М.Двач / Наука

378 Кб, 2000x1345
Почему общество разочаровалась в науке и возвращается в архаику? 29 мая, 04:48 610828 В конец треда | Веб

Почему общество разочаровалась в науке и возвращается в архаику?

Ответы0830083308380840084608550912094411111352

2 29 мая, 05:37 2 610830

>>610828 (OP)
Общество ищет простые ответы на сложные вопросы, а за последние 20 лет сложных вопросов образовалось довольно много (например почему жилье дорожает, хотя средняя стоимость и производительность труда стала в разы дешевле чем раньше). Политики популисты в ответ говорят "X = Y потому что виноваты K! Все просто и понятно!". Наука же не может давать такие простые ответы, в ответ на вопросы обывателей ученые высирают сотни статей (причем небезосновательно), поэтому люди ей не доверяют, ибо средний индивиидум не будет читать сотни научных работ ради того чтобы найти ответ на свой вопрос.

Ответы08320834

3 29 мая, 08:56 3 610832

>>610830
>Общество ищет простые ответы на сложные вопросы
Нихуя никто не ищет.
В топ-10 стран, где в фундаментальную науку заливают финансы все как надо работает. В остальных отсталых парашах тоже все как надо.

Ответы0837

4 29 мая, 09:02 4 610833

66 Кб, 885x413867 Кб, 1080x1763

>>610828 (OP)
В третьей программе КПСС на 126 странице четко сказано почему. Весь материальный мир живёт, потребляя энергию. Поэтому энергетическая проблема это основное, что лежит в социальной структуре общества. Чтобы товары были дешёвые, их надо производить в больших количествах. А чтобы производить товары в больших количествах нужно много энергии. Чтобы снизить продолжительность рабочего дня, необходима автоматизация труда. А АСУ ТП, которая автоматизирует труд, нуждается в большом количестве энергии. И так во всем. Даже сейчас мы видим, что в датацентрах для работы и обучения больших языковых моделей основное это энергетическая проблема. Решение энергетической проблемы это основа и материальное условие развития всего остального.

Так вот, наука ещё в 1961 году обещала освоить управляемый термоядерный синтез в пределах 10-15 лет. Это оказались враки и очковтирательство: никакого управляемого термоядерного синтеза нет до сих пор и судя по всему создание такой энергетической технологии абсолютно не физично. То есть его не только нет, но его и в принципе нельзя было создать. Наука врала и десятилетиями получала деньги якобы на разработку технологии, которую в принципе разработать невозможно. И разумеется все остальные задачи по повышению уровня жизни, которые напрямую зависят от эффективных методов получения энергии, тоже не были реализованы. Люди мечтали о будущем, полетах в космос, комфорте, урбанистических городах, но без энергии ничего этого создать невозможно. Поняв, что в обозримые сроки открыть эффективные методы получения энергии не получится, и соответственно построить коммунизм в связи с этим тоже не получится, главный рассадник научно-технического прогресса, Советский Союз, прекратил своё существование. На этом всё.

Ответы08410903092812081358

5 29 мая, 09:20 5 610834

>>610830
>например почему жилье дорожает
Потому что энергии не хватает. Дешёвая органика в 20 веке закончилась, а ничего иного до сих пор нет.

>в ответ на вопросы обывателей ученые высирают сотни статей (причем небезосновательно)
Это не учёные, а паразиты и говно нации, которые только изображают из себя учёных, а не деле являются оккультными жрецами брахманами. Если наука конкретно не отвечает на вопрос по существу, то это уже не наука, а религиозный культ.

Ответы1208

106 Кб, 1200x630
6 29 мая, 11:50 6 610837

>>610832
Сомнительно

150 Кб, 1134x1051
7 29 мая, 12:59 7 610838

>>610828 (OP)
Потому что католическая церковь уничтожила всю независимую науку, оставив только подконтрольную ей специально для этого организованную академию названную по имени школы гей-кружка платона сократовича, из которого католическая церковь собственно и произошла

8 29 мая, 17:37 8 610840

>>610828 (OP)
>Почему общество разочаровалась в науке и возвращается в архаику?
Быстрое вырождение строения мозга из-за социализма, очевидно. "Слишком сложно".

9 29 мая, 17:39 9 610841

>>610833
Какое же дегенератное поколение Э.В.М.

10 29 мая, 23:53 10 610846

>>610828 (OP)
Наука стала слишком политизированной?

Ответы0938

6 Кб, 190x265
11 30 мая, 12:16 11 610855

>>610828 (OP)
Ну если хочешь ответ на этот вопрос почитай прикл. Это гайд для квантовых химиков. Там творится какая-то ебань. Надо быть Перельманом чтобы в это въехать. Помимо ебанутой математики там ещё такая же забористая физика.
>общество
Любит простые ответы. При знакомстве с приклом 99% нафиг съебет в ужасе.
лично я эти самые 99 процентов.
Тупое быдло которое просто охуевает от происходящего в книге

Ответы0857

12 30 мая, 16:36 12 610857

>>610855
Вот кстати, если вся эта невидимая хуйня с квантами это самая база и основа природы, как человечеству удавалось развивать науку веками, ни о чем таком не имея понятия? Не получается ли что это по сути современная мифология и ей можно просто пренебречь без ущерба для практики?

Ответы08590861

13 30 мая, 17:11 13 610859

>>610857
В смысле не имея понятия? Демокрит придумал атомы ещё в 5 веке до нашей эры.

14 30 мая, 17:52 14 610861

>>610857
>Вот кстати, если вся эта невидимая хуйня с квантами это самая база и основа природы
>как человечеству удавалось развивать науку веками, ни о чем таком не имея понятия?
Потому что это микромир и чтобы в него проникнуть надо обладать средствами измерения, не так то просто намерять даже атомные спектры. У основателей физики, так сказать, не было таких средств измерения, да и кучи фактов не было. Поэтому изучали закономерно то, что доступно. Ти бишь макромир. А как известно на больших масштабах квантовая механика переходит в классическую
>Не получается ли что это по сути современная мифология
Не получается. Если хоть немного сечешь в логике развития науки, то понимаешь что квантовой теорий пользуются, потому что она хорошо объясняет опытные факты и предсказывает новые, которые так же подтверждаются пока.
>и ей можно просто пренебречь без ущерба для практики
Нельзя. Потому что она объясняет строение вещества, даже те же ионные кристалы ты не объяснишь только кулоновскими силами.
Электропроводность металлов тоже по сути квантовый эффект, и без квантов ты получишь неправильную электронную теплоёмкость.
Просто на раннем этапе, на всё эти вопросы не обращали внимантя, либо не думали об этом.
>Демокрит придумал атомы ещё в 5 веке до нашей эры
Так это умозрительно было. По демокриту атом это мельчайшая неделимая частица. А это как выяснилось не так.

Ответы08620865

15 30 мая, 18:05 15 610862

>>610861
Эеэе дополню. Наиболее убедительном доказательством существования атомов является броуновское движение.
> открыто в 1827 году
Сколько веков прошло от Демокрита, чтобы это доказать?

16 30 мая, 20:29 16 610865

>>610861
>на всё эти вопросы не обращали внимантя, либо не думали об этом
А в наше время на какие вопросы в науке так же внимания не обращают?

Ответы0866

17 30 мая, 20:45 17 610866

>>610865
Я ебу?
Я ж двачер, а не моченыj

18 31 мая, 16:37 18 610893

Потому что последние 200-300 лет показали что рационализм, вера в разум и науку не обязательно ведут к улучшению жизни людей.
Если посмотреть на это всё шире то новые технологии сделали цену ошибки слишком высокой и превратили мир в систему где выживать именно человеку очень трудно потому что любая ошибка может если не убить то покалечить.
Самое интересное это то как вот эта логика и философия привели к тому что сначала придумали опасную для здоровья человека машину которая делает какие-нибудь ништяки, сделали заводы с этими машинами, а потом возникла ситуация что кто-то должен там работать и подвергать себя опасности каждый день.
А потом внезапно возникает надобность в идеологии чтобы таких людей "не угнетали", которая подрывает основы самого мировоззрения о вере в науку и технологический прогресс.
В рамках модерна и даже более в рамках ценностей эпохи просвещения НЕВОЗМОЖНО ничего изменить, поэтому и наблюдается возвращение в архаику. Фундамент говно просто.

Ответы08941044

19 31 мая, 16:43 19 610894

>>610893
Ну и продолжая мысль. Архаика как минимум не предлагает людям какую-то ебанутую материальную цель типа построения рая на земле. Самая главная ценность религий в том что они предлагают забить и тупо чиллить. А разве не в этом смысл жизни? А не в постоянном улучшаторстве.

Ответы08960935

20 31 мая, 16:51 20 610896

>>610894
Один контр аргумент - Медицина.
Подумай про это когда у тебя будет болеть зуб или появится пиздицома или бонально воспаление лёгких.
С архаикой на тот свет можно было и от гриппа отъехать.

Ответы0897

21 31 мая, 17:18 21 610897

>>610896
А да, тут вспоминается эпидемии чумы которые пошатнули позиции церкви.
Я тебе могу на это сказать что-то типа «наука помогает понять божественный замысел». В крайности бросаться нет смысла, это глупо. Тем более чем опять же есть примеры того как эти крайности привели к самым разрушительным войнам.

Еще кстати мощный удар по рационализму можно нанести критикуя ИИ - например можно сказать что ИИ не является интеллектом. Это вообще хуйня типа архива/поисковика. Вот и весь ваш искусственный интеллект. И то что он может что-то найти это не достижение, найти что-то может и ребенок если его нормально об этом попросить.
Интеллектуальным это занятие тоже назвать нельзя. Если это считается главным достижением науки последних лет то это конечно смешно.
Уже сейчас видно что его влияние на человечество не станет существенным.

Ответы0904

22 31 мая, 19:32 22 610903

>>610833
>и в принципе нельзя было создать
Адронный коллайдер спроектировали за 30 лет до появления материалов, из которых его можно было построить.
Наука не всесильна.
Особенно в мире, где на неё выделяется 1% бюджета, а остальное идет на попилы ВПК и уничтожения ближнего своего ради процента прибыли.

Ответы0906

23 31 мая, 19:35 23 610904

>>610897
Текущие нейросети и правда не являются близкими к человеческому интеллекту.
Но как инструмент во взвешивании больших массивов информации они работают и хороши.

24 31 мая, 19:41 24 610906

>>610903
До до до, ты лучше скажи, тебе известно, что излучение растет как σT⁴, а энергия частицы как kT? И если известно, то зачем эту чушь продолжаешь нести?

Ответы0907

25 31 мая, 21:10 25 610907

>>610906
Для себя я поставил крест на всех источниках энергии связанных с ядерными превращениями 20 лет назад, когда создал свой на постоянных магнитах сходный по мощности.
Вероятно в следующие 100 лет закроют эту веху, построив опытный образец, который покажет, что это экологически не целесообразно.
Именно излучение во всех процессах между ядрами ставит крест для использования их в космосе.
Я исходил из идеи, что генератор должен легко экранироваться или не излучать вовсе.

Ответы0908

26 31 мая, 21:29 26 610908

>>610907
Вот именно. В энергетическую проблему не будем углубляться. Лично мне представляется, что самым эффективным вариантом будет создание сферы Дайсона. Но возвращаясь к изначально вопросу, уместно будет сказать, что именно неспособность современной науки решить энергетическую проблему подорвало доверие к науке в целом. А энергетическу проблему решать придется и судя по всему средневековыми методами путем ограничения потребления, потому что технических методов решения не представлено.

Ответы0920

27 1 июня, 00:03 27 610912

>>610828 (OP)
А почемуты утверждаешь без пруфов?
С чаво ты взял што разочаровалось?
Лично я верю в науку.

Можешь смсколька угодно гадать на картах, пить зелья дремучих старух, заниматься ёгой и астрологией. Но когда доктор разведёт руками и скажет што медицина тута бессильна - тебе пиздец.

Дак вот только очкарики могут тебя спасти, изобретя таблетку. И кстате в формуле ихней таблетки не будет Бога. Будет азот, углерод и прочие элементы. А Бога в таблетке не будет. Но именно эта безбожная таблетка зделанная безбожниками спасёт тебя от отправки в Ад.

Никто в науке не разочаровался, даже ты. Просто ты, выдвигая такое утверждение, занимаешься манипуляцией общественного мнения.

Ответы09190925

28 1 июня, 01:22 28 610919

>>610912
>когда доктор разведёт руками и скажет што медицина тута бессильна - тебе пиздец
дохуища случаев говорящих что это хуета

29 1 июня, 06:48 29 610920

>>610908
>А энергетическу проблему решать придется и судя по всему средневековыми методами путем ограничения потребления, потому что технических методов решения не представлено.
Просто строить побольше источников энергии, вот и все. Китайцы делают ставку на возобновляемую энергетику (ветряки и солнечные панели) и стоимость энергии у них вот уже какой год подряд падает при растущем потреблении энергии

Ответы09210926

27 Кб, 546x366
30 1 июня, 08:06 30 610921

>>610920
>Просто строить побольше источников энергии, вот и все.
"Просто строить побольше", я стесняюсь спросить, чем и из чего? Чтобы добыть ресурсы и материалы для строительства, их нужно сначала добыть. На это нужна энергия. Потом эти ресурсы и материалы нужно обработать на производстве, создать из них конкретные детали. На это нужна энергия. Потом необходим сам этом строительства, краны, строительная техника, которую а) нужно тоже произвести из ресурсов, б) нужно чем-то питать. На это опять же нужна энергия. В результате, на строительство понадобится больше энергии, чем оно в принципе может дать. Уже не говорю о том, что это просто примитивный путь экстенсивного развития, который неизбежно столкнется с пределами.

>Китайцы делают ставку на возобновляемую энергетику (ветряки и солнечные панели) и стоимость энергии у них вот уже какой год подряд падает при растущем потреблении энергии
Нет, стоимость энергии у них падает из-за политической ситуации, когда органика из одной соседней страны вместо того, чтобы идти в Европу по рыночным ценам, пошла к ним по льготным.

Ответы09261208

438 Кб, 844x1300
31 1 июня, 15:44 31 610925

>>610912

Ответы0927

32 1 июня, 15:55 32 610926

>>610920
>>610921
Самое смешное в том что вы даже не пытаетесь ответить на вопрос а зачем все это нужно. Зачем решать энергетические проблемы? А они есть вообще?

Ответы0928

33 1 июня, 16:13 33 610927

>>610925
Ничего ничего, и без вашей навуки справимся, что надо у Китая за нефть и газ купим, вось!

34 1 июня, 16:46 34 610928

>>610926
>Я дурачок, не читал тред
Понятно. Ликбез здесь >>610833

Ответы0929

35 1 июня, 17:04 35 610929

>>610928
>В третьей программе КПСС на 126 странице четко сказано почему. Весь материальный мир живёт, потребляя энергию.
Материальный мир перестанет существовать без энергии хочешь сказать ? Деятельность прекратится?

Ответы0930

74 Кб, 640x480
36 1 июня, 18:23 36 610930

>>610929
Мир конечно не исчезнет и деятельность не прекратится, просто общество и экономика откатиться куда-нибудь на уровень рабовладельческой формации Древнего Египта. Будешь как единственный источник энергии камни на пирамиду ручками таскать под ударами кнута.

Ответы0931

37 1 июня, 20:10 37 610931

>>610930
Рабы у тебя появляются как следствие несовершенства техники чтоли? Рабы могут быть и в 21 веке даже с современными технологиями. Их отсутствие в настоящий момент не более чем дух времени, сегодня рабов нет, завтра проходит несколько захватнических войн и военнопленных обращают в рабство под предлогом «надо отработать нанесенный вами ущерб».

Ответы0936

38 1 июня, 20:17 38 610933

Ну и кстати рабы не строили пирамиды, там вполне себе профессиональные строители и инженеры этим занимались. Какое-то устаревшее представление о древнем египте бронзового века…

39 1 июня, 21:01 39 610935

>>610894
>чиллить
Так это же прогресс дал тебе возможность чиллить, религия - это вечная тряска перед богами/природой.

40 1 июня, 21:42 40 610936

>>610931
Опять начались очередные каникулы у тупой школоты, понятненько.

Ответы09390940

41 1 июня, 22:35 41 610938

>>610846
В чем это заключается?

Ответы0961

42 1 июня, 22:43 42 610939

>>610936
Старая хуйня без образования, ты?

43 2 июня, 00:37 43 610940

>>610936
Кто виноват что вся твоя философия научного коммунизма строится на абсолютно противоречивых ценностях и идеях эпохи просвещения. У тебя база и фундамент шатается, а ты пытаешься через Маркса как-то починить говно которое принципиально не работает.
Марксисты пытаются заколотить дыры в лодке которая давно сломалась надвое и утонула.
Я даже тебе могу без проблем накинуть примеров почему все просвещение это хуита и единственный контр аргумент у тебя будет
>ну зато у нас есть приложения с доставочками и ведьм не сжигают (зато есть террористы и религиозные экстремисты, но это соооовсем другое)

Ответы0949

44 2 июня, 09:23 44 610944

>>610828 (OP)
Не то, чтобы разочаровалось. Скорее наука стала слишком узкоспециализированной и большие достижения в маленьких областях (особенно далёких от практики) остаются незаметными. Вот раньше как было: Ебать! Порох бездымный - бац и пол мира перешло на него. Ебать! Деление атома - бац и пол мира начало им заниматься. Ебать! Ракета в космос полетела - охуеть и весь мир в космос летит. Ну и инфоповодов не так много было, поэтому наука оставалась одним из главных. А сейчас новостей и способов развлечения гораздо больше, на их фоне наука и теряется в инфополе. Хотя и деньги там солидные крутятся, и всякие штуки изобретаются.

45 2 июня, 09:36 45 610946

Проблема в стареющем населении (пенсии) и молодых выродках, требующих сладкой жизни на простых работах управления и менеджмента.
Никто не хочет больше работать в западном мире как диды.
В итоге кусок пирога утекает в развивающийся мир, где люди делают тоже самое но в 10 раз дешевле. Старой и новой европе пизда если люди не одумаются.

46 2 июня, 09:50 46 610949

>>610940
Начни с себя — отключи питание своему роутеру. Желательно навсегда.

Ответы09501046

47 2 июня, 10:49 47 610950

>>610949
У нас с тобой диалога не получится потому что все твои аргументы строятся на диамате, а я сторонник критического реализма.
Материя не первична, бытие не определяет сознание.

Ответы0951

48 2 июня, 11:32 48 610951

>>610950
Ой, не отключил всё-таки роутер, да мань ;)
Не важно сторонник ты критического реализма или скептического хуйсосизма, важно лишь то, что твои действия расходятся с твоими якобы убеждениями. По простому говоря, ты просто лицемер, который говорит одно, думает другое, а делает третье. Так что да, диалог с тобой действительно вести бессмысленно, в этом ты прав.

Ответы0953

49 2 июня, 14:42 49 610953

>>610951
> твои действия расходятся с твоими якобы убеждениями
Каким образом критика материализма в интернете является лицемерием?
Существование компьютера и интернета это не заслуга материализма

50 2 июня, 14:48 50 610954

Интернет это в первую обмен информацией. Информация это не материальный объект, а идеальный.
Если выдернуть шнур информация никуда не исчезает, она просто лишается канала передачи информации. Существуют и другие каналы передачи.
Но все равно ПРИЧИНОЙ существование этих каналов является необходимость в обмене этой информацией между людьми, причина идеальная - следовательно идея первична, а материя - следствие вторична.

Ответы09560957

51 2 июня, 18:33 51 610955

Наука обслуживает капитал. Вы не сможете изобрести ничего и получить на это деньги, если это не приведёт к увеличению вложенных денег. Гуманитарные науки науками вообще не являются. Наука существует только когда существуют деньги, выключи деньги и никакой науки нигде не будет. Наука по большей части всё взяла из народной медицины и поставила на массовое производство это, не более

Ответы0977

52 2 июня, 18:45 52 610956

>>610954
Интернет стал помойкой без свободной информации, даже книги теперь сложно искать. Интернет - это туннель с радиоволнами, которые имеют связь с Космосом, сейчас время нейрослопов и ИИ, то есть контент реально создаётся в дата-центрах без участия людей

Ответы0958

53 2 июня, 19:46 53 610957

>>610954
>Информация это не материальный объект, а идеальный.
1) у информации обязательно должен быть носитель, носитель материален
2) информацию кто-то должен произвести, этот кто-то материален.
Следовательно материя первична.

Ответы096609720978

61 Кб, 500x375
54 2 июня, 20:39 54 610958

>>610956
>даже книги теперь сложно искать
Что именно тебе найти?

Ответы0967

55 2 июня, 21:06 55 610961

>>610938
В продажности представителей науки?

56 3 июня, 02:42 56 610966

>>610957
Информация - свойство, которым могут обладать как материальные, так и нематериальные объекты.
Её иногда ошибочно зовут идеальным объектом из-за того, что это свойство представляет собой способность провоцировать формирование ментальных объектов, вроде идей. Даже если носитель материален.

Ответы0970

774 Кб, 768x432
57 3 июня, 08:26 57 610967

>>610958
Свежие книжонки. Будем космоса греть.

58 3 июня, 08:55 58 610970

>>610966
Никакой «информации» в природе нет, это абстракция, модель физических сигналов.

>нематериальные объекты
Не существуют.

Ответы0995

59 3 июня, 10:23 59 610972

>>610957
Мыслеформа не является биологической материй, ты мозгом можешь выучить только язык программирования, то есть язык на котором будешь получать и обраьатывать информацию, а сама информация и сами мысли человеку поступают из неизвестных каналов. Придумай своё слово и свою мысль и вырази её, я тебе докажу, что она не твоя

60 3 июня, 11:21 60 610977

>>610955
Задача науки всего лишь созерцание, как и философии кстати.
Мы здесь не для того чтобы изобретать что-то и делать мир лучше и вот эта вся идеологическая мишура, и не для того чтобы нам за это платили ещё.
Это просто закрытый клуб для своих которым это интересно.
То что общество требует от науки ответы это проблемы общества а не науки. Сами выдумали себе панацею на которую молятся, а виноват потом учёный за то что не оправдал ожиданий. Так мы ничего и не обещали. Не нравится как мы работаем - делайте сами. А ну да....

Ответы0982

61 3 июня, 11:25 61 610978

>>610957
>1) у информации обязательно должен быть носитель, носитель материален
Информация инвариантна относительно носителя, это первое.
Информация существует вне зависимости от того существует ли человек или не существует.
Например: Время это информация? Какой носитель у времени? Часы? Нет, часы это прибор для измерения времени.

Ответы0984

62 3 июня, 11:39 62 610980

Ещё пример, информации о частице, например о спине, импульсе, даже координате протона - нет, до тех пор пока эту частицу не измерят - суперпозиция состояний.
То есть такой объект не является материальным ведь привычных свойств у него нет. Суперпозиция состояний это не материя.
Пси функция коллапсирует только в момент измерения, сам акт наблюдения этого человеком заставляет протон материализоваться там где мы его измеряем, до этого это просто суперпозиция состояний.
Что такое наблюдение - это материя? Нет. Это идеальное.
Следовательно идея первична а материя вторична.

63 3 июня, 12:02 63 610982

>>610977
Вы без капитала даже микроскоп не в состоянии собрать, о чём речь? Любой учёный где-то работает и на кого-то, притом все исследования должны обязательно складываться в общую базу данных. Наука пытается повторить то, что создаёт Природа, но получается не совсем хорошо

64 3 июня, 12:49 64 610984

>>610978
>Время это информация? Какой носитель у времени?
Пространство и время - формы существования материи.
Учтите диалектический материализм, бытенька.
В отсутствии материи, говорить о времени и пространстве - бессмысленно.

Ответы0988

65 3 июня, 14:40 65 610988

>>610984
Самое слабое место диалектического материализма в самом материализме.
Если все мысли это результат химических реакций, а эволюция это факт, то поскольку задача эволюции это отбор лишь тех вещей которые необходимы организму для выживания, то и все мысли человека это лишь продукт организма который рад сам себя обманывать ради выживания.

Следовательно твои убеждения в том что материя первична является не более чем коупингом мозга с тем что он не может познать действительность, но является ли это неоспаримым фактом, а не заблуждением мозга который сам выдумал такой манямир чтобы ему было легче жить?

Ты веришь в материализм не потому что ты так решил, а потому что мозг за тебя так решил. Если ты не контролируешь то что делает твой мозг, который сам так что-то выдумывает, каким образом ты можешь утверждать что то что твой мозг выдумал это объективная реальность и материя первична? Откуда ты знаешь?

Ответы0991

66 3 июня, 15:55 66 610991

>>610988
Критерием истины является практика. В нашем сознании правильно, объективно то, что прямо или косвенно подтверждено на практике, или то, что может быть осуществлено на практике. Материализм работает на практике, значит это истина.

Ответы0993

67 3 июня, 17:07 67 610993

>>610991
Чтобы зафиксировать результат практики тебе нужно осознать результат мозгом.
Мозг может и заблуждаться.
Кроме того то что работает на практике не обязательно истина. Раньше например работала на практике геоцентрическая система и она тоже работала, календари были эффективные, мореплавание и так далее.
Ну и чистой практики без человека не существует, а человек заблуждаться может вследствие когнитивных искажений.

Всё в итоге всё равно сводится к тому что ты не можешь сказать что материя первична не принимая это на веру, ведь ты не знаешь это наверняка и ты не можешь оценить насколько заблуждается твой мозг, своим же мозгом. Линейка саба себя не измеряет.

Ответы0994

68 3 июня, 19:26 68 610994

>>610993
Если А вращается вокруг Б, то и Б вращается вокруг А.
От геоцентрической системы отказались потому что она менее удобна, не потому что она не верна. Практика оставляет только верные системы... Если ты не шиз, конечно же.

Ответы1014

69 3 июня, 19:34 69 610995

>>610970
Мы говорим что объект стал носителем информации когда этот объект получил вызывать определенную реакцию в определенной ситуации. С внешней не религиозной точки зрения, информация представляет собой именно это.
Часто эта реакция предполагает формирование ментального объекта в чьем-либо сознании... Но не всегда. Реакция механизмов и растений тоже считается получением информации.

Существование ментальных объектов, вроде существующего в нашем сознании воображаемого яблока - единственное, в чем каждый человек может убедиться напрямую. В то время как существование всего остального мы можем только выводить из того, как это остальное влияет на ментальные объекты. Отрицать их существование может только полный безумец.

Ответы0996

70 3 июня, 19:48 70 610996

>>610995
>Мы говорим
Кто мы? Я не говорю. Говори только за себя.

>объект получил вызывать определенную реакцию
WAT?

>Реакция механизмов и растений тоже считается получением информации.
Кем считается? Уфологами, например, считается, что к нам летит десятая планета Нибиру. И что дальше? Какое это имеет отношение к реальному положению дел?

>Существование ментальных объектов, вроде существующего в нашем сознании воображаемого яблока - единственное, в чем каждый человек может убедиться напрямую.
Так называемая «информация» тут причем?

>В то время как существование всего остального мы можем только выводить из того, как это остальное влияет на ментальные объекты.
Стоило с этого начинать свой пост, чтобы я сразу понял, что отвечаю сумасшедшему, а не только в конце.

352 Кб, 609x721
71 3 июня, 20:48 71 610998

Кстати, есть ли хоть одно растение, которое создали учёные с нуля, не гмо? Нету, а почему? Всё, что создаётся учёными - это копирка того, что и так уже есть в природе, имитация за деньги

Ответы10051187

72 3 июня, 21:30 72 611005

>>610998
>Нету, а почему?
Потому что чтобы считаться растением, у тебя в клетках должен сидеть хлоропласт (упрощенно говоря)?

Ответы1011

73 4 июня, 09:38 73 611011

>>611005
>говоря
А почему хлоропласт не создаётся с нуля, вообще, назовите хоть одно вещество, которое учёными было создано с нуля, я уже поднимал эту тему, но в ответ были смешные реакции только, кто-то назвал какое-то дикое химическое вещество, которое вообще ни на что не влияет и наверняка с примесями других веществ, которые уже есть в природе

74 4 июня, 11:20 74 611014

>>610994
>От геоцентрической системы отказались потому что она менее удобна, не потому что она не верна.
Ты сейчас подвергаешь сомнению верность гелиоцентрической системы в отличие от геоцентрической? Законы физики в школе учил?

Ответы1030

75 4 июня, 11:23 75 611015

Вообще странно как материалисты на дваче когда видят несостоятельность своих аргументов начинают просто активно пользоваться логическими ошибками, в итоге весь диалог сводится к тому что мне нужно сидеть и вылавливать эти логические ошибки от человека который их делает специально думая что хоть один аргумент прокнет.
Что угодно лишь бы не признавать что вера в первичность материи это вера.

76 4 июня, 21:43 76 611030

>>611014
>в школе
В детском саду. Тебе там развивающие упражнения организовывать должны были, они помогают понимать подобное.
В школе не тратят время на совсем уж очевидное.

Ответы1031

77 4 июня, 22:34 77 611031

>>611030
Оскорбления признак проигрыша в споре.

Ответы1038

78 5 июня, 03:27 78 611038

>>611031
Это не оскорбление.
Понимать ерунду вроде
>Если А вращается вокруг Б, то и Б вращается вокруг А.
учатся именно в детском саду.

Ответы1053

3,1 Мб, mp4,
640x480, 0:13
79 5 июня, 08:08 79 611044

>>610893
>выживать именно человеку очень трудно
Не только человеку

Медик 80 5 июня, 08:11 80 611046

>>610949
А он прав. Вред техническому прогрессу строится через это.

81 5 июня, 12:00 81 611053

>>611038
>Если А вращается вокруг Б, то и Б вращается вокруг А.
Когда ты так говоришь то ты путаешь причинность с описанием и игнорируешь объективный центр масс.

82 6 июня, 23:54 82 611111

>>610828 (OP)
Ну а хули наука пирамиды каменные выше 35 метров высотой не построила? Сама виновата.

Ответы1113

6,4 Мб, mp4,
704x1280, 0:10
83 7 июня, 02:12 83 611113

>>611111
>пирамиды

84 10 июня, 09:42 84 611187

>>610998
>с нуля
Согласно современной науке никакого нуля нет.
Даже темную материю для этого придумали.

85 11 июня, 19:23 85 611208

>>610834
>>610921
>>610833
Новая ядерная гонка. На этот раз речь об энергетике.
https://www.youtube.com/watch?v=PLK2WFQqlQU&t=864s

ММР это довольно нишевое решение. То что на Западе по ним стали так сильно фанатеть - это в первую очередь рекламная шумиха, а во-вторую - осознание того факта, что они разучились строить крупные АЭС. Проекты Вогтль, Фламанвил и Оккилуото не дадут соврать. А инвесторы после таких "успехов" не хотят платить деньги, потому-что слишком дорого получается. А энергия нужна. Вот и пытаются провести ребрендинг, что мол сейчас начнем клепать их на заводе и привозить на строительную площадку. Типа поставил и заработало. О чем стараются не упоминать, что поставка и установка всего оборудования на АЭС (реакторы, турбины, системы управления и прочее) по стоимости составляет примерно 15-25 % от стоимости АЭС (пишу по памяти, поэтому такой разброс). А все остальное - это обычной строительство - бетон, арматура, затраты на зарплату строителей и т.д. Объем такого строительства для реактора 300 МВт и 1,2 ГВт, на самом деле не особо отличается, т.е. заплатив немного меньше денег на строительство - ты получишь только четверть производимой энергии. Именно поэтому во всех странах в процессе работы над реакторами их мощность увеличивали - и сейчас стандартом является 1-1,5 ГВт.
ММР имеют ряд преимуществ, например действительно немного меньшая цена и, как ни странно, меньшая мощность, что позволяет их подключать к небольшим сетям. Еще один вариант, когда на одной АЭС установлены сразу несколько ММР, это позволяет проще производить обслуживание и не исключать из сети 1 ГВт генерации. За счет того, что они меньше также проще управлять их выходной мощностью, т.е. приглушать, когда падает спрос. Тем ни менее, это все еще достаточно дорогое решение, которое востребовано далеко не везде

Ответы1210

86 11 июня, 22:01 86 611210

>>611208
Это нужно уметь карбонил урана получать. Что пока умеют только в США. Хотя может и там не умеют, а только сознательно брешут с целью дезинформации.

87 24 июня, 01:24 87 611352

>>610828 (OP)
Лично я таких не знаю кто бы разочаровался. А те кто если и разочаровался, видимо ничем не болеют. А как заболеют, жыва в Аптеку побегут.

Дак вот когда у тебя чо заболит, ты съешь таблетку и пгоможет, вознеси молитву в космическую бесконечность:

Спасибо вам неизвеснывые атеисты-учёные, в действиях которых нету Бога\Чёрта, в формулад которых нету Бога\Чёрта.

Спасибо вам безбожники, што здеолали свою безбожную таблетку и мне помогло. Желаю вам щастья в личной жызни, успехов в труде, увеличения финансирования и повышения зарплат.

И если у тебя есть свободные деньги, задонать их не попам, не раввинам, не муллам, не колдунам и не прочей лжыввой дряни, место которой в печах Бухенвальда по статье УК РФ 159, а найди в ынтырнэте адрес медицинскага центра по поиску таблеток от рака, от диабета, и т.п. болезней, и задонать безбожникам-учёным, и пожелай им удачи в поиске лекарства.

====

Щас в науку пролезло много некомпетентных людёв. Вроде и есть вышка, а бызы не понимают. Вот у них и выходит науч-поп с вырвиглазной графикой и антинаучной болтовнёй, которая не доказана ни эксперементально ни в наблюдениях. Все эти Чёрные Дыры, Тёмные Энергии и Материи, вся эта поебень М-теорий и струны. Ни наблюдейни, ни экспериментов, ничаво. Только пиздёшь с графонием, которые невозможно рассмотреть, ибо картиник меняются каждую секунду для провоцырования припадков эпилепсии.

Вредители есть в разных сферах.ю В сфере финансов - те, кто хочет отменить наличные деньги. В сфере культуры - те кто матерится со сцены и выстраивает номер ниже пояса. В нацуке - научпоперы, которые внедряют антинаучную ложь и допускают наличие Бога.

Вот всё это гавно и вредит кривозубым крестьянам, делая их мнительными, суеверными и пугливыми. И нету ни инквизиции, ни гестапо, ни НКВД, штоп пречсечь вредительскую деятельность в отношении как всево народа, так и вред в отношении одного гражданина.

Ютуп запрещают из-за антипутинской и русофобской пропаганды. А я щитаю што надо ево забанить не только за русофобию, но и за науч-поп - за наукообразие и ща прочие недоказуемые вещи. И на Рутуб научпоп не пускать, а всех блогеров выловить, и отправить выращивать картошку в Заполярье за вредительскую деятельность в сфере образования и просвещения.

87 24 июня, 01:24 87 611352

>>610828 (OP)
Лично я таких не знаю кто бы разочаровался. А те кто если и разочаровался, видимо ничем не болеют. А как заболеют, жыва в Аптеку побегут.

Дак вот когда у тебя чо заболит, ты съешь таблетку и пгоможет, вознеси молитву в космическую бесконечность:

Спасибо вам неизвеснывые атеисты-учёные, в действиях которых нету Бога\Чёрта, в формулад которых нету Бога\Чёрта.

Спасибо вам безбожники, што здеолали свою безбожную таблетку и мне помогло. Желаю вам щастья в личной жызни, успехов в труде, увеличения финансирования и повышения зарплат.

И если у тебя есть свободные деньги, задонать их не попам, не раввинам, не муллам, не колдунам и не прочей лжыввой дряни, место которой в печах Бухенвальда по статье УК РФ 159, а найди в ынтырнэте адрес медицинскага центра по поиску таблеток от рака, от диабета, и т.п. болезней, и задонать безбожникам-учёным, и пожелай им удачи в поиске лекарства.

====

Щас в науку пролезло много некомпетентных людёв. Вроде и есть вышка, а бызы не понимают. Вот у них и выходит науч-поп с вырвиглазной графикой и антинаучной болтовнёй, которая не доказана ни эксперементально ни в наблюдениях. Все эти Чёрные Дыры, Тёмные Энергии и Материи, вся эта поебень М-теорий и струны. Ни наблюдейни, ни экспериментов, ничаво. Только пиздёшь с графонием, которые невозможно рассмотреть, ибо картиник меняются каждую секунду для провоцырования припадков эпилепсии.

Вредители есть в разных сферах.ю В сфере финансов - те, кто хочет отменить наличные деньги. В сфере культуры - те кто матерится со сцены и выстраивает номер ниже пояса. В нацуке - научпоперы, которые внедряют антинаучную ложь и допускают наличие Бога.

Вот всё это гавно и вредит кривозубым крестьянам, делая их мнительными, суеверными и пугливыми. И нету ни инквизиции, ни гестапо, ни НКВД, штоп пречсечь вредительскую деятельность в отношении как всево народа, так и вред в отношении одного гражданина.

Ютуп запрещают из-за антипутинской и русофобской пропаганды. А я щитаю што надо ево забанить не только за русофобию, но и за науч-поп - за наукообразие и ща прочие недоказуемые вещи. И на Рутуб научпоп не пускать, а всех блогеров выловить, и отправить выращивать картошку в Заполярье за вредительскую деятельность в сфере образования и просвещения.

Показать весь текст
Ответы1356

88 24 июня, 10:59 88 611356

>>611352
Как ты относишься к прививкам от ковида?

Ответы1419

1,9 Мб, 1466x860
89 24 июня, 11:56 89 611358

>>610833
>Поняв, что в обозримые сроки открыть эффективные методы получения энергии не получится, и соответственно построить коммунизм в связи с этим тоже не получится, главный рассадник научно-технического прогресса, Советский Союз, прекратил своё существование. На этом всё.
Бля, а до такой логической цепочки додуматься нереально было:
В обозримые сроки открыть эффективные методы получения энергии не получится, потому что или a) это в принципе невозможно, или b) люди тупые ленивые похотливые злые уебаны, точно выяснить, что из этого истинно, нельзя, однако с а) ничего не сделаешь, поэтому выбираем в качестве рабочей гипотезы b) и далее, на выбор или всё сразу a’) улучшаем когнитивные способности и самоконтроль людей методом евгеники, b’) выращиваем живые overminds в мёртвой искусственной среде, тем самым снимая с них ограничения остального организма, c’) создаём полностью искусственный железокремниевый “AGI” с нуля и далее, если a) действительно ошибочно (держим пальцы) он / они уже ищут нам неисчерпаемые источники энергии. Или, может быть, до этого на самом деле додумались, но поняли, что большая часть “обычных” людей в процессе будет только мешать, и решили ограничить их потребление / воспроизводство / продолжительность жизни, начиная как раз с СССР?

90 26 июня, 20:55 90 611419

>>611356
Положытельно, хоть я и не вакцинировался, и не буду, ибо щитаю што грип и сам вытащу. Если темра, сожру парацетамол, темра упадёт, и снова грешыть продолжу.

Медицина это благо. И вакцины - благо. Просто лучше штоп организьм без таблеток умел давить болезни. Старым и больным надо вакцинироваться, а молодым и здоровым лучше самим справляться без вакцин. Витамины, лимоны, парацетамол и типа таво.

91 26 июня, 21:35 91 611421

Если говорить проще, то, по сути говоря, общество в целом, если говорить об основной массе населения, никогда наукой и не интересовалось. Большая часть людей была неграмотной вплоть до 19–20 веков, да и безграмотность, например, сохраняется в странах Африки или в Индии среди неприкасаемых и в целом бедного населения. В первую очередь, чтобы человек начал интересоваться научной деятельностью, наукой в целом, для этого нужны соответствующие условия, то есть он не должен думать, как выживать. В 1930–1980 годы была конкуренция между разными режимами, было, как бы это странно сказано ни было, разнообразие в науке, выдвигалось множество различных фундаментальных теорий, физики спорили, приводили доводы, появился кинематограф, различного рода просветительские вещи, из-за чего интерес к науке резко возрос. По сути, именно тогда появились классические научно-фантастические шедевры. Сейчас же мы не имеем той конкуренции между державами, нациями, народами, как раньше. Наука развивается, но в ту сторону, которая угодна тем или иным элитам, а не всему обществу в целом. Человек в современном мире стал дофаминовым наркоманом; наркоману не нужно стремление, ему не нужна свобода, ему не нужно научное познание, ему чужда борьба с самим собой. Что самое забавное, шизотерические «научные» сообщества все же живут и, более того, проводят какие-то странные эксперименты, в отличие от реально существующих, ну там сервера и канал в ТГ, например.

Ответы1424

92 27 июня, 02:54 92 611424

>>611421
>дофаминовым наркоманом
100% детектор тупой хуесоски обожравшейся научпопного кала.

Обновить тред
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion