две такие вакцины: «гарвардская», убивающая раковые клетки с эффективностью в 50%, и «стенфордская» с эффективностью в 97%. Причём «стенфордская» вакцина в эксперименте на мышах показала феноменальные результаты – уничтожив не только сами опухоли, но и все их метастазы.

Учёные с большим оптимизмом смотрят на будущее иммунотерапии.

«Я уверен, что к 2025 году учёные онкологи разработают лечебные терапии для большинства, если не всех видов рака.»

«2017 год стал знаковым в ускорении лечения рака, что привело к разрешению клинического использования принципиально новых лекарств. К ним относятся одобрение двух различных CAR-Т терапий – нового типа иммунотерапии, использующей собственные изменённые иммунные клетки пациента для атаки и уничтожения раковых клеток.»

«Я занимался исследованием рака всю свою карьеру. И я вижу больше прогресса в этой области за последние несколько лет, чем за предыдущие пятьдесят.»

Гари Джиллиланд, президент и директор Fred Hutchinson Cancer Research Center

Поскольку раковые клетки – как и любые иные типы тканей – имеют уникальные белковые маркеры, проблемы их поиска и уничтожения очень похожи на аналогичные у сенесцентных клеток, а также на проблемы высокоспецифичной и эффективной доставки в генной терапии. Поэтому успехи OncoSENS во многом зависят от успехов в этих сферах. Например, компания Oisin Biotechnologies планирует использовать свою систему распознавания и уничтожения сенесцентных клеток в борьбе с раком, просто перепрограммировав её на иные маркеры! Это ещё один пример универсальности SENS подхода.

Но это всё временные решения. Наиболее радикальным и эффективным решением, полностью исключающем образование рака, было бы WILT (Whole-body Interdiction of Lengthening of Telomeres) – полное вырезание генов теломеразы из всех (по крайней мере из всех активно делящихся – в первую очередь из стволовых) клеток организма и регулярный их пересев. Увы, пока её применение невозможно по двум причинам.

Во-первых, специфичность распознавания и эффективность доставки в генной терапии всё ещё низки, и если в случае сенесцентных клеток уничтожение всего лишь 50% их уже приводит к радикальному омоложению организма, то в случае рака – всего одна упущенная клетка пустит насмарку всё лечение. Во-вторых, вырезание теломеразы приведёт к быстрому истощению пулов стволовых клеток и необходимости их регулярного пересева каждые несколько лет.

К счастью, популяций стволовых клеток, требующих регулярного пересева, немного. В первую очередь это кроветворные клетки, эпителиальные клетки кишечника и лёгких и клетки эпидермиса кожи.

Несмотря на различные проблемы, реализация WILT движется медленно, но уверенно. Например, недавно группа учёных из SENS показала на мышах, что регулярный пересев кроветворных клеток с вырезанной теломеразой прекрасно работает на крови. Увы, из-за малой выборки уникальная работа так и не была опубликована. Аналогичное исследование по регулярному пересеву клеток эпителия кишечника начали в лаборатории Graca Almeida-Porada в Институте Регенеративной Медицины Wake Forest. Оно показало неплохие результаты, но его закрыли из-за закончившегося финансирования.

3) Когда клеток слишком много (OncoSENS) 415 7 июля, 20:56 415 473155

>>473116

Два типа повреждений накапливаются в наших генах по мере старения: мутации и эпимутации. Мутации являются повреждением самой последовательности ДНК, тогда как эпимутации являются повреждением «лесов» этой ДНК (метильных групп, присоединяющихся к основаниям в цепи ДНК, и контролирующих, какие гены и когда включаются и выключаются в клетке). Мутации и эпимутации в конечном счёте наносят нам вред одинаковым образом: вызывая аномальную экспрессию генов.

Итак, какой вред могут нанести изменения в экспрессии генов, вызванные [эпи]мутациями? Обычно в клетке, в которой произошли критические мутации включается защитный механизм, и она замирает в сенесцентном состоянии. Таким образом, многие из сенесцентных клеток – потенциально раковые. Но иногда этот механизм не срабатывает, в клетке включаются гены, экспрессирующие теломеразу, и опухоль начинает бесконтрольно расти.

К счастью, существует универсальная стратегия по защите о рака, хотя её реализация пока ещё очень сложна. Эта стратегия основана на главной уязвимости всех раковых клеток: их абсолютной потребности в обновлении своих теломер. Поскольку раковые клетки размножаются очень быстро, они вскоре истощают свои теломеры, и им нужно найти способ удлинить их снова, чтобы продолжить размножение. Успешные раковые клетки – это те, которые развили мутации, использующие одну из двух систем обновления теломер: фермент теломеразу, либо более редкую систему, называемую Альтернативным Удлинением Теломер (ALT).

Если зарождающийся рак не может найти способ «взломать» механизм удлинения теломер, их теломеры будут уменьшаться, пока клетки не перестанут делиться, прежде чем смогут нас убить. Поэтому, несмотря на их разнообразие, все раковые клетки имеют одну важную уязвимость: их выживание целиком зависит от их способности экспрессировать теломеразу (или, реже, ALT). И одно из нынешних направлений исследований – поиск лекарств, ингибирующих активность теломеразы и ALT в раковых клетках.

Ещё одно новое и очень перспективное направление – имунотерапия, когда берут собственные иммунные клетки пациента и программируют их при помощи генной инженерии на распознавание и уничтожение раковых клеток, а затем вводят обратно в организм. Технология прекрасно показала себя в клинических испытаниях, и несколько терапий на её основе уже одобрены к клиническому использованию в Европе и США. Пока, правда, её применение ограничено лишь лимфомами и лейкозами, но учёные активно работают в направлении опухолей.

Главный недостаток нынешней иммунотерапии – персонализация и, как результат, высокая цена и сложность реализации, ибо иммунные клетки пациента нужно извлечь, запрограммировать и ввести обратно в организм. Поэтому сейчас учёные разрабатывают новое поколение универсальной иммунотерапии, не требующей извлечения клеток, – так называемые противораковые вакцины. В них активация иммунных клеток происходит прямо в организме, например, при помощи комбинации малых молекул.

В настоящее время в клинические испытания вошли две такие вакцины: «гарвардская», убивающая раковые клетки с эффективностью в 50%, и «стенфордская» с эффективностью в 97%. Причём «стенфордская» вакцина в эксперименте на мышах показала феноменальные результаты – уничтожив не только сами опухоли, но и все их метастазы.

Учёные с большим оптимизмом смотрят на будущее иммунотерапии.

«Я уверен, что к 2025 году учёные онкологи разработают лечебные терапии для большинства, если не всех видов рака.»

«2017 год стал знаковым в ускорении лечения рака, что привело к разрешению клинического использования принципиально новых лекарств. К ним относятся одобрение двух различных CAR-Т терапий – нового типа иммунотерапии, использующей собственные изменённые иммунные клетки пациента для атаки и уничтожения раковых клеток.»

«Я занимался исследованием рака всю свою карьеру. И я вижу больше прогресса в этой области за последние несколько лет, чем за предыдущие пятьдесят.»

Гари Джиллиланд, президент и директор Fred Hutchinson Cancer Research Center

Поскольку раковые клетки – как и любые иные типы тканей – имеют уникальные белковые маркеры, проблемы их поиска и уничтожения очень похожи на аналогичные у сенесцентных клеток, а также на проблемы высокоспецифичной и эффективной доставки в генной терапии. Поэтому успехи OncoSENS во многом зависят от успехов в этих сферах. Например, компания Oisin Biotechnologies планирует использовать свою систему распознавания и уничтожения сенесцентных клеток в борьбе с раком, просто перепрограммировав её на иные маркеры! Это ещё один пример универсальности SENS подхода.

Но это всё временные решения. Наиболее радикальным и эффективным решением, полностью исключающем образование рака, было бы WILT (Whole-body Interdiction of Lengthening of Telomeres) – полное вырезание генов теломеразы из всех (по крайней мере из всех активно делящихся – в первую очередь из стволовых) клеток организма и регулярный их пересев. Увы, пока её применение невозможно по двум причинам.

Во-первых, специфичность распознавания и эффективность доставки в генной терапии всё ещё низки, и если в случае сенесцентных клеток уничтожение всего лишь 50% их уже приводит к радикальному омоложению организма, то в случае рака – всего одна упущенная клетка пустит насмарку всё лечение. Во-вторых, вырезание теломеразы приведёт к быстрому истощению пулов стволовых клеток и необходимости их регулярного пересева каждые несколько лет.

К счастью, популяций стволовых клеток, требующих регулярного пересева, немного. В первую очередь это кроветворные клетки, эпителиальные клетки кишечника и лёгких и клетки эпидермиса кожи.

Несмотря на различные проблемы, реализация WILT движется медленно, но уверенно. Например, недавно группа учёных из SENS показала на мышах, что регулярный пересев кроветворных клеток с вырезанной теломеразой прекрасно работает на крови. Увы, из-за малой выборки уникальная работа так и не была опубликована. Аналогичное исследование по регулярному пересеву клеток эпителия кишечника начали в лаборатории Graca Almeida-Porada в Институте Регенеративной Медицины Wake Forest. Оно показало неплохие результаты, но его закрыли из-за закончившегося финансирования.

Показать весь текст
Ответы73156731577330473309

416 7 июля, 21:13 416 473156

>>473155
>полное вырезание генов теломеразы из всех
То есть предельный срок жизни в 120 лет определен навсегда.
Очень хорошо что лысые мартышки снова осознали свое место.

Ответы73167

417 7 июля, 22:00 417 473157

>>473155
>эпимутации являются повреждением «лесов» этой ДНК (метильных групп, присоединяющихся к основаниям в цепи ДНК,
>и контролирующих, какие гены и когда включаются и выключаются в клетке).
Гугли демителирование ДНК.
Исходя из статьи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Метилирование_ДНК
>Метилированный цитозин может затем окисляться особыми ферментами, что в конечном итоге приводит
>к его деметилированию обратно в цитозин.
Значит, можно ферментативно диметилировать ДНК, возможно даже, в процессе работы механизма репарации,
избавляя тем самым, геном - от эпимутаций.

418 8 июля, 01:54 418 473167

>>473156

ты, говнюк, ниже строчкой не читал, верно?

> и регулярный их пересев
> К счастью, популяций стволовых клеток, требующих регулярного пересева, немного. В первую очередь это кроветворные клетки, эпителиальные клетки кишечника и лёгких и клетки эпидермиса кожи.

Ответы73171

419 8 июля, 03:34 419 473171

>>473167
Ебать ты залетный дебил, конечно.
Очевидно что речь о шизофренических планах преодолеть предел хейфлика.
Но хуй, обезьянам не положено - или старость или рак или и то и другое

Ответы7317573280

420 8 июля, 06:23 420 473175

>>473171
Спидораки вакцинами, антителами и белками-супрессорами чистятся, через аутофагию и апоптоз, не?
На крайняк - можно органы выращивать в инкубаторах, и в лабораториях, и менять их как тапки.
А вот если всяким CRISPR'ром - геном синтетический запрограммировать,
как у бессмертной гидры, например, и оптимизировать его, то можно было бы и внутри их растить.
А срань из умерших клеток - просто отшелушивать или растворять. И так - бесконечно и вечно. Теломераза жи есть.

Ответы73177

421 8 июля, 08:59 421 473176

>>473115
>у тебя 50-60 лет в запасе, за которые, если экстраполировать результаты 20 века, со стопроцентной надёжностью выпилят раки, альцгеймер, популярные инфекционные заболевания
толсто

422 8 июля, 09:02 422 473177

>>473175
> >Наиболее радикальным и эффективным решением, полностью исключающем образование рака, было бы WILT – полное вырезание генов теломеразы из всех клеток организма
>Спидораки вакцинами
Ебать ты тупой дебил, просто пиздец - на два поста даже памяти не хватает.
Тебе надо умереть.

Ответы73289

423 8 июля, 16:25 423 473269

>>472017
> Как увеличить грудь?

Трап на связи: эстрогены (внешние гормоны) и, как расти перестанет, прогестерон(тоже гормоны) непомогают.
Ну или импланты вставить.
Если ты рождена в теле девушки, обрати внимание на дни менструального цикла: ты не можешь всё время применять внешние гормоны как трапы, или ракпидоркладбище

Ответы73470

424 8 июля, 20:22 424 473280

>>473171

Чувак не слышал про iPSC и выращивание тканей и органов как заново, так и на коллагеновом каркасе.

Ответы73304

153 Кб, 800x450
На шаг ближе к восстановлению тимуса 425 8 июля, 20:26 425 473281

Учёные из Monash Biomedicine Institute добились прогресса в омоложении стареющей иммунной системы, выявив факторы, ответственные за уменьшение тимуса.

Тимус является одним из наиболее важных органов в организме, и именно в нём тимоциты, образующиеся в костном мозге, становятся новыми Т-клетками, прежде чем вызреть в лимфатических узлах, чтобы стать защитниками адаптивной иммунной системы. Однако, когда мы становимся старше, тимус всё больше замещается жиром и начинает уменьшаться, и его способность производить новые Т-клетки резко уменьшается. Этот процесс известен как инволюция тимуса и фактически начинается вскоре после полового созревания, поэтому это один из аспектов старения, который начинается весьма рано, хотя проходит много десятилетий, прежде чем его уменьшение вызывает серьёзные проблемы.

https://habr.com/post/459116

426 8 июля, 22:09 426 473289

>>473177
>ко-ко-ко WILT
Ебать ты тупой дебил, просто пиздец. Где ты видишь у Элизабет Пэрриш спидораки? Она удлиннила теломеры.
Нахуй иди, и сам там сдохни, мразь. Чванливый сучий выпердыш.

Ответы73304

427 9 июля, 00:15 427 473304

>>473280
>выращивание тканей и органов
Предел это не отменяет. Ты умрешь.
>>473289
>Где ты видишь у Элизабет Пэрриш спидораки?
Лет 20-30, если очень повезет 40 - и термодинамика свое возьмет.
Впрочем, здесь >>473155 именно это и написано.

Ответы7330973310

428 9 июля, 01:32 428 473309

>>473304
>Лет 20-30, если очень повезет 40 - и термодинамика свое возьмет.
Но ведь белки опухолевые супрессоры, те самые, что на пик1, ОП-поста,
они как-бы распознают раковые клетки и запускают у них - апоптоз. В частности - белок p53.
Ты говоришь, мол, вполне естественно, термодинамически, спидораки могут образоваться.
Потому что мутации и эпимутации.
Ок.
Рак если и образуется, суппрессоры могут его распознать, и заебашить нахуй,
через апоптоз и всякие механизмы, вроде аутофагии,
а потом растворить их мембраны в плазме крови,
и вывести эти чужеродные раковые клетки из организма - с мочой.
Здоровые ткани же, могут продолжать регенерировать, и заживать,
и образовываться бесконечно и вечно - из стволовых клеток, посредством обычной - дифференциации их.
Бесконечно - потому что у них нет лимита Хейфлика. Как нет его и у оплодотворённых яйцеклеток.
Там, у них, внутри - теломераза потому что. Она не даёт теломерам укоротится.

Что касается мутаций - есть механизмы репарации,
а по поводу эпимутаций, и метилирования ДНК - есть ферментативное демителирование ДНК.

>Впрочем, здесь >>473155 именно это и написано.
Там написано, что у сенесцентных клеток, иногда активируется экспрессия теломеразы, образуя растущие опухоли.
Но что мешает ингибировать эту экспрессию теломеразы в них?
https://lenta.ru/news/2018/05/18/drug_cancer/
Цитата:
>Показано, что ферменты PRDX1 и MTH1, обладающие антиоксидантным действием,
>предотвращают повреждение теломер активными формами кислорода.
>Ученые блокировали активность соединений в раковых клетках и обнаружили,
>что с каждым циклом деления теломеры стали сокращаться, пока полностью не исчезали.
>Оказалось, что подавление функций ферментов нарушало деятельность теломеразы.
Но это слишком медленно.
Вот так - быстрее: https://lenta.ru/news/2018/06/14/telomerase/
>исследователи придумали способ, позволяющий сделать нестабильными сами теломеры.
>Он заключается в доставке в клетку нуклеотида 5-FdUTP, который является фторированным пиримидином,
>обладающим токсичным действием.
>Теломераза встраивает 5-FdUTP в теломеры, создавая участки,
>которые препятствуют формированию на концах хромосом Т-петель, замыкающих цепь ДНК.
>В результате активируются механизмы, обычно реагирующие на повреждения в хромосомах
>и останавливающие клеточный цикл.
>Показано, что 5-FdUTP убивает человеческие раковые клетки, в которых повышена активность теломеразы.

Дальше... Выше, есть упоминание механизма, называемого Альтернативным Удлинением Теломер (ALT).
Я думаю, не имеет смысла с бороться с этим механизмом, каким-либо оборазом,
ведь дальше речь идёт о имунотерапии. Почему бы не встроить белки супрессоры - в качестве антител в имунные клетки?
Тогда, при распознавании раковых клеток, они распознавались бы, и автоматически провоцировался бы в них апоптоз,
а сами белки могли бы транслироваться в результате экспрессии генов, кодирующих их - в самих,
перепрошитых, имунных клетках, способных к самовосстановлению из тех же - стволовых.

428 9 июля, 01:32 428 473309

>>473304
>Лет 20-30, если очень повезет 40 - и термодинамика свое возьмет.
Но ведь белки опухолевые супрессоры, те самые, что на пик1, ОП-поста,
они как-бы распознают раковые клетки и запускают у них - апоптоз. В частности - белок p53.
Ты говоришь, мол, вполне естественно, термодинамически, спидораки могут образоваться.
Потому что мутации и эпимутации.
Ок.
Рак если и образуется, суппрессоры могут его распознать, и заебашить нахуй,
через апоптоз и всякие механизмы, вроде аутофагии,
а потом растворить их мембраны в плазме крови,
и вывести эти чужеродные раковые клетки из организма - с мочой.
Здоровые ткани же, могут продолжать регенерировать, и заживать,
и образовываться бесконечно и вечно - из стволовых клеток, посредством обычной - дифференциации их.
Бесконечно - потому что у них нет лимита Хейфлика. Как нет его и у оплодотворённых яйцеклеток.
Там, у них, внутри - теломераза потому что. Она не даёт теломерам укоротится.

Что касается мутаций - есть механизмы репарации,
а по поводу эпимутаций, и метилирования ДНК - есть ферментативное демителирование ДНК.

>Впрочем, здесь >>473155 именно это и написано.
Там написано, что у сенесцентных клеток, иногда активируется экспрессия теломеразы, образуя растущие опухоли.
Но что мешает ингибировать эту экспрессию теломеразы в них?
https://lenta.ru/news/2018/05/18/drug_cancer/
Цитата:
>Показано, что ферменты PRDX1 и MTH1, обладающие антиоксидантным действием,
>предотвращают повреждение теломер активными формами кислорода.
>Ученые блокировали активность соединений в раковых клетках и обнаружили,
>что с каждым циклом деления теломеры стали сокращаться, пока полностью не исчезали.
>Оказалось, что подавление функций ферментов нарушало деятельность теломеразы.
Но это слишком медленно.
Вот так - быстрее: https://lenta.ru/news/2018/06/14/telomerase/
>исследователи придумали способ, позволяющий сделать нестабильными сами теломеры.
>Он заключается в доставке в клетку нуклеотида 5-FdUTP, который является фторированным пиримидином,
>обладающим токсичным действием.
>Теломераза встраивает 5-FdUTP в теломеры, создавая участки,
>которые препятствуют формированию на концах хромосом Т-петель, замыкающих цепь ДНК.
>В результате активируются механизмы, обычно реагирующие на повреждения в хромосомах
>и останавливающие клеточный цикл.
>Показано, что 5-FdUTP убивает человеческие раковые клетки, в которых повышена активность теломеразы.

Дальше... Выше, есть упоминание механизма, называемого Альтернативным Удлинением Теломер (ALT).
Я думаю, не имеет смысла с бороться с этим механизмом, каким-либо оборазом,
ведь дальше речь идёт о имунотерапии. Почему бы не встроить белки супрессоры - в качестве антител в имунные клетки?
Тогда, при распознавании раковых клеток, они распознавались бы, и автоматически провоцировался бы в них апоптоз,
а сами белки могли бы транслироваться в результате экспрессии генов, кодирующих их - в самих,
перепрошитых, имунных клетках, способных к самовосстановлению из тех же - стволовых.

Показать весь текст
Ответы73311

429 9 июля, 01:33 429 473310

>>473304

Какой же ты бля тупой!

430 9 июля, 01:46 430 473311

>>473309
Если белки-супрессоры нельзя прикрепить как антитела,
то, имунные клетки могли бы просто срать в плазму крови
и в лимфу - фрагментами РНК, позволяющими синтезировать белки супрессоры.
Как тут: https://www.youtube.com/watch?v=q7wl0swMSkY

431 9 июля, 16:25 431 473374

>>473320
>Универсальных не бывает, разновидностей раков - тысячи, много тысяч очень много.
Механизмы апоптоза у них универсальные.
>Обычно не распознают.
Схуяли их тогда назвали ОПУХЛЕВЫМИ супрессорами?
>Вот прямо сейчас этот дегенерат опровергает второе начало.
Дерзкое мудло не в курсе того, что механизмы репарации, как помехоустойчивые и корректирующие коды,
за счёт притока энергии - снижают энтропию по мере усиления самоорганизации негэнтропийных процессов,
порой с максимальной экстропией? Мань, где нарушение второго начала, а?
>не читал
Многабукафф ниасилил.

Нахуй иди уже.

432 9 июля, 21:00 432 473439

>>473397
>Ебать ты дурачок, конечно.
Ты чё изобрёл какие-то особые механизмы апоптоза? Апоптоз, он и в Африке апоптоз.
>А, так ты программистишка - это всё объясняет.
Мань, на деле, углубляясь внутрь клетки, на уровень биохимии -
ты имеешь дело с программируемой материей и молекулярными компьютерами.
Потому спецов по CRISPR/Cas9 и называют биохакерами. За ГМО вообще молчу.
Ты ещё даже не видел Халков пятиметровых, разгуливающих по дебрям рандомной мухосрани, чтобы тебя зохавать,
и даже не охуевал от их неуязвимого бессмертия заебатого. А у нас, в заповеднике ходят.
Мы их, изредка, даже подкармливаем - такими как ты.

433 9 июля, 23:20 433 473460

Возможно, тупой вопрос..
В общем, так складывается, что я буду физиком-теоретиком (по направлению твердого тела). Я могу как-то помочь этому предприятию из своей сферы? Вижу в нём единственный шанс и единственное благо для человечества, но увы... генетиком мне, похоже, не стать...

Ответы7346173462

434 9 июля, 23:21 434 473461

>>473460
Возможно в будущем я смогу глубже уйти в химию или программирование, работать на стыке наук, но сами понимаете, биологом не стану.

435 9 июля, 23:26 435 473462

>>473460

Хуярь квантовые компы и нанороботы

Ответы73463

436 9 июля, 23:39 436 473463

>>473462
И то и другое очень сомнительно. С квантов хрен считаешь информацию, а нанороботы антоним базовой безопасности.

Ответы7347373477

98 Кб, 600x507
437 9 июля, 23:49 437 473464

Привет, трансгуманисты. Мне тут пришла идея в голову, что можно было бы создать беседу в ВК, где можно было бы многое интересное обсудить, обменяться литературой, приятно провести время, ну и даже поработать вместе над какими-то проектами. Только надо бы отбор устроить, поэтому, хм, через телегу как-нибудь сначала поговорим, окей? Пишите с какой-нибудь отметочкой. Пора раздеваться и работать.
@potatoperson

Ответы734707347373889

438 10 июля, 00:39 438 473470

>>473464
>Привет, трансгуманисты. Мне тут пришла идея в голову, что можно было бы создать беседу в ВК

Не знаю как другие, а я в VK не пойду, т.к.:

>>473269
>Трап на связи:

Ну и VK единственная платформа, пользователей которой судят за лайки и репосты. Ты уверен анон, что в нашей беседе не найдут "экстремизм"?

Ответы7347373616

439 10 июля, 01:31 439 473473

>>473463
А надо чтоб они были подконтрольны, программируемы и управляемы.
>>473464
Чем наукач тебя не устраивает?
>>473470
Два чаю этому. Сделать бы двач вообще децентрализированным,
то есть без центра, как например, уже есть - наноборда.

Ответы73498

440 10 июля, 02:49 440 473477

>>473463

Тебе вечная жизнь или безопасность ?

Ответы7347973498

441 10 июля, 05:22 441 473479

>>473477
Хуева туча людей, испокон веков, молилась в церквях и молится за то, чтобы обрести наконец уже, эту жизнь вечную!
Так хуле же спидораки ещё не научились лечить?
Посему, давайте же, братья и сёстры, соберёмся всем ссаем,
и заебеним биологическое бессмертие заебатое,
с регенерацией, стволовыми клетками, IPSC, теломеразой,
кольцевыми РНК супрессоров и корректирующей авто-репарацией!
Нанороботов запроглим и закоординируем через суперкомпы, чтобы они лелея наши туши,
трепетно ремонтировали гниющую плоть, как-бы приговаривая:
"Я буду медиком, я буду тебя лечить!"

Ответы73480

442 10 июля, 05:32 442 473480

>>473479
Вон, у Тёти Сраки, сплошные спидораки. Она набожная вся такая, колется и молится.
В обоссай её, к бессмертию!

Ответы73481

443 10 июля, 05:35 443 473481

>>473480
Будет у нас Халком, блядь, и пиздецомы сразу рассосуться.
Потом ваще сделаем ей размножение почкованием. Чтобы все охуели.

Ответы73493

444 10 июля, 08:20 444 473493

>>473481
>Потом ваще сделаем ей размножение почкованием. Чтобы все охуели.

Тянет на экстримизм и призывы к свержению таинства венчания

Ответы73545

54 Кб, 1500x1477
445 10 июля, 09:29 445 473498

>>473473
>>473477
ОБРЕТАЕШЬ ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ ЧЕРЕЗ НАНОРОБОТОВ
@
КАКОЙ_ТО СОСЕД/ХУЛИГАН/ГОСУДАРСТВО/ПРОТИВНИК/.... ОБЛУЧАЕТ ВЕСЬ ДОМ ИЗ МАГНИТРОННОЙ ПУШКИ ОТ КРЕОСАНА
@
ВСЕ РОБОТЫ ВНУТРИ ТЕБЯ ВЗРЫВАЮТСЯ И УМИРАЮТ
@
ПУК СРЕНЬК ЖИДКО ПЕРНУВ УМИРАЕШЬ ОТ ИНТОКСИКАЦИИ ОРГАНОВ И ЗАКУПОРКИ ВСЕХ СОСУДОВ
@

И это только 1 из over9999 вариантов сдыхания. Так что нанороботы сосут. Нам нужно биологическое, то есть генетическое бессмертие.

Ответы7354573562736147388073887

446 10 июля, 13:41 446 473545

>>473493
В чём проблема обвенчать её, перед почкованием?
>>473498
Мань, микроволны ещё в Ираке испытали: https://ru.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_System
Что ты с ними делать будешь?
А вот нанороботы могут быть обрамлены клеткой Фарадея, или вообще не содержать металла,
ведь графен и нанотрубки - тоже ток проводят.

Ответы7356373600

447 10 июля, 15:14 447 473562

>>473498
>
ох уж эти хулиганы с магнитронными пушками

448 10 июля, 15:22 448 473563

>>473545
>А вот нанороботы могут быть обрамлены клеткой Фарадея, или вообще не содержать металла,
>ведь графен и нанотрубки - тоже ток проводят.

Будут ли они при этом нано, или уже микро?

449 10 июля, 19:48 449 473600

>>473545
>А вот нанороботы могут быть обрамлены клеткой Фарадея, или вообще не содержать металла,
>ведь графен и нанотрубки - тоже ток проводят.
Если они ток проводят, то они от свч гореть будут, гений блять.

450 10 июля, 22:39 450 473614

>>473498

А ты знаешь, наши нервы на половину на электричестве работают ?

Ответы73620

451 10 июля, 23:01 451 473616

>>473470
Двач тоже спокойно выдаёт всё, что нужно. Телегу ломают, если есть острая необходимость.

Ответы7363373770

452 11 июля, 00:02 452 473620

>>473614
Ну так засунь голову в микроволновку, хули?

453 11 июля, 01:44 453 473633

>>473616
>Двач тоже спокойно выдаёт всё, что нужно. Телегу ломают, если есть острая необходимость.

Двач выдаёт, если ты всерьёз кому-то нужен, а не улучшить статистику раскрываемости "преступлений" без жертвы

454 11 июля, 23:59 454 473751

>>473657
майл же просто туннелит, нет? или весь трафик идет через сервера и соответственно те самые хуёвины которые его распознают?

455 12 июля, 05:52 455 473765

>>473756
>Мелкобуквенный дурачок начинает что-то подозревать, какая прелесть :3

Список уголовных дел за "лайки и репосты" на дваче в студию

456 12 июля, 08:57 456 473770

>>473616
>Телегу ломают
чо несёт

457 12 июля, 10:58 457 473773

>>473756
на вопрос ответь.

458 12 июля, 11:11 458 473775

>>473774
в каком виде хранятся логи? доказательства есть?

459 12 июля, 11:27 459 473779

>>473777
прецедентов не было.

460 12 июля, 11:37 460 473781

>>473780
так это ты должен доказывать, раз говоришь что они есть

461 12 июля, 11:45 461 473783

>>473782
давай твоя мамка все лично проверит, а?

Ответы74047

462 12 июля, 11:51 462 473785

>>473784
да мне ебать пошёл нахуй

Ответы74047

463 12 июля, 11:54 463 473787

>>473786
ns bltim yf[eq ljk,ft, ,kznm

464 12 июля, 20:08 464 473840

>>460963
>на омолаживающей
>против рака
Лолблять, такими темпами ваш тред скоро выкинут в zog, полехче с рекламой.

465 13 июля, 08:55 465 473880

>>473498
5G

466 13 июля, 12:25 466 473887

>>473498
Но на улице ты носишь экранирующую одежду, а внутри твоей квартиры - клетка фарадея

Ответы7389773929

467 13 июля, 12:28 467 473888

>>469984
Теоретически, если в космосе нет микрометеоритов, и если есть релятивистские двигатели и топливо с гигантской энергоёмкостью, то может сработать.
На практике - не стоит даже и пытаться, слишком далеки нынешние технологии от требуемых

468 13 июля, 12:29 468 473889

>>473464
>беседу в ВК
Почему в подзалупном ВК, а не в джаббере и не в телеграме?

Ответы73909

469 13 июля, 13:34 469 473897

>>473887
Не проще уж тогда просто сдохнуть и не заниматься подобной хуйней?

Ответы73912

470 13 июля, 14:55 470 473909

>>473889
Почему не на дваче?

96 Кб, 800x800
471 13 июля, 17:50 471 473912

>>473897

Ответы73929

472 13 июля, 18:06 472 473913

2,2 Мб, 1200x10541 Мб, 1068x5791,8 Мб, 1500x7331,6 Мб, 960x720

473 14 июля, 10:59 473 473929

>>473887
>>473912
Ты просто не понимаешь сути.

Ответы73964

474 14 июля, 22:58 474 473964

>>473929

Пшёл нахуй, имбецил!

Ответы740307403174047

475 16 июля, 01:57 475 474030

>>473964
Мразина, завали своё тухлое ебало, ты хуй, мать твоя шлюха, отец членодевка, брат собакоёб, сестра алкашка и дети твои будут олигофренами.

Ответы7403274047

476 16 июля, 01:58 476 474031

>>473964
>Пшёл нахуй, имбецил!
>пук

Ответы7403274047

477 16 июля, 01:58 477 474032

>>474030
>>474031

Ответы74047

478 16 июля, 08:37 478 474047

Похоже, человечество еще не готово к вечной жизни.
>>474032
>>474031
>>474030
>>473964
>>473784
>>473785
>>473783

Ответы74048

479 16 июля, 08:40 479 474048

>>474047
Так второклассникам обычно кажется, что жизнь и так бесконечно длинна

Ответы74049

480 16 июля, 09:25 480 474049

>>474048
Хуле насрали, утырки?
А ну бегом гуглить "3d-принтинг органов", "регенерацию", "новости о старении", "анабиоз",
механизмы растворения амилоидных бляшек и нейрофибриллярных клубков!
Как нароете чего новенького - сразу инфу тащите сюда, мы тут будем её переваривать.

Ответы7405074170

481 16 июля, 09:27 481 474050

>>474049
Сей 500-й пост как-бы намекает на перекот.

Ответы74235

482 17 июля, 00:15 482 474170

>>474049
Ты не посчитаешь душу, уймись.

Ответы74211

483 17 июля, 19:22 483 474211

>>474170
А модель Вселенной - посчитает, не?

Ответы74238

484 17 июля, 20:31 484 474214

>>460878 (OP)
>Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/386826
Заебатый архивач. Наконец-то доумились в тор пролезть, вместо того чтоб с домена на домен перекатываться.
Есть у него скрипты опенсорцные?
Или что-то вроде ноды, для пущей децентрализации и заодно уж для диверсификации?
Ну, чтобы поставил себе ноду, выделил терабайт, и данные принимаешь-раздаёшь.

32 Кб, 480x480
485 18 июля, 05:31 485 474228

Перекот в новый тред --> https://2ch.hk/sci/res/474227.html (М)

486 18 июля, 05:33 486 474229

Бля, какой нахуй 500-й ? Ещё не в бамп лимите нихуя!

Ответы74235

487 18 июля, 10:45 487 474235

>>474229
>Бля, какой нахуй 500-й ? Ещё не в бамп лимите нихуя!
Этот >>474050 пост - был пятисотым на момент написания.
Мочерация, походу замочерировала парочку неконструктивных высеров.
Ну и правильно. Всё не срём здесь, пишем в новый тред.

Ответы74239

488 18 июля, 15:06 488 474238

>>474211
Если только без души.

489 18 июля, 15:07 489 474239

>>474235
Насрал здесь. Твои действия?

Ответы74245

490 18 июля, 20:51 490 474245

>>474239
Смешал тебя с твоим же говном, обоссал всё это дело и слил тебя по частям,
с неистово жутким журчанием сливного бачка.

Ответы74267

491 19 июля, 04:55 491 474267

>>474245
>обоссал
>смешал с говном
Чем монитор отмывать будешь, интернетный энурезник?

33 Кб, 604x604
492 19 июля, 21:38 492 474329

Перекот в новый тред --> https://2ch.hk/sci/res/474227.html (М)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion