М.Двач / Наука

70 Кб, 700x875
16 лет. Академический путь в науке 5 янв, 20:43 607537 В конец треда | Веб

Мне 16 лет, цель — профессиональная научная карьера. Учусь вне школьной программы. Фокус — фундаментальное понимание. ключевые навыки и привычки в 15–18 лет как готовиться к университету по академическим стандартам роль олимпиад и ранней специализации. Нужен человек который в этом реально подшит и кто за это все шарит. Заебало быть на любительском всю жизнь мечтаю быть в науке как отец на рыбалку я ебал.

Ответы539540557584590680

2 5 янв, 21:40 2 607539

>>607537 (OP)
А в какой научной специальности ты хочешь то преуспеть? Физика, математика, философия, история? Ты так пишешь, будто хочешь знать все. Если так, то это шиза.

Ответы544551

21 Кб, 225x350
3 6 янв, 01:20 3 607540

>>607537 (OP)
>Мне 16 лет, цель — профессиональная научная карьера.
Если заниматься этим вопросом серьезно, то его надо начинать прорабатывать не с подготовки к университету и олимпиадам, а с изучения иностранных языков (английский или китайский), изучения миграционного законодательства и сбора денег для проживания и обучения за рубежом. Денег, кстати, весьма немалых, очевидно. Порядка 20к уе в год на протяжении как минимум 10 лет. Потому что в СНГ профессиональная научная карьера на сегодняшний день уже невозможна, поскольку сломана система воспроизводства научно-педагогических кадров высшей квалификации. Прошу понять правильно, это не какой-то очередной политический высер. Просто рассказываю как обстоят дела на самом деле. Только факты. Не веришь мне: ищи и проверяй численные критерии сам, например, количество публикаций, цитирований, процент защит, медианную зарплату снс и тп. Наука в стране не подает признаков жизни, возродить ее поможет только чудо, но даже если оно произойдет, то это придется делать уже с нуля, на что уйдет от 30 лет минимум. Если ты готов, что твоя профессиональная научная карьера начнется не раньше, чем тебе стукнет 46 лет - то хорошо. Если нет, то лучше уезжать туда, где наука нужна сегодня.

>Учусь вне школьной программы
Современная общеобразовательная школьная программа это ни о чем. Учиться вне ее не великое достижение. Надо смотреть на передовые заведения, например, ГБОУ 57 и учиться по их программам, либо опережать. Но делать в общеобразовательной школе это нереально, поскольку там загрузят второстепенными задачами и не дадут времени на важное.

>Фокус — фундаментальное понимание.
Фундаментальное понимание это ‘логика понятия’, как сказал бы Гегель. В этом отношении ничего не изменилось. Нужно знание понятий и определений.

>ключевые навыки и привычки в 15–18 лет как готовиться к университету по академическим стандартам
Она в основном потеряла свою актуальность с появлением больших языковых моделей.

>роль олимпиад
Олимпиады это номенклатурная лазейка для обхода ЕГЭ. Больших надежд рядовому абитуриенту на эти мероприятия возлагать не стоит.

>и ранней специализации
Ранняя специализация не про науку. Ранняя специализация это когда человек уходит после 9 класса школы и поступает в техникум, например, на автомеханика. Тогда через три года у него уже специализация механика, пока те, кто учился до 11 класса еще на 1 курсе университета. Поэтому она и называется ‘ранняя’.

>Заебало быть на любительском всю жизнь мечтаю быть в науке как отец на рыбалку я ебал.
Наука ушла из университетов, образовательных организаций, исследовательских институтов и конструкторских бюро. Там как раз остался только любительский уровень. Профессиональная наука осталась, но она вся ушла в коммерческие фирмы и корпорации. Нужно смотреть туда. Олимпиады, академические стандарты и университеты это сейчас ни о том. Они имеют отношение к педагогике (пока), но к науке и исследованиям уже нет.

21 Кб, 225x350
3 6 янв, 01:20 3 607540

>>607537 (OP)
>Мне 16 лет, цель — профессиональная научная карьера.
Если заниматься этим вопросом серьезно, то его надо начинать прорабатывать не с подготовки к университету и олимпиадам, а с изучения иностранных языков (английский или китайский), изучения миграционного законодательства и сбора денег для проживания и обучения за рубежом. Денег, кстати, весьма немалых, очевидно. Порядка 20к уе в год на протяжении как минимум 10 лет. Потому что в СНГ профессиональная научная карьера на сегодняшний день уже невозможна, поскольку сломана система воспроизводства научно-педагогических кадров высшей квалификации. Прошу понять правильно, это не какой-то очередной политический высер. Просто рассказываю как обстоят дела на самом деле. Только факты. Не веришь мне: ищи и проверяй численные критерии сам, например, количество публикаций, цитирований, процент защит, медианную зарплату снс и тп. Наука в стране не подает признаков жизни, возродить ее поможет только чудо, но даже если оно произойдет, то это придется делать уже с нуля, на что уйдет от 30 лет минимум. Если ты готов, что твоя профессиональная научная карьера начнется не раньше, чем тебе стукнет 46 лет - то хорошо. Если нет, то лучше уезжать туда, где наука нужна сегодня.

>Учусь вне школьной программы
Современная общеобразовательная школьная программа это ни о чем. Учиться вне ее не великое достижение. Надо смотреть на передовые заведения, например, ГБОУ 57 и учиться по их программам, либо опережать. Но делать в общеобразовательной школе это нереально, поскольку там загрузят второстепенными задачами и не дадут времени на важное.

>Фокус — фундаментальное понимание.
Фундаментальное понимание это ‘логика понятия’, как сказал бы Гегель. В этом отношении ничего не изменилось. Нужно знание понятий и определений.

>ключевые навыки и привычки в 15–18 лет как готовиться к университету по академическим стандартам
Она в основном потеряла свою актуальность с появлением больших языковых моделей.

>роль олимпиад
Олимпиады это номенклатурная лазейка для обхода ЕГЭ. Больших надежд рядовому абитуриенту на эти мероприятия возлагать не стоит.

>и ранней специализации
Ранняя специализация не про науку. Ранняя специализация это когда человек уходит после 9 класса школы и поступает в техникум, например, на автомеханика. Тогда через три года у него уже специализация механика, пока те, кто учился до 11 класса еще на 1 курсе университета. Поэтому она и называется ‘ранняя’.

>Заебало быть на любительском всю жизнь мечтаю быть в науке как отец на рыбалку я ебал.
Наука ушла из университетов, образовательных организаций, исследовательских институтов и конструкторских бюро. Там как раз остался только любительский уровень. Профессиональная наука осталась, но она вся ушла в коммерческие фирмы и корпорации. Нужно смотреть туда. Олимпиады, академические стандарты и университеты это сейчас ни о том. Они имеют отношение к педагогике (пока), но к науке и исследованиям уже нет.

Показать весь текст
Ответы541544552

4 6 янв, 01:42 4 607541

>>607540
Тем не менее без академического опыта на уровне хотя бы аспиранта человеку в корпорацию на должность ученого-исследователя не возьмут точно.

5 6 янв, 09:09 5 607544

>>607540
>Наука ушла из университетов, образовательных организаций, исследовательских институтов и конструкторских бюро. Там как раз остался только любительский уровень. Профессиональная наука осталась, но она вся ушла в коммерческие фирмы и корпорации.
Звучит как какой-то бред.

>>607539
>А в какой научной специальности ты хочешь то преуспеть? Физика, математика, философия, история?
Философия не является научной специальностью.

Ответы545548

6 6 янв, 10:16 6 607545

>>607544
>Звучит как какой-то бред.
Звучит. Но только для людей далёких от темы и от предмета. А для тех, кто работал последнее десятилетие в академической среде ситуация предельно очевидная, поскольку им доводилось видеть как остаются старики, которым некуда податься, и абсолютно подконтрольные нсы - в большинстве своём не очень... А все остальные валят кто куда. Да и почему бы не валить? Зачем получать 30к за ставку, когда на коммерческом предприятии человек с такими знаниями может получать 200к?

Ответы548

7 6 янв, 14:24 7 607548

>>607544
>Звучит как какой-то бред.
Какой конкретно у тебя опыт работы в академической науке рф?
У меня 15 лет. Этот анон >>607545 абсолютно прав.

8 6 янв, 17:52 8 607551

>>607539
В основном биохимия, но в науке нельзя выбрать только биохимию если ты собираешься работать в корпорациях даже в малых исследованиях нужны понимание в каждой из сфер а особенно в математике.

Ответы556

# OP 9 6 янв, 18:22 9 607552

>>607540
Если говорить в целом, какие типы зарубежных университетов сегодня действительно работают как вход в науку или R&D, а какие дают в основном формальный статус? Как насчет университета Аахенский технический университет — RWTH Aachen University?

Когда вы говорите, что профессиональная наука сейчас сосредоточена в корпорациях, через какие траектории туда чаще всего заходят люди без готового исследовательского бэкграунда?

Насколько важно учиться именно в топ-университете, если цель — не академическая карьера, а участие в реальных исследованиях? Можно ведь ставить эксперименты и решать прикладные задачи самостоятельно, даже в гараже или дома. Например, что вы думаете о случаях, когда молодые исследователи проводят химический синтез или переработку отходов в топливо, используя методы пиролиза для превращения полимерных пластиковых отходов в углеводородные фракции, пригодные для бензина и дизельного топлива (если этот эксперимент достоверен)? Насколько такие самостоятельные проекты могут дать практический опыт и понимание химических и инженерных процессов по сравнению с университетской лабораторной подготовкой?

Есть ли области или направления, где классическая академическая траектория всё ещё оправдана, несмотря на общий сдвиг в сторону индустрии?

Есть ли смысл заниматься школьными научными проектами, если они действительно построены по исследовательскому принципу? Насколько такой опыт может служить первым шагом в настоящих исследованиях и дать понимание научного процесса?

Какие языки знаете кроме родной и английской а также какой опыт у вас в сфере науки?

Ответы575

10 6 янв, 20:01 10 607556

>>607551
Нужно понимание, а это понимание обычно дальше первого технического курса не уходит.

11 6 янв, 21:26 11 607557

>>607537 (OP)
> Мне 16 лет
Борда 18+

Ответы568

12 7 янв, 09:14 12 607568

>>607557
Ах, неважно, раньше в 15 лет на Руси жёной становились!

61 Кб, 325x450
13 7 янв, 12:29 13 607575

>>607552
>Если говорить в целом, какие типы зарубежных университетов сегодня действительно работают как вход в науку или R&D, а какие дают в основном формальный статус? Как насчет университета Аахенский технический университет — RWTH Aachen University?
Зависит от модели монетизации университета. Если университет получает деньги от какого-нибудь Samsung, то это скорее хорошее место. Про Аахен слышу, честно говоря, первый раз. На ЕС в целом лучше тоже не смотреть.

>Когда вы говорите, что профессиональная наука сейчас сосредоточена в корпорациях, через какие траектории туда чаще всего заходят люди без готового исследовательского бэкграунда?
Через нетворкинг. Например, научный руководитель имеет там связи и может пропихнуть, если отношения хорошие. Ну, в общем все как и везде - по связям и происхождению.

>Насколько важно учиться именно в топ-университете, если цель — не академическая карьера, а участие в реальных исследованиях?
Университеты это организованная научная группировка. Поэтому важно, потому что ‘у генерала свой сын есть’.

>Можно ведь ставить эксперименты и решать прикладные задачи самостоятельно, даже в гараже или дома.
Нельзя, потому что нужно дорогое и сложное оборудование.

>Например, что вы думаете о случаях, когда молодые исследователи проводят химический синтез или переработку отходов в топливо, используя методы пиролиза для превращения полимерных пластиковых отходов в углеводородные фракции, пригодные для бензина и дизельного топлива (если этот эксперимент достоверен)?
Не специалист в химии, поэтому ничего не думаю.

>Насколько такие самостоятельные проекты могут дать практический опыт и понимание химических и инженерных процессов по сравнению с университетской лабораторной подготовкой?
Скорее всего ни насколько, поскольку в лабораториях все эти задачи давно решены.

>Есть ли области или направления, где классическая академическая траектория всё ещё оправдана, несмотря на общий сдвиг в сторону индустрии?
Возможно в гуманитарных науках или в искусстве.

>Есть ли смысл заниматься школьными научными проектами, если они действительно построены по исследовательскому принципу? Насколько такой опыт может служить первым шагом в настоящих исследованиях и дать понимание научного процесса?
Зависит от ряда факторов: кто проводит, где, какая тема, кто участвует и тд. Лично я бы вряд ли стал заниматься в школьном возрасте.

>Какие языки знаете кроме родной и английской а также какой опыт у вас в сфере науки?
Французский немного знаю, но публикаций на французском никогда не встречал. Опыт можно измерять по разному: по годам, по количеству публикаций, по цитированиям. На текущий день у меня 28 публикаций и 21 цитирование.

61 Кб, 325x450
13 7 янв, 12:29 13 607575

>>607552
>Если говорить в целом, какие типы зарубежных университетов сегодня действительно работают как вход в науку или R&D, а какие дают в основном формальный статус? Как насчет университета Аахенский технический университет — RWTH Aachen University?
Зависит от модели монетизации университета. Если университет получает деньги от какого-нибудь Samsung, то это скорее хорошее место. Про Аахен слышу, честно говоря, первый раз. На ЕС в целом лучше тоже не смотреть.

>Когда вы говорите, что профессиональная наука сейчас сосредоточена в корпорациях, через какие траектории туда чаще всего заходят люди без готового исследовательского бэкграунда?
Через нетворкинг. Например, научный руководитель имеет там связи и может пропихнуть, если отношения хорошие. Ну, в общем все как и везде - по связям и происхождению.

>Насколько важно учиться именно в топ-университете, если цель — не академическая карьера, а участие в реальных исследованиях?
Университеты это организованная научная группировка. Поэтому важно, потому что ‘у генерала свой сын есть’.

>Можно ведь ставить эксперименты и решать прикладные задачи самостоятельно, даже в гараже или дома.
Нельзя, потому что нужно дорогое и сложное оборудование.

>Например, что вы думаете о случаях, когда молодые исследователи проводят химический синтез или переработку отходов в топливо, используя методы пиролиза для превращения полимерных пластиковых отходов в углеводородные фракции, пригодные для бензина и дизельного топлива (если этот эксперимент достоверен)?
Не специалист в химии, поэтому ничего не думаю.

>Насколько такие самостоятельные проекты могут дать практический опыт и понимание химических и инженерных процессов по сравнению с университетской лабораторной подготовкой?
Скорее всего ни насколько, поскольку в лабораториях все эти задачи давно решены.

>Есть ли области или направления, где классическая академическая траектория всё ещё оправдана, несмотря на общий сдвиг в сторону индустрии?
Возможно в гуманитарных науках или в искусстве.

>Есть ли смысл заниматься школьными научными проектами, если они действительно построены по исследовательскому принципу? Насколько такой опыт может служить первым шагом в настоящих исследованиях и дать понимание научного процесса?
Зависит от ряда факторов: кто проводит, где, какая тема, кто участвует и тд. Лично я бы вряд ли стал заниматься в школьном возрасте.

>Какие языки знаете кроме родной и английской а также какой опыт у вас в сфере науки?
Французский немного знаю, но публикаций на французском никогда не встречал. Опыт можно измерять по разному: по годам, по количеству публикаций, по цитированиям. На текущий день у меня 28 публикаций и 21 цитирование.

Показать весь текст

14 7 янв, 22:12 14 607584

>>607537 (OP)
ОП, вся наука, которую ты учил в школе и будешь учить в институте - линейна. Она объясняет только линейные процессы механики (шестерёнки и микросхемы).

А наша жызнь нелинейна. Поэтому к примеру линейными законами дижения планет и звёзд не прощитать нелинейную траекторию курса доллара, поведение Чикатилы и прочие вещи.

Дак вот если у тебя хватит ума, или если ты соберёшь команду умников, начните разрабатиывать НЕЛИНЕЙНЫЕ вычиления. Назрело.

Если ты дашь милиции формулы графики и т.п., штоп по дате рождения человека предсказывать назад и вперёд чо он делал или сделает, можно будет заранее предскащззываать поведение Чикатилы, и остановить этова ублюдка.

Нужны НЕЛИНЕЙНЫЕ вычисления. Дак вот и займись ими если ума хватит. Надеюсь што хватит.

Я вапще шитаю што самая главная тайна Бога - нелинейные вычисления в геометрии и в физике, которыми Бог пользуясь может узнавать то, чо скрывает грешник. Вот и хакни Бога. Помоги милиции.

Ответы586

15 8 янв, 00:17 15 607586

>>607584
Во-первых, модель нелинейных вычислений предложил еще Лейбниц. За последние 300 лет там все изучено и исследовано вдоль и поперек. А, во-вторых, нелинейность процессов это всего лишь иллюзия и абстракция для упрощения работы со сложными моделями. Материя состоит из атомов, а это есть дискретные объекты, следовательно и материальный мир в целом весь дискретный и линейный. Просто не всегда удобно занимаясь сложными абстракциями каждый раз доходить до атомов, поэтому некоторыми вещами принебрегают, используя нелинейные методы. Тебе самому не помешало в школу бы вернуться.

Ответы587

16 8 янв, 10:37 16 607587

>>607586
В каком месте квантовая механика линейна?

Ответы588

17 8 янв, 11:44 17 607588

>>607587
Уравнение Шредингера знаешь? Так вот оно линейное.

140 Кб, 960x632
18 8 янв, 16:53 18 607590

>>607537 (OP)
>Мне 16 лет, цель — профессиональная научная карьера.
> Фокус — ключевые навыки и привычки.
---------------
За профессиональную научную карьеру не скажу, но пару мыслей про работу научным сотрудником (нс) изложу.
Ключевые навыки. Английский и степень кандидата (phd).
План такой:
1. Учишь английский. прям очень хорошо, читать и переводить с листа, желательно научные статьи. Брать можно здесь. PubMed\NCBI https://www.ncbi.nlm.nih.gov/?ref=website-popularity
2. Учишь все остальное для сдачи ЕГЭ и поступления в любой вуз на биологическую специальность. Да, можешь пойти хоть на учителя биологии.
3. Как только вылезет ивент на практику (дипломная\научная\производственная) устраиваешься в биологическую лабу по профилю который тебе интересен. Крайне желательно не просто на практику а с официальным оформлением по ТК. Идет стаж. Ачивка в резюме "лаборант-исследователь".
4. Получаешь диплом. Работаешь. Ачивка в резюме "младший научный сотрудник".
5. Поступаешь в асперантуру. запоришь, квест становится не проходимым.
6. Защищаешься. Ачивка в резюме "старший научный сотрудник".
7. Хорошо лижешь деректору или просто миленький. Ачивка в резюме "Ведущий научный сотрудник, зав лаб".
8. ???
9.Профит.
-----------------
по ценам.
Гос цена. 32500 р + Доплата за степень + доплата за публикации + гранты.
Рыночная цена. 100-150k. https://hh.ru/vacancies/molekulyarnyj-biolog

Ответы591

19 8 янв, 17:14 19 607591

>>607590
>5. Поступаешь в асперантуру. запоришь, квест становится не проходимым.
Немного не понял? Типа нельзя перепоступать? Или что?

Ответы592

20 8 янв, 17:20 20 607592

>>607591
>Немного не понял?
Старшего научного дадут только после степени.
Степнь дают после защиты.
Для защиты нужна аспирантура, особенно парням так как армия сынок, армия. У баб изимод.

>Типа нельзя перепоступать?
Можно защитится как соискатель, гланое кадидатский минимум сдать. 3 предмета. Английский, философия, профильный предмет (мол.биология \ биотехнология \ биохимия \ генетика).

Ответы593601

21 8 янв, 22:39 21 607593

>>607592
>Можно защитится как соискатель, гланое кадидатский минимум сдать. 3 предмета. Английский, философия, профильный предмет (мол.биология \ биотехнология \ биохимия \ генетика).
Прикольная тема. Типа не нужно ходить в аспирантуру. А как стать соискателем? Типа выбрать понравившегося препода и проситься к нему?
>гланое кадидатский минимум сдать.
А вопросы есть? Это типа тоже что вступительный в аспу или сложнее?

Ответы609

22 8 янв, 23:31 22 607601

>>607592
Армия ерунда в наше время, один год службы даже не в сапогах, а в берцах, лафа. Даже подворотнички подшивать не надо. Кайф, а не служба.

23 9 янв, 11:35 23 607609

>>607593
>А вопросы есть? Это типа тоже что вступительный в аспу или сложнее?
Зависит от направления и принимающей комиссии. Например на генетика один тип вопросов, на биотехнолога другой. Сами блок вопросов похож на вступительный в аспу, только философия отличается. В аспу сдаешь общую, а канд. мин. философию науки. Разницы нет особо. По типу обычный экзамен как в вузе, только сдаещь не одному преподу, а 5-ти и каждый может задать вопрос по-теме или от балды но в рамках предмета.
>Типа не нужно ходить в аспирантуру.
Можно. Как соискатель защищаешься.

>А как стать соискателем?
Прикрепится к организации для подготовки диссера.

>Типа выбрать понравившегося препода и проситься к нему?
Выбрать понравивщуюся лабу и попросится туда. И договорится с шарящим челом из этой лабы, что бы он стал твоим науруком.
----------------
Вообще есть конкретный юридические документы которые это все регулируют. Тебе нужно найти в интернете:
Приказ мин. обр. науки. о порядке присуждения ученых степеней №842 от 03 сентября 2013. (что нужно для защиты, про соискательстово там стр 4, вторая строчка)
Приказ мин. обр. науки. №561/нк от 03 июня 2021. (где и по какой специальности можно защитится). Заодно посмотри шифр специальности, например 1.5.7. «Генетика» и паспорт к ней, в паспорте к4указывается что туда входит. По этим направлениям и ищи лабу.

24 10 янв, 07:18 24 607636

Чтобы быть топовым ученым нужно работать у топовых ученых в топовой лабе. Надо много читать в школе, поступать в топовый вуз и ходить к топовым профессорам в лабу работать бесплатно.за публикации. Еще для резюме нужно быть лидером/организотором всяких клубов/кружков/мероприятий. Это обеспечит место в аспирантуре в хорошей школе. Хотя топовым ученым значит быть завлабов, а это значит быть менеджером, там много политики, планирования, общения, презентаций, пиздабольства, выпрашивания - интроверты ебали таким заниматься.
Топовых лаб к индустрии я думаю в 1000 раз меньше чем в академии. Вся инновация в академии, а индустрия только адаптирует и развивает до коммерческого продукта. Ну хотя бы деньги платят. В академии богатства не заработаешь.
мимо кбн в америке

Ответы658

25 10 янв, 16:46 25 607658

>>607636
Можно просто сделать открытие, которое повысит твой статус как учёного официальной науке. Например технологии экранирования гравитации тесно связанные со сверхпроводимостью перспективны. Шаровые молнии весьма интересны и имеют большой военный потенциал.

Ответы659672

26 10 янв, 16:46 26 607659

>>607658
>которое повысит твой статус как учёного официальной науке
которое повысит твой статус как учёного официальной науки

27 10 янв, 19:37 27 607672

>>607658
>просто
>открытие

Ответы673

28 10 янв, 19:52 28 607673

>>607672
Это русское идиоматическое выражение, чувак, сешеашевец сказал бы just an invention.
Учёный не астероид что бы жить в вакууме.

29 10 янв, 20:52 29 607680

>>607537 (OP)
найди себе препода толкового не школьного офк. и будет щастье. я таким не обзавёлся, пролетел со всеросом, теперь гнию на заводе инженером.

Обновить тред
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion