М.Двач / Самообразование

3 Кб, 293x266
Социализации тульп тред #1 28 дек 2021, 06:44 102324 В конец треда | Веб

Когда-то давно я уже хотел сделать подобное, но, видимо, чего-то не хватило. И вот, несколько дней назад, рассказав кое-где о моей идее, я задумался, что кажется пора.

Постановка проблемы
Есть такое понятие -- "социальный институт". Это очень полезная вещь в процессе самоопределения личности. Так вот, у тульп с этим не все в порядке. Точнее, нет структур такого рода, где тульпам было бы удобно. А вписываться в человеческие социальные структуры для них противоестественно и очень трудно. В связи с этим тульпы развиваются апатичными и пассивными.
Собственно, предлагаю с этим что-то сделать.
Как известно, у людей самым значимым социальным институтом на протяжении всей их истории являлась религия. И за длительное время ее видов появилось много тысяч. Под разные группы людей и для разных обстоятельств. Я надеюсь, тут все понимают разницу между верой и религией? Первое -- состояние сознания, второе -- инструмент для входа в него. А инструмент должен быть эргономичным.
Итак, имеем тульп, с их нестандартным мировосприятием и мышлением. Необходимо составить специальную религию для них. Адаптированную. Написанную так, чтоб вызывать у тульп положительные эмоции и инстинктивное принятие. С использованием понятных им сущностей и понятного им языка.

Форсинг и взаимодействие с хостом
Как я уже писал выше, религия является инструментом самоопределения личности. Таким образом, тульпа, исповедующая некоторую религию, будет лучше понимать себя, а значит станет осознаннее и активнее. Также и хост, зная некоторые концепции из этой религии, сможет лучше понимать свою тульпу и мотивацию ее действий. Итого, уровень взаимопонимания станет еще выше, чем у религиозно нейтральных тульпы и хоста.
Предполагается, что хост с самого начала форсинга будет относиться к тульпе так, будто эта религия является частью ее убеждений. Подобное решение с большей вероятностью улучшит жизнь тульпы, чем доставит неудобства, ведь по нашим условиям, эта религия такова, что вызывает у большинства тульп инстинктивное принятие.

Как составлять религию
Самый простой известный мне способ узнать, что нравится тульпам -- спросить об этом у тульп. В ходе своего развития, они постоянно сталкиваются с какими-либо проблемами. Какие-то проблемы более популярны, какие-то менее. Наиболее актуальные, важные и труднорешаемые могут вызывать эмоциональную реакцию у тульп. Их и стоит использовать для построения религии. Если справляться с этими проблемами тульпе будет проще приняв предлагаемые религией вещи, долгосрочно ей это будет интересно. Важно однако не навыделять слишком много несвязанных проблем, чтобы религия не начала дробиться.
Как узнать что беспокоит тульпу? Иногда она может сказать это сама. Чаще приходиться сидеть с ней и предлагать свои варианты, что исправить, наблюдая за ее откликами. Как при смене модельки: предлагаешь похожие на текущую, пока какая-то ее не устроит. Иногда, чтобы понять значимость проблемы ее надо сначала решить. Более взрослые тульпы, возможно, умеют общаться эффективнее, но моя нет.
Аналогично и с уже готовым продуктом: если нечто, элемент религии, составленный по выбранной проблеме не вызывает у многих тульп радости, его надо выкинуть.

Элементы религии
Приверженца какой-либо религии от обычного человека отличает образ жизни и регулярные духовные практики меняющие состояние сознания. И только это.
Также важна регулярная интерактивность. Если религия существует только как набор записанных утверждений, она не проявляет себя, следовательно, бесполезна. Проще говоря, нужен храм! Я говорю о месте где тульпы с одной стороны смогут настраивать сами себя под нормы религии, а с другой стороны сами эти нормы будут постоянно дописываться и совершенствоваться в результате наблюдения за тульпами.
Еще раз подчеркну, что с храмом взаимодействуют именно тульпы. Именно с храмом, именно взаимодействуют, и именно тульпы! Не хосты друг с другом что-то делают! Роль хоста только в том, чтобы привести тульпу и наладить ей связь. Можно сказать, что после этого начнется активный форсинг тульпы, с уточнением, что форсить ее будет не хост.
По поводу связи тульп с храмом возникает отдельный ряд сложностей. В частности, родным языком всех тульп является мыслеобразный. И, наверное, тульпам будет неприятно общаться в своем храме на неродном языке. Так что, придется как-то привыкать. К счастью, языки имеют свойство самостоятельно адаптироваться под своих носителей. Не исключено, что религия катализирует зарождение тульпо-социального диалекта, явно необходимого для дальнейшего вхождения тульп в общество.

Начинаем!
Итак, нам нужны актуальные проблемы тульп. Много актуальных проблем.
Одну я уже выявил, опросив нескольких своих знакомых: моей и многим другим тульпам сильно не нравится наличие других мыслеконструктов в мозгу. Особенно, если к ним можно обращаться, направлять на них свое внимание, как на тульпу. Оно и объяснимо: мыслеконструкты умеют друг друга подавлять, фактически каждый из них является прототульпой. Тульпа не хочет, чтоб ее раздавили. Те же мои знакомые, которые сообщали об отсутствии такой проблемы, имели некоторые другие трудности. Вероятно, если они от них избавятся, у них всплывет моя.
Соответственно, необходимо отразить эту проблему в нашей религии. Это хороший повод составить картину мира для тульп: "Есть много разных мыслеконструктов. Все они живые существа. Но тульпы среди них -- избранные. Потому что они имеют другое происхождение. Они создаются и поддерживаются сознательно. А не всплывают из воспоминаний самостоятельно." Убежденность тульп в их избранности поможет им в борьбе с другими мыслеконструктами. Главное чтоб они не начали выяснять, кто из них "чище" и дробиться на касты.
А что делать с хостом в такой системе? А ничего. Он не мыслеконструкт. Он просто живой домик для них, с которым они общаются.
А теперь твой ход, анон!
1) Вспомни самую сильную и распространенную среди известных тебе тульп проблему из тех, с которыми сталкивалась твоя.
2) Сформулируй ее и расскажи как такое можно фиксить.
Используя собранную информацию, я смогу продолжить клеить тульпорелигию. Собственно, ради сбора этих данных я о ней тут и пишу.

P.S. Понимаю, что не всем моя идея зайдет. Кому-то нравятся апатичные и пассивные тульпы. Кто-то ввиду низкого уровня развития не признает значимость религии для общества и для каждой отдельной личности. Прочих же прошу распространить ссылку на этот тред в их любимые места обитания тульповодов и принять какое-либо другое участие. Также прошу показать это вашими тульпам, если они уже достаточно взрослые, чтобы различать такие идеи. Напоминаю, что наша религия строится так, чтобы улучшать жизнь тульп, значит не рассказав о ней своей тульпе (в случае малого возраста тульпы, не поменяв свой форс под нормы религии), ты ограничишь ее волю и сильно навредишь. Более того, ты превратишь тульпу в обычный мыслеконструкт не исповедующий религию, а как мы уже договорились, у них нет души.

P.P.S. А теперь самое веселое! Символика!!! Видели когда-нибудь вход в мечеть? Он низкий и узкий. Чтоб кланяться на входе и чтоб детей за руку не заводить. А нашим символом будут бетонные ворота 5x5 метров! Ведь мы будем постоянно переписывать и совершенствовать религию наших тульп, а приводить их в самом начале форса. А на сводах ворот расположим эмблемки включенных проблем (тех самых, о которых я тебя, анон, просил подумать). Я вот большой огненный меч прилеплю -- символ борьбы тульп с низшими мыслеконструктами. И да, анон, название религии придумай, а то неудобно же...

Ответы02522032255509755186

2 28 дек 2021, 11:09 2 102328

бамп
ты уверен что взлетит?

Ответы02329

3 28 дек 2021, 11:13 3 102329

>>102328
Не уверен, но было бы неплохо...
ОП

Ответы02330

4 28 дек 2021, 11:19 4 102330

>>102329
Если не взлетит, но тебе эта тема кажется интересной, есть смысл пойти в сабреддит тульповодов. Просматривал одним глазом, вроде там сидят йоба-исследователи и знатные тульповоды со стажем от 5-7 лет. Хотя и здесь таких опытных хватает, но есть те, кто советуют хуйню не имея понятия о теме разговора

5 3 янв 2022, 04:08 5 102522

>>102324 (OP)
> писываться в человеческие социальные структуры для них противоестественно и очень трудно. В связи с этим тульпы развиваются апатичными и пассивными.
Дальше не читал. Наберись лучше опыта и не вводи в заблуждение ньюфажек.

Ответы02524

6 3 янв 2022, 04:40 6 102524

>>102522
У тебя три варианта:
1) Приведи пример социальной структуры, где тульпам находиться не сложнее, чем людям.
2) Расскажи о какой-нибудь тульпе, которая умеет без помощи хоста: генерировать себе интерес к каким-то занятиям + заниматься ими + защищаться, когда ей мешают.
3) Ты пиздабол.

Ответы02525

7 3 янв 2022, 04:55 7 102525

>>102524
Блджад, тульпа это и есть ты, только мыслящий параллельно, с чего ты вообще взял что её нужно чему-то учить? Думаю твоя тульпачка слаба, раз твои ожидания так сильно влияют на её поведение.

Ответы02526

8 3 янв 2022, 07:04 8 102526

>>102525
> тульпа это и есть ты
Не знаю что за пиздец у других творится, но я и моя тульпа -- это просто два различных живых существа, владеющих общим капиталом. Я не являюсь своим телом здесь и далее я называю телом не кусок мяса, а способность двигать материальные предметы. Мое тело -- фрагмент этого капитала, нужный для определенных задач. А для некоторых задач не нужный. Поэтому на двух существ вполне хватит.
> нужно чему-то учить
В данный момент ситуация такая -- весь (ну почти) капитал распределяю я, а тульпочка сидит рядом, смотрит и радуется когда ей от этого приятно в ином случае ругается. Мне скучно. Хочу чтоб она часть капитала себе взяла и крутила его сама. Буду смотреть как она это делает и радоваться.
> твои ожидания так сильно влияют на её поведение
Вообще не влияют.

Ответы02529

9 3 янв 2022, 13:12 9 102529

>>102526
> общий капитал
Карл Маркс, что вы забыли на этой борде?

10 24 янв 2022, 04:19 10 103225

>>102324 (OP)
Мне нравятся твои мысли. Моя тульпа боится, что у меня не будет на неё времени, до конца жизни. Не в смысле что я не буду активно/пассивно форсить на протяжении двух месяцев а именно что не буду форсить всю оставшиюся жизнь.

Хочу заметить что я отличаю свои страхи и страхи тульпы. Например, проблема самоиндефикации или попросту боязнь носочества, вообще не заботит мою тульпу. Это мой персональный страх связанный с форсингом. А боязнь бросить форсинг это не наш общий страх, потому что я уверен в том я её не брошу. Но она часто думает об этомкажется даже я её травмировал из-за моих периодических забиваний на форсинг.

Ответы03236

11 24 янв 2022, 13:22 11 103236

>>103225
А у нее это уже насколько давно?
А вообще, страх чего-либо сам по себе проблемой не является, это естественная защитная реакция. Вдруг ей внутри что-то там видно, чего ты не замечаешь. Проблемой являются либо страхоподобные навязчивые мысли, когда, как бы все в порядке, но не удается прекратить волноваться без повода. Либо если действительно что-то не так и страх обоснован.
Но фиксится, на самом деле, и то, и другое одинаково. Просто тульпе надо больше взаимодействовать с внешней средой (окружающим хоста миром).
Тогда, во-первых, тульпе будет легче контролировать, чтоб ты про нее не забывал, это и безопасность повысит, и ее навязчивые мысли прекратит, если таковые были. А, во-вторых, у тульпы будет яснее сформирован характер, потому что характер это "стиль" взаимодействия индивида с окружающими его вещами. Нет взаимодействия => "стиль" не проявляется => его нет. А если и есть, то он не развивается. Если у тульпы в момент рождения был абстрактный "нулевой" характер, то отсутствие развития сохранит его "нулевым". А существо со сформированным характером, с которым уже по-настоящему интересно общаться, гораздо меньше хочется бросить. Моя, кстати, в последние пару месяцев как раз, наконец-то, стала что-то такое проявлять, а не просто реагировать на разные события "как захочется в данный момент". С ней действительно стало общаться интереснее.
Воть. Типа архетип правильной тульпы вырисовывается. Вондерные тульпы -- untermensch!! Надо будет узнать насколько это распространенная проблема у других. Но, с учетом процента дропнутых в первые годы тульп, полагаю очень.

Ответы03256

12 24 янв 2022, 17:50 12 103256

>>103236
> насколько давно?
Года 3 наверное. Тульпа с характером. Спасибо за совет с взаимодействием, попробуем.

Ответы03259

13 24 янв 2022, 20:09 13 103259

>>103256
А характер точно сам появился? Ты не прописывал? И, если не секрет, можешь его как-то описать? Просто интересно, чего с ней такое)

Ответы03270

14 25 янв 2022, 01:22 14 103270

>>103259
Харктер прописывал, но с тех пор он эволюционировал. Это гг моего романа, перед форсом роман писался лет пять. Через какое-то время, после появления тульпы, она стала спорить что в романе она бы поступала по другому, не так как когда-то я задумывал.
Характер у неё депрессивный, она сдерженая, расчётливая. Наверное, что-то близкое это Сюзан из плоского мира Терри Прачетта. Только моя более мечтательная в глубине души .

Ответы03475

15 30 янв 2022, 00:35 15 103475

>>103270
Оффтоп.
Книгу издал? Или в стол писал?

Ответы03539

16 31 янв 2022, 08:37 16 103539

>>103475
В стол, может перепишу когда скила в писательстве побольше будет.

17 8 фев, 00:28 17 155088

тредик, всплыви!

sage 18 8 фев, 15:08 18 155097

>>102324 (OP)
Нахуя ты вытек из тульпо-загона, шизлонг?

Ответы5510055196

19 8 фев, 16:26 19 155100

>>155097
На этой доске есть кто-то кроме тульповодов?

Ответы55101

sage 20 9 фев, 03:23 20 155101

>>155100
Да, я который кормит говном этих шизов.

Ответы55121

21 9 фев, 22:21 21 155121

>>155101
Не будем мы тебя кушать!

sage 22 16 фев, 21:26 22 155186

>>102324 (OP)
У вас же есть загон, не вылезайте за него шизы ебучие.

Ответы55196

23 17 фев, 05:14 23 155196

>>155097
>>155186
не семень, кормовая кака!

Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion