М.Двач / Наука

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 декабря 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Анон, поясни за течения. В Северный ледовитый 3 авг, 13:00 541305 В конец треда | Веб

181 Кб, 1000x1410135 Кб, 1000x1002

Анон, поясни за течения. В Северный ледовитый впадает Гольфстрим, баренцовское течение, сток с рек Сибири и Северной Америки, а вытекает только одно Лабрадорское, которое тут же упирается в Гольфстрим и по идее Лабрадорскому течению дальше и деваться некуда, как течь дальше на север?
Так куда девается вода из Северного ледовитого океана?

Ответы306692

2 3 авг, 13:03 2 541306

>>541305 (OP)
>Так куда девается вода из Северного ледовитого океана?
Наверно охлаждается и опускает на дно, есть же течения которые текут на дне.

Ответы692

Поворот сибирских рек как решение проблемы наступления ледникового периода. fat_alien 3 10 авг, 10:39 3 541692

140 Кб, 796x5463,3 Мб, 2000x1045619 Кб, 1256x1024616 Кб, 1280x1008

>>541305 (OP)
>>541306
Холодная по дну из Арктики вытекает.
Но есть проблема. При глобальном потеплении увеличивается влажность и сток Сибирских рек в Арктику, в результате там уменьшается солёность, что увеличивает плотность и ослабляет конвекцию, создающую тёплое течение, греющее Европу.

Удалось довольно точно составить карту водных машрутов и затопляемых территорий. Составил 2 такие карты - с минимальными затоплениями на Западно-Сибирской равнине, но с грандиозными каналами, и с максимальными затоплениями с умеренными каналами. Полностью блокируются Обь и Енисей. Но в отличии от советского проекта поворота рек, где предусматривалась переброска 7% вод реки Обь и без обширных затоплений, здесь будет почти на 100% повёрнута эта река, и примерно на 60% - Енисей. Понятное дело, что такой обширный поток воды не реализовать через водохранилища и системы шлюзов, компрессорных станций. Нужно делать самотёком. Т.е. через затопление территорий, по той же схеме, что было 20 000 лет назад. Только тогда водоёмы были холодные приледниковые, а тут - будут находится в современном климате.
Физическая карта обсуждаемого подразумевает перекрытие Енисея сразу после впадения реки Подкаменная Тунгуска. Это 10700 м3/с из 19800 в районе его устья. И реки Обь после впадения Иртыша, где достигается почти 100% его устьевого стока - почти 12000 м3/с. В совокупности - получается около 22 000 м3/с воды. Вода, которая не пойдёт в Северный Ледовитый Океан.

В первом, наименее затопляемом варианте потребуется установление уровня воды в Обском море около 80 метров. При максимальном уровне водораздела в Тургайском ложбине в 124 метра, это минимальный уровень, при котором ещё можно прорыть канал Обь-Арал, и который уже будет довольно грандиозным. Максимальная глубина изъятия пород составит до 60 метров. Это много, но цена этого - большое количество сэкономленных незатопленных земель. Канал Обь-Арал будет длиться от российско-казахской границы почти до озера Тенгиз длиной около 800 километров. Величина плотины на реке Обь составит 40 км в длину, 80 метров в высоту.
Уровень Енисейского моря будет около 90 метров, для обеспечения стока в Обское. Высота плотины будет 70 метров при длине 5 километров. Канал будет пролегать по трассе старого Обь-Енисейского канала, между рекой Кеть и Кас, максимальная водораздельная высота которого 115 метров. Таким образом, максимальная глубина изъятия пород составит 30 метров, длина канала 100 км (т.е. Обь-Енисейский канал достаточно несложен).
Небольшие перепады в 10 метров между Енисеем и Обью и 15 метров между Обью и Аралом (80-65 метров) обеспечивают неспешное течение вод, а значит полноводность каналов вплоть до захода океанских судов из Атлантического океана почти вплоть до Красноярска.

Во втором, наиболее затопляемом варианте, но с наименьшим рытьем каналов потребуется установление уровня воды в Обском море около 100 метров. Выше нельзя, т.к. минимальная высота водораздела северных Сибирских увалов - 107 метров. Тогда на южном участке образуемое море будет достигать озера Кумшурун юго-восточнее Кустаная. И потребуется прорыть канал только до озера Сарыкопа. Это всего 300 километров при максимальной глубине изъятия пород 35 метров, что несравненно проще, чем в предыдущем варианте.
Обь-Енисейский канал вообще не нужно прорывать. При постройке плотины, на 25 метров более высокой, чем в предыдущем варианте, создаётся бассейн с уровнем воды 115 метров, при котором вода начинает сама перетекать через водораздел рек Кеть и Кас. Величина плотины на Енисее составит 5 километров в длину и 95 метров в высоту, на Оби - 49 км в длину и 100 метров в высоту.

Уровень Аральского моря в обоих вариантах составит 65 метров, после чего воды проникнут в Сарыкамышскую впадину и дальше пойдут по реке Узбой в Каспийское море.
Чтобы Каспийское море не затопило слишком много территорий, там строится широкий Кумо-Манычский канал -достаточно широкий, чтобы при маленьком уклоне могла сбрасываться вся вода в Черное море. И достаточно будет 3-х метров высоты уровня Каспийского моря. На водоразделе Кумо-Манычская впадина имеет около 22 метров, таким образом, для использования канала в судоходстве, для прохождения океанских судов и минимальной глубины метров в 10, получаем макситмальную глубину изъятия пород на водоразделе примерно 32 метра. Но длина этого канала будет порядка 800 километров. Т.е. по технической сложности это будет как несколько суэцких каналов (такой же в глубину, но гораздо длиннее).

В результате всего этого образуется одно сплошное безшлюзовое, непрерывное Средиземное море небывалых размеров - от Гибралтара до Красноярска. С прекрасными условиями судоходства для морских судов вплоть до Кузбасса. Как следствие проточности Аральского и Каспийского морей, а также разности их уровней по сравнению с мировым океаном - они станут полностью пресными. Аральское море - буквально через несколько лет промоет. На опреснение Каспийского моря уйдёт несколько столетий. Опреснение этих морей, создание каналов приведёт к благоприятному сельскохозяйственному использованию и озеленению этих территорий начиная от Калмыкии и вплоть до центрального Казахстана, Узбекистана, Туркмении. Эти три страны также получат выход в мировой океан, став средиземноморскими странами (еще и Азербайджан).

Как решать проблему затопления земель, городов.
Понятно, что это должно делаться на сразу. А постепенно, на протяжении 100-200 лет. Т.к. здания и сооружения столько обычно не служат, то города, попадающие под затопление будут просто развиваться вглубь суши на более высокие места, максимально безболезненно. Например, ветшает здание, на этом месте ничего не строится, т.к. в перспективе уйдёт по воду, а новое строится на дальних от воды окраинах города. Так могут развиваться большинство затапливаемых городов. За исключением таких городов, как Астрахань, Атырау, Нижневартовск, Сургут, которые окажутся прямо в центре Каспийского и Западно-Сибирского морей. Но последние два, например, города нефтяников, к тому времени их можно будет просто закрыть за отсутствием нефти.
Критики скажут, что цена слишком высока. А какова цена будет, когда наступит ледниковый период, вся эта территория будет иметь суб-арктический климат с тундрами, арктическими степями? А со временем ещё затопится ещё гораздо более обширные территории, когда ледяная дамба перекроет выход этим двум рекам.
В краткосрочной перспективе - это большие траты, потери. В дальносрочной - огромная выгода (неговоря уже о предотвращении самой возможности наступления Ледникового периода, по сравнению с которой потери и выгоды несоизмеримы вообще).

О водном балансе.
Как я говорил, будет отрезан выход на север 22 000 м3/с воды. К примеру, Аральское море потребляло раньше около 2500-3000. Почти вся эта вода идёт на орошение. Каспийское - потребляет почти 10 000 м3/с воды. Аральский бассейн вместе по сравнению с началом 20-го века будет больше раза в полтора, это порядка 4000 м3/с. Примеро раза в полтора вырастут и расходы Каспийского моря - дополнительные 5000 м3/с. Западно-сибирское море, сопоставимое по площади с Каспийским, однако расположенное, значительно севернее (к тому же сейчас территории значительно заболочены и уже имеют некоторую испаряемость) добавит ещё порядка 3000 м3/с. Если уровень использования вод для орошения в новых сельскохозяйственных регионах по трассе канала будет сопоставим с такими же в бассейне Сырдарьи и Амударьи, то это будет ещё порядка 3000 м3/с. Таким образом из блокированных на севере 22000 м3/с в Азовское море по Кумо-Манычскому каналу будет стекать 7000 м3/с (чуть меньше Волги в устье). При желании можно и Азовское море опреснить, построив дамбу и оставив лишь узкий судоходный проход.

Поворот сибирских рек как решение проблемы наступления ледникового периода. fat_alien 3 10 авг, 10:39 3 541692

140 Кб, 796x5463,3 Мб, 2000x1045619 Кб, 1256x1024616 Кб, 1280x1008

>>541305 (OP)
>>541306
Холодная по дну из Арктики вытекает.
Но есть проблема. При глобальном потеплении увеличивается влажность и сток Сибирских рек в Арктику, в результате там уменьшается солёность, что увеличивает плотность и ослабляет конвекцию, создающую тёплое течение, греющее Европу.

Удалось довольно точно составить карту водных машрутов и затопляемых территорий. Составил 2 такие карты - с минимальными затоплениями на Западно-Сибирской равнине, но с грандиозными каналами, и с максимальными затоплениями с умеренными каналами. Полностью блокируются Обь и Енисей. Но в отличии от советского проекта поворота рек, где предусматривалась переброска 7% вод реки Обь и без обширных затоплений, здесь будет почти на 100% повёрнута эта река, и примерно на 60% - Енисей. Понятное дело, что такой обширный поток воды не реализовать через водохранилища и системы шлюзов, компрессорных станций. Нужно делать самотёком. Т.е. через затопление территорий, по той же схеме, что было 20 000 лет назад. Только тогда водоёмы были холодные приледниковые, а тут - будут находится в современном климате.
Физическая карта обсуждаемого подразумевает перекрытие Енисея сразу после впадения реки Подкаменная Тунгуска. Это 10700 м3/с из 19800 в районе его устья. И реки Обь после впадения Иртыша, где достигается почти 100% его устьевого стока - почти 12000 м3/с. В совокупности - получается около 22 000 м3/с воды. Вода, которая не пойдёт в Северный Ледовитый Океан.

В первом, наименее затопляемом варианте потребуется установление уровня воды в Обском море около 80 метров. При максимальном уровне водораздела в Тургайском ложбине в 124 метра, это минимальный уровень, при котором ещё можно прорыть канал Обь-Арал, и который уже будет довольно грандиозным. Максимальная глубина изъятия пород составит до 60 метров. Это много, но цена этого - большое количество сэкономленных незатопленных земель. Канал Обь-Арал будет длиться от российско-казахской границы почти до озера Тенгиз длиной около 800 километров. Величина плотины на реке Обь составит 40 км в длину, 80 метров в высоту.
Уровень Енисейского моря будет около 90 метров, для обеспечения стока в Обское. Высота плотины будет 70 метров при длине 5 километров. Канал будет пролегать по трассе старого Обь-Енисейского канала, между рекой Кеть и Кас, максимальная водораздельная высота которого 115 метров. Таким образом, максимальная глубина изъятия пород составит 30 метров, длина канала 100 км (т.е. Обь-Енисейский канал достаточно несложен).
Небольшие перепады в 10 метров между Енисеем и Обью и 15 метров между Обью и Аралом (80-65 метров) обеспечивают неспешное течение вод, а значит полноводность каналов вплоть до захода океанских судов из Атлантического океана почти вплоть до Красноярска.

Во втором, наиболее затопляемом варианте, но с наименьшим рытьем каналов потребуется установление уровня воды в Обском море около 100 метров. Выше нельзя, т.к. минимальная высота водораздела северных Сибирских увалов - 107 метров. Тогда на южном участке образуемое море будет достигать озера Кумшурун юго-восточнее Кустаная. И потребуется прорыть канал только до озера Сарыкопа. Это всего 300 километров при максимальной глубине изъятия пород 35 метров, что несравненно проще, чем в предыдущем варианте.
Обь-Енисейский канал вообще не нужно прорывать. При постройке плотины, на 25 метров более высокой, чем в предыдущем варианте, создаётся бассейн с уровнем воды 115 метров, при котором вода начинает сама перетекать через водораздел рек Кеть и Кас. Величина плотины на Енисее составит 5 километров в длину и 95 метров в высоту, на Оби - 49 км в длину и 100 метров в высоту.

Уровень Аральского моря в обоих вариантах составит 65 метров, после чего воды проникнут в Сарыкамышскую впадину и дальше пойдут по реке Узбой в Каспийское море.
Чтобы Каспийское море не затопило слишком много территорий, там строится широкий Кумо-Манычский канал -достаточно широкий, чтобы при маленьком уклоне могла сбрасываться вся вода в Черное море. И достаточно будет 3-х метров высоты уровня Каспийского моря. На водоразделе Кумо-Манычская впадина имеет около 22 метров, таким образом, для использования канала в судоходстве, для прохождения океанских судов и минимальной глубины метров в 10, получаем макситмальную глубину изъятия пород на водоразделе примерно 32 метра. Но длина этого канала будет порядка 800 километров. Т.е. по технической сложности это будет как несколько суэцких каналов (такой же в глубину, но гораздо длиннее).

В результате всего этого образуется одно сплошное безшлюзовое, непрерывное Средиземное море небывалых размеров - от Гибралтара до Красноярска. С прекрасными условиями судоходства для морских судов вплоть до Кузбасса. Как следствие проточности Аральского и Каспийского морей, а также разности их уровней по сравнению с мировым океаном - они станут полностью пресными. Аральское море - буквально через несколько лет промоет. На опреснение Каспийского моря уйдёт несколько столетий. Опреснение этих морей, создание каналов приведёт к благоприятному сельскохозяйственному использованию и озеленению этих территорий начиная от Калмыкии и вплоть до центрального Казахстана, Узбекистана, Туркмении. Эти три страны также получат выход в мировой океан, став средиземноморскими странами (еще и Азербайджан).

Как решать проблему затопления земель, городов.
Понятно, что это должно делаться на сразу. А постепенно, на протяжении 100-200 лет. Т.к. здания и сооружения столько обычно не служат, то города, попадающие под затопление будут просто развиваться вглубь суши на более высокие места, максимально безболезненно. Например, ветшает здание, на этом месте ничего не строится, т.к. в перспективе уйдёт по воду, а новое строится на дальних от воды окраинах города. Так могут развиваться большинство затапливаемых городов. За исключением таких городов, как Астрахань, Атырау, Нижневартовск, Сургут, которые окажутся прямо в центре Каспийского и Западно-Сибирского морей. Но последние два, например, города нефтяников, к тому времени их можно будет просто закрыть за отсутствием нефти.
Критики скажут, что цена слишком высока. А какова цена будет, когда наступит ледниковый период, вся эта территория будет иметь суб-арктический климат с тундрами, арктическими степями? А со временем ещё затопится ещё гораздо более обширные территории, когда ледяная дамба перекроет выход этим двум рекам.
В краткосрочной перспективе - это большие траты, потери. В дальносрочной - огромная выгода (неговоря уже о предотвращении самой возможности наступления Ледникового периода, по сравнению с которой потери и выгоды несоизмеримы вообще).

О водном балансе.
Как я говорил, будет отрезан выход на север 22 000 м3/с воды. К примеру, Аральское море потребляло раньше около 2500-3000. Почти вся эта вода идёт на орошение. Каспийское - потребляет почти 10 000 м3/с воды. Аральский бассейн вместе по сравнению с началом 20-го века будет больше раза в полтора, это порядка 4000 м3/с. Примеро раза в полтора вырастут и расходы Каспийского моря - дополнительные 5000 м3/с. Западно-сибирское море, сопоставимое по площади с Каспийским, однако расположенное, значительно севернее (к тому же сейчас территории значительно заболочены и уже имеют некоторую испаряемость) добавит ещё порядка 3000 м3/с. Если уровень использования вод для орошения в новых сельскохозяйственных регионах по трассе канала будет сопоставим с такими же в бассейне Сырдарьи и Амударьи, то это будет ещё порядка 3000 м3/с. Таким образом из блокированных на севере 22000 м3/с в Азовское море по Кумо-Манычскому каналу будет стекать 7000 м3/с (чуть меньше Волги в устье). При желании можно и Азовское море опреснить, построив дамбу и оставив лишь узкий судоходный проход.

Показать весь текст
Ответы697

4 10 авг, 15:47 4 541697

>>541692
так это ты в рисоваче реквестил гифку с реками, лол

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 декабря 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion