М.Двач / Самообразование

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 июня в 12:47.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

38 Кб, 600x400
Мнемотехники и память #4 13 фев 2024, 09:32 124075 В конец треда | Веб

В этом треде мы разбираем всё что связано с памятью, её развитием и способами запоминания информации.

FaQ

Q: Что такое мнемотехники?
A: Это разные приёмы и методики, которые позволяют более эффективно запоминать информацию.
Q: Какие книжки на эту тему почитать? Какие авторы заслуживают доверия?
A: Доминика о Брайена, Фоер, Козаренко. Так же в первом треде давали эти ссылки
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1310422
http://www.e-reading.mobi/download.php?book=107345
Сборник, который скинул один анон:
https://yadi.sk/d/UGzq4XnR3ZScyQ

Q: У меня через неделю экзамен, и мне нужно выучить всю химию за 9, 10, 11 класс. Что мне делать??
A: Такой объём информации за неделю выучить практически невозможно. Но раз уж ты здесь, то попробовать стоит. Вдруг ты откроешь в себе уникальные способности к запоминанию?

Q: Хорошо. Я хочу попробовать. С чего начать?
A: Попробуй запомнить последовательность чисел. Для этих целей очень хорошо подходит число π (Пи), которое равно 3,1415926535. Попробуй каждую из цифр представить как что-то хорошо тебе знакомое. Затем возьми любой маршрут, по которому ты ходишь каждый день, и расставь эти образы там в том порядке, в каком они идут в этой константе. Цифры кодровать нужно максимально символично. Например я более чем уверен что двойка у вас ассоциируется с лебедем.
Затем когда нужно будет его вспомнить, нужно просто мысленно идти по тому самому месту. И образы вместе с информацией вспомнятся сами по себе

Q: Какие есть техники?
A: Для начала запомни. В любой технике задействуется ассоциативный ряд. И уже на этом строятся все техники. Здесь очень любят два метода. Это метод Цицерона, и цепочка. Метод цепочки прост. Необходимо каждой единице информации отвести ассоциативно понятный образ. Затем эти образы составляются в визуальное повествование, которое запомнить легче. И когда надо- образы дешифруются обратно в нужную тебе информацию. Минус этой техники в том, что если забыл какой-то образ то распадается вся цепочка.
Метод Цицерона основан на слотах, куда помещаются единицы информации. Традиционно это комнаты.При чём хорошо знакомые. В них размещаются образы, а когда нужно вспомнить этот образ- то ты мысленно перемещаешься в эту комнату и информация автоматически восстанавливается

Q: А как забывается информация?
A: Информация забывается за ненадобностью. То, что не было востребовано в течение долгого времени, стирается. Для более подробного разбора этой темы- рекомендую погуглить "Кривая Эббингауза". Лично я полностью забыл, выученные мной 14 иероглифов, за два месяца. Кстати повторив то что было однажды забыто, вы можете снова запомнить это, но уже на гораздо большее время

Предыдущий тред тонет здесь: https://2ch.hk/se/res/98945.html#124072 (М)

Ответы2438140351

2 13 фев 2024, 09:34 2 124076

В предыдущем треде анон создавал локи с помощью нейрнонки. Классная идея.
Можно создавать локи с 5 объектами? Я имею ввиду комнату-фото с пятью элементами интерьра но чтобы они были всегда разные? Подскажите как делать локи с 5 объектами плис.

Ответы24142

3 13 фев 2024, 22:16 3 124142

163 Кб, 1024x1024161 Кб, 1024x1024266 Кб, 1024x1024219 Кб, 1024x1024

>>124076
>Можно создавать локи с 5 объектами? Я имею ввиду комнату-фото с пятью элементами интерьра но чтобы они были всегда разные?
Ну да, а что мешает?

Я вообще думал, что можно дальше зайти и сами мненмонические образы с помощью нейронки создавать, но это слишком долго и не очень-то на выходе чёт яркое получается (пик 4). Думаю, это можно использовать, когда в голове вообще нихуя не лезет, мб, людям с афантазией тоже как-нибудь поможет.

Lasciate(Ласкать) ogne(огни) speranza(Надежда, ассоциируется у меня с богиней Спес), voi ch’entrate (чеченец тратит ну такие ассоциации, хули) - на четвертом пике как бы визуально изображены ассоциации, которые вызывают у меня каждая часть этой фразы. В голове у меня все лучше выглядело..

Касаемо локусов, то все заебись, но иногда надо роллить, чтобы выпало +- нужная тебе комната.

Промты на пиках следующее: Room, cartoon, 3d isometric model(1 пик), Poor room for gaming, 3d isometric model (2 пик), Post-soveit room, 3d isometric (3 пик).

>Подскажите как делать локи с 5 объектами плис.
Можно писать "комната, где мало предметов интерьера" или "комната, где есть только кровать, шкаф, стол, стул и окно"...но вообще, комнаты где минимум 5 опорных объектов часто создаются, но если тебе именно 5 нужно, то придется немного поебаться, но это наверняка решаемо.

Ответы24181

12,6 Мб, mp4,
1440x740, 0:18
4 13 фев 2024, 22:30 4 124145

Вкину ещё годноту: https://planner5d.com/

Это сервис, который(вроде бесплатно) позволяет посоздавать комнатки на свой вкус и на 360 все рассмотреть. Есть на андроид (мб, где-то есть кряк, хотя, насколько помню - там все бесплатно, давно не пользовался)

Ответы24172

5 14 фев 2024, 06:34 5 124172

>>124145
Я его юзал давно, там вроде пиздатый интерьер только платно, то есть остальное будет повторяться. Но так да годный ресурс для дворцов памяти.

6 14 фев 2024, 09:39 6 124180

А у кого нибудь есть пег листы цифровых кодов но на английском? с 0 до 99 и с 001 до лучше бесконечности и цифровой код с 00 до 10 ну чтобы запоминать. Думаю как раз таки создать образные коды но на англ заодно и язык подучить. Если есть поделитесь плис.

7 14 фев 2024, 09:40 7 124181

>>124142
Так а что за ресурс то?

Ответы24221

8 14 фев 2024, 17:36 8 124212

По мне так это хуета хует. Знаю 2х челов с памятью как у фотика. Один профессор физмат наук, второй топовый кабанчик ворочащий миллионами. У обоих красный диплом и золотая медаль. Хоть ты усрись у тебя такой памяти не будет это все техники это хуета, это как усейн болт будет учить кралана жиробаса бегать, результат будет но на грани погрешности.

Ответы24805

9 14 фев 2024, 18:50 9 124221

>>124181
Какой ресурс?
С помощью которого картинки созданы?
Bing ai.

10 14 фев 2024, 22:38 10 124238

Реально кому мнемотехники и в чем помогли?

Ответы2425424805

58 Кб, 736x917
11 15 фев 2024, 09:59 11 124254

>>124238
>Реально кому мнемотехники и в чем помогли?
Мнемотехники узнал ещё в классе 6.
Конкретно тогда и понял, что общий принцип всех этих техник в том, чтобы 1) Кодировать информацию в яркий образ; 2) Привязать этот образ к тому, что ты помнишь (обычно имеется в виду дворец памяти, но это, тащемта, необязательно).

>В чем помогли?
Дальше простая логика:
Всякий кто умеет хорошо запоминать сможет и хорошо учиться. Способность кодировать инфу в образы и привязывать к тому, что ты помнишь позволяет тебе хорошо запоминать, а, стало быть, и учиться ты будешь хорошо, если будешь такой способностью обладать.

Благодаря мнемонике(точнее, тому общему принципу на котором все эти техники основаны) учеба в школе давалась очень легко. Буквально, загодя, дома запоминал ответы на 5, 10 заданий по разным предметам и в школе по памяти решал. Многие стихи учил за одну перемену. Все экзамены и контроши списывал без шпор, точнее, все шпоры были в голове.

Кароче - да, мнемонике работает и значительно облегчает жизнь. Проблемы мнемоники лишь в том, как его преподносят: "Ооо супер-пуперский метод по запоминанию, которыми пользовались, не поверите, сами греческие ораторы и ШЕРЛОК!!Срочно научитесь этому методу и вы сможете запоминать...список покупков и ряд из 20 нахуй никому не всравшихся слов...ну хули удивите друзей...". Не ясно как это использовать, чтобы запомнить то, что тебе нужно. Не ясно, ибо не ясен принцип по которому все это работает, принцип я описал выше, все эти техники стоит просто "практиковать", чтобы развить умение необходимые для того, чтобы этим общим принципом пользоваться (воображение, способность находить ассоциативные связи, внимательность etc). Другая проблема в том, что так запоминать "непривычно". Мне благо повезло, я узнал о мнемонике в возрасте, когда легко приспособиться к новому опыту, я начиная с 6го и заканчивая 11м классом дрочил только мнемонику. Оно мне привычно, сейчас я даже сам уже на замечаю как запоминаю все по алгоритму: "Данные - кодирование в образ - привязка нового образа к известному образу, который уже помнится хорошо". Как известно, чем регулярнее человек находится в новых для себя условиях, тем быстрее эти "новые" условия станут привычными, поэтому и стоит чаще мнемонику юзать, если хочешь её плодами пользоваться.

Есть ещё один приятный, по крайней мере для меня, момент в мнемонике, который заметил - это лёгкий, играючий настрой в процессе обучения. Буквально, обучения в своём манямирке с маняфантазиями.

Рассказал свой опыт, чё там у остальных - хз.
Лучше самому попользоваться и посмотреть как оно тебе, если хуйня, то не мучаться и делать как тебе удобнее.

58 Кб, 736x917
11 15 фев 2024, 09:59 11 124254

>>124238
>Реально кому мнемотехники и в чем помогли?
Мнемотехники узнал ещё в классе 6.
Конкретно тогда и понял, что общий принцип всех этих техник в том, чтобы 1) Кодировать информацию в яркий образ; 2) Привязать этот образ к тому, что ты помнишь (обычно имеется в виду дворец памяти, но это, тащемта, необязательно).

>В чем помогли?
Дальше простая логика:
Всякий кто умеет хорошо запоминать сможет и хорошо учиться. Способность кодировать инфу в образы и привязывать к тому, что ты помнишь позволяет тебе хорошо запоминать, а, стало быть, и учиться ты будешь хорошо, если будешь такой способностью обладать.

Благодаря мнемонике(точнее, тому общему принципу на котором все эти техники основаны) учеба в школе давалась очень легко. Буквально, загодя, дома запоминал ответы на 5, 10 заданий по разным предметам и в школе по памяти решал. Многие стихи учил за одну перемену. Все экзамены и контроши списывал без шпор, точнее, все шпоры были в голове.

Кароче - да, мнемонике работает и значительно облегчает жизнь. Проблемы мнемоники лишь в том, как его преподносят: "Ооо супер-пуперский метод по запоминанию, которыми пользовались, не поверите, сами греческие ораторы и ШЕРЛОК!!Срочно научитесь этому методу и вы сможете запоминать...список покупков и ряд из 20 нахуй никому не всравшихся слов...ну хули удивите друзей...". Не ясно как это использовать, чтобы запомнить то, что тебе нужно. Не ясно, ибо не ясен принцип по которому все это работает, принцип я описал выше, все эти техники стоит просто "практиковать", чтобы развить умение необходимые для того, чтобы этим общим принципом пользоваться (воображение, способность находить ассоциативные связи, внимательность etc). Другая проблема в том, что так запоминать "непривычно". Мне благо повезло, я узнал о мнемонике в возрасте, когда легко приспособиться к новому опыту, я начиная с 6го и заканчивая 11м классом дрочил только мнемонику. Оно мне привычно, сейчас я даже сам уже на замечаю как запоминаю все по алгоритму: "Данные - кодирование в образ - привязка нового образа к известному образу, который уже помнится хорошо". Как известно, чем регулярнее человек находится в новых для себя условиях, тем быстрее эти "новые" условия станут привычными, поэтому и стоит чаще мнемонику юзать, если хочешь её плодами пользоваться.

Есть ещё один приятный, по крайней мере для меня, момент в мнемонике, который заметил - это лёгкий, играючий настрой в процессе обучения. Буквально, обучения в своём манямирке с маняфантазиями.

Рассказал свой опыт, чё там у остальных - хз.
Лучше самому попользоваться и посмотреть как оно тебе, если хуйня, то не мучаться и делать как тебе удобнее.

Показать весь текст
Ответы24276

12 15 фев 2024, 19:59 12 124276

>>124254
Хорошо, в шкилке ты был отличником. Но что насчет карьеры, баблодельства? Это куда как важнее по очевидным причинам.

Ответы2429124805

74 Кб, 736x736
13 15 фев 2024, 22:13 13 124291

>>124276
>Всякий кто умеет хорошо запоминать сможет и хорошо учиться.
Ну, развивай мысль, хули....
Всякий кто хорошо учиться сможет и профессиональные знания усвоить(что звучит натянуто, конечно, помнить ≠ понимать и уметь, но ясно, что без "помнить" твои "понимать" и "уметь" нихуя не стоят.)

В общем, мнемоника облегчает(быстрее и надёжнее) процесс запоминания. Всякий раз когда тебе нужно что-то запомнить стоит давать себе отчёт: "Ага, с помощью мнемоники эту задачу я решу быстрее и надёжнее". Поскольку в профессиональной практике тоже много чего помнить надо, ясно, что с помощью мнемоники этот аспект профессиональной деятельности можно себе облегчить.

Я сам мнемоникой зачастую пользуюсь тогда, когда нужно что-то в долгосрочную память закинуть. Всегда использую как "напоминалку о делах на день". В общем, использую тогда, когда мне удобнее и эффективнее использовать мнемонику, нежели вот эту "механическую" память (быстро запомнить чей-то номер телефона, загрузить в дворец памяти какую-то интересную мысль, чтобы потом подумать о ней) и всегда тогда, когда чему-то учусь или изучаю то, что мне интересно.

Ответы24295

14 16 фев 2024, 00:10 14 124295

>>124291
Бля, чел, я тебя просто про твою профессию и заработок спросил. Так сложно внятно ответить без размытых графоманств?

Ответы2431124805

15 16 фев 2024, 08:31 15 124311

>>124295
>профессию и заработок спросил.
Айтишник 300к/сек.
А ты молодец: В нужный тред с нужными вопросами.

Ответы24312

16 16 фев 2024, 08:51 16 124312

>>124311
А как по-твоему оценивать успешность и нужность подобного вида саморазвития, лол? Ну можешь утрировать и умалчиваьь, но мне правда интересно.

Ответы2431624805

17 16 фев 2024, 09:24 17 124316

>>124312
>А как по-твоему оценивать успешность и нужность подобного вида саморазвития
По моему надо засунуть свои ценности себе в анус до тех пор, пока ты не оценил функциональное значение всякой дисциплины, предмета, а потом уже достать из своего очка свою систему ценностей и подумать "а мне это надо?".
Функция мнемоники в правилах и приемах эффективного запоминания информации, а не в том, чтобы устроить тебя на РАБотку. Успешность всякого предмета - соответствие его содержания цели предмета(мнемоника учит запоминать и задача мнемоники в том, чтобы ты "хорошо" запоминал).

Ответы24317

18 16 фев 2024, 09:27 18 124317

>>124316
Ну понятно, дрочево ради дрочева как большинство "саморазвития" короче.

Ответы24805

19 17 фев 2024, 12:05 19 124381

>>124075 (OP)
А как вам такая странная идея, как заметочник в виде комнаты в специальной проге? Где такое вообще лучше реализовать?

Что я имею в виду?
Есть условный Unity, там разные модельник расставлены, и вот к ним крепить тексты со всякой инфой.
Периодически там виртуально прохаживемся.
Профит!

Ответы243822438324384

243 Кб, 714x379
20 17 фев 2024, 12:06 20 124382

>>124381
>модельник

модельки там, нащальнике

21 17 фев 2024, 12:17 21 124383

>>124381
Идея норм, но если ты там не сможешь мысленно вспомнить что там у тебя в "виртуальной комнатке", то и нахуй это?

Ответы24385

22 17 фев 2024, 12:47 22 124384

>>124381
>Где такое вообще лучше реализовать?
Ну и это, может Фотошоп?
Да, не 3д, но гораздо доступнее.

23 17 фев 2024, 13:08 23 124385

579 Кб, 1150x946469 Кб, 900x5061,6 Мб, 1680x1050

>>124383
Костыль типа. Задействовать пространственное мышление, как Loci, но с опорой на внешний инструмент.
Предполагается, что это должна быть локация с вложенностью, где будет хотя бы один постоянный центральный элемент-локация, служащая хабом с элементами более низших уровней (ну или шкафом/vault, то есть внешними границами, контейнером.
Мне нравится идея масштабирования, типа матрёшек, но для такого уже VR/AR может быть нужен, чтобы мозг "купился".

Я просто зачастую карты гта помню, как свои 5 пальцев, а свой родной мухосранск уже намного хуже.
А тут можно было бы шкаф с ящичками сделать, но чтобы для тебя они были гигантскими, как в играх с POV мелкого существа. И чтобы одновременно эти ящички были и локациями, картами с узнаваемыми предметами и с наиболее важными между ними маршрутами. Типа структуру мозга переложить на структуру локаций в идеале.

Ответы40695

24 24 фев 2024, 17:10 24 124805

>>124212
>>124238
>>124276
>>124295
>>124312
>>124317
Пиздос...

Ответы248152482324937

25 24 фев 2024, 20:32 25 124815

>>124805
Да забей хуй, этих понять можно. Мнемоника очень непривычная хуйня, а все непривычное отталкивает.

26 24 фев 2024, 22:54 26 124823

>>124805
Причина баха? Мне всего лишь интересно было, где эту технику можно применять ирл, особенно в работе и реальные истории ее применения. Но чет как-то никто ничего путного не рассказал.

27 26 фев 2024, 16:29 27 124937

>>124805
Лучшая мемотехника это листок с чем-то пишущим. Пользуюсь со школы, рекомендую.

86 Кб, 500x661
28 15 окт 2024, 16:48 28 133769

Почему люди в качестве опорного образа выбирают всегда только места, комнаты?
Подойдёт что угодно, что ты уже помнишь: Воспоминания из жизни, персонажи, события из аниме, сериалов, фильмов, песни...да хоть просто логотип ютуба, двача...

Я вообще всю историю христианство уместил на теле Иисуса.

Ответы34544

29 9 ноя 2024, 18:54 29 134544

>>133769
Может, потому что это самый простой способ объяснить человеку, незнакомому с мнемотехникой, как запомнить что-то. Вот все и привыкли.

Сам локации неособо использую в качестве опорных образов.

37 Кб, 736x736
30 11 фев 2025, 09:59 30 138754

Как кодировать в мнемонический образы инфу на слух?

Ну, вот сижу я на лекции, записывать лень, всегда было лень, а так многое хочется запомнить, хуй знает как как быстро это все сделать, поспевать за лектором запоминать.

Правильно ли я понимаю, что запоминать в мнемонике без дворцов памяти (то есть, не привязывать мнемоническую ассоциацию к опорному образу) хуйня без задач?

Ответы387674009040359

31 11 фев 2025, 10:18 31 138755

Мне так много всего хочется, но не успеваю. Будто вокруг меня по кругу 20 канатов, и я хочу их все притянуть к себе. Но когда я один из них вроде бы хорошо притяну, другие вываливаются из рук и отъезжают, и тогда приходится заново и их притягивать. Еще такое чувство, что меня топят. Я выныриваю, чтоб глотнуть воздуха, а меня опять топят.
Работодатель охуенный и место просто мечта. Чувствую вину за то, что недостаточно благодарен и недостаточно стараюсь.
Семью люблю, жаль только что они часто болеют

3,2 Мб, webm,
640x474, 0:23
32 11 фев 2025, 14:07 32 138767

>>138754

33 6 мар 2025, 20:29 33 140090

>>138754
Думал о том же самом, но пробовал просто кодировать в визуальные образы большую часть инфы от лектора. Из плюсов - может улучшится понимание (как минимум из-за того, что внимательно слушаешь), из минусов - оно может и ухудшится, как ни странно, потому что есть шанс застопориться на кодировании каких-то неважных вещей и пропустить что-то важное.

Не знаю, какие ещё способы, кроме метода Цицерона или хотя бы создания цепочек образов основных тем, существуют, но кодировать как-то последовательность надо, потому что легче понять, откуда что вытекает.

Вроде, нет ничего сложного, чтобы раскидать ключевые моменты по локациям ещё, но конкретно я пока не пробовал, тк в мнемотехнику нормально(?) вкатываться недавно начал только.

Ответы40104

34 7 мар 2025, 06:59 34 140104

>>140090
По идее, лучшее кодирование это его отсутствие. То есть позволение сознанию воспринимать и впитывать информацию через имманентные ассоциации. Где-то на доске я уже делился видео, можно найти по запросу вроде "тян мед/тяночка мед". Там тян(очка) из меда объясняет, как использует свои типично женские интересы (жизнь селебов и т.п.) для того, чтобы закрепить информацию, а также сторителлинг своеобразный около ядра интереса (жизнь селебов). То есть там это не ежи и бочки, как в типичной упоротой мнемотехнике, а история с нюансами, где тот или иной образ органично вписывается и несёт информацию в кодах имманентных конкретному человеку ассоциаций.

Ответы40106

35 7 мар 2025, 07:06 35 140106

>>140104
Хотя этот метод это довольно потужный натужный всё-таки, так как идёт при самостоятельном изучении материала и во время лекции не факт, что будет удобен. Я имел в виду скорее безусильное и спонтанное что-то. Например, у меня при чтении философии, в которой нет никаких конкретных привязок, в которой сплошные высокие абстракции, непроизвольно возникает связь с какой-то локацией, где я бывал. То есть читаю/вспоминаю, допустим, про категории Канта, а в голове сам собой возникает такой-то дом, двор, всё что в нём и какое-то трудноописуемое утончённое чувство, сродни сновиденных ассоциаций, то есть очень слабое и типа шлейфа чувств. Одно воспоминание как бы примагничивается к другому по неосознанным, но всё же довольно стабильным ассоциациям, типа подсознания что-то.

Ответы40168

36 7 мар 2025, 23:31 36 140168

>>140106
Я тоже у себя недавно такое заметил. Про мысленное непроизвольное нахождение в определённых локациях, когда условно, читаю какую-то литературу, но при этом какой-то логичной связи нет. Тем не менее, если я окажусь ирл/мысленно в том месте, то всплывают куски прочитанного.
Я пока не представляю, как это использовать вручную, у меня была мысль кодировать (произвольными ассоциациями просто) информацию, потом "ощутить место" и там разместить уже более точную инфу.

Видео с тян не нашёл по поиску в 4 тредах, к сожалению, но со стороны выглядит логично, ведь она просто соединяла информацию которую уже знает с изучаемой. К тому же, раз используется область интересов, то больше внимания и легче запоминать.

Ответы40178

37 8 мар 2025, 06:58 37 140178

>>140168
Тяночка вот эта. Видео хз какое именно.
https://youtube.com/@elizabethfilips?si=7D-i1xAMN48rLKMb

Ответы40186

38 8 мар 2025, 12:32 38 140186

>>140178
Ок, гляну

39 9 мар 2025, 21:07 39 140351

>>124075 (OP)
Нахуя так извращаться с числом пи? Оно запоминается легко и без мнемотехник. Вот как заставить учить себя скукоту - это вопрос. И нет, проблема не в прокрастинации, так что не посылайте в соседний

Ответы40385

40 9 мар 2025, 21:17 40 140359

>>138754
На слух само запоминается. Как специально запоминать не знаю, таких проблем никогда не было.

41 10 мар 2025, 09:45 41 140385

>>140351
>Вот как заставить учить себя скукоту - это вопрос
Ну, а нахуя учиться скукоту, но, может ты школьник какой-нибудь, ладно. Я обычно скучную инфу визуализирую в виде аниме. Я причём не любитель аниме, но это работает.

Ответы40414

42 10 мар 2025, 16:24 42 140414

>>140385
В школе как раз скукоту скипать и балдеть было проще всего.

43 12 мар 2025, 18:18 43 140551

Сейчас (прямо сейчас!) с просто чудовищной ясностью ощутил пагубное действие скриншотов на память. Читал книгу, понравился один момент и сразу же потянулся сделать снимок экрана. Тут же понимаю, что в моей папке с подобными цитатками их не особо-то много, пусть штук 30 (оставляю только самое важное) и ни одну из них я не смогу воспроизвести, буду мычать и кряхтеть. А почему? Потому что я знаю, что запись меня подстрахует. Зачем вообще нужна память? При этом мне кажется эта деградация не знает границ. Сегодня тебе важно помнить, где хранятся важные для тебя данные и этого достаточно. Но уже завтра ты забудешь даже где их сохранил и чего вообще хотел - это бесконечный процесс вплоть до отмирания сознания как такового

Стало жутковато, ревкатываюсь в тред, надо восстанавливать всё что было успешно потеряно. Не ленитесь, ребята и не думайте что кто-то или что-то сделает всё за вас - мы просто не замечаем, как тупеем и потому кажется что всё как и было, что мы те же самые

Ответы40568405714057340695

44 12 мар 2025, 23:39 44 140568

>>140551
Что за книгу ты читал?

Ответы40572

38 Кб, 963x474
45 13 мар 2025, 08:09 45 140571

>>140551
The Cost of Saving: How Photos and Screenshots Impair Memory
In sum, our results show that the photo-taking impairment effect is not diminished by reducing the difficulty or complexity of the saving task. Taking photos and screenshots leads to worse memory for the saved information, and this impairment occurs whether participants use their own device to save the information or use a device provided by the experimenters. Those taking screenshots or photos may want to be selective in what they choose to save to their devices, especially if they do not plan on reviewing these images. While some argue that the use of technology may change but does not necessarily harm cognition (Cecutti et al., 2021), we note the impairment in memory for screenshotted information is similar in magnitude to the deficit in recognition memory for amnesic patients compared to controls (Graf et al., 1984), suggesting that using the use of technology to store information does create a form of “digital amnesia.”
Если коротко: фотография и скриншот - это право забыть. Наиболее чувствительные люди сами это ощущают, кто-то может почитать и задуматься. В ту же секунду, когда я достаю телефон или жму PrtSc - я получаю разрешение не помнить, работа памяти отключается. Ни о каком внешнем хранилище как о втором мозге нет и речи

Ответы40585

46 13 мар 2025, 08:12 46 140572

>>140568
Философское исследование о происхождении наших идей возвышенного и прекрасного

Ответы40586

47 13 мар 2025, 09:35 47 140573

>>140551
Помню как похожий феномен касательно фотографий в одном ютуб эссе описывался. Там было больше про аутсорс проживания жизни гаджетам и сетям, но смысл похожий. Человек снимает концерт и не смотрит, не присутствует. Инстачелка не живёт свою жизнь, документирует для непонятно кого, большого другого или большого брата, хз. А по факту для никого буквально. Сплошные эхо и отражения в пустоте. Будто чистилище какое-то или межмирье, где летают неприкаянные души.

48 13 мар 2025, 15:45 48 140585

>>140571
> право забыть
Ну кстати, иногда это может быть полезно, я например туду-менеджером пользуюсь в таком ключе, записываю любую хуйню, что мне нужно купить, что мне нужно сделать. Зато потом могу расслабиться без страха что-либо забыть. Вообще информации сейчас настолько много, что большую часть запоминать и не стоит.

Ответы4069240735

49 13 мар 2025, 15:47 49 140586

>>140572
Это ее название?

50 15 мар 2025, 18:20 50 140692

>>140585
>Вообще информации сейчас настолько много, что большую часть запоминать и не стоит.

Вот это тру. Именно поэтому считаю что когда нужно выучить полезную и важную хуйню, нужно по максимуму ограждать себя от шлака и шума, но не ограждать до этих пор!

То есть я имею в виду что мы эвридэй базово задрачиваем капасити своего мозга, и прокачиваем фильтры, а так же забываем, сортируем и прочее, НО! В важный момент, когда предстоит какой-то объёмный материал, мы ДЕТОКСИМСЯ, отметаем привычный геймплей и мобилизуемся на фулл, чтоб по натурахе разъебать на чистом скилле, без наебалова, в первую очередь для самого себя. Далее не забываем тестить себя через review+space repetition. Profit, можно дальше залипать в шортсы и страдать хуйней.

51 15 мар 2025, 18:35 51 140695

>>140551
>ощутил пагубное действие
Да и не только скриншотов, но и любой мнемонической хуйни где есть цепочки или локации, которые ведут в то, что нужно запомнить.

Вся эта точная детализация смазывается/забывается в какую-то общую картинку, концепт, остается лишь понимание, а микрохуйня добирается по мере действия и только на практике, И ЭТО НОРМАЛЬНО.

Просто я хотел было построить такой же гигадворец памяти как предлагал этот анон (я 3дшник если что) >>124385
Наркоманская библиотека с кучей образов, вариативным окружением где всё это логично отсортировано по стеллажам.

Планировалось гулять по ней регулярно, обновлять, апгрейдить в деталях и т.д. но забил хуй по причине что это нереал и нахуй надо. Энивей наши нейросети не столь же логично устроены (хотел было законтрить кликабельными нодами а-ля обсидиан, но впизду). Замутить по фану минидворец - норм, но крупняк я ебал. Ну не звучит это как долговременная и рабочая история.

Ответы406994070142045

52 15 мар 2025, 18:41 52 140699

>>140695
Раз та идея кажется не стоящей усилий, то предлагаю ещё более безумную идею.

Кароч, у тебя просто комната. А в ящиках шкафов, стола и т.п. мини фигурки, в которых как бы новая локация на ту или иную тему. Зашёл в, например, в фигурку кота, а там ещё комната со своими объектами. Или банка от колы, что угодно. Принцип матрёшки. Возможно, не один уровень вложенности.

Мне думается, что мозгу будет при такой убористости расположения как-то удобнее.

Ответы407004070242045

53 15 мар 2025, 18:43 53 140700

>>140699
Перечитал. Соррян, уже писал про вложенность.
Сам так и не сделал. Идея без реализации, действительно, никому не нужна.

Ответы42045

54 15 мар 2025, 18:43 54 140701

>>140695
Короч посоны, мнемотехники это каэшн заебись, но самый топ по надежности и качеству это старая-добрая дроч-зубрёжка + интервальные повторения в анки (с пониманием каэш), с последующим закапыванием в глубину и ширину с разных углов с диким любопытством. Ассоциативные связи и активные нейрончики гарантированы.

55 15 мар 2025, 18:52 55 140702

>>140699
Если так удобнее - пожалуйста, но что-то важное и объемное я бы не доверял в такую историю, всё равно велик риск интерференций в памяти и спотыканию на цепочках. Такое мб и по силам надроченым мнемонистам кто к подобному паттерну придрочен, но я уже непластичный скуф, мне плохо будет с таких мувов.
Но что-то важное и НЕ объемное, где возможна иерархичность (например, плагины в рабочем софте) - why not ¯\_(ツ)_/¯

Можно ещё сверху налепить всякие usecase для той или иной штуки, которые будут витать в этой "матрёшке".

56 15 мар 2025, 19:07 56 140703

Кстати, хотел тут спросить, как можно грамотно сделать самообман мозга, что вот от этой инфы буквально зависит твоя дальнейшая жизнь, проебланишь - сам виноват, будешь жрать говно. Читал что микростресс он полезен.
Можно ли как-то на скучную, но в целом важную инфу подобный паттерн перевести? И насколько это рабочая тема ваще?

Ответы4079540799

57 16 мар 2025, 08:02 57 140735

>>140585
Помимо подготовки к экзамену, это ещё и тред о хорошей памяти как об образе жизни, чем больше был посвящён прошлый тред. Иначе у нас ситуация, когда в теме по развитию памяти тебе тут же говорят, что важно забывать, а перед экзаменом карточки пощёлкаешь и всё

Хочется удержать вот эту мысль как основную:
>>118395 →
>Мозг не флешка, согласен. Мозг гораздо круче и мощнее
и развивать всё более комплексно. Иначе можно в шапке писать "Используйте Анки" и сразу закрывать тред

Ответы40774

58 17 мар 2025, 13:25 58 140774

>>140735
Что такок Анки?

59 18 мар 2025, 08:42 59 140795

>>140703
Блять, бери и читай, без задней мысли, нахуя сущности плодить.

60 18 мар 2025, 14:51 60 140799

>>140703
Один чел рассказывал, как он вводил себя в лайтовый и не очень лайтовый бей/беги режим, воображая себя героем боевиков. Типа он как Джейсо Борн постоянно убегает, дерётся и так далее. Это ему помогало включиться в процесс учёбы. И кароч через сколько-то времени,тне помню сколько, он научился не воображать, а сразу входить в это состояние правильного возбуждения, как бы нащупал кнопку, у него это стало полуавтоматически выходить.

То есть это все вопрос умения менять своё состояние. А это уже гипноз, аутотренинг или вот такой колхоз, как здесь описано.
Сегодня мне попадалось видео, где упоминались трюки с использованием реальных запахов, типа корицы или мяты во время чтения, чтобы вспомнить когда нужно по тому же запаху. Это общеизвестное почти. А можно же по идее просто заставить свой мозг при чтении вызывать ассоциации, в том числе с запахом. И даже вообще все чувства подключать, воображение.
Или там же под видео один писал, что слушал краем уха телик в гостиной, пока сам играл Майнкрафт на планшете. И когда по своей локации там бегал уже в другое время, то вспоминал услышанное ранее. Ну вот где-то тут лежит твоё решение.
Есть ещё специалист по памяти Anthony Metivier. У него видео кладезь таких типсов энд триксов.

Тебе ещё местные могут напомнить про мотивацию в стиле сдам экзамен - пойду гулять спокойный, поем мороженого и схожу в кино. Пример утрирован, но суть понятна.

Ответы40805

61 19 мар 2025, 14:24 61 140805

>>140799
Ну слова про майнкрафт – это буквально то, как работает дворец памяти.

Ответы40806

62 19 мар 2025, 14:26 62 140806

>>140805
И да, и нет. Механизм тот, имплементация нестандартная. Один учёный и блогер писал, что у него методика такая - он едет на трамвае и/или идёт куда-то под аудиокнигу и запоминает тоже как loci, но неосознанно, непреднамеренно.

63 12 апр 2025, 17:16 63 141998

в детстве читал зарубежную книгу про мнемотехники.
берем число. каждая цифра это согласная. гласные любые, лишь бы получались слова.
и вместо числа "0970149091301983" получается фраза "собака ест чипсы рядом с деревом"
достаточно запомнить один образ с собакой, которая есть чипсы. и ты запомнил 16 значное число.
Дальше. Создаем в воображение пространство. Не стол, комнату. А огромную карту типа как средиземье или азерот. Зарисовываем её, продумываем мелочи. Типа вот двухэтажная хибара. Там знания по химии.продумываешь каждую деталь.
идем на чердак. заходим в комнату с желтой дверью на которая табличка с буквой F. там мини магазинчик. продавец - тюбик зубной пасты (ассоциация с фтором). из товаров у него одно пиво. и отравленный плавленный сырок (плавиковая кислота).
"товар пиво" при превращение в числа по этой системе выдает 18998 это атомная масса фтора. потом наваливаешь ассоциаций. типа Мария Кюри ходила туда и туда, и носила с собой полотенце которая нашла в норе и радио, которое...
дальше выходим из хибары идём на гору в обсерваторию.
по пути встречаем чувака в пальто с принтом луны. его образ это расстояние до луны. детали его одежды радиус луны. у него на волосах галушка. за которую он еще ДоЛЖен 4 рубля. (дата рождения Галилея) около странного фонаря стоит Фреди Меркюри, дальше греческая богиня, у всех детали в которых зашифрованы важные данные.
Таким образом ты можешь запомнить все важные данные из любой области. и любые числа.
но вот какой в этом толк и практическая польза, хз. разве что знакомым фокусы показывать с запоминанием.
А в детстве когда читал книгу мне казалось что эти знания перевернут всю жизнь

Ответы42079

64 13 апр 2025, 08:21 64 142045

>>140700
>>140699
>>140695
Вот я медленный газ.
Пол это дело же Garry's mod есть. Текст там можно добавлять. Объеков и локаций - жопой жуй. Можно даже для наглядности каких-нибудь анимированных штук ставить, типа мнемоника/ассоциации.
Буду как по дворцу памяти бегать/летать. Ещё и синдром утёнка даст тонны ламповости.

Ух, бля!

74 Кб, 736x736
65 13 апр 2025, 23:28 65 142079

>>141998
>какой в этом толк и практическая польза
Мнемоника развилась и распространялась в первую очередь среди богословов, теологов, которые запоминали Библию наизусть и вообще тонны информации в целом. Запоминание через образы, ассоциации использовались в разных племенах, которые не использовали письменность. Мифы, обряды, предки, традиции, истории, различные теоретико-практикческие положения (как охотиться, ебаться, строить) все это держалось в уме.

Проблема в том, как мнемонику представляют. Все эти списки, последовательность цифр нужно запоминать только для того, чтобы понимать, как это все работает на деле.

Ответы42247

66 18 апр 2025, 13:28 66 142247

>>142079
И как это все работает на деле? И в каком деле современного человека это должно работать? Пока весь этот тред - клоунское дрочево как и 99% тредов на этой доске с обсуждением "Дворцов Памяти" в Гаррис Моде, лол.

Лично я себе просто записываю дела по работе в мобильник и все. Когда-то был еще блокнот, но там я в основном рисовал карикатуры и всякую хуйню как школьник от скуки.

Ответы42341

67 19 апр 2025, 02:09 67 142341

>>142247
>И как это все работает на деле?
Есть информация, есть потребность её зафиксировать, есть некоторое множество приемов, есть какие-то усилия(варьирующиеся от приёма к приёму) для того, чтобы через эти приёмы удовлетворить ту потребность.

>И в каком деле современного человека это должно работать?
В любом деле, где есть потребность зафиксировать информацию. Если тебя не устраивают мнемонические приемы, а это может быть по самым разным причинам(тебе лень, ты думаешь, что выглядишь глупо и так далее)то ищи другое, это не для тебя сделано. Так, к примеру, с помощью мнемоники запоминают текста на незнакомых языках до словно - есть ли другие методы, которые могут выдавать такой результат?Я не слышал о таких.

>Лично я себе просто записываю дела по работе в мобильник и все.
Тебя устраивает все?
Ну так хули ты тогда ещё хочешь?
Хочешь без записи помнить - используй мнемонические приемы, как вариант. Не хочешь - ну так хули ты тогда тут делаешь?
Простой ты парень.

Ответы42342

68 19 апр 2025, 02:31 68 142342

>>142341
Реально жизненноважную инфу мозг помнит и без всякого мнемо-дроча. То, что он забывает - в большинстве случаев мусор.

Ответы42348

44 Кб, 735x753
69 19 апр 2025, 08:30 69 142348

>>142342
>мозг помнит
Мозг тебе сам рассказал?

Как же потешно наблюдать за этими унылыми редукционистами, начитавшимися научпоп-говна про работу мозга, у которых: "мозг помнит", "мозг решает", "мозг видит", "мозг хочет"..

Ответы42349

70 19 апр 2025, 08:44 70 142349

>>142348
Если ты не любишь науку - пиздуй к другим шизам в /zog/, /mg/, /re/ или в тульподаунов тред.

Разумное развитие предполагает изучение каких-либо наук.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 июня в 12:47.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion