М.Двач / Самообразование

116 Кб, 640x426
Медленно читаю # OP 26 мар 2017, 13:32 52632 В конец треда | Веб

Я вас категорически приветствую, селфедукач.
Очень медленно читаю - сегодня подсчитал - 176 слов/мин
Мало того, мне это очень сложно дается: прилагаю огромные усилия чтобы сидеть, глядя 5 минут в одну точку без движений - именно столько в среднем уходит на прочтение одной страницы

Прочитал, что средний человек читает 300 сл/м не прикладывая усилий. Горит.

Также обнаружил, что дикторы в аудиокнигах читают вслух быстрее меня про себя

Те книги, на прочтение которых у СРЕДНЕГО ЧЕЛОВЕКА уходит 5 часов, я читаю за 10. 15 людских - 30 моих. А есть же сверхлюди, которые читают по трильёну слов в минуту! Викеньтев, например - на картинке он.

Очень бомбит.

Можно ли что-нибудь с этим сделать, или книги - не мое : - ) ?

Спасибо.

Ответы52675527025426361294669686904669158691997128173706781137895782242839738589997837109120132571142147

2 26 мар 2017, 14:51 2 52634

Есть же тред скорочтения.

Ответы52674

3 28 мар 2017, 05:30 3 52674

>>52634
Дык ОПу не скорочтение нужно, а нормальночтение. А подходы у этих техник чтения разные.

4 28 мар 2017, 06:02 4 52675

>>52632 (OP)
>Мало того, мне это очень сложно дается: прилагаю огромные усилия чтобы сидеть
Тоже есть такая проблема. Вот что мне частично помогло:
Засекать таймер на 45 минут, к примеру, и не отрывая жёпы как на школьном уроке сидеть и читать, потом делать перерыв от 20 минутя делал перерыв аж 45-60 минут, кек. В день у меня получалось сделать 3-4 подхода по 45м. И так каждый день.
>Также обнаружил, что дикторы в аудиокнигах читают вслух быстрее меня про себя
Это разве нужно сравнивать? Я тоже читаю вслух быстрее чем про себя.
Думаю, что есть ещё мотивационный аспект лично у меня так. Медленное чтение у меня, как я считаю из-за того что:
1. Оно не приносит мне удовольствия.
2. Очень большая пауза в чтении. Нет практики.
3. Нет цели чтения, незачем читать. Просто какая-то навязчивая идея, "читать для того чтобы не быть быдлом".

>А есть же сверхлюди, которые читают по трильёну слов в минуту!
Ты веришь в этот пиздёж, срсли?

Ответы52864

5 28 мар 2017, 15:58 5 52685

Если тяжело читать, то слушай лекции, аудиокниги. Не каждый может быстро усваивать информацию при чтении, это нормально .

sage 6 28 мар 2017, 19:09 6 52687

Ну ты бы хоть какую-то информацию о себе дал — причины могут быть совершенно любые.

1. Недостаточно развитый навык чтения.

Очевидно, что если ты несистематично и мало читаешь, то каким образом этот навык у тебя может быть развит? Взять, например, детей: Им практически не даётся это. Но с годами они делают это качественнее и быстрее.
Поэтому если у тебя недостаточно практики, то это первая вещь, что ты должен пофиксить.

2. Слабая концентрация.

Это, наверное, базис любого занятия: Если не способен долго и глубоко фокусироваться на своей деятельности, то и эффективность процесса низкая.
Как у тебя вообще с этим дела? Спокойно можешь, скажем, решать математику или не сбиваясь работать?

3. В целом слаборазвитое восприятие речи.

Во время процесса чтения регионы, ответственные за понимание речи, больше всего активны, очевидно. Может, у тебя с этим какие-то проблемы.
Ты нормально воспринимаешь речь наслух? Свободно пишешь/говоришь? В целом социальный человек?

4. Органические поражения мозга.

Многие люди, которые получали травмы головы, не просто хуже владеют речью — кто-то даже говорить разучивается, лол.
Поэтому мб проблема и с этим связана.

Так что хотя бы попробуй составить целостную картину о себе, а то говорить тебе случайные причины довольно бесполезно, думаю.

Ответы52864

7 28 мар 2017, 23:42 7 52694

Только что прошёл тест на http://readerssoft.com/ru/speed_reading_test_outline.php
Получилось 3416 знаков в минуту. Это нормально? Текст ещё не очень был, долго вдуплял в смысл предложений.
Читаю очень много научной фантастики лет с 8-9.

Ответы52695

8 29 мар 2017, 05:11 8 52695

>>52694
Текст там судя по всему не очень, смысл скорочтения в том, чтобы читать - и понимать.
Ты провалился.

Ответы52711

127 Кб, 641x800
9 29 мар 2017, 11:07 9 52702

>>52632 (OP)
ОП, ты куда, блеать, пропал? Где обратная связь? Как мы поймем что из наших предположений верно, а что нет? Или ты уже решил проблему?

Еще такой вопрос. Сколько часов в день тратишь на чтение и вообще как долго насилуешь свой мозг?

Ответы52864

10 29 мар 2017, 15:40 10 52711

>>52695
Есть ли какой-то годный тест на скорочтение? Проходил вчера какой-то ещё, там было 3400 в минуту и 88% понимания

11 2 апр 2017, 17:26 11 52864

Оп здеся.
>Где обратная связь?
Я не думал, что кто-то мне решит помочь. Ты - чудо, анон! Солнышко! Игрушечный зайка с розовыми щёчками и большими-большими глазками, которого мне хочется сейчас потискать!
>>52675
Пользовался томато-таймером. Кому интересно - приложение BeFocused на iOS 25 минут чтения на 5 в случае короткой и 15 мин в случае длинной перемены - во время них я приседали отжимался. Выходило по 6-11 интервалов.
А пример про аудиокнигу требовал уточнения: я слушаю их на 2x скорости
>Ты веришь в этот п*здёж, срсли?
Верю.

>>52687
>>52702
Навык неразвит. Понял, что чтением следует заниматься только полтора года назадмне было 14 : - ). Последние 3.5 месяца читаю 3 часа каждый день
Концентрация ниже среднего, думаю. Могу рисовать 9 часов подряд с перерывами на еду, но с чтением что-то не так: сижу, бывает, по 5 минут на одной строчке-странице, уплывая мысленно куда-нибудь, зачастую - в биопроблемы
Восприятие речи. Хм, тут, кажется, все Ок. Смотрю фильмы-сериалы на скорости 2.7x, лекции-аудиокниги на 2-2.3x. Материал усваивается хорошо.
>В целом социальный человек?
Нет. Буквально, два слова в день в школе с одноклассн_ицами и столько же дома с родителями.
Били в детстве(сейчас) Шучу. На моей памяти нет особо сильных травм головы
>Как долго насилуешь свой мозг?
Зависит от определения слова "насилуешь". Буквально, стараюсь не тратить и получаса без информации. После школы - прослушивания лекций с ютуба и жалкие попытки читать

Ответы52880529136919971142

65 Кб, 900x900
12 3 апр 2017, 00:52 12 52880

>>52864
Фу, блеать. Так приятно, что аж противно. Фу, блеать! Фу, нахуй!

Аноним 13 4 апр 2017, 13:24 13 52913

>>52864
>Последние 3.5 месяца читаю 3 часа каждый день
Прогресс есть? Мне кажется, как раз-таки достаточно примерно одного сезона для того, чтобы дотянуть навыки чтения до среднего уровня, учитывая то, что ты по три часа ежедневно это делаешь.
Пробовал вслух читать? Пробовал на других языках? Старался усилием воли быстрее воспринимать текст?

>Могу рисовать 9 часов подряд с перерывами на еду
Рисование не требует концентрации — только усидчивости. Можно рисовать с абсолютно пустой головой n часов, тут даже рабочая память не используется. Поэтому я тебе пример про математику и привел.

>но с чтением что-то не так: сижу, бывает, по 5 минут на одной строчке-странице, уплывая мысленно куда-нибудь
This. Концентрация пиздец. СДВГ у тебя вряд ли, конечно, есть, но мб стоит поработать над своей способностью к усидчивой интеллектуальной работе? Занимайся тем, что требует 101% твоей концентрации: Математика, шахматы (паззлы in general), медитации.
Также рекомендую эту статью: http://nperov.ru/zdorove/kak-izbavitsya-ot-sindroma-deficita-vnimaniya-i-giperaktivnosti-sdvg/

>Нет. Буквально, два слова в день в школе с одноклассн_ицами
Так если ты только воспринимаешь речь, но практически её не воспроизводишь, то каким образом у тебя может быть полноценное речевое развитие?

Не забывай так же про физическое состояние, ведь "в здоровом теле — здоровый дух", как бы банально это не было.
Отчитывайся нам о своём прогрессе, интересно же.

Ответы5291569199

14 4 апр 2017, 16:08 14 52915

>>52913
>Прогресс есть?
Да, прогресс есть, но очень маленький.Ощутимо вырос навык с лета прошлого года, но при сравнении марта и января я не замечаю ничего
>Пробовал вслух читать?
Да, мне нравится читать вслух
>Пробовал на других языках?
Пробовал, но и только. Слишком много неизвестных слов и идиом, которые я уловить не сумел
>Старался усилием воли быстрее воспринимать текст?
Не совсем понимаю вопрос. Думаю ли я над текстом? Да, часто. Стараюсь ли ускоряться? Да, всегда.
>Занимайся тем, что требует 101% твоей концентрации: Математика, шахматы (паззлы in general)
Математика, шахматы - terra incognita, а вот идея с паззлами мне нравятся, будем посмотреть.
>Медитации
Всегда интересовала эта тема, но как-то не доходили руки вскрыть её. Также боялся попасть на какую-нибудь эзотерическую практику Кастанеды созерцания себя от третьего лица: я малютка еще, вдруг крыша поедет.
Есть какие-нибудь советы? То, что написано на сайте из прикрепленной статьи - достаточно? Я про http://nperov.ru/meditaciya/kak-nauchitsya-meditacii/
>СДВГ у тебя вряд ли, конечно, есть
У меня только 2 симптома СДВГ, автор говорит, бояться не стоит.
>в здоровом теле — здоровый дух
С этим все хорошо, насколько я могу судить, а сужу по пропасти отделяющей меня и одноклассников-дотеров/одноклассников-алкоголиков
>если ты только воспринимаешь речь, но практически её не воспроизводишь, у тебя не может быть полноценное речевое развитие
Обидно.
>Отчитывайся нам о своём прогрессе, интересно же.
Я с радостью, лишь бы он имел место
Он неуловимо мал, тем более на каких-нибудь коротких дистанциях

15 5 апр 2017, 20:06 15 52935

Та же проблема, Двач. На прочтение 50 страниц средней книги у меня уходит пять (!) часов. Это безумие. Загуглил "за сколько можно прочитать 100 страниц", в итоге у всех примерно 1-2 часа. Разница колоссальная.

Ответы5294578191

29 Кб, 619x392
16 6 апр 2017, 17:53 16 52941

https://wikium.ru Обнаружил занятный сайт с развивающими игрушками
Что характерно, он не заставляет вас на каждом шагу купить премиум-подписку. Обычному крестьянину можно играть.
Если кому интересно насколько оп отсталый - см. пикрел
Пройдите вступительный тест чтобы можно было сравнить с собой

Ответы5295672137

17 6 апр 2017, 23:23 17 52945

>>52935
Попробовал прочитать сегодня 50 страниц за час. Получилось, но это был какой-то блицкриг - я несся по строчкам просто с огромной скоростью. Как кто-то умудряется ещё 100 страниц за час читать? Это же невозможно.
И да, если у тебя проблемы, анон, то заметив по себе, я понял, что проблема заключается в перечитывании уже прочитанного текста. 50 страниц за час или, как у меня было, за пять часов - разница огромная. Поэтому надо учиться воспринимать текст сразу же. Чёрт, душу дьяволу бы продал, чтобы научиться читать быстро... Органические поражения мозга дают о себе знать, правда, только в этой области. Некоторые здоровые люди вообще не имеют желания читать, а жалко.

Ответы5347068721

18 7 апр 2017, 16:38 18 52956

>>52941
Многочисленные исследования показали, что это не работает. Если хочется поиграть, поиграй в Portal 2.

Ответы52964529656874071583

19 8 апр 2017, 01:05 19 52964

>>52956
Многочисленные исследования показали что твой комментарий пиздеж.

Ответы52965

20 8 апр 2017, 04:22 20 52965

>>52964
>>52956
Оп в растерянности.

21 29 апр 2017, 16:55 21 53470

>>52945
В детстве так же читал, сейчас кажется что проблема была в концентрации/отсутствии мотивации воспринимать текст, ну прочёл такой, а тебе эта часть книги скучна или просто отвлекают, и ты такой снова и снова перечитываешь, тут же откидывая слова, которые прочитал. Ещё кажется очень важным понимать о чём пишется в тексте, такое было с учебниками, не понимаешь термина/действия в учебнике - для тебя это просто вода, такое может быть и в худ.литературе из-за сложных конструкций языковых или особо изъёбистых изречениях. То есть если текст не визуализируется или не завязывается на существующие абстракции, то тоже не очень хорошо.

Ответы5347153740

22 29 апр 2017, 17:01 22 53471

>>53470
>изречений
фики

И да, вторая проблема может происходить из-за низкой ОПЕРАТИВНОЙ ПАМЯТИ в голове, если не запоминать что ты уже прочитал в предложении, слова превращаются просто в слова, которые ты поочерёдно заносишь в голову, чтобы выместить их следующим словом, без какой-либо привязки к смыслу, поэтому надо стараться лучше запоминать, сосредотачиваться на запоминании слов, которые уже прочёл.

23 7 мая 2017, 15:00 23 53740

>>53470
С регрессиями у опа все в порядке. У него буковки глазками медленно читаются.

24 12 мая 2017, 20:41 24 53880

ОП, ты читаеш 176с/м, а я 100, летя по строкам я выжал из себя 150 с/м, через пол часа напрягся и в течение 5 минут читал в среднем 200с/м после такого голова просто раскалывается, и дикое желание бросить. Сложно себя заставить не вчитываться в каждое слово и вникать в смысл предложения, а доганять его по ходу прочтения

25 19 мая 2017, 18:04 25 53991

Натренировал скорочтение, но все равно медленно читаю.
Но, я до 20 лет нихуя не читал, за год прочитал 15 книг примерно. Могу видеть по пол строки - одна фиксация, но читаю все равно по одному слову. Еще метроном тренеровал - вроде что то есть но все равно не высоко.
А сейчас вычитал что возможно нет узнавания слов, ведь за все свои 21 я нихуя практически не читал, только субтитры игорь.
Тут мне кажется нужно или дальше читать и набирать опыт или попробовать трениться читая вверх ногами. Второй, стесно, быстрый вариант

4,7 Мб, 4032x2688
26 7 июня 2017, 01:28 26 54163

Двач, помоги.
Во-первых, у меня какое-то отторжение от чтения. Хочется бросить книгу через пару страниц, а заставить начать себя - это огромное дело, почти что невозможное. Не надо говорить, что книга просто не твоя: так с любой книгой. Абсолютно.
Во-вторых, я медленно читаю. 20 страниц в час - рекорд. Кто-то пишет о 100 (!) страницах. Как это возможно? Если взять среднюю скорость чтения, то сколько я должен читать в час?

Ответы54164

27 7 июня 2017, 05:22 27 54164

>>54163
Вы читаете с ной же скоростью, что и оп!

28 14 июня 2017, 12:58 28 54263

>>52632 (OP)
Никогда не понимал смысла скорочтения, для меня читать книгу это как медитация, я хочу дольше насладиться рассказом. Да и скорость чтения вряд ли повысит скорость усвоения прочитанного.

Ответы57328

37 Кб, 472x479
# OP 29 18 июня 2017, 13:25 29 54315

Обновленице:
Прочитал сегодня Гранатовый браслет Куприна за час сорок.
На брифли указано, что читается за 2.
Оп не настолько дэбил, или на брифли ошиблись?

Ответы54461

30 28 июня 2017, 11:28 30 54461

>>54315
ОП не дебил, а ЛОХ. Потому что занимается не тем, что ему принципиально важно, нужно.

1,8 Мб, 320x320
31 7 июля 2017, 22:14 31 54628

у опа дислексия - недоразвиты определенные части мозга. Не лечится. Передается генетически. Как читают твои родители, ОП?
соурс https://en.wikipedia.org/wiki/Dyslexia

32 15 июля 2017, 08:48 32 54737

Читаю со скоростью ~600 слов в минуту с пониманием прочитанного и способностью пересказать
Задавайте свои ответы

Ответы5477554823

# OP 33 17 июля 2017, 18:08 33 54775

>>54737
Завидую!

34 20 июля 2017, 10:04 34 54823

>>54737
как ты к этому шел?

Ответы54829

35 20 июля 2017, 15:47 35 54829

>>54823
Еще в школьном возрасте нашел советскую книжку по скорочтению
Задрочил ее
Profit

Ответы55300

36 3 авг 2017, 16:15 36 55300

>>54829
Автора или скан можешь скинуть?

Ответы66244

37 3 авг 2017, 18:00 37 55308

Гугли технологию spritz

Ответы57192

ой 38 11 авг 2017, 01:52 38 55483

не о скорочтении тред((

39 4 окт 2017, 18:19 39 57192

>>55308
Какая самая оптимальная скорость для чтения художественной литературы? 250 слишком быстро как по мне.

40 9 окт 2017, 14:06 40 57328

>>54263
Смотря что читаешь. Иногда нужно что-то быстро прочесть по работе в книге, журнале.
Что-то в инете, искать ответы на вопросы. Часто пишут воду, читаешь быстро отсеивая лишнее. Книгу читаешь смакуя, медленно, с наслаждением.

41 20 мар 2018, 09:25 41 61189

Юзайте технику Spritz.

Ответы62412

42 26 мар 2018, 09:20 42 61294

>>52632 (OP)
>300 сл/м
Это почти невозможно. Тебя наебали.

43 12 апр 2018, 23:35 43 62412

>>61189
Доказано, что бесполезная хуйня. Не воспринимаешь информацию

Ответы6243562444

44 13 апр 2018, 06:38 44 62435

>>62412
Где доказательства?

Ответы62452

45 13 апр 2018, 14:53 45 62444

>>62412
Вообще могу, но не очень чётко. Думаю, что так лучше читать всякие литературные произведения, где не важны детали всякие.

46 13 апр 2018, 20:16 46 62452

>>62435
Набери в инете spritz эффективность

Ответы62453

47 13 апр 2018, 20:25 47 62453

>>62452
Да набрали каких-то студентов и сделали "исследование".

Ответы62456

48 13 апр 2018, 20:37 48 62456

>>62453
Сам юзал, для больших текстов совсем не годится. Только для маленьких как мнемоническое упражнение

17 Кб, 150x240
49 30 апр 2018, 18:45 49 62877

Кто-нибудь занимался по этому приложению?

Как научиться подавлять артикуляцию? Пробую в уме произносить мелодию песни, но сбиваюсь и начинаю снова проговаривать слова. Да и нужно ли вообще это?

Ответы6308771073112555112556

50 8 мая 2018, 23:52 50 63087

>>62877
Чтобы подавить артикуляцию шикарно помогает отсчитывать от 10 до 1

Ответы63101

51 9 мая 2018, 14:52 51 63101

>>63087
Считать надо прямо во время чтения или как?

Ответы66040

52 29 июня 2018, 22:45 52 64906

Бумп

53 27 июля 2018, 02:13 53 66040

>>63101
Удвачиваю

54 30 июля 2018, 20:12 54 66244

>>55300
Да он врёт, иначе порекомендовал бы сразу.

55 31 июля 2018, 11:37 55 66297

Практика, ОП. Читаю 470 с/м, если сильно не фокусироваться, запоминаю большую часть информации, но могу путаться. Если читать вдумчиво, то где-то 300-350 с/м выходит, но качество разнится, потому что у меня вообще траблы с концентрацией.
Читаю с пяти лет почти постоянно, в детстве был сычом, а пека появился поздно и разрешали мне за ним сидеть не очень много, поэтому в свободное время и не только читал, в школе на уроках, по ночам и т. д. Читал все подряд, от энциклопедий и фэнтези до английской классики и постмодернистского треша. Потом появился интернет, а там такие объемы информации, что я серфил как обезумевший, там как раз приходилось учиться оглядывать всю страницу и идти дальше.
Никакое скорочтение никогда не учил, ничем таким не занимался, просто практика чтения. Подозреваю, что раньше даже быстрей читал, сейчас меньше читаю и скорость по субъективным ощущениям упала

Ответы662996630766308

56 31 июля 2018, 11:42 56 66299

>>66297
>траблы с концентрацией
Собственно видится проблемой.

Спасибо за отзыв. Мне все равно все-таки кажется со стороны, что уделив внимание каким-то подобным техникой результат был бы ещё лучше.
мимо

57 31 июля 2018, 12:58 57 66307

>>66297
Анон, а как отразилось на тебе чтение книг, как поогаете в жизни, на какие оценки учился и тп??

Ответы66877

58 31 июля 2018, 12:59 58 66308

>>66297
Когда заметил что появились траблы с концентрацией? Связываешь ли с появлением интернета (пеки)?

Ответы66877

59 10 авг 2018, 12:59 59 66811

Что думаете о фоточтении? В наличии, конечно, различный мусор, но некоторые методы и правда хороши и реалистичны, мне кажется.

60 11 авг 2018, 03:52 60 66877

>>66307
>Анон, а как отразилось на тебе чтение книг, как поогаете в жизни, на какие оценки учился и тп??
Помогло. Разобрался в себе, когда дошел до философии, там реально есть вещи, которых тебе не один психолог не расскажет, но которые охуенно упрощают жизнь. В целом начитанность дала много бонусов - хорошая эрудиция, нет проблем с правописанием, речь поставленная достаточно. Конечно, я ту же речь тренировал и отдельно, но мне изначально было проще. Книги помогают сформировать что-то вроде интуитивного восприятия языка, когда ты чувствуешь, что "звучит", а что нет. Плюс часто книги - отличная тема для разговора. Плюс многие книги были стимулом потом почитать, поискать по теме. Самый яркий пример для меня был - "Таинственный остров" Жюль Верна. Мне было лет 10-12, когда прочитал, так я потом всех доебывал ходил и читал всё что мог про всякие штуки, которые там описывались.
Хз, на самом деле, книги для меня, наверное, даже ценней людей. Если читать внимательно, можно многому научится.
>>66308
Ну я никогда не был особо усидчивым, мне в детстве почему-то родители постоянно дарили всякие конструкторы, мне они нравились, но я ни один не собрал ни разу. Паззлы всякие, замки, головоломки - всё так. С возрастом научился входить в состояние полного погружения, но это сильно выматывает. В обычное время, у меня постоянно в голове крутятся какие-то потоки мыслей, я что-то представляю, обдумываю, визуализирую. Это хорошо помогает в многопоточных задачах, когда надо быстро обрабатывать большие объемы информации и делать выводы, но мешает в задачах, где важна точность.
С пекой и интернетом не могу никак связать, я за ним сидел достаточно мало, плюс тогда игр было не так много, интернет диал-ап, так что я одно время вообще дрочился со всяким околопрограммированием и подобными штуками.

61 14 авг 2018, 01:14 61 66968

>>52632 (OP)
У меня наоборот проблема, я за несколько секунд прочитываю страницу, успеваю понять смысл, но удовольствия от чтения нет. Приходится постоянно себя притормаживать чтоб не прочитать все слишком быстро. Но я и читаю с 4 лет. Тут единственное что может помочь это практика, читай много и скорость с каждым годом будет все быстрее и быстрее.

Ответы7757978957

62 16 авг 2018, 22:16 62 67055

У меня со скорочтением и запоминаемостью все в порядке, но вот одна беда, через пол часа интенсивного изучения предмета, сука в сон клонит, блядь, для меня чтение - лучшее снотворное.
Что делать? знаете способы борьбы с сонливостью?

76 Кб, 701x507
63 27 авг 2018, 01:48 63 67464

У меня абсолютно идентичная проблема, которую я обнаружил ещё в 15 лет, но не уделял ей особого внимания до сегодняшнего дня. Я читаю медленно, очень медленно. 50 страниц я прочитываю за 5 часов, надо мной бы посмеялся ребёнок. Если я читаю быстро, то я банально пропускаю семантическое значение предложений и словосочетаний, поэтому я перечитываю предложения. Такие проблемы не дают мне наслаждаться всей существующей литературой человечества, от художественной до технической, а ещё являются препятствием для моего поступательного развития. Поэтому ради моего психического успокоения (осознание этой проблемы абсолютно опустошает меня) и личностного развития я буду решать эти проблемы, а заодно и буду делиться своим опытом в этом треде.

План следующий:
1. Найти логопеда-дефектолога. Определить мои проблемы с чтением;
2. Вместе с логопедом-дефектологом начать решать мои проблемы. Если проблема будет нерешаема, то совершить самоубийство;

Завтра иду на приём, так что скоро узнаю, чем я страдаю.

Ответы6776973844

95 Кб, 700x508
64 3 сен 2018, 21:26 64 67740

Давно не писал, хотя обещался.

Во-первых, безумно трудно найти логопеда для взрослого. Когда я описывал свою проблему, мне просто говорили, что со взрослыми не работаем. Такие ответы лишь подпитывали мою тревожность по этому вопросу, но ничего, нашёл-таки одного логопеда. Записался, а потом подумал: зачем я иду к логопеду, который работает в своей квартире? Я подумал, мол, разве такой специалист окажет мне действительно квалифицированную помощь? В итоге передумал идти, нашёл действительно серьёзный логопедический центр в городе со своим помещением, хотел прийти, а там калитка с цифровым замком. В итоге пришлось уйти домой ни с чем. Написал им, они мне ответили и дали код от двери. Что же, вот завтра всё и узнаем. Всё равно довольно тревожно от грядущего посещения, мне тяжело будет осознавать, что мой недуг неизлечим. Это будет просто крест на моей жизни. Но я надеюсь на лучшее.

Ответы68436687736877573844

65 4 сен 2018, 20:09 65 67769

>>67464
Аудиокниги слушай

Ответы67776

66 5 сен 2018, 10:41 66 67776

>>67769
Зачем мне слушать аудиокниги? Мне всегда что ли теперь слушать аудиокниги? Да и аудиокниги есть только по крайне популярным книгам, по научной литературе почти нет. Это крайне неудобно. Есть проблема - надо решать.

67 5 сен 2018, 19:11 67 67787

Хули читать, если все равно ничего не запомнишь. Скорочтение - бесполезный скилз для мудочленов.

Ответы6841468433

68 24 сен 2018, 19:02 68 68414

>>67787
Скорочтение - это как раз такой способ чтения, в котором ты совершенствуешь понимание и скорость. Все иные пробежки глазами по тексту без выделения его ключевых моментов как раз и являются бесполезным навыком для мудочленов
Я что? только что покормил тролля с тремя жировыми прокладками?

Ответы68416

69 24 сен 2018, 19:13 69 68416

>>68414
Да нет. Человек просто почти месяц назад написал на медленной доске то, что он понял.

70 25 сен 2018, 16:36 70 68433

>>67787
Где-то были исследования, которые утверждают, что при скорочтении текст лучше запоминается.

Ответы68434

71 25 сен 2018, 16:56 71 68434

>>68433
Скорочтение часто идёт вместе с мнемотехникой.

Ответы68481

72 25 сен 2018, 17:26 72 68436

>>67740
Ну как?

65 Кб, 800x563
73 25 сен 2018, 19:06 73 68443

Ах, да, я опять в своих проблемах всё забыл. Сейчас напишу отчёт.

Итак, я посетил логопедический центр. Там действительно оказались серьёзные люди, и мы наметили первый план, который состоял в посещении психолога для выявления проблем с чтением на психологическом уровне, а также посещения логопеда для коррекции самой речи. Психолога я посетил, она написала заключение и сказала, что со стороны психолога коррекция мне не нужна. Были выявлены проблемы в аттентивно-мнестических процессах (то есть запоминание и внимание). Она сказала, что у меня проблемы исключительно на уровне неврологии, поэтому мне посоветовали посетить центр памяти в неврологическом центре в моём городе, дабы я смог пройти диагностику, и, если нужно, лечение. Неврологический центр я посетил, врач сказала, что у меня не могут быть проблемы такого плана, однако раз уж я пришёл, то для личного успокоения и правильной окончательной диагностики она предложила мне пройти РКТ. Я, разумеется, согласился. Иду туда как раз послезавтра, через неделю мне уже выдадут результат.

Подводя итоги прошедшего времени, то, во-первых, мне стало банально легче. Я пять лет не решался сходить к логопеду, однако рассказав о проблеме и наметив определённый план действий, мне стало легче. Так легко я себя никогда не чувствовал, ибо находился в ежедневной перманентной напряжённости. С другой стороны, последние события снова вернули некую неуверенность в правильности лечения моего недуга. Логопед настаивает, что коррекция речи скорректирует мой процесс чтения, но мне всё-таки кажется, что речь - это процесс воспроизведения, а у меня проблема с чтением, процессом другим - перцептивным, то есть восприятием. Во-вторых, невролог сказал, что всё это у меня в силу невротических настроений, но я не думаю, если даже у меня и есть чувство опустошённости, то это следствие моих проблем с чтением, а не наоборот. Но я пока собираюсь следовать всем рекомендациям, а после окончательного заключения невролога мы уже будем решать проблему исключительно с логопедом.

65 Кб, 800x563
73 25 сен 2018, 19:06 73 68443

Ах, да, я опять в своих проблемах всё забыл. Сейчас напишу отчёт.

Итак, я посетил логопедический центр. Там действительно оказались серьёзные люди, и мы наметили первый план, который состоял в посещении психолога для выявления проблем с чтением на психологическом уровне, а также посещения логопеда для коррекции самой речи. Психолога я посетил, она написала заключение и сказала, что со стороны психолога коррекция мне не нужна. Были выявлены проблемы в аттентивно-мнестических процессах (то есть запоминание и внимание). Она сказала, что у меня проблемы исключительно на уровне неврологии, поэтому мне посоветовали посетить центр памяти в неврологическом центре в моём городе, дабы я смог пройти диагностику, и, если нужно, лечение. Неврологический центр я посетил, врач сказала, что у меня не могут быть проблемы такого плана, однако раз уж я пришёл, то для личного успокоения и правильной окончательной диагностики она предложила мне пройти РКТ. Я, разумеется, согласился. Иду туда как раз послезавтра, через неделю мне уже выдадут результат.

Подводя итоги прошедшего времени, то, во-первых, мне стало банально легче. Я пять лет не решался сходить к логопеду, однако рассказав о проблеме и наметив определённый план действий, мне стало легче. Так легко я себя никогда не чувствовал, ибо находился в ежедневной перманентной напряжённости. С другой стороны, последние события снова вернули некую неуверенность в правильности лечения моего недуга. Логопед настаивает, что коррекция речи скорректирует мой процесс чтения, но мне всё-таки кажется, что речь - это процесс воспроизведения, а у меня проблема с чтением, процессом другим - перцептивным, то есть восприятием. Во-вторых, невролог сказал, что всё это у меня в силу невротических настроений, но я не думаю, если даже у меня и есть чувство опустошённости, то это следствие моих проблем с чтением, а не наоборот. Но я пока собираюсь следовать всем рекомендациям, а после окончательного заключения невролога мы уже будем решать проблему исключительно с логопедом.

Показать весь текст
Ответы6845573844

74 25 сен 2018, 21:57 74 68455

>>68443
>логопед отправляет к психологу
>психолог говорит, что это неврология
>невролог говорит, что это не может быть неврология
Ну ёб твою мать.
>мне всё-таки кажется, что речь - это процесс воспроизведения, а у меня проблема с чтением, процессом другим - перцептивным, то есть восприятием.
Ну попробуй рассказывать что-нибудь осмысленное, пока читаешь. Напиши, что получится. Только не жульчинай: а то начнёшь дробить задачи и вставлять в паузы между чтением.

Ответы68457

sage 75 25 сен 2018, 22:56 75 68457

>>68455
Вот в том-то и дело. Я опять у какого-то тупика в разрешении моей проблемы с чтением, но пока всё же есть план, которого я буду придерживаться. Даже если мне невролог назначит медикаментозное лечение, то я всё же сомневаюсь, что это мне поможет. У меня такое чувство, что у меня неправильно сформированный навык чтения, который возможно решить только путём работой с логопедом-дефектологом, а не таблетками. Впрочем, посещение невролога тоже будет хорошей вещью. Если заключение врача подтвердит, что у меня ничего нет на уровне неврологии, то это сузит поле для поиска проблемы, да и действительно придаст мне успокоения и уверенности.

>Ну попробуй рассказывать что-нибудь осмысленное, пока читаешь. Напиши, что получится. Только не жульчинай: а то начнёшь дробить задачи и вставлять в паузы между чтением.

Что ты имеешь в виду? Точнее, как этот процесс должен происходить?

Ответы68461

76 25 сен 2018, 23:24 76 68461

>>68457
>Что ты имеешь в виду? Точнее, как этот процесс должен происходить?
Ну вот берёшь какую-нибудь историю, событие, приключившееся с тобой или в новостях. Берёшь книжку. Читаешь книжку про себя, пытаясь параллельно рассказывать что-то другому человеку или просто тульпе в пустоту.

77 26 сен 2018, 19:47 77 68481

>>68434
Куда они идут?

Ответы68482

78 26 сен 2018, 19:56 78 68482

>>68481
В мозг.

79 28 сен 2018, 17:34 79 68552

Было ли у вас следующее? Читаешь текст, в голову вошло какое-то слово ("кибернетик", например), у тебя кучу ассоциаций возникло и ты это слово опробовал на себе и затем, вдруг... Обнаруживаешь это слово в тексте. Это и есть зачатки того самого фоточтения?

80 2 окт 2018, 17:58 80 68721

>>52945
два сотрясения средней тяжести ЗЧМТ и прочие радости, читаю как бог
зхадавайте свои вопросы как научился

Ответы68728

81 2 окт 2018, 18:32 81 68728

>>68721
Как ты научился?

Ответы68731

82 2 окт 2018, 18:44 82 68731

>>68728
Читал пьесы, драмы, диалоги короче. Тренирует логические связи между кусками текста. Проза ,наоборот, подобна жвачке, засасывает, от Толстого я вообще засыпаю, он в транс вгоняет.

83 2 окт 2018, 20:49 83 68740

>>52956

А я говорю, что этот сайт запилили реальные учёные.

https://wikium.ru/page/press
https://wikium.ru/page/about

https://wikium.ru/page/research

Ответы6874168742

84 2 окт 2018, 21:20 84 68741

>>68740
>этот сайт запилили реальные учёные
Эта логическая ошибка именуется апелляцией к авторитету. Есть другие учёные, которые говорят, что такие тренажёры помогают только лучше заниматься на этих тренажёрах. Учёные с Викиума могут как иметь прямую материальную выгоду, так и вообще иметь самое опосредованное отношение к методикам, не зная в деталях, что делают охочие до бабла веб-макаки с предоставленными результатами исследований.

Ответы90063

85 2 окт 2018, 21:25 85 68742

>>68740
Пропедевтика это, конечно, хорошо. Но это не пропедевтика.

22 Кб, 658x270
86 2 окт 2018, 21:35 86 68744

Вроде не флеш, а тормозит на сортировке инопланетян, что пиздец.

Ответы68746

87 2 окт 2018, 22:11 87 68746

>>68744
Куда твои попугаи улетели с острова мышления?

Ответы68747

88 2 окт 2018, 22:22 88 68747

>>68746
Прокликал не на те планеты, когда тормозящая картинка перестала поспевать за кликами. С одной стороны, можно просто считать и нажимать в догонку, но не то сбиваешься, не то какой-то рассинхрон или сброс команд происходит.

89 3 окт 2018, 19:10 89 68773

>>67740
То, что логопед работает в квартире - совершенно ок.
На хуя ему тратить деньги на аренду помещения?
Ему ничего не надо, кроме элементарных предметов, которые помещаются в ящик стола.

Ответы90064

90 3 окт 2018, 20:10 90 68775

>>67740
ну ты и еблан. Если ты идешь в человеку, тебе нужен человек, а не калитка

13 Кб, 743x266
91 3 окт 2018, 22:57 91 68789

92 6 окт 2018, 15:14 92 69033

Объясните, если я могу например и сто страниц за час прочитать, но с качественными потерями в восприятии (пойму процентов 60-70 из прочитанного), а в среднем читаю как и ОП по 20, есть ли у меня какие-то проблемы или все в рамках нормы? Просто никогда не считал это проблемой. Есть книги которые я читаю вкрадчиво и долго, а есть те которые проглатываю. Например сегодня часов за шесть прочёл вино из одуванчиков, а до этого ушло около двух недель на лимоновского эдичку.

Ответы69036

93 6 окт 2018, 17:06 93 69036

>>69033
Люди пиздаболы, статистика врёт. Если тебя не удовлетворяет качество твоего чтения — не успеваешь освоить учебные материалы к сроку, постоянно забываешь нужное из книг, етс. — ищи, как поднять. Если устраивает — ничего не делай. Как дважды два.

94 7 окт 2018, 03:31 94 69046

>>52632 (OP)
Какие вообще есть книги по техникам быстрого чтения и одновременно функционального восприятия информации на русском языке? Посоветуй анончик. Если они есть в открытом доступе или на торрентах, то вообще пиздец круто.

Ответы6904869049

95 7 окт 2018, 04:06 95 69048

>>69046
Кури питера кампа. На торрентах вроде есть

96 7 окт 2018, 06:53 96 69049

>>69046
> функционального восприятия информации
Что это?

Ответы69053

97 7 окт 2018, 11:56 97 69053

>>69049
https://ru.wikipedia.org/wiki/Функциональная_неграмотность?oldformat=true

88 Кб, 767x559
98 9 окт 2018, 01:01 98 69098

Что же, продолжаю свой отчёт.

Мне выдали результаты РКТ. И результаты, честно говоря, неутешительные. Гипоплазия правой позвоночной артерии. Я был бы рад любому, даже самому страшному диагнозу, если бы его можно было бы вылечить операбельно или медикаментозно. Но мой случай неизлечим. Нет, конечно, возможно консервативное лечение, но это лечение будет содействовать исключительно тому, чтобы болезнь не углубилась, не больше. Я и раньше замечал проблемы с сосудами, как раз при том же чтении. Стоило мне начать читать, как сразу же появляется напряжение в затылке, возрастающее до нестерпимой боли, после чего я бросаю читать, ибо терпеть дальше просто невозможно. И я даже посещал невролога по этому поводу, но он сказал, что в моём возрасте надо ходить не по неврологам, а заниматься иными вещами, после чего я как-то бросил это дело. А теперь я совершенно случайно узнал не только причину моих аттентивно-мнестических проблем, но и проблем с сосудами, с которыми я мучился давно. Что же, теперь мне ясна вся картина, которую я так долго пытался найти.

Стоит ещё отметить, что психолог и логопед, как мы видим, правильно определили базис моих проблем. Я сначала крайне сомневался, что суть моих проблем лежит в физиологии, но, как мы видим, они были совершенно правы. В этом смысле их стоит поблагодарить.

Конечно, ничего ещё не закончилось. Я как минимум ещё раз посещу невролога. Скорее всего, сделаю МРТ. Но тот факт, что источник всех моих проблем неизлечим, что мне придётся всю жизнь жить вот так, добил меня окончательно. Я не в отчаянии, но в опустошённости уж точно. Но я всё же не перестаю верить, что выход всё же существует.

Ответы691116914473844

99 9 окт 2018, 11:55 99 69107

Раньше не задумывался об этом. Пока не попал в сей тред. Прошел тест 187 слов в минуту и 70% усвоенной инфы. http://readster.club/test. Пробовал еще, как тут грят параллельно думать о чем-то и читать - нифига не выходит. Хотя, например, если просто от 10 до 1 считать, с большим трудом но выходит.

Ответы90065

100 9 окт 2018, 13:31 100 69111

>>69098
Люди с таким весьма долго и успешно живут. Помни вести активный образ жизни.

Ответы69113

101 9 окт 2018, 14:37 101 69113

>>69111
Жить-то, конечно, можно. Благо, кровеносная система мозга устроена так, что насыщение кислородом может проходить и по другим кровотокам, но моя проблема приносит мне слишком много проблем, чтобы с ней мириться. Ладно, чего предаваться унынию, в пятницу схожу к доктору, а там узнаем.

102 10 окт 2018, 17:43 102 69144

>>69098
Меня чурка еночью, когд я за сигаретами пошел, швырнул прогибом об асфальт, я так пезднулся, что у меня эта позвоночная артерия наполовину снабжает, и похуй

103 11 окт 2018, 04:00 103 69158

>>52632 (OP)
>Прочитал, что средний человек читает 300 сл/м не прикладывая усилий. Горит.
А средняя зарплата в России 146000 рублей. А средний хуй 40 сантиметров. Блядь, пиздаболов полон рунет.
Я читал 120-150 слов когда в вузе преподавал.

Ответы69163

104 11 окт 2018, 10:55 104 69163

>>69158
>пиздаболов полон рунет
>Я читал 120-150 слов

Ответы69170

105 11 окт 2018, 14:41 105 69170

>>69163
Ты комментарий забыл написать.

39 Кб, 1202x793
106 11 окт 2018, 21:34 106 69186

Поцоны, чёт у меня полный пиздец с близнецами, за минуту ели нашел одно совпадение. Что со мной не так, о чем могут свидетельствовать такие результаты?

107 12 окт 2018, 12:17 107 69199

>>52632 (OP)
176 слов это где-то в районе среднего вроде бы. По крайней мере я всю жизнь читал несколько быстрее остальных людей, сейчас прошел тест и получил 206 с усваиваимостью в 90% (хотя чувствую что хорошую художку куда быстрее читаю)

>>52864
>Могу рисовать 9 часов подряд с перерывами на еду, но с чтением что-то не так
КАК? У меня все наоборот, в хорошую книгу могу залипнуть так что не вылезу пока не закончу. А рисование после первых 2 часов идет крайне туго.

>>52913
>Рисование не требует концентрации — только усидчивости. Можно рисовать с абсолютно пустой головой n часов, тут даже рабочая память не используется.
Без концентрации будет хуйня а не рисование. У меня тоже голова в процессе пустая, все потому что все внимание уходит в рисунок и на рандомный мысли и переживания нифига не остается.
Мы же тут не говорим про рандомное возюканье ручкой по листу во время разговора по телефону?

Я понимаю что ответ на посты полуторогодовой давности сродни разговору с копипастой и тема не совсем та но я бы тоже хотел узнать как уметь надолго концентрироваться на одной задаче и входить в поток больше чем на час-два.

Ответы69200

169 Кб, 804x283
108 12 окт 2018, 13:20 108 69200

>>69199

Ответы69205

109 12 окт 2018, 14:38 109 69205

>>69200
Пробовал фенотропил и семакс, эффекта ноль. От кофе тоже. Даже мелатонин странно работает.
Я бы конечно не прочь закинуться модафинилом или адералом но не в той стране родился.

48 Кб, 780x300
110 12 окт 2018, 22:26 110 69219

Продолжаю описание своего лечения.

Я снова был на приёме у невролога. Невролог снова ответила, несмотря на заключение РКТ, что суть моей проблематики - исключительно психологическая, и что мне требуется психотерапевт с психологом, а не невролог. Я бы охотно с ней согласился (и надеюсь, что это так), но я пока решил не возвращаться к психологу. Не буду же я без окончательных неврологических заключений говорить, что, мол, вы оказались неправы, давайте всё заново. Она уже ответила, что ей со мной делать нечего. Надо довести неврологическую линию до конца.

Как вы уже поняли, ещё ничего не закончилось. Чтобы подтвердить (или опровергнуть) заключение РКТ, которое является не самым точным исследованием в отношении сосудов головного мозга, мне назначили МРТ с контрастом, как я и полагал. Но за счёт бюджетных ассигнований его нигде не делают, а значит мне придётся искать деньги. Во-первых, на снятие ретейнеров, ибо они являются металлическим материалом, который строго запрещен при обследовании в МРТ. Во-вторых, на само МРТ. Так как работать я пока не могу (у меня нет военного билета, да и кто решиться принять на работу человека, который подлежит призыву), придётся продавать свои вещи. Безумно жалко, конечно, домашнюю библиотеку, но если хотя бы по 200 рублей продавать каждую книгу, то через 25 проданных книг у меня появится возможность пройти нужную мне процедуру. Финансовые вопросы мне точно сейчас бы хотелось решать в последнюю очередь, но ничего не поделаешь. Если я хочу прийти к решению моей проблемы, придётся идти на все жертвы и преодолевать все трудности.

В последнее время у меня иногда возникает чувство, что я зашёл в какие-то безумно далёкие дебри, далёкие от решения моей проблемы. Но у меня нет альтернативы. А значит будем идти по намеченному пути до конца.

Ответы6922473844

111 13 окт 2018, 05:41 111 69224

>>69219
>у меня нет военного билета, да и кто решиться принять на работу человека, который подлежит призыву
Сначала подумал, что ты из РБ, а потом увидел цены на книги. Конечно, до начала призыва тебе было бы легче самому, а на собеседовании ты мог бы просто напиздеть, что у тебя всё схвачено, мол, надо просто обследование ещё раз пройти в текущий призыв и у тебя гарантированный военник по здоровью.

112 12 ноя 2018, 16:17 112 70009

Прошёл целый месяц, а я так ничего нового и не писал. Собственно, за этот месяц я так и не продвинулся ни на миллиметр, так как мне пришла повестка и началась кутерьма с больничным делом. Если я всё же всё удачно решу, то я обязательно продолжу своё лечение и своё, разумеется, описание решение проблемы. А пока прошу извинить меня за отсутствие обновлений, которые вполне могут не появляться ещё один месяц. Эта проблема безумно важная для меня, поэтому решать я её не брошу.

Ответы70010

113 12 ноя 2018, 17:10 113 70010

>>70009
Что ж ты мучаешься дурашка?
>зашёл в какие-то безумно далёкие дебри, далёкие от решения моей проблемы. Но у меня нет альтернативы. А значит будем идти по намеченному пути до конца.

https://www.spritz.com читай на здоровье

114 12 ноя 2018, 19:49 114 70015

Есть книга "твои возможности, человек" Пикелис. Возможно её упоминали в посте про советскую книжку. Суть метода в развитии поля зрения для охвата взглядом сначала пары слов и в итоге до целого предложения разом. Жаль у меня принтера нет, там развитие идет с помощью карточек. Не уверен до сих пор, развивается ли конус зрения или это всё байки.

Ответы70020

115 13 ноя 2018, 02:35 115 70020

>>70015
Я когда собирал боевые картинки для двачей, а потом пытался найти нужную, то не просматривал картинки по очереди, а делал это построчно (5-7 штук), не фокусируясь на каждой в отдельности. И узнавал нужную картинку вне зависимости, где она она была. Можно попробовать таблицы Шульте. Тема рабочая вроде, но как всегда нужно постараться, чтобы не обмануть себя, будто у тебя получается, пока на самом деле ты развиваешь неправильный навык. Читать вслух, просматривая следующее предложение, пока договариваешь предыдущее, тоже неплохая тема. Тут сам навык и есть упражнение.

116 13 ноя 2018, 16:09 116 70031

Ты определись, что ты хочешь.
1. Быстро читать, нихрена не понимать и закидывать книгу.
2. читать со средней скоростью, но понимать что написанное
3. Просто быстро читать, не важно что хоть освежитель в туалете.
Я не люблю быстро читать, средняя книга читается за несколько дней, а то и неделю, зато я живу в ней, я представляю все события, всех персонажей, и это кайф.
А если техническая литература то тут тем более спешить не куда. Короче я не знаю где пригодится Супермегаскорочтение over 500 слов/мин

Ответы70035

117 13 ноя 2018, 19:54 117 70035

>>70031
Мне не нужно чтение по тысяче слов за минуту. Мне надо исправить мою крайне низкую скорость чтения. Я читаю пятьдесят страниц за пять часов. Это чистая патология, причину которой я ещё не знаю. Если бы я читал со средней скоростью взрослого человека, то я бы вообще не волновался.

Ответы7004370044

118 13 ноя 2018, 22:31 118 70043

>>70035
Хм, интересно, сейчас возьму книгу которую дочитать никак нет времени и скажу сколько я читаю за час. Я вроде как среднестатистический.

119 13 ноя 2018, 22:50 119 70044

>>70035
Ну за 15 минут 11 страниц, так что да, наверное у тебя проблемы. Вот что я скажу для того чтобы научится читать, нужно читать, и не абы что, а то что интересно, вот мне зашли книги по сталкер у могу читать часами, и не просто читать а представлять то о чем читаю, каждую книгу нужно почитать. Вот что тебе нравится читать? Ну или смотреть?

Ответы70047

120 13 ноя 2018, 23:58 120 70047

>>70044
Разумеется. Но мой ужасный процесс чтения мешает мне действительно наслаждаться книгами.

Ответы70048

121 14 ноя 2018, 00:09 121 70048

>>70047
Не заморачивайся по поводу скорости чтения, прийдёт само, лучше строй картинку того что читаешь (это обязательно) просто чтение буковок без представления не нагружает мозг и появляются другие мысли и тогда ты отвлекаешься.

Ответы70049

122 14 ноя 2018, 00:15 122 70049

>>70048
Я бы с удовольствием не заморачивался, но так как книги составляют (и будут составлять) значительную часть моей жизнедеятельности, я должен решить эту проблему. Психолог подтвердил, что у меня аттентивно-мнестические проблемы, значит проблема есть точно и я её не выдумываю. Вопрос только один - как решить.

123 21 дек 2018, 19:05 123 70999

>https://youtu.be/q6Nu9bS8vK4

124 25 дек 2018, 13:30 124 71073

96 Кб, 720x1280136 Кб, 720x1280

>>62877
Да, пользуются. К сожалению это приложение не даст тебе скорость чтения в 600-1000 сл/м а только специальные техники по подавлению артикуляции, интегральный алгоритм чтения и.т.д. Как для начала освоения этого навыка оно идеально подходит, т.к. там полно тренажеров для развития поля зрение, концентрации, внимания, понимания прочитанного и памяти, если заниматся регулярно, 1 час утром и 1 вечером (не вижу разницы, главное хотя бы полтара часа уделять занятию и чтению) то можно без проблем апнуться до скорости в 1500-1800 з/м (знаков в минуту).
На 2 пикче мой результат чтения без напряга и без техник.

125 28 дек 2018, 20:48 125 71142

>>52864
>Могу рисовать 9 часов подряд
все креативные люди рассеянные

тому шо только когда мысль улетает она может найти реально необычное решение

минвайл технарик забурится, задрочится и в итоге повторит окружающих

но как бы да, за этот перк ты платишь концетрацией, точнее её почти полным отсутствием

Ответы71145

126 29 дек 2018, 00:24 126 71145

>>71142
Успешные люди переключают режимы.

Ответы71146

127 29 дек 2018, 00:25 127 71146

>>71145
хуй знает, как то неубедительно

128 4 янв 2019, 15:35 128 71281

>>52632 (OP)

Думал было ответить серьёзно, но полагаю, опчик просто тралит. Ну его нахуй.

236 Кб, 720x1280
129 9 янв 2019, 14:22 129 71404

130 15 янв 2019, 20:32 130 71583

>>52956
А что работает?

131 25 янв 2019, 15:52 131 71830

https://www.youtube.com/watch?v=EyvbtkKZx6E

Ответы71890

132 28 янв 2019, 10:54 132 71890

>>71830
Сам-то веришь в это?

Ответы71915

133 28 янв 2019, 20:10 133 71915

>>71890
Во что?

1,1 Мб, 960x708
134 8 фев 2019, 15:59 134 72119

Так, ребят, вы рофлите тут всей доской или что? Ты видишь те сны, на которые способен твой мозг; ты запоминаешь настолько качественно, насколько хорошо работает твой гиппокамп и некоторые другие ответственные за запоминания участки; ты читаешь и разговариваешь настолько быстро, насколько быстро соображаешь. Это ж очевидно.

Ответы90066

135 9 фев 2019, 22:03 135 72137

>>52941

Вспомогательные техники для чтения 136 24 фев 2019, 14:18 136 72489

92 Кб, 434x288168 Кб, 885x270

В младшей школе одним из первых начал быстро читать не по слогам, читал молча. На уроках чтения просто бил балду, потому что к первой четверти учебник уже был прочитан.

Но, как вы уже догадались... Тише едешь, дальше будешь. Сейчас я почти не читаю, а если и читаю, то не могу долго концентрироваться. НО! Я заметил за собой привычку выделять текст по мере чтения, и она позволяет мне прочитать хоть какой-то не(очень) интересный или сложный для меня текст. В младшей школе дети пользовались линейками, чтобы не сбиваться со строки. Есть ещё подобные штуки, которые позволяют легче читать убожествам, вроде меня?

Ответы72493

137 24 фев 2019, 16:45 137 72493

>>72489
Отформатировать текст в узкую колонку и увеличить пробелы раза в два-три, если тебя скорость интересует.

138 30 апр 2019, 00:36 138 73706

>>52632 (OP)
Я читаю книгу месяца три-четыре.

150 Кб, 637x509
139 8 мая 2019, 02:31 139 73844

Здравствуй, дорогой друг! Я автор этих отчётов:
>>67464
>>67740
>>68443
>>69098
>>69219

Я не знаю, кому они нужны, но раз по запросу "медленно читаю" в Google этот тред выходит первым результатом, то кто-нибудь, надеюсь, извлёк из них хоть какую-то для себя информацию. Собственно, с момента написания последнего отчёта ничего не произошло. Я решил проблему с армией, но ни на йоту не продвинулся в решении своей проблемы. Я, дабы найти хоть самые малые гроши на лечение, ныкался по всяким вакансиям на которые меня, разумеется, не брали. Я так не сделал ни МРТ (денег у меня нет, да и не будет на такое) и не сходил к психиатру/психотерапевту. Господи, а ведь прошло семь месяцев!

Но проблему надо решать. И решать я её, разумеется, буду. Я всё же скопил достаточно денег для посещения психотерапевта. Мне придётся всё же согласиться с выводом невролога, что моя проблема лежит в плоскости медикаментозного лечения, которое мне должен назначить психотерапевт или психиатр. И посещу я его уже завтра. Потому что медикаментозное лечение - это моя последняя надежда на восстановление моего навыка чтения, так как, я напоминаю, психолог сказала, что у меня проблема не с чтением как таковым, а с памятью и вниманием. И всё это происходит за месяц до ЕГЭ, а я ведь, из-за отсутствия систематики и моей специфической проблемы особо-то смог не подготовиться. Это просто невозможно, если быть точнее.

Что же, узнаем результат завтра. Я надеюсь, что это будет мой последний рывок в этом вопросе. Ибо если мне ничего не поможет, то на моей жизни можно ставить крест.

32 Кб, 500x292
140 13 мая 2019, 22:53 140 73952

Что же, я сходил к психотерапевту. Она отметила, что проблема довольно странная даже с психотерапевтической стороны: утеря памяти и внимания, которые по мнению прошлого психолога стали причиной моего безумно медленного чтения, без снижения интеллектуальной способности, вещь довольно редкая. Напряжение, возникающее при самом процессе чтения, имеет абсолютно странную природу, ибо природу имеет не неврологическую. Но, скомпилировав весь анамнез, она всё же поставила мне диагноз "тревожно-депрессивное расстройство" и назначила медикаментозное лечение: анвифен и эглонил. И это моя последняя надежда. Если курс не поможет, то всё кончено. На днях схожу за лекарствами, а дальше посмотрим.

96 Кб, 500x303
141 24 мая 2019, 02:13 141 74176

Очередной отчёт. И у меня две новости: одна плохая, а другая настолько хорошая, что полностью изменит весь курс моего лечения. Да что там - мою жизнь. Начнём с плохой. Я описал выше, что мне выписали Анвифен, Эглонил и магний. Эффекта от них никакого не оказалось. Точнее, есть определённый седативный эффект, но реальных изменений с памятью, вниманием и то, что я назвал "напряжением", не произошло. А теперь прекраснейшая новость. Из-за того, что я довольно сбивчиво объяснил мою проблему психотерапевту, она сказала мне получше разобраться в себе и прийти ещё раз через месяц, уже после соответствующего курса лекарств. Так как у меня есть ещё одна проблема, которую заключается в том, что во время чтения/письма у меня возникает странное напряжение в затылке, отчего мне приходится всё бросать от боли, я начал анализировать моё состояние. В итоге я наконец-то пришёл к выводу: у меня панические атаки. Я и сам не думал прийти к такому выводу, но это так: именно вегетативные кризы, происходящие во время панической атаки, вызывают дискомфорт в затылочной части мозга, другого рационального объяснения я не нашёл. При этом сформировалась парадоксальная вещь: панические атаки происходят исключительно с вегетативной стороны, без моего личного опасения в том, что это повредит мне или как-то убьёт, в итоге у меня формируется так называемая "паника без паники". Сопоставив описание панической атаки очень подробно с тем, что я ощущаю, я полностью утвердился в правильности такого описания. И я рад! Пять, пять лет ушло на поиск самой болезни! Ведь всё детство я пролежал в больницах, излечивая несуществующую болезнь - вегетососудистую дистонию, ходя по неврологам и ища патологии, которой нет. Значит слова невролога, посещение которого я описал выше, совершенно правильны - у меня нет неврологической основы заболевания. Паническое расстройство, которое у меня имеется, в свою очередь является катализатором снижения памяти и внимания, что в итоге приводит к низкой скорости чтения и низкого уровня понимания текста - то, ради чего я вообще здесь начал писать. То есть половина пути пройдена - диагноз найден. Осталось через две недели встретиться с психотерапевтом, поговорить о проблеме и назначить новое лечение (ибо Анвифен с Эглонилом тут не помогут).

К ЕГЭ я уже не успею подготовиться. Я хоть и сдаю во второй половине июня, у меня уже просто не будет времени для подготовки, даже если каким-то чудом эффект от лечения (да и не факт, что психотерапевт подтвердит мои неопытные догадки насчёт болезни) будет моментален. Ну, ничего. Зато в следующем году сдам. Самое главное - вылечиться. А пока ждём второго посещения психотерапевта.

96 Кб, 500x303
141 24 мая 2019, 02:13 141 74176

Очередной отчёт. И у меня две новости: одна плохая, а другая настолько хорошая, что полностью изменит весь курс моего лечения. Да что там - мою жизнь. Начнём с плохой. Я описал выше, что мне выписали Анвифен, Эглонил и магний. Эффекта от них никакого не оказалось. Точнее, есть определённый седативный эффект, но реальных изменений с памятью, вниманием и то, что я назвал "напряжением", не произошло. А теперь прекраснейшая новость. Из-за того, что я довольно сбивчиво объяснил мою проблему психотерапевту, она сказала мне получше разобраться в себе и прийти ещё раз через месяц, уже после соответствующего курса лекарств. Так как у меня есть ещё одна проблема, которую заключается в том, что во время чтения/письма у меня возникает странное напряжение в затылке, отчего мне приходится всё бросать от боли, я начал анализировать моё состояние. В итоге я наконец-то пришёл к выводу: у меня панические атаки. Я и сам не думал прийти к такому выводу, но это так: именно вегетативные кризы, происходящие во время панической атаки, вызывают дискомфорт в затылочной части мозга, другого рационального объяснения я не нашёл. При этом сформировалась парадоксальная вещь: панические атаки происходят исключительно с вегетативной стороны, без моего личного опасения в том, что это повредит мне или как-то убьёт, в итоге у меня формируется так называемая "паника без паники". Сопоставив описание панической атаки очень подробно с тем, что я ощущаю, я полностью утвердился в правильности такого описания. И я рад! Пять, пять лет ушло на поиск самой болезни! Ведь всё детство я пролежал в больницах, излечивая несуществующую болезнь - вегетососудистую дистонию, ходя по неврологам и ища патологии, которой нет. Значит слова невролога, посещение которого я описал выше, совершенно правильны - у меня нет неврологической основы заболевания. Паническое расстройство, которое у меня имеется, в свою очередь является катализатором снижения памяти и внимания, что в итоге приводит к низкой скорости чтения и низкого уровня понимания текста - то, ради чего я вообще здесь начал писать. То есть половина пути пройдена - диагноз найден. Осталось через две недели встретиться с психотерапевтом, поговорить о проблеме и назначить новое лечение (ибо Анвифен с Эглонилом тут не помогут).

К ЕГЭ я уже не успею подготовиться. Я хоть и сдаю во второй половине июня, у меня уже просто не будет времени для подготовки, даже если каким-то чудом эффект от лечения (да и не факт, что психотерапевт подтвердит мои неопытные догадки насчёт болезни) будет моментален. Ну, ничего. Зато в следующем году сдам. Самое главное - вылечиться. А пока ждём второго посещения психотерапевта.

Показать весь текст
Ответы74186

142 24 мая 2019, 18:28 142 74186

>>74176
Если ты действительно попал в точку, то круто, молодец. Успехов тебе.

143 6 июля 2019, 19:36 143 75189

Чел с военными пикчами, я не все прочитал, но мне кажется ты сильно себя накрутил. У меня было похожее: жопа стала чесаться, я все время об этом думал, так она больше стала чесаться, но в какой-то момент отвлекся на пару дней и ОНА СОУСЕМ ПЕРЕСТАЛА ЧЕСАТЬСЯ.

Ответы75194

144 6 июля 2019, 20:41 144 75194

>>75189
С удовольствием бы хотел, чтобы всё это было сном или бредом. Но всё это продолжается и по сей день. Так что борьба продолжается.

145 6 окт 2019, 11:10 145 77579

>>66968
Я читаю с 3 лет, пошел нахуй

146 16 окт 2019, 14:03 146 77830

че скажете
https://www.youtube.com/watch?v=5ckfpvqzSyc
https://www.youtube.com/watch?v=TuUFkSGep8g
https://www.youtube.com/watch?v=gTWmlkrR8g0
https://www.youtube.com/watch?v=13hEA_QQN0o

Ответы78092

147 27 окт 2019, 17:49 147 78092

>>77830
очень даже неплохо, спасибо

Аноним 148 28 окт 2019, 11:40 148 78113

>>52632 (OP)
Из личного опыта могу посоветовать две полезных программы
для ПК http://pefile.ru/d/WLJppCYcM2
Android http://pefile.ru/d/6hWjcQyhkn мне очень помогли

149 31 окт 2019, 23:43 149 78187

Сап, двач. Читаю любую документальную литературу(энциклопедии, учебники, научные труды) со скоростью 800 слов в минуту, но не могу заставить себя читать художественную литературу без "голоса в голове". Я думаю, что это влияет положительно на восприятие такой литературы, но при этом сильно замедляет её прочтение. Как фиксить?

150 1 ноя 2019, 14:01 150 78191

>>52935
Тут смотря что ты будешь читать:
1 Если это художественная литература, то она читается быстрей. включаешь воображение, читаешь буковы и как бы смотришь фильм в своём могзу.

2 Если это книги по психологии или любое другое чтиво для саморазвития, то тут скорость чтения уже заметно снижается. Нужно начинать вникать в написанное и местами рефлексировать и обдумывать прочитанное.

3 Если это техническая литература или учебник по матану. То тут полная отдача и обдумывание почти каждого слова. Более того, такие книги зачастую требуют возвращения к ним и перечитыванию.

Так что всё относительно.

Ответы79402

151 1 ноя 2019, 14:06 151 78192

https://www.youtube.com/watch?v=3PjDAoaFHqg
Советуют держать текст указателем(пальцем например)

152 23 ноя 2019, 17:27 152 78957

>>52632 (OP)
>Также обнаружил, что дикторы в аудиокнигах читают вслух быстрее меня про себя
Ну так это не одно и то же. Если ты читаешь=понимаешь, а они читают=говорят, они могут читать намного быстрее, но абсолютно не понимать, что именно они прочитали.
Это распространённая проблема у детей, обучавшихся по извращённым школьным программам. Они могут по десять раз читать одно и то же предложение вслух, но так и не понять его смысл.
И вообще. Чтение бывает разным. Одно дело читать сказку про колобка, другое дело читать справочник по высшей математике. Можно неделю на одной странице топтаться.
>Те книги, на прочтение которых у СРЕДНЕГО ЧЕЛОВЕКА уходит 5 часов, я читаю за 10
Ты прямо вот замерял? Делать тебе нечего...
Нет, ну я тоже иногда засекал время, так как мне было интересно, насколько быстро я прочитал такую-то книгу, (sic!) но зачем мне знать, насколько быстро кто-то другой её прочитает?
И ещё раз о том, почему я написал «такую-то книгу», а не «столько-то страниц». Потому, что есть книги разные. Одни читаются легко, так как это либо детская литература, либо уже десять раз прочитанная, либо когда много воды и мало сложной информации. Другие же читаются с заметным напряжением мозгов, постоянно приходится держать и освежать в памяти много нового, скакать по разным разделам для сравнения и связывания информации воедино... Но это, возможно, тоже только в первый раз. Если бы я прочитал именно ту книгу десять раз, либо перед этим прочитал бы десять аналогичных книг и уже стал бы, можно сказать, специалистом по этой теме, то мозг не столько учился бы, сколько просто пролистывал уже известную ему информацию. И, естественно, такое чтение по диагонали было бы гораздо быстрее.
>А есть же сверхлюди, которые читают по трильёну слов в минуту!
Правда, возможно, они просто пиздят...
>>66968
Не толсти.

153 3 дек 2019, 14:44 153 79402

>>78191
Вот выдержка на эту тему.

“При составлении годовых и месячных планов приходится руководствоваться накопленным опытом. Например, я планирую прочесть такую-то книгу. По старому опыту я знаю, что в час я прочитываю 20–30 страниц. На основании старого опыта я и планирую. Напротив, по математике я планирую прочитать 4–5 стр. в час, а иногда и меньше страниц.
Все прочитанное я стараюсь проработать. В чем заключается проработка? Если книга касается нового предмета, мало мне известного, то я стараюсь ее проконспектировать. Стараюсь на каждую более ли менее серьезную книгу написать критический реферат. На основе прошлого опыта можно наметить для проработки известное количество книг”

Даниил Гранин. “Эта странная жизнь”.

Кароче. Главное качество а не скорость. Скоростью можно хвастаться при чтении беллетристики.

154 11 мар 2020, 16:13 154 82242

>>52632 (OP)
>Прочитал, что средний человек читает 300 сл/м не прикладывая усилий.
Чего блять? Это 5 слов в секунду на протяжении длительного времени. Может быть это и возможно, чисто ради рекорда, но ты не будешь понимать почти ничего из того, что читаешь.

Ответы83982

155 27 мар 2020, 16:38 155 82714

Решил неожиданно увеличить скорость чтения. Полез читать первую же статью про это. Прочитал про переыирическое зрение, что нужно воспринимать все слово целиком, а некоторые даже всю строчку видят. Решил попробовать и взял за правило смотреть только в центр слова. Стал читать быстрее чуток. А самое главное ощущения пиздец странные, теперь не плыву по каждой букве, а смотрю точно в цент каждого слова. Попробуйте также делать, прочитал пару абзацев так и процентов на 30% уже привык к такому чтению. Теперь скачал программу с таблицей Шульта и буду упражняться

Ответы83450

156 23 апр 2020, 05:22 156 83450

>>82714
Напиши в тг - @MrFlesh, могу скинуть приложения по скорочтение и чтению.>>82714

Ответы83981

157 3 мая 2020, 16:10 157 83973

>>52632 (OP)
>прилагаю огромные усилия чтобы сидеть, глядя 5 минут в одну точку без движений - именно столько в среднем уходит на прочтение одной страницы
Лол, это же нормально, разве нет? Мне и по 15 минут требуется, чтобы страницу прочитать.

158 3 мая 2020, 17:16 158 83981

>>83450
а сюда нельзя что-ли? мне же тоже интересно

мимо

159 3 мая 2020, 17:18 159 83982

>>82242
Хз. Я, к примеру, когда читал постики а-ля "Сколько у вас слов в минуту при чтении художки?" люди отвечали в среднем по 300-400 и при этом, говорят, не особо теряют смысла. То ли они все поголовные пиздоболы, либо мы тупые.

160 4 июня 2020, 21:30 160 85899

>>52632 (OP)
ОП, ты еще пытаешься науяиться быстрее читать?
Есть вариант, что у тебя межполушарная связь плохая, и достаточно её слегка прокачать, чтобы твой прогресс стал ощутимый. Я просто прочел недавно про случай одного американского пиздюка 16 lvl, который и вовсе никак не мог научиться читать, пока его родители каким-то хуем не услышали про такое упражнение для синхронизации работы полушарий, как cross crawl. Через 6 недель он уже хорошо читал. Ссылка на источник https://www.inc.com/melanie-curtin/want-to-sync-2-hemispheres-of-your-brain-neuroscience-says-to-do-this-daily-it-only-takes-4-minutes.html

Если решишься на такой эксперимент, то прошу тебя вписаться в мой тред, посвященный разнообразным экспериментам над собой для выявления годных вещей(методов, фишек, лайфхаков, биохаков и т. п.)
https://2ch.hk/se/res/85763.html#85833 (М)

161 21 сен 2020, 21:58 161 90063

>>68741
Вот этого двачую. Он так всё сочно расписал, что я проникся доверием к нему - и верю в весь его пост на лету
Пруфов, конечно же он не предоставил, но как же не верить опытному?

162 21 сен 2020, 22:13 162 90064

>>68773
>На хуя ему тратить деньги на аренду помещения?
Логично только со стороны нюфага-двачера
По законам такой деятельностью скорее всего нельзя заниматься дома, ридикую что лицензии у такого лохопеда нет, либо через какого-то знакомого нашёл и логопед просто колымит

18 Кб, 648x229
163 21 сен 2020, 23:16 163 90065

>>69107
Хуйня же
вот я бахнул в самый первый раз
Читал быстро так как текст неитересен, улыбнуло что мелочей не запомнил, когда добился уровня усвоения 50-70% то скорость ёбнула в 2 раза, именно потому что я старался запоминать всю эту хурму

164 21 сен 2020, 23:25 164 90066

>>72119
>ты читаешь и разговариваешь настолько быстро, насколько быстро соображаешь
Хуйня из под ногтей. Все всегда разговаривают медленней, чем думают
У всех в голове полёт мыслей такой что никогда словами не укладываются, приходится скомкывать, юзать сокращения и проч и всё равно даже близко не хватает к тому что творится в голове

165 30 июня 2021, 01:16 165 97734

1. Развитие перифирийного зрения - это скилл, который при развитии остаётся с тобой навсегда или он сохраняется только при регулярных тренировках?
2. Есть какие-то приемы, как не терять контекст информации при подавлении субвокализации?
3. Чтение зиг-загом - норм тема?

Ответы97757

245 Кб, 960x1280
166 1 июля 2021, 03:12 166 97757

>>97734
За 1 час работы с таблицу шульте, в среднем по 30 минут добился лучшего результата в 64 сек, в среднем на это уходит 80-120 секунд. Ещё есть привычка, когда глаз практически непроизвольно двигается и смотрит
Чуть лучше стал видеть символы по бокам, относительно вчерашнего дня, но результат ещё не впечатляющий. Буду ещё неделю тренить и смотреть на результаты. Могу вещать результаты, если кому интересно, иначе только через неделю запощу финалочку.

Ответы97768

167 1 июля 2021, 22:09 167 97768

85 Кб, 720x144086 Кб, 720x144079 Кб, 720x144087 Кб, 720x1440

>>97757
Просто решил к твоему посту добавить брат-Шультесектант, что очень удобно делать это заходами каждый раз по равному количеству раз в подходе- видно куда идет динамика фокуса, насколько устал, насколько линейно удерживаешь внимание, какая вообще выносливость.
Опять же я так понял что ты на пеке все делаешь? На планшете то вообще идеально- смартфон на глаза давит когда долго всматриваешься, а на пеке из-за интерфейса теряешь время отклика и как следствие роняешь эффективность тренинга.
Вообщем вот, графики своих тренировок вот прямо люблю собирать. Некоторые становятся от тренировок настолько линейными и кучными, словно бы шаг между соседними результатами изначально запрограммирован.

Ответы97769

168 1 июля 2021, 22:27 168 97769

245 Кб, 960x1280244 Кб, 960x1280

>>97768
О, здарова.
>это заходами каждый раз по равному количеству раз в подходе
Делаю заходами, кол-во попыток пока не учитывая, но кто знает, может и буду. Сегодня суммарно 2 часа на шульте потратил, что весьма много, на пикче лучшие результаты за сегодня.

>Опять же я так понял что ты на пеке все делаешь? На планшете то вообще идеально
Я как раз использую планшет. Действительно удобнее, я пробовал пару приложений на пк, но там у меня бегает мышка, она несёт отвлекающий характер, на планшете получается удобнее всего.

А ты сколько шульте уже тренируешь? какого размера у тебя сетка? у меня 5х5, что не самый щадящий вариант для начинающих, намного комфортнее было бы работать с сеткой 3х3 или хотя бы 4х4, но в моём приложении она начинается именно с 5х5.

Я вообще не медленно читаю, искал именно тред скорочтения, но по ключевым словам выдал именно этот, так что приходится сюда отписываться.

Ответы9777197785

169 1 июля 2021, 22:35 169 97771

>>97769
Алсо, забыл добавить. Уже начал немного сомневаться в необходимости дрочить эту таблицу, т.к. при чтении я уже могу хапать два слова за раз, что уже неплохо, но я вообще изначально начать это дрючить, т.к. хочется научиться комфортно читать зигзагом или даже по диагонали, хотя сейчас кажется, что это лишь влажная мечта...

89 Кб, 720x1440
170 2 июля 2021, 20:30 170 97785

>>97769
>Делаю заходами, кол-во попыток пока не учитывая, но кто знает, может и буду.
Ну помогает вообще. И помогает так сказать "формализовать" тренировку.
Как скажем с качалкой. Повторения в подходах. Легко идут- повышаешь вес. Перетасовку там включаешь, цветодинамику или мерность повышаешь.
Опять же что, наверное лучший совет для тебя. Подходы дадут тебе возможность чуть-чуть отдохнуть, что повысит общую интенсивность в подходах и объем в целом. Таблицы Шульте это же скорее спринты в вопросе фокусировки внимания, а не непрерывные марафоны. К марафонам же лучше приступать, когда ты в целом объем марафона хотя бы по частям собрать можешь.

>Сегодня суммарно 2 часа на шульте потратил, что весьма много, на пикче лучшие результаты за сегодня.
Да, дело долгое. Но радует что результаты не особо то деградируют, если не занимать скажем 2 месяца.
Вполне можно назвать перманентным навыком, даже если он не особо полезен как часть скорочтения.

>А ты сколько шульте уже тренируешь? какого размера у тебя сетка?
Пару лет занимался. Сейчас подзабил, но все равно интригует предел этой способности.
Начинал тоже с 5на5, подхода по 3 максимум мог взять. Дошел до 6-7 заходов по 20 табличек 7на7. 5-10 минут отдых между подходами.
Пришел к мысли, что с определенного уровня уже тренируешь даже не скорость, а линейность своего фокуса и удержание внимания от таблицы к таблице. Рост скорости же там исчисляется между занятиями в сотых секунды или даже иногда тысячных.
На пикче мой маленький шедевр этого всего- 7 подход. Врубился, резко собрался, но это уже был окончательный подход и время должно было откатывать. Так и произошло, но вот это падение получилось почти геометрически правильным.

>т.к. хочется научиться комфортно читать зигзагом или даже по диагонали, хотя сейчас кажется, что это лишь влажная мечта...
Да тоже в целом неплохо читаю и люблю это дело.
Но вот подъема скорости в собственно чтении не особо заметил. Может что-то не так делаю.
И даже больше скажу. Хотел увидеть каких-нибудь титанов Шульте, который за 0,000 все решают, но.... не увидел.
Люди наяривают карточки уже кажется по памяти, не двигая ничем рапортуют об успешном завершении всего числового ряда, ничего не проверяют и никаких выклядок не делают. Все это конечно попахивает.

89 Кб, 720x1440
170 2 июля 2021, 20:30 170 97785

>>97769
>Делаю заходами, кол-во попыток пока не учитывая, но кто знает, может и буду.
Ну помогает вообще. И помогает так сказать "формализовать" тренировку.
Как скажем с качалкой. Повторения в подходах. Легко идут- повышаешь вес. Перетасовку там включаешь, цветодинамику или мерность повышаешь.
Опять же что, наверное лучший совет для тебя. Подходы дадут тебе возможность чуть-чуть отдохнуть, что повысит общую интенсивность в подходах и объем в целом. Таблицы Шульте это же скорее спринты в вопросе фокусировки внимания, а не непрерывные марафоны. К марафонам же лучше приступать, когда ты в целом объем марафона хотя бы по частям собрать можешь.

>Сегодня суммарно 2 часа на шульте потратил, что весьма много, на пикче лучшие результаты за сегодня.
Да, дело долгое. Но радует что результаты не особо то деградируют, если не занимать скажем 2 месяца.
Вполне можно назвать перманентным навыком, даже если он не особо полезен как часть скорочтения.

>А ты сколько шульте уже тренируешь? какого размера у тебя сетка?
Пару лет занимался. Сейчас подзабил, но все равно интригует предел этой способности.
Начинал тоже с 5на5, подхода по 3 максимум мог взять. Дошел до 6-7 заходов по 20 табличек 7на7. 5-10 минут отдых между подходами.
Пришел к мысли, что с определенного уровня уже тренируешь даже не скорость, а линейность своего фокуса и удержание внимания от таблицы к таблице. Рост скорости же там исчисляется между занятиями в сотых секунды или даже иногда тысячных.
На пикче мой маленький шедевр этого всего- 7 подход. Врубился, резко собрался, но это уже был окончательный подход и время должно было откатывать. Так и произошло, но вот это падение получилось почти геометрически правильным.

>т.к. хочется научиться комфортно читать зигзагом или даже по диагонали, хотя сейчас кажется, что это лишь влажная мечта...
Да тоже в целом неплохо читаю и люблю это дело.
Но вот подъема скорости в собственно чтении не особо заметил. Может что-то не так делаю.
И даже больше скажу. Хотел увидеть каких-нибудь титанов Шульте, который за 0,000 все решают, но.... не увидел.
Люди наяривают карточки уже кажется по памяти, не двигая ничем рапортуют об успешном завершении всего числового ряда, ничего не проверяют и никаких выклядок не делают. Все это конечно попахивает.

Показать весь текст

7 Кб, 555x38
171 5 июля 2021, 08:49 171 97837

>>52632 (OP)
Единственный выход -- читать много и с удовольствием. Пикрил я заработал в детстве, когда был книжным червем.

172 6 июля 2021, 02:20 172 97853

6-страничный рассказ читал полчаса. Ненавижу себя.

Ответы97855

173 6 июля 2021, 02:30 173 97855

162 Кб, 820x1295188 Кб, 816x1271

>>97853
В среднем 175 слов в минуту с высоким уровнем понимания в лёгких текстах. А читать что-то прошловековое - то вообще ад.

Ответы97856117187

174 6 июля 2021, 06:44 174 97856

>>97855
У тебя дислексия?

Ответы97864

175 6 июля 2021, 18:42 175 97864

>>97856
Точно нет. Органических поражений мозга тоже нет за исключением дисфункции aka СДВГ

176 17 авг 2021, 12:48 176 98829

Питер Камп - скорочтение.
За 2 недели с 250 до 400, потом забил и просто читал. Щас вернулся, стабильно 600, если на волне то 700. (Слов в минуту)
Понимание нормальное.

177 19 мая 2022, 18:52 177 105412

Дауш, парни, я в 3м классе читал ~450, от чего училка охуевала и всегда ставила 5, чем тешила мое чсв, а вы тут дрочитесь ради жалких 200-300-400 в свои 40 лет. Охуеть.

Ответы105413

178 19 мая 2022, 19:38 178 105413

>>105412
У них проблемы могут лежать гораздо глубже самого навыка чтения, то есть в самых базовых навыках понимания, осознания, концентрации, в бъёмае внимания, рабочей памяти.и т.п. Ведь чтение можно в чём-то уподобить ходьбе и бегу, вроде просто до ужаса, но задействованы скоординированные действия очень многих частей. Я так пробовал как раз дрочиться ради подъёма над своими жалкими 400-450, но сильно быстрее не смог, только на сто слов в минуту больше, хотя были наполеоновские амбиции на 2000 и выше. Всё как раз и упёрлось в хреновую, неглубокую концентрацию, СДВ, малую оперативку и прочие вещи. Оглядываясь, понимаю, что даже медленно читать в сущности не умел или, как говорят некоторые, пытался начать бегать, не научившись ходить.

179 5 ноя 2022, 09:06 179 109120

>>52632 (OP)
>Очень медленно читаю - сегодня подсчитал - 176 слов/мин

В слух ? У нас это на пятёрку было, я даже как-то до 182 доходил.

180 7 апр 2023, 05:30 180 112555

>>62877
>как подавлять артикуляцию?
Под артикуляцией подразумевается внутренний голос? Я читал на реддите, что его наоборот не стоит подавлять, там опрос был и выяснилось, что без этой херни понимание прочитанного ухудшается

Ответы112556

278 Кб, 792x410
181 7 апр 2023, 06:36 181 112556

>>112555
Скорее всего, всё дело в том, что навык понимания через проговаривание просто хорошо закреплён за счёт годы задрачивания-использования (да ещё и с очень ранних лет жизни, когда мозг был податливый), поэтому человеки сравнивают его с подобным навыком при чтении без артикуляции, и разница, очевидно, не в пользу последнего. Ко всему нужно как следует привыкнуть, там же новый режим работы мозга и новые связи строятся. Это почти что с нуля научиться понимать, перейдя из звукового распознавания в чисто смысловое, тебе надо все ассоциативные цепочки через новые кнопки подрубать научиться. Как будто вместо правой левую руку использовать или даже ногу. Оттуда и разница, и трудности.
>>62877
Ритмичное настукивание норм, не слишком вмешивается в процесс чтения, не сбивает с него, но и хорошо отвлекает говорилку, которую можно как бы ещё словами "та-да-да-да" под ритм задействовать.
https://www.youtube.com/watch?v=W1E9sOpfvz8
Ешё из очевидного — использовать указку, водимую по тексту, вынуждая себя читать быстрее. Обнаружил, что когда контроль у приложения, то есть текст скроллится или по нему точка бегает вместо указки, тогда как-то очень неприятно и не хочется продолжать. А если именно сам контролируешь скорость и задаёшь её умеренно быструю, комфортную, то процесс намного естественнее, приятнее.
Ещё можно попробовать переключаться между Spritz режимом чтения (пикрил) и обычным, как бы инерцию стараться поймать, заметить, как внутри тебя вообще сам процесс происходит, чтобы уметь выбирать нужную педаль. Также для полного осознания и постепенного более совершенного контроля внутреннего голоса, вплоть до его отключения, может помочь именно сознательная работа с ним. Уметь его ускорять и замедлять, озвучивать разными голосами, интонациями и т.д. Я, лично, был удивлён, что у меня этот внутренний голос вовсе дрыщ какой-то, на грани глухонемого какого-то, почти не слышно. То есть приходилось прилагать немалые усилия, чтобы его оживить. Вот тут упражнения для этого (из книги Тома Вуджека "Тренировка ума").
https://2ch.hk/se/res/53058.html#108560 (М)

278 Кб, 792x410
181 7 апр 2023, 06:36 181 112556

>>112555
Скорее всего, всё дело в том, что навык понимания через проговаривание просто хорошо закреплён за счёт годы задрачивания-использования (да ещё и с очень ранних лет жизни, когда мозг был податливый), поэтому человеки сравнивают его с подобным навыком при чтении без артикуляции, и разница, очевидно, не в пользу последнего. Ко всему нужно как следует привыкнуть, там же новый режим работы мозга и новые связи строятся. Это почти что с нуля научиться понимать, перейдя из звукового распознавания в чисто смысловое, тебе надо все ассоциативные цепочки через новые кнопки подрубать научиться. Как будто вместо правой левую руку использовать или даже ногу. Оттуда и разница, и трудности.
>>62877
Ритмичное настукивание норм, не слишком вмешивается в процесс чтения, не сбивает с него, но и хорошо отвлекает говорилку, которую можно как бы ещё словами "та-да-да-да" под ритм задействовать.
https://www.youtube.com/watch?v=W1E9sOpfvz8
Ешё из очевидного — использовать указку, водимую по тексту, вынуждая себя читать быстрее. Обнаружил, что когда контроль у приложения, то есть текст скроллится или по нему точка бегает вместо указки, тогда как-то очень неприятно и не хочется продолжать. А если именно сам контролируешь скорость и задаёшь её умеренно быструю, комфортную, то процесс намного естественнее, приятнее.
Ещё можно попробовать переключаться между Spritz режимом чтения (пикрил) и обычным, как бы инерцию стараться поймать, заметить, как внутри тебя вообще сам процесс происходит, чтобы уметь выбирать нужную педаль. Также для полного осознания и постепенного более совершенного контроля внутреннего голоса, вплоть до его отключения, может помочь именно сознательная работа с ним. Уметь его ускорять и замедлять, озвучивать разными голосами, интонациями и т.д. Я, лично, был удивлён, что у меня этот внутренний голос вовсе дрыщ какой-то, на грани глухонемого какого-то, почти не слышно. То есть приходилось прилагать немалые усилия, чтобы его оживить. Вот тут упражнения для этого (из книги Тома Вуджека "Тренировка ума").
https://2ch.hk/se/res/53058.html#108560 (М)

Показать весь текст
Ответы132571

182 2 авг 2023, 10:49 182 117187

>>97855
что за чтиво?

183 28 авг 2024, 17:56 183 132571

>>112556
>в чисто смысловое

Чем-то напоминает моменты короткого озарения. Без проговаривания в голове неведомым образом сходу возникают нужные концептуальные связи и ответ всплывает. Происходит все буквально в секунду без артикуляции и обдумывания, даже не успевает появиться визуального образа, но мысль-то присутствует, как будто она была уже давно.

>>52632 (OP)

Для скорочтения первым делом надо иметь начитанность, владеть хорошим уровнем языка, на котором читаешь, что можешь улавливать даже довольно сложные метафоры, каламбуры, игру слов или узкоспециализированную терминологию. На первой паре лучше читать и постоянно гуглить, где какое слово и понятие, побочно и эрудицию прокачаешь заодно. Потом, когда будет иметься полная уверенность в восприятии текста, то можно начинать ускоряться, главное улавливать суть текста. Малозначимые детали в виде дат/цифр/имен/фактов/событий и графоманских описаний стоящего в углу стула сами по себе уже через день забываются, в общем остается только чистый нарративный скелет или каркас. Например, после прочтения художественной книги, запоминаются ключевые персонажи, сюжет, смутные образы локаций, где все это происходило и твои личные впечатления от прочтения, но в деталях слово в слово воспроизвести какой-то фрагмент из этой самой книги мало кому удается, если только ты не какой-нибудь вундеркинд, страдающий гипермнезией. Потому и не стоит зацикливаться на целостном восприятии содержания книги, ведь все равно останутся только ободранные до гола концепции.

184 4 сен 2024, 00:05 184 132805

Бамп

Ответы132817

452 Кб, 1009x1027
185 4 сен 2024, 12:33 185 132817

>>132805
>бамп

186 24 янв 2025, 22:48 186 137992

скорочтение единственный способ выжить в этом мире

243 Кб, 1080x2340
187 22 мар 2025, 21:12 187 141018

Гиперколосс скорочтения(нет), EDGELORD таблиц Шульте здесь.
5×5 за 11.518сек и средним(на длине до 2ч) 17.498сек.
Просто зашёл к собратьям.

Также начал тут продроч скорости реакции по 20мин/сутки(пока 278мс медианно на 20мин).
Также бывает по 1ч/сутки делаю dual nback, но всего лишь 7 уровен, ага.

Ответы141986

188 12 апр 2025, 09:37 188 141986

>>141018
EDGELORD Шульте снова здесь снова здесь.
3 недели занятий по 40-60 минут, блоками по 20, прошло.

Достиг значительных улучшений за 3 недели.
5×5 таблички уже грубо говоря близки к своему концу для меня.
Лучший результат в 9816мс, это грубо говоря 395мс на позицию.
Очень близко к скорости срабатывания ЦНС на простой раздражитель.
Тем более для когнитивной задачи с параллельными, считыванием, планированием, моторным прожиманием позиций пальцем.

Среднее улучшается, но согласно неким общим принципам физики, вряд ли можно его поднять до уровня лучшего.
Тем более в статистияески значимых по времени подходах вроде 20 минут.

Глаза без гимнастики охуевают, ага.
Иногда даже с холодным полотенцем лежал-остывал.

Если говорить про чтение, то думаю читаю странно.
Читаю по диагонали как то, будто не интересно.
Выделяю общие концепции в основе и если дальше не интересно, то похуй.
Ощущение такое, будто я буквально не вижу 80% текста. Будто почти все упускаю.
Другое дело, что полезная нагрузка, она же не весь объем занимает в потоке информации- тоже свойство реальности.

Ответы141987

189 12 апр 2025, 09:38 189 141987

>>141986

190 15 апр 2025, 13:43 190 142147

>>52632 (OP)
Это хуйня, говорю тебе. Главное не скорость чтения, а способность его анализировать и запоминать. Какая разница, насколько ты быстро умеешь читать, если тебе приходится раз за разом перечитывать текст, чтобы понять, что происходит? Я только сейчас начал это понимать, читая техническую литературу

191 4 ноя, 15:18 191 151574

во время чтения клонит спать здоровая тема? или навык чтения слабый поэтому спать хочется?

Ответы151589

192 4 ноя, 19:14 192 151589

>>151574
Нет, чтение не должно приводить к сонливости. Это у тебя персонально какие-то траблы.

Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion