М.Двач / Самообразование

39 Кб, 182x193
Должно ли обучение быть в кайф? 18 июля 2023, 20:34 116322 В конец треда | Веб

Сап, такой вопрос. Вот я (условно, просто например) гляжу какие-нибудь фильмы, слушаю музыкальные альбомы, читаю книги художественные и нет, изучаю статьи и труды на технические, юридические, медицинские, психологические и т.д. темы. Вопрос, должно ли это все быть в удовольствие или все же надо заставлять себя? Потому что изучать новое обычно нудно и иногда приходится себя преодолевать, так как ты понимаешь, что это нужно, чтобы не быть тупым, но с другой стороны, как понять что тебе действительно нравится, если тебе не в удовольствие чем-то заниматься?
В общем, стоит ли запихивать в себя кучу хоть и полезного, который расширит твой кругозор и осознанность, материала, если тебе не интересно?
Предполагаю также, что подобные вопросы я задаю, потому что выгорел, устал и убегаю от проблем сверхпотреблением информации.

Ответы324332333515

2 18 июля 2023, 22:04 2 116324

>>116322 (OP)
Думаю, тут больше всего подойдет сравнение с соус играми. Играть в них трудно и душно, но когда проходишь очередного босса, радуешься своим успехам. А потому заставляешь себя дальше проходить эту духоту.

Обучение всегда так работает. Ты сначала молодой, шутливый лезишь в дебри наук, быстро изучаешь основы, а там оказывается, что продвинуться дальше трудно и нужно много сил, чтобы чуть-чуть сдвинуть свой скилл вперед. По теории кривой обучения, это как раз тот момент, когда ты в шаге от лвл апа.

>В общем, стоит ли запихивать в себя кучу хоть и полезного, который расширит твой кругозор и осознанность, материала, если тебе не интересно?
Ты очень расплывчато описал это. Но давай посмотрим на это логически. Исходя из чего может быть поставлена цель учиться?
Мотивы можно свести к три группам:
а) Тебе это надо для жизни (выжить, заработать, получить диплом и т.д.). Допустим ты хочешь стать журналистом обозревающим пасты о говне, но для этого тебе нужно сдать экзамен по китайскому. Китайский тебе нахуй не нужен, но без него тебе не попасть на журфак. Да и журфак тебе нахер не интересен, но пройти его придется.
б) Тебе просто интересна тема и ты хотел бы её изучать. Например, ты просто хочется разбираться в копролитах всех мастей.
в) Средний промежуток между двумя предыдущими. Тебе нужно что-то изучить, чтобы продвинуться в том, что тебе интересно. Тебе на самом деле интересно французское кино 20х годов прошлого века, но чтобы его изучить, тебе надо изучить сначала французский.

Если у тебя цель поставлена исходя а) или в), то выгорание это обычный процесс с самого начала. Если ты ставишь цель исходя из б), выгорание придет позже. Но по любому придет, ведь для изучения темы придется столкнуться с трудностями. Особенно в тех областях, с которыми ты вообще первый раз сталкиваешься.

Можно еще выделить четвертую группу, где ты бежишь от чего-то другого, поэтому занимаешься учебой. Но тогда и причину нужно искать в этом другом.

Что же делать? Вариант один. Возвращаться к изначальной цели. Возможно она стала для тебя неактуальной (но тут надо еще подумать, это она стала неактуально или тебе просто страшно сталкиваться с препятствиями на пути к ней), возможно ты неверно её для себя сформулировал (это тебе нужно задаться вообще экзистенциальными вопросами по хорошему), а возможно тебе стоит пересмотреть путь к её достижению.

Грубо говоря, нужно задаться вопросами: зачем мне это надо? оправдывают ли это усилия, которые нужно вложить? что ты получишь от достижения цели? Правильно ли ты понимаешь способ достижения этой цели?

А правильная формулировку цели - тема отдельного треда. Здесь, наверника, несколько таких есть.

Но если цель тебя удовлетворяет, а метод достижения её еще актуален, то уже стоит стиснуть зубы и заставить себя страдать. Путь к достижению счастья в страданиях.

Ну и, наверное, стоит оглядываться на достигнутое. Сравнивать себя прошлого с нынешним, акцентируясь на положительных изменениях.

Крепись, анон!

2 18 июля 2023, 22:04 2 116324

>>116322 (OP)
Думаю, тут больше всего подойдет сравнение с соус играми. Играть в них трудно и душно, но когда проходишь очередного босса, радуешься своим успехам. А потому заставляешь себя дальше проходить эту духоту.

Обучение всегда так работает. Ты сначала молодой, шутливый лезишь в дебри наук, быстро изучаешь основы, а там оказывается, что продвинуться дальше трудно и нужно много сил, чтобы чуть-чуть сдвинуть свой скилл вперед. По теории кривой обучения, это как раз тот момент, когда ты в шаге от лвл апа.

>В общем, стоит ли запихивать в себя кучу хоть и полезного, который расширит твой кругозор и осознанность, материала, если тебе не интересно?
Ты очень расплывчато описал это. Но давай посмотрим на это логически. Исходя из чего может быть поставлена цель учиться?
Мотивы можно свести к три группам:
а) Тебе это надо для жизни (выжить, заработать, получить диплом и т.д.). Допустим ты хочешь стать журналистом обозревающим пасты о говне, но для этого тебе нужно сдать экзамен по китайскому. Китайский тебе нахуй не нужен, но без него тебе не попасть на журфак. Да и журфак тебе нахер не интересен, но пройти его придется.
б) Тебе просто интересна тема и ты хотел бы её изучать. Например, ты просто хочется разбираться в копролитах всех мастей.
в) Средний промежуток между двумя предыдущими. Тебе нужно что-то изучить, чтобы продвинуться в том, что тебе интересно. Тебе на самом деле интересно французское кино 20х годов прошлого века, но чтобы его изучить, тебе надо изучить сначала французский.

Если у тебя цель поставлена исходя а) или в), то выгорание это обычный процесс с самого начала. Если ты ставишь цель исходя из б), выгорание придет позже. Но по любому придет, ведь для изучения темы придется столкнуться с трудностями. Особенно в тех областях, с которыми ты вообще первый раз сталкиваешься.

Можно еще выделить четвертую группу, где ты бежишь от чего-то другого, поэтому занимаешься учебой. Но тогда и причину нужно искать в этом другом.

Что же делать? Вариант один. Возвращаться к изначальной цели. Возможно она стала для тебя неактуальной (но тут надо еще подумать, это она стала неактуально или тебе просто страшно сталкиваться с препятствиями на пути к ней), возможно ты неверно её для себя сформулировал (это тебе нужно задаться вообще экзистенциальными вопросами по хорошему), а возможно тебе стоит пересмотреть путь к её достижению.

Грубо говоря, нужно задаться вопросами: зачем мне это надо? оправдывают ли это усилия, которые нужно вложить? что ты получишь от достижения цели? Правильно ли ты понимаешь способ достижения этой цели?

А правильная формулировку цели - тема отдельного треда. Здесь, наверника, несколько таких есть.

Но если цель тебя удовлетворяет, а метод достижения её еще актуален, то уже стоит стиснуть зубы и заставить себя страдать. Путь к достижению счастья в страданиях.

Ну и, наверное, стоит оглядываться на достигнутое. Сравнивать себя прошлого с нынешним, акцентируясь на положительных изменениях.

Крепись, анон!

Показать весь текст
Ответы327

3 18 июля 2023, 22:30 3 116327

>>116324
Спасибо за ответ, есть ещё несколько вопросов.
А что насчёт псих. расстройств можешь сказать, из-за которых возникают такие вопросы? Невротизм, тревожность из-за сверхпотребления информации, возможно выгорание и постоянный стресс, например. В общем, учиться то надо, но что делать если чувствуешь, что устаешь усваивать информацию, но при этом боишься отстать и отупеть?

Как фильтровать информацию и сами источники информации? Т.е. как развивать аналитическое критическое мышление? А также, как фильтровать информацию, но при этом быть в теме так сказать?

Ответы587

4 19 июля 2023, 08:30 4 116332

>>116322 (OP)
Привет, анон.
На счёт, получения удовольствия, когда ты смотришь фильмы/играешь и так далее, ты получаешь дофамин от внешних источников, а когда ты занимаешься, ты получаешь этот дофамин либо от мысли о том, каким ты станешь успешным (например поступление в вуз, обретение хорошей работы, в общем, от предвкушения сдвига на шаг вперёд), либо получаешь удовольствие от того, что развиваешься, даже, если это не приносит осязательных бенефитов.

Теперь вкусовщина моя: необходимо рутинизировать учебу, то есть привнести в процесс какие-либо ритуалы. Лично у меня это составление mind-maps, зарисовки тематические. Нужно добавить толику творчества или геймификации в процесс, но не переборщить (например не пользоваться Дуалинго, если ты по иностранным языкам, всякими быстрыми курсами, которые тебя сделают очень умным за 1 месяц, научпоп и подобное, так как это вообще бесполезно и игра вытесняет образование.

Аналитическое мышление ты сможешь развить лишь наращиванием жизненного опыта и его рефлексией, также математикой, программированием (в сфере алгоритмики).

На счёт психрасстройств, я тебе не советую по ним загоняться и тем более выписывать самому себе диагнозы, лучше сходи в мозгоправу, если не невмоготу. Обычно синдром дефицита внимания бытовой фикситься, если ты удалишь тикток, отпишешься от телеграмм каналов, перестанешь капчевать двачи, не будешь заходить на Ютуб без какого-либо конкретного запроса, наладишь режим сна, если тот сбит, будешь уделять время на физ нагрузки, так как это повышает когнитивные способности и даёт мозгу отдых, а телу закалку.

Источники информации могут быть представлены книгами, во всех направлениях есть устоявшиеся классика, это сэкономит время от инфоцыган и сомнительных личностей и даст тебе базу, по которой ты дальше сможешь искать детализированную информацию в интернете.

На счёт "отстать" и "отупеть", вообще, если ты не в вузе учишься, то проблема исключительно в голове и необходимо помнить, что ты никому ничем кроме самого себя не обязан. Сравнивай свой нынешний уровень с уровнем тебя из прошлого, а не с другими людьми, ибо у каждого свои условия и многие тебе не расскажут про их бусты (в детстве возможно ими больше занимались, вкладывались в нормальные школы и преподавателей, расширяли кругозор, а ты, допостим, сидел всю жизнь в Мухосранске и видел пустоту и грусть, с дырой в кармане, в таком примере очевидно, что последнему сложнее выбиваться).

Обучение требует погружения, полной концентрации на деле и последовательности, лучше заниматься почучуть, но с устоявшейся регулярностью, чем по многу, но раз в неделю.

4 19 июля 2023, 08:30 4 116332

>>116322 (OP)
Привет, анон.
На счёт, получения удовольствия, когда ты смотришь фильмы/играешь и так далее, ты получаешь дофамин от внешних источников, а когда ты занимаешься, ты получаешь этот дофамин либо от мысли о том, каким ты станешь успешным (например поступление в вуз, обретение хорошей работы, в общем, от предвкушения сдвига на шаг вперёд), либо получаешь удовольствие от того, что развиваешься, даже, если это не приносит осязательных бенефитов.

Теперь вкусовщина моя: необходимо рутинизировать учебу, то есть привнести в процесс какие-либо ритуалы. Лично у меня это составление mind-maps, зарисовки тематические. Нужно добавить толику творчества или геймификации в процесс, но не переборщить (например не пользоваться Дуалинго, если ты по иностранным языкам, всякими быстрыми курсами, которые тебя сделают очень умным за 1 месяц, научпоп и подобное, так как это вообще бесполезно и игра вытесняет образование.

Аналитическое мышление ты сможешь развить лишь наращиванием жизненного опыта и его рефлексией, также математикой, программированием (в сфере алгоритмики).

На счёт психрасстройств, я тебе не советую по ним загоняться и тем более выписывать самому себе диагнозы, лучше сходи в мозгоправу, если не невмоготу. Обычно синдром дефицита внимания бытовой фикситься, если ты удалишь тикток, отпишешься от телеграмм каналов, перестанешь капчевать двачи, не будешь заходить на Ютуб без какого-либо конкретного запроса, наладишь режим сна, если тот сбит, будешь уделять время на физ нагрузки, так как это повышает когнитивные способности и даёт мозгу отдых, а телу закалку.

Источники информации могут быть представлены книгами, во всех направлениях есть устоявшиеся классика, это сэкономит время от инфоцыган и сомнительных личностей и даст тебе базу, по которой ты дальше сможешь искать детализированную информацию в интернете.

На счёт "отстать" и "отупеть", вообще, если ты не в вузе учишься, то проблема исключительно в голове и необходимо помнить, что ты никому ничем кроме самого себя не обязан. Сравнивай свой нынешний уровень с уровнем тебя из прошлого, а не с другими людьми, ибо у каждого свои условия и многие тебе не расскажут про их бусты (в детстве возможно ими больше занимались, вкладывались в нормальные школы и преподавателей, расширяли кругозор, а ты, допостим, сидел всю жизнь в Мухосранске и видел пустоту и грусть, с дырой в кармане, в таком примере очевидно, что последнему сложнее выбиваться).

Обучение требует погружения, полной концентрации на деле и последовательности, лучше заниматься почучуть, но с устоявшейся регулярностью, чем по многу, но раз в неделю.

Показать весь текст
Ответы337

5 19 июля 2023, 08:34 5 116333

>>116322 (OP)
также не учел в ответе, что ты
> изучаю статьи и труды на технические, юридические, медицинские, психологические
выбери себе одно направление, по которому ты будешь работать, иначе распылять внимание. Например юридические и технические труды можно совмещать с философией (Платона и Декарта соответственно, допустим), медицину с психоанализом, но одновременно браться за абсолютно разные направления смысла особо нет

Ответы337

6 19 июля 2023, 10:31 6 116337

>>116332
>>116333
Благодарю за подробный ответ.

>выбери себе одно направление, по которому ты будешь работать
Ну а если реально интересно несколько разных по наполнению тем? Например, музыка и программирование. Я по натуре человек любопытный, но не умеющий дозировать инфу и выстраивать план действий, отчего часто откладываю на потом или не довожу дела до конца. Олсо, ведь надо иметь широкий кругозор и интересоваться вещами из разных сфер, которые пригодятся в жизни, например, кулинария, медицина, фин. грамотность, история. Всё так же не отрицаю, что возможно я убегаю от проблем или пытаюсь заткнуть чувство пустоты внутри, потому что реально каким-то невротизмом это все отдает, но блин, разве человек не должен хотя бы на среднем уровне разбираться во всех темах? Или это какой-то загон из-за гипердоступности информации?

Ответы338

sage 7 19 июля 2023, 10:47 7 116338

>>116337
Это синдром упрощённой выгоды, только вместо денег знания. Ты можешь, конечно, читать разную литературу, но в твоей голове систематизировать такой объем информации, который никак не связан между собой, будет очень тяжело, и скорее всего ты просто будешь по верхам знать какие-то термины, слова и тд, но не будешь понимать сути. Лучше какое-то время долбить одно направление, потом другое. Сразу все получится, только если ты гений тут такие не сидят

Ответы339340

sage 8 19 июля 2023, 10:48 8 116339

>>116338
>упрощённой
* Упущенной

9 19 июля 2023, 10:54 9 116340

>>116338
Вот, ты хорошо описал, что я сейчас чувствую, анон. Т.е. единственный выход - это заставить себя задрочить что-то одно, пока не поймёшь, что знаешь достаточно или пока тебя это не перестало интересовать?

10 19 июля 2023, 11:53 10 116353

439 Кб, 1452x18642 Мб, 1920x1080331 Кб, 973x1293

> Вопрос, должно ли это все быть в удовольствие или все же надо заставлять себя?

Помимо удовольствия есть и другие штуки. Почему-то вы всегда вопрос ставите в дихотомии: либо я получаю удовольствие / либо не получаю и заставляю себя.

Разберитесь в базовых понятиях, вроде "счастье", "удовольствие", "радость", "удовлетворение", "чувство смысла", "значимость", "уязвимость" и т.п.

Такое ощущение, что у большинства людей все это слито вместе и нет между ними границ. Но это вообще ошибка. Нужно уметь различать свои эмоции и чувства, это супер важно. Нужно взять свой Аналитический нож и провести границы между всем этим, в рамках своего опыта.

Недавно смотрел Брене Браун: Атлас сердца - это такой мини-сериал, что-то вроде документального, на тему эмоций, чувств и их различения.

Плюс к этому добавить очень интересную особенность нашего языка: То, как ты языком называешь свой винегрет ощущений - определяет то, какую эмоцию ты будешь испытывать.

Я это еще давно на своем личном опыте испытывал, когда вкатывался в холодный душ. Наверняка ты знаешь - сердце начинает биться очень быстро, у тебя в глазах немного темнеет, твоё дыхание начинает глотать воздух. Что это? Тревога? Ужас? Страх? Я назвал это Восторг! и именно так я это воспринимал, именно этим оно мне и явилось. Мой язык сформировал то, как я буду это воспринимать. Связь двунаправленная.

Был еще пример про катание на велосипеде по горам (найди какой-нибудь видосик, где шаг вправо или шаг влево - обрыв и можно нехило так навернуться). Один человек может назвать свои ощущения как тревога, ужас и спрятаться в домике, а второй человек это опишет "Восторг! Дух захватывает!". Хотя их изначальная реакция организма может быть совершенно одинаковой.

11 20 июля 2023, 22:44 11 116515

>>116322 (OP)
Согласно MBTI - есть типы людей, которым легче учиться через силу (Si функция, это примерно 40% людей), чем остальным.

То есть учишься ли ты с удовольствием или тебе все равно зависит от личности.

12 22 июля 2023, 17:29 12 116587

>>116327
>А что насчёт псих. расстройств можешь сказать, из-за которых возникают такие вопросы?
Ну тебе лучше в /psy/ с такими вопросами обратиться.
> В общем, учиться то надо, но что делать если чувствуешь, что устаешь усваивать информацию, но при этом боишься отстать и отупеть?
Могу посоветовать технику помидоро, как бы бонально это не было. Ты с её помощью сможешь переключать внимание во время восприятия информации. На этом строятся педагогические технологии (наши ручки устали). Мы не можем долго концентрироваться на одном фокусе. Для взрослого человека это в среднем 20-30 минут, как раз период из помидоро.

>Как фильтровать информацию и сами источники информации? Т.е. как развивать аналитическое критическое мышление? А также, как фильтровать информацию, но при этом быть в теме так сказать?
Для этого нужно немного погрузится в социальные т гуманитарные науки, например, историю. Там это один из основных скиллов. Можно поискать отдельные учебники по анализу. Формальная логика и философия помогают.

Могу еще посоветовать Поварина "Как читать книги". Заменяешь слово "книга" в ней и большинство вещей будут тебе актуальны.

Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion