М.Двач / Самообразование

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 июня в 19:17.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

186 Кб, 1080x1210
Когнитивная гибкость/умственная ригидность 2 мая 2022, 19:16 104965 В конец треда | Веб

Когнитивная ригидность (лат. cоgnitiо — знание и rigidus — жёсткий) — неготовность изменять концептуальную картину окружающего мира при получении новой информации. Это негибкость мышления, при которой наблюдается затруднённость в переосмыслении и изменении действий, создании новых стратегий поведения в ситуации, объективно требующей их перестройки. В повседневной жизни это проявляется в сложности усвоения и использования новой информации, практических навыков, обучающих материалов.

На мой взгляд, это самый важный навык для самообразовывающегося человека. Способность относительно быстро и легко менять вектор, получать и "проживать" новые знания, трезво смотреть на любую ситуацию, без эмоций от того, что ты цепляешься за своё непреложное мнение. В общем, у меня в жизни примеров полно, в которых я могу сказать, что я человек негибкий:
-Мне сложно общаться с людьми, потому что мне надо быть правой.
-Я проёбываю возможность продать падающую акцию, потому что верю в неё, даже если мне уже самой очевидно, что вера моя безосновательна
-Даже если я понимаю, что вектор моего движения не делает меня счастливой, и я понимаю, что я не я его выбрала, я всё равно продолжаю по нему идти. Я не управляю своим поведением.
и т.д. и т.п.
Есть моё мнение или желание, я предпочитаю закрывать глаза на неудобные факты автоматически. Вы, наверное, и сами узнаете себя в таких ситуациях или можете привести какие-то другие примеры.
Так вот.. что же делать с этой негибкостью?
Я уверена, на доске про самообразование должны быть люди, которые решали и решили эту проблему.
Я вот ещё что думаю. Вот есть когнитивные искажения, узнав о них, ты начинаешь их находить в себе и может быть даже не следуешь у них на поводу. Но это можно понять, прочувствовать, когда ты говоришь: "ААааа, продавец дала мне поддержать этот товар, она хотела у меня вызвать эффект владения. Но я на такое не поведусь!" А что с когнитивной негибкостью? Как её детектить, и как отличить от действительной уверенности в собственном мнении, интуиции, от действительного нежелания в силу нецелесообразности? Как менять своё поведение через понимание?

Ответы4968

2 2 мая 2022, 22:14 2 104967

Интересную тему поднимаешь. Просто порассуждаю "вслух", может быть что-то почерпнешь для себя из этого.

1. Сначала нужно подметить, осознать, что вот в этом моменте есть вероятность, что это не уверенность, а твердолобость. Т.е. не постфактум, а в реальном времени попытаться заметить это.
2. Признать, что ты можешь ошибаться и надо бы устроить проверку.
3. Устроить проверку. Рационально обдумать за и против.

> Есть моё мнение или желание, я предпочитаю закрывать глаза на неудобные факты автоматически.

Тебе нужно этот автоматизм переводить в мысли и работать с ними. Выписывай их, пиши почему ты считаешь, что так нужно поступить или может быть наоборот, не надо так поступать. Если в моменте не получается это сделать из-за автоматизма, то выписывай ситуацию после.

Я бы вел дневник таких ситуаций и принятых тобой решений, только подробный, со своими мыслями, эмоциями. Это позволит тебе проанализировать все подробнее, может обнаружишь какие-то свои паттерны поведения. Плюс ты сможешь, хоть и постфактум, но давать самой себе рекомендации по поводу того, как можно в следующий раз поступить по-другому. Не забудь написать развернуто, почему надо поступать по-другому.

> я всё равно продолжаю по нему идти. Я не управляю своим поведением.

Самоконтроль дело сложное. Как усилить самоконтроль? За него ответственна префронтальная кора мозга. Медитация, спорт ее усиливают.

Нельзя допускать высоких всплесков дофамина, потому что высокий уровень дофамина ведет к импульсивности.

Осознанность (качается через медитацию) будет помогать не на автомате принимать решения, а более обдуманно. Когда сталкиваешься с этими трудностями начинай самоопрос проводить (я это называю метапознание): "Это мое решение или я просто импульсивен?", "Стану ли я более счастливым, поступив так?", "А в долгосрочной перспективе?" и т.п.

> Когнитивная ригидность (лат. cоgnitiо — знание и rigidus — жёсткий) — неготовность изменять концептуальную картину окружающего мира при получении новой информации. Это негибкость мышления, при которой наблюдается затруднённость в переосмыслении и изменении действий, создании новых стратегий поведения в ситуации, объективно требующей их перестройки.

У меня в голове всплывает понятие нейрогенез и нейропластичность после прочтения определения выше. Трудности в перемене убеждений, как мне кажется, прямо связаны с трудностями в перестройке нейронных связей. Копай эту тему, вероятно тебе надо стимулировать нейрогенез.

Вот тут это раскрывается подробно.

https://www.youtube.com/watch?v=a_1tsGFxpjA

Ну из базовых вещей я тебе уже посоветовал выше: спорт, медитация. Добавь сюда витамин Д3.

2 2 мая 2022, 22:14 2 104967

Интересную тему поднимаешь. Просто порассуждаю "вслух", может быть что-то почерпнешь для себя из этого.

1. Сначала нужно подметить, осознать, что вот в этом моменте есть вероятность, что это не уверенность, а твердолобость. Т.е. не постфактум, а в реальном времени попытаться заметить это.
2. Признать, что ты можешь ошибаться и надо бы устроить проверку.
3. Устроить проверку. Рационально обдумать за и против.

> Есть моё мнение или желание, я предпочитаю закрывать глаза на неудобные факты автоматически.

Тебе нужно этот автоматизм переводить в мысли и работать с ними. Выписывай их, пиши почему ты считаешь, что так нужно поступить или может быть наоборот, не надо так поступать. Если в моменте не получается это сделать из-за автоматизма, то выписывай ситуацию после.

Я бы вел дневник таких ситуаций и принятых тобой решений, только подробный, со своими мыслями, эмоциями. Это позволит тебе проанализировать все подробнее, может обнаружишь какие-то свои паттерны поведения. Плюс ты сможешь, хоть и постфактум, но давать самой себе рекомендации по поводу того, как можно в следующий раз поступить по-другому. Не забудь написать развернуто, почему надо поступать по-другому.

> я всё равно продолжаю по нему идти. Я не управляю своим поведением.

Самоконтроль дело сложное. Как усилить самоконтроль? За него ответственна префронтальная кора мозга. Медитация, спорт ее усиливают.

Нельзя допускать высоких всплесков дофамина, потому что высокий уровень дофамина ведет к импульсивности.

Осознанность (качается через медитацию) будет помогать не на автомате принимать решения, а более обдуманно. Когда сталкиваешься с этими трудностями начинай самоопрос проводить (я это называю метапознание): "Это мое решение или я просто импульсивен?", "Стану ли я более счастливым, поступив так?", "А в долгосрочной перспективе?" и т.п.

> Когнитивная ригидность (лат. cоgnitiо — знание и rigidus — жёсткий) — неготовность изменять концептуальную картину окружающего мира при получении новой информации. Это негибкость мышления, при которой наблюдается затруднённость в переосмыслении и изменении действий, создании новых стратегий поведения в ситуации, объективно требующей их перестройки.

У меня в голове всплывает понятие нейрогенез и нейропластичность после прочтения определения выше. Трудности в перемене убеждений, как мне кажется, прямо связаны с трудностями в перестройке нейронных связей. Копай эту тему, вероятно тебе надо стимулировать нейрогенез.

Вот тут это раскрывается подробно.

https://www.youtube.com/watch?v=a_1tsGFxpjA

Ну из базовых вещей я тебе уже посоветовал выше: спорт, медитация. Добавь сюда витамин Д3.

Показать весь текст
Ответы4979

3 2 мая 2022, 22:41 3 104968

>>104965 (OP)
Дзадзен в темноте, с открытыми глазами, 1,5-3 часа за раз, ежедневно. Тонны баттхертфляев совсем не в животе гарантированы, как и всплытие корней основных загонов. Всякие костыли, типа джорналинга и прочей терапии работают, только когда человек по природе глубоко рационален и честен с собой, всем остальным придется вилкой чистить, то есть как я описал.

Ответы49704980

4 2 мая 2022, 23:08 4 104970

>>104968
> Дзадзен в темноте, с открытыми глазами, 1,5-3 часа за раз, ежедневно.

Я от обычной медитации за 20 минут уже охреневаю, а 1.5 часа так вообще импосибиру выглядят. Я так понимаю в дзадзене думать не возбраняется?

Есть еще випассана, вот тут с юмором рассказывается про трудности, веселое чтиво, рекомендую
https://yourmofofriend.livejournal.com/17183.html

Я на эту практику смотрю как на практику для инопланетян/сверхлюдей, хз как это возможно вынести и это при том, что у меня особых трудностей с концентрацией нет.

Мимо

Ответы4974

5 3 мая 2022, 09:04 5 104974

>>104970
Ну сатри, если начал думать, мечтать, клевать носом, то как бы вытягиваешь своё внимание обратно, на звуки, стенку, пространство, тело, кароч на всё снаружи сразу. Легко не будет, ты не зря опасаешься трудности, но зря пасуешь. Для начала возьми время, чеез которое тебе невыносимо сильно хочется встать и убежать под любым предлогом, а потом увеличь его вдвое-втрое. Всё это ментальное и эмоциональное дерьмо уляжется, но выдергивать себя из этой мудопляски первое время придется часто. Подивишься, насколько эго преувеливает дискомфорт от скуки и прочих вещей, зато потом довольно скоро заметишь, насколько ирл станет спокойнее и проще всё воспринимать. Я, как невротик, оценил эффект по достоинству.
Если поджилки прямо трясутся и самодисциплины нет вообще, то тогда хотя бы привычку создай по двадцать минут в одноии то же время делать, стул там поверни особым образом и в определённое место поставь, благовония там занюхай сразу же или что-то вроде, чтобы небольшой ритуал. Можно постоянно увеличивать на минуту в день, например. И уже дней через сорок, не морща сильно дупу, сможешь перейти к серьёзным цифрам и колхозному пиджаку, да так что все мысли, демоны и ракшасы будут подскакивать и отскакивать без всяких обкашливаний. Стремление к длинному высиживанию объясняется тем, что только в нём начинается всплытие какого-то дерьма, углепластик.

Ответы4976

6 3 мая 2022, 11:06 6 104976

>>104974
С випассаны давно было дело и в Тайланде, кстати, я когда-то сбежал на 4 день. Сунулся, не зная подводных, из которых главный для меня это вставать в 4 утра. Хоть по яйцам полдня пинайте, но хотя бы после 9 часов, хер бы с ними, с молчанием и всем остальным. Как самозваному аутисту также не хватало хоть немного побыть одному, да подчиняться другим и их порядкам тоже неприятно до жути, поэтому через чур экстремально, по крайней мере, тогда казалось экстремальным. Возможно, если ты не уверен, то сначала стоит пообвыкнуться с короткими медитациями, потихоньку привыкать и постоянно увеличивать.

7 3 мая 2022, 13:40 7 104979

>>104967
ну спортом я занимаюсь и вит. д3 пью. Может быть действительно стоит выписывать всё это. Я сейчас думаю прорабатывать целесообразное поведение.
Лично мне очень сложно делать то, что я не понимаю. Можно ли понять самоконтроль и как это интерпретировать? Я сейчас думаю, мб это как я-взрослый и я-ребёнок, что надо как-то подружить эти две части, потому что насильно это всё не решается. Ну не получается. Я вот уже сколько лет наскоком пытаюсь совладать с собой, но, кажется, делаю это неправильно.
У тебя вот получилось с собой совладать? Если да, то как ты этого добился? Как это проявляется?

Ответы4982

8 3 мая 2022, 13:44 8 104980

>>104968
>1,5-3 часа за раз, ежедневно

честно говоря, выглядит это не особо рационально. Чего тебе удалось добиться этим?

Ответы4981

9 3 мая 2022, 14:20 9 104981

>>104980
Пока что значительно ослабла общая тревожность, умственная деятельность стала даваться легче, видимо из-за того, что как бы система разгрузилась от мусорных процессов. Ещё проследил корни кое-каких неврозов, которые раньше никаким рациональным мытьём и катаньем не вскрывались, потому что рационализация это лучшая защита и отвлечение. Собственно, вот это тоже заметил, что очень часто пытаюсь "отпиздеться" от всего неудобного и неприятного, нередко натурально вслух мандеть начинаю, что наедине с собой, что при людях.
Ум готов налепить тысячи правдоподобных отмазок о том, почему тебе не стоит делать медитировать. Моё мнение - большинство ярых противников медитации, вечно называющие это занятием голожопых индусов и маловолосых обезьян, это анально огородившиеся защитники своей ригидности. Они судят об этом, словно об игре на пианино или жонглировании, чисто со стороны и ложно интуитивно - выглядит это несложно, значит это несложно, следовательно не стоит моего времени. А за всеми разумными доводами стоит что-то вроде: "я боюсь боли, дискомфорта, не хочу иметь дело со скрываемым от себя". Если что, я ещё и месяца в таком плотном режиме не насидел, а начинал вообще с часа, но постепенно привык к боли и осмелел, просёк, что это просто боль себя защищает. Укажу, что изначально имею нулевую терпимость к дискомфорту и истеричность, на уровне всяких тру-аутистов, просто меня пиздюлями и криками лет с двух приручали, как скотину, практически без положительного подкрепления. Вылилось это в ушатанную наглухо мотивационную сферу, окукленность внутри себя и склонность к зависимостям. Теперь, вот, расхлёбываю. Питаю не просто надежду, а уверенность, что это поможет мне расставить по полочкам вообще всё в жизни.

10 3 мая 2022, 14:46 10 104982

>>104979

> У тебя вот получилось с собой совладать? Если да, то как ты этого добился? Как это проявляется?

Получилось. Не знаю чем моя история тебе поможет, но держи.

У меня была порнозависимость и бороться с ней было очень сложно. Я чувствовал себя так, как чувствуют себя наркоманы, которые сами с собой договариваются: “Ну может быть еще разочек? От одного раза ведь ничего не будет!” Причем я понимал, насколько это важно, отказаться от этого, но в ответственные моменты мозг как будто вырубался и терялся контроль над своим телом. Причем сознательно я понимал, что это плохо, но ничего поделать уже не мог.
Чтобы побороть это я очень многое в свою жизнь ввел, так что решение было комплексным.

Для начала я с головой погрузился в изучение аддикции и пониманию того, как работает мое тело, мой мозг. Книга На порноигле дала основу + в сообществе по нофапу много есть инфы на эту тему, а дальше я уже сам нырял в бескрайние просторы пабмеда за информацией. Эти знания мне очень сильно помогали на этапах спора с самим собой, я использовал весомые аргументы, которые сложно было оспорить. Это не всегда приводило к успеху, но процент побед увеличился.

Параллельно с этим я начал заниматься спортом, медитацией, отказался от сахара и сессионных игр.

Так же я верил в силовую теорию силы воли, т.е. самоконтроль (сила воли, это синонимы в моем описании) рассматривается как “мышца”, которую можно качать. Каждый раз, когда я побеждал свой импульс, а порой это было очень сложно, внутри меня просто целая битва проходила, то я понимал, что это прокачивает меня, делает сильнее. Знание о прокачке силы воли добавляло смысла каждым моим победам. Я понимал, что восстановление это длительный процесс и поэтому каждая победа, даже самая маленькая, считалась как шаг на пути к восстановлению.

Когда у меня происходили срывы, я их анализировал. Записывал ситуации, свои мысли, которые у меня в голове крутились, давал самому себе рекомендации, как это можно будет избежать в следующий раз. Я натыкался на научную статью, которая говорила, что даже простое признание ошибки увеличивает шансы, что в следующий раз будет проще с ней справиться.

Сюда же я добавил КПТ. После срыва могло происходить самобичевание, а оно не ведет к успеху и поэтому нужно было рационально обрабатывать такие мысли. Так что я не упрекал себя за ошибки.

Метакогнитивная терапия мне очень много дала. Самая главная идея, которую я вынес: “мысли это просто мысли и ничего больше”. Я научился относиться к мыслям, мысленным образам, импульсам - как просто к внутреннему шуму. Но там есть некоторые тонкости, вроде того, что их нельзя подавлять силой, а нужно просто наблюдать и не принимать в них участие, тогда они сами растворятся со временем. Также в МКТ есть Техника тренировки внимания ( https://www.youtube.com/c/AfternoonBreak ), которая позволяет закрепить на практике многие инсайты из МКТ и прокачать само внимание.

После МКТ вообще изи мод начался в плане борьбы с импульсами и эротическими мыслями. Если сравнивать КПТ и МКТ, то КПТ это скальпель для вырезания конкретных мыслей и тараканов, то МКТ это оружие массового поражения по всем мыслям.

Были и другие штучки и активности в моем арсенале, но это то, что сейчас вспомнил. В целом вся эта движуха очень сильно меня прокачала в плане самоконтроля, да и если я научился совладать со своими сексуальными желаниями, то другие импульсы на этом фоне не кажутся такими уж сложными.
По поводу работы организма можешь посмотреть “курс по самодисциплине” (гугл, рутрекер), там неплохо всё разбирается.
По силе воли есть книга Келли Макгонигал — Сила воли: Как развить и укрепить

10 3 мая 2022, 14:46 10 104982

>>104979

> У тебя вот получилось с собой совладать? Если да, то как ты этого добился? Как это проявляется?

Получилось. Не знаю чем моя история тебе поможет, но держи.

У меня была порнозависимость и бороться с ней было очень сложно. Я чувствовал себя так, как чувствуют себя наркоманы, которые сами с собой договариваются: “Ну может быть еще разочек? От одного раза ведь ничего не будет!” Причем я понимал, насколько это важно, отказаться от этого, но в ответственные моменты мозг как будто вырубался и терялся контроль над своим телом. Причем сознательно я понимал, что это плохо, но ничего поделать уже не мог.
Чтобы побороть это я очень многое в свою жизнь ввел, так что решение было комплексным.

Для начала я с головой погрузился в изучение аддикции и пониманию того, как работает мое тело, мой мозг. Книга На порноигле дала основу + в сообществе по нофапу много есть инфы на эту тему, а дальше я уже сам нырял в бескрайние просторы пабмеда за информацией. Эти знания мне очень сильно помогали на этапах спора с самим собой, я использовал весомые аргументы, которые сложно было оспорить. Это не всегда приводило к успеху, но процент побед увеличился.

Параллельно с этим я начал заниматься спортом, медитацией, отказался от сахара и сессионных игр.

Так же я верил в силовую теорию силы воли, т.е. самоконтроль (сила воли, это синонимы в моем описании) рассматривается как “мышца”, которую можно качать. Каждый раз, когда я побеждал свой импульс, а порой это было очень сложно, внутри меня просто целая битва проходила, то я понимал, что это прокачивает меня, делает сильнее. Знание о прокачке силы воли добавляло смысла каждым моим победам. Я понимал, что восстановление это длительный процесс и поэтому каждая победа, даже самая маленькая, считалась как шаг на пути к восстановлению.

Когда у меня происходили срывы, я их анализировал. Записывал ситуации, свои мысли, которые у меня в голове крутились, давал самому себе рекомендации, как это можно будет избежать в следующий раз. Я натыкался на научную статью, которая говорила, что даже простое признание ошибки увеличивает шансы, что в следующий раз будет проще с ней справиться.

Сюда же я добавил КПТ. После срыва могло происходить самобичевание, а оно не ведет к успеху и поэтому нужно было рационально обрабатывать такие мысли. Так что я не упрекал себя за ошибки.

Метакогнитивная терапия мне очень много дала. Самая главная идея, которую я вынес: “мысли это просто мысли и ничего больше”. Я научился относиться к мыслям, мысленным образам, импульсам - как просто к внутреннему шуму. Но там есть некоторые тонкости, вроде того, что их нельзя подавлять силой, а нужно просто наблюдать и не принимать в них участие, тогда они сами растворятся со временем. Также в МКТ есть Техника тренировки внимания ( https://www.youtube.com/c/AfternoonBreak ), которая позволяет закрепить на практике многие инсайты из МКТ и прокачать само внимание.

После МКТ вообще изи мод начался в плане борьбы с импульсами и эротическими мыслями. Если сравнивать КПТ и МКТ, то КПТ это скальпель для вырезания конкретных мыслей и тараканов, то МКТ это оружие массового поражения по всем мыслям.

Были и другие штучки и активности в моем арсенале, но это то, что сейчас вспомнил. В целом вся эта движуха очень сильно меня прокачала в плане самоконтроля, да и если я научился совладать со своими сексуальными желаниями, то другие импульсы на этом фоне не кажутся такими уж сложными.
По поводу работы организма можешь посмотреть “курс по самодисциплине” (гугл, рутрекер), там неплохо всё разбирается.
По силе воли есть книга Келли Макгонигал — Сила воли: Как развить и укрепить

Показать весь текст
Ответы5054

414 Кб, 755x980
11 6 мая 2022, 12:50 11 105027

В книге Хайес С. — Освобожденный разум — 2021 про ригидность что-то пишут, возможно найдешь ответы на свои вопросы. Книгу не читал, т.к. не могу себя заставить нырнуть в ACT (Терапия принятия и ответственности), отталкивает меня чем-то она (названием), да и по определению она будет вести к тому же, к чему и МКТ. Но многие ее очень хвалят.

12 7 мая 2022, 13:23 12 105054

>>104982
>Причем сознательно я понимал, что это плохо
Чем это плохо? Если у тебя нет половой жизни, то ты воздержанием заработаешь себе застойный простатит, либо будешь стабильно просыпаться с малафьей в трусах. Или ты сторонник дрочьбы без прона?

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 июня в 19:17.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion