М.Двач / Самообразование

Ошибка выжившего 18 дек 2021, 02:04 102099 В конец треда | Веб

151 Кб, 1000x697152 Кб, 1200x61592 Кб, 670x480

Всем привет!

Я давно обитаю в данном разделе. Во многих тредах анонимы рассказывают о системах, которые помогли им «вылезти» из прокрастинации, апатии, цифровой зависимости, порно зависимости, бросить пить/курить, наладить режим питания, сна, увеличить круг общения, накачать красивое тело или избавиться от десятков килограммов, пройти автошколу, съехать от родителей, найти лучший друзей и любящую девушку и так далее и тому подобное. Безусловно, каждая персональная история успеха в преодолении себя и перевороте в жизни заслуживает большого уважения и внимания.

Но, на мой взгляд, здесь не хватает очень значимого элемента—данного треда. Да, да, десятки людей применяют описанные в тредах практики анонимов, методы из интернета, заряжаются мотивацией от видеоблоггеров и ... проваливаются. Прочитанные 100 книг за год не сделали анонима счастливее/умнее; накачанное тело досталось ценой проблем с суставами и сердцем, а красоваться им ему остается только перед мамой с папой; появление любимой девушки принесло проблемы с нервной системой; расширение круга общения привело к проблемам с полицией; перейдя на правильное питание аноним словил апатию длиной в год и так далее.

В этом треде я предлагаю: делиться личными историями не успеха, неудачными применениями разных методов саморазвития; анализировать ошибки, допущенные анонимами в ходе работы над собой; обсуждать ситуации полного провала; разбираться, почему внешне позитивный результат не привел к ощущению внутреннего счастья, удовлетворенности жизнью.

Это очень важно, т.к. для полной картины и в целях не повторения ошибок нам нужно знать не только о единичных случаях успешного преображения в той или иной сфере жизни, но и о десятках провалов, совершенных анонимами по тем или иным причинам, и разбираться в их причинах.
Всем знакома история о Билле Гейтсе и его успехе без высшего образования, но мало кто задумывается, сколько миллионов человек бросило учебу по его примеру и закончило жизнь не самым лучшим образом.

ВНИМАНИЕ. Тред не нацелен на нытье, пропаганду бессмысленности саморазвития, оправдание своих неудач путем обвинения в них внешних обстоятельств/других людей = любых внешних факторов жизни.

Здесь мы делимся историями не успеха, пишем результат и сухо, но по-фактам разбираем все ошибки, подводные камни и невидимые болячки той или иной системы, в любой сфере жизни.

Всем добра

Ответы021050212602136

2 18 дек 2021, 12:31 2 102105

>>102099 (OP)
На мой взгляд, информации по твоей теме много: достаточно посмотреть с какими трудностями сталкиваются люди (даже тут тем с вопросами очень много) и тогда будет всё понятно. Это же не самолет, который разбился и его сложно изучить: потому что он разбитый, их не так много, как людей и самолеты не задают вопросы на форумах.

Окей, возможно неуспехи где-нибудь в бизнесе, редко всплывают на обозрение. Но неудачи в самых обычных человеческих сферах: отношения, работа, здоровье, учеба и т.п. - этого всего очень много вокруг.

3 18 дек 2021, 19:21 3 102107

Очередной любитель научпопа узнал новый термин и высрал примитивную информацию. Очень интересно

Ответы02147

4 19 дек 2021, 11:19 4 102126

>>102099 (OP)
>Во многих тредах анонимы рассказывают о системах, которые помогли им «вылезти» из X
Я думаю это можно свести к формуле

вероятность выжить = везение опыт

Чем больше у меня опыта/знаний как справляться с проблемами, тем выше шанс. Также иногда должно везти, а иначе нужно еще больше попыток.

Например

вася хочет похудеть, но он жирный генетически, всегда таким был;
умен уровня 0.9
его везение будет 0.2

петр тоже жирный, но растолстел на выпечке жены;
глуповат уровня 0.2
его везение будет 0.4

иван худощав от природы, ест сколько хочет не толстея (просто активен и не ест больше расхода), у него высокий тестостерон, хорошие гормоны итп;
средний интеллектом 0.5
его везение 0.8

Вася = 0.2 0.9 = 0.18
Петр = 0.4 0.2 = 0.08
Иван = 0.8 0.5 = 0.4

Вот и получается что существуют скрытые факторы которые никто не видит. Это попросту способности которые дополняют шансы или отбирают.

4 19 дек 2021, 11:19 4 102126

>>102099 (OP)
Я думаю это можно свести к формуле

вероятность выжить = везение опыт

Например

умен уровня 0.9
его везение будет 0.2

глуповат уровня 0.2
его везение будет 0.4

средний интеллектом 0.5
его везение 0.8

Вася = 0.2 0.9 = 0.18
Петр = 0.4 0.2 = 0.08
Иван = 0.8 0.5 = 0.4

Показать весь текст
Ответы02127

5 19 дек 2021, 11:20 5 102127

>>102126
парсер умножение съел

>вероятность выжить = везение x опыт

>Вася = 0.2 x 0.9 = 0.18

6 19 дек 2021, 15:41 6 102136

>>102099 (OP)
Все подводные камни так или иначе упомянуты в саморазвиванческой литературе - и если ты прочтешь не одну книгу, а теорминимум из полутора сотен, то наверняка выцепишь их все. Вот краткий и неполный перечень того, на что я сам напоролся.

1) Пренебрежение конкуренцией. Люди забывают, что пока ты спишь, враг качается. Пороги входа во всех сферах растут каждый год, и нужно отталкиваться не от текущей ситуации, а от текущей ситуации +10%.
2) Пренебрежение адаптацией к хроносу. Время идет. Тело стареет, родители стареют, друзья стареют, твоя социальная группа (класс, группа, рабочий коллектив) деградирует, домашние животные умирают, одежда изнашивается, техника устаревает физически и морально – и так далее и так далее. Вылезать нужно с запасом в +10% на каждый год.
3) Пренебрежение глубиной жопы - 1. Нейронные связи растут очень медленно, а уже существующие постоянно распадаются. В жопе ты скорее всего оказался не сразу, а залезал в нее постепенно на протяжении нескольких лет – и приблизительно столько же времени тебе потребуется на то, чтобы вернуться в нормальное состояние. И только после нормализации состояния уже можно претендовать на что-то большее.
4) Пренебрежение глубиной жопы – 2. Эффект низкого старта. Любой рост идет по S-образной кривой. После небольшой заминки в начале показатели резко идут вверх – но потом также резко замедляются и выходят на бесконечное плато. В период роста вылезатор обычно обрастает маняпланами и выебонами, не замечая, что на полной скорости летит головой в потолок. Отрезвление зачастую бывает очень болезненным.
5) Пренебрежение глубиной жопы – 3. Игнорирование статистических бейзлайнов. Вылезатор, как правило, находится в аномально глубокой жопе – иначе бы мысль о вылезании даже не пришла ему в голову. При этом вылезатор почему-то уверен, что в конце пути обязательно превзойдет среднее по популяции. Но его личное среднее, как и его личная жопа, обычно находится гораздо ниже среднего по популяции – и даже его личные топ 10% достижений лежат НИЖЕ, чем общечеловеческое среднее. И вот уже нивный эктоморф два года кряхтит и пердит в зале, чтобы нарастить жалкие 7 кг мышц – а по итогу все равно остается мелким сверхлегким пиздюком, которого с полтычка опрокинет любой мужчинка-середнячок.
6) Пренебрежение конечностью ресурсов. Время конечно. Новые люди конечны. Число вакансий конечно. Часы в сутках исчерпываются так же быстро, как и анкеты в дайвинчике. Как бы ты ни старался, но твой рост всегда будет ограничен внешними факторами. Поразительно, насколько часто люди игнорируют этот банальный факт.
7) Пренебрежение уровнем сложности задач. Люди, например, плохо понимают, что “накачать мышцы”, “найти работу” и “найти друга/тяночку” - это задачи совершенно несопоставимых классов сложности. Твое тело находится под твоим полным контролем. Эйчарка хоть и гораздо более автономна, но все-таки ограничена скриптами инструкций. А вот чужой мозг (особенно хорошо развитый мозг) ты уже практически никак не контролируешь. Тяночка обычно если и находится, то только благодаря работающим в обход сознания биологическим алгоритмам – и твои якобы эффективные навыки ловеласа тут только сбоку припека.
Классика жанра: человек накачался, выучился, устроился, заработал, купил все, что положено – в общем, решил все простые задачи и полностью освоил все легкодоступные ресурсы. И вдруг – бац! - остановочка. Друзей нет, тяночки нет, поезд дальше не идет. И не пойдет уже никогда.
8) Пренебрежение фрактальной динамикой биологических процессов. Рост никогда не гарантирует дальнейшего роста. Текущее состояние организма является наложением множества длинных и коротких волн, порожденных прошлыми обстоятельствами – и может так статься, что временный рост шел только за счет подъема какой-то древней длинной волны, и завтра тебя на той же волне унесет в пропасть.
9) Ну и еще одна классика жанра: бедный и глупый старый провинциал пытается следовать советам богатого и умного молодого столичного жителя. Финал истории немного предсказуем.

6 19 дек 2021, 15:41 6 102136

>>102099 (OP)
Все подводные камни так или иначе упомянуты в саморазвиванческой литературе - и если ты прочтешь не одну книгу, а теорминимум из полутора сотен, то наверняка выцепишь их все. Вот краткий и неполный перечень того, на что я сам напоролся.

1) Пренебрежение конкуренцией. Люди забывают, что пока ты спишь, враг качается. Пороги входа во всех сферах растут каждый год, и нужно отталкиваться не от текущей ситуации, а от текущей ситуации +10%.
2) Пренебрежение адаптацией к хроносу. Время идет. Тело стареет, родители стареют, друзья стареют, твоя социальная группа (класс, группа, рабочий коллектив) деградирует, домашние животные умирают, одежда изнашивается, техника устаревает физически и морально – и так далее и так далее. Вылезать нужно с запасом в +10% на каждый год.
3) Пренебрежение глубиной жопы - 1. Нейронные связи растут очень медленно, а уже существующие постоянно распадаются. В жопе ты скорее всего оказался не сразу, а залезал в нее постепенно на протяжении нескольких лет – и приблизительно столько же времени тебе потребуется на то, чтобы вернуться в нормальное состояние. И только после нормализации состояния уже можно претендовать на что-то большее.
4) Пренебрежение глубиной жопы – 2. Эффект низкого старта. Любой рост идет по S-образной кривой. После небольшой заминки в начале показатели резко идут вверх – но потом также резко замедляются и выходят на бесконечное плато. В период роста вылезатор обычно обрастает маняпланами и выебонами, не замечая, что на полной скорости летит головой в потолок. Отрезвление зачастую бывает очень болезненным.
5) Пренебрежение глубиной жопы – 3. Игнорирование статистических бейзлайнов. Вылезатор, как правило, находится в аномально глубокой жопе – иначе бы мысль о вылезании даже не пришла ему в голову. При этом вылезатор почему-то уверен, что в конце пути обязательно превзойдет среднее по популяции. Но его личное среднее, как и его личная жопа, обычно находится гораздо ниже среднего по популяции – и даже его личные топ 10% достижений лежат НИЖЕ, чем общечеловеческое среднее. И вот уже нивный эктоморф два года кряхтит и пердит в зале, чтобы нарастить жалкие 7 кг мышц – а по итогу все равно остается мелким сверхлегким пиздюком, которого с полтычка опрокинет любой мужчинка-середнячок.
6) Пренебрежение конечностью ресурсов. Время конечно. Новые люди конечны. Число вакансий конечно. Часы в сутках исчерпываются так же быстро, как и анкеты в дайвинчике. Как бы ты ни старался, но твой рост всегда будет ограничен внешними факторами. Поразительно, насколько часто люди игнорируют этот банальный факт.
7) Пренебрежение уровнем сложности задач. Люди, например, плохо понимают, что “накачать мышцы”, “найти работу” и “найти друга/тяночку” - это задачи совершенно несопоставимых классов сложности. Твое тело находится под твоим полным контролем. Эйчарка хоть и гораздо более автономна, но все-таки ограничена скриптами инструкций. А вот чужой мозг (особенно хорошо развитый мозг) ты уже практически никак не контролируешь. Тяночка обычно если и находится, то только благодаря работающим в обход сознания биологическим алгоритмам – и твои якобы эффективные навыки ловеласа тут только сбоку припека.
Классика жанра: человек накачался, выучился, устроился, заработал, купил все, что положено – в общем, решил все простые задачи и полностью освоил все легкодоступные ресурсы. И вдруг – бац! - остановочка. Друзей нет, тяночки нет, поезд дальше не идет. И не пойдет уже никогда.
8) Пренебрежение фрактальной динамикой биологических процессов. Рост никогда не гарантирует дальнейшего роста. Текущее состояние организма является наложением множества длинных и коротких волн, порожденных прошлыми обстоятельствами – и может так статься, что временный рост шел только за счет подъема какой-то древней длинной волны, и завтра тебя на той же волне унесет в пропасть.
9) Ну и еще одна классика жанра: бедный и глупый старый провинциал пытается следовать советам богатого и умного молодого столичного жителя. Финал истории немного предсказуем.

Показать весь текст
Ответы021380217902205

7 19 дек 2021, 15:54 7 102138

>>102136
Хороший пост, правдивый, но деморализующий. Т.е. тебе придётся жить с тем, что в роли вечно догоняющего, проигравшего. И как в таком случае поступать, как психику подготовить?

Ответы02147

8 19 дек 2021, 21:00 8 102147

>>102138
Мир – это тоже агент, а среда – это тоже игрок. Мы – то есть все человечество – играем не против друг друга, а против кода, привыкшего выживать за счет уничтожения своих собственных носителей.

Бесконечный личностный рост невозможен. Каждый из нас однажды упрется в свой собственный потолок – и произойдет это, кстати, довольно быстро. Генетический потенциал раскрывается в течение 5-10 лет – а дальше либо тупое экстенсивное освоение подпотолочного пространства, либо отчаяние и деградация. Масштабирование себя за счет внешних социальных механизмов доступно лишь небольшому проценту людей и к дальнейшему личностному росту оно все равно не ведет. Можно стать кесарем, но невозможно стать богом. У кесаря есть только власть – но чудеса остаются прерогативой богов.

По сути, мы все находимся в одной лодке. Мы все обречены бороться со случайными причудами кода и неравномерным начальным распределением. Каждого рано или поздно ждет свой собственный потолок, неумолимая возрастная деградация и движение вниз. В подобной ситуации наше эгоистическое стремление выиграть все сразу и любой ценой можно сравнить с желанием стать самой толстой крысой на “Титанике”. Толщина крысы никак не связана с размерами айсберга – сколько под себя ни греби, всем в итоге настанет пиздец одинаковой ширины.

Европейская цивилизация преуспела за счет идеи общего блага, за счет кооперации, за счет правильного баланса между эгоизмом и коллективизмом. Но белые люди попали под пресс капитализма, оглохли от пейсатых глушилок и объелись повесточками до такой степени, что теперь это исконно присущее всем европейцам умение кооперироваться каждому из нас приходится осваивать с нуля.

>И как в таком случае поступать, как психику подготовить?
Кооперация – это ключ ко всему. Она компенсирует неравномерность начального распределения, она помогает преодолеть индивидуальный потолок за счет создания более сложно организованного коллектива. Нужно учиться договариваться с людьми. Повсюду искать других, а не только таких, как ты. Не делить чужое, а создавать свое; не требовать, а предлагать; не жаловаться на отсутствие порядка в системе, а вносить его в систему самостоятельно. Цивилизация начинается с цветов на столе – и только потом следует серебряная посуда, кружевные манжеты, палаццо и беспроводные самобеглые экипажи.

Вот посмотри на этого человека >>102107. Он продал потенциальную возможность получить новое знание за мелкий дешевый выебон. Что он в итоге приобрел? Нуль, зеро, мизен. И мы все сейчас хронически находимся в таком состоянии – пренебрегаем людьми, скачем по встроенным триггерам и обнуляем возможности за секунду до их наступления – получая в итоге только полное нихуя. Про цветы на столе и говорить нечего.

Но это все сугубо мое мнение, конечно.

8 19 дек 2021, 21:00 8 102147

>>102138
Мир – это тоже агент, а среда – это тоже игрок. Мы – то есть все человечество – играем не против друг друга, а против кода, привыкшего выживать за счет уничтожения своих собственных носителей.

Бесконечный личностный рост невозможен. Каждый из нас однажды упрется в свой собственный потолок – и произойдет это, кстати, довольно быстро. Генетический потенциал раскрывается в течение 5-10 лет – а дальше либо тупое экстенсивное освоение подпотолочного пространства, либо отчаяние и деградация. Масштабирование себя за счет внешних социальных механизмов доступно лишь небольшому проценту людей и к дальнейшему личностному росту оно все равно не ведет. Можно стать кесарем, но невозможно стать богом. У кесаря есть только власть – но чудеса остаются прерогативой богов.

По сути, мы все находимся в одной лодке. Мы все обречены бороться со случайными причудами кода и неравномерным начальным распределением. Каждого рано или поздно ждет свой собственный потолок, неумолимая возрастная деградация и движение вниз. В подобной ситуации наше эгоистическое стремление выиграть все сразу и любой ценой можно сравнить с желанием стать самой толстой крысой на “Титанике”. Толщина крысы никак не связана с размерами айсберга – сколько под себя ни греби, всем в итоге настанет пиздец одинаковой ширины.

Европейская цивилизация преуспела за счет идеи общего блага, за счет кооперации, за счет правильного баланса между эгоизмом и коллективизмом. Но белые люди попали под пресс капитализма, оглохли от пейсатых глушилок и объелись повесточками до такой степени, что теперь это исконно присущее всем европейцам умение кооперироваться каждому из нас приходится осваивать с нуля.

>И как в таком случае поступать, как психику подготовить?
Кооперация – это ключ ко всему. Она компенсирует неравномерность начального распределения, она помогает преодолеть индивидуальный потолок за счет создания более сложно организованного коллектива. Нужно учиться договариваться с людьми. Повсюду искать других, а не только таких, как ты. Не делить чужое, а создавать свое; не требовать, а предлагать; не жаловаться на отсутствие порядка в системе, а вносить его в систему самостоятельно. Цивилизация начинается с цветов на столе – и только потом следует серебряная посуда, кружевные манжеты, палаццо и беспроводные самобеглые экипажи.

Вот посмотри на этого человека >>102107. Он продал потенциальную возможность получить новое знание за мелкий дешевый выебон. Что он в итоге приобрел? Нуль, зеро, мизен. И мы все сейчас хронически находимся в таком состоянии – пренебрегаем людьми, скачем по встроенным триггерам и обнуляем возможности за секунду до их наступления – получая в итоге только полное нихуя. Про цветы на столе и говорить нечего.

Но это все сугубо мое мнение, конечно.

Показать весь текст
Ответы0217302180

9 20 дек 2021, 15:13 9 102173

>>102147
Ну и как кооперироваться, если ты задроченный социофоб?

Ответы02178

10 20 дек 2021, 22:41 10 102178

>>102173
10) Подмена одной задачи другой.

Во-первых, диагноза "задроченный социофоб" в МКБ нет. Во-вторых, если ты официально диагностированный социофоб, то совершенно очевидно, что тебе для начала нужно вылечиться. Если ты сломал ногу, то самое время накладывать на нее гипс, а не выдумывать хитрые методики по игре в футбол со сломанной ногой.

Так что давай лечись.

11 20 дек 2021, 22:48 11 102179

>>102136
Как уже сказали выше, очень деморализирующий пост. Ты собрал по крупицам и блестяще структурировал то, что у меня в голове вертится постоянно. Я, собственно, поэтому нихуя и не двигаюсь по жизни уже года 3-4. А твой последующий пост еще сильнее деморализирует. Недоверчивому некоммуникабельному шизоиду с социофобией просто пизда в мире, где решает умение собирать вокруг себя толковых людей, делегировать, получать фидбек, мнения, идеи. И это нихуя не лечится, ну практически никак, если тебе за 20. Сломанная нога это просто пустяк.

12 20 дек 2021, 23:09 12 102180

>>102147
>>102147
Пиздец, охуенно пишешь. Есть ещё какие-нибудь заметки, мысли? С радостью бы прочёл.

Ответы02206

13 22 дек 2021, 10:30 13 102205

>>102136
Хороший список анон. Во многом тебя поддержу.
Есть какие-то основы по духовной части?
Мне кажется этот аспект очень важен.

Ответы02206

14 22 дек 2021, 14:16 14 102206

>102179
Социофобия лечится в 40-60% случаев. И это с учетом того, что большинство пациентов добирается до врача только в районе тридцати лет. Если тебе около двадцати, то думаю, что процент будет гораздо выше. А неофициальные подходы вообще дадут верные 100%.

Кроме того, social skills конструкт сам по себе очень неубедительный. Эксперименты показывают, что внешнему наблюдателю очень трудно оценить чужие "социальные навыки" - и что единственный человек, который всерьез парится насчет их предполагаемого отсутствия, это сам пациент. Базовые социальные интерфейсы есть у всех, и группа из десяти рандомных мудаков за пару недель легко собирается в социального грендайзера. Достаточно убрать тревожность, и машинка сразу заработает.

Но все, что выше базы, даже самым махровым социоблядям сейчас приходится конструировать самостоятельно, потому что религиозно-национальные скаффолдинги у белых людей давно заруинены. Вообще, проблема не столько в отсутствии социальных навыков, сколько в отсутствии социальных институтов - но это тема для отдельной беседы.

Алсо, литература по теме. Может быть, кому-нибудь пригодится.
"Shy Children, Phobic Adults" (2007).
"The Wiley Blackwell Handbook of Social Anxiety Disorder" (2014).
"Social Anxiety: Clinical, Developmental, and Social Perspectives. Third Edition" (2014).

>>102180
Избегай говорящих голов и испорченных телефонов. Читать нужно первоисточники. По каждой теме сейчас можно найти кирпич на 1000 страниц, в котором есть ответ на любой вопрос.

>>102205
>духовной части?
Магический модус в мышлении неустраним, т. к. опирается на реально существующие вещи вроде "розового шума". Так или иначе, но ты всю жизнь будешь что-то вокруг себя колдовать - и единственная разница между дураком и интеллектуалом состоит в том, что дурак всю жизнь гоняет черных котов и гадает на разбитых тарелках, а умный человек создает свой собственный внутренний НИИЧАВО, с умклайдетами, "Алданом-3" и диваном-транслятором.

Ответы0221202214

15 22 дек 2021, 17:08 15 102212

>>102206
>Магический модус

возможно я немного не правильно выразился, под духовным путем я подразумевал понимание того, что житуха конечна, а принятие данного знания может освободить человека от многих запар кои сидят гвоздями в его голове.

т.е. все выше описанное про развитие и цели и тп и тд, имеет смылс если человек может не парится на счет этого вопроса.
в определенный момент он должен решить/принять/осознать, что есть в смысл ибо жизнь конечна и начать что-то делать или смысла нет ибо жизнь конечна и не делать ничего.

Ответы02217

16 22 дек 2021, 21:49 16 102214

>>102206
>Но все, что выше базы, даже самым махровым социоблядям сейчас приходится конструировать самостоятельно, потому что религиозно-национальные скаффолдинги у белых людей давно заруинены. Вообще, проблема не столько в отсутствии социальных навыков, сколько в отсутствии социальных институтов - но это тема для отдельной беседы.
Вот именно. От этого не покидают мысли об бессмысленности исправления социофобии, не ради чего, социализироваться то не с кем, не где. В ебаное переходное время живем, возможно стоит уже перетерпеть и адаптироваться под дивный новый мир VR-хуйни и ждать развития ИИ. Мне уже как года 4 дня комфортной жизни нет необходимости контактировать с людьми. Работа дома и без контакта с людьми, доставки чего угодно, онлайн-развлекалочек даже больше чем хотелось бы.

17 23 дек 2021, 02:04 17 102217

>>102212
Духовность - понятие довольно мутное. А духовный путь в твоей трактовке - это всего лишь способ преодолеть пропасть между предсказанием и планированием. Первое относится к описанию будущего, а второе к управлению им - первое занимается анализом данных, второе их генерацией - первое объявляет о конечности жизни, а второе составляет план действий с учетом объявленных ограничений.

Из объективной конечности житухи могут следовать совершенно различные программы действий. Кто-то опустит руки, кто-то решит жить назло системе, кто-то обрадуется грядущему вечному отдыху от насущных мирских трудов, кто-то создаст научный иммортализм, а кто-то разработает технологию биологического бессмертия. Видишь ли, планирование - это творческая деятельность, и Человек Планирующий при желании может легко сделать из конечности бесконечность, перевыполнить пятилетку по запарам в три года и добавить сверху пару кило гвоздей. Например, пациенту может внезапно прийти в голову, что его отказ что-либо делать тоже является планом действий, порождающим некоторую цепь причин и следствий, и что само его присутствие в мире уже создает некоторое будущее и поэтому тутуру...

Депрессивные маньки не только заперты в своем маленьком унылом манямирке, но вдобавок считают его единственно возможным из всех мирков. Кроме кооперации я бы добавил еще один ключ: творчество. Творчество, созидание, креативность, генеративную деятельность в целом. Творчество вытягивает из болота даже одиночек. Один из вопросов, над которым манькам стоило бы запариться всерьез - это вопрос "нельзя ли мне придумать мирок немного поинтереснее?" Правда, это тоже не всем дано.

Ответы0226702273

18 25 дек 2021, 22:58 18 102267

>>102217
Ты упускаешь тот факт, что подобная парадигма мышления ведёт в очевидный горизонт событий. А именно, виртуальные мирки. Зачем создавать, когда можно поглащать. Зачем менять, когда можно избегать? Человек как и весь мир идёт по пути наименьшего сопротивления, и если ты из тех кто изобретает в очередной раз духовный велосипед - это повод задуматься о том, какого размера плотина стоит на пути твоего течения. И почему. И кто её там поставил, потому что это очевидно был не ты.

Ты можешь прожить субъективно одинаковую жизнь под наркотой, в играх, в книжках, в аниме или в реальности, но лишь последнее требует от тебя неебической затраты сил и энергии. И человек будет двигаться по этому невыгодному пути, только если внешние и внутренние обстоятельства его сломали до такой степени, что он не воспринимает адекватно мир, в котором он плывёт по течению. Но это не его заслуга. Это лишь заслуга обстоятельств, случайность, из которой он выстроил комплекс сверхценности в которой он достигательствует, ради чего?

И если каждый вылезатор и достигатор это биологически сломанный человек, который по какой-то причине не может выполнять свою природу, что делать тем, кто не сломанный, или что хуже - сломанный в другую сторону? Если на пути работы с реальностью стоит плотина больше, чем у эскапизма, судьба и выбор человека до смешного очевидны.

Я не критикую твою философию, я рад за тебя, искренне рад. Просто тебе стоит поумерить своё самомнение, которое так и вытекает из всего твоего мировоззрения. Ты такая же жертва обстоятельств как и депрессивные маньки, просто тебя обстоятельства вывернули в другую сторону. В этом нет твоей заслуги, в этом нет твоих усилий, в этом нет твоего достижения, это просто случайность.

Ответы0227102273

144 Кб, 1200x907
19 26 дек 2021, 01:35 19 102271

>>102267
>Человек как и весь мир идёт по пути наименьшего сопротивления, и если ты из тех кто изобретает в очередной раз духовный велосипед - это повод задуматься о том, какого размера плотина стоит на пути твоего течения.
Нет, не идет. Сопротивление энтропии является самой сутью жизни. Эволюция не сводится к адаптации, а мышление - к процессам оптимизации. Преодолеть болевой порог, пробить плотину, потенциальный барьер, покинуть стационарную точку в которой застрял - именно в такие моменты мы ощущаем всю полноту бытия. И сюжетные суррогаты с правильно расставленными вдоль текста кульминациями и катарсисами нам в этом не помогут.

Сеанс вжух-магии с последующим разоблачением. Следи за руками. Берем жертву обстоятельств, накрываем эвристическим плащом - тыщ! дыщ! тыдыщ! - и по мановению волшебной палочки наша жертва превращается в хищника. И вот теперь, как хищники обстоятельств, можем и поговорить.

Так вот, скажу тебе на ушко, как хищник хищнику: р-р-рр! Твой образ мыслей тесен и скучен, как пресловутый манькин мирок. Жизнь, прожитая в шахматах, всегда будет полноценнее игры в подкидного, и потребует от тебя массу сил и энергии. Жизнь, проведенная в Хайнском цикле, всегда будет лучше растраченной в "Колобке" - но хуже, чем прошедшая в мирах Сола Крипке. Наркотики, увы, в отличие от реальности не бывают интерактивными, а аниме для людей вроде меня является не столько пространством для эскапизма, сколько инструкцией для воплощения в жизнь. И всё, и вот тебе уже нечем крыть - осталось только жаловаться на судьбу.

>В этом нет твоей заслуги, в этом нет твоих усилий, в этом нет твоего достижения, это просто случайность.
"И случай, бог изобретатель..." Мы из тех, кто изобретает богов. Среди них иногда попадаются и велосипедные - но тут уж ничего не поделаешь. Жизнь заставит - уверуешь и в велосипедного. А если сильно заставит - то и из кроссовок богов наделаешь, каких-нибудь завязанных шнурками двуликих янусов. Надо... Больше... Богов... У египтян были боги-крокодилы, а у нас будет бог-автокран: повсюду ездит и все поднимает - до всех доедет и всех вознесет.

Мир с горизонтами, плотинами, жертвами и случайностями - это не мир, а модель мира. Манямирок. Тесный, скучный, единственно возможный. Так что мой вопрос остается в силе: не мог бы ты придумать мирок немного поинтереснее? Начни с малого, создай хотя бы еще один.

144 Кб, 1200x907
19 26 дек 2021, 01:35 19 102271

>>102267
>Человек как и весь мир идёт по пути наименьшего сопротивления, и если ты из тех кто изобретает в очередной раз духовный велосипед - это повод задуматься о том, какого размера плотина стоит на пути твоего течения.
Нет, не идет. Сопротивление энтропии является самой сутью жизни. Эволюция не сводится к адаптации, а мышление - к процессам оптимизации. Преодолеть болевой порог, пробить плотину, потенциальный барьер, покинуть стационарную точку в которой застрял - именно в такие моменты мы ощущаем всю полноту бытия. И сюжетные суррогаты с правильно расставленными вдоль текста кульминациями и катарсисами нам в этом не помогут.

Сеанс вжух-магии с последующим разоблачением. Следи за руками. Берем жертву обстоятельств, накрываем эвристическим плащом - тыщ! дыщ! тыдыщ! - и по мановению волшебной палочки наша жертва превращается в хищника. И вот теперь, как хищники обстоятельств, можем и поговорить.

Так вот, скажу тебе на ушко, как хищник хищнику: р-р-рр! Твой образ мыслей тесен и скучен, как пресловутый манькин мирок. Жизнь, прожитая в шахматах, всегда будет полноценнее игры в подкидного, и потребует от тебя массу сил и энергии. Жизнь, проведенная в Хайнском цикле, всегда будет лучше растраченной в "Колобке" - но хуже, чем прошедшая в мирах Сола Крипке. Наркотики, увы, в отличие от реальности не бывают интерактивными, а аниме для людей вроде меня является не столько пространством для эскапизма, сколько инструкцией для воплощения в жизнь. И всё, и вот тебе уже нечем крыть - осталось только жаловаться на судьбу.

>В этом нет твоей заслуги, в этом нет твоих усилий, в этом нет твоего достижения, это просто случайность.
"И случай, бог изобретатель..." Мы из тех, кто изобретает богов. Среди них иногда попадаются и велосипедные - но тут уж ничего не поделаешь. Жизнь заставит - уверуешь и в велосипедного. А если сильно заставит - то и из кроссовок богов наделаешь, каких-нибудь завязанных шнурками двуликих янусов. Надо... Больше... Богов... У египтян были боги-крокодилы, а у нас будет бог-автокран: повсюду ездит и все поднимает - до всех доедет и всех вознесет.

Мир с горизонтами, плотинами, жертвами и случайностями - это не мир, а модель мира. Манямирок. Тесный, скучный, единственно возможный. Так что мой вопрос остается в силе: не мог бы ты придумать мирок немного поинтереснее? Начни с малого, создай хотя бы еще один.

Показать весь текст
Ответы0227356184

336 Кб, 867x516
20 26 дек 2021, 11:07 20 102273

>>102217
>>102267
>>102271

Ответы04352

21 30 дек 2021, 02:47 21 102381

Рассказываю про свой неудачный опыт борьбы с ленью и разгильдяйством - походом в армию.

Часто говорят - что внешний контроль поможет ленивому человеку - стать работоспособным. Я сходил в армию, и по приходу домой остался таким же неорганизованно-ленивым. Из плюсов - научился 30раз потягиваться и 100раз отжиматьсяэто я так в армии развлекался в свободное время

Ответы02406

22 30 дек 2021, 16:08 22 102406

>>102381
СДВГ потому что, следующий

23 2 фев 2022, 00:23 23 103588

Бамп хорошему треду

24 28 мар 2022, 22:26 24 104352

>>102273
Как будто топнул ножкой своей картиночкой, "ньееет ты не прав, не прав"

Мимо другой анон, не надо на этого наезжать, а то понятно что для наезда постишь "ироничную фетку"

Ответы0435655886

25 29 мар 2022, 00:42 25 104356

>>104352
Ты дурной что ли или объебанный, он разных анонов линканул, это типа про то, что они простынями общаются. Ну и нашел вообще на что отвечать, 3 месяца постам, тред мертв.

26 14 мар, 12:56 26 155886

>>104352
Он сразу представил ясное небо и солнечные лучи играющие на воде в погожий весенний день
Я надеюсь до этого не дойдет после того как Кёраку ответил с легким огорчением скользящим в его словах он взглянул на письмо из Совета продолжая говорить А вы не вызовете мне Мугурумукуна и Хисагикуна

1,5 Мб, mp4,
576x1024, 0:25
27 23 мар, 20:47 27 156184

>>102271
>а у нас будет бог-автокран: повсюду ездит и все поднимает - до всех доедет и всех вознесет.
Это сообщение в 2026 году заиграло новыми красками.
>Так вот, скажу тебе на ушко, как хищник хищнику: р-р-рр!
хаха

Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion