М.Двач / Самообразование

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 декабря 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

881 Кб, 745x731
Медитации тред №2 Медитации тред №2 22 сен 2018, 15:43 68289 В конец треда | Веб

Продолжаем сидеть.

Ответы68291684496923172143721447317874089741808155682911

Медитации тред №2 2 22 сен 2018, 15:53 2 68291

>>68289 (OP)
Набросал тут небольшой фак.

Вопрос: Вы тут все шизотерики?
Ответ: Нет, польза медиации подтверждена научно. Можно конечно и привлекать магические подтексты, но только если это хочется лично тебе.

Вопрос: Что даёт медитация?
Ответ: Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума, она помогает бороться со стрессом, развить дисциплинированность, и в целом помогает избавиться от ощущения, что жизнь проходит мимо тебя.

Вопрос: Как научиться медитировать? Что читать?
Ответ: Техник медитации много, а гайдов по ней -- ещё больше. В целом, научиться медитировать можно и по видео на ютубе, вроде этого: https://www.youtube.com/watch?v=wirV265ZYSw , но можно и почитать книг, например "Осознанность" Пенмана и Уильямса, или же "Радостная мудрость" Йонге Мингьюра.

Вопрос: Что нужно для медитации?
Ответ: Необходим лишь ты сам, но желательны еще спокойная обстановка, и что-то, на чём удобно сидеть.

Вопрос: Сколько нужно медитировать?
Ответ: Да сколько захочешь. Обычно рекомендуют один-два раза в день по десять-двадцать минут. Но желательно делать это регулярно.

Ответы682936848673005

3 22 сен 2018, 16:46 3 68293

>>68291
>польза медиации подтверждена научно
Как-то слабенько. Польза помидоров подтверждена научно.
>Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума
И что с того? Индусы с древности делят людей и на касты и ещё относительно недавно забивали камнями неприкасаемых за какую-нибудь «дерзость».
>она помогает бороться со стрессом
Ровно как и зелёный чай, звуки океана, наблюдение за текущей водой, огнём, работающими людьми, а также дрочка вприсядку и анилингус. Мне кажется, чтобы раскрыть ценность медитации, нужно отказываться от этих замыленных фразочек и вдумчивей подходить к формулировкам. Сама медитация тоже стресс, знаешь ли, только специфицированный и дозированный.

Если ты планируешь где-то закреплять этот фак или ссылаться на него, но я очень надеюсь, что перед этим ты сделаешь его лучше.

Ответы6830268325692377088473620

4 22 сен 2018, 16:50 4 68295

Поясните за туммо и как сделать конечности теплыми.

Ответы683266835169120

5 22 сен 2018, 20:12 5 68302

>>68293
>Польза помидоров подтверждена научно.
Лол, так я и не спорю
>И что с того? Индусы с древности делят людей и на касты и ещё относительно недавно забивали камнями неприкасаемых за какую-нибудь «дерзость».
Ну это индусы индийцы, а медитируют по всему миру с давних времен, без привязки к религии, даже христиане
>Ровно как и зелёный чай, звуки океана, наблюдение за текущей водой, огнём, работающими людьми, а также дрочка вприсядку и анилингус.
Так это тоже полезно. Впрочем, не отрицаю, профиты освещены слабо, я лишь описал то, что успел заметить сам.
>Если ты планируешь где-то закреплять этот фак или ссылаться на него, но я очень надеюсь, что перед этим ты сделаешь его лучше.
Не, я просто попытался для разгона треда сразу за перекатом и первый пост послать. Это, кстати говоря, первая попытка написать фак в моей жизни, поэтому я и не удивлен, что он вышел сырым

Ответы72117

6 22 сен 2018, 23:57 6 68316

Где-то встречал рекомендацию, что чтобы сидеть дзадзэн правильно, без физического вреда, нужен наставник, который собственно правильно посадит. По-моему это у Кодо Саваки как раз и написано. Что скажете по этому поводу? Нужен ли физический контакт с наставником, чтобы он проследил и правильно посадил, или можно как-то по теории хорошо сесть?

Ответы683226855369331

7 23 сен 2018, 01:58 7 68322

>>68316
Ну это что-то из рубрики позы, положения рук/ног в спорте, музыке, етс. Объяснить в принципе можно, даже показать наглядно с помощью рисунков и видео, но отследить правильность, получить качественную обратную связь весьма непросто.

8 23 сен 2018, 02:46 8 68324

Начал читать "Будда, мозг и нейрофизиология счастья" по совету анона из бэ. Рейтаните, нормально для вкатывания?

Ответы6833469331

9 23 сен 2018, 06:11 9 68325

>>68293
> Сама медитация тоже стресс, знаешь ли, только специфицированный и дозированный.
Ну не стресс, ты преувеличил - прост работа.
>>67942
> В медитации нет ничего магического. Медитация это простое упражнение для тренировки способности управлять своим вниманием.
> Есть два основных способа медитации.
> Сосредоточение внимания на одном объекте: внутреннем или внешнем.
> Наблюдение за тем, что происходит в настоящий момент, не позволяя вниманию застревать на чем-то конкретном (потоковое состояние сознания).

Ответы68340

10 23 сен 2018, 06:12 10 68326

>>68295
В каком контексте?

Ответы68332

11 23 сен 2018, 10:17 11 68332

>>68326
Не понял.

12 23 сен 2018, 12:08 12 68334

>>68324
Годная книга, и автор не последний человек в этом деле, почему бы и нет.

13 23 сен 2018, 14:16 13 68340

>>68325
>Ну не стресс, ты преувеличил - прост работа.
Я считаю, что более широкое определение стресса, лучше. Эустресс, дистресс — вот это всё. Отказываться от чего-то при виде слова «стресс», думая, что тебе это навредит, или думать, что сиюминутный стресс ради отсроченной награды по умолчанию несёт что-то плохое, что нужно просто перетерпеть — такой подход не ок. Я уже не про медитацию, конечно же, а в целом.

14 23 сен 2018, 20:57 14 68351

>>68295
Удваиваю. В нете только сектантская хуерга. Объясните четко и по делу, кто шарит

Ответы6835568364

15 23 сен 2018, 21:09 15 68355

>>68351
А оно само по себе без эзотерики? Погуглил, вроде интересно. Утраиваю тогда, что уж тут. Гуру, явись пожалуйста

Ответы68364

16 23 сен 2018, 21:41 16 68361

Есть ссылка на предыдущий тред?

Ответы68362

17 23 сен 2018, 21:42 17 68362

>>68361
Нашёл: https://2ch.hk/se/res/7906.html (М)

18 23 сен 2018, 21:49 18 68364

>>68351
>>68355
Может все как в аутогенной тренировке с упражнениями на тепло, но с различными чакрами и потоками энергии?

19 24 сен 2018, 06:55 19 68391

Утро в хату, медитанты. Собираюсь посидеть 20 минут перед началом рабочего дня. Очень много сегодня критично успеть. Надеюсь, получится отвлечься от этих мыслей.

Ответы68392

20 24 сен 2018, 07:40 20 68392

>>68391
Что то мне подсказывает, что ты раньше не медитировал. В таком случае не уверен, что у тебя так вот сразу получится. Но все равно, держи в курсе

Ответы68393

21 24 сен 2018, 08:51 21 68393

>>68392
Да, ты прав, у меня никогда не хватало на это усердия, хотя с теорией я знаком очень давно.

Что могу сказать, двадцать минут пролетели очень быстро. Я понял, что этого мало, потому что половину времени только успокаиваюсь и располагаюсь удобнее. Вечером думаю сделать полчаса.

Ответы68394

22 24 сен 2018, 08:54 22 68394

>>68393
Кроме того, очень бы хотелось в течение дня что-то полезное в этом направлении делать. Примерно понимаю, что нужно сохранять осознанность, наблюдая за умом, но вроде бы есть более конкретные техники. В указанной литературе ещё не дошёл до них, буду благодарен, если кто-то подскажет.

Ответы68396

23 24 сен 2018, 09:33 23 68396

>>68394
> Примерно понимаю, что нужно сохранять осознанность, наблюдая за умом, но вроде бы есть более конкретные техники. В указанной литературе ещё не дошёл до них, буду благодарен, если кто-то подскажет.
Я правильно понял, что тебя интересуют способы сохранять осознанность в течение дня, да так, чтобы не сидеть по полчаса каждые пятнадцать минут? Если да, то вот, самая прикладная техника медитации, как по мне
https://med.wikireading.ru/149039

Ответы68417

24 24 сен 2018, 19:33 24 68417

>>68396
Очень полезно, благодарю. Завтра планируется крайне напряжённый день, попробую.

25 25 сен 2018, 20:57 25 68449

>>68289 (OP)
Подскажите, пожалуйста, как наблюдать за мыслями?

Я выделяю у себя три состояния:
1) Я сосредоточен на дыхании, мыслей нет
2) Внимание ускользает, появляется мысль, я в ней
3) Я очухиваюсь и отвожу внимание от мысли, она исчезает

То есть, как только отводишь внимание от мысли, она исчезает. И следующая появится только тогда, когда внимание ускользнёт. Не могу выделить момента, когда одновременно происходит мысль и наблюдение за ней.

Второй вопрос. Факт регистрации мысли сам по себе является мыслью, то есть движением ума. Но если регистрировать и эту мысль, то можно войти в рекурсию. Допустимо ли находиться в таких служебных мыслях без их осознания?

Прошу прощения, если глупо объяснил.

Ответы6845168452

26 25 сен 2018, 21:08 26 68451

>>68449
Ну не скажу за всех, но себе я служебные мысли допустил.
Приходит мысль - регистрирую, что она пришла - жду следующую

27 25 сен 2018, 21:12 27 68452

>>68449
В пособиях по аутогенной тренировке (интересно почему вы ей не занимаетесь, а предпочитаете медитацию, кстати) описано о важности пассивной концентрации внимания.

Если говорить попроще, то так:
Если возникла мысль какая-то во время подобного состояния, то можно эту мысль как-бы высказать полностью и продолжить. Ведь не зря она у тебя возникла, возможно, это даже что-то важное.
Важно не приказывать себе то же самое правильное дыхание, а как-бы представлять его.

На всякий случай оставлю две ссылки прямо из гугла о пассивной концентрации внимания:
https://egoland.ru/passivnaya-koncentraciya-vnimaniya/
http://www.elitarium.ru/autogennaja-trenirovka-schultz-samovnushenie-autotrening-relaksacija/

Ответы6846271949

28 25 сен 2018, 23:37 28 68462

>>68452
Мне аутогенная тренировка кажется хорошим начальным этапом перед медитацией. Почему? Потому что работа с физическими ощущениями, всякой психосоматикой. Причём механика подразумевает работу с проблемой непосредственно, как бы напрямую, т.е. если у меня болит очко, я концентрируюсь на очке, а не на дыхании. Если есть какие-то проблемы, якори в этой области (как у меня), то они будут тянуть тебя и дальше, снижая качество опыта от той же медитации. Пока что я только пробую на вкус, не придерживаясь строго конкретных практик, но вывод выше я успел для себя сделать. Скачал Линденмана, попробую обмазаться. Я так понимаю, надо бы ещё и Леви обмазаться.

Ответы68464

29 26 сен 2018, 06:33 29 68464

>>68462
Да, аутогенную тренировку бывает сравнивают со ступеньками для медитации. Эти ступеньки называют низшей стадией аутогенной тренировки. Высшую стадию аутогенной тренировки ещё бывает называют аутогенной медитацией.

По поводу пособий их можно разные использовать, хотя суть и одна. Так есть малое пособие Шульца порядка 30 страниц (есть и гораздо больше работы) на низшую степень аутогенной тренировки, это классика. Есть ещё книга "Резервы здоровья", которую-то и дело, советовали и мол какой-то медсестре лишь при похожем подходе удалось значительно продвинуться в этом из-за низкого уровня внушаемости. Выбор есть. Можно ещё Лобзина почитать по теории и перспективах.

30 26 сен 2018, 21:41 30 68486

>>68291
>"Осознанность" Пенмана и Уильямса
Блять какая же хуйня. 80% воды нахуй, так и не дочитал.

Ответы68497

31 27 сен 2018, 00:45 31 68497

>>68486
Может, ты просто не умеешь внимательно читать? Не думаю, что такие книги подразумеваются как концентрат знания. Вся эта «вода» нужна для погружения в модель и подачи прочей информации в контексте этой модели, в т.ч. данные там упражнения на каждую неделю. Приобретённое знание, лежащее на полке и не оказывающее никакого влияния на твою повседневную жизнь, бесполезны. В этом смысле я не понимаю выпадов про воду по поводу околопсихологических материалов. Сразу напрашивается вопрос:«Если ты такой умный, хули ты такой бедный вообще эти книжки в руки берёшь?» — Без претензии. Чего же тебе не хватает, если ты интересуешься книжками по осознанности и клюёшь на обещания от автора, издательств и уже прочитавших? Может, я ставлю неправильные вопрос и that's not the case, но ты можешь меня поправить.

Ответы68517

32 27 сен 2018, 15:02 32 68517

>>68497
Меня напрягает что автор держит читателя за тупого. Сначала он пишет о каком-либо явлении, описывает исследование и эксперименты, ты как бы уже понял, НО тут начинается часть про какую-нибудь люси, про её детство, про её работу, а мне, блять, насрать на люси и её жизнь. Автор просто вводит её чтобы объяснить "на пальцах" предыдущий текст. Это один из примеров. Иногда, например, из всей главы можно вынести главную мысль в двух предложениях, а всё остальное - ненужная хуйня.

Ответы68519

33 27 сен 2018, 16:13 33 68519

>>68517
Так американцы пишут книги.

Ответы73577

34 28 сен 2018, 17:40 34 68553

>>68316 Не важно как ты сидишь. В Zen Mind, Beginner's Mind написано, что если ты не можешь сидеть правильно, ноги не скручиваются в лотоса, спина болит и все такое, все равно продолжай, даже если ты чувствуешь боль, дискомфорт. Ты ощущаешь свои ошибки всем телом. Плохая лошадь может быть лучшей лошадью.

35 29 сен 2018, 10:01 35 68575

https://www.youtube.com/watch?v=Ld1nmK2PzWI

Ответы68607

36 30 сен 2018, 12:38 36 68607

>>68575 Ладно. Сам вбросил. Сам отвечу. Кто вообще этого ебаната слушает? Кто вообще верит, что перед вами не шизик-васян, а просветленный мастер дзен?

Ответы6861569365

37 30 сен 2018, 14:10 37 68615

>>68607
Лень лазить по его страничкам, вопрос у меня простой: деньги он берёт за свои семинары?

Ответы68651

38 30 сен 2018, 21:42 38 68651

>>68615 хуй знает, возможно он просто тяночек ебет которые на это ведуться

39 30 сен 2018, 21:42 39 68652

тся

фикс

40 3 окт 2018, 21:54 40 68779

Я так понимаю вся эта братия долбаебов мастеров дзен берут деньги за свои самсанги и индивидуальные консультации?

https://www.youtube.com/watch?v=WyhKuGwhI4A

Ответы68783

41 3 окт 2018, 22:29 41 68783

>>68779
На этом вообще много кто зарабатывает. К чему ты клонишь?

42 4 окт 2018, 15:29 42 68865

Ебать вы тут аутируете сидячи. Я вот со своей девушкой решил построить салон для медитаций лежа (spa relax). Йоги которые по 20 лет сидели после таких салонов отдают свою насиженную годами подушку приговаривая "теперь она мне нахер не нужна, твое дерьмо в 100 раз эффективнее"
Это и бизнес будет и вообще для просветления и умиротворения. Ремонт в помещении закончен процентов на 70, в /biz где-то фоточки строящегося бардака кидал.

Ответы6887169415

43 4 окт 2018, 15:35 43 68871

>>68865
>твое дерьмо в 100 раз эффективнее
Эффективней для чего?

Ответы68873

44 4 окт 2018, 15:40 44 68873

>>68871
Для медитации, достижения самадхи

Ответы6893568952

45 4 окт 2018, 17:11 45 68935

>>68873
Медитация — инструмент.
>достижения самадхи
Так тебе и сказали?

Ответы68947

46 4 окт 2018, 17:28 46 68947

>>68935
Такой серьезный как будто я твою подушку поджопную отобрать хочу, лол.

Ответы68960

47 4 окт 2018, 17:49 47 68952

>>68873 Сам достиг самадхи своего?

Олсо, нахера куда-то переться и кому-то платить просто тупо, чтобы посидеть?

Ответы68955

48 4 окт 2018, 17:59 48 68955

>>68952
Зачем ходить в парикмахерскую если у всех есть дома ножницы, тоже верно. Самому смешно, платить за пустоту, но люди платят, представь себе.

Ответы68956

49 4 окт 2018, 18:03 49 68956

>>68955 Люди дебилы. За парикмахерскую ты платишь, потому что чтобы подстричься тебе нужен другой человек. Чтобы медитировать тебе никто не нужен.

Ответы6895768959

50 4 окт 2018, 18:05 50 68957

>>68956
И тут появляюсь Я и рассказываю что без меня ты хуйней страдал а не медитировал.

28 Кб, 640x360
51 4 окт 2018, 18:07 51 68959

>>68956
>нужен другой человек
Не нужен

Ответы6896568976

52 4 окт 2018, 18:08 52 68960

>>68947
Такой шутливо засуетился, будто я пришёл твой центр закрывать.

Ответы68961

53 4 окт 2018, 18:09 53 68961

>>68960
Не выйдет, я же еще не открылся.

Ответы68966

54 4 окт 2018, 18:18 54 68965

>>68959
Удаиваю.

стригусь-семь-лет-сам-кун

Ответы68978

55 4 окт 2018, 18:18 55 68966

>>68961
Вот именно.

Ответы68968

56 4 окт 2018, 18:20 56 68968

>>68966
Но клиентов уже набрал, есть те кто годовой абонемент купили, это ж бизнес.

57 4 окт 2018, 19:30 57 68976

>>68959
А сзади как?

Ответы68978

58 4 окт 2018, 19:42 58 68978

>>68976
Второе зеркало, очевидно же.

>>68965-кун

Ответы68982

59 4 окт 2018, 19:57 59 68982

>>68978
Не очевидно. Голограмму сделать что ли?

Ответы68990

60 4 окт 2018, 20:47 60 68990

>>68982
Становишься спиной к основному зеркалу. Смотришь на отражение своего затылка через второе зеркало, которое в этом время держишь перед собой.

8 Кб, 468x303
61 8 окт 2018, 11:13 61 69078

Пиздос

https://www.youtube.com/watch?v=J806wQApGfo

>Мы вечны
>Мы совершенны

пиздос. Это точно дзен?

Ответы69079

62 8 окт 2018, 11:22 62 69079

>>69078 олсо. рекомендую врубать двойную скорость. чтоб не так скучно было

Ответы69081

63 8 окт 2018, 12:32 63 69081

>>69079
Нахер это вообще смотреть, лучше купи у меня годовой абн.

Ответы69082

64 8 окт 2018, 13:03 64 69082

>>69081 Чисто поржать над даунами задающими тупой пизде вопросы: помоги мне найти себя.

65 9 окт 2018, 19:47 65 69120

>>68295
утраиваю, всё что рыскал слишком туманная техника, хотя скорее она просто сложная.
Читал канонические тексты "Шесть йог Наропы" очень тяжёлая подача, "ниасилил" толком, или может нужно раскачать и прочувствовать как следует чакры, думаю это.
Нашёл благодаря той же книге упоминания более поздних, ьлизких к нашему времени мастеров.Прикладываю https://religion.wikireading.ru/47668
Читанул, пробнул самый "лёгкий" метод вдохом, веления энергии по двум каналам, доводя её до пупа(сватхистаны), представляя как она вливается в центр. канал, поднимается до анахаты, и так далее, и всё это нужно визуализировать, чувствовать, при том добавляя сверху, над головой визуализацию капанья бодхичитты, некоего нектара.
У меня не столько не получилось сколько я небыл просто уверен: верно ли?Так или нет я делаю, втягивать ли живот...и.т.п вообщем думаю перечитаю или типо того.
Хотя АТ или банально "дрочить вприсядку" мне помогают лучше, даже дыхание уменьшать и то пока лучше.
Кроче надо духовно расти.

Ответы69124

66 9 окт 2018, 20:53 66 69124

>>69120
Скажи о АТ.

Ответы69140

67 9 окт 2018, 21:08 67 69125

http://zdorovyj.blogspot.com/2010/09/blog-post.html http://www.realyoga.ru/Physiology/science/1140/2217.html
нашёл что-то.

68 10 окт 2018, 10:30 68 69140

>>69124
>Скажи о АТ
Расслабься.Рили, не напрягай булки.Ладно, напряги, но потом расслабься.Прикажи телу чтобы оно расслаблялось, сам в это время представляй как каждая конечность расслабляется, а потом и всё тело, можно комбинировать и представить скажем ходьбу по ступенькам, и что с каждой ступенью ты движешься глубже и тело расслабляется...А дальше идёт внушение...сначала тяжесть, тепло итп...много схожего с нидрой. Вообще я больше по медитациям, и с АТ знаком лишь отчасти, хотя запах у меня получалось вызвать особенно роз, и говна лол.Так что спроси лучше экспертов, а ещё лучше пробуй сам.прикладываю типо гайд, откуда я читал
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/samouchitel.txt_with-big-pictures.html#10

69 10 окт 2018, 23:47 69 69155

а теперь поясните почему такая охуенная книга не печатается в рашке?

https://en.wikipedia.org/wiki/Zen_Mind,_Beginner's_Mind
https://ru.wikipedia.org/wiki/Судзуки,_Сюнрю

Ответы69175

70 11 окт 2018, 16:26 70 69175

>>69155
Ну заряжай в какой-нибудь сервис коллективного перевода — напечатаем всем Двачем.

Ответы69177

71 11 окт 2018, 18:11 71 69177

>>69175 Так вроде даже где-то есть перевод и печатался он даже, но на озоне нет печатной версии. Что странно. Книга очень крутая. Мне эти все современные книги из шапки ололо осознанность нихуя не делая не зашли. Уныние блять. а тут блять старый японский дед рассказывает блять про дзен без всяких блять охуительных историй про вымышленных друзей автора.

72 11 окт 2018, 18:41 72 69180

Мне кажется, что я недостоин заниматься медитацией из-за нравственной неготовности. У меня мысли, что я могу стать каким-то великим йогом и все мной будут восхищаться и я буду обучать других, в том числе и просто своим примером. И таким образом я лишь фантазирую, но не занимаюсь этим всем при всех способностях. Как это исправить? Это исправляться путем тех же медитаций?

Ответы691886920669331

73 11 окт 2018, 18:50 73 69181

test

10 Кб, 200x280
74 11 окт 2018, 22:24 74 69188

>>69180 да. У медитации не должно быть цели. Просто делай

75 12 окт 2018, 14:44 75 69206

>>69180
Каждый жирдос считает что он сможет стать легко качком ебического масштаба и поэтому не качается. Каждый хуеплет думает что тоже мог бы всего достичь стоит ему лишь захотеть, но в реальности просто валяется обоссаный в кустах.
>и все
Выйди на улицу и крикни "яйца жопа хуй пизда" твои мысли по поводу все тебя нахуй пошлют развеются как туман. ВСЕМ ПОХУЙ на тебя. У тебя нету цели для медитации а ты хочешь ее обрести чтобы медитировать ради медитации? Пиздец какой-то.

Ответы69207

76 12 окт 2018, 14:54 76 69207

>>69206
Какую же цель для медитации ты видишь и какая есть у тебя?

Ответы6920869215

77 12 окт 2018, 15:28 77 69208

>>69207
Инструмент для развития мозга, упорядочивания мыслей, отдых от суеты ну и к тому-же бизнес.

78 12 окт 2018, 18:20 78 69215

>>69207 У практики зазен нет и не может быть цели

777 Кб, 800x834
Аноним 79 13 окт 2018, 12:42 79 69231

>>68289 (OP)
Где можно найти гайд по серьёзному и полноценному вкатыванию в буддизм? Чтобы был список серьёзной религиозной литературы без всякой "нейробиологии и осознанности", и последовательный список практик, а не только медитация на дыхание.

Заранее спасибо за возможные ответы.

Ответы6923369331

80 13 окт 2018, 12:58 80 69233

>>69231 https://en.wikipedia.org/wiki/Zen_Mind,_Beginner's_Mind

81 13 окт 2018, 17:19 81 69237

>>68293
>Как-то слабенько. Польза помидоров подтверждена научно.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26571279
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10965637
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184843/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19045976
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184843/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17570961

Ответы69244

82 13 окт 2018, 18:45 82 69244

>>69237
То есть ты мне подсовываешь кучу голимых статей, предлагая что конкретно? Отрываю первую ссылку — это всего лишь обзорная статья, авторы которой прошлись по существующим исследованиям и сделали свои охуительные выводы, которым я могу только поверить на слово, либо самому проштудировать эти статьи. Половина из которых без ссылок, четверть не открывается, оставшиеся печатаются в какой-то поеботе и не цитируются вообще, а полные тексты я должен купить. Я в замешательстве. ЧЯДНТ?

Вообще, речь была не о пруфах. Пруфы на Пабмеде — для воннаби-илитопетухов. Ася Казанцева — одна на миллион, так что не нужно тут играть в рационалобогов с научным подходом. Всё равно научпоп и бестселлеры от просветлённых — потолок. Так вот, о чём это я? Раз пруфы с Пабмеда нужны только дырявым илитариям, то можно даже не стараться в этом направлении, а лучше бы придумать внятное обоснование, почему медитация worth trying. Полагаю, пока этим случайно не заинтересуются продвинутые сидельцы на краешке стула, то остальные могут только мечтать о таком обосновании в шапке треда.

Ответы69303693317088570912

83 13 окт 2018, 22:41 83 69253

Почему так много говорят об альфа-волнах и так мало об остальных?

Ответы69257

84 14 окт 2018, 01:21 84 69257

>>69253
Все хотят альф никто не хочет остальных
Сам я выхожу на связь в тета диапазоне
бизнесмен-кун

85 15 окт 2018, 17:24 85 69303

>>69244
господи, какой же ты умственно отсталый

Ответы69317

86 15 окт 2018, 20:17 86 69317

>>69303
>пук
Держите в курсе, молодой человек.

Ответы69322

87 15 окт 2018, 21:13 87 69322

>>69317
Я вам не молодой человек, молодой человек.

88 16 окт 2018, 09:06 88 69331

>>69244
Молодой человек, вы здесь только мешаете порядочным несектантам никому не мешать.
очень спасибо за ваш комментарий, мы проведем работу с возражениями с пояснениями даже для Вас, наверняка очень особенных.
>>68316
Мне помог курс https://cloud.mail.ru/public/7HxR/5Me9gDRWC
>>68324
Ничего так, мне понравилось. От нее вкатил в шаматху и випассану.
>>69180
Твое его и воображения. Сбросишь по дороге, притворившись, что тебе подкинули.
>>69231
А почему тогда Будда учил исключительно медитации на дыхании, м, уеба? Ты просто ардкорщик, а буддизм - новая игра

89 16 окт 2018, 22:16 89 69364

Как научиться скручиваться в лотоса? В детстве у меня получалось, а сейчас только полулотос могу. Причем через 10 минут ноги охуевают, когда встаю.

Ответы69366

90 16 окт 2018, 22:40 90 69365

>>68607
Мне кажется, человеку хоть сколько-то глубоко рефлексирующему на тему пустотности должно стать понятно или хотя бы интуитивно ощутимо, что говорить, слушать и искать сформированной правды - парадоксально и безрезультативно. Да, человека можно подтолкнуть, если он сам не может до конца сформировать и почувствовать пустотность, это может стать понятно в личной беседе, но "торговать просветлением" и пытаться его купить, конечно же, затея сомнительная. Как написано у Кодо Соваки, 9 раз промолчи на просьбу поделиться знанием, и только на десятый ответь, если тебя будут очень сильно просить. А это всё суть дискредитация и мракобесие на основе парадоксальной логической единицы.

Ответы6936769374

91 16 окт 2018, 22:44 91 69366

>>69364
Делай бабочку постоянно.
Я в детстве мог лотоса в прыжке сделать и разделать при приземлении, брейк дансом увлекся по малолетству.

Ответы693686936969399

92 16 окт 2018, 22:44 92 69367

>>69365
Искать в смысле из каких-то конкретных источников.

93 16 окт 2018, 23:03 93 69368

1,4 Мб, 1500x8691,1 Мб, 1176x8611,1 Мб, 1136x851854 Кб, 1014x872

>>69366

https://youtu.be/cWl0APQChqs?t=252

Ответы69373

94 16 окт 2018, 23:42 94 69369

>>69366 а я в детстве мог выебать твою мамшу в прыжке

22 Кб, 888x599
95 17 окт 2018, 08:15 95 69373

>>69368
Офтоп, но раз уж вспомнил, попробуй найти видос пикрил. Там каждый второй мастерски медитирует в прыжке.

Ответы69377

96 17 окт 2018, 08:20 96 69374

>>69365
> пустотности
> сформированной правды
> парадоксально
На возмездность триггернулся, и незаметил что это попытка совместить войд и не войд.

Ответы69412

97 17 окт 2018, 13:20 97 69377

>>69373
Хули там искать я этих пидаров в красных лосинах наизусть помню, по ним же и учился
https://www.youtube.com/watch?v=glM0XaGhYl8

Ответы6939978640

98 18 окт 2018, 01:27 98 69399

>>69366>>69377
Мистер Дабл, как вам это удаётся?

99 18 окт 2018, 17:22 99 69412

>>69374
Да тут вообще слова теряют свой смысл сразу, как изо рта выходят.

Ответы69414

100 18 окт 2018, 18:47 100 69414

>>69412
Уже когда начинаешь словами думать — пиздарики.

Ответы69417

101 18 окт 2018, 18:56 101 69415

>>68865
Лёжа тяжелее не уснуть. /biz

102 18 окт 2018, 19:19 102 69417

>>69414
Вот-вот.

103 19 окт 2018, 00:08 103 69419

Составил план сидеть по 10 минут в день. Все правильно делаю?

Ответы6942069479

104 19 окт 2018, 00:53 104 69420

>>69419
Только если будешь безукоризненно ему следовать.

105 22 окт 2018, 10:11 105 69479

>>69419
не нужно ограничивать себя по времени, просто сиди столько сколько тебе будет комфортно

Ответы69480

106 22 окт 2018, 10:28 106 69480

>>69479 я и минуты тогда не просижу

Ответы6948169487

107 22 окт 2018, 11:18 107 69481

>>69480
На випасане в ретритетык сидишь по часу не меняя позы

Ответы69482

108 22 окт 2018, 12:07 108 69482

>>69481 я хз что за випасана и ретритетык такие, я просто сижу по гайду из Beginner's Mind

109 22 окт 2018, 15:21 109 69487

>>69480
может неправильно сидишь? опиши свою позу максимально детально, и что именно мешает сидеть

Ответы69488

110 22 окт 2018, 15:28 110 69488

>>69487 Сижу в полулотосе, потому что полный лотос не могу. Спину держу ровно, но постепенно просераю ровность. Мысли мешают сидеть, сидишь такой: как скучно, опять эта хуйня в голове, так быть не должно, цыц, делай вдох, делай выдох, оба, чего там соседи опять орут, опа, какой-то урод мне пишет в скайп, так-с, игнорируем, а что если... нет..., пиздец я уже так долго сижу, о кажется начинает получатся, ну еб вашу мать, может ну его на фиг, цыц продолжай сидеть епта

потом через 10 минут звонит таймер в телефоне, встаю, ноги охуевают. Разминаю их. Как-то так.

Ответы6948969490695026951969528

111 22 окт 2018, 15:36 111 69489

>>69488
меняй полулотос на полный, в нем легче держать спину прямой, по началу будут очень болеть ноги, у меня месяца 2 болели, для ускорения освоения можешь заняться растяжкой ног и тазобедренной части. Так же не советую пытаться сильно расслаблять тело, потому что со временем это расслабление перейдет в напряжение. Максимально абстрагируйся от внешних раздражителей, комп выключай, закрывай двери, окна и тп. Что касается мыслей, то же что и с телом, не заставляй себя наблюдать за дыханием а просто позволь это делать, просто чувствуй воздух в носу

Ответы69501

112 22 окт 2018, 15:40 112 69490

>>69488
и еще забыл сказать, лучше осваивать медитацию на небольшой подушке, что бы таз был чуть выше коленей

Ответы69493

113 22 окт 2018, 16:11 113 69493

>>69490
Я подушку оставил на полу а ее кошак обоссал.
Теперь сушится, не помедитировать.

Ответы69494

114 22 окт 2018, 16:29 114 69494

>>69493
обоссы своего кота чтоб знал падла

Ответы69500

115 22 окт 2018, 18:07 115 69500

>>69494
я его обосрал, а то страха не чует, ыш че

116 22 окт 2018, 18:17 116 69501

>>69489 Ноги пока не скручиваются в полный лотос. Я надеюсь, что полу-лотосом таки разработаются. В детстве же легко получалось полный лотос. Я еще меняю ноги, сегодня левую, завтра правую. Чтоб обе тренировались. Ну и я вообще очень не гибкий в ногах.

117 22 окт 2018, 18:37 117 69502

>>69488
Выбрось свои лотосы и сиди на стуле. Или вообще ляг.

Ответы6951269520

118 23 окт 2018, 10:50 118 69512

>>69502
этого не слушай, ты просто заснешь в такой позе

Ответы69514

119 23 окт 2018, 11:42 119 69514

>>69512
Конечно, лучше же вообще не медитировать из-за больной спины и прочего. Если ты можешь заснуть сидя - лучше для начала не медитировать, а начать спать по ночам достаточное время.

Ответы69515

120 23 окт 2018, 12:37 120 69515

>>69514
не знаю в чем твоя проблема, спина у тебя пройдет по мере практики, ты хотя бы пару месяцев посиди

Ответы69518

121 23 окт 2018, 16:27 121 69518

>>69515
Уебок ты хоть знаешь что такое больная спина? Советы охуительные просто "само пройдет".

Ответы6951969520

122 23 окт 2018, 16:55 122 69519

>>69518
откуда мне знать? ты же не говоришь что с тобой, только обзываешься на меня.
я одного только не понимаю зачем ты написал вот этот пост >>69488
с чего ты взял тому челу которому ты писал нужно медитировать на стуле или лёжа? у него то спина не больная в отличие от тебя

123 23 окт 2018, 16:56 123 69520

>>69518
то есть этот >>69502

124 23 окт 2018, 19:59 124 69523

Как дельта-сон вызывать без медикаментов и повреждений?

Ответы6952469536

125 23 окт 2018, 20:04 125 69524

>>69523
Или как там со сном колдовать чтобы выспаться не постоянно типа гигиена сна а так перкосмысление

Ответы69536

126 23 окт 2018, 22:35 126 69528

Не сритесь вы так. У меня не болит спина сидеть. Просто я сам сутулый и мне сложно долго держаться спину прямо. Тащемта Судзука пишет, что по хуй, что не получается сидеть и делать все правильно, главное, что ты пытаешься. Вот и я пытаюсь. У меня проблема скорей с огромным количеством мыслей. Раньше у меня практически ОКР был из-за обилия навязчивых мыслей. Сейчас исправляюсь. Свою методику лечение психических проблем изобрел. Это я типа хвастаюсь. Решил еще и медитацию подключить дабы прокачаться (оу шит... Судзука сказал, что зазен не имеет цели, что мы просто сидим)

а вообще медитация это здорово, этот ответ на вопрос, что делать с навязчивыми мыслями.

Насчет лучше сидя или лежа. Ну я не знаю, я лучше в лотосе буду сидеть, как гуру советуют и бить поклонынет, ну их на хер.

>>69488-кун

127 24 окт 2018, 11:24 127 69536

>>69523
дельта сон , это просто глубокая фаза сна, она идет первые 4 часа сна примерно идет. Не совсем понял зачем тебе его вызывать, ты и так каждый раз когда спишь в нем находишься.
>>69524
сформулируй более конкретно свои мысли, и сделай это грамотно, понять что ты написал нереально

128 24 окт 2018, 18:01 128 69540

А вы тут на подушечках сидите да? Какую подушечку посоветуете и если можно ссылочку сразу. И почему у вас ещё нету фака по подушечкам для сидения?

Ответы69541

129 24 окт 2018, 20:12 129 69541

>>69540
Я сижу на свёрнутом покрывале с кровати, низковато, но таки просто и бесплатно

419 Кб, 1020x560
130 25 окт 2018, 07:36 130 69553

Прозреваю троллинг про подушки, но что думаете про такие табуреточки?

Ответы6960769622

131 26 окт 2018, 17:15 131 69597

После приблизительно 10 минут медитации, когда уже начинает вгонять в транс, начинаются судороги - дёргает колени, голова клонится, или рука может дёрнуться. Самое интересное, они возникают когда в голове пролетает какая-то мысль, такое вот я заметил.

Ответы69602

132 26 окт 2018, 20:31 132 69602

>>69597
Миоклоническая судорога. Старайся не засыпать.

133 27 окт 2018, 10:59 133 69607

>>69553
Ну, они есть. Сидеть на них легче, чем в классическом сейдза, так что почему бы и нет. Если удобно, то медитировать можно хоть на бутылке

Ответы69609

134 27 окт 2018, 11:55 134 69609

>>69607
Разбитой? Так там много надо разбить. И вроде же тренировки нужны чтобы ложиться на всё это стекло...

Ответы69610

109 Кб, 640x854
135 27 окт 2018, 12:36 135 69610

>>69609
Я вот что то такое имел ввиду.

136 27 окт 2018, 21:27 136 69622

>>69553
сиденье для медитации еще есть

Ответы69623

137 27 окт 2018, 21:59 137 69623

>>69622
Вообще, эта табуретка и гуглится как prayer или meditation stool/bench.

138 29 окт 2018, 21:05 138 69642

Вы медитируете не как я.

Ответы6964369656

139 29 окт 2018, 21:06 139 69643

>>69642
Да.

Ответы69644

140 29 окт 2018, 21:06 140 69644

>>69643
Это правильно или нет?

Ответы69645

141 29 окт 2018, 21:25 141 69645

>>69644
А я не знаю. Вообще, медитация - штука разнообразная, так что наверное это нормально

142 30 окт 2018, 03:06 142 69656

>>69642
Я медитирую как я.

143 31 окт 2018, 22:24 143 69714

А что если нужно не медитировать, а просто думать? Тип на дваче не подумаешь особо.

Ответы69733

144 1 ноя 2018, 06:24 144 69733

>>69714
Не, если ты только на дваче и обитаешь, то думать тебе будет полезно. Но и медитировать тоже, ведь мозгу стоит дать отдохнуть от вечных "азазазаза, праиграл с падливай" и "да у тебя же БИЕКЦИЯ". А если жизнь - это не только лишь двач, то и думать в такой жизни уже приходится

1,1 Мб, 2252x1808
145 11 ноя 2018, 04:39 145 69978

Не медитировал неделю из-за болезни. Скорее бы уже горло прошло, я из-за этого даже дышать не могу нормально, на такой кашель невозможный пробивает.

Ответы69981

11 Кб, 135x177
146 11 ноя 2018, 09:12 146 69979

Господа, среди вас есть те кто практикует медитации в полном лотосе? Скажите, как долго сидите в позе, как давно, какой вы комплекции и влияет ли она вообще, как считаете?
Я просидел рекордные для себя 38 минут и очень этому рад, но вместе с этим побаиваюсь продолжать подолгу сидеть, ноги синеют, крипово выглядит. Хотелось бы послушать практиков с опытом.

Ответы700177009979122

147 11 ноя 2018, 10:25 147 69981

>>69978 как-будто это мешает

148 12 ноя 2018, 21:09 148 70017

>>69979
Эх...
Мимо жирдяй, сидя по турецки не могу удержаться более 20 минут, лапы отнимаюстя

149 13 ноя 2018, 23:08 149 70045

Есть ли книги по технике медитации без религиозного контекста? Кодо Саваки я не понял, к сожалению. В идеале что-то вообще без лишних ответвлений и описаний того, как прекрасна медитация и что она ведёт к просветлению. По содержанию что-то похожее на аутогенные тренировки Шульца, но их я наворачивать не буду, так как там рекомендуется надзор профессионала.
Ещё где-то в /b/ встретил пост, в котором анон говорил про какого-то автора, который писал о сублимации через творчество, что-то такое. Если знаете знаете такого, был бы очень благодарен.

Ответы70052700597008579122

150 14 ноя 2018, 03:46 150 70052

>>70045
"Осознанность"

Ответы70055

151 14 ноя 2018, 09:17 151 70055

>>70052
Можно автора? А то гугл выдаёт ошо и ещё какого-то мужика.

Ответы7017470452

152 14 ноя 2018, 10:24 152 70059

>>70045
> так как там рекомендуется надзор профессионала
В любой деятельности это желательно. Самообразование проигрывает.

153 14 ноя 2018, 22:23 153 70085

>>70045 Zen Mind, Beginner's Mind внезапно

Ответы70094

154 15 ноя 2018, 11:38 154 70094

>>70085
Вот это вроде годно, спасибо. А то чет у соваки и про говно, и про богачей, и про коаны одновременно. Сложно это пропустить через логический и интуитивный аппарат так, чтобы что-то не воспринять на веру.

155 15 ноя 2018, 15:43 155 70099

>>69979
медитирую в полном лотосе 1.5 года. В полном лотосе легче всего держать спину прямой, а это главное в позе, тк без прямой спины и спина и шея будут болеть. Обычно сижу минут по 40, могу и по полтора часа, тк я дрищ, сидится легко, только колени долго болели, месяца 2, пока не разработал. То что ноги затекают это нормально, так и должно быть, кровь приливает к коренной чакре усиливая поток энергии в центральном канале.

Ответы7012370886

156 16 ноя 2018, 01:50 156 70109

Всем последним отписавшимся. Я когда сажусь в полный лотос, то у меня симметрии не получается, т.е. одна стопа выше и под немного другим углом. Голени друг в друга уже упираются, так что просто пододвинуть стопы не выходит. Я полагаю, разворота коленей не хватает в нужной плоскости? Есть подготовительные упражнения?

Ответы7011670124

157 16 ноя 2018, 12:30 157 70116

>>70109
фотографируй, нихуя не понятно

158 16 ноя 2018, 17:16 158 70123

>>70099
Классно, анон. Думаешь дрищета влияет хорошо? А то может пора мне худеть, лол.

159 16 ноя 2018, 17:20 159 70124

>>70109
Упражнения конечно есть, рекомендую посмотреть вот этот канал, сам растягиваюсь по ее видосам.
https://www.youtube.com/watch?v=N4xRO6OM1Uo&t=376s

Ответы72566

160 16 ноя 2018, 22:51 160 70142

а если сидеть в полулотосе, то разовью ли постепенно гибкость или упражнения надо делать?

Ответы70228

sage 161 17 ноя 2018, 22:26 161 70174

>>70055
>>7927

162 17 ноя 2018, 23:49 162 70177

Всем привет. Медитация охуенная штука, жутко помогает, зависимость есть, брат жив.

самомедитант

163 20 ноя 2018, 11:24 163 70228

>>70142
сидя в полулотосе на полный ты не растянешься. Но если тебя устраивает полулотос, сиди в нем

164 23 ноя 2018, 08:07 164 70302

Друзья, во время медитации меня очень сильно отвлекает выделение слюны, внимание перескакивает на положения языка, всё это весьма сильно отвлекает. Помогите начинающему разобраться! Возможно стоит начать наблюдать это, тогда оно пройдёт, хотя даже так данный вопрос мучает меня уже с неделю или чуть больше.

Ответы7033570372

165 23 ноя 2018, 23:43 165 70335

>>70302
>Возможно стоит начать наблюдать это, тогда оно пройдёт
Оно пройдёт, только когда ты сам её отпустишь.

Ты как ребёнок, который пытается остановить машины, срезающие дорогу по тротуарам, вместо того, чтобы созерцать их пока они тебя давят.

166 26 ноя 2018, 16:33 166 70372

>>70302
дело не в том что выделяется слюна, тебя отвлекает твой разум, если не будет отвлекать это, то будет что то другое, просто продолжай наблюдать, это нормально

167 29 ноя 2018, 16:50 167 70451

Парни, а какой вообще профит от полной позы лотоса? Умею сидеть в ней ещё с детства, при этом плюсов не заметил, решил у вас спросить по этому поводу. Серьёзно никогда не медитировал.

Ответы70452

168 29 ноя 2018, 16:55 168 70452

>>70055
Скорее всего имеется ввиду книга Пенмана и Уильямса.
Тоже рекомендую, кстати
мимо

>>70451
Да никакого, если без религиозного контекста. Просто устойчивая поза с прямой спиной, в меру напряжённая, в меру расслабленная

169 1 дек 2018, 10:59 169 70495

Какие профиты дает вам медитация? Давайте на чистоту. Заметили ли вы какие-то изменения в себе? Стали ли лучше? Излечились ли от неврозов, психозов, социофобий, навязчивых мыслей?

Ответы705167057770713

170 1 дек 2018, 22:44 170 70516

>>70495
Стал спокойнее, добрее и самую малость сосредоточеннее по жизни.
От неврозов и прочего не излечился, потому что таких проблем и не было.
Такие дела.

171 4 дек 2018, 14:19 171 70577

>>70495
перестал хотеть сдохнуть, смог побороть почти все вредные привычки :)

172 10 дек 2018, 20:17 172 70713

>>70495
>Какие профиты дает вам медитация?
Осознанность в течение дня.
Внимательность к собственным ощущениям и чувствам выше. Вообще внимательность и способность не распыляться, не отвлекаться на сотни тысяч маленьких дел прямо здесь и сейчас. С оговорками.
Меньше всего времени сейчас действую на автопилоте. Могу провтыкать 16 часов на выходных в компьютер, но даже и это теперь по-другому делаю.

> Излечились ли от неврозов, психозов, социофобий, навязчивых мыслей?
Фу так формулировать. Нет.

>Заметили ли вы какие-то изменения в себе?
Если я помыл руки, изменился ли я? Нет, мне кажется. Это всё тот же я.

Медитация всё-таки не решение и не профитное дело. Я не уверен, что мне большая часть сомнительных профитов нужна.
Медитация не помогает избавиться.

Ответы70930

173 10 дек 2018, 20:21 173 70714

А я все зарабатываю на медитации.

174 17 дек 2018, 14:14 174 70884

>>68293
двачую этого мудитатора

175 17 дек 2018, 14:20 175 70885

>>69244
и ещё раз двачую этого адеквата

126 Кб, 1023x682
176 17 дек 2018, 14:26 176 70886

>>70099
>медитирую в полном лотосе 1.5 года
Чот кекнул
Ты ж даже не знаешь, как выглядит полный лотос, да? она на пике

177 17 дек 2018, 16:13 177 70891

А я чаще всего лёжа медитирую, потому что не вижу смысла сидеть. Зачем сидеть, если можно лежать?

Ответы7089570898

178 17 дек 2018, 17:12 178 70895

>>70891
В сон клонит. Хотя иногда и лёжа можно.

179 17 дек 2018, 17:26 179 70898

>>70891
После операции на брюхе было неудобно сидеть с поджатыми ногами, пробовал лёжа. Ничо так, в сон немного клонит, но терпимо

180 18 дек 2018, 11:06 180 70912

>>69244
Пиздец. Иди помедитируй, что ли.

181 18 дек 2018, 20:01 181 70927

Прикольная штука, помогает бороться с тягой к алкоголю. Точнее после 5-10 минут "сидения" как-то легче не срываться, уменьшается фиксация на выпивке. А дышать надо глубоко или нет?
Антоша, 33 годика

Ответы70961

182 18 дек 2018, 20:07 182 70930

>>70713
Как медитировать? Сижу по методичке и ничего не происходит.

Ответы7093271016

115 Кб, 574x892
183 18 дек 2018, 20:36 183 70932

>>70930

Ответы70934

184 18 дек 2018, 20:57 184 70934

>>70932
Для того, чтобы узнать техники медитации нужно прочитать сии талмуды?
мимо

Ответы7093570946

185 18 дек 2018, 22:00 185 70935

>>70934
Ну все то не обязательно. Но хотя бы одну-две стоит почитать. И необязательно именно из этих, выше в тереде фигурировали другие хорошие книги
тоже мимо

186 18 дек 2018, 23:43 186 70946

>>70934
Талмуды это громко сказано, книги не очень большие. Конечно не обязательно их читать. Можешь в других источниках искать информацию.

187 19 дек 2018, 15:13 187 70961

>>70927
Глубоко, но так чтобы было комфортно.

188 20 дек 2018, 17:39 188 70990

Посоны, смотрите. Вот возьмём медитацию на дыхание, когда за этим самым дыханием просто нужно следить. Какие у вас мысли в голове в этот момент? Я как бы проговариваю про себя: "Вдох, выдох, слежу за дыханием. Вдох живот наполняется, выдох живот освобождается" Ну что-то в таком роде. Это нормально? Так и надо или хуйнёй какой-то занимаюсь, а не медитацией?
Посторонние мысли стараюсь сразу отсекать и возвращаюсь к мыслям о дыхании.

Ответы7099171016

189 20 дек 2018, 17:47 189 70991

>>70990
Мысли разные о случайных вещах, как будто какой-то генератор абстрактного рандома запустили. Во про себя я никогда ничего не проговариваю, стараюсь только наблюдать за мыслепотоком. Все эти мои случайные посторонние мысли не отсекаю, иначе их только больше становится. И нет мыслей к которым я мог бы вернуться. Только наблюдение потока, его истончения и дальнейшего полного растворения.

190 21 дек 2018, 10:15 190 70995

За что сидим?

191 22 дек 2018, 12:05 191 71014

Сижу уже почти неделю. Начал с книги "Осознанность". В последние дни после медитации "осознанность тела и дыхания" меня не покидает мысль и ощущение что я просто в полудрёме сижу, а не медитирую. Сначала концентрация, уход от внешнего шума, потом поток мыслей, их пропускание через себя, а потом наступает неясная мне тишина. Но не тишина как отсутствие звука, а скорее как монотонный неразличимый белый шум, будто бы дымка. Но между тем, когда я открываю глаза, воздух кажется прозрачным, а обстановка в комнате такой какая она должна быть, будто бы мир есть такой какой есть, и есть в нём я.
Медитация это, сплю ли я, в чём проблема?

Ответы71016

192 22 дек 2018, 15:31 192 71016

>>70930
Берёш и сидиш
> ничего не происходит
Так и должно быть. Я же говорю, от неё профитов нет.
То есть нахуя тебе это? Если ты медитируешь, профитов нет. Если ты делаешь x, y, z в течение дня и медитируешь, профиты есть. Ты сделал x, y, z.
Я не знаю, как тебе мысль донести. Медитация не самоценна и ничего сама не даёт, ты должен жить ещё как-то. Если она подходит к твоей жизни, она добавляет определённый оттенок. Если нет - она не нужна.
>>70990
> Какие у вас мысли в голове в этот момент?
Бля, носки не снял
Подожди, может он имел в виду, что ...
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НАДО СОТОВЫЙ НЕ ЗАБЫТЬ НА ЗАРЯДКУ ПОСТАВИТЬ
и прочие вещи.
>>71014
Наркоманы вы тут все что ли

460 Кб, 425x640
193 31 дек 2018, 12:01 193 71197

Сидим на нулевой, никуда не уплываем.

194 16 янв 2019, 09:21 194 71602

Бамп

195 16 янв 2019, 14:25 195 71606

Мне в книжке одной написали, типа медитация помогает силу воли тренировать. У меня с этой силой воли проблемы в последнее время серьезные.
Написали просто 5 минут сидеть с закрытыми глазами и фиксировать дыхание мысленно. Типа вдохнул, выдохнул. И больше ни о чем не думать.
Поможет силе воли?

Ответы716137163671653

196 16 янв 2019, 15:24 196 71608

Что думаете о прогрессивной мышечной релаксации?

Ответы71609

197 16 янв 2019, 15:43 197 71609

>>71608
Маркетолохия
Думаю тебе стоит посетить мой платный курс релаксации.

Ответы71643

198 16 янв 2019, 18:40 198 71613

>>71606
Поможет через пару лет ежедневной практики. В лучшем случае через несколько месяцев (6+).

199 17 янв 2019, 13:24 199 71636

>>71606
Хм, у меня тоже что-то подобное было. Случайно не "сила воли" Макгонигал?

Только вот ещё вопрос. Там написано, что нужно стараться думать только о дыхании. И первые несколько раз это было так, как надо. Мысленно проговариваю "вдоооох, выыыыдох". А через несколько дней стали появляться мысли, на фоне, не перебивающие дыхания. Видимо мозг как-то меньше выделяет сознания на дыхание, и ему всё равно нужно о чём-то думать. Как фиксить? Просто усилием воли, возвращаться к исключительно дыханию? Почему первые разы прошли более сконцентрированно?

Ответы716427164871662

200 17 янв 2019, 14:20 200 71642

>>71636
Да, именно эта книга.

201 17 янв 2019, 14:30 201 71643

>>71609
Что маркетология? Там же чётко есть инструкция, а посетить можно разве что курсы йоги какие-то.

202 17 янв 2019, 15:41 202 71648

>>71636
Постил в соседнем треде, напишу и здесь, возможно, ссылка будет полезной
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_DIFMPglOYDUx1NfKPqVcKncC-_e4m_
Базовый курс медитации. Там объяснять что, как, зачем и почему и еще инфы сверху поленой накинут)

Ответы71657

203 17 янв 2019, 16:21 203 71653

>>71606
>фиксировать дыхание мысленно
Возьми упражнение десятка у Энди Падикома, там как раз об этом.
>Поможет силе воли?
Да, 2 месяца ежедневной практики по 20 минут решат твою проблему.

204 17 янв 2019, 18:57 204 71657

>>71648
Спасибо, Анон, посмотрю сейчас

205 18 янв 2019, 01:28 205 71662

>>71636
https://www.youtube.com/watch?v=WLjXOm6M_TA
А мне вот этот чувак зашел, хотя манера подачи информации у него специфическая медленный он

Ответы71663

206 18 янв 2019, 03:27 206 71663

>>71662
Можно в х2 скорости смотреть. Большую часть видео так смотрю.

207 21 янв 2019, 11:43 207 71715

Смотрел раньше оранжевого попа с урокимедитации.рф, как-то случайно вообще с этим начал знакомство. Походил месяца 4 на коллективные медитации(занятия проходят раз в неделю), там, на этих самых коллективных занятиях мы танцевали под "баба нам кевалам" специально обученный человек играл на гитаре. Он пел и все пели и вытанцовывали специальных танец, а потом садились и повторяли сидя эту мантру(типа динамическая медитация и обычная). Потом, через полчаса специально обученный человек начинал играть на гитаре и все выходили из медитации. Потом все разговаривали или спрашивали у пахана(человек который получил посвящение у самого оранжевого попа) вещи которые тревожат ум ну или просто можно взять вот так и начать говорить, а все тебя слушали, чем я иногда пользовался. Там были 2 группы новички и старички, а к старичкам я так и не отправился, хоть мне и намекали, что можно уже перебраться в другую группу. Пару раз я пересекался с этими людьми, возможно я ошибаюсь, но мне кажется для вторых это превратилось в рутину, а вот новички хоть и частенько менялись - для них эта процедура всегда была таинством. Аренда помещений оплачивалась паханом, а у него в свою очередь была специальная коробка для добровольных донатов. За 4 месяца я задонатил 200 рублей, но не по своей воли - я пригласил знакомого потусить и посмотреть, что он думает об этом собрании. А когда пришло время донатить он задергался по карманам, занял у меня 200 рублей, да так их и не вернул.
Пользы от этих собраний я никакой не почувствовал, хотя оранжевый поп говорил что-то о совместной энергетике. И вообще если медитировать постоянно группой людей в одном месте, то он остановится чуть ли не святым.
Потом поехал на дачу и угорел по Ошо, прочитал несколько книг и решил что нужно пребывать в моменте здесь и сейчас, но чем больше проходило времени тем больше я начал забивать хуй. Потом увлекся адвайтой: я не Я, залупа не моя. Но читать было уже впадлу. Решил пожевать жвачку на ютубе. Посмотрел разных просветленных хуеплетов и уже через месяца три-четыре меня начало от них воротить.
На все про все у меня ушло около двух лет на всякие пробы, начинания всякого разного дерьма. Решил забить хуй, почитал Кодо Саваки он оказался в нужно время в нужном месте. Утвердился в том, что нужно забить на всю эту беллетристику, а просто садиться два раза в день утром и вечером и без всяких приколов быть на своем месте. Не засыпать, не уходить в выдуманные миры, не выдумывать шмакры кундалини это все хуета. Сидишь? Вот и сиди, хочется встать и уйти? Сиди активней! Возможно придет время и я скажу себе - что за чушь, но пока этого не случилось - я просыпаюсь, умываюсь и сажусь без задней мысли, а весь этот поиск чего-то эзотерического( всяких супер_його_способностей) я отпустил.

207 21 янв 2019, 11:43 207 71715

Смотрел раньше оранжевого попа с урокимедитации.рф, как-то случайно вообще с этим начал знакомство. Походил месяца 4 на коллективные медитации(занятия проходят раз в неделю), там, на этих самых коллективных занятиях мы танцевали под "баба нам кевалам" специально обученный человек играл на гитаре. Он пел и все пели и вытанцовывали специальных танец, а потом садились и повторяли сидя эту мантру(типа динамическая медитация и обычная). Потом, через полчаса специально обученный человек начинал играть на гитаре и все выходили из медитации. Потом все разговаривали или спрашивали у пахана(человек который получил посвящение у самого оранжевого попа) вещи которые тревожат ум ну или просто можно взять вот так и начать говорить, а все тебя слушали, чем я иногда пользовался. Там были 2 группы новички и старички, а к старичкам я так и не отправился, хоть мне и намекали, что можно уже перебраться в другую группу. Пару раз я пересекался с этими людьми, возможно я ошибаюсь, но мне кажется для вторых это превратилось в рутину, а вот новички хоть и частенько менялись - для них эта процедура всегда была таинством. Аренда помещений оплачивалась паханом, а у него в свою очередь была специальная коробка для добровольных донатов. За 4 месяца я задонатил 200 рублей, но не по своей воли - я пригласил знакомого потусить и посмотреть, что он думает об этом собрании. А когда пришло время донатить он задергался по карманам, занял у меня 200 рублей, да так их и не вернул.
Пользы от этих собраний я никакой не почувствовал, хотя оранжевый поп говорил что-то о совместной энергетике. И вообще если медитировать постоянно группой людей в одном месте, то он остановится чуть ли не святым.
Потом поехал на дачу и угорел по Ошо, прочитал несколько книг и решил что нужно пребывать в моменте здесь и сейчас, но чем больше проходило времени тем больше я начал забивать хуй. Потом увлекся адвайтой: я не Я, залупа не моя. Но читать было уже впадлу. Решил пожевать жвачку на ютубе. Посмотрел разных просветленных хуеплетов и уже через месяца три-четыре меня начало от них воротить.
На все про все у меня ушло около двух лет на всякие пробы, начинания всякого разного дерьма. Решил забить хуй, почитал Кодо Саваки он оказался в нужно время в нужном месте. Утвердился в том, что нужно забить на всю эту беллетристику, а просто садиться два раза в день утром и вечером и без всяких приколов быть на своем месте. Не засыпать, не уходить в выдуманные миры, не выдумывать шмакры кундалини это все хуета. Сидишь? Вот и сиди, хочется встать и уйти? Сиди активней! Возможно придет время и я скажу себе - что за чушь, но пока этого не случилось - я просыпаюсь, умываюсь и сажусь без задней мысли, а весь этот поиск чего-то эзотерического( всяких супер_його_способностей) я отпустил.

Показать весь текст
Ответы72678

208 27 янв 2019, 16:33 208 71878

В /re появился тред по медитации: https://2ch.hk/re/res/587274.html (М)

Ответы71901

209 28 янв 2019, 16:33 209 71901

>>71878
Хотя казалось бы, и тут еле живёт.
Хотя, может в ре ему и место, это же во многом религиозная практика?

Ответы71927

210 28 янв 2019, 23:13 210 71927

>>71901
Мимоанонов там явно больше.

Ответы71928

211 28 янв 2019, 23:22 211 71928

>>71927
Потому что ре - одна из основных досок, а се - пользовательская. Осталось подумать, всем нам перекатываться туда, или же так и жить на два треда? А может агитировать мимокроков сюда, ибо в ре одни шизотерики? %yoba.png%

Ответы71936

212 29 янв 2019, 09:14 212 71936

>>71928
Я за массовку.

Ответы71941

213 29 янв 2019, 15:38 213 71941

>>71936
Сказать честно, не понял, что ты имеешь ввиду

214 29 янв 2019, 17:27 214 71946

Вот этот чувак норм поясняет за медитацию? Планирую вкатиться https://www.youtube.com/watch?v=spbwnQ0B8yQ&index=2&list=PLk_DIFMPglOYDUx1NfKPqVcKncC-_e4m_&t=0s

Ответы719477196072823

215 29 янв 2019, 17:31 215 71947

>>71946
Ну, он про всякие мантры и чакры затирает, если тебя не смущает такой религиозный антураж - почему бы и нет

216 29 янв 2019, 17:38 216 71949

>>68452
А тут есть еще кто занимаетс аутогенными тренировками. Нашел недавно неплохой гайд от челика (он правда туда еще мультиоргазмы зачем-то притулил). В целом написан без эзотерической хуеты. Вот думаю вкатиться в медитации или в аутогенные тренировки.

Ответы74484

217 30 янв 2019, 09:32 217 71960

>>71946
Опасайся благостных.

Аноним 218 8 фев 2019, 14:23 218 72117

>>68302
Лично мне это помогает расслабиться особенно после йоги.

219 8 фев 2019, 18:10 219 72120

Вот медитация приводит к "осознанности", к "чистому разуму".
И вот ни в одной книге не написано такой вещи, как ..
Как будет происходить планирование чего-либо? Как вспоминать или повторять про себя что-то? Ну, там стих заучил и я хочу его про себя повторять. Это же тоже мысли? Или когда я читаю книгу, то мысли появляются.
Блять, короче я походу что-то не так понимаю. Было бы здорово, если бы кто-то объяснил.

Ответы72126

220 8 фев 2019, 20:16 220 72126

>>72120
Это все делается с помощью мыслей.

221 10 фев 2019, 07:44 221 72143

>>68289 (OP)
Самое главное не пиздануться крышей, с медитациями и такое возможно.

Ответы72144

222 10 фев 2019, 07:46 222 72144

>>68289 (OP)
>>72143
Линк отклеился. Некоторые знакомые которые практиковали дома медитацию, просто по гайдам из интернетов, ощутили негативный эффект в виде съезжания катушек. Наткнувшись на эту статью, посчитал обязательным вам ее сюда принести.
https://knife.media/the-harm-of-meditation/

Ответы7214772248

223 10 фев 2019, 10:23 223 72147

>>72144
Потому что некоторые знакомые курили не те гайды или начали сразу долго практиковать, думая, что таким образом ускорят появление положительных эффектов.

Ответы72153

224 10 фев 2019, 14:20 224 72153

>>72147
Именно поэтому стоит предупредить ньюфагов о таких возможных последствиях.

225 14 фев 2019, 08:57 225 72219

Подписался

226 15 фев 2019, 10:34 226 72248

>>72144
До того как попробовать медитацию, Меган страдала от тревожного расстройства и принимала медикаменты

227 20 фев 2019, 00:31 227 72372

Вкатываюсь и потихоньку присаживаюсь.
Анон с тревожным расстройством на антидепрессантах ин да худ.
Я ищу инсайт в самых разнообразных его проявлениях, готов растить глаза внутри своей головы и прочее-прочее, поэтому и начинаю эксперимент. Дня три уже посидел по минут двадцать-тридцать, ничего необычного замечено не было, кроме ощущения что слишком как-то всё просто и бессмысленно, может я делаю что-то неправильно и прочие мозговые наёбки. Буду продолжать, если когда-нибудь встречусь с чем-то нехорошим -- отпишусь сюда.

Алсо, я большой фанат вондерленда из тульпо-тредов, хотел бы повысить заодно уровень погружения, прорабатывая локации во время медитации. Вопрос: одно другому мешает ли? Я знаю что вондеру это "медитационное" состояние только на пользу, но мешает ли самой медитации нахождение в вондере?

Ответы723747240772556

228 20 фев 2019, 04:09 228 72374

>>72372
gbpljc

229 20 фев 2019, 22:19 229 72407

>>72372
Медитация - это молчание ума.

230 27 фев 2019, 00:01 230 72556

>>72372
> Дня три уже посидел по минут двадцать-тридцать, ничего необычного замечено не было, кроме ощущения что слишком как-то всё просто и бессмысленно
Начни с концентрации на каком-то объекте, например дыхание или точка на стене.
На точке между бровями не рекомендую.
Начнешь замечать кайф и прогресс в удержании внимания на более длительный срок - а там и другие профиты подтянутся.

Безобъектная медитация/просто сидение и медитация на пустоту это уже потом начнет получаться.

> но мешает ли самой медитации нахождение в вондере?
Ну вообще как бы да, медитации это мешает. Стоит разделять чистую практику созерцания и все эти штуки типа воображаемых миров и ОСов, тогда успехов больше будет.

231 27 фев 2019, 09:59 231 72566

>>70124
Ты ебанулся здесь это советовать? Иди в фап треды с такими видосами.

232 4 мар 2019, 18:44 232 72678

>>71715
Анон ты, охуенен.

233 5 мар 2019, 12:19 233 72698

Обязательно ли сидеть в позе лотоса?

Ответы7271072768

234 5 мар 2019, 18:08 234 72710

>>72698
В любой устойчивой позе с прямой спиной. На випассане видел некоторые чуть ли не троны себе сооружали изо всяких одеял, подушечек, чего там еще, чтоб удобно сиделось по часу.

235 5 мар 2019, 22:31 235 72716

Аноны, кто-нибудь занимается на серьёзной основе, не ?
Если да, то скок занимаетесь и есть ли какие-нибудь эффекты

236 6 мар 2019, 13:31 236 72723

Нужна ли полна тишина во время медитации?
Могу ли я заткнуть уши наушниками с каким-нибудь амбиентом?
Живу в коммиблоке с высокой слышимостью. Постоянно какие-то звуки, постоянно гремит трамвай под окном.
Это отвлекает.

Ответы7272472735

237 6 мар 2019, 13:39 237 72724

>>72723
Беруши купи.

238 6 мар 2019, 18:05 238 72735

>>72723
Или возвращает в здесь и сейчас. Что ты ожидаешь от здесь и сейчас? Внеземной тишины? А почему? Здесь и сейчас - это вот то,что происходит в данный момент в том месте,где ты находишься.

Ответы72736

239 6 мар 2019, 19:48 239 72736

>>72735
>Что ты ожидаешь от здесь и сейчас?
То, что шум пропадёт. Соседи уедут, шум с улице исчезнет и настанет тишина и покой.

Ответы72746

240 6 мар 2019, 21:24 240 72746

>>72736
С чего это должно произойти? Просто потому что ты сел на диван? Если тебе мешает внешний шум - это тебе прямой намёк от Вселенной, что внутри полно шума. Вот он и резонирует с внешним. Когда его уберёшь, внешний шум мешать перестанет. Но останется. А пока, благодари Вселенную за то, что он есть и используй его для работы с внутренним шумом.

Ответы72747

473 Кб, 730x475
241 6 мар 2019, 22:25 241 72747

>>72746
> прямой намёк от Вселенной, что внутри полно шума
Поэтому пойду перережу соседей, как свиней.
Слава ненависти!

242 6 мар 2019, 22:33 242 72748

Пранаямой кто-то увлекается?

243 8 мар 2019, 16:30 243 72768

>>72698
Да можно и лежа медитировать. Недостаток только в том, что засыпаешь. Хотя последнее тоже значения не имеет, потому что если ты осознан в течение дня во всех своих действиях, то это состояние повлияет и на твои сновидения.

244 13 мар 2019, 00:08 244 72823

>>71946
Сам недавно вкатился благодаря ему. Следовал его инструкции, оказалось весьма годно. Лично я эффект ощутил. Только я около недели практикую, может это из-за новизны.

Потом втянулся в его лекции, которые он на свой канал в ютубе выкладывает. Стал интересоваться, что за человек, оказалось из сей организации. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ананда_Марга
Православный сайт к истине пишет, что это лютая тоталитарная секта с оргиями и посвящениями в члены на трупах. http://www.k-istine.ru/sects/ananda_marga/ananda_marga_reviako.htm

Ответы72892

245 14 мар 2019, 23:19 245 72875

Сегодня мой первый раз. Нормально, что голова начинает болеть?

246 16 мар 2019, 18:58 246 72892

>>72823
Врёти. На видео он никого не призывает вступать в какие-то секты.

Ответы72898

247 16 мар 2019, 22:19 247 72898

>>72892
Так то, что это секта, пишет сомнительный сайт. Вики не упоминает организацию, как секту.
Я много его видео пересмотрел, часто он стремится объяснить что-то с позиции науки.
А так, он годный тип.

248 18 мар 2019, 14:15 248 72926

/fg

Ответы72929

249 18 мар 2019, 18:24 249 72929

>>72926
Как же я проиграл, Господи-боже

250 24 мар 2019, 00:18 250 73005

>>68291
>Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума, она помогает бороться со стрессом, развить дисциплинированность, и в целом помогает избавиться от ощущения, что жизнь проходит мимо тебя.
Перечисли их труды умственные и открытия

Ответы73010

251 24 мар 2019, 10:07 251 73010

>>73005
> Перечисли их труды умственные и открытия
> Никакие "они" в тексте не упоминаются

Ответы7301173012

252 24 мар 2019, 11:25 252 73011

>>73010
Косвенно даётся
>Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума
Ум у кого-то. Тут подразумевается человек который занимается медитацией.
>она помогает бороться со стрессом
Помогает бороться тем кто медитирует

Короче аметисты аутисты атеисты меняют одну шизу на другую, медитация модно стильно молодёжно. Типа открой чакры в йоге, в библии обратись к богу, очередные сектанты

Ответы73014

253 24 мар 2019, 12:09 253 73012

>>73010
Ну бял... Если это метод тренировки ума, то должны быть те, кто ум натренировал. Где они? Где эти великие вселенские гении? На хую вертелись и улетели?

Ответы73014

254 24 мар 2019, 14:52 254 73014

>>73011
>>73012
Да бля, ну тот же Девид Линч угорал по медитации. Стив Джобс по йоге в целом угорал, Фейнман опять же вроде медитировал Вицын вроде по йоге угорал, хех. Я правда не вполне понимаю, в чем суть просьбы, если вы сомневаетесь - так не пробуйте, ебать-копать

Ответы73015730177301873023

255 24 мар 2019, 16:33 255 73015

>>73014
>Девид Линч угорал по медитации
Снял всего 10 фильмов, из которых только два успешных. А он уже старенький. При этом, состоит в секте ТМ, которая не медитация, а транс.

>Стив Джобс по йоге в целом угорал
Сдох от рака, угорая по йоге в то время, как ему предлагали лечиться нормальными способами с гарантией исцеления. Решил асанами и диетой победить опухоль. Финал известен. Тут прямо скажем, умным его не назовёшь. Ну и то, как он дела вёл - как последняя мразь расправлялся со своими друзьями и довёл Эпл до того, что его самого выгнали к хуям из компании. И только тогда более-менее поправили дела.

>Фейнман опять же вроде медитировал
А вроде и нет. Ничего мне про это не известно.

>Вицын вроде по йоге угорал, хех
Сдох в одиночестве и крайней нищете (не во что было даже одеться), избегая людей, которые ему из жалости носили еду и носки.

Но всё то люди западного мира и недавнего времени. Как бы, ожидалось, что ты светочей интеллекта приведёшь из истории мира восточного. Ну такого плана гениев, как Гаутама, только в прикладных областях. Которые накачали себе ум медитацией. Ведь, это же должна быть проверенная веками практика, так? Так. А западники - они и без медитации могли стать умными, потому что на западе в 20-м веке это крайне легко. Учись и всё. Никаких медитаций не надо. Прямо скажу, нет никакой связи у перечисленных лиц у их медитации с их умом.

Ответы7301773020

256 24 мар 2019, 18:17 256 73017

>>73014
ШОК СЕНСАЦИЯ
Стив Жобс, Бил Гейц, Фейнман все пили воду и подтирали сраку, тайна раскрыта. Наверно они ещё были веганами, и ебашили еду через вену как сейчас делают в кремниевой долине. А Сталин переливал кровь молодых людей. Секреты раскрыты.
Расскажи свой опыт, что у тебя вышло, как ты понял что твой интеллект стал мощнее чем до медитации?
>>73015
Двачую, смотрю на расфуфыренных йогопёзд с накачанными губами и что-то не вижу их работ по астрофизике, хотя может они развили интеллект в сосании члена и максимальном раздвигании ног с владением телом.

Ответы73020

257 24 мар 2019, 19:16 257 73018

>>73014
Зачем ты вообще пытаешься что-то доказать? Перестань. Они считают себя умнее. Только тред загадишь.
Кому действительно нужно, тот сядет на бутылку, а что-то кому-то доказывать смысла нет.
тем более критически мыслящим интеллектуалам с двачей

Ответы7302073024

258 24 мар 2019, 19:26 258 73020

>>73018
Зачем тогда ты надрываешься и пишешь это, сёма?
>>73017
>>73015
Да, уважаемы господа вы правы
другойСемён

Ответы73023

259 24 мар 2019, 21:35 259 73023

>>73020
> Зачем тогда ты надрываешься и пишешь это, сёма?
Это не я, братишка.
А остальным - я повторяюсь, ежжи
>>73014
> если вы сомневаетесь - так не пробуйте, ебать-копать

260 24 мар 2019, 21:37 260 73024

>>73018
>не надо, не делай, сдайся, нет смысла, всё равно, перестань, смирись, подставь туза

Типичный прокачанный медитацией интеллект.

Ответы7302573092

261 24 мар 2019, 22:01 261 73025

>>73024
Полехче, не разминай ему сильно туза, он его не прокачал под свой менталитет.

262 25 мар 2019, 13:59 262 73033

пачаны такая хуйня, во время изучения чего то, либо просмотра фильма начинает дико рубить, даже если филь интересный. Тоесть как только концетрируюсь больше 20 минут все пизда, рубит
мне сказали что медитация может помочь, так как мой кореш так же страдал от этой хуйни, и говорит во время медитации тоже засыпал к хуям но потом типо научился и помогло. Теперь по часу может в состоянии концентрации находитсья даже за неинтересным занятием и не спать.
Это рили или меня наебывают?
ПРосто заебало, я нихуя не могу выучить так как тупо вместо усвоения инфы борюсь со сном.

Ответы73065

263 27 мар 2019, 11:06 263 73065

>>73033
Попробуй концентрацию на мысленном напряжениии: какая нибудь волевая гимнастика (Анохин, Хаду, Джандхал и Бхаски и т.д), просто двигаться создавая себе мышечное напряжение в мускулах, стояние столбом из цигун.

264 28 мар 2019, 03:26 264 73092

>>73024
Нет, тут скорее
>не падай ложись в лужу грязи и не хрюкай со свиньёй

Ответы73096

265 28 мар 2019, 09:46 265 73096

>>73092
Чувак, если ты начал делить людей на свиней и не свиней, рекомендую тебе завязывать с тем мусором, который ты по недоразумению практикуешь как "медитацию". Пассивность - это не духовное достижение, это неверно понятые качества медитатора (которые, как и всё остальное, должно появляться автоматически само собой, а не культивироваться!)

266 30 мар 2019, 10:54 266 73146

Вкатываюсь в медитацию, но недостаточно, ибо говорить о медитации хочется больше, чем медитировать.

Ответы73152

267 30 мар 2019, 14:26 267 73152

>>73146
Пиздуй в религач, там все твои друзья.

268 30 мар 2019, 20:37 268 73163

У меня не получается, я слишком напряжен. Не могу расслабиться, мысли не проходят, поза любая неудобная.

Ответы7316573173

269 30 мар 2019, 20:39 269 73165

>>73163
Ну ты лох

270 31 мар 2019, 00:07 270 73173

>>73163
Завтра будет чуть-чуть лучше. Эта штука раскачивается, главное - не забрасывать, каждый день по чуть-чуть хотя бы.

271 31 мар 2019, 01:20 271 73176

так и не поняла как вкатиться в медитацию

Ответы7318173207

272 31 мар 2019, 07:00 272 73178

>>68289 (OP)
На архив прошлого треда сложно было ссылку сделать, перекатыватель ты хуев?

273 31 мар 2019, 08:37 273 73181

>>73176
Читай уроки медитации на русском, по-моему, достаточно простые и понятные. Линк: https://медитация.рф/7437 А дальше по ссылкам.

Ответы7321273579748287532577667

274 1 апр 2019, 16:01 274 73207

>>73176
Я вкатывался с простого расслабления лежа, просто по очереди расслаблял все мышцы.

275 1 апр 2019, 19:40 275 73209

Не ебу, у меня ничего не выходит, всё вроде перечитал, перешел к практике и обосрался, так что дайте совет что и как.

Ответы73212

276 1 апр 2019, 21:40 276 73212

>>73209
Читай тут: -> >>73181

277 5 апр 2019, 07:59 277 73259

Появилась странная штука: когда обращаю внимание на дыхание - начинает люто стучать сердце, люто бешено.

Ответы73274

278 5 апр 2019, 22:57 278 73274

>>73259
Может оно у тебя всегда так стучит и ты просто замечаешь это когда медитируешь? Попробуй замерить пульс в сидячем положении перетишь перед медитацией и сразу после того, как заметишь стучание сердца.

Если в самом деле есть разница, возможно тебе тяжело сидеть без опоры для спины, и тело начинает паниковать.
Попробуй в других позах, в ваджрасане, лёжа, на стуле.

Ответы73294

279 7 апр 2019, 05:25 279 73294

>>73274
Спасибо, анон! Сидеть без опоры действительно нелегко (но я тренирую спину), но проблема была в другом). Поймал себя на том, что безотчётно подгоняю дыхание под удары сердца. Дыхание сбивается, сердце колотится быстрее, дыхание сбивается ещё больше, и ещё, и ещё, и почти до потери сознания. Самое интересное - кажется, что всё делаешь правильно и даже красиво и с фантазией.
После осознания прошло.

Ответы73307

sage 280 8 апр 2019, 02:20 280 73307

>>73294
Может ты бессознательно хочешь упороться холотропным дыханием, лол
А если серьезно, бывает, ловлю себя периодически на противоположном - слишком растягиваю дыхание.

281 8 апр 2019, 12:52 281 73309

Сап, медитач, а могут быть какие-то вредности от медитации? Ну, допустим недавно читал про мадам, которая вследствие медитации проебала чувство юмора, про ебанувшихся тоже видел всякие вещи. Насколько пиздеж это все?

Ответы73310

282 8 апр 2019, 12:55 282 73310

>>73309
Смотря как медитируют, сидя в расслабенной позе и наблюдая за свои дыханием с ума точно не сойдешь.

Ответы73311

283 8 апр 2019, 13:04 283 73311

>>73310
А как медитация на мою драгоценную личность может повлиять? Или это тупа сорт оф избавление от стресса?

Ответы73312

284 8 апр 2019, 13:56 284 73312

>>73311
Ключевая цель - избавление от мысленного монолога. Каждое наше действие сопровожодается большим потоком мыслей и нервных сигналов, медитация инструмент сокращающий этот поток. Для образного сравнения: ты идешь пешком или едешь на машине, в обоих случаях ты добираешься до нужного места, но во втором случае затрачиваешь мало энергии и делаешь это быстрее.

285 10 апр 2019, 09:54 285 73366

Зачем она нужна вообще? В возбуждённом состоянии намного больше всего успеваешь. Зачем это дрочиво на спокойствие?

Ответы73382

286 10 апр 2019, 14:47 286 73379

Я однажды во время медитации словил чувство бесконечно большого и в то же время маленького.

287 10 апр 2019, 16:47 287 73382

>>73366
Ну я, например, в возбуждённом состоянии гоношусь как курица и проёбываю все дела. Читать не могу - технически буквы в слова складываются, а смысл не вижу, потому что мысли ускакали. Проблемы с концентрацией, да. Медитация помогает. И вообще, хочу просветления)

Ответы73386

288 10 апр 2019, 19:01 288 73386

>>73382
Самый большой кайф, когда тебя прёт и ты сгусток энергии. Именно в таком состоянии я делал что-то важное, а всё это спокойствие оно может только в публичном выступлении на скучной научной конференции пригодится.

Ответы74141

289 13 апр 2019, 18:13 289 73442

Только начинаю заниматься медитацией. Везде пишут про то, что нужно следить за дыханием, но как за ним следить, если я его даже не ощущаю, я расслабляюсь и будто вообще не дышу, вдох/выдох практически не чувствуются и живот воздухом не заполняется. Только если специально сильно дышать, глубоко, но я ведь тогда не расслаблен буду, получается?

Ответы7344373475

290 13 апр 2019, 18:24 290 73443

>>73442
Попробуй чувствовать воздух на кончике носа, когда вдыхаешь.
Там ты его чувствуешь, даже если дышишь очень тихо.
мимо-ньюфаг

Ответы73445

291 13 апр 2019, 18:50 291 73445

>>73443
даже так не чувствую(((((

292 15 апр 2019, 10:19 292 73475

>>73442
Просто представлял себе движение воздуха в легкие и обратно, сейчас уже ощущаю по настоящему. Суть в том, что если просто так не получается надо подключать воображение.

293 23 апр 2019, 19:24 293 73577

>>68519
>американцы
а не для умственно отсталых какие-нибудь книги есть?

Ответы73579

294 23 апр 2019, 21:29 294 73579

>>73577
-> >>73181
Гарантирую, что с налёта не осилишь, придётся много читать понемножку.

Ответы73584

295 24 апр 2019, 08:57 295 73584

>>73579
Какая-то ересь про тонкие тела, тонкие миры, чакры и о том, что от медитации можно поехать кукухой. Нашел что советовать.

Ответы73585

296 24 апр 2019, 10:37 296 73585

>>73584
А ты из этих... Кто читает глянцевую блевоту о том, что медитация усиливает интеллект и даёт ощущение счастья? Ну, тогда тебе надо идти прямиком к источникам - тантрическим и буддийским сутрам, к дзен-притчам. А то так и будешь блевоту хлебать и ждать нереальной фантастики.

Ответы73597

297 24 апр 2019, 22:45 297 73597

>>73585
То есть человек не хочет читать про тантры-чакры, а ты его посылаешь к религиозным источникам именно за этим? Хороший совет, молодец.

Ответы7360173602

298 25 апр 2019, 10:23 298 73601

>>73597
Потому что никакой медитации вне "тантрочакр" нет. А то, что есть, это или католическая практика размышлений о католических богах, либо старый добрый советский аутотренинг.

Третье я обозначил: унылое глянцевое говно по продаже лохам очередной волшебной таблетку, увеличивающей радость, интеллект и член на 30 см.

Ответы73602

299 25 апр 2019, 10:30 299 73602

>>73597
>>73601
Дополню.
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:

https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196

Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239

Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.

Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience

Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.

Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.

Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.

Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181

Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/

299 25 апр 2019, 10:30 299 73602

>>73597
>>73601
Дополню.
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:

https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196

Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239

Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.

Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience

Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.

Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.

Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.

Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181

Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/

Показать весь текст
Ответы73604736067360773615

300 25 апр 2019, 10:49 300 73603

Вообще есть мнение, что для человека крайне неестественно находится в статических позах.

301 25 апр 2019, 10:51 301 73604

>>73602
> Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.

Это может быть от того, что люди общаются с собою, обращают на себя внимания только перед сном? А в большинстве времени пытаются заглушить себя, совесть и всё такое?

302 25 апр 2019, 15:04 302 73606

>>73602
>До того как попробовать медитацию, Меган страдала от тревожного расстройства и принимала медикаменты
>медитация без эзотерической хуйни вредна и вообще без тантрочакр ее нет. ЯСКОЗАЛ111
ясно

303 25 апр 2019, 15:09 303 73607

>>73602
Чаще всего проблемы начинались во время интенсивного ретрита — например, курса випассаны по системе Гоенки. Один курс обычно длится не меньше недели, и каждый день участники медитируют по 10(десять) часов.
с медитацией нужно обращаться осторожно: «Западные люди переходят к глубокой медитации слишком быстро: им нужно узнавать о восточных традициях и тренироваться больше, чем они делают обычно. В противном случае возникают ментальные и физические трудности»
Как обычно люди не читают инструкции, пытаются проглотить больше чем могут и от этого страдают

Ответы73608

304 25 апр 2019, 15:11 304 73608

>>73607
У Гоенки это на поток поставлено. И именно он - тот человек, которому срать на "инструкции". Многодневные ритриты - нехорошая вещь. Посомтри на любого, прошедшего ритрит. Он вываливает огромный воз ментального говна, как правило.

Ответы73615

118 Кб, 1500x571
305 25 апр 2019, 18:22 305 73615

>>73602
Перечитал бегло то, что ты запостил.

>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety (effect size, 0.38 [95% CI, 0.12-0.64] at 8 weeks and 0.22 [0.02-0.43] at 3-6 months), depression (0.30 [0.00-0.59] at 8 weeks and 0.23 [0.05-0.42] at 3-6 months), and pain (0.33 [0.03- 0.62]) and low evidence of improved stress/distress and mental health-related quality of life.
Звучит неплохо, есть доказанные позитивные эфекты, что еще надо? Здесь больше вопрос к тому, как работает рыночек: чтобы выживать и зарабатывать, надо хорошо впаривать продукт (что есть актуально и для ретритов и для докторской колбасы).

>https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
>The researchers said meditation made people feel moderately more compassionate or empathic, compared to if they had done no other new emotionally-engaging activity.
в ту же степь

>https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
>our analysis suggests that meditating is likely to have a positive, but still relatively limited effect in making individuals feel or act in a substantially more socially connected, or less aggressive and prejudiced way.
Туда же.

Теперь давай посмотрим на ссылки от Бриттон

>Влияние (отрицательное) на секс
Перечитал статью, но не нашел там негативного влияния, ну прямо совсем, статья о бенефитах медитации и awareness. Care to explain?

>https://www.mdpi.com/2077-1444/8/8/153
>A qualitative study
>12 practitioners within Tibetan Vajrayāna lineages
Матерь божья, целых 12 испытуемых! Кстатии, это люди, которые серьезно практикуют тибетский буддизм у которых за поясом тысячи часов практики. Возраст 50+, высшее образование. Интересное исследование, но вряд ли релевантно для анонов итт.

>и не допускают к ретритам
Ну дык ничего не делать 10 дней это не десять минут под хедспейс подремать, так можно и с ума сойти, желающих принять участие об этом предупреждают.

>https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239#sec001
А вот это годно, разные школы, больше испытуемых (хотя как и в случае с пред., исследовали опытных практиков (см. картинку)).

>Challenges occurred during or immediately following a retreat for 43 practitioners (72%). The other 17 practitioners (28%) reported challenging experiences in the context of daily practice. About three-quarters (72%) of participants were regularly practicing within a meditation community or were working with a teacher (75%) when challenging experiences arose. At the time of meditation-related challenges, 14 practitioners (25%) were practicing meditation for 30–60 minutes per day, 19 (34%) were practicing for 1–9 hours per day, and 23 (41%) were practicing for 10 or more hours per day

Т.е. 41% людей из выборки медитируют больше 10 часов на день.

Если взять этих самых людей, и попросить их тратить каждый день то же время на доту, или на двачевание, или [выбери занятие], а затем задать похожий опросник, подрозреваю что на соушл импермент, селф-азерс баундарис, anxiety, sleep changes, changes in worldview будут столько же жаловаться, если не больше.

>https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
Это recap воркшопа психологов, в котором упоминается “Varieties of Contemplative Experience”, не совсем понимаю, что ты хотел доказать этой ссылкой, она не о конкретном исследовании.

>>73608
Ну да, это как ментальный аналог чего-то типа Тура Гигантов от бега. В любом случае, в этом треде випассану вроде как не форсят/форсили.

118 Кб, 1500x571
305 25 апр 2019, 18:22 305 73615

>>73602
Перечитал бегло то, что ты запостил.

>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety (effect size, 0.38 [95% CI, 0.12-0.64] at 8 weeks and 0.22 [0.02-0.43] at 3-6 months), depression (0.30 [0.00-0.59] at 8 weeks and 0.23 [0.05-0.42] at 3-6 months), and pain (0.33 [0.03- 0.62]) and low evidence of improved stress/distress and mental health-related quality of life.
Звучит неплохо, есть доказанные позитивные эфекты, что еще надо? Здесь больше вопрос к тому, как работает рыночек: чтобы выживать и зарабатывать, надо хорошо впаривать продукт (что есть актуально и для ретритов и для докторской колбасы).

>https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
>The researchers said meditation made people feel moderately more compassionate or empathic, compared to if they had done no other new emotionally-engaging activity.
в ту же степь

>https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
>our analysis suggests that meditating is likely to have a positive, but still relatively limited effect in making individuals feel or act in a substantially more socially connected, or less aggressive and prejudiced way.
Туда же.

Теперь давай посмотрим на ссылки от Бриттон

>Влияние (отрицательное) на секс
Перечитал статью, но не нашел там негативного влияния, ну прямо совсем, статья о бенефитах медитации и awareness. Care to explain?

>https://www.mdpi.com/2077-1444/8/8/153
>A qualitative study
>12 practitioners within Tibetan Vajrayāna lineages
Матерь божья, целых 12 испытуемых! Кстатии, это люди, которые серьезно практикуют тибетский буддизм у которых за поясом тысячи часов практики. Возраст 50+, высшее образование. Интересное исследование, но вряд ли релевантно для анонов итт.

>и не допускают к ретритам
Ну дык ничего не делать 10 дней это не десять минут под хедспейс подремать, так можно и с ума сойти, желающих принять участие об этом предупреждают.

>https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239#sec001
А вот это годно, разные школы, больше испытуемых (хотя как и в случае с пред., исследовали опытных практиков (см. картинку)).

>Challenges occurred during or immediately following a retreat for 43 practitioners (72%). The other 17 practitioners (28%) reported challenging experiences in the context of daily practice. About three-quarters (72%) of participants were regularly practicing within a meditation community or were working with a teacher (75%) when challenging experiences arose. At the time of meditation-related challenges, 14 practitioners (25%) were practicing meditation for 30–60 minutes per day, 19 (34%) were practicing for 1–9 hours per day, and 23 (41%) were practicing for 10 or more hours per day

Т.е. 41% людей из выборки медитируют больше 10 часов на день.

Если взять этих самых людей, и попросить их тратить каждый день то же время на доту, или на двачевание, или [выбери занятие], а затем задать похожий опросник, подрозреваю что на соушл импермент, селф-азерс баундарис, anxiety, sleep changes, changes in worldview будут столько же жаловаться, если не больше.

>https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
Это recap воркшопа психологов, в котором упоминается “Varieties of Contemplative Experience”, не совсем понимаю, что ты хотел доказать этой ссылкой, она не о конкретном исследовании.

>>73608
Ну да, это как ментальный аналог чего-то типа Тура Гигантов от бега. В любом случае, в этом треде випассану вроде как не форсят/форсили.

Показать весь текст
Ответы73619

306 25 апр 2019, 19:04 306 73619

>>73615
>випассану вроде как не форсят/форсили
А о чём он, если в его заглавной картинке - монах, сидящий в випассане, а остальные пояснения - это просто описания випассаны разными словами? Мне кажется, тред-то как раз о випассане. Но стараниями "проекций" некоторых анонов дрейфует в сторону глянцевых говнообещаний счастья, успеха и ума.

Так вот. Ссылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё. Более того, часто видны совсем другие моменты.

И так и должно быть, собственно говоря. Если посмотреть на цели тех традиций, откуда выросла медитация. И отсеять всякую нью-эйдж коммерцию, направленную на продажу розовых мечтаний фантазирующим о счастье сытым западным бюргерам.

Если учёные продолжат незаинтересованные исследования, они увидят, что никакого счастья, ума, успокоения и прочих морковок от медитации быть не может (если только она не старый известный аутотренинг - практика психотерапии). Что бы там ни пели восточные мимопроезжающие гуру, которые собирают нехилое бабло за семинары. Многие набирают столько денег, что открывают у себя в странах дворцы-ашрамы для себя любимых. Попробуй поездить с лекциями и купить хотя бы квартиру в Ленинградской области. Конечно, это будет огромной мотивацией лгать любую ожидаемую чушь про медитацию.

Ответы73642

307 25 апр 2019, 19:31 307 73620

>>68293
В отличие от зелёного чая (лол, каким образом стимулятор может помогать со стрессом?), дрочки вприсядку и анилингуса, медитация не только купирует сам стресс, но и повышает сопротивляемость ему. Наблюдение за огнём, водой и людьми - тоже форма медитации.

sage 308 26 апр 2019, 18:31 308 73642

>>73619
>сли в его заглавной картинке - монах, сидящий в випассане
На картинке медитирующий монах. Есть випассана как вид медитации, есть випассана-ретрит.
Он медитирует (не факт, что используя практику випассаны) и эмм, не похоже, чтобы он был на курсах Гоенки, так что я не понял, что ты хотел этим сказать.

>сылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё

Т.е. сам факт присутствия "большого количества ссылок" (и не важно, что информация по ссылкам дублируется, или не релевантна) уже что-то однозначно показывает?

Анон, ты так толсто троллишь,честно? Такое впечатление, что ты сам не читал информацию по данным ссылкам.

Я процитировал в своем пред. посте предложения, (по твоим ссылкам же) которые подтверждают позитивное влияние медитации на уменьшение ревожности, развитие сострадательности и эмпатии, а также на их соц. взаимодействия.

Понятное дело, что от одной медитации не вырастет член, не появится машина и деньги, это верно, но ведь мы живем в капиталистическом мире, и, повторюсь, рыночек решает.

Провожу аналогию с бегом. Сам по себе в беге ничего плохого нету, мы убегали от хищника/догоняли жертву с давних времен.

Сегоднишний бег в высокотехнологических кроссовках с толстой подошвой, влагоотводящей синтетической одежде, с пульсометрами и gps навигаторами сильно отличается от бега, каким он был на протяжении тысяч лет, босиком по саванне.

Бег безусловно вреден в больших обьемах без специальной подготовки, да даже и в небольших обьемах (навскидку - если ты толстяк/проблемы с суставами/проблемы с сердцем).
Даже если ты здоров как бык, всё равно существует вероятность, что у тебя есть какая-то глубоко спрятанная болячка, от которой ты можешь легко двинуть копыта, пробегая свой первый полумарафон, например.

У бега есть свои плюсы, прокачка сердечнососудистой системы, лёгких, успокаивающий эффект, улучшение общего самочувствия, для наркоманов есть даже runner's high.

Тем не менее, если ты бегаешь регулярно, ты будешь периодически травмироваться, т.к. бег это травматичный вид спорта. Shin splits, runner's knee, ахилл, етс.

Так вот, бег ведь тоже рекламируют как супер полезный вид спорта, и фильмы есть про бег, и мотивирующие видосики, миллиардная индустрия, кроссовки, одежда, бутылки для воды, ну ты понял. Разные типы бега, некоторые якобы полезней, другие "натуральней" (типа бега в минималистической обуви или босиком).

И бего-гуру строят себе спортивные центры и беговые ретриты, пускают рекламу по ТВ, выпускают брендовые шмотки, пишут свои тренировочные программы, книги.

Я к чему всё это написал.
Лично мне медитация помогает (хотя я ленюсь и не медитирую регулярно), я не стал богаче, успешней или счастливей (может разве что немножно счастливей).

Я (пока) не вижу смысла в випассане Гоенки, или в посещении курсов гуру, но и так же я не вижу ничего плохого в том, что такие випассаны и такие гуру есть и пользуются спросом, каждому своё.

sage 308 26 апр 2019, 18:31 308 73642

>>73619
>сли в его заглавной картинке - монах, сидящий в випассане
На картинке медитирующий монах. Есть випассана как вид медитации, есть випассана-ретрит.
Он медитирует (не факт, что используя практику випассаны) и эмм, не похоже, чтобы он был на курсах Гоенки, так что я не понял, что ты хотел этим сказать.

>сылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё

Т.е. сам факт присутствия "большого количества ссылок" (и не важно, что информация по ссылкам дублируется, или не релевантна) уже что-то однозначно показывает?

Анон, ты так толсто троллишь,честно? Такое впечатление, что ты сам не читал информацию по данным ссылкам.

Я процитировал в своем пред. посте предложения, (по твоим ссылкам же) которые подтверждают позитивное влияние медитации на уменьшение ревожности, развитие сострадательности и эмпатии, а также на их соц. взаимодействия.

Понятное дело, что от одной медитации не вырастет член, не появится машина и деньги, это верно, но ведь мы живем в капиталистическом мире, и, повторюсь, рыночек решает.

Провожу аналогию с бегом. Сам по себе в беге ничего плохого нету, мы убегали от хищника/догоняли жертву с давних времен.

Сегоднишний бег в высокотехнологических кроссовках с толстой подошвой, влагоотводящей синтетической одежде, с пульсометрами и gps навигаторами сильно отличается от бега, каким он был на протяжении тысяч лет, босиком по саванне.

Бег безусловно вреден в больших обьемах без специальной подготовки, да даже и в небольших обьемах (навскидку - если ты толстяк/проблемы с суставами/проблемы с сердцем).
Даже если ты здоров как бык, всё равно существует вероятность, что у тебя есть какая-то глубоко спрятанная болячка, от которой ты можешь легко двинуть копыта, пробегая свой первый полумарафон, например.

У бега есть свои плюсы, прокачка сердечнососудистой системы, лёгких, успокаивающий эффект, улучшение общего самочувствия, для наркоманов есть даже runner's high.

Тем не менее, если ты бегаешь регулярно, ты будешь периодически травмироваться, т.к. бег это травматичный вид спорта. Shin splits, runner's knee, ахилл, етс.

Так вот, бег ведь тоже рекламируют как супер полезный вид спорта, и фильмы есть про бег, и мотивирующие видосики, миллиардная индустрия, кроссовки, одежда, бутылки для воды, ну ты понял. Разные типы бега, некоторые якобы полезней, другие "натуральней" (типа бега в минималистической обуви или босиком).

И бего-гуру строят себе спортивные центры и беговые ретриты, пускают рекламу по ТВ, выпускают брендовые шмотки, пишут свои тренировочные программы, книги.

Я к чему всё это написал.
Лично мне медитация помогает (хотя я ленюсь и не медитирую регулярно), я не стал богаче, успешней или счастливей (может разве что немножно счастливей).

Я (пока) не вижу смысла в випассане Гоенки, или в посещении курсов гуру, но и так же я не вижу ничего плохого в том, что такие випассаны и такие гуру есть и пользуются спросом, каждому своё.

Показать весь текст
Ответы73646

309 26 апр 2019, 19:54 309 73643

Здравствуйте, господа. Начал качать анахату и сразу же начало клонить в сон и учащается сердцебиение. Так и должно быть? Или я что-то делаю не так?

Ответы73645

310 27 апр 2019, 00:00 310 73645

>>73643
Для качальщиков анахат и прочего эфирного добра есть аж два номерных треда в магаче.

https://2ch.hk/mg/res/362148.html (М)
https://2ch.hk/mg/res/410066.html (М)

Ступай, там аноны делятся непосредственным опытом, а не теоретическими слюнями.

Ответы73651

311 27 апр 2019, 00:06 311 73646

>>73642
>так что я не понял, что ты хотел этим сказать.
Ты сначала сам разберись, что хотел сказать. Випассана - техника медитации Будды Гаутамы, данная им для своих религиозных последователей для достижения нирваны (тотального растворения).

>Я к чему всё это написал.
Многословно и не по делу.

>Лично мне медитация помогает
>я не стал богаче, успешней или счастливей

И чем же? Ты понимаешь её истинный смысл-то? Или делаешь варианты релаксации, самогипноза или размышлений?

>Я (пока) не вижу смысла в випассане Гоенки, или в посещении курсов гуру, но и так же я не вижу ничего плохого в том, что такие випассаны и такие гуру есть и пользуются спросом, каждому своё.
И? Ты под конец вообще как член Политбюро заговорил - общие слова ни о чём.

Если ты займёшься именно медитацией в её истинном понимании (випассаной, дзадзен, шаматхой и т.п.), то как ты думаешь, что с тобой начнёт происходить?

Ответы73652

312 27 апр 2019, 09:43 312 73651

>>73645
Безмерно благодарен тебе я.

313 27 апр 2019, 19:27 313 73652

>>73646
>Многословно и не по делу.
Всё он по делу написал.

Ты говорил, что
>Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается
>ссылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё

А это оказалось не так - из твоих же ссылок следует, что у медитации осознанности есть ряд научно измеримых положительных действий. Конечно, смотря что именно ты имел в виду под обещаниями. Если там волшебные богатства и нирвану - то да, такого эффекта нет. Но я таких обещаний и не видел. Зато видел про возможность снижения уровня тревожности, например. И это получил. И без всяких чакр третьего глаза.

Ответы73656

314 27 апр 2019, 22:30 314 73656

>>73652
facepalm
Снижение тревожности даёт обычный аутотренинг! Примерно 80 лет технике.
А медитация, тем более осознанности, тебе мозг разорвёт к хуям, от настоящей медитации твоя тревога должна полезть бурной рекой.
Вот это в исследования и указывается!
И это происходит на любой випассане, к примеру - из людей начинают хлестать фонтаны их говен.
А то, что ты называешь "медитацией осознанности" - это какой-то хуёвый вид транса в сплаве с аутотренингом. Но не медитация.
И конечно, как и любой аутотренинг, на некоторое время тревожность это будет немного уменьшать. Как и глубокое дыхание, к примеру. Сделай 7 глубоких выдохов - тревожность сползёт процентов на 30-70%. А черех полчаса обратно вернётся.
====
А "обещания" - это богатство, счастье, интеллект, успех и любовь. Стандартная морква для быдла, которое любит алкашку, халявку, лежат на диване и ничего не делать для своего успеха или любви.

Ответы7366173679

315 28 апр 2019, 06:03 315 73661

>>73656
>А медитация, тем более осознанности, тебе мозг разорвёт к хуям
>А то, что ты называешь "медитацией осознанности" - это какой-то хуёвый вид транса в сплаве с аутотренингом
Ну то что ты говоришь про випассана это понятно. А про саматха ты, видимо не слышал. Во время саматхи ты стараешься думать не о чем, либо созерцать только один объект. При випассане ты наоборот следишь за всеми своими мыслями, не пытаешься от них отмахнуться. Естественно, если много думать "тебе мозг разорвет к хуям".

Ответы73662

316 28 апр 2019, 10:24 316 73662

>>73661
Именно не думать! Мозг от недумания впадает в форс-мажорное состояние и начинает в панике выбрасывать на поверхность всё, что держал, удерживал и контролировал. Ему кажется, что пришла смерть (о чём постоянно повторяется в сутрах - смерть эго, смерть ума, смерть я, смерть самосознания или как там ещй).

В этом смысл медитаций, что шаматхи, что випассаны, что дзадзен, дхьяны и так далее. Это упражнение для опустошения ума и последующей смерти тебя как отдельной единицы "я".

Если ты будешь думать во время випассаны/шаматхи, то эффект фонтана говна будет наоборот, ослабляться. Думанием ты занимаешь 100% времени и им же отвлекаешься от себя. Если выполнять практику с полной остановкой внутреннего диалога/монолога, для некоторых это будет вообще сумасшествием. В который раз пишу: посмотри, что происходит после ретритов випассаны - люди, фонтанирующие говном из подкорки, едва справляются с этим. Некоторые даже решают, что их хлещущее говно - это такое творческое вдохновение, приход Музы.

Ответы73663

317 28 апр 2019, 10:37 317 73663

>>73662
А разве люди "фонтанируют" не от того, что много думают во время медитации?
И у тебя, кажется, фиксация на "фонтанах говна". Ты, случаем, не ассенизатором работаешь?
>посмотри, что происходит после ретритов випассаны
да блядь, им плохо не от медитации, а от изоляции от социума и инфы из внешнего мира в целом. тебя в пустой комнате запри, ты тоже крышей поедешь, даже если медитировать не будешь.

Ответы73668

318 28 апр 2019, 11:54 318 73666

АНТИМЕДИТАЦИЯ

Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:

https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196

Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239

Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.

Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience

Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.

Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.

Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.

Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181

Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/

318 28 апр 2019, 11:54 318 73666

АНТИМЕДИТАЦИЯ

Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:

https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196

Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239

Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.

Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience

Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.

Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.

Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.

Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181

Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/

Показать весь текст
Ответы73679

319 28 апр 2019, 13:16 319 73668

>>73663
>А разве люди "фонтанируют" не от того, что много думают во время медитации?
Нет, конечно. Ты 24 часа в сутки много думаешь. Ты разве фонтанируешь?

>да блядь, им плохо не от медитации, а от изоляции от социума и инфы из внешнего мира в целом. тебя в пустой комнате запри, ты тоже крышей поедешь, даже если медитировать не будешь.
Не поеду. Ты, кстати, в принципе не понимаешь медитации и не занимаешься ею. Потому что пишешь какую-то нелогичную ахинею.
Медитация - это и есть изоляция же... Да, бесполезно тут что-то говорить.

Ответы73670

320 28 апр 2019, 13:51 320 73670

>>73668
>Не поеду
Ясно. Очередной мамкин просветленный, который понял суть, в отличии от окружающих его обывателей.

Ответы73675

321 28 апр 2019, 15:02 321 73675

>>73670
У меня смутное ощущение, что ты один такой стрёмный персонаж, который никогда ни слова про свои практики не говорит, но постоянно пытается собеседников тыкать "мамкин просветлённый", "просветленец", "гуру просветлел" и так далее. Болезненная фиксация на просветлённости прямиком с неоадвайта-треда.

322 28 апр 2019, 17:47 322 73679

>>73656
>А медитация, тем более осознанности, тебе мозг разорвёт к хуям, от настоящей медитации твоя тревога должна полезть бурной рекой.
>Вот это в исследования и указывается
Да?
>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety (effect size, 0.38 [95% CI, 0.12-0.64] at 8 weeks and 0.22 [0.02-0.43] at 3-6 months), depression (0.30 [0.00-0.59] at 8 weeks and 0.23 [0.05-0.42] at 3-6 months), and pain (0.33 [0.03- 0.62])

Ещё раз: Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety, depression and pain. Это научное доказательство пользы медитации осознанности. Результат компиляции целой кучи научных исследований. По твоей же ссылке.

>>73666
Зачем ты это копируешь? Типа ложь, повторённая дважды, становится правдой? Тебя же уже, извиняюсь, озалупили по фактам выше. В половине ссылок нет того, о чём ты пишешь, а в половине написано ровно противоположное. Но ты тот ответ по большей части просто проигнорировал. Или ты так троллишь?

Ответы73681

323 28 апр 2019, 18:21 323 73681

>>73679
>медитации осознанности
А ты найди, в чём она состоит. Удивительное рядом: медитация осознанности - плод коммерческого нью-эйджа и является чем-то типа аутотренинга! Придумана не более 40 лет назад, а в моду вошла около 10-15 лет назад! Это психотерапевтическая практика, а не медитация. Неудивительно, что она помогает в психотерапевтических случаях.

Ну и слово "умеренный" ты воспринимаешь не в том ключе. Умеренный - в смысле "не такой большой, как ожидалось". Восторги были умеренными.

Короче, я повторюсь: ты ни ухом, ни рылом в медитации, даже не понимаешь, о чём говоришь. Просто воспроизводишь некие конструкции, думая что-то своё и не зная, что они обозначают на самом деле.

>Или ты так троллишь?
Это мимокрок писнул.

Ответы7371474187

324 30 апр 2019, 20:36 324 73714

>>73681
40 лет назад люди мыслили по-другому: в соцсетях не сидели, геймпады не дрочили и вообще ерундой не маялись, а строем ходили на партсобрания (в одних странах) и в церковь (в других). А депрессию, ту так вообще лечили электрошоком и лоботомией.

325 2 мая 2019, 11:56 325 73722

Есть вопрос к опытным. Что нужно практиковать именно для развития силы воли? Знаетп есть люди со стальной волей, которые могут продавить в себе страх, заставить себя методично делать, то что другие не могут, короче говоря быть цельным человеком без постоянных сомнений, боязни, слабости и прочего. Так вот, как лучше всего стать таким человеком?

Ответы73723737317374073850

326 2 мая 2019, 13:24 326 73723

>>73722
Зачем это нужно? Почему бы не интегрировать свои сомнения, боязни, слабости и прочее, а не пытаться прыгнуть выше головы и стать кем-то? Медитация ведь не о саморазвитии и самоизменении, если вычесть из неё маркетинг и спецэффекты. Не там ты ищешь средство для развития силы воли.

> Утияма роси:
> Всю свою жизнь Саваки роси говорил: "Дзадзэн ничего не приносит". В 1941 году я стал монахом и одним из его учеников. Вскоре после этого я спросил его: "Если я буду учиться и практиковать дзадзэн под Вашим руководством, так долго, сколько Вы сможете преподавать, то стану за счёт этого более сильным человеком?". Он сразу же ответил: "Нет, не станешь, всё равно, сколько бы ни пытался. Я стал таким, какой я есть, не с помощью дзадзэн. Я такой от природы. Я с детства не изменился".
> Саваки роси был необычным и динамичным человеком. Он принадлежал к такому типу людей, которые олицетворяют картину старого мастера Дзэн. Когда я услышал его ответ на мой вопрос, то подумал: "Я смогу стать сильным человеком с помощью дзадзэн. Он говорит иначе, но это просто болтовня". С этой верой я служил ему и продолжал практиковать дзадзэн до его смерти. Если я вспоминаю своё прошлое, то понимаю, что дзадзэн ничего не приносит. Я всё ещё трус и не стал ни на капельку похожим на Саваки роси. Фиалка цветёт как фиалка, роза как роза. Для фиалки нет причин пускать цветки розы.

Ответы73724

327 2 мая 2019, 14:59 327 73724

>>73723
Это же какой то фатализм получается, так он и просветления не достиг? А для чего тогда практиковал, если с самого начала забраковали.
Я впрочем все равно эту точку зрения отвергаю, много раз бывали случаи, когда люди прыгали выше головы. Например на войне достаточно робкие люди грубели, набирались опыта и закаляли свой характер перед лицом опасности.

Ответы7372773732

328 2 мая 2019, 16:30 328 73727

>>73724
> просветление
> для чего
В его школе дзадзен есть сатори, так что вопросы бессмысленны. Ты не сидишь, чтобы чего-то достигнуть, а просто сидишь. Сидишь для чего-то - значит сидишь как-то не так.
Никто никого не забраковывал - стать более сильным человеком не было целью, как и достичь просветления.

> на войне достаточно робкие люди грубели, набирались опыта и закаляли свой характер перед лицом опасности
Или становились поехавшими, заработав ПТСР. В любом случае это плод взаимодействия с внешним миром и с собственными иллюзиями - последствие, результат, карма. Медитация же, покуда она практикуется аутентично, а не в ключе нью-эйджа, саморазвития и прочих западных поветрий, не создаёт кармы - ни хорошей, ни плохой. Так что нечего в ней искать вещей, которые люди попроще ищут в тренингах личностного роста, занятиях спортом или психостимуляторах - для становления успешным человеком медитация околобесполезна.

На более прагматичном уровне отошлю тебя к посту шизика с "антимедитацией" - он, конечно, перегнул палку, но результаты по улучшению измеримых показателей у медитации действительно довольно скромны и на радикальное изменение личности не претендуют. Так что если тебе нужно что-то делать - делай это с теми ресурсами, что есть сейчас. Если не нужно - не делай. Накопление капитала в виде воли, физического и психического здоровья, уверенности в себе, прозрения и всего такого - лишь ещё один способ, которым эго водит человека за нос. От желаний, страданий и неуверенности такой капитал не освобождает.

Ответы7372873730

329 2 мая 2019, 16:41 329 73728

>>73727
> В его школе дзадзен есть сатори
В смысле "дзадзен = сатори", конечно.
Устраняющий неоднозначность фикс

330 2 мая 2019, 17:21 330 73730

>>73727
Ну ты это вешаешь в ключе дзенатеории/философии можно сказать, однако же есть понятие самадхи у индусов, прямое следствие медитации, т.е слияния сознания с объектом концентрации. Я не вдавался в теорию, но дзен это же близко к буддизму, у них же тоже есть практика безмыслия, когда сознание растворяется в ничто. Да даже эти дзенские загадки и есть та же концентрация на абсурде, который не поддается решению и из этого постоянно осознания парадокса должно выйти сатори. Т.е вроде вполне механические действия приводят к определенному результату, так и я бы хотел узнать практику чего то, что укрепит мою волю.

Ответы73733

331 2 мая 2019, 18:19 331 73731

>>73722
Аутотренинг + концентрацию и принуждение себя. Медитация (истинная) даст тебе совсем другой эффект, противоположный: ты полностью лишишься любого намёка на волю. Это одна из её целей.

332 2 мая 2019, 18:22 332 73732

>>73724
Роси абсолютно и уничтожающе прав. Просветление - это обнаружение собственной пустоты, которая была всегда. Пустота в твоём доме меду стен есть всегда, но ты смотришь на вещи (отождествляешься с ними). А когда прекратишь, увидишь, что пустота - вот она. И точно та же самая пустота есть в любом доме по соседству, и между домами, и в космосе, ив других людях и живых существах. Пустота - это ничего. Медитация даёт тебе пустоту, то есть, другими словами, "не приносит ничего" (по-русски) или "приносит ничего" (в переводе).

Ответы73735

333 2 мая 2019, 18:31 333 73733

>>73730
Только для слияния ты должен отбросить концентрацию (которая есть одна из первых стадий практики, да и то, не во всех практиках, обещающих самадхи в итоге). Концентрация - это промежуточный метод.

Например, промежуточным методом может быть волевое усилие посадки себя на диван и придание себе неподвижной позы. Тут даже волю можно немножко наполировать. Но дальше это тебе будет мешать и ты должен будешь это всё отбросить, не использовать, выйти из волевых усилий. Иначе медитации не возникнет.

>Да даже эти дзенские загадки и есть та же концентрация на абсурде

Неа. Те, кто концентрировался, не получал ничего. Ты должен увидеть, что концентрация не помогает, размышления не помогают, усилия не помогают, понимание не помогает, вообще, ум не помогает. И выйти за пределы ума. Всё. То есть, ты можешь попробовать десятки методов и в итоге осознать, что ум не помощник. Не понять, не прочитать об этом и начать типа имитировать, а именно осознать, пережить это как опыт на себе. И тогда легко соскользнёшь в состояние не-ума- цель медитации. При этом, концентрацией ты можешь вообще не пользоваться. Я ею, например, не пользуюсь. Пробовал много лет назад - не получилось. И забил, получалось через другие методы, а концентрация - это не моё.

>Т.е вроде вполне механические действия приводят к определенному результату
Не приводят. Об этом есть куча притч типа притчи о полировке кирпича.

>так и я бы хотел узнать практику чего то, что укрепит мою волю.
Тренировка воли. Только это не медитация и близко к ней не лежит.

334 2 мая 2019, 19:25 334 73735

>>73732
Все это как то слишком теория. Как будто разговор об машине на которой никогда не поедешь. Ничего не делай, ничего не получишь и в этом суть. Как по мне, так это слова людей, которые уже пришли к чему то, но человеческим языком объяснить не могут, потому что это внесловесного, а только на своей шкуре переживается. Вот и получается, что их опыт и учение цитируют, а понять не могут, не именно интеллектуальным пониманием, а как бы внеразума. Поэтому только остаётся мусолить притчи и заниматься игрой слов.

Ответы73736

335 2 мая 2019, 20:45 335 73736

>>73735
У тебя логическая прореха в рассуждениях. А всё потому, что ты отрицаешь, что у анона может быть опыта больше, чем у тебя. Синдром просветленца или более мягкие варианты, характерные для "духовных кругов".

Ответы73737

336 2 мая 2019, 22:27 336 73737

>>73736
Я не отрицаю, другое дело, что в чем этот опыт может составлять, тут же накопление знаний не поможет. Щелчок или случился, или нет, разве не так? Вот и выходит, что вся разница между нами в накопленном, теоретическом багаже знаний.

Ответы7373873740

337 2 мая 2019, 22:49 337 73738

>>73737
Мдэ...

>или случился, или нет

Классическое заблуждение двачевских болтологов на духовные темы.

Нет, такого не бывает, путь, на самом деле - очень медленное прозревание длиной в тысячи жизней. Это последнее озарение случается за день-два. А до того проделывается огромный путь. Но изредка, конечно, возможны и такие существа, которые прозревают внезапно. Примерно одно существо на миллиард прозревших (просветлевших) обычным путём. Всякое случается.

Ответы7373973831

338 2 мая 2019, 23:00 338 73739

>>73738
Спорить не буду, я не так подкован в вопросе, как вы.

339 2 мая 2019, 23:32 339 73740

>>73737
Два момента. Во-первых, ты в >>73722 обращаешься к медитации, чтобы обслужить хотелки своего эго - для этого медитация не подходит, на что тебе вежливо указывают выше (пусть тебе такие указания и кажутся "слишком теорией"). Во-вторых, помимо щелчка, у анона может быть, например, опыт в виде попыток применять медитацию для чего-то, переживаний со спецэффектами и без, малых сатори и прочих чисто практических вещей. Без практики же пытаться договориться о внезапном/постепенном пробуждении или накоплении понимания бесполезно - независимо от багажа знаний участников дискуссии.

Ответы73742

340 3 мая 2019, 00:17 340 73742

>>73740
Понятное дело, что мои хотелки это попытка убложить эго, однако медиация может служить самым различным целям и та же йога прямое тому подтверждение. Тред назван обобщено - медиация. Т.е хоть и постановка вам моей цели кажется однозначно неправильной, но я и не претендую на реализацию себя в дзен или буддизме, я с самого начала имел ввиду более отвлечённый предмет, однако который можно связать с медитацией, ведь она не ограничена одной формой.

341 7 мая 2019, 18:12 341 73831

>>73738
>Нет, такого не бывает, путь, на самом деле - очень медленное прозревание длиной в тысячи жизней. Это последнее озарение случается за день-два. А до того проделывается огромный путь.

И конечно же никаких подтверждений этому нет, кроме всяких маняписаний и прочего пустопорожнего пиздежа всяких гуру.

Ответы73833

342 7 мая 2019, 18:28 342 73833

>>73831
Мой личный многолетний опыт и опыт таких же как я (часто не знакомых друг с другом) из русскоязычной медитативной общности (если это так можно назвать). Про мгновенные прозрения болтают ,в основном, болтологи. Они же спешат себя в просветлённые записать и по любому поводу обижаются - ну это распространённая болезнь русской (в смысле, на пространстве русскоязычной ойкумены) санньясы. Не про болтологов речь.

Основная масса тех, кто говорит про мгновенное прозрение - дзен-буддийская традиция старых времён (но там это оказывается всего лишь сатори) и болтологи-коммерсанты (так называемый бизнес на сатсангах и коммерция на тусовке, любящей посидеть кружком и что-нибудь послушать - у нас даже за деньги сотни людей назначались просветлёнными одним скопом и махом).

Однако, с некоторым трудом можно накопать тех, кто прозрел быстро, да. Таких не очень много. Когда же начинаешь их "смотреть", обнаруживается, что это либо уникумы, которые в прошлой жизни были чуть ли не растением и "летят" в сторону осознанности неимоверными темпами, либо это очень старые души, прожившие тысячи жизней. В истории известно только два или три васи, взятых с рынка или из обоссанной канавы, и сделанных за десятки лет просветлёнными при непрерывном пребывании в поле мастера. В дзене были такие приколы. Мгновенных просветлений, таким образом можно сказать, не бывает. Ну не с чего. Должна быть или почва, подготовка, или большая данность заранее.

Ответы7383473843

343 7 мая 2019, 18:34 343 73834

>>73833
Ко второму абзацу: и ещё, конечно, христианство с его возможностью внезапного божьего откровения любому бомжу. Вроде бы, такое иногда случалось. Но в основном, в христианстве делается упор на длительное подвижничество. Внезапный божий дар без заслуг - это из разряда чудес и потом это стремятся легитимизировать (или выкинуть случай из христианской традиции вообще) каким-нибудь служением.

344 8 мая 2019, 00:49 344 73843

>>73833
Как это "смотреть"? Как можно точно определить не пойму, по своим ощущениям что ли определяешь?

Ответы73848

345 8 мая 2019, 10:43 345 73848

>>73843
Есть методики. Ведь, на тонком уровни ни у кого никаких секретов быть не может - закрыться невозможно. Мерило, конечно, ты сам, потому что никакой внешний прибор в тонкий мир попасть не может. И здесь много самообмана, но есть способы проверки. В общем, длинная тема и не для этого места. Вернёмся к медитации.

Ответы73858

346 8 мая 2019, 15:03 346 73850

>>73722
Есть вроде такая книга Ильин Е.П. "Психология воли", там есть и описание методик по измерению воли и тренировки тоже вот, вообще довольно фундаментальный труд.

347 9 мая 2019, 04:57 347 73858

>>73848
С другой стороны ты меня все-таки просветил.

348 10 мая 2019, 04:51 348 73881

Медитация может помочь мне понять чем именно я хочу заниматься в жизни?

Ответы738867396379605

349 10 мая 2019, 09:41 349 73886

>>73881
Нет. С чего бы? Но во время медитации тебе что-нибудь может прийти в голову. Некоторые прямо так и используют медитацию - как затыкание крана пальцем и отпускание.

Ответы73888

350 10 мая 2019, 10:31 350 73888

>>73886
>С чего бы?
Нуу... осознание того потока мыслей что крутятся в голове, вычленение из них самого важного.

Ответы73889

351 10 мая 2019, 11:03 351 73889

>>73888
Осознание означает отпускание, а не вычленение. Ты отпускаешь ВСЕ мысли, они более не требуются. И погружаешься в пустоту. Если в пустоте что-то есть - это не пустота.

352 10 мая 2019, 18:27 352 73896

не думаешь большую часть времени из-за потребления контента
а
занялся медитацией на отсутствие мыслей
а
глушишь совесть

Ответы73897

353 10 мая 2019, 18:39 353 73897

>>73896
>не думаешь большую часть времени из-за потребления контента
Ещё как думаешь. Думание - это не "проговаривание" про себя слов.

Ответы73921

354 11 мая 2019, 21:41 354 73921

>>73897
Так надо посредством вопросов самому себе и не только познавать истину.

Ответы73922

355 11 мая 2019, 22:25 355 73922

>>73921
Удачи.

356 13 мая 2019, 13:00 356 73941

Медитировал третий раз, сегодня сидел минут 30 со включенными гималайскими барабанами, внезапно началась небольшая эйфория вместе с небольшим напряжением, все как будто завибрировало, засверлило, будто начал внутри себе крутиться вокруг своей оси. Далее стало немного боязнено за дальнейшие события и пришлось открыть глаза. Это что было вообще?

Ответы7394274023

357 13 мая 2019, 13:56 357 73942

>>73941
Мусор.

Ответы73943

358 13 мая 2019, 14:27 358 73943

>>73942
А точнее

Ответы73944

359 13 мая 2019, 14:42 359 73944

>>73943
Что, блядь, точнее?? Это первый по распространённости вопрос по медитациям: "я тут сел и что-то ощутил - что это". Хуйня это. Мусор из подсознания. Каждый что-то ощущает, когда жопой на стул садится. Когда это повторится в сотый раз, тогда это вопрос.

Ответы73945

360 13 мая 2019, 15:42 360 73945

>>73944
Нихуя ты ебантяй мерзкий

361 14 мая 2019, 02:59 361 73963

>>73881
Возможно.
https://www.youtube.com/watch?v=9Him1Sd9pEc

4 Кб, 301x167
362 15 мая 2019, 13:52 362 74023

>>73941
Ощущаешь буйство лимбической системы, танцуешь внутри себя, а так как тело не движется, то это все интерпретируется сознанием вот так вот странно.

363 17 мая 2019, 23:19 363 74070

Хочу вкатиться в медитацию, с чего начать, что читать?

Ответы74071

364 17 мая 2019, 23:20 364 74071

>>74070
Я долбоеб и не увидел первого сообщения в треде. Вопросы сняты.

365 18 мая 2019, 20:13 365 74089

>>68289 (OP)
Когда нормальное видео создадут в котором будет объяснено как медитировать? Я один раз в жизни слышал нормальное аудио где это объяснялось, но видео на ютабе это в 100% случаев 95% воды про то какая медитация опиздохуительная и 5% непонятных объяснений.

Ответы74090

366 18 мая 2019, 22:45 366 74090

>>74089
Видео о молчании, пустоте и неподвижности? Это охуенно. Я хочу 25 часов такого видео.

367 21 мая 2019, 21:15 367 74141

>>73386
Медитация этого и не отрицает, и в состоянии "когда тебя прёт и ты сгусток энергии" можно быть в следствии медитации, имхо

368 24 мая 2019, 10:28 368 74180

>>68289 (OP)
Суп двуч!

Хочу вкатиться в тему. Не в курсе насколько отличаюсь от того что делают другие практикующие аноны и куда можно двигаться?

Делаю так. Сажусь прямо, копчиком на край стула, руки на коленях. Неспешно осознаю тело со ступней до макушки, позволяя ему быть таким - как оно есть. Затем осознаю эмоции в груди и тоже позволяю им быть. Аналогично с умственным центром. В процессе этого тело расслабляется. Дышу спокойно. На умственном центре наступает, нечто вроде выхода из физтела, точнее на 90% потерю его ощущений напряжений, границ. Наступает максимальное расслабление. Сознание активно, но как бы в полусне. Понаслаждавшись, растираю кисти и умываю ими лицо.

Это даёт расслабление, приток сил, восстановление хорошего настроения. Занимает субъективно минуты четыре.

Ответы7418174182

369 24 мая 2019, 10:40 369 74181

>>74180
> Это даёт расслабление, ..

поверхностно написал. Расслабление - хороший, но внутренний параллельный эффект. А результате появляется, то что и хотелось - бодрость на всех уровнях.

370 24 мая 2019, 11:24 370 74182

>>74180
Ты занимаешься релаксацией и аутотренингом. 4 минуты. Это не медитация даже близко (которая восточная, дхьяна). Собственно, всё.

Но упражнение хорошее, развивай дальше в сторону аутотренинга.

371 25 мая 2019, 01:58 371 74187

>>73681
>Неудивительно, что она помогает в психотерапевтических случаях
Собственно, что и требовалось доказать. Ты же утверждал, что медитация осознанности не работает. И ссылку принёс. А оказалось, что работает. Теперь ты пытаешься съехать с темы, мол, это придумали 40 лет назад и вообще не то. Да хоть 40 наносекунд, это не доказывает истинность твоего первоначального утверждения.

>Короче, я повторюсь: ты ни ухом, ни рылом в медитации, даже не понимаешь, о чём говоришь. Просто воспроизводишь некие конструкции, думая что-то своё и не зная, что они обозначают на самом деле.
Я и не изображаю просветленного эксперта, в отличие от. Я просто умею читать, и просмотрел статьи, которые ты принёс. И просто опроверг сказанную тобой неправду. Точнее даже не я, а другой человек. А я просто указал тебе на это ещё раз.

Ответы74189

372 25 мая 2019, 09:51 372 74189

>>74187
Ты передёргиваешь слегка. И от этого не видишь, где путаешься. Аутотренинг (которым является МО) работает на коротких позициях, он улучшает настроение. Медитация (восточная) для этого не сделана, поэтому не работает так. Она работает по-другому: через внутреннюю тишину, пустоту, молчание, остановку монолога в голове, растворение границ и так далее. Всего этого аутотренинг не делает, поэтому он не работает.

Ты под словом "работает" сначала осознай, что хочешь сказать. У всех техник разные цели. И от того, что какую-то хрен назвать "медитацией" (осознанности) она от этого к целям медитации не поведёт. Надо смотреть, что за техника и уже от этого видеть цели - у аутотренинговой техники никогда не будет на финише целей дзадзена, там будут аутотренинговые цели.

Понял, нет? Для начала рассуждений тебе надо понять, что не всё, что обозначается словом "медитация" ею является.

Ответы74191

373 25 мая 2019, 15:41 373 74191

>>74189
1) Всё, что я утверждаю - это то, что согласно твоей (или чьей-то) ссылке "медитация осознанности" обладает неким (небольшим) терапевтическим эффектом. И это истинный факт.
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety, depression and pain.

2) Ты (или кто-то другой) утверждал, что
>Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается
Что оказалось неправдой согласно тем же ссылкам. Т.е. ты не прав. Вот и всё.

3) Я не утверждал, что медитация осознанности позволит достичь целей дзадзена. Ты споришь с позицией, которой никто и не придерживается.

4) А вот ты зачем-то стал оценивать одну медитацию с точки зрения целей другой и говорить, что первая не работает - типа как молоток не работает, потому что им нельзя рисовать. То есть ты сам же прыгаешь с одного на другое, в каком-то непонимании упрекаешь меня.
>Ты под словом "работает" сначала осознай, что хочешь сказать

5) Ну а спор насчет того, может ли медитация осознанности называться медитацией в принципе - это настолько пустопорожнее вахтерство, что я даже время на это не собираюсь тратить.

Ответы74193

374 25 мая 2019, 16:02 374 74193

>>74191
Ты просто споришь из принципа. Тебе ж говорят, ты недопонял и поторопился. Перепроверки и небольшой терапевтический эффект - это разные исследования. Зачем ты всё в одну кучу валишь и из этого делаешь кучи ложных выводов?

Тебе самом что ли комфортно так, идентичность страдает? Ну если так, мне-то похуй, я дальше пойду. Если ты сам не хочешь разобраться, живи в своём мирке, реальность от этого не пострадает.

Судя по пятому пункту и твоим эмоциям это как раз так. И если то так, ты разум ни разу не включишь, тебе нейробиология не позволит. Это можно сделать только с помощью осознанности - выйти за пределы своей идентичности, отстраниться и трезво на вопрос посмотреть. Пока же ты эмоционируешь как заинтересованная сторона, ты от реальности экранирован своими заинтересованностями (напряжениями), то есть, идентичностью.

Ответы74236

375 28 мая 2019, 14:04 375 74236

>>74193
>Перепроверки и небольшой терапевтический эффект - это разные исследования.
Что?

>тебе ж говорят, ты недопонял и поторопился. Зачем ты всё в одну кучу валишь и из этого делаешь кучи ложных выводов?
Я вижу, что мне что-то говорят, но аргументы пока что не впечатлили. Как и вот этот далее идущий переход на личности.

Ответы74238

376 28 мая 2019, 15:04 376 74238

>>74236
>Как и вот этот далее идущий переход на личности.
Это констатация нейробиологического факта, поясняющего, что тебе сколько ни говори, ты будешь выборочно реагировать. По объективным причинам, связанным не с твоей личностью, а с твоей биологией.

377 4 июня 2019, 20:07 377 74353

Поможет ли медитация улучшить концентрацию внимания? Если да, то какая? Есть какая-нибудь инфа насчёт этого?

Ответы7435474369

378 4 июня 2019, 21:32 378 74354

>>74353
Меиатция - нет. Помогут упражнения на концентрацию внимания (что не является медитацией ни разу, хоть это иногда так называют), любые. Рисуешь точку и сидишь, смотришь на неё. Сосредотачиваешься на пальце ноги и сидишь. Задаёшь себе вопрос "Кто я?" и думаешь только его - никаких ответов не обдумываешь.

Ответы74355

379 5 июня 2019, 00:24 379 74355

>>74354
Ну ты ломаешь мои представления что медитация поможет. Как так-то.

Ответы74360

380 5 июня 2019, 09:57 380 74360

>>74355
Как тебе поможет деконцентрация в концентрации?? Никак. Меньше надо иллюзий иметь и читать всякой шизотерической/развивальческой макулатуры. Медитация - полная противоположность концентрации в принципе, в фундаменте, идейно и догматически.

381 5 июня 2019, 16:03 381 74369

>>74353
Конечно, поможет. Постепенно определяй для себя что такое медитация. Ищи практики, делай.

Почитай психологию, что такое внимание. Его источник. Почему оно ослабевает, насколько его можно параллелить. Хороши словари типа azps.ru

Для улучшения концентрации, уже подойдут техники простейшего уровня. Которые восстанавливают силы, расслабляют, возвращают внимание на себя. Примеры даже здесь есть, чуть выше в треде.

Тупо и просто проверить: прерви деятельность, молча посиди и погрей глаза потёртыми до тепла ладошками, пару минут. Уже должно полегчать. Маленькая, легкая глазная гимнастика. По сути ты уже вернёшь рассеиваемую энергию на себя. Сбросишь стресс, должно улучшиться внимание.

Ответы74402

382 5 июня 2019, 16:40 382 74370

Вчера косил траву точняк четыре часа. Высокое начальство внезапно приезжало. Примерно через полтора часа стало плыть внимание. Не отслеживаю людей вокруг, не вижу что кошу, не могу поставить цель. Гашу косилку, сажусь на несколько минут в позу лотоса. Внутреняя тишина, дыхание успокаиваю, углубляю. Потом бегаю пить, от обезвоживания. Три раза так помогало вернуть концентрацию. На четыре часа такого спринта, хватило. Но в конце я уже так легко не восстановился. Ресурс внимания окончательно кончился. Надо есть и отдыхать. Хотя лучше было бы провести дома более долгие и сложные техники восстановления. Но просто втыкал в комп.

383 6 июня 2019, 22:07 383 74402

>>74369
Посоветуй, пожалуйста, какие конкретно практики помогут мне?

Ответы74409

384 7 июня 2019, 07:33 384 74409

>>74402
Непонятно, что ты хочешь. Что значит "улучшить концентрацию внимания". Напиши что ты знаешь о проблеме, как она возникает, что ты пробовал. Что сработало, что нет.

Я поспешно наивно предположил, что тебе надо оперативно восстанавливать внимание. Написал свой опыт. Прям для развития концентрации внимания медитативных практик я не знаю. Предполагаю, что всё что делает ум спокойным и ясным, косвенно поможет вниманию. Поэтому они есть, но я их ещё не практикую.

Моя потребность была - восстанавливать активное состояние во время работы. Мне помогают простейшие практики, но из надёжного источника. Сам я тоже планирую экспериментировать с совершенно разными практиками, и отбирать что работает. Но всё-таки важно, что учусь у более опытного чела. Составляю личное меню работающих техник. Начинать надо с простых. От сложных, долгих, экзотичных, изматывающих практик, может поехать кукуха тем более если слабая .

Наставник важен, потому-что есть телесный контакт. Я бы пытался найти хорошего наставника irl, и пробовал разные начальные практики из Инета, погружаясь в тему. Критерий такой: от хорошего наставника и работающей практики сразу ощущается польза. Пусть небольшая, но стабильная. И чтобы меньше эзотерики, магии, инопланетян. Больше знания основ психологии, ЗОЖ, успешности в жизни.

То, что я делаю https://2ch.hk/se/res/68289.html#74180 (М)
Не верю, что запросто можно точно описать все нюансы.

Я мечтаю чтобы другие анончики тоже ознакомительно описали свой опыт и результаты.

Ещё где-то вверху треда скидывали ссылку на страницу в книге, там довольно похожая на мою техника.

Знакомые когда-то кидали заграничные сайты с медитативными техниками, где голосом ведущий говорит что делать. Наверняка подобное есть на YouTube.

Ответы74411

385 7 июня 2019, 07:56 385 74411

>>74409
дополню:

теперь моя потребность - более верные решения сложных задач в жизни. Что то мне подсказывает что медитация тоже в этом поможет. Буду искать такие практики.

386 10 июня 2019, 19:30 386 74484

>>71949
Что за челик?

387 11 июня 2019, 06:32 387 74494

Ежик стоит перед зеркалом и занимается аутотренингом:
- Я не пукну... Я не пукну... Я не пукну... Я не пукну...
ПУК!
- Это не я... Это не я..

388 13 июня 2019, 15:04 388 74531

Страдаю прокрастинацией и СДВГ. Не могу долго заниматься одни делом,потоянно сливаюсь то на соц сети/ютубы,то на игры.
Отсюда проблемы в учебе,не возможно систематически чем то заниматься долго время.

Слышал что простая медитация по 20 минут в день,концентрируясь только на дыхание помогает решить эту проблему.
Правда ли?Сколько нужно времени и каков эффект?

Ответы74533

389 13 июня 2019, 15:52 389 74533

>>74531
У меня у самого сдв, проебал учебу, проебываю жизнь. Нихуя не работаю, даром что слава богу сьехал от мамки.

Пытаюсь тоже вкатиться в медитацию. Пока удается толко минут 20-30 в неделю. Ну хоть так.

Ответы74534

390 13 июня 2019, 17:08 390 74534

>>74533
Результаты есть?

Ответы74537

391 13 июня 2019, 19:05 391 74537

>>74534
Я использую аудио-гайды, по 11 минут. Там еще говорят голосом.
Раздражает немного наставления вроде наблюдай со стороны, плавно переходи, мягко отпусти. Ну, про мысли, про ощущения, звук что слышишь. Как это так, плавно?
Становлюсь очень раздражительным в целом во время медитации. Веки приходится сильно сжимать, потому что если я их мягко держу закрытыми они сами собой открываются, они как будто чешутся.
Еще везде говорят надо спину ровно держать. Я не могу так, я сутулый очень. Пытаюсь выправить, начинаю уставать и еще сложнее сидеть на месте и не двигаться.

В общем, надеюсь это пройдет.

Ответы745387453974542

392 13 июня 2019, 20:08 392 74538

>>74537
https://ru.wiktionary.org/wiki/плавно

393 13 июня 2019, 20:13 393 74539

>>74537
Результат какой?

https://ru.wiktionary.org/wiki/результат

394 13 июня 2019, 20:30 394 74540

Не понял что вы хотите

Ответы74541

395 13 июня 2019, 23:36 395 74541

>>74540

случайно наткнулся на тему медитации и проблем внимания
https://www.reddit.com/r/Meditation/wiki/faq#wiki_add.2Fadhd

надеюсь в английский можешь. дерзай.

396 14 июня 2019, 00:03 396 74542

>>74537
>>Становлюсь очень раздражительным
>>Веки приходится сильно сжимать
>>говорят надо спину ровно держать. Пытаюсь выправить, начинаю уставать и еще сложнее сидеть на месте и не двигаться.

правильно. тело тебе сообщает: нахуй так долго сидеть.
умерь аппетиты. строишь из себя гуру. начни с начала. не более 5-ти минут и пиздуй по своим делам. тебе должно ставать лучше, а не хуже. чем раньше. поймай момент расслабления, и не уходи далеко от него. цени его.

Beginners might start at 5 mins per session and build up from there. Experienced meditators may sit for hours at a time.

For example, daily is good. Twice daily is better. The longer you leave it between sessions the more stress accumulates.

Ответы74543

397 14 июня 2019, 02:20 397 74543

>>74542
Хули так мало то? Какой гуру, я думал дохуя понтовые йоги сидят по пол дня там, а я вообще как лох.
Какой вообще прок от этих 5 минут? Я на толчке больше сижу.

Ответы74986

398 14 июня 2019, 09:21 398 74546

А почему нужно обязательно сидеть?
Почему нельзя лежать? Лежать ведь удобнее.

Ответы74547

399 14 июня 2019, 09:53 399 74547

>>74546
не знаю. наверное расслабление больше, потому что растягиваешь и выравниваешь позвоночный столб, от этого равномерно расслабляются все мышцы. а лучше, пробовать так и так. несколько раз, пока не уловишь свою личную разницу. по мне ещё, лёжа больше похоже на сон. Если я не поставлю таймер, то соскользну в него. А это не часто нужно. А сидя получается желаемое состояние, между сном и бодорствованием

Ответы74548

400 14 июня 2019, 10:22 400 74548

>>74547
Чего? Как ты можешь расслабить все мышцы, если ты ВЫТЯГИВАЕШЬ позвоночник? Ещё и бошку при этом держишь.Только лёжа можно достичь максимального расслабления.

Ответы74590

401 16 июня 2019, 04:12 401 74586

Ровно спину держать блять тяжело, начинает сама спина болеть.

Ответы745897459174951

402 16 июня 2019, 11:02 402 74589

>>74586
Тоже от этого страдал. Я еще и назад заваливаюсь лол. Теперь медитирую сидя в полулотосе на полу спиной к стене или к дивану

403 16 июня 2019, 11:53 403 74590

>>74548
>Чего? Как ты можешь расслабить все мышцы, если ты ВЫТЯГИВАЕШЬ

Интересный вопрос. Ответа на него не знаю. Надо углубиться в анатомию. Краем уха слышал, что мышц растягивателей нет и растяжение при расслаблении происходит по иному. Можно растягивать вперёд руку. Пытаться достать до стены, всё больше расслабляясь. Она будет тянуться всё дальше, при большем расслаблении.

404 16 июня 2019, 12:01 404 74591

>>74586
>Ровно спину держать блять тяжело

Сложно сказать, что это. Может хорошая боль которая пройдёт начались новые процессы и появились новые ощущения. Может надо ещё какие телесные упражнения делать, для лучшего состояния мышц. Может ты сидишь не правильно. Или ещё туча вариантов. Поэтому может тебе стоит найти наставника, который бы дал тебе базу и помогал развиваться. Важно общаться в реале, получать обратную связь, и от хорошего наставника берёшь правильный дух учения.

405 24 июня 2019, 00:44 405 74811

Вот мне странно как-то, везде слышу это слово "медитация", но нигде ни разу не видел, чтобы сходу и прямо сказали, что это такое, как это - медитировать? Какие действия выполнять при этом?

Ответы74825748287483074832

406 24 июня 2019, 07:31 406 74825

>>74811
Вот, из первых уст, что делать и зачем
https://youtu.be/LkoOCw_tp1I

Ответы74848

407 24 июня 2019, 09:47 407 74828

>>74811
-> >>73181

Ответы74848

5 Кб, 246x205
408 24 июня 2019, 12:13 408 74830

>>74811
Да, ничего не странно. Все крутые вещи в мире не очевидны, их надо заслужить и постичь.

Вот монах тебе сказал что делать по его мнению. И что тебе это дало? Да, почти ничего. и мне тоже
Бог знает, что он имеет ввиду под обезьянкой и как её использовать... Но какие-то намётки он дал. Надо думать, вникать.

Если бы ты занимался у наставника, тебе бы разложили всё по полочкам, но тоже до определённого уровня. А ты бы вкладывал деньги и время.

Поэтому лучше не искать простого определения, а углубляться практически, начиная с простого.

Ответы74848

409 24 июня 2019, 12:18 409 74831

Интересный взгляд: что возникающие случайные мысли при медитации это глоток неопределённости и свободы.

https://quest4sanity.livejournal.com/98290.html

410 24 июня 2019, 12:30 410 74832

>>74811
Опять же. Хороший наставник работал годами, чтобы обрести опыт. И как он их впрессует во что то одно: предложение, лист, брошюрку... Там неисчерпаемые глубины знаний, куча аспектов, связей с жизнью, перспектив. Если попытаться, вот на самом поверхностном уровне, в результате это и будет - сначала займите обезьянку дыханием.

Ответы74848

411 24 июня 2019, 16:19 411 74846

Интересно, про самовнушение. как часть аутотренинга, или просто для практик расслабления

http://azps.ru/abc/s/samovnuschenie.html

412 24 июня 2019, 16:38 412 74848

>>74825
>>74828
>>74830
>>74832
Ну наконец-то.

413 25 июня 2019, 09:24 413 74869

Я так понимаю, что медитировать надо в полной тишине, чтобы ничего не отвлекало. Но вот в чем проблема. Я живу с родителями. С матерью проблем нет, т.к. она обычно на работе, но вот батя... Батя у меня пенсионер и из дома не выходит вообще. В тишине побыть не получится, т.к. он либо смотрит новости по телеку от которых уши вянут и за двумя дверьми, либо шастает по квартире из угла в угол от нехуй делать. Возможно скоро я заеду в общагу, а там тем более спокойно не посидишь. Как быть?

Ответы7487074872748737488075525

414 25 июня 2019, 09:44 414 74870

>>74869
Медитировать так. Это не принципиально.

415 25 июня 2019, 11:07 415 74872

>>74869
одень наушники и слушай белый шум или что-то подобное, отвлечет тебя

416 25 июня 2019, 11:52 416 74873

>>74869
> Я так понимаю, что медитировать надо в полной тишине, чтобы ничего не отвлекало.
Не совсем. Иногда в тишине бывает легче сконцентрироваться, не более того.
Варианты решения твоей ситуации
-беруши
-наушники с медитативной музыкой понятие относительное, мне вот под merzbow балдёжно сидится
-медитировать на сами звуки, так ты обратишь помеху в подспорье

417 25 июня 2019, 19:27 417 74880

>>74869
>а там тем более спокойно не посидишь
везёт тебе, можешь открывать новые миры ну хотя бы места
Медить в разных локациях, с разными людьми с тяночками.
Тут блть работа, дом, быт. Лямка. Ху съйёбиш

Мне звук важен, на быстром музле не получается. Иногда лениво менять плейлист, поэтому это заметил. Но медить на звуки я непробовал, как советовал анон сверху. Cлыхал, что любой обычный звук пройдёт через расслабленного человека, без вреда. Наверно должно получиться, xотя, новости, это жесть. Они сфокусированы на захват твоего внимания.

https://www.youtube.com/watch?v=GZGY0wPAnus&t=1s

418 25 июня 2019, 23:23 418 74896

При медитации сильно напрягается место выше носа, между бровей. Заебало уже. Это нормально?

Ответы7489774911

419 25 июня 2019, 23:57 419 74897

>>74896
Ты туда глаза не своди и поменьше думай, не напрягай глаза. Там блок, а ты ещё туда энергию из глаз направляешь мыслями.

420 26 июня 2019, 17:24 420 74911

>>74896
Нормально. Третий глаз режется.

421 27 июня 2019, 17:03 421 74951

>>74586
Тогда концентрируйся на боли в спине, пока она не перестанет быть значительной. Возможно со временем спина натренируется, а если ты не прекратишь сидеть из-за боли в спине, это улучшит твой самоконтроль.

422 28 июня 2019, 14:51 422 74986

>>74543
На толчке ты срёшь, а во время медитации надо медитировать.

25 Кб, 600x300
423 3 июля 2019, 21:08 423 75118

интересно. попал в дальний лес. в сосновый бор. слушал его звуки. оказалось так легко войти в медитацию...

имя 424 7 июля 2019, 19:55 424 75220

Ну че, как успехи? ЛСД уже имитируете силой мысли?

Ответы75225

425 7 июля 2019, 21:34 425 75225

>>75220
Это как раз деградация медитации, а не успех.

Ответы75228

426 7 июля 2019, 23:39 426 75228

>>75225
Ты выше этого!

Ответы75243

427 8 июля 2019, 08:52 427 75243

>>75228
Так же, как ты "выше" зоофилии, фистинга и копрофагии.

Ответы75280

11 Кб, 216x216
428 8 июля 2019, 11:26 428 75245

Случайно увидел как делают медитацию на стрельбе.
Прям красава...

Причём настолько глубоко, что даже без оружия, когда человек стреляет только в воображении, твоё внимание стремится проследить за полётом к цели...

Ответы75282

429 9 июля 2019, 10:35 429 75280

>>75243
Ты какой-то нервный. Посиди подольше, у тебя получится прозреть.

430 9 июля 2019, 11:42 430 75282

>>75245
Идеомоторная тренировка

Ответы75293

431 10 июля 2019, 07:10 431 75293

>>75282
Сильная вещь. Почитал о ней, попробовал. Можно перестраивать нейросвязи.

432 10 июля 2019, 14:35 432 75319

У вас тут или прожжённые медитааутисты, или ничего не понимающие неофиты и нубы, к которым отношусь и я. Жду, когда появятся красивая шапка и нормальные гайды по вкатыванию от анона.

Ответы75324753257552377667

433 10 июля 2019, 15:59 433 75324

>>75319
Тоже жду. Давайте бахнем норм перекат к концу этого треда. Только давайте заранее подготовим информацию и шаблон, чтобы потом не суетиться? А то я вот попытался перекатить, и вот что из этого вышло
мимо оп

Ответы7532577667

434 10 июля 2019, 16:21 434 75325

>>75324
>>75319
>нормальные гайды по вкатыванию
-> >>73181

Ответы7542177667

435 13 июля 2019, 22:06 435 75421

>>75325
Ищем анона-рерайтера, который перепишет статью привычным для имиджборд сленгом и без воды.

Ответы75429

436 14 июля 2019, 09:28 436 75429

>>75421
Там и так воды нет. А вот сленгом это ты посмешил.

Ответы75443

437 14 июля 2019, 17:14 437 75443

>>75429
Тогда тред до бамплимита и Ctrl-C+Ctrl-V оттуда сюда?

Ответы75450

438 14 июля 2019, 20:25 438 75450

>>75443
Но зачем? Бамплимитный тред будут читать совсем единицы, не говоря уже о том, что доска малопопулярна. А поисковик в выдаче будет копипасты опускать или не показывать. Был бы нужен сей мартышкин труд, а так зачем стараться? Линки переносить, разметку, вёрстку...

Ответы75452

439 14 июля 2019, 20:38 439 75452

>>75450
Сюда — в смысле в новый тред.
И если это не нужно, то что нужно? Есть идеи? Потому что я в медитации профан, то за развитие.

Ответы75462

440 14 июля 2019, 21:24 440 75462

>>75452
А, в этом смысле. А не длинновата шапка получится? Так-то можно.

Профаном в медитации можно быть спокойно - почти все профаны. 90% умеют сидеть, а дальше начинаются разброд и шатания. Хотя бы потому, что под "медитацией" понимается:

1. Дхьяна и всякие тантро-його-разновидности достижения самадхи.
2. Аутотренинг и практики релаксации.
3. Аутогипноз.
4. Практики концентрации.
5. Молитва безмолвная.
6. Молитва со словами и всякие богообщенческие практики.

Любой анон ещё пару вспомнит.

За овер чем десятилетие практики я встречал 5 человек из нескольких тысяч, которые что-то в медитации секли и вкуривали. Так что, расслабься.

Ответы7547175476

441 15 июля 2019, 08:14 441 75471

>>75462

> 90% умеют сидеть
Что понимается под "сидеть"?

Ответы75477

69 Кб, 200x133
442 15 июля 2019, 08:27 442 75472

чот в 30-градусную жару - уже вторую неделю и без кондёра, стало сложно регулярно заниматься. ели отсиживаю свои несколько минут, филоню. другие практики идут норм. особенно хороша физуха на улице. может совпадение

443 15 июля 2019, 08:56 443 75475

>Хотя бы потому, что под "медитацией" понимается: ...
1..
2...
...

Прекрасно. Можно узнать о разных техниках. Каждый может выбрать по потребности.

>я встречал 5 человек из нескольких тысяч...
это ещё хорошо! и обычно для внутренних практик которые совершенно не поддерживаются официальной политикой

444 15 июля 2019, 09:48 444 75476

>>75462
Если я скачал приложение Mediatopia и сижу на диване в наушниках, слушаю Алёну, диктора приложения, и выполняю её "ощути, как стопы давят на пол" и "почувствуй, где дыхание сильнее всего", то это какой вид? И насколько это бред?

Ответы7547875482

445 15 июля 2019, 09:59 445 75477

>>75471
Поза попой на диване или стуле, некоторые сидят на полу и твёрдых предметах. Высиживают просветление как курочки.

446 15 июля 2019, 10:15 446 75478

>>75476
Это аутотренинг или релаксация. Дело в том, что я, например, за медитацию считаю только дхьяну/самадхи. А релаксация - это вид психотерапии. Все эти штуки никак нельзя объединить под одной эгидой, потому что они слишком разноплановы и одна не переходит в другую, ни качественно, ни количественно. Понимаешь? А их объединили (словом "медитация").

Ответы7547975480

447 15 июля 2019, 10:35 447 75479

>>75478
А твоя дхьяну/самадхи не знаю, как правильно склонять эти слова нельзя считать видом психотерапии?

Ответы7548075486

448 15 июля 2019, 10:39 448 75480

>>75478
>>75479
Да и медитацию вообще нельзя считать видом психотерапии?

Ответы75486

449 15 июля 2019, 10:51 449 75482

>>75476

Ещё, можно назвать это медитативным процессом, если внимание от грубой физики, в результате уйдёт в глубь. К себе. В тишину, релакс и радость. Можно определять для работы с этим, как Анон выше. Но всё это может быть и медитацией, если ты будешь делать её как медитацию.

Ответы7548475487

450 15 июля 2019, 11:08 450 75484

>>75482
>делать её как медитацию
Объясни.

Ответы7548575487

134 Кб, 870x489
451 15 июля 2019, 11:47 451 75485

>>75484
>Объясни.

извини, это не мой уровень, я не знаю как. но мне он пока не нужен и недоступен. я двигаюсь в своём темпе. мне хватает медитативного процесса. поиска и практики дающих результат любых околопрактик, с попыткой делать их как медитацию. опыта ощущений и развития.

но скажу из краткого описания того кто знает. сказали: посмотри в википедии, что там написано - это размышление. и дальше примерно, из памяти М. - это делание с пониманием и наблюдением за тем, что делаешь, углубление в то что делаешь. что делать, не суть важно.

вот и всё, что я смог взять в тот момент

Ответы7548775491

452 15 июля 2019, 11:47 452 75486

>>75479
>>75480
Отнюдь. Медитация-дхьяна - способ выйти за пределы ума и пробудить в себе то, что умом не является, бессмертную часть. Психотерапии - способ упорядочить содержимое ума. Иногда выход а пределы ума похож на сумасшествие и, конечно, такой человек неуправляем и опасен для толпы, потому что та живёт по упорядоченным шаблонам. Не сказать, что выход за пределы ума - это такая антипсихотерапия, нет конечно, но со стороны может показаться и с обществом начинаются проблемы. Точнее, с пребыванием в нём на некоем месте.

Однако, медитацию (в общем смысле) некоторые коммерсанты пытаются протолкнуть как панацею для увеличения интеллекта, успешности, эффективности, успокоения, релаксации и так далее - всеми этими обещаниями, посулами и завлекаловами эзотерический рунет под крышечку забит. Но это просто определяет твоё место в обществе, может быть, несколько более лучшее, чем то, которым ты не удовлетворён. Дхьяна же идёт от другого - удовлетворения тем, что есть, нежелание чего-то большего и вообще отбрасывание желаний, вход за пределы ума и пустота, внутренняя пустота. Ум, в итоге, вообще отставляется в сторону и служит инструментом, чтобы дойти до булочной и пересчитать там сдачу. Соответственно, психотерапия вся тоже далеко в стороне.

Ответы75491

453 15 июля 2019, 11:51 453 75487

>>75482
>>75484
>>75485

Можно релаксационную стадию использовать для медитации. Это делается во многих медитативных практиках. Но лучше и революционней всего к этому подошёл Ошо: там ты танцуешь, прыгаешь, потом слушаешь что-то расслабляющее, делаешь расслабляющие движения, а потом собственно неподвижная стадия самонаблюдения. Вот в таком ключе.

То есть, не считай подготовительную стадию вхождения в медитацию собственно медитацией. Удели ещё 20 минут для того, чтобы полежать/посидеть в полной тишине, остановив внутренний диалог.

Такие трюки широко используются и ты тоже можешь, главное - в них не застревать. Если что-то помогает расслабиться (музыка, голос, программа), то используй это. А потом оно само отпадёт, когда входить научишься без всяких костылей. Ведь, в итоге, тело умрёт и у тебя не будет возможности слушать музыку (а возможность медитации останется).

Ответы7549175492

454 15 июля 2019, 12:25 454 75491

>>75485
>>75486
>>75487
Этo и дoбавим в шапку.

29 Кб, 473x372
455 15 июля 2019, 12:30 455 75492

>>75487

Спасибо, Анонче. Но мне хватает полторы минуты чтобы посидеть без диалога, и попутно опять найти себя вечного. Чтобы сидеть дольше - пока нет такой цели. Я иду, но с другой стороны. Хочу верных желаний и их удовлетворения. Не выхода за пределы и пустоты ума - а ясность сознания.

Ответы75494

456 15 июля 2019, 12:49 456 75494

>>75492
Так тебе не медитация нужна, а терапии. Энергопрактики, психотерапия, проработка. Медитацией даже в виде релаксации ты будешь долго высиживать. Расслабление - оно хорошо, но когда в комплексной практике. Просто расслабление ради расслабления - это отдых, ничего другого оно не даст.

Ответы75497

457 15 июля 2019, 13:31 457 75497

>>75494
Конечно, нужен комплекс. Интересно - что ты его понимаешь как лечение, а не как развитие.

Ответы75498

458 15 июля 2019, 14:13 458 75498

>>75497
Потому что развивать нечего - всё уже есть. А вот исцелиться можно и нужно.

459 15 июля 2019, 18:22 459 75504

Аноны, я тупанул и в /re медитацию наукой фартанул

>>623880 тест, это ваще прокатит? Чек май пост или я капчу потом кину

460 16 июля 2019, 15:58 460 75523

>>75319
пилю нормальный гайд . медитация - расслабленное наблюдение. практикуйся

461 16 июля 2019, 16:01 461 75525

>>74869
покупай беруши, частично поможет

462 17 июля 2019, 09:50 462 75558

Когда гайд будете делать распишите по пунктам: японская медитация (источники), индийская (источники), китайская(...), по Гурджиеву и т.д. чтобы аноны сами выбирали удобный путь, думаю так будет эффективнее.

Ответы75559

463 17 июля 2019, 09:58 463 75559

>>75558
Это будет тред об одной дхьяне тогда. А остальные аутотренинги, молитвы и личностный рост? Их тоже надо упомянуть, чтоб народ не ждал от дхьяны того, что в ней нет и никогда не было.

Ответы75561

464 17 июля 2019, 11:15 464 75561

>>75559
Это твой взгляд на медитацию, а необходимо быть объективным и указать наиболее распространенные подходы.

Ответы75564

465 17 июля 2019, 14:22 465 75564

>>75561
Я и говорю, что надо упомянуть "медитации" для личностного роста. Хотя бы для того, чтобы народ понимал что почём.

Ответы75577

466 17 июля 2019, 18:14 466 75577

>>75564
Извиняюсь, не правильно тебя понял.

112 Кб, 800x699
467 19 июля 2019, 18:01 467 75654

Начал медетировать недели 2 назад: начинаю с концентрации на дыхании, дальше "перемещаюсь" в части тела, чувствую плотность, объём конечностей, типа сканирую их, и предствляю как мое тело покрывается водой. Но вот проблема есть, что я либо вырубаюсь спустя минут 8 - 10, либо сердце начинает БЕШЕННО колотиться и мне становться ДИКО страшно - тревога буквально полностью покрывает меня.
Подскажите что с этим делать и какова может быть причина?
p.s. пик рандом

Ответы756657571776004

52 Кб, 500x414
468 19 июля 2019, 21:04 468 75665

>>75654
Это показалась та тревога, которая постоянно сидит у тебя в бессознательном. Проработать (психотехники-тред в психаче), если хочешь побыстрее, либо наблюдать изо дня в день, месяцами, когда-то она осознается и уйдёт. Пик тоже рандом.

469 22 июля 2019, 04:17 469 75717

>>75654
А зачем ты идёшь дальше концентрации на дыхании? Что за техника у тебя?

Ответы75739

470 22 июля 2019, 17:08 470 75739

>>75717
Ну на дыхании я как бы "разминаюсь", а далее пытаюсь прочувствовать положение, объём тела в пространстве, его температуру, либо "заливаю себя водой". Вот сегодня тревоги нет, почувствовал сильное расслабление от которого меня вырубило.
А занимаюсь по технике описанной Джо Диспензой в его книжке "Сила подсознания".

471 24 июля 2019, 22:42 471 75802

Как понять успещна ли медитация и получается ли вообще? Какова вершина медитирования?

Ответы75804

472 24 июля 2019, 23:42 472 75804

>>75802
По кардинальным изменениям в жизни. Их себе наглючить практически невозможно, в отличие от всего остального, включая самадхи (уж этих глюконавтов как собак).

256 Кб, 512x384
473 27 июля 2019, 20:06 473 75840

Снова вернулся к седению. Как долго нужно времени для того чтобы сидеть в лотосе? В данный момент сижу по-турецки обычно. Медитирую на дыхании

Ответы7584480121

474 27 июля 2019, 20:58 474 75844

>>75840
45-60 минут в день, каждый день.

475 28 июля 2019, 20:45 475 75875

Сап всем просветлённым.
На связи активный грибоед-кислотник.
Много где натыкался на посты, где утверждается что эффекта грибов/лсд достигают медитацией. Вернее даже, что достижение таких состояний и есть цель медитаций, а вещества это такое читерство, чтобы получить эффект без усилий.
Насколько это правдоподобно? Достигал тут кто-нибудь таких состояний через медитацию?
Интересуют именно не глюки или дробление личности, а скорее те эффекты, которые остаются на отходах: невероятная фокусировка на всём - видишь каждого насекомого на поляне, каждый ёбаный листик на дереве, обострённое цветовосприятие, звуковосприятие и музыка невъебенно доставляет. Ну, в общем, очень чуткое восприятие и обострение всех чувств и мысли. Всё такое АХУЕННОЕ и логичное, разбираешься во всём, видишь связи которые раньше не замечал.
У вас было подобное через медитацию?
Особенно интересны сравнения тех, кто юзал

Ответы75876758887600376289

476 28 июля 2019, 21:33 476 75876

>>75875
мимошёл

на счёт "всё логичное и разбираешься во всём " такого не было, но обострение чувств было. Общался 15 лет назад с тян из школы Антонова. Она медитировала на чакры. И когда она это делала на Анахате, мой мир менялся. Однажды чуть в окно не вышел, ибо воздух казался плотным. Очень похоже на эффект травки.

Логично и разбираешься во всём было - от участия в большом тренинге по Цигун. Может расслабился хорошо, может общая энергия усилила мою, может частота сознания поднималась.

Знакомые нарки художники, говорили что естественный путь есть, но уж больно он долгий. А творить хочется здесь и сейчас.

Ещё была школа Золотова, там танцевали по ночам и открывали порталы в иные миры. Автописьмо, рисование и тп.

А вообще, конечно же да, это одна тема. Надо выйти на людей через которых идёт эта тема и они тебя утащат за собой. Я иду сам, оч медленно.

75 Кб, 900x600
477 28 июля 2019, 21:43 477 75877

- Отпусти мне грехи! Я не помню молитв.
Если хочешь - стихами грехи замолю,
Но объясни - я люблю оттого, что болит,
Или это болит, оттого, что люблю?

Всегда было интересно, ведь им не надо было ни наркоты, ни медитаций. В известной мере, конечно. Чтобы чувствовать мир, как ты описал.

478 29 июля 2019, 12:59 478 75888

>>75875
> Достигал тут кто-нибудь таких состояний через медитацию?
Не думаю что тут есть аноны которые живут в глуши и все время медитируют.

479 31 июля 2019, 21:26 479 75951

https://www.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU
Пробовали на этот шарик медитировать? Называется ДПДГ, сам шарик начинается где-то с 14 минуты, до этого объяснение идёт вроде бы.

Или ДПДГ существенно чем-то отличается от медитаций в самом разном виде?

Ответы75953

480 31 июля 2019, 21:52 480 75953

>>75951
ДПДГ - это терапия проблем, не медитация.

Ответы75977

481 1 авг 2019, 04:14 481 75957

Сап. Год назад довольно успешно вкатился в медитацию, начал с guided meditations через приложение Headspace, потом поняв суть продолжил сам. Всего по 10-15 минут в день медитировал. Чувствовал какие-то профиты в виде легкости, ясности в голове после медитаций, но по каким-то причинам забил и жалею. Сейчас снова думаю вкатываться, главным образом интересует улучшение внимания, памяти, короче когнитивки. Что навернуть?

Ответы7597176025

482 1 авг 2019, 13:03 482 75971

>>75957
Медитация для этого не предназначена. Это могут быть косвенные эффекты из-за расслабления, которое ты делаешь в медитации. И то, если у тебя есть место для проявления эффекта. У каждого твоего качества есть "потолок" и расслаблением ты выше потолка не прыгнешь - такие вещи тренируются, регулярными многолетними тренировками.

Забавляют люди, которые вместо упражнений на память, хотят просто посидеть и память станет лучше.

483 1 авг 2019, 14:12 483 75977

>>75953
А медитация чем занимается?

Ответы75978

484 1 авг 2019, 14:22 484 75978

>>75977
Медитация - выход за пределы ума для раскрытия в себе божественной сути, просветления и слияния с Абсолютом. С этой точки зрения проблемы не решаются, они просто перестают быть проблемами. Хотел ты раньше приставку, а теперь это для тебя мусор, ненужная коробка с ненужными "радостями", впаренными тебе маркетингом и общественным программированием. Вот и "решение" проблемы.

Ответы7598976002

485 2 авг 2019, 02:41 485 75989

>>75978
>Медитация - выход за пределы ума для раскрытия в себе божественной сути, просветления и слияния с Абсолютом.
Понятно, и тут шиза

Ответы76023

486 2 авг 2019, 15:03 486 76002

>>75978
Слишком много сакрализации медитации.
На самом деле медитация это техника остановки внутреннего диалога (мыслительной деятельности) и восприятие мира в моменте "сейчас". Всё. Остальное - надстройки тех или иных религиозных систем.

Ответы76006

487 2 авг 2019, 15:10 487 76003

>>75875
Хай. На связи просветленный. Вещества похожи на конечную цель медитации растворением личности, восприятием мира без "я". По сути можно добраться до ясности восприятия окружающего мира (долго, но тем не менее), однако главная цель медитации - остановка ВД и жизнь в моменте.
Ну или если расскажу другими словами и сразу сделаем условность, что психоделики не глючат (если бы не глючили).
Ты находишься в темной комнате, пожизненно. Она наполнена разнообразными предметами, но в кромешней тьме ты максимум что можешь - это различить очертаиния.
Чтоб увидить картину ясно ты мог бы или взять фонарик или развить способность видеть в темноте.
Вот. Фонарик - психоделики, Способность видеть в темноте - медитация.
Надеюсь вышло понятно. Мир.

Ответы7600776022

488 2 авг 2019, 15:12 488 76004

>>75654
Твоя персонофицированная личность паразит - эго - гибнет по мере погружения в медитацию и достижения осознанности. Оно паникует, боится исчезнуть и вгоняет тебя в панику.

Ответы76014

489 2 авг 2019, 16:48 489 76006

>>76002
Мыслительную деятельность нельзя остановить, пока ты жив. Но про диалог ты прав.

>Остальное - надстройки тех или иных религиозных систем
Много тысяч лет этот метод используется для духовных целей, которые те или иные религиозные системы интерпретируют и раскрашивают по-своему. Цели от этого никак не меняются, хоть нирваной это назови, хоть стяжанием духа святого. Однако, никто и никогда не декларировал поумнения, интеллекта, памяти, контроля эмоций, внимания, успеха, разборок в себе, релаксации, эффективности и прочих химер-морковок, которые появились лет 50 назад, когда ушлые коммерсы от эзотерики прочухали, что это хорошо продаётся бюргерам, всё время ищущим волшебные формулы. А чо... Сиди и умней. Девиз парикмахеров и прочих актуальных личностей.

490 2 авг 2019, 16:49 490 76007

>>76003
Типичная хуйня, растущая из неоадвайтистской болтологической субкультуры.

Просветление - это не изменение восприятия ни под каким видом.

491 2 авг 2019, 21:39 491 76014

>>76004
В последствии мне тоже пришла в голову такая идея. Сейчас тревоги нет, и стал замечать что все меньше и меньше парюсь по поводу общественного мнения, меньше завидую, в общем эго ослабевает. Это здорово.

492 3 авг 2019, 07:55 492 76022

>>76003
> Фонарик - психоделики, Способность видеть в темноте - медитация.

Хорошо сказал, но медитация - это всего лишь углублённое размышление над чем-то. Для осмысления и понимания нужна информация о мире, факты, знания. Их можно получить только в активной жизни. А потом сесть и подумать. А психоделики, помогут создать виртуальный мир художественных произведений.

Ответы76029

493 3 авг 2019, 07:57 493 76023

>>75989
>раскрытия в себе божественной сути, просветления и слияния с Абсолютом.
>Понятно, и тут шиза

Медитаций много. Возможно есть и такие.

494 3 авг 2019, 08:10 494 76025

>>75957
> Чувствовал какие-то профиты в виде легкости, ясности в голове после медитаций, но по каким-то причинам забил и жалею.

Тоже есть эта проблема, периодическое погружение в процесс и бросание. Не хватает времени. Заболело тело в другом месте, пришлось поднажать на физуху. Забросил медить.

>Сейчас снова думаю вкатываться, главным образом интересует улучшение внимания, памяти, короче когнитивки. Что навернуть?
Такой же вопрос. Я думаю сила в разношёрстном комплексе. Например, воркаут и медитация. Цигун и меитация. Духательные упражнения и медитация. Хорошо было бы, искать новый тип медитаций, но у меня пока нет времени.
Кстати, после утренней физкультуры на улице, когнитивка тоже улучшается. По крайней мере энергии и подвижности точно больше.

Мне медитация помогала, лучше ставить приоритеты о чём думать в каждый конкретный момент. Память, внимание лучше вырабатываются в играх, скорее.

Ответы76030

495 3 авг 2019, 11:53 495 76029

>>76022
>медитация - это всего лишь углублённое размышление над чем-то
Это католическая духовная практика и оттуда все корни "размышлений во время медитации" растут.

496 3 авг 2019, 11:56 496 76030

>>76025
>Кстати, после утренней физкультуры на улице, когнитивка тоже улучшается. По крайней мере энергии и подвижности точно больше.
Давно пора сделать вывод, что то, что вы ищете - когнитивка, внимание, интеллект - улучшается от нормализации гормонального фона. Который лучше всего достигается физическими упражнениями. Но можно и сидя на жопе - этим йоги всех времён страдали, сдвигая себе гормональный баланс в сторону сладострастных ощущений.

Только медитация тут вообще ни при каких делах. Просто побегал, просто посидел - вот тебе и гормональный фон.

Ответы76092

46 Кб, 807x596
497 6 авг 2019, 12:08 497 76092

>>76030
Причем тут медитация и физнагрузки, медитация помогает концентрации, в этом суть, научиться сосредоточится на текущем моменте, а не залипать в мыслях "а че было бы если", "а че будет если я", "а вот я бы мог бы сделать", проблема прокрастинаторов в том, что они живут в будущем, которое никогда не настанет.

Ответы7609976105

498 6 авг 2019, 16:12 498 76099

>>76092
>медитация помогает концентрации, в этом суть, научиться сосредоточится на текущем моменте
Медитация этому не помогает, потому что медитация - не концентрация никаким образом. Ты должен расфокусироваться для медитации и пребывать здесь и сейчас, улавливая ВСЁ, что происходит, а не концентрируясь на одном.

Для концентрации существуют упражнения по концентрации.

499 6 авг 2019, 20:52 499 76105

>>76092
Тело это база. Физра поддерживает тело. Тело поддерживает мозг. Мозг делает медитацию.

Внимание - это когнитивка. Концентрация - характеризует внимание. Концентрация это когнитивка. Когнитивка опирается на тело. В теле ходят гормоны, при физре лучше. см пост выше

Больше гормонов, меньше прокрастинации. Наверное, как-то так.

http://psyznaiyka.net/view-vnimanie.html?id=osobennosti-vnimaniya

630 Кб, 1800x1200
500 7 авг 2019, 05:15 500 76123

Сап, периодически медитирую, но не могу вкатиться на постоянке. Максимум 3 месяца. Есть несколько вопросов.
1)я просто концентрировался на дыхании. Ещё я узнал, что во время сидения нужно не шевелиться, не чесаться, не менять положение рук, ног и т. д Захотел почесаться отметил это, но не сделал.
2)поза.Я просто сажусь в подобие турецкой позы. Жопа на подушке. Ноги под себя. Важно ли сесть в позу лотоса? Или достаточно прямой спины.
3)Во время медитации в голове только пустота. Есть же разные вариации, но опять же, читал, что самая лучшая это когда в голове минимум информации.
4)время. Стараюсь 2 раза в день. По 20 минут. Нормально?
5)Как понять, что занятия идут мне на пользу. Как заметить изменения.
6)Достаточно ли моих знаний для хорошей медитации? Нужно ли мне прочесть какую нибудь книгу на эту тему? Если да, то посоветуйте её.

Ответы76125

501 7 авг 2019, 08:39 501 76125

>>76123
>6)Достаточно ли моих знаний для хорошей медитации? Нужно ли мне прочесть какую нибудь книгу на эту тему? Если да, то посоветуйте её.
В треде несколько линков на разные источники.

>>76123
>5)Как понять, что занятия идут мне на пользу. Как заметить изменения.
Изменения в жизни достаточно сильно заметны, чтобы их не заметить.

502 9 авг 2019, 14:23 502 76165

Хочу раз в неделю медитировать по часу. Какие подводные?

Ответы76182

503 10 авг 2019, 10:55 503 76182

>>76165
Никаких. Хотеть не вредно.

504 11 авг 2019, 14:57 504 76208

Во-время медитации, мои глаза протыкывает острым предметом, из-за этого моим глазам не комфортно. Не из-за контактных линз случаем?

Ответы76216

56 Кб, 600x600
505 11 авг 2019, 18:41 505 76214

Кто-то хотел писать FAQ по меде. Может сделаешь Google Doc? Будем там приходить к общему знаменателю. Правда если топик стартёр поддерживает только долгое сидение с прикосновением к Божественным энергиям. Может сделать другой тред, где говорить о меде в лучших традициях постмо.., пардон, метамодерна.

Ответы7622076241

506 11 авг 2019, 19:18 506 76216

>>76208
Случаем

507 11 авг 2019, 21:34 507 76220

>>76214
> Правда если топик стартёр поддерживает только долгое сидение с прикосновением к Божественным энергиям.
Да тут вроде откровенно за открытие шоколадной чакры и прочее не топит никто, так что я б не беспокоился насчёт этого
P.S.: Ребят, сделайте норм перекат плз, без хуйни
С любовью, оп этого переката

Ответы76242

508 12 авг 2019, 07:25 508 76226

Мне показалось что здесь буддийская традиция сиденья. Хочется попробовать разные способы. Например, совершенно не знаю что дают приложения для телефона. лениво гуглить. А так бы попробовали и записали в файл для будущего.

Ответы76289

509 12 авг 2019, 20:48 509 76241

>>76214
>Может сделать другой тред, где говорить о меде в лучших традициях постмо.., пардон, метамодерна.
И не забыть упомянуть научные опровержения и показания, что подобное фуфло, в основном, проталкивают коммерсанты от эзотерики. Медитация - это, таки, встреча с Божественным. И если кто хочет там себе на проценты поднять способности, то надо заниматься АУТОТРЕНИНГОМ. Это широко известная практика, которая в ходу более 60 лет, даже в СССР выпускали учебники. По сути, трендовый mindfullness, если почистить от пенки смузи, суть аутотренинг в его одном из вариантов.

Просто не говорите, что занимаетесь "медитацией" - не вводите в заблуждение ни других, ни себя. Медитация - это не аутотренинг. А аутотренинг - не медитация. Но сам по себе он неплох и отлично справляется с теми целями, на которые направлен. Да если ещё с некоторой релаксацией его делать...

510 12 авг 2019, 20:49 510 76242

>>76220
>Ребят, сделайте норм перекат плз, без хуйни
Тут уже человека два обещали что-то сделать. И линки собрать, и шапку написать, и даже ФАК. Что-то пока тишина.

511 13 авг 2019, 20:54 511 76289

>>76226
На пайратбее можно скачать пак Headspaceсовских аудио и попробовать.
Удобно когда шумно, или когда лень/трудно медитировать просто так, плюс у них там медитации для бега, хотьбы, готовки, уборки, для чего угодно. Кому-то может помочь закоммититься, мне в определённый момент помогало медитировать каждый день, но затем забил.

>>75875
У меня нету устойчивого эффекта от медитации, но периодически, фрагментами, мелькают похожие ощущения.

После дыхательных практик (пробовал холотропное дыхание и вайвейшн) они сильней и отчётливей, могу расписать если интересно, но такое лучше самому пробовать, на каждого по разному действует, на холотропке рядом девки выли и рыдали, а я кайфовал и любил весь мир.

У меня такое еще после занятий йогой бывает (там специфическая йога, много медитации и отдыха, лёгкие асаны, длинная шавасана в конце занятия), хожу потом на улицах и прусь с того какие все классные и как всё круто.

Ответы7629876302

512 14 авг 2019, 09:06 512 76298

>>76289
>могу расписать если интересно
Да, давай
И про йогу специфическую

Ответы76484

513 14 авг 2019, 12:33 513 76302

>>76289
> помогало медитировать каждый день, но затем забил.

По треду видно, постепенно почти все забивают. Закономерность, однако. Сам забиваю, потому что не хватает времени. Но делаю хотя бы раз в день, хотя чувствую надо раза три.

> Кому-то может помочь закоммититься
Расшифруй, что хотел сказать. Типа - "вкатиться"?

Ответы7648476486

514 20 авг 2019, 00:18 514 76484

>>76298
>>76302
Йога как йога пожалуй, раньше ходил на йогу с сильным упором в физуху, после которой выходишь с зала и в ногах-руках-пояснице тремор, эта - полная противоположность, долгая настройка перед асанами, паузы и расслабления между оными (для меня капец в новинку было после асан с напряжением отдыхать), затем медитация и длинная шавасана в конце.
еще специфические ньюансы по асанам типа "никаких скручиваний/прогибов с прямыми ногами, никаких стоек на голове/руках, етс, но это не суть важно

Благодаря знакомству с такой "лёгкой" йогой начал регулярно дома заниматься, о чём только мечтал раньше.
В регулярную медитацию сейчас вот пытаюсь вкатиться.

Холотропное дыхание - два дня по 4 часа (из них дыхания ~1.5 часа) стояли примерно 70 usd, но оно того стоит. Мало (7-8) людей, чёткие инструкции, возможность задавать вопросы, во время практики приносят по просьбе воду/салфетки / выводят в туалет (можно и самому, но мне не хотелось выходить из изменённого состояния, поэтому глаза почти не открывал).

Сильный выдох, вдох происходит сам собой

Ответы76486

515 20 авг 2019, 00:43 515 76486

>>76484
По дыханию - сильный резкий выдох ртом, вдох (тоже ртом) происходит сам собой. Как капалабхати, только дыхание ртом а не носом, с закрытыми глазами.
У меня сперва было онемение рук (в запястьях согнулись как крюки, силой не мог выпрямить), затем представил что я на рейве и танцую лол, начал и в самом деле лёжа махать руками под музыку и руки прошли.
Затем была эмоциональная стадия, тащился от...полноты бытия, от того какие у меня охуенные друзья, от того, какая классная жизнь. Рядом бабы ревели белугами, кричали, а мне было хорошо. Затем был период визуальных эффектов, короткий, так и не понял что это было, затем в конце как будто ты долго медитировал или бегал ( раньше бегом упарывался, напомнило состояние после длинной пробежки), лежишь в махамудре и наслаждаешься тишиной и целостностью.
Заметил что ну очень физически расслабился за эти два дня, как будто в отпуск ездил.

Вайвейшн - дёшево и сердито (~12 долларов за тот же час с небольшим дыхания), много людей и соответственно меньше возможности обсудить и проговорить опыт.
Дыхание иное, сильный глубокий достаточно быстрый вдох и автоматический выдох. Вот с этим выдохом у меня так и не получилось ничего, заметил что или выталкиваю воздух или наоборот растягиваю выдох.
Эффект похожий, не такой сильный (возможно из-за того что не получается в дыхание пока), физически не так расслабляет, немного другая реакция тела.

Есть смысл прочесть статью на лурке о холотропке, она годная.

>>76302
>Типа - "вкатиться"
Я имел ввиду больше что-то типа "сделать процесс вкатывания более комфортным, убрать дискомфорт", вот например ты хочешь прийти домой и помедитировать 10 минут, а дома еда, соцсети, дежурный фап и уже спать хочется, а еще всё чешется, слишком жарко, слишком холодно, муха, шум машин, телефон пищит, соседи сверху мебель перетаскивают, соседи снизу жарят мясо на ночь.
С guided meditation ты себе включаешь 10минутную медитацию и
1) почти полностью изолируешься от шума 2) можно конечно дропнуть в процессе, но с постоянными инструкциями что и как делать сам не замечаешь, как 10 минут проходят.

я пиздец косноязычный, заранее извиняюсь

515 20 авг 2019, 00:43 515 76486

>>76484
По дыханию - сильный резкий выдох ртом, вдох (тоже ртом) происходит сам собой. Как капалабхати, только дыхание ртом а не носом, с закрытыми глазами.
У меня сперва было онемение рук (в запястьях согнулись как крюки, силой не мог выпрямить), затем представил что я на рейве и танцую лол, начал и в самом деле лёжа махать руками под музыку и руки прошли.
Затем была эмоциональная стадия, тащился от...полноты бытия, от того какие у меня охуенные друзья, от того, какая классная жизнь. Рядом бабы ревели белугами, кричали, а мне было хорошо. Затем был период визуальных эффектов, короткий, так и не понял что это было, затем в конце как будто ты долго медитировал или бегал ( раньше бегом упарывался, напомнило состояние после длинной пробежки), лежишь в махамудре и наслаждаешься тишиной и целостностью.
Заметил что ну очень физически расслабился за эти два дня, как будто в отпуск ездил.

Вайвейшн - дёшево и сердито (~12 долларов за тот же час с небольшим дыхания), много людей и соответственно меньше возможности обсудить и проговорить опыт.
Дыхание иное, сильный глубокий достаточно быстрый вдох и автоматический выдох. Вот с этим выдохом у меня так и не получилось ничего, заметил что или выталкиваю воздух или наоборот растягиваю выдох.
Эффект похожий, не такой сильный (возможно из-за того что не получается в дыхание пока), физически не так расслабляет, немного другая реакция тела.

Есть смысл прочесть статью на лурке о холотропке, она годная.

>>76302
>Типа - "вкатиться"
Я имел ввиду больше что-то типа "сделать процесс вкатывания более комфортным, убрать дискомфорт", вот например ты хочешь прийти домой и помедитировать 10 минут, а дома еда, соцсети, дежурный фап и уже спать хочется, а еще всё чешется, слишком жарко, слишком холодно, муха, шум машин, телефон пищит, соседи сверху мебель перетаскивают, соседи снизу жарят мясо на ночь.
С guided meditation ты себе включаешь 10минутную медитацию и
1) почти полностью изолируешься от шума 2) можно конечно дропнуть в процессе, но с постоянными инструкциями что и как делать сам не замечаешь, как 10 минут проходят.

я пиздец косноязычный, заранее извиняюсь

Показать весь текст

516 21 авг 2019, 20:11 516 76547

>С guided meditation ты себе включаешь 10минутную медитацию и почти полностью изолируешься от шума

Во, понял. Хочу найти такую медитацию, что бы когда долго не можешь решить сложную проблему. Сел. Посидел. И решение обозначилось. Кто знает такое?

> можно конечно дропнуть в процессе,
интересный у тебя сленг. Дропнуть - это что будет?

Ответы76551

517 21 авг 2019, 22:41 517 76551

>>76547
> Кто знает такое?
Я.

Ответы76679

518 23 авг 2019, 11:17 518 76616

Чую, придётся мне перекатывать.

Ответы76746

519 26 авг 2019, 12:57 519 76679

>>76551
Да, я тож знаю. Только через любые динамические практики. Видимо кровь лучше снабжает мозг, и вдруг приходят решения или озарения. А, меда, для меня пока больше релакс. А если я осознанно делаю что-то, то я думаю о предмете медитации. И широких решений нет. Разве, что медить на свою проблему.
хой!

520 28 авг 2019, 20:22 520 76744

Пару месяцев назад наткнулся на видео о медитации на ютубе и решил попробовать. Там мужик рассказывал что нужно мысленно задавать себе вопрос "Кто я?", а после ответа на него снова спрашивать себя и так пока все мысли из головы не уйдут и не настанет пустота.

С первого раза удалось просто изгнать мысли и посидеть "в тишине", но каких-то особых эффектов не было. Во второй раз случилось нечто офигенное! Я поругался с тян, и чтобы успокоиться решил снова помедитировать. После того как я заглушил мыслемешалку, я почему-то стал представлять себя ничтожно мелким импульсом у себя в мозгу, и мне стало как-то невероятно тепло и уютно, я захотел улыбаться. Короче сидел минут 5 с закрытыми глазами и лыбился как долбоеб. Больше такого кайфа у меня не получалось достичь, сколько ни пытался.

Скажи, анон - что это со мной было и как такое пережить снова?

Ответы7674576751

521 28 авг 2019, 20:54 521 76745

>>76744
> Кто я?
Хуй в пальто
/Тред
А если серьезно и честно, то впервые слышу про такую технику. Не поделишься видео?
> Скажи, анон - что это со мной было и как такое пережить снова?
Продолжать медитировать? Не думаю, что это прям оно, но почему-то вспомнился дзенский подход к просветлению, у них оно тоже не так, чтобы раз - и ты будда, а сначала настают короткие акты просветления, после которых монах уже все более и более уверенно движется к окончательному просветлению.

Ответы76747

522 28 авг 2019, 20:56 522 76746

>>76616
Так перекати, пожалуйста, пока опять я не взялся. Идея с нормальным факом так и заглохла, я правильно понимаю?

Ответы76755

523 28 авг 2019, 21:06 523 76747

>>76745
>А если серьезно и честно, то впервые слышу про такую технику. Не поделишься видео?
Держи. Сама техника с 13:26.
https://www.youtube.com/watch?v=z7uT4bOGNxA
>сначала настают короткие акты просветления, после которых монах уже все более и более уверенно движется к окончательному просветлению.
Да, про это в видео и говорится. Буду практиковать тогда.

Ответы76748

524 28 авг 2019, 21:09 524 76748

>>76747
> Да, про это в видео и говорится. Буду практиковать тогда.
Не, ну если ты и правда наткнулся на акт просветления за два месяца, то ты тут видимо самый успешный, моё увожение

Ответы76753

16 Кб, 483x350
525 29 авг 2019, 10:00 525 76751

>>76744
>После того как я заглушил мыслемешалку, я почему-то стал представлять себя ничтожно мелким импульсом у себя в мозгу, и мне стало как-то невероятно тепло и уютно, я захотел улыбаться.

Выше в треде:
>В процессе этого тело расслабляется. Дышу спокойно. На умственном центре наступает, нечто вроде выхода из физтела, точнее на 90% потерю его ощущений напряжений, границ. Наступает максимальное расслабление. Сознание активно, но как бы в полусне. Понаслаждавшись, растираю кисти и умываю ими лицо.

>Больше такого кайфа у меня не получалось достичь, сколько ни пытался.
Периодами тоже исчезает это состояние, потом возвращается. плмоему зависит от общего уровня напряженности.

>Скажи, анон - что это со мной было и как такое пережить снова?
Ты пришёл к самому себе. Отключился от всех трат энергии и стал восстанавливать ею себя. Это не медитация, это медитативный процесс. Служит восстановлению всех систем. Попробуй, как описал я. Важно сказать себе, что просто позволяешь быть тому что есть, начиная с тела, и на всех уровнях. Так наверное происходит отсоединение динамических нервных связей ежедневных забот и успокоение накопленных активностей в мозге. Поэтому ощущаешь себя в беззаботной нирване. Ну и наверняка немного транса. Замечательная весчь.

ps:
Да, езё я делаю дыхательные практики в процессе. Это помогает, войти в состояние. Простейшее, что-то. Например выдох, на треть длиннее вдоха.

Ответы76752

526 29 авг 2019, 10:11 526 76752

>>76751
>Служит восстановлению всех систем.

Ху*ню ляпнул. Это понимание на моём уровне. Наверняка есть боле глубинные возможности. Что-то там ещё говорилось про возврат к самому себе. Типа, наверное, очищается сознание от наносного.
кароч, браза, дерзай сам.

self fix

527 29 авг 2019, 10:21 527 76753

>>76748
>Не, ну если ты и правда наткнулся на акт просветления за два месяца, то ты тут видимо самый успешный, моё увожение

Не знаю что такое просветление. По моему все мы дети Богов из Пирамид. Но, сгласен. Впечатлило, как Анонче чутко описал своё состояние. Я тоже ебу с ь с этим не один год. Но дальше его ещё не ушёл. но цели такой не было Респект. Хотя может это флуктуация. Тут, вчера, один уважаемый Йоба показал как на ставках в июле сделал 10 000% с 300 руб.

528 29 авг 2019, 11:21 528 76755

>>76746
Идея с нормальным факом так и заглохла, я правильно понимаю?

Кста, фак хочется, чтобы можно было редактировать его нескольким людям. Например попробовал я новое приложение по меде. Чот черкнул по поводу. Какую-то экспертность добавлять.

Я видел такое на Google Sheet. Например, для выбора комплектухи.

33 Кб, 599x347
529 4 сен 2019, 07:24 529 76887

У меня от ваджрасаны ноги не отвалятся если я буду слишком долго сидеть? Сейчас и 3 минуты просидеть сложно - ноги болят, но допустим когда привыкну есть какие-нибудь ограничения, типа не больше 30 минут, не больше часа? Может если я рассчитываю на длительную медитацию нужно другие позы осваивать, а то уйду в астрал на два часа, возвращаюсь а ноги отвалились.

Ответы76904

530 5 сен 2019, 11:11 530 76904

>>76887
Сиди на диване. Вот, сколько говоришь, ёпть, сиди на диване - нет, лезут себе колени курочить и сосуды пережимать. Это надо с детства тренироваться на такую позу, на Востоке она органична из-за повальной нищеты, а у нас есть стулья.

Ответы76923

53 Кб, 500x500
531 6 сен 2019, 09:43 531 76923

>>76904
Нуу не знаю. Мне кажется ваджрасана сильно удобнее в смысле сочетания устойчивости, алертности и расслабления и если бы ноги не болели её выгода была бы очевидна.
Знаю в аутогенной тренировке поза кучера есть, там как-то надо лихо сбалансироваться на краю стула, чето не вызывает она расслабления.
А если просто развалиться на диване то так можно и лежа медитировать - тянет ко сну.

Ответы7692677048

532 6 сен 2019, 14:45 532 76926

>>76923
Мучайся тогда, что поделать, если надо. Надо - так надо.

288 Кб, 617x503
533 12 сен 2019, 23:01 533 77048

>>76923
Практикуйся в ваджрасане, понемногу ноги привыкнут, я до 40 минут доходил (правда последние 10 это панические мысли о том что моим ногам пиздец настал, но за этим тоже было интересно наблюдать). Знакомая тня вообще всю випассану десятидневную в ваджрасане промедитировала я хз как так можно, честно
Мне тоже ваджрасана нравится, я купил себе стульчик пикрелейтед, удобно, но без него душевней как-то.

534 18 сен 2019, 10:10 534 77185

Вкатился в Headspace. Замечательно. У чувака действительно медитативный голос, вводит в транс что-ли... Попытался найти бесплатное что-то на Ютубе - голоса не вызывают состояния отключённости от материи

Ответы77196

535 18 сен 2019, 20:01 535 77196

>>77185
В торренте все есть.

111 Кб, 1024x717
536 19 сен 2019, 08:06 536 77199

Какой-то монах за медитацию рассказывает https://knife.media/mingyur-rinpoche-interview/

Ответы77205

537 19 сен 2019, 22:15 537 77205

>>77199
> Какой-то монах
Нихуя ты выдал. Тут четвертьтреда в его книжках и видео с ним. Это тебе не хуй простой

538 20 сен 2019, 21:20 538 77219

ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/re/res/633906.html (М)

Ответы7722178416

539 20 сен 2019, 21:41 539 77221

>>77219
А обязательно ли перекатываться в ре?

Ответы77226

540 20 сен 2019, 23:46 540 77226

>>77221
А толку здесь втроём сидеть?

21 Кб, 321x462
541 23 сен 2019, 06:17 541 77249

Как в такой позе держать спину? Вперёд наклоняюсь - поясница начинает болеть что пиздос, чуть назад - начинаю медленно откатываться все дальше и дальше. Я что-то неправильно делаю или я просто нетренированное чмо, надо привыкать?

Ответы7725477258

542 23 сен 2019, 12:32 542 77254

>>77249
Просто ты позволяешь эго отвлечь себя через боль. Другие два отвлечения это мысли и образы. Относисиь к этой боли также как и к другим отвлечениям, твоя боль - психосоматическая и вреда тебе не принесет, игнорируй ее или анализируй.

543 23 сен 2019, 14:42 543 77258

>>77249

мимитеоретик

А может ты перетренированное чмо и надо лучше расслабляться.

Может ещё и не правильно сидишь.
На пикче выпячены грудь и живот, соответственно вогнута спина. Как ты расслабишься в такой понтовой позе? Попробуй расслабить перёд, вывести аккуратно позвоночник назад. Поймай позу расслабления.

Ответы77259

544 23 сен 2019, 15:11 544 77259

>>77258
Еще подкину дров, что по сути вообще похер в какой позиции медитировать. Не удобно чуваку в этом изврате сидеть - хай сядет на стул или на бескаркасное кресло (вообще топ для медитаций). Главное же это состояние ума, а не то правильно ли ты сложил ноги и руки или учел угол наклона торса.

Ответы77283

545 24 сен 2019, 14:25 545 77283

>>77259
В неправильной позе будет плохо течь энергия и всё остальное. Это плохо. Лучше искать правильную позу.

Ответы77287

546 24 сен 2019, 16:26 546 77287

>>77283
Медитация - это тебе не йога. Единственная цель медитации - научится контролировать свой разум. Так при чём тут какие-то течения энергии и прочья эзотерика?

Ответы77301

547 24 сен 2019, 21:18 547 77301

>>77287
Фу, какая примитивная цель. Это всего лишь следствие. Ещё одно следствие - восстановление энергии организма. Оно возможно при правильных положениях тела.

Ответы77316

548 25 сен 2019, 08:34 548 77316

>>77301
Интересно, откуда информация про правильные положения тела, да и про восстановление энергии в целом?

Ответы77318

8 Кб, 266x262
549 25 сен 2019, 09:29 549 77317

550 25 сен 2019, 10:23 550 77318

>>77316
Я действительно теоретически синтезировал это из вики, здравого смысла и занятий. Регулярная реализация этого - это не мой уровень практик. Я собираю пока лишь капли дождя на стекле.

Но у меня есть наставник, у которого есть наставник, у которого есть опять же наставники, у которых тоже есть и были наставники. Знание идёт из опыта всех этих людей.

Ответы77322

551 25 сен 2019, 14:09 551 77322

>>77318
Ну а я практикую медитации последние 22 года, из них интенсивно (каждый день, иногда по несколько раз) - 6. И я тебе со своей практики могу сказать, что вся эта идея о токе энергий может и имеет место быть в целом, но к медитациям эта идея не имеет вообще никакого отношения.

Ответы77323

552 25 сен 2019, 15:02 552 77323

>>77322
Из википедии: to train attention and awareness, and achieve a mentally clear and emotionally calm and stable state

Что здесь подразумевается под stable state и каков механизм?

ps: >каждый день, иногда по несколько раз
Лол! Разве везде количество переходит в качество?

Ответы7732677327

553 25 сен 2019, 16:06 553 77326

>>77323
Конечно же нет, не переходит. Но я в своей гордыне склонен считать, что некоторых результатов и прогресса я добился.

554 25 сен 2019, 16:07 554 77327

>>77323
Stable State - по сути невозмутимость, спокойствие и хладокровие в любой ситуации.

Ответы77340

555 26 сен 2019, 10:00 555 77340

>>77327
Моё мнение: то что ты написал, связано с эмоциями. Эмоции связаны с физиологией. Физиология связана с энергией организма. Гипотеза: Медитация возвращая внимание человека к себе, расслабляет его целиком и сглаживает блоки движения энергии в организме. Это работает индиффирентно к знанию об этом.

Если докопаться в науках об эмоциях до механизма стабилизации состояния, то возможно можно подвести научную базу. Но тут надо очень долго разбираться.

В быту связь эмоций и тела известна. Если вспыхивает ненужная эмоция, то можно выполнить, например, некое телесное упражнение. И буквально за минуту состояние стабилизируется.

Ответы77373

556 27 сен 2019, 12:46 556 77373

>>77340
Выше много хуйни написал. Потому что глубоко не владею темой энергии. Проще сказать о связи энергии и медитации так: в английской статье Wikipedia о медитации пять раз упоминается слово - энергия. Значит в этих учениях эта связь культивируется, а в других наоборот. Ты наверняка из другой традиции, раз не работаешь осознанно с энергией организма в медитации. Да это и норма, таких наверное 99%. И я пока в том числе.

399 Кб, 1200x630
557 7 окт 2019, 20:04 557 77598

Ничего лучше не придумаете и не найдете.

Ответы77599

558 7 окт 2019, 21:37 558 77599

>>77598
Надо относительно свободно понимать англюсик, чтобы не отвлекаться на перевод пусть и у себя в голове, но все равно же лишние мысли, увы. Тишина или ненавязчивый эмбиент или наоборот нойз типа мерцбоу в топе, ежжи

Ответы77635

559 9 окт 2019, 17:50 559 77635

>>77599
Английский там уровня начальной школы и очень многое повторяется. Странно пытаться в самосовершенствование и не знать при этом элементарный английский

560 10 окт 2019, 16:06 560 77656

Как научиться медитировать?
Нет сил смотреть длинные видео или читать книги

Напишите в несколько строк

Ответы7766777835

561 10 окт 2019, 21:59 561 77667

>>77656
->

>>75325
>>>75324
>>>75319
>>нормальные гайды по вкатыванию
>-> >>73181

562 12 окт 2019, 23:11 562 77709

ПОМОГИТЕ
с моей медитацией что-то не так и из-за этого я не могу вытерпеть и 10 минут. Что происходит: Я сажусь в удобную мне позу, какое-то время успокаиваюсь, закрываю глаза и начинаю представлять какие-либо природные ландшафты. НО даётся мне это с большим трудом. Я как бы "задерживаю " этот пейзаж руками своих мыслей, если же я его "отпущу", то тут же начнется вакханалия: все начинает кружится и стелиться друг под друга, появляются новые образы и они тоже начинают закручиваться в эту "воронку" моих мыслей. Ощущения у меня при этом негативные, из-за чего не могу продолжать медитацию. Это не зависит от того какое у меня было настроение до, это не зависит от того сам я придумываю образы или кто-то говорит мне что представлять. Все улетает в "воронку". В чем моя проблема? Это проблема начинающих, или я что-то не так делаю? Знающие люди, подскажите.

Ответы7771277797

563 13 окт 2019, 00:11 563 77712

>>77709
Это не медитация.

Ответы77725

564 13 окт 2019, 12:23 564 77725

>>77712
что не так?

Ответы77726

565 13 окт 2019, 12:58 565 77726

>>77725
>начинаю представлять

Ответы77732

566 13 окт 2019, 20:00 566 77732

>>77726
и что мне, в психач писать?

567 15 окт 2019, 11:54 567 77797

>>77709
Чтоб избавиться от водоворта мыслей нужна практика. ПРервые успехи будут через 3-4 месяца еждидневной практики.

568 16 окт 2019, 19:48 568 77835

>>77656
в двух словах, медитация это расслабленное наблюдение. Чаще всего для медитации используется дыхание

569 25 окт 2019, 08:37 569 78051

Такие дела, я тут новенький, ночью проснулся и резко обрубил всю какафонию звуков, которые издаю про себя обычно - ну там песенки напеваю, говорю с кем-то, обрывки фраз откуда-то.
Раньше, давно, я так пытался обрубить мысли вообще в принципе - и это было очень тяжело, всё время требовалось наполнить чем-то этот вакуум, а сейчас я только замолчал - и позволил засасываться в образовавшуюся пустоту всему, что я воспринимаю, бессловесно и без прочих ярлыков, без особой оценки - слышимое, тактильное, совершение движений.
Это имеет какое-то отношение к медитации?

Ответы78060

570 25 окт 2019, 17:34 570 78060

>>78051
Т.е, ты вместо того чтобы думать свои мысли просто взял и начал безоценочно наблюдать окружающий мир?
Если так, то я конечно не эксперт, но по моему, это медитация и есть.

Ответы78061

571 25 окт 2019, 20:11 571 78061

>>78060
То есть все младенцы и дети без остановки медитируют, пока говорить не научатся? Потому что я ощущаю себя младенцем и удивляюсь, какое всё вокруг классное.
Хотя мысленное подражание звукам тоже прекращать надо.

Не знаю, насчёт просто наблюдать, ведь окружающее прямо засасывает в меня, как будто я турбина.
И насчёт безоценочно тоже. Не давая оценки, можно вообще функционировать, предпринимать сознательные действия?
Не то что безоценочно, а без какой бы то ни было фильтрации (ну ли с удивительно низкой фильтрацией - относительно обычного состояния).

572 27 окт 2019, 15:47 572 78091

Ходить в постоянных раздумьях это нормальное состояние, или от этого надо избавляться?

3 Мб, 1417x744
573 27 окт 2019, 22:45 573 78095

Что думаете о канале уроки медитации? Посмотрел его немного и все никак понять не могу занимается он всякой шизотерикой или нет. Вроде проскакивает что-то такое, но вроде и он просто образно выражается, а не буквально. В общем интересно что вы думаете

Ответы780987810978411

574 27 окт 2019, 23:07 574 78098

>>78095
Перекат ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

575 28 окт 2019, 09:54 575 78109

>>78095
Неоиндуистская секта. Они раз в два года всплывают и заполоняют собой всё рекламное пространство, потом народ видит, что толку нет и к следующим бежит. Метод Сильва, Фалуньгун, Жгонки, Удалённое видение - сколько их было... Сейчас, вон, Садхгуру на подъёме, а эту Ананда Марга или что за секта, подзабывать начинают.

Ну и я бы не назвал мантропение и обрядовый танец медитацией.

576 8 ноя 2019, 17:56 576 78321

Можно ли заниматься медитациями если у меня мама шизофреничка?

577 11 ноя 2019, 21:17 577 78411

>>78095
Посмотри во что он одет

Ответы78415

578 11 ноя 2019, 22:37 578 78415

>>78411
Я не знал раньше что это признак секты какой-то. Думал ему просто по приколу в морковной куртке ходить

Ответы78425

579 11 ноя 2019, 22:38 579 78416

>>77219
Это нелегитимный шизоперекат. Так что иди нахуй

Ответы78426

580 12 ноя 2019, 09:54 580 78425

>>78415
Это стандартная многотысячелетняя одежда азиатских монахов и всяких святых. Индия, Китай, ЮВА - для половины мира это является религиозной униформой.

581 12 ноя 2019, 10:20 581 78426

>>78416
Так ебать-копать, кто нибудь перекатит нормально в этой жизни? А то я ж опять высер вместо переката сделаю
мимонекогдаоппереката

Ответы784327843878442

582 12 ноя 2019, 16:40 582 78432

>>78426
> А то я ж опять высер вместо переката сделаю
А как нормально перекатить? Шапки же и ничего такого нет. Просто тред создаешь и ссылку в старый кидаешь, разве не так надо делать?

Ответы78438

583 12 ноя 2019, 17:21 583 78434

Медитирую пока не надоест. Это где-то 10-15 минут. Нормально или как?

Ответы78435

584 12 ноя 2019, 17:40 584 78435

>>78434
Если ты результатами доволен - то нормально. У меня медитация может занимать от трех минут о получаса, в зависимости от свободного времени и цели оной.

585 12 ноя 2019, 17:45 585 78436

Что думаете о техниках заземления? В треде в /религия говорят, что без нее можно стать сумасшедшим и словить болезни типа чаньской.

Ответы7843778439

586 12 ноя 2019, 17:57 586 78437

>>78436
Эх.. Сейчас бы заземлиться

587 12 ноя 2019, 19:04 587 78438

>>78432
>>78426
Только назовите это аутотренинг, потому что медитация - это религиозная практика. Чтобы людей не путать и самим не путаться.

Ответы78440

588 12 ноя 2019, 19:04 588 78439

>>78436
Для аутотренинга и релаксации под красивую музыку не нужно.

Ответы78441

589 12 ноя 2019, 19:15 589 78440

>>78438
Медитация более понятное слово. И тем более можно ей заниматься и без религиозного подтекста. Да и чего мелочиться, в шапке найдется место для двух этих слов, чтобы всем не было обидно

Ответы78445

590 12 ноя 2019, 19:16 590 78441

>>78439
> аутотренинга и релаксации
Чем они отличаются от медитации?

Ответы78446

591 12 ноя 2019, 19:16 591 78442

>>78426
А бамплимит здесь какой? Когда обычно перекатывают тред?

Ответы78447

592 12 ноя 2019, 19:42 592 78445

>>78440
>И тем более можно ей заниматься и без религиозного подтекста
Даже здесь тред состоит из религиозного подтекста почти полностью. Чтобы этого не было, назови аутотренинг так, как он должен называться - "аутотренингом". И не будет ни у кого путаницы. Иначе и следующий тред будет про ту же медитацию, что и в религаче.

Ответы7844878449

593 12 ноя 2019, 19:44 593 78446

>>78441
Почитай, что такое медитация в /re: https://2ch.hk/re/res/633906.html (М) Если хочешь в новом треде обсуждать Ошо, Кришну, дзен, Шестого Патриарха, садхану, йогу, тантру и способы соития Шивы и Шакти, то называй новый тред "медитация", конечно. На ровном месте проблемы.

Ответы78450

594 12 ноя 2019, 19:45 594 78447

>>78442
500 постов, как и везде. Это стандарт доски. Административно у некоторых тредов можно его поднять, но тут таких нет. Тред, как видишь, уже уплыл на 5 страницу.

595 12 ноя 2019, 20:14 595 78448

>>78445
Объясни чем медитация отличается от аутотренинга?

596 12 ноя 2019, 20:15 596 78449

>>78445
Аутотренинг несёт в себе негативный оттенок. Как будто аутофеляция

597 12 ноя 2019, 20:16 597 78450

>>78446
> обсуждать Ошо, Кришну, дзен, Шестого Патриарха, садхану, йогу, тантру и способы соития Шивы и Шакти

Можно просто пресекать такое и всё. Или назвать тред "медитация без эзотерики".

Ответы7845178453

598 12 ноя 2019, 20:33 598 78451

>>78450
Медитация без религии

Ответы7845278453

599 12 ноя 2019, 20:41 599 78452

>>78451
Тогда уж "Медитация без религии/эзотерики"

Ответы78453

600 12 ноя 2019, 21:14 600 78453

>>78450
>Или назвать тред "медитация без эзотерики".
>>78451
>Медитация без религии
>>78452
>Тогда уж "Медитация без религии/эзотерики"
Такая медитация называется "аутотренинг". Блин, чего упираемся-то? Это правильный термин психотерапии, начал широко распространяться из-за своей эффективности ещё в 1950-х годах. С тех пор много наработок и всего такого. Даже всякая шизотерическая бизнес-шваль ворует идеи аутотренинга и выпускает всякие "mindfulness meditation". Потому что слово "медитация" популярно и хорошо продаётся. Не в последнюю очередь благодаря усилиям религиозных и мистических проповедников.

Используя слово "медитация" вы автоматом привлекаете к себе внимание соответствующего контингента. И наоборот, словом "аутотренинг" вы его от себя отгоняете. Вот увидите, следующий тред с названием "медитация" и с любыми пояснениями будет переполнен любителями йоги и волшебства.

>Можно просто пресекать такое и всё
Силами кого и на основании чего? В правилах не запрещено.

Ответы7845578498

601 12 ноя 2019, 21:38 601 78454

Гляньте, решаю все проблемы с названием треда:
Медитации и аутотренинга тред #3. Без эзотерики.
Не сложно, правда?

Ответы78457

602 12 ноя 2019, 21:43 602 78455

>>78453
Ок, так уж и быть, но все таки есть же люди вроде меня, а я не занимаюсь эзотерикой, но слышал про исследования о пользе медитации и т.д., так что именно ее искал, а не какой-то непонятный аутотренинг. И еще слышал, да и психотерапевт сам мне затирал про осознанность что медитация повышает осознанность, аутотренинг сможет такое сделать?

И раз уж перекат будет про аутотренинг, то скажи че в шапку вставить, да и можно было бы вместо составить что-то типа FAQ, ну и лично мне порекомендуй годные ресурсы чтобы с темой ознакомиться глубже, если конечно знаешь такие

Ответы78469

603 12 ноя 2019, 21:46 603 78456

Я считаю что слово медитация в названии треда нужно хотя б за тем, чтобы ищущие в каталоге раздела могли найти, где тут медитируют сидят

Ответы78458

604 12 ноя 2019, 21:48 604 78457

>>78454
Да он просто думает, что такое название привлечет в тред эзотериков и будут они здесь Шиву обсуждать. Хотя мне кажется они в /религии все сидят уже и эзотерик в магач скорее сразу пойдет, а затем в религию, а не в /саморазвитие. Да и тред у них более чем живой, зачем им оставаться у нас, когда там по 50 постов в день набирает тред, а в нашем иногда бывает 0 за день. В общем надо решать вопрос вместе или в крысу перекатить так как хочешь

Ответы78459

605 12 ноя 2019, 21:49 605 78458

>>78456
Еще можно вот так написать в шапке, чтобы всем сразу понятно было чем тут занимаются
Аутотренинга и медитации тред . Вроде и есть, а вроде и зачеркнуто. Я гений

Ответы7846078470

606 12 ноя 2019, 21:50 606 78459

>>78457
Ну бля, в шапку можно написать
"По поводу религиозных аспектов медитации - в /re"
Делов то, не понимаю. За два треда тут вроде никто и не спрашивал насчёт раскрытия шоколадной чакры и прочего

607 12 ноя 2019, 21:53 607 78460

>>78458
А можно написать
"Медитации (в смысле аутотренинга) тред"
По моему, кому-то просто припекает от слова "медитация"ю

608 12 ноя 2019, 22:10 608 78461

Что не так с Ошо?

Ответы7846278467

609 12 ноя 2019, 22:19 609 78462

>>78461
Сектант

Ответы7846478471

610 12 ноя 2019, 22:22 610 78463

Короче шапка примерно будет такая Аутотренинга и медитации без эзотерики тред По поводу эзотерических и религиозных аспектов медитации обращаться в /re

Все довольны?

Ответы784657846678472

611 12 ноя 2019, 22:22 611 78464

>>78462
Нет. У него норм практики

Ответы78467

612 12 ноя 2019, 22:22 612 78465

>>78463
Что-то криво все пошло, я вроде абзацы сделал

Аутотренинга и медитации без эзотерики тред
По поводу эзотерических и религиозных аспектов медитации обращаться в /re

613 12 ноя 2019, 22:23 613 78466

>>78463
Кто то читает шапку?

Ответы78468

614 12 ноя 2019, 22:24 614 78467

>>78464
>>78461
Пройдите пожалуйста в /re. Всего доброго

Ответы78473

615 12 ноя 2019, 22:24 615 78468

>>78466
Я читаю. А что?

В шапке обычно полезные ссылки, факи есть

Ответы78475

616 12 ноя 2019, 22:36 616 78469

>>78455
> что медитация повышает осознанность, аутотренинг сможет такое сделать?
Так твой психтер аутотренинг и имел ввиду. Просто называл его популярным словом. Аутотренинг всё делает и то, что тут большинство анонов делает - это разновидности аутотренинга. А не випассаны или бхаджанов Кришне.

Ответы78474

617 12 ноя 2019, 22:36 617 78470

>>78458
Лол, да. Только макаба может не дать черкать в заголовке.

618 12 ноя 2019, 22:37 618 78471

>>78462
Это про него всякие жулики и душноверы слухи распускают. Он ни от какого учения не отпочковывался, так что, он не сектант.

Ответы78476

619 12 ноя 2019, 22:38 619 78472

>>78463
Все.

620 12 ноя 2019, 22:38 620 78473

>>78467
Нипрайду :3

Ответы78477

621 12 ноя 2019, 22:38 621 78474

>>78469
> Просто называл его популярным словом
Слово медитацией не произносил он. Просто про осознанность разговор был

622 12 ноя 2019, 22:38 622 78475

>>78468
>полезные ссылки, факи
И тут анон приуныл...

Ответы78478

623 12 ноя 2019, 22:40 623 78476

>>78471
> Он ни от какого учения не отпочковывался
И это не помешало ему создать секту. Или по твоему секту можно создать только отпочковавшись от других учений? ГДе логика то?

Ответы78479

624 12 ноя 2019, 22:40 624 78477

>>78473
Я же вежливо попросил...

625 12 ноя 2019, 22:41 625 78478

>>78475
Ясненько, придется самому искать похоже. Но я просто не уверен в том, что не принесу говно какое нибудь, так как слаб в теме

626 12 ноя 2019, 23:03 626 78479

>>78476
Секта — религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви; замкнутая группа, чуждающаяся широких масс

Ответы78480

7 Кб, 1426x46
627 12 ноя 2019, 23:05 627 78480

>>78479
> Иногда

628 13 ноя 2019, 17:23 628 78498

>>78453
Какой аутотренинг? Это слово никто не знает и в каталоге искать не будет. Ищущие аноны пролистнут незнакомую аутофелляцию и останутся без информации

629 13 ноя 2019, 18:04 629 78500

Ладушки, я перекатил, перекатываемся, господа
https://2ch.hk/se/res/78499.html (М)

630 17 ноя 2019, 02:40 630 78640

>>69377

631 27 ноя 2019, 19:34 631 79122

>>70045
>>69979

632 9 дек 2019, 19:12 632 79605

>>73881
Да, поможет. Ты будешь честен перед собой, потому что врать себе уже будет бессмысленно.

633 27 дек 2019, 14:00 633 80121

>>75840
Да у тебя не получится нихуя, это лет 20 надо тренироваться.

Гвидо Миста 634 18 янв 2020, 17:42 634 80722

Пацаны, объясните, что такое состояние транса?

635 20 фев 2020, 23:30 635 81556

>>68289 (OP)
Сап, просветлённые.
Нахватался всякой хуйни из интернета и книг, начал медитировать, прошло уже две недели, но у меня ощущение, будто я провёл это время впустую, нихуя не сделал и ничему не научился. Всё это в плане конкретно медитации.
Она же должна помогать организовывать работу, избавляться от депрессии. А я наоборот в последнюю неделю просто стремительно начал скатываться в депрессию без видимых на то причин.

Собственна, подскажите, может я просто совсем уже неправильно делаю.
Что я делаю. Сажусь в полулотос на край кровати, ставлю таймер на телефоне на 10-25 минут (в зависимости от желания), руки на колени, спина прямо, глаза закрыты. И стараюсь ни о чем не думать, фокусироваться на дыхании. Два раза в день.
И нихуя. Я понимаю, что две недели это крошечный срок, но хочу удостовериться, правильно ли я хотя бы делаю. Мне просто кажется, что с каждым днём наоборот мне всё тяжелее и тяжелее, по началу как-то удавалось ни о чем не думать, а тут мысли только еще больше скачут, плюск какие-то внешние раздражители, которых не было. Вот сейчас пытался 15 минут поседеть, еле высидел кое-как, не двигался, но все мысли об одном: "Как же чешутся яйца". Спонтанно зачесалось и всё, сижу и терплю.

Такие вот дела, простите, если я слишком тупой, FAQ читал, если что.

7,2 Мб, 2250x4000
636 7 мар 2020, 08:23 636 82120

Саа двач, что не так с моей позой полного лотоса, абсолютно не комфортно сидеть, ибо одна нога сдавливает другую. Стоит ли мне чаще делать растяжения если да, то каких мышц

637 4 апр 2020, 13:18 637 82911

>>68289 (OP)
Возможно ли с помощью медитации избавится от мыслей о тяночках?
Я уже заебался от этих мыслей

Ответы83108

638 8 апр 2020, 23:23 638 83108

>>82911
Подрочи

Ответы83111

639 9 апр 2020, 00:21 639 83111

>>83108
Уже пробовал

640 12 апр 2020, 09:38 640 83198

Почему четвёртый тред удалили?

Ответы83202

641 12 апр 2020, 11:04 641 83202

>>83198
Возродил: https://2ch.hk/se/res/83199.html (М)

642 12 ноя 2020, 00:52 642 91492

Медитировал только что не знаю сколько с полчаса мб, так вот в процессе чувствовал как телу жарко пиздец, словно я мог выжечь реальность вокруг себя, словно от меня исходили волны лютого огня. Я не всоптел ничего, просто жарища от тела. Что это было?

Ответы91496

643 12 ноя 2020, 07:21 643 91496

>>91492
Активизиация энергетического тела. Пиши дальше сюда: https://2ch.hk/se/res/88654.html (М) , этот тред в бамплимите.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 декабря 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion