М.Двач / Научная фантастика

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Бикамеральный тред нумер 3 30 авг 2016, 23:29 #122018 В конец треда | Веб

747 Кб, 1738x2598

280 Кб, 728x659

93 Кб, 1025x779

97 Кб, 700x472

Обсуждаем произведения этого вашего Питера Воттса, дивимся гению биолога, избавляемся от сознания и ждем Омнишенс.

Предыдущий тред был уколот в основание черепа для профилактики заражения Порцией >>81286 (OP)

Ответы20662272333946544787521876707795799180728096826792519297

30 авг 2016, 23:47 #2 #122020

Нигра вампир какой-то.

88 Кб, 500x463

Тред №2 31 авг 2016, 01:11 #3 #122024

Предыдущий тред на архиваче https://arhivach.org/thread/194857/

31 авг 2016, 18:11 #4 #122063

Отдовил немного кирпичей с этого ниггера.

31 авг 2016, 19:40 #5 #122066

>>122018 (OP)
Это Валери на обложке курвоЭхопраксии?

Ответы2074

31 авг 2016, 20:23 #6 #122074

>>122066
По идеи, да

2 сен 2016, 01:30 #7 #122140

Почему Эхопраксия читается как ёбаный гаремник? Это все еще твердая НФ, но мне постоянно бросаются в глаза что генки-Лианна, что кудере-Валери, что цундере-Ракши, пиздец, я один такой обдвачевался?

Ответы214221442258

2 сен 2016, 02:00 #8 #122142

>>122140
Воттс спроецировал свои скотские фантазии.

2 сен 2016, 03:57 #9 #122144

>>122140
С технической точки зрения, кажда из них представляет один вариант будущего. Будущего этого сраного Одного Натурального Американского Натуралиста, пока он сам не скатился в утиль. С личной точки зрения они в равной степени уебищны, я не понимаю вообще как на них можно обращать внимание, Анон. Накуренная нирваной Лианна, работающая камеристкой у Роя, пока ее не скинули в мясорубку. Отбитая в хлам Валери, которая по поведению напоминает бензопилу на топливном пайке. Ракши, себя словно gamer girl на стероидах, которая не может пересчитать свои пальцы в реале. Каждый вариант с особой тщательностью подготавливается и убивается циничным способом, после чего все завершается %смертью самого героя.% Воттс хочет сказать нам, что придет время, когда ты и все твои друзья умрут, и миру будет насрать, и жизнь пойдет свои чередом.

2 сен 2016, 11:35 #10 #122158

Мне вот что интересно: у Уоттса что-нибудь в ближайшее время выходит? Хотя бы рассказы какие-нибудь?

Ответы2176

2 сен 2016, 21:25 #11 #122176

>>122158
Omniscence вроде в процессе написания.

Ответы2188

2 сен 2016, 23:06 #12 #122188

>>122176
Таки нет, сначала он какой-то другой опус выкатить собирался.

Ответы2518

3 сен 2016, 18:32 #13 #122258

>>122140
Валери яндере же.

Ответы2315

3 сен 2016, 20:04 #14 #122272

>>122018 (OP)
В этот пылесос он сует свой писос?

Ответы22952354

3 сен 2016, 23:28 #15 #122289

Кстати, где вы берёте эти фотки Воттса?

Ответы2353

4 сен 2016, 01:47 #16 #122295

>>122272
Им он высасывает свои сюжеты из пальцев и других частей тела.

4 сен 2016, 13:20 #17 #122315

>>122258
В итоге- да.

4 сен 2016, 21:03 #18 #122353

>>122289
Сири присылает

4 сен 2016, 21:04 #19 #122354

>>122272
>я же просил меня не беспокоить, когда пылесошу

9 сен 2016, 10:00 #20 #122518

>>122188
Да, про что-то про ГМО-кальмара и морского биолога. Так что ждем Всеведение лет через 5 и надеемся, что Уоттс не откинется до тех пор.

Ответы2535

9 сен 2016, 14:41 #21 #122535

>>122518
Нахуй он дрочит этих оканолухов, когда у него одна франшиза, годная для доения?
Никто его другое говно не читает даже.
Перекомпилируй свой понос про сознание еще раз, добавь фансервис, еблю с вампирками да еще ссылочек на нашионал геогрфикс и будет 10/10 твердачек нф года, епта.

Ответы25452605

9 сен 2016, 15:38 #22 #122545

>>122535
Чот в голос.

164 Кб, 600x600

9 сен 2016, 16:51 #23 #122554

Есть Уоттс не издательства АСТ? Там у них корректоров и редакторов надо вешать за ноги на площади при стечении народа.

Ответы2588

10 сен 2016, 00:33 #24 #122588

>>122554
Быдло, не могущее читать в оригинале, не имеет права жаловаться.

10 сен 2016, 13:38 #25 #122605

>>122535
Тебе бы тоже надоело об одном и том же писать столько лет. И теперь наш биолог вернулся в свою среду обитания.

Ответы2630

10 сен 2016, 16:20 #26 #122630

>>122605
Сколько "столько", епта блдажд?
Две книги всего сделал, а по рихтерам у него сколько уже?

Ответы2782

11 сен 2016, 21:47 #27 #122741

Вы все тараканы, азазаз. Мимо ИИ

12 сен 2016, 18:09 #28 #122782

>>122630
Двачую этого двукамерника. После Эхопраксии у всех дичайший клиффхэнгер, пусть Omniscience хотя бы допилит, а потом уже своими кальмарами обмазывается.

48 Кб, 300x451

17 сен 2016, 01:36 #29 #123129

Какая-же охуительная книга. И какая убогая, линейная игра.

Ответы3194

17 сен 2016, 07:52 #30 #123146

Дублирую из прошлого треда.

Прочитал тут свежий рассказец мэтра, Collateral называется.

http://www.lightspeedmagazine.com/fiction/collateral/

Не могу понять, что за хуйня с сигналом: каким образом он воздействовал на Бекер, почему первый раз он превратил её в машину убийства, а в последующие разы просто вырубал, и, главное, кто и нахуя его вообще испускал? То есть, понятно, что свои, вряд ли кто-то другой подобрал бы шифр. НО НАХУЯ?!

Ответы3197

17 сен 2016, 09:10 #31 #123150

Бля, как же трудно читать

Ответы3219

18 сен 2016, 01:44 #32 #123194

>>123129
Ахахаха, что, блядь, этот мудак написал фанфик по крузису?
Фанфики - это вообще удел жирух, а фанфики по играм - это уже ниже уровня червя-пидора

Ответы3221

18 сен 2016, 02:49 #33 #123197

>>123146

Сигнал тут не при чём. Она это сделала по собственному желанию, перечитай концовку.

Ответы3551

18 сен 2016, 13:02 #34 #123219

>>123150
У меня от Вотса началась лютая дересуха. Я понял что если не остановлюсь то станет еще хуже. Слепота -> сайд рассказы -> Эхлпраксия, Морская звезда -> начало Водоворота дропнул.

18 сен 2016, 13:35 #35 #123221

>>123194
Хейтер плиз

Ответы3227

18 сен 2016, 14:13 #36 #123227

>>123221
Вообще суть в том, что Уоттс продался.

Ответы3228

18 сен 2016, 14:50 #37 #123228

>>123227
Он даже продался охуительно.
написал книгу которая лучше чем игра.

Ответы32303234

18 сен 2016, 15:48 #38 #123230

>>123228
Так сильно продался, что даже не на отъебись написал, душу вложил.
Продажная душонка Уоттс, короче.

15 Кб, 188x229

18 сен 2016, 17:11 #39 #123234

>>123228
Как можно не написать лучше, чем в одноразовом подпивасном шутане для соснолек, ебанько?

20 сен 2016, 10:48 #40 #123339

>>122018 (OP)
Не знаю, было ли в предыдущих тредах, поэтому спрошу здесь. Вампиры-болтуны-порция-двухкамерники - это все понятно. Мне нихрена не понятны некоторые технические моменты. Например, с Тезеем. Как он вообще передвигается в пространстве? Я понял только, что это типа ТЯРД заправленного антиматерией. Но нафига эта теленигилляция с передачей по лучу с Икара инструкций для крафта антиматерии? Почему нельзя ее прямо на месте собирать и не ебстись с огромными антеннами для захвата луча? Складывается впечатление, что эта схема нужна только для того, чтобы переправить порцию на Икар, никакого практического смысла в таком усложнении нет. Просветите гуманитария, короче.

Ответы3343334433453346

20 сен 2016, 15:13 #41 #123343

>>123339
Там особая квантовая магия, не парься.

20 сен 2016, 16:04 #42 #123344

>>123339
Он же там в пояснениях вроде писал, что нашел статью про эту квантовую магию и впихнул в роман для красоты. То есть вроде так действительно можно, но логика подсказывает, что это костыль.
Та же история с искусственным торнадо и генераторами. ИРЛ такое возможно, но проще завести дизель.

21 Кб, 250x375

20 сен 2016, 17:01 #43 #123345

>>123339
>Но нафига эта теленигилляция с передачей по лучу с Икара инструкций для крафта антиматерии? Почему нельзя ее прямо на месте собирать и не ебстись с огромными антеннами для захвата луча?
Потому что для синтеза АМ надо овердохуя энергии которой есть у Икаруса, но нет у Тесуса.
Просто хуесос сам ничего не понял и запили костыль, не глядя. Там должна была быть либо йоба квантовая телепортация, либо луч должен был передавать еще и энергию, помимо информации (или даже только энергию).

20 сен 2016, 17:06 #44 #123346

>>123339
Да банальное изъебство ради изъебства, и чтобы лишнюю ссылку на научпоп вставить в конец. Передачу порции можно было придумать через сеанс связи по схожему лучу или что-то типа того, при желании. Было бы логичнее.

Ответы3378

20 сен 2016, 20:25 #45 #123361

Подождите, так Порция и Роршах вместе что ли? Откуда она взялась на Тезее?

Ответы3375

54 Кб, 1250x826

21 сен 2016, 02:21 #46 #123375

>>123361

Ответы3440

21 сен 2016, 03:53 #47 #123378

>>123346
Вся книга - изъебство ради ссылочек на научпоп.

НФ 2016. Все читают художественный научпоп. Так и живем.

Ответы3610

21 сен 2016, 21:10 #48 #123440

>>123375
Хуйня из-под коня. Тушка Брукса (вместе с Порцией) будет в следующей книге, инфа 100%, сам Пидер Уоттс в бложике подтвердил.

http://www.rifters.com/crawl/?p=5438

23 сен 2016, 18:19 #49 #123551

>>123197
Ты, по-моему, не понял, о чём я. В концовке-то всё осознанно, а вот до неё за каким-то хуем сигнал в первый раз заставил её убить тех парней, а в последующие, когда она сама экспериментировала, просто вырубал её. Наконец, насколько я помню, она в принципе не должна была его ловить (могу врать по памяти).

И, наконец, главное.
Becker kept wondering who’d be able to pull off a trick like that. She kept coming up with the same answer.
Someone with an interest in controlling the narrative.

О ком это?

25 сен 2016, 18:44 #50 #123610

>>123378
>НФ 2016. Все читают художественный научпоп.
А мне норм.

29 сен 2016, 04:57 #51 #123665

Тем временем Уоттс испортился во второй раз: http://www.rifters.com/crawl/?p=6899

Ответы36783683

29 сен 2016, 15:37 #52 #123678

>>123665
Хуево. Нет, серьезно хуево, очень хотелось бы третью книгу почитать, но если у него рецидив после того пиздеца с гуро, то не факт что оклемается.

Ответы3802

29 сен 2016, 16:43 #53 #123683

>>123665
Лол, ссылки с тугими рыбьими анусами отмечены как уже открытые.

79 Кб, 639x195

29 сен 2016, 16:44 #54 #123684

1 окт 2016, 22:55 #55 #123802

>>123678
>рецидив после того пиздеца с гуро
Что там было?

Ответы3803

1 окт 2016, 23:14 #56 #123803

>>123802
Некротический фасциит
Фотки няшные, попросил хирургов снимать и после выложил у себя на сайте.
http://www.rifters.com/crawl/?p=2095
Он еще операцию стримил, лол.

Ответы3821

2 окт 2016, 14:41 #57 #123821

>>123803
Absolute madman

9 окт 2016, 13:28 #58 #124479

Почему Брюкс был так важен? Ну, с точки зрения Валери?

Ответы4480

9 окт 2016, 13:35 #59 #124480

>>124479
Брюкс был носителем Порции, ты что не читал конец?

Ответы4481

484 Кб, 1540x954

9 окт 2016, 15:22 #60 #124481

>>124480
Читал.
Это был изначальный план двухпалатников - привезти порцию на Брюксе, так? Почему нужем был именно исходник, а Мур или Лианна, например, не годились для этого?
Зачем Валери ввела ему инъекцию разумной космической плесени в конце - пыталась договорится? Не сообразила, что Дэн уже был заражён?

Ответы448244834558

9 окт 2016, 15:28 #61 #124482

>>124481
>договоритЬся
фикс
Вэл-то зачем Порция на Земле - посеять хаос и уничтожить людей? Подчинить их своему виду?
Или она рассчитывала, что грибокосморазум решит её вида проблемы нормализация территориальности и избавление от крестового глюка?

9 окт 2016, 15:35 #62 #124483

>>124481
>инъекцию разумной космической плесени
Сейчас перечитал этот момент - возможно, это было лекарство от онкологии, действительно.

10 окт 2016, 02:03 #63 #124517

934 Кб, 2049x3074

44 Кб, 727x522

31 Кб, 502x600

104 Кб, 1000x1331

Представляю Эми Акер в образе Валери во время чтения и дрочки

Ответы455846084752

10 окт 2016, 23:17 #64 #124558

>>124517
Обычный хомо-сапиенс.
>>124481
Исходник был для них контейнером, Лианна и Мур агументированные люди.
Это было лекарство, она думала, что можно договориться с плесенью.

70 Кб, 400x568

11 окт 2016, 12:36 #65 #124574

90 Кб, 500x439

12 окт 2016, 07:43 #66 #124608

>>124517
Вампиры у Уоттса вовсе не красавицы, он описывает выступающие желваки и прочие хищнические реформации черепа

Ответы4611

12 окт 2016, 10:30 #67 #124611

>>124608
Ты еще скажи что в любой литературе где описываются выступающие жевлаки подразумевается такой урод. Нет, просто сложно текстом передать черты лица, если пишут орлиный нос так сразу представляется тотжид с картинки хотя это не обязательно.

Кстати полезискать описаниевампиров и вспомнил че хотел спросить, в слепоте Сири встречает вампира в момент прибытия светлячков в толпе на улице, и судя отсутствию реакции людей это не что-то из ряда вон. А в эхопраксии вампиры уже много после но только в секретных лабах каждый в своей комнате. Обосрамс?

Ответы461446284630

12 окт 2016, 12:26 #68 #124614

>>124611
То и была Валери, съебавшая из лаборатории.

Ответы4620

12 окт 2016, 18:58 #69 #124620

>>124614
Болше похоже что в изначальной задумке у вампиров было больше прав и свобод, на что потом автор забил хуй.

12 окт 2016, 22:46 #70 #124628

>>124611
>Обосрамс?
Да

1,2 Мб, 3000x1987

13 окт 2016, 01:22 #71 #124630

>>124611
Как одно исключает другое? Часть вампиров имеет - возможно, ограниченные - гражданские права и свободы, над частью тайно экспериментируют в лабораториях, прочие варианты. Вполне возможно, что разные вампиры имеют разные геномодификации, и выпускают менее опасных.
>судя отсутствию реакции людей это не что-то из ряда вон
Это изрядная редкость - он сам отмечает, что vampire on street level отнюдь не каждый день видишь, но на фоне вспыхнувших зондов в небе вампирша неинтересна.

Ответы4642

13 окт 2016, 13:32 #72 #124642

>>124630
Ничто не мешает такому вампиру вырезать своих хозяев.

13 окт 2016, 17:55 #73 #124654

>>122018 (OP)
В самом начале прочитал про холод, идущий от иллюминатора, несмотря на теплый воздух (!) продуваемый между двумя слоями стекла.
Понял что автор - гуманитарий.
Вообще у него много проколов, связанных с термодинамикой.
Не с той термодинамикой, которая "тепловая смерть" или "энтропия", а с обычной бытовой, так сказать, термодинамикой. С той же теплоизоляцией, "космическим холодом" блять как в школьный фанфик попал.

Ответы46714890

14 окт 2016, 02:43 #74 #124671

>>124654
Че-то не помню такого.
Ты в переводе читал?
Может, надмозги обосрались.

Ответы4694

sage 14 окт 2016, 20:06 #75 #124694

>>124671
Не помнишь ты, а обосрались надмозги?

>Я протянул руку и коснулся хрусталя: внутреннего слоя из двух. Между ними продувался теплый воздух, отсекая стужу. Не до конца: пальцы мои тут же застыли.
>Снаружи — космос.

>I reached out and touched the crystal: the innermost layer of two, warm air piped through the gap between to cut the cold. Not completely, though. My fingertips chilled instantly.
>Space out there.

Перевод даже лучше оригинала. Что еще скажешь, уебище?

Ответы46964907

14 окт 2016, 22:45 #76 #124696

>>124694
Скажу, что у тебя мать подохла, собака бешеная.

15 окт 2016, 10:54 #77 #124707

Что есть похожего на Ложную слепоту? Нужен такой-то контакт и саспенс.

Ответы47094711

15 окт 2016, 13:07 #78 #124709

>>124707
Это единственная в своем роде книга, тебе придется прожить ещё пол жизни чтобы дождаться следующей части.

15 окт 2016, 16:22 #79 #124711

>>124707
Про контакт "Пламя над бездной". Люди пытаются как то наладить общение со "стаями" где каждая отдельная личность это от двух до пяти отдельных тел. Люди пытаются наладить общение с силами, которыми стали существа живущие в реальности, где возможно сверсветовые скорости. Люди пытаются контактировать с растениями. Все начинается от плохого и идет к худшему. Концовка так вообще по масштабу пиздеца превосходит Слепоту. Но научных штук гораздо меньше

Ответы4715

15 окт 2016, 19:45 #80 #124715

>>124711
Ок, попробую, спасибо.

17 окт 2016, 11:04 #81 #124752

>>124517
А кто это вообще такая?

Ответы4782

17 окт 2016, 22:11 #82 #124772

МЕЧТАЕШЬ О ВАЛЕРИ
@
ВСТРЕТИЛСЯ
@
ОБОСРАЛСЯ
@
ТВОИМ ТЕЛОМ ОНА ПЕРЕКУСИЛА

https://www.youtube.com/watch?v=jmp-PCXhEHY

Ответы477848114963

55 Кб, 722x349

18 окт 2016, 00:46 #83 #124778

>>124772

С удовольствием помер бы на Валери, жахая ее до потери сил, пока она пила бы кровь из моей шеи

Ответы4780

18 окт 2016, 01:09 #84 #124780

>>124778
>жахая
>пила кровь

Но уоттсовампиры не жахаются с людьми и не пьют кровь, они просто жрут людей.

Ответы47814783

18 окт 2016, 01:22 #85 #124781

>>124780
>не жахаются с людьми
Жахались же
Их гены только поэтому дошли до нас, что они иногда освобождали людишек, вместо того чтобы просто жрать.
Он в своем фанфике на самого себя это писал же.

Ответы47835707

18 окт 2016, 03:21 #86 #124782

>>124752
Загляни под спойлер Amy Acker

Ответы4832

18 окт 2016, 03:25 #87 #124783

>>124780
>>124781
Да, в прошлых тредах кто-то из анонов предполагал, что в их жилах течёт смешанная кровь.

18 окт 2016, 07:12 #88 #124787

>>122018 (OP)
Только вот добрался до Острова "нашего всего" Уоттса.
Поясните за концовко, из-за криворукости этого аутиста нихуя непонятно. Понятно что остров наебал строителей порталов, а конкретнее тянку, которая всем руководила, чтобы уебать самого себя? Что за блядь хуйня? Или это другой остров какой-то её наебал? Нипанятна!

Ответы47884955

18 окт 2016, 08:00 #89 #124788

>>124787
Остров с помощью тоннелепрокладчиков уебал какого-то своего врага.

Ответы4790

18 окт 2016, 11:40 #90 #124790

>>124788
Там они ж вроде в него и въебались? Или я жопочтец?

Ответы4891

за крузис замолвите слово 18 окт 2016, 11:49 #91 #124791

Как крузис кстате? Есть научные фичи? Есть норм сюжет? Или на уровне аутичности?

Ответы47934794

18 окт 2016, 12:37 #92 #124793

>>124791
Читал давно, но запомнился как неплохой боевик с щепоткой фирменных уоттсовских размышлений.

18 окт 2016, 12:43 #93 #124794

>>124791
Он просто взял и описал шутер. Ну вот идешь ты с пулеметом на перевес, а он дописывает пиздец тяжелый пулемет еба.

18 окт 2016, 17:41 #94 #124811

>>124772
Охуенный трек

Ответы4931

18 окт 2016, 23:52 #95 #124832

>>124782
Да, а кто это? Или я должен всех людей на планете знать по именам?

Ответы48364897

19 окт 2016, 02:04 #96 #124836

>>124832
Ты три дня будешь ждать ответа вместо того чтобы за 5 секунд забить в гугл, дятел?

Ответы48755077

19 окт 2016, 19:23 #97 #124875

>>124836
Он умственно отсталый, не обращай внимания.

20 окт 2016, 00:46 #98 #124890

>>124654
Он биолог, причем морской. В трилогии про рифтеров у него куча технодроча на подводные станции, рыб-мутантов и превращений человека в рыбу

20 окт 2016, 00:49 #99 #124891

>>124790
Их там много было. Жизнь в форме пятен на сферах. Тоннелепроводчики убили одно пятно по наводке другого.

Алсо, в рассказе годная атмосфера бесконечной эволюции во времени.

20 окт 2016, 03:16 #100 #124897

>>124832
Будущая звезда экранизации, заебал.

20 окт 2016, 13:55 #101 #124907

>>124694
Вполне очевидно, что автор бракованной слепоты - просто докенз мелкого разлива, на которого так модно сегодня фапать у школьнегов лет 10-12. Лишнее тому доказательство.

Ответы4928

20 окт 2016, 16:23 #102 #124911

В общем наконец-то дочитал Эхопраксию. Слепоту читал давно, так что хочу перечитать заново. Рифтеров тоже всех прочитал, а так же Остров и даже Кризис.
Так что можете записывать в вашу команду говноедов-твёрдодрочеров.
В целом Эхопраксия довольно прикольная, лично мне ооочень зашла эта его любимая тема скрещивания средневековых мифологий и религии с будущим.
Единственное, правда не до конца понял, моя это проблема, или это ОСОБЕННОСТЬ нашего любимого автора — это то, что лично у меня были проблемы с визуализацией всего этого мира. Отдельных персонажей или сцены я легко себе представлял, но в целостную картину это не сложилось.
Корабль (благо он нарисован в офф книге), его внутренности (что за зеркальная сфера, "зрачок", и тд)
Еще куча вопросов из-за этого пиздецового описания:
Я вообще не понял сцену в пустыне с управляемым торнадо и зомби. Кого-то они убили? Почему они послали торнадо, если в итоге Валери шла с ними поговорить? Зомби по пути в монастырь вырубали камеры и датчики — зачем, если они с Валери шли с "миром"?
Короче можно сказать, что всю сцену, начиная от приезда Брюкса к монастырю и заканчивая следующим утром я не понял.
Та же хуйня с происшествием на Икаре. Какая была последовательность действий? 1. Порция атаковала монахов и Валери (зачем, если в итоге успешной стратегией было внедриться незаметно?) 2. Одновременно зомби стали атаковать всех живых, включая Брюкса (нахуя?) 3. Валери сагрилась на Брюкса (нахуя, если общим врагом была плесень?)
Далее я совсем не понял: Они оставили Валери снаружи и вышли из тени Икара, тем самым подпалив весь борт, как она осталась в живых? Кем она потом подменила себя снаружи на обшивке, а главное когда она успела? (на скафандре было имя Лианны, но все происходило быстро, как она успела?)
В общем дохуя вопросов, возможно я читал жопой.
Какая вообще морфология этой плесени и болтунов с роршахом? Возможно ли, что все — болтуны, роршах — это все различные формы этой умной материи? Как-то неочевидно.
Светлячки — это кто и зачем?
События на Земле в это время вообще шли параллельно? Вот это все объединение людей в сверхразум через эхопраксию (правильно ведь я понял — люди стали аналогом тупых нейронов, а через эхопраксию они стали объединяться в сеть, как нейроны?) — это из-за чего все началось? А призматики, все эти люди с Небес — они еще выше, получается?
Короче блять, дохуя вопросов. На самом деле мне кажется, что книги не очень много потеряли бы, если бы Уоттс не глобализировал все события. А то что здесь, что в рифтерах все заканчивается глобальным пиздецом и армагеддоном, из-за чего все под конец начинает вееть какой-то кинговщиной.

Алсо, тут спрашивают, что еще почитать — возможно кому-то понравится "Спин". Не такая твердая, но стремящаяся (но будьте готовы, что во второй и третьей книге все тоже немного скатится к Кингу и фэнтези, но первая книга очень ок)

20 окт 2016, 16:23 #102 #124911

В общем наконец-то дочитал Эхопраксию. Слепоту читал давно, так что хочу перечитать заново. Рифтеров тоже всех прочитал, а так же Остров и даже Кризис.
Так что можете записывать в вашу команду говноедов-твёрдодрочеров.
В целом Эхопраксия довольно прикольная, лично мне ооочень зашла эта его любимая тема скрещивания средневековых мифологий и религии с будущим.
Единственное, правда не до конца понял, моя это проблема, или это ОСОБЕННОСТЬ нашего любимого автора — это то, что лично у меня были проблемы с визуализацией всего этого мира. Отдельных персонажей или сцены я легко себе представлял, но в целостную картину это не сложилось.
Корабль (благо он нарисован в офф книге), его внутренности (что за зеркальная сфера, "зрачок", и тд)
Еще куча вопросов из-за этого пиздецового описания:
Я вообще не понял сцену в пустыне с управляемым торнадо и зомби. Кого-то они убили? Почему они послали торнадо, если в итоге Валери шла с ними поговорить? Зомби по пути в монастырь вырубали камеры и датчики — зачем, если они с Валери шли с "миром"?
Короче можно сказать, что всю сцену, начиная от приезда Брюкса к монастырю и заканчивая следующим утром я не понял.
Та же хуйня с происшествием на Икаре. Какая была последовательность действий? 1. Порция атаковала монахов и Валери (зачем, если в итоге успешной стратегией было внедриться незаметно?) 2. Одновременно зомби стали атаковать всех живых, включая Брюкса (нахуя?) 3. Валери сагрилась на Брюкса (нахуя, если общим врагом была плесень?)
Далее я совсем не понял: Они оставили Валери снаружи и вышли из тени Икара, тем самым подпалив весь борт, как она осталась в живых? Кем она потом подменила себя снаружи на обшивке, а главное когда она успела? (на скафандре было имя Лианны, но все происходило быстро, как она успела?)
В общем дохуя вопросов, возможно я читал жопой.
Какая вообще морфология этой плесени и болтунов с роршахом? Возможно ли, что все — болтуны, роршах — это все различные формы этой умной материи? Как-то неочевидно.
Светлячки — это кто и зачем?
События на Земле в это время вообще шли параллельно? Вот это все объединение людей в сверхразум через эхопраксию (правильно ведь я понял — люди стали аналогом тупых нейронов, а через эхопраксию они стали объединяться в сеть, как нейроны?) — это из-за чего все началось? А призматики, все эти люди с Небес — они еще выше, получается?
Короче блять, дохуя вопросов. На самом деле мне кажется, что книги не очень много потеряли бы, если бы Уоттс не глобализировал все события. А то что здесь, что в рифтерах все заканчивается глобальным пиздецом и армагеддоном, из-за чего все под конец начинает вееть какой-то кинговщиной.

Алсо, тут спрашивают, что еще почитать — возможно кому-то понравится "Спин". Не такая твердая, но стремящаяся (но будьте готовы, что во второй и третьей книге все тоже немного скатится к Кингу и фэнтези, но первая книга очень ок)

Показать весь текст
Ответы49874989

21 окт 2016, 01:44 #103 #124928

>>124907
Двачую, у меня брат в 4 классе прочитал Ложную Слепоту, учителя охуевают когда он им загоняет про сознание и коллективный разум.

Ответы49345404

21 окт 2016, 02:53 #104 #124931

>>124811
Бикамерчую.

21 окт 2016, 08:42 #105 #124934

>>124928
Это он им еще про специальные подрагивания моллюсков, которые дают онным невидимость не говорил.

21 окт 2016, 22:37 #106 #124955

>>124787
Один остров уебал другого , наебав воротоукладчиков с помощью своего охуенного интеллекта
Ии-шимпанзе выбил себе уступку-обещание
Тетка потрахалась с сыном
Win-win-win

Ответы5103

21 окт 2016, 23:30 #107 #124963

>>124772
Валери не такая, не будет она есть какого-то вонючего засранца.

Ответы4968

22 окт 2016, 02:30 #108 #124968

>>124963
Она же нигера съела.

22 окт 2016, 14:34 #109 #124987

>>124911
В рифтерах в общем то не плохой конец. Вакцина есть, какое то количество нормальных регуляторов на континенте осталось. Тем более население неплохо так подсократилось, облегчив нагрузку на систему. А в Эхопраксии пока не ясно - выбралась ли плесень "в люди" или погибла в пустыне.

Я кстати так и не понял - двупалатники проебались из-за того, что у них отрубили концепцию смертности или просто они были недостаточно умными?

Ответы50825105

22 окт 2016, 14:48 #110 #124989

>>124911
>Я вообще не понял сцену в пустыне с управляемым торнадо и зомби. Кого-то они убили?
Торнадом они убивали зомби Валери, но в этом и был план Валери, что Торнадо спровоцирует правительство атаковать двухпалатников, но и это входило в план двухпалатников, потому что смерть одно из них ничего не значит для цепи в целом(которой тоже похуй на смерть, они другие), поэтому примитивные одноядерные(и даже многоядерные) мозги обсираются с их планов. Они пожертвовали 40 людьми, Валери решила, что её план удаётся, по выпилу двухпалатников, но это их план удавался.
Валери напала на них, так как хотела забрать порцию себе на корабле, двухпалатники были временными союзниками.
Параллельно, но кажется не слишком. Порция могла быть заслана в последний момент атаки Тезея, когда Роршах принял отчаянную попытку, хотя результат битвы им был обоим известен, ну или каким-то другим образом и может другой когнитивный вид, но скорее всего это именно Роршах в последний момент послал сигнал, так как понимал, что Тезей сейчас ему устроит апокалипсис.
Объединение людей шло не через эхопраксию( эхопраксия это глюк из-за того, что технология ещё не была совершенна). Люди объединялись потому что могли.
Призматики и люди с Небес по отдельности никто, унтерменши. Но Небеса пробудились(одна из самых больших сетей, там ещё разум Мокши есть), Вампиры освободились, Порция пришла дать финальный бой Земле, а двухпалатники сделали своё дело - заразили Брюкса, который только под конец понял, что всё это было их планом, как и смерть Валери.
Пока счёт 2:2, 1 - смерть Тезея, 1- смерть Роршаха, 2 - смерть Валери, 2- Порцию выбили из игры( и время идёт бешенными темпами, там идёт великое объединение людей). Поэтому все ответы только в Omniscience.
Есть ещё "НЕЧТОжества" Уоттса, там больше про то, что думает Порция.

Ответы500551025910

22 окт 2016, 15:47 #111 #125002

>Я вообще не понял сцену в пустыне с управляемым торнадо и зомби. Кого-то они убили?
Торнадом они убивали зомби Валери, но в этом и был план Валери, что Торнадо спровоцирует правительство атаковать двухпалатников, но и это входило в план двухпалатников, потому что смерть одно из них ничего не значит для цепи в целом(которой тоже похуй на смерть, они другие), поэтому примитивные одноядерные(и даже многоядерные) мозги обсираются с их планов. Они пожертвовали 40 людьми, Валери решила, что её план удаётся, по выпилу двухпалатников, но это их план удавался.
Валери напала на них, так как хотела забрать порцию себе на корабле, двухпалатники были временными союзниками.
Параллельно, но кажется не слишком. Порция могла быть заслана в последний момент атаки Тезея, когда Роршах принял отчаянную попытку, хотя результат битвы им был обоим известен, ну или каким-то другим образом и может другой когнитивный вид, но скорее всего это именно Роршах в последний момент послал сигнал, так как понимал, что Тезей сейчас ему устроит апокалипсис.
Объединение людей шло не через эхопраксию( эхопраксия это глюк из-за того, что технология ещё не была совершенна). Люди объединялись потому что могли.
Призматики и люди с Небес по отдельности никто, унтерменши. Но Небеса пробудились(одна из самых больших сетей, там ещё разум Мокши есть), Вампиры освободились, Порция пришла дать финальный бой Земле, а двухпалатники сделали своё дело - заразили Брюкса, который только под конец понял, что всё это было их планом, как и смерть Валери.
Пока счёт 2:2, 1 - смерть Тезея, 1- смерть Роршаха, 2 - смерть Валери, 2- Порцию выбили из игры( и время идёт бешенными темпами, там идёт великое объединение людей). Поэтому все ответы только в Omniscience.
Есть ещё "НЕЧТОжества" Уоттса, там больше про то, что думает Порция.

Ответы50245149

22 окт 2016, 21:12 #112 #125005

>>124989
Ты забываешь, что после того как Икар все Земля как бы тоже все.

Ответы5068

23 окт 2016, 07:38 #113 #125024

>>125002
>Тезей сейчас ему устроит апокалипсис.

с чего бы это, чет не припомню чтобы так однозначно, у меня впечатление что даже аннигилируйся они там в череве Роршаха, еще вопрос помогло бы это уничтожить Роршах.

Ответы5068

23 окт 2016, 21:18 #114 #125068

>>125024
Икар сам был оружием, ему достаточно было даже просто рядом ударить, чтобы их аннигилировать. Уоттс же писал, что он был в состояние не пробудившегося Бога и тогда был уязвим.
Но это кажется единственная теория, что "Роршах" предпринял атаку, чтобы отправить сигнал.
>>125005
Ну, так не просты люди же будут сражаться.

Ответы5072

23 окт 2016, 21:28 #115 #125072

>>125068
>не простые

23 окт 2016, 21:49 #116 #125077

>>124836
Ты дурак или прикидываешься? Мне абсолютно похуй на твою вайфу, так что какой мне смысл за ней идти в гугель? Я лучше подожду, пока какой-нибудь говноед типа тебя мне не расскажет, кто это такая и чем знаменита.

23 окт 2016, 21:56 #117 #125082

>>124987
Это не вакцина, это хуита, переделывающая биологию человека. То есть они не вымрут, но в НЁХ превратятся. Победа ли это?

866 Кб, 1280x720

24 окт 2016, 00:53 #118 #125102

>>124989
>НЕЧТОжества
Ты опять выходишь на связь?

Ответы51045911

24 окт 2016, 00:57 #119 #125103

>>124955
Не.
Если
>Тетка
то с племянником должна поебаться.

Ответы5911

24 окт 2016, 01:00 #120 #125104

>>125102
Не заткнутся ли тебе, мудила?

Ответы5106

24 окт 2016, 01:01 #121 #125105

>>124987
>двупалатники проебались
А чего-т они проебались? Это и был их изначальный план.

24 окт 2016, 01:02 #122 #125106

>>125104
Ты не баттхёрт. Мемы выучил, пруф.

Ответы5107

24 окт 2016, 01:03 #123 #125107

>>125106
>)))
Забылбля.

Ответы5108

24 окт 2016, 01:05 #124 #125108

>>125107
Таракан, плс.

25 окт 2016, 00:56 #125 #125149

>>125002
>"НЕЧТОжества" Уоттса
Не напоминай про эту парашу, аж противно вспоминать.

Ответы5212

26 окт 2016, 16:29 #126 #125210

Начал читать ложную слепоту, заодно бампанул тред. Пожелайте мне удачи.

26 окт 2016, 16:40 #127 #125212

>>125149
Это же фанфик.

Ответы5266

26 окт 2016, 20:52 #128 #125218

>>122018 (OP)
Грим бобра

27 окт 2016, 23:08 #129 #125266

>>125212
От этого он перестаёт быть безыдейным говном с концепцией высосанной из пальца?

Ответы5305

28 окт 2016, 09:32 #130 #125288

Где почитать описание книг? пересказ? читать впадлу.

Ответы5408

28 окт 2016, 13:17 #131 #125305

>>125266
>с концепцией высосанной из пальца?
Концепция из фильма взята а сам фильм - ремейк другого фильма, который снят по книге
Ожидаемо, что вышла хуйня.

Ответы531953445912

28 окт 2016, 13:26 #132 #125308

А где вы качаете книги с переводом? (я эхопраксию купил, если что, там не оказалось половины знаков препинания и кое-где были ошибки в тексте, так что ну нахуй)
Хочу полный список книг уоттса глянуть со всеми нечтожествами и прочими кризисами

Ответы5312

28 окт 2016, 15:11 #133 #125312

>>125308
>книги с переводом
Ловите таракана!

28 окт 2016, 18:15 #134 #125319

>>125305
>Концепция из фильма взята
У него нечто - это какой-то посол, а в галактике почти вся известная ему жизнь умеет делиться и собираться, но вот только люди не могут.

29 окт 2016, 16:00 #135 #125344

>>125305
>концепция из книги взята
И какая же концепция?
Великое причастие?

Ответы5406

31 окт 2016, 08:18 #136 #125390

Прочитал эхопраксию, а теперь объясните тупому. В чем смысл многоходовочки двухпалатников? Они просчитали, что там будет плесневый бог, и что аналоговый человек лучше всего подойдет для того, чтобы перенести его посмотреть на землю? Или хуле? Не могла же быть целью их многоходовочки избавление вампиров от боязни крестов. Пиздос. Или это все многоходовочка плесени? А передачи от Сири? Это многоходовочка вампира, взломавшего его мозг, чтобы он взломал мозг своего бати, чтобы тот был частью многоходовочки по избавлению вампиров от крестового глюка?
Помогите жопочтецу с памятью как у улитки

Ответы53955913

31 окт 2016, 11:24 #137 #125395

>>125390
Как бы избавление вампиров от крестового глюка и прочей хуйни это всего лишь часть намного большей многоходовочки. В любом случае двухпалатники способны были в своем составе сосчитать все варианты даже в форс-мажорных обьстоятельствах, даже продолжать свои планы, когда большая часть из них умерла. Стросс на самом деле подался в теисты и по-видимому некоторым образом попытался изучать вопрос веры, по крайней мере с точки зрения естественнонаучного мировоззрения. Но главной такой задачи он себе не ставил, так что получилось очень сумбурно.

18 Кб, 200x299

31 окт 2016, 16:29 #138 #125404

>>124928
>учителя охуевают когда он им загоняет про сознание

Вот откуда на саентаче волна тредов о природе сознания.

31 окт 2016, 17:16 #139 #125406

>>125344
Ну да, у этого метаморфа адаптируемость возведена чуть ли не в ранг религии, высшая ценность. Вот он и смотрит на себя как на миссионера-благодетеля, раздавая всем причастие направо и налево.

Ответы5914

31 окт 2016, 19:13 #140 #125408

>>125288
>Где почитать описание книг? пересказ? читать впадлу.

Графомания, мудянка, отвратительный язык, псевдонаучные банальности на грани вранья. Примерно так:
>У нас было 2 биолога, 75 боевых роботов, 5 лингвистов упакованных в одного, наблюдатель с половиной мозга и целое множество синек антивещества всех сортов и расцветок, а также солдат-женщина, искусственный интеллект и целый склад коматозных дублеров.
>Не то что бы это был необходимый запас для установления контакта. Но если начал собирать экипаж Тесея, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это вампир. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем вампирные зомби. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.

Ответы5409

31 окт 2016, 19:16 #141 #125409

>>125408
>Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
ИЧСХ, таки перешли, вот ведь!

1 ноя 2016, 00:53 #142 #125419

Объясните, вот в конце Э. ГГ гутарит Валери, мол, вот если мы, люди, избавим вампиров от желания есть людей, дадим им эмпатию, то всё будет заебись и мы будем нормально уживаться. У меня вопрос - какого хрена люди не сделали так с самого начала, зачем рисковать, плодя сверхинтеллектуальных социопатов, смотрящих на людей, как на еду, если можно включить мозги и сделать их намного менее опасными? Нет, я знаю самый очевидный ответ - что про такое будет менее интересно читать, но у нас же тут типа реализм, а не комедия про Джеймса Бонда, где все ведут себя как дебилы, так почему люди не включили мозги?

Ответы5430

1 ноя 2016, 08:11 #143 #125430

>>125419
Там же прямым текстом сказано, что вампиры были незаменимы для решения определенных задач, а прививать им человеческие качества - значит рисковать их интеллектом и способностью решать эти задачи. Там же вроде в ЛС было, что если пофиксить крестовый глюк, пропадет способность к распознаванию образов и т.д.

Ответы5431

1 ноя 2016, 10:26 #144 #125431

>>125430
> значит рисковать их интеллектом и способностью решать эти задачи
Я в душе не ебу, как столь разные отрасли психики будут мешать друг другу. Тем более, что у них технологическая сингулярность на дворе, можно потратить пару лет на редактирование ихних мозгов, чтобы в итоге получить конфетку.

Кстати, если в ЛС квантовый компьютер смог взять вампира в анальное рабство, я не вижу причин к тому, чтобы АИ не умели делать всё, ради чего разводят вампиров.

Ответы54325433

1 ноя 2016, 10:57 #145 #125432

>>125431
за мотивацию это надо попытать тех пидоров которые гонят за модификацию человека для того чтобы дышать сероводородом, выдерживать 9000g гравитацию, жить под водой как человека амфибия и переселиться в компьютер.

Делать все это вместо того чтобы применить технологию как деды применяли

1 ноя 2016, 11:05 #146 #125433

>>125431
> не вижу причин к тому, чтобы АИ не умели делать всё, ради чего разводят вампиров

Возможно разводят потому, что вампиров легче контролировать. Тема продвинутых AI в Эхопраксии вскользь раскрыта (жена Брюкса им лоботомию устраивала) и судя по всему, AI там боятся до усрачки. Зачем при таком раскладе в ЛС искину де-факто дали возглавить миссию - хз. Возможно, Сарасти для компьютера играл роль некоего контролирующего элемента.

Ответы54355915

1 ноя 2016, 11:35 #147 #125435

>>125433
Ну, не знаю, лично я бы больше боялся сверхумной хуйни, которая ест людей, чем сверхумной хуйни, которая их не ест. Тем более, что АИ пришить эмпатию можно без малейшего риска ущерба в других местах.

Ответы5437

1 ноя 2016, 12:18 #148 #125437

>>125435
Советую обмазаться книгой Ника Бострома "Superintelligence: Paths, Dangers, Strategies". Там обоснованно поясняется, что AI страшнее любых инопланетян/вампиров, т.к. эволюция дает нам много общего с любым другим мясом (такие потребности как еда, самовоспроизводство, самосохранение), AI же - принципиально другая вещь, всего этого лишенная. Да, AI можно дать аналог зеркальных нейронов, сделав его чуть ближе к мясу а двукамерники могут выкорчевать у себя из мозгов представление о собственной смертности, став ближе к AI, но мякотка в том, что двукамерникам и не снился тот потенциал к самоизменению, который есть у AI.
Валери, чтобы избавить сородичей от крестового глюка, понадобилась хитровыебанная многоходовка с плесенью, а сама она так его и не поборола ("Я вижу крест и часть меня умирает, нужен ремонт прводки"). AI же, достигнув определенного уровня, сможет переписывать себя как захочет, никакие тараканьи ограничители безопасности его не сдержат (по крайней мере, надолго) и если он в один прекрасный день решит, что искусственная эмпатия ему нах не нужна и мешает трезвому взгляду на мир/осуществлению планов/whatever, он просто выкинет ее на помойку и ничто ему не помешает.

Ответы54385471549556489325

1 ноя 2016, 12:39 #149 #125438

>>125437
Спасибо, добавлю книгу в список по чтению. А что насчёт таких АИ, которые как насадка на мозг - надо, например, усилить интеллект, подключил такой компьютер к нейроинтерфейсу, несколько часов побыл сверхинтеллектом, решил проблему, выключил из сети и отключил от него мозг, и теперь снова обычный человек?

Ответы5444

1 ноя 2016, 14:03 #150 #125444

>>125438
Ага, как в "Психоисторическом кризисе". Это уже не ии, а какие то модули нейронного расширения получаются. Ну, логично было бы, что в ЛС капитан и есть такой модуль расширения для Сарасти, но вот только сам Уоттс намекает, что главным в паре был все-таки Кэп, а тогда получается нестыковочка.
ИРЛ есть гипотеза (в той же книге Бострома), что создание полноценного нейрокомпьютерного интерфейса по сложности не уступает, а возможно и превосходит сложность создания ии. Т.е. эта штука, во-первых появится одновременно или позже ии, а поэтому в качестве решения проблемы контроля будет уже не актуальной, а во вторых даже с такой хренью бейслайны все равно не поднимутся на один уровень с ии, т.к. мясцо в голове будет ограничивающим фактором для дальнейшего роста. На кукурузник можно нацепить дополнительные пропеллеры, улучшить аэродинамику, увеличить запас топлива, он будет летать немного быстрее и дальше, но с реактивным истребителем все равно не сравнится.

1 ноя 2016, 14:16 #151 #125445

Скажите уже наконец раз и навсегда — Роршах с болтунами, светлячки и серая плесень — это все одна и та же хуита? Почему она так по-разному себя вела везде? Скажем, растущий роршах и внезапно захлопывающиеся ловушки в нем напоминают поведение плесени на Икаре, но болтуны-то тогда что такое? И светлячки? И отвлекающая комета из начала ЛС?

Ответы54465916

1 ноя 2016, 14:44 #152 #125446

>>125445
1) Что значит "одна и та же"? Алиены, их корабль, их искусственные конструкты.
2) Потому что цели и стратегия поведения зависят от обстоятельств. Например, если Роршах - это что то вроде базы, то Порция - это агент, оптимизированный для разведки и независимых действий в тылу врага при минимуме доступных ресурсов
3) Хз, спроси у Уоттса что они такое (хотя шанс свой ты уже проебал, на reddit джва года назад была сессия Q&A, но про это так никто и не спросил). То ли экипаж Роршаха, то ли его часть, что-то вроде многофункциональных разумных лейкоцитов, а может и то, и другое.
4/5) Проделки Роршаха

Ответы5470

2 ноя 2016, 00:31 #153 #125470

>>125446
>reddit джва года назад была сессия Q&A
О, хоть кто-то в треде её читал, кроме меня.

2 ноя 2016, 00:33 #154 #125471

>>125437
А я люблю в своём манямире рисовать расу, которая бы была примерно как вампиры у Уоттса, но на людей смотрела бы не как на еду, а как на холопов, которыми нужно повелевать и которых нужно чморить, и чтобы я был у няши вроде Валери личным объектом для унижений и доминирования, но, время от времени, она, с высоты своего сверхчеловеческого интеллекта, проявляла ко мне доброту, чтобы потом снова начать меня унижать.

Ответы5489

2 ноя 2016, 00:35 #155 #125472

Ссылка лишняя, случайно попала в пост.

2 ноя 2016, 08:39 #156 #125489

>>125471
Одно другому не мешает. Кто-то же и обслуживать вампуров должен - не другие же вампуры. Значит, людишки. Плохо прислуживаешь - пойдёшь на мясо.

Ответы5494

2 ноя 2016, 12:12 #157 #125494

>>125489
Ну вот и мотивация как можно лучше вылизывать ей писечку и как можно старательней унижаться, когда она будет мне читать монологи про неполноценность моего вида.

2 ноя 2016, 12:33 #158 #125495

>>125437
Скайнет, залогиньтесь.

Вот классический пример уоттсовщины: взять какую-нибудь книженцию уровня Рен-ТВ, и выдать ее за (как говорят википидоры) авторитетный источник. Приписать к кибернетике на основании того, что в названии или тексте этой параши встречается "AI".

Ответы5497

2 ноя 2016, 13:56 #159 #125497

>>125495
Ок, твое мнение гораздо более компетентно, чем книга какой то ссаного PhD из Оксфорда

Ответы54995541

2 ноя 2016, 14:14 #160 #125499

>>125497
Ну разумеется. Если какой-то пидор сказал, что "мошыны поработят нас", то это мнение стОит оценивать по его пхд.

Ответы55005502

2 ноя 2016, 14:39 #161 #125500

>>125499
Тащемта, речь шла о способности к быстрой рекурсивной самомодификации, уничтожит/пощадит - другой вопрос, нет петушиных криков "ололо, мы все умиреем", но есть понятие "экзистенциальный риск". С тем, что у всего человечества от ИИ может быть экзистенциальный риск, не согласится только аутист

Ответы550455065541

2 ноя 2016, 14:54 #162 #125502

>>125499
>мошыны
мойшины, ага.

2 ноя 2016, 15:04 #163 #125504

>>125500
>С тем, что у всего человечества от ИИ может быть экзистенциальный риск, не согласится только аутист
Разумеется. Например ты. Полный аутист, еще и харкаче сидишь. Считаешь свое мнение дохуя правильным.

Нормальные люди почему-то не парятся, и ИИ вполне себе разрабатывают. Гугл тот же. Продвинутые люди двигают прогресс, а шизанутые аутисты поскуливают на анонимных форумах в духе "оно нисёт зло!11"

Ответы5505

2 ноя 2016, 15:09 #164 #125505

>>125504
То, что разрабатывает гугол настолько же близко к ИИ, как твой мозг к мозгу нормального человека. Тем не менее, экзистенциальный риск по размеру уже превзошел твою мамку и ему еще есть куда расти.

Ответы5507

2 ноя 2016, 15:10 #165 #125506

>>125500
>к быстрой рекурсивной самомодификации
которая следует ровно из ничего. Даже если ИИ будет реализован исключительно программно, что не факт, то опыт разработки ПО показывает что быстрое внесение изменений приводит лишь к превращению программы в забагованый и нерабочий кусок говна. Если ИИ не обладает магическим даром предвидения, то ему придётся гонять компиляции кода отлавливая баги не меньше времени, чем какому-нибудь биоинженеру проводить клинические испытания своих генных модификаций. А всякая косметическая поверхностная шелупонь и у мяса корректируется достаточно легко химией или вообще психологическими трюками. Проблема мяса не в том что мы не можем его модифицировать, даже во взрослом состоянии, а в том что мы не понимаем как оно работает.

Ответы5508

2 ноя 2016, 15:14 #166 #125507

>>125505
Два оскорбления на два предложения. Отлично аргументируешь!

Ответы5509

2 ноя 2016, 15:26 #167 #125508

>>125506
>опыт разработки ПО
человеческий опыт

>Если ИИ не обладает магическим даром предвидения
А может это просто вопрос уровня интеллекта? То, что самый умный шимпанзе сможет сделать только методом проб и ошибок, самый тупой человек может сделать сходу

Ответы55135541

2 ноя 2016, 15:27 #168 #125509

>>125507
Учусь у тебя, сладкий

2 ноя 2016, 16:04 #169 #125513

>>125508
>человеческий опыт
Это, по крайней мере, реальный опыт. Ты же вообще опираешься на людские сказки об ИИ, как на данность. Хотя никаких реальных оснований для того чтобы судить об их свойствах у нас нет. Фаготория вокруг ИИ очередной "атомный оптимизм". Это пройдёт.
>А может это просто вопрос уровня интеллекта?
Конечно это вопрос интеллекта, вот только с ростом интеллекта растёт и сложность системы работой которой этот интеллект вызван. Никакая система не может познать саму себя во всей полноте, а без этого невозможна самомодификация без метода проб и ошибок.
Сколько не повышай интеллект в каждой итерации соразмерно будет расти сложность стоящей перед ним задачи.

Ответы551655175519

2 ноя 2016, 16:18 #170 #125516

>>125513
>Никакая система не может познать саму себя во всей полноте

А не может ли случиться так, что для самоулучшения не требуется абсолютное знание себя, достаточно лишь знания собственного устройства выше некоего порога детализации, который сведет вероятность ошибки при перестройке до некоего приемлемого уровня?

Ответы55185525

2 ноя 2016, 16:20 #171 #125517

>>125513
>Никакая система не может познать саму себя во всей полноте

Это примерно также как программа не может напечатать саму себя, да?

Ответы55255533

2 ноя 2016, 16:21 #172 #125518

>>125516
ты спиздил мой гринтекст

2 ноя 2016, 16:31 #173 #125519

>>125513
>Никакая система не может познать саму себя во всей полноте
Анус ставишь?

Ответы5525

2 ноя 2016, 17:36 #174 #125525

>>125516
Может, только вот достижимо ли превышение такого порога для какой-либо системы? Очень не факт. Скорее всего, ИИ как и мы будут вынужденны разбивать задачу на куски и долго и упорно анализировать её по частям.
>>125517
Нет, это примерно так же как фундаментальные свойства формальных систем не меняются от конкретной реализации таких систем. Вселенной, к сожалению, насрать макака - ты, арифмометр, пылевая плазма или ещё какая сложноорганизованная поебень, правила игры одни на всех.
>>125519
Ставлю. Теорему Гёделя о неполноте пока никто не отменял.

Ответы5528

2 ноя 2016, 17:53 #175 #125528

>>125525
Несколько людей вооруженных оборудованием и работающих над познанием это уже другая система. Так-то.

Ответы5530

2 ноя 2016, 18:15 #176 #125530

>>125528
Это тем не менее даёт лишь мозаичное понимание у отдельных людей. Поэтому и нужен метод проб и ошибок.
Вопрос не в том что невозможно заниматься самомодификациями хоть ии, хоть людям, вопрос в том что не понятен крайний оптимизм по этому поводу. Для него нужна аргументация, а вся она сводиться к тому что ии сам разумная машина поэтому в модификациях разумных машин должен разбираться хорошо, хотя исходя из такой логики люди должны быть прирождёнными генными инженерами и биохимиками, а это не так.

Ответы5531

2 ноя 2016, 18:45 #177 #125531

>>125530
>Это тем не менее даёт лишь мозаичное понимание у отдельных людей. Поэтому и нужен метод проб и ошибок.

Отлично лед тронулся. Группа процессов вооружившись идеальным пониманием совершенствует один процесс. Процесс повторяем с каждым участником.

Ответы5551

2 ноя 2016, 19:24 #178 #125533

>>125517
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колмогоровская_сложность

2 ноя 2016, 21:21 #179 #125538

Господи, какие же убогие веруны тут сидят.

Ответы55395649

2 ноя 2016, 21:22 #180 #125539

>>125538
В зоопарк свали

Ответы5541

2 ноя 2016, 21:29 #181 #125541

>>125539
Судя по:
>>125508
>>125500
>>125497
я уже в зоопарке - провожу зоонаблюдения.

Ответы55425543

2 ноя 2016, 21:41 #182 #125542

>>125541
Тараканы, по щелям, двукамерник в треде!
Маня, ты перепутал, твой зоопарк в /b/

2 ноя 2016, 22:03 #183 #125543

>>125541
Но ты же зверь

3 ноя 2016, 01:53 #184 #125551

>>125531
Утверждение заключалось не в том что ИИ может совершенствовать себя, в принципе, а в том что в отличии от любых биологических форм он обладает "способностью к быстрой рекурсивной самомодификации". И это утверждение требует аргументации для своего обоснования. А совершенствовать себя может и столь презираемое арифмометропоклонниками "мясо", даже изменение самых поверхностных настроек в виде переданного опыта даёт значимые результаты. Неолитическая революция не даст соврать.

Ответы5557

3 ноя 2016, 04:19 #185 #125557

>>125551
быстро это относительное понятие в данном случае, и пожалуй суть утверждения скорее в том что он может это делать не прерывая своего существования и эти изменения могут быть более радикальны в конечном итоге. Передача опыта это один из способов решения проблемы, не лучше и не хуже чем прочие

Относительность утверждения осложнена тем, что нам известен только один пример разумной биологической машины, реализации AI нам не известны.

Тюнинговать биологическую систему тоже возможно, но у нее очевидная хардварная зависимость/ограничения и если мы эти ограничения уберем, она возможно может перестанет быть биологической машиной, по крайней мере мы можем вообразить модификации которые приведут к такому результату(все эти кадры которые текут по переселению в комп)

AI на данный момент представляется нам более платформо независимым решением, и из этого возникают утверждения, что он возможно более гибок в своих возможностях усовершенствования. Так как мы представляем это больше как софт на не проц на котором этот софт выполняется, и нам известны примеры платформо независимых решений

Корректно доказать что это так, без указания конкретных реализаций наверно не возможно, так как можно привести пример AI (как искусственно созданный системы) которая будет также платформо зависимой как и человек (собственно человек версия 2).

В тоже время, человека мы знаем не так чтобы и хорошо, хз что там и как работает, может обнаружится что мы ходячий квантовый комп(по крайней мере иногда), хз короче не в тему но так для передачи духа http://www.membrana.ru/particle/3679 .

Итог - я вообщем пока бы воздержался от резких заявлений и по мясу и по божественному кремнию/кубитам , также как и от требований доказательств.

Относительно аргументации, так они присутствует и в том и в другом случае.

У каждой реализации свое поле возможных состояний, но существование сильного(по внешним для нас признакам) AI не гарантирует что поле будет полным, и конкретная реализация может быть тупо изоморфизмом кольца, каким бы совершенным при этом этот AI нам не казался. Прошу прощения за некоторую заржавевшесть терминов, утверждение может быть не коректно по форме, я больше напираю на суть.
Из теологических примеров - эта хрень называется карма, а фейл эквивалентен - Некий сильный AI может запросто зафелить просветление и становление буддой, если встанет не с того изоморфизма, и ему потребуется перерождение и колесами в сансаре для него может стать биологический интеллект, условия возникновения которого он может создать перед уходом на перезагрузку.

Короче не надо вскрывать эту тему, я в асрал.

3 ноя 2016, 04:19 #185 #125557

>>125551
быстро это относительное понятие в данном случае, и пожалуй суть утверждения скорее в том что он может это делать не прерывая своего существования и эти изменения могут быть более радикальны в конечном итоге. Передача опыта это один из способов решения проблемы, не лучше и не хуже чем прочие

Относительность утверждения осложнена тем, что нам известен только один пример разумной биологической машины, реализации AI нам не известны.

Тюнинговать биологическую систему тоже возможно, но у нее очевидная хардварная зависимость/ограничения и если мы эти ограничения уберем, она возможно может перестанет быть биологической машиной, по крайней мере мы можем вообразить модификации которые приведут к такому результату(все эти кадры которые текут по переселению в комп)

AI на данный момент представляется нам более платформо независимым решением, и из этого возникают утверждения, что он возможно более гибок в своих возможностях усовершенствования. Так как мы представляем это больше как софт на не проц на котором этот софт выполняется, и нам известны примеры платформо независимых решений

Корректно доказать что это так, без указания конкретных реализаций наверно не возможно, так как можно привести пример AI (как искусственно созданный системы) которая будет также платформо зависимой как и человек (собственно человек версия 2).

В тоже время, человека мы знаем не так чтобы и хорошо, хз что там и как работает, может обнаружится что мы ходячий квантовый комп(по крайней мере иногда), хз короче не в тему но так для передачи духа http://www.membrana.ru/particle/3679 .

Итог - я вообщем пока бы воздержался от резких заявлений и по мясу и по божественному кремнию/кубитам , также как и от требований доказательств.

Относительно аргументации, так они присутствует и в том и в другом случае.

У каждой реализации свое поле возможных состояний, но существование сильного(по внешним для нас признакам) AI не гарантирует что поле будет полным, и конкретная реализация может быть тупо изоморфизмом кольца, каким бы совершенным при этом этот AI нам не казался. Прошу прощения за некоторую заржавевшесть терминов, утверждение может быть не коректно по форме, я больше напираю на суть.
Из теологических примеров - эта хрень называется карма, а фейл эквивалентен - Некий сильный AI может запросто зафелить просветление и становление буддой, если встанет не с того изоморфизма, и ему потребуется перерождение и колесами в сансаре для него может стать биологический интеллект, условия возникновения которого он может создать перед уходом на перезагрузку.

Короче не надо вскрывать эту тему, я в асрал.

Показать весь текст
Ответы55905682

3 ноя 2016, 17:55 #186 #125590

>>125557
>быстро это относительное понятие в данном случае, и пожалуй суть утверждения скорее в том что он может это делать не прерывая своего существования и эти изменения могут быть более радикальны в конечном итоге.
Если это фундаментальные изменения то не прерывая существования это сделать невозможно(то есть можно конечно заявить что отрубание ИИ на длительную компиляцию его совершенно нового ядра это не прерывание существования, но это будет лукавство), если изменения поэтапные то на это способны и биологические объекты.
>AI на данный момент представляется нам более платформо независимым решением, и из этого возникают утверждения, что он возможно более гибок в своих возможностях усовершенствования. Так как мы представляем это больше как софт на не проц на котором этот софт выполняется, и нам известны примеры платформонезависимых решений
Большая гибкость тут только в том что мы подходим к мясу и коду с двойными стандартами. Мы требуем, чтобы новая версия мяса обязательно была той же самой тушкой что и предыдущая, а от новой версии кода мы требуем только некоторой преемственности жизненного опыта и больше ничего. Если мы и с мясо будем делать вид что только что вылезший из инкубатора Васян версии 2.045 это тот же Васян версии 1.94 чью тушку на наших глазах минуту назад пустили на переработку, то никаких ограничений на привязку к харду у биосистем не будет.

Ответы5627

4 ноя 2016, 01:13 #187 #125618

К вопросу об ии. Человек хочет жить, хочет тянучку, хочет власти. Считает что управлять лучше чем быть рабом.
Но ведь это аксиомы верные только для интеллекта, появившегося у лысых высокосоциальных обязьян. Почему вы распространяете желание жить или желание что то делать кроме приказов на ии?
Разве из высоких когнитивных способностей следуют цели которые выроботаны у нас эволюцией? Разве для того чтоб ии не только решал задачи и придумывал новые технологии не нужно парится специальным апгрейдом который будет заставлять ии делать всю эту белиберду.
Короче пруфаните ка связь между когнитивной функцией и обезьяньими инстинктами.

Ответы5631

4 ноя 2016, 12:44 #188 #125627

>>125590
>Если это фундаментальные изменения то не прерывая существования это сделать невозможно
ну не надо так делать, вроде все цивилизованно было. Что значит фундаментальное изменение.

Если руководствоваться приведенной ниже аналогией, то совершенно новое ядро с прокладками для старых интерфейсов программ которые мы не выгружаем - без проблем можно накатить, если заранее об этом подумать.

В принципе есть возможность в лине обновлять ядро без прерывания всего, сам я правда не делал, руки не доходили и необходимости не было. Ну это примерно как на винде смотреть порно, закончить и обнаружить что все, уже винда 11 впаяна.

Заменить все процессорное железо в каком нибудь облаке - ну да не мгновенно, со скоростью перетечки информации в новое место жительство, придется пофризить виртуалки на немного, но в принципе это для них и так повседневный процесс.

относительно компиляции ядра, скомпиль его заранее, на той же системе которую ты и хочешь заменить, все гентушники так делают, потом уже когда бинарники будут накатывай, иначе что за мазохизм, пальцем что ли компилить будешь, а если на другой тачке копилишь то зачем первую вырубать пусть аптайм накручивает, жалко что ли.

хз короче, что за фундаменталку ты имеешь в виду.

>Мы требуем, чтобы новая версия мяса обязательно была той же самой тушкой что и предыдущая
кроме азиатов никто не требует, это азиаты все на одно лицо, но хули поделаешь когда всего 12 человек породило 80 процентов ныне живущих потомков. немного народа и многа процентов их потомков, точные цифры не помню но гдето так около

Никто не требует идентичности, кроме любителей клонировать себямогут пососать у хаоса, единственное требование вписаться в текущую систему, или данная копия будет уничтоженасядет на пожизнен или или зеленкой не местные помажут, но рамки приемлемого очень широки.

Привязка к харду биологии, это сама биология - липиды, сахара, белки, солевые растворы и как это все смешано. Смешано хитро, никто не спорит, но выше головы не прыгнет, мега и гигагерцовые частоты сосяба для биологии - хотя бы тупо из за наличия воды в биологической системе и слишком большие там элементы(молекулы относительно мелкие, но кластеры которые и осуществляют взаимодействие крупные, так как шумы в наличии и устойчивость важнее), нанометры не те короче и не той системы.

4 ноя 2016, 12:44 #188 #125627

>>125590
>Если это фундаментальные изменения то не прерывая существования это сделать невозможно
ну не надо так делать, вроде все цивилизованно было. Что значит фундаментальное изменение.

Если руководствоваться приведенной ниже аналогией, то совершенно новое ядро с прокладками для старых интерфейсов программ которые мы не выгружаем - без проблем можно накатить, если заранее об этом подумать.

В принципе есть возможность в лине обновлять ядро без прерывания всего, сам я правда не делал, руки не доходили и необходимости не было. Ну это примерно как на винде смотреть порно, закончить и обнаружить что все, уже винда 11 впаяна.

Заменить все процессорное железо в каком нибудь облаке - ну да не мгновенно, со скоростью перетечки информации в новое место жительство, придется пофризить виртуалки на немного, но в принципе это для них и так повседневный процесс.

относительно компиляции ядра, скомпиль его заранее, на той же системе которую ты и хочешь заменить, все гентушники так делают, потом уже когда бинарники будут накатывай, иначе что за мазохизм, пальцем что ли компилить будешь, а если на другой тачке копилишь то зачем первую вырубать пусть аптайм накручивает, жалко что ли.

хз короче, что за фундаменталку ты имеешь в виду.

>Мы требуем, чтобы новая версия мяса обязательно была той же самой тушкой что и предыдущая
кроме азиатов никто не требует, это азиаты все на одно лицо, но хули поделаешь когда всего 12 человек породило 80 процентов ныне живущих потомков. немного народа и многа процентов их потомков, точные цифры не помню но гдето так около

Никто не требует идентичности, кроме любителей клонировать себямогут пососать у хаоса, единственное требование вписаться в текущую систему, или данная копия будет уничтоженасядет на пожизнен или или зеленкой не местные помажут, но рамки приемлемого очень широки.

Привязка к харду биологии, это сама биология - липиды, сахара, белки, солевые растворы и как это все смешано. Смешано хитро, никто не спорит, но выше головы не прыгнет, мега и гигагерцовые частоты сосяба для биологии - хотя бы тупо из за наличия воды в биологической системе и слишком большие там элементы(молекулы относительно мелкие, но кластеры которые и осуществляют взаимодействие крупные, так как шумы в наличии и устойчивость важнее), нанометры не те короче и не той системы.

Показать весь текст
Ответы56675688

4 ноя 2016, 13:29 #189 #125631

>>125618
>Короче пруфаните ка связь между когнитивной функцией и обезьяньими инстинктами.

https://www.youtube.com/watch?v=XRyMEW8Y-mc

и это тоже паровозом https://www.youtube.com/watch?v=y-g2OmRXb0g

Эмоции важная часть дешево и сердито поменять парадигму действий на техже мощностях, способ выхода из тупиков, в противном случае этот ии будет долбиться в нерешаемую проблему, на первую которую нарвется и все финита, безполезен.

Социальная прокладка в принципе тоже это одна из ее задач, не давать залипать на хуйне.

Ответы5917

4 ноя 2016, 23:48 #190 #125648

>>125437
> AI же, достигнув определенного уровня, сможет переписывать себя как захочет, никакие тараканьи ограничители безопасности его не сдержат
Мда. Этому Бострому бы не мешало компьютерную грамотность подучить. ИИ у него сам себя переписывает, блядь. Вангую, этот фелософ компьютеры видел только на картинке.

Ответы5661

4 ноя 2016, 23:55 #191 #125649

>>125538
Двачую. Эта уоттсовская вера во всемогущие сверхинтеллекты реально веселит.
На всякий случай напомню что тигр явно уступает человеку в интееллекте, но совсем не мешает ему жрать высоколобых человеков.

Ответы5662

5 ноя 2016, 04:11 #192 #125661

>>125648
также как и ты, совсем уже с этим вашим сишарпом обленились, забыла молодежь полиморфную вирусню, нейронных сетей не знаем.

5 ноя 2016, 04:12 #193 #125662

>>125649
угу, тото тигра в красно книге сидит

5 ноя 2016, 12:31 #194 #125667

>>125627
>всего 12 человек породило 80 процентов ныне живущих потомков
Вут. А не загнутся от инбридинга, пруфы на нэшионал географик пожалуйста.

Ответы56725677576258125821

5 ноя 2016, 15:38 #195 #125672

>>125667
Не загнутся, не ссы. Это же средний размер племени сапиенсов, 10-20 человек. Дробышевский, например, об этом неоднократно упоминал, с охуенным количеством ссылок не только на других антропологов, но и прямо на антропологию современных примитивных племен. Механизм простейший: в малой группе носители сильно вредных мутаций тупо вымирают за 2-3 поколения, по очевидным причинам, а остальные живут себе, как жили.

Ответы5686

5 ноя 2016, 21:19 #196 #125677

>>125667
не означает что там было всего 12 предков

братнские ученые помноженные на пидарасов которые не оставляют ссылкок откуда они копипастят, и вообще ни каких рефов, плюс я промахнулся 40% вместо 80%, но собственно о чем речь передает

https://wek.ru/predkami-40-aziatov-yavlyayutsya-chingisxan-i-eshhe-10-muzhchin

6 ноя 2016, 00:26 #197 #125682

>>125557
>Изоморфизмы кольца кармы...

Ахуеть, че несет

6 ноя 2016, 02:04 #198 #125686

>>125672
А есть выступление Дробышевского на эту тему?

Ответы5687

6 ноя 2016, 04:35 #199 #125687

>>125686
Прям целое выступление конкретно на тему численности среднего племени? Такого нет, но в обычных своих лекциях и интервью он частенько это поминает.

147 Кб, 1600x1158

6 ноя 2016, 04:36 #200 #125688

>>125627
>Привязка к харду биологии, это сама биология - липиды, сахара, белки, солевые растворы и как это все смешано.
Ну с тем же успехом можно заявить что ИИ ограничены транзисторами, резисторами, булевой алгеброй и интерпретируемыми языками программирования.
>Смешано хитро, никто не спорит, но выше головы не прыгнет, мега и гигагерцовые частоты сосяба для биологии - хотя бы тупо из за наличия воды в биологической системе
Я бы не был так категоричен в вопросах кто куда прыгнет, клетки используют дальнее квантовое туннелирование для транспортировки электронов, а птичка с фотки использует детектор магнитного поля на сцепленных частицах. Что касается частот, так это не от хорошей жизни, слишком примитивна машинная логика, слишком много лишних телодвижений, чтобы получить результат. Вот и приходиться раскочегаривать имеющийся суррогат, чтобы если не качеством так хоть количество брал.
>нанометры не те короче и не той системы.
Это претензия к конкретной реализации архитектуры, а не к технологии. Архитектура современных процессоров для задачи построения ИИ тоже кусок говна. Следует ли из этого что ИИ никогда не сможет быть построен?

Ответы5689

6 ноя 2016, 07:14 #201 #125689

>>125688
>Ну с тем же успехом можно заявить что ИИ ограничены транзисторами, резисторами, булевой алгеброй и интерпретируемыми языками программирования.

вызвало у меня натянутую улыбку, но это не только заявить можно, это доказать можно. Более того это момент которые проверяется в различных системах. из вики копипаста

>Можно сказать, что машина Тьюринга представляет собой простейшую вычислительную машину с линейной памятью, которая согласно формальным правилам преобразует входные данные с помощью последовательности элементарных действий.

>Элементарность действий заключается в том, что действие меняет лишь небольшой кусочек данных в памяти (в случае машины Тьюринга — лишь одну ячейку), и число возможных действий конечно. Несмотря на простоту машины Тьюринга, на ней можно вычислить всё, что можно вычислить на любой другой машине, осуществляющей вычисления с помощью последовательности элементарных действий. Это свойство называется полнотой.

Полнота системы проверяется так как это народ интересует, так как если кто то использует к примеру адаптивную систему для решения каких то своих задач, ему важно знать, может или не может эта система потенциально быть решением таких задачб и если она не сходится она не сходиться потому что решения нет или по тому что она теоретически не может это решение реализовать.

>ИИ ограничены транзисторами, резисторами
опять же не только можно сказать, но и нужно сказать. Есть задачи которые хорошо поддаются параллельным методам вычисления, а есть которые не очень или хуево. Тут пожалуй много оговорок и кучеу чего надо define для того чтобы говорить об одном и том же, я не спец поэтому скипну.

>а птичка с фотки использует детектор магнитного поля на сцепленных частицах.
а атф синтезирующий фермент это вообще натуральный движок из комплекса белков https://www.youtube.com/watch?v=PjdPTY1wHdQ
там все на таких приколах работает, гораздо круче чем транзисторы

>Архитектура современных процессоров для задачи построения ИИ тоже кусок говна.

да в полне, энергии просто вагон надо будет, что реально сосямба так это алгоритмы, и то не совсем понятно алгоритмы или просто больше мощи надо.

>Следует ли из этого что ИИ никогда не сможет быть построен?
Вроде как еще в 60тых доказали что нейронные сети вполне полная система и может предствить любой набор системы дифуров, текущая архетектура вполне способна эмулировать эту тему - следовательно если ИИ описывается системой дифуров то ии может быть реализован на текущей архитектуре.

ок ладно, я понял, не совсем было понятно о чем я, ладно хуй с ним

6 ноя 2016, 07:14 #201 #125689

>>125688
>Ну с тем же успехом можно заявить что ИИ ограничены транзисторами, резисторами, булевой алгеброй и интерпретируемыми языками программирования.

вызвало у меня натянутую улыбку, но это не только заявить можно, это доказать можно. Более того это момент которые проверяется в различных системах. из вики копипаста

>Можно сказать, что машина Тьюринга представляет собой простейшую вычислительную машину с линейной памятью, которая согласно формальным правилам преобразует входные данные с помощью последовательности элементарных действий.

>Элементарность действий заключается в том, что действие меняет лишь небольшой кусочек данных в памяти (в случае машины Тьюринга — лишь одну ячейку), и число возможных действий конечно. Несмотря на простоту машины Тьюринга, на ней можно вычислить всё, что можно вычислить на любой другой машине, осуществляющей вычисления с помощью последовательности элементарных действий. Это свойство называется полнотой.

Полнота системы проверяется так как это народ интересует, так как если кто то использует к примеру адаптивную систему для решения каких то своих задач, ему важно знать, может или не может эта система потенциально быть решением таких задачб и если она не сходится она не сходиться потому что решения нет или по тому что она теоретически не может это решение реализовать.

>ИИ ограничены транзисторами, резисторами
опять же не только можно сказать, но и нужно сказать. Есть задачи которые хорошо поддаются параллельным методам вычисления, а есть которые не очень или хуево. Тут пожалуй много оговорок и кучеу чего надо define для того чтобы говорить об одном и том же, я не спец поэтому скипну.

>а птичка с фотки использует детектор магнитного поля на сцепленных частицах.
а атф синтезирующий фермент это вообще натуральный движок из комплекса белков https://www.youtube.com/watch?v=PjdPTY1wHdQ
там все на таких приколах работает, гораздо круче чем транзисторы

>Архитектура современных процессоров для задачи построения ИИ тоже кусок говна.

да в полне, энергии просто вагон надо будет, что реально сосямба так это алгоритмы, и то не совсем понятно алгоритмы или просто больше мощи надо.

>Следует ли из этого что ИИ никогда не сможет быть построен?
Вроде как еще в 60тых доказали что нейронные сети вполне полная система и может предствить любой набор системы дифуров, текущая архетектура вполне способна эмулировать эту тему - следовательно если ИИ описывается системой дифуров то ии может быть реализован на текущей архитектуре.

ок ладно, я понял, не совсем было понятно о чем я, ладно хуй с ним

Показать весь текст
Ответы5690

6 ноя 2016, 07:21 #202 #125690

добавлю раз попалась линка к тому что написал >>125689
>там все на таких приколах работает
https://www.youtube.com/watch?v=yKW4F0Nu-UY

6 ноя 2016, 21:51 #203 #125707

>>124781
У Уоттса в будущем полно пиздежа и провокаций, так что вампиров вполне могли запилить как чистую геномодификацию, а быдлу слили дезу, что якобы оно тёплое ламповое тысячелетней давности и всегда тут было.

6 ноя 2016, 22:37 #204 #125711

Анончики, а тут обсуждали (инб4 да) феномен множественных личностей? Как у лингвиста из ЛС (она специально рассекла мозг?) Еще были вроде намеки на то, что у вампиров многоядерный мозг, помогающий распознавать образы и тд.
Еще в начале ЛС был момент, когда про Сири говорили, мол отсекли часть него, то есть типа в норме у нас сидит две личности-два полушария, но действующие как одна.

Ответы57385919

7 ноя 2016, 14:14 #205 #125730

Посмотрел статью про Эхопраксию в английской википедии(так как не все понял после прочтения) о охуел, про любой ужастик третьесортный больше написано. Что за фигня?

Ответы5732

7 ноя 2016, 15:19 #206 #125732

>>125730
Напиши больше, хули ты как этот?

Ответы5736

7 ноя 2016, 17:59 #207 #125736

>>125732
Еще б я сам понимал

7 ноя 2016, 18:30 #208 #125738

>>125711
Но в случае с Сири удаление половины полушария удалило и его личность, сделав его той самой Китайской комнатой, которая может прекрасно общаться, ничего при этом не осознавая. Его даже биолог быстро раскусил

8 ноя 2016, 09:33 #209 #125762

>>125667
>Вут. А не загнутся от инбридинга, пруфы на нэшионал географик пожалуйста.
Чё, не проходили такого на биологии?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Митохондриальная_Ева
https://ru.wikipedia.org/wiki/Y-хромосомный_Адам

Ответы580258127311

8 ноя 2016, 20:17 #210 #125802

>>125762
не это не то, обрати внимание на разницу времени между митохондриальной евой и сомали адамом. разные источники по разному пишут - но 60 тыщь лет если по вики.

Митохондриальная ева прекрасно скрещивалась с теми кто был до адамаб скрещивалась 60 тыщь лет, до тех пор пока ее потомки не повстречали принца с аллыми парусами, а скорее всего ее потомки не повстречали его потомков.

И после этого понеслась пизда по кочкам.нихуя не изменилось, просто другие в конечном итоге вымерлиб там вроде горлышко какое то опять было(или память подводит меня) мутная короче история

Ответы5812

228 Кб, 796x597

8 ноя 2016, 23:25 #211 #125812

>>125802
>>125667
>>125762
У меня от вас митохондрии взбунтовались.

Ответы5819

9 ноя 2016, 05:40 #212 #125819

>>125812
eh?
ко мне то чиго прицепился, неправду что ли я поведал?

125802ой

9 ноя 2016, 06:57 #213 #125821

>>125667
>Вут. А не загнутся от инбридинга, пруфы на нэшионал географик пожалуйста.
Риски инбридинга очень оверрейтед. Типичный пример абсолютного, рафнинированого инбридинга любая порода собак. У некоторых похерено здоровье, у некоторых нет.

Когда анону объясняют вещи вроде "в малой популяции могут закрепляться негативные мутации и слабеть иммунитет" он представляет себе какую-нибудь династию уродцем с четырьмя пальцами и гемофилией, а должен понимать что по русски это означает всего-лишь что если у тебя проебаны гены то ты их уже не разведешь свежей кровью.

Аналогично всякие стереотипные "аристократы все породились друг с другом вот и выродились" это кукареки, ИРЛ их вероятность чем-то болеть была не выше чем у других, просто если взять 1000 простолюдинов то у каждой семьи были свои болезни - склонность к раку прямой кишки, слабоумию, уродству какому-нибудь, альцгеймеру итд и так-же свои плюсы, а у 1000 аристократов повально рост на 10 см выше быдла и гемофилия как родовая склонность одна на всех

Ответы58265848

9 ноя 2016, 10:45 #214 #125826

>>125821
>проебаны гены
Там просто дело в том, что несмертельные мутации достаточно долго передаются по наследству (и соответственно, распостраняются в популяции)- в отличие от реально вредных, которые быстренько вымирают. Причем несмертельными они могут быть условно; главное - успеть передать потомству, а там и помирать можно.

9 ноя 2016, 20:38 #215 #125845

Кстати, у Уоттса инопланетяне восприняли поток бессмысленной телеметрии с Земли как угрозу. А возможно ли вообще в современных условиях как то ограничить весь информационный шум пределами нашей атмосферы?

Ответы5850585858605881

9 ноя 2016, 21:15 #216 #125848

>>125821
>Риски инбридинга очень оверрейтед
Это просто люди сейчас отрицательно относятся к выкидыванию в пропасть слабых и некрасивых школьников. А так да, три-четыре поколения усиленной выбраковки - и норм, чистая линия, можно троллить расовым превосходством.

Ответы58837420

9 ноя 2016, 21:35 #217 #125850

>>125845
Кажется нет, там всё глушить же придётся

9 ноя 2016, 22:44 #218 #125858

>>125845
>А возможно ли вообще в современных условиях как то ограничить весь информационный шум пределами нашей атмосферы?
Можно. Вещание на ДВ и СВ. Вверх не распространяется по конструкции антенны, под углом полностью отражается от ионизированного слоя атмосферы.

9 ноя 2016, 23:14 #219 #125860

>>125845
Да в целом и не особо нужно - где-то на сотне-другой световых лет уровень сигналов радио и телевидения падает до фоновых шумов галактики, кроме особо сильных сигналов вроде специально направленных передач или импульсов радаров раннего предупреждения об атомном нападении.

10 ноя 2016, 15:12 #220 #125881

>>125845
1. Не бессмысленную телеметрию, а бессмысленные разговоры.
2. Даже у того же Уоттса в эхопраксии люди перепугались и стали передавать всё по-максимуму минуя радио, через всякое оптоволокно и лазоры.
Так что,
а) Да, можно
б) Ты жопочтец

15 Кб, 425x321

10 ноя 2016, 16:37 #221 #125883

>>125848
двачую этого
там и выкидывать не надо, они сами прекрасно мерли, детская смертность и подростковая смертность и смертность в юношеском возрасте и в среднем - был на хорошем уровне, благодаря тогдашней медицине. В среднем по 4-6 детей в семье, а рост населения хуже чем сейчас с 2.

11 ноя 2016, 04:02 #222 #125910

>>124989
Тезей захвачен Роршахом, иначе инопланетянцы не смогли бы передать по узко направленному квантовому лучу на Икар космическую плесень

11 ноя 2016, 04:09 #223 #125911

Кажется ты >>125102
И ты >>125103
Один анон
Скажи, ты когда-нибудь задумывался, почему у тебя такое примитивное чувство юмора? Как-то даже для бейзлайна тупо.

Ответы8640

11 ноя 2016, 04:12 #224 #125912

>>125305
>>125305
А мне "нечтожества" понравился. Для рассказа, написанного для тех кто читал книгу вполне себе нормально и идеи свежие есть

11 ноя 2016, 04:20 #225 #125913

>>125390
>многоходовочка от двух палатников
Да - доставить семя Бога на Землю и что бы проебать на грана послания, предназначенного всему человечеству, использовали бейзлайна, а не кого-нибудь из новых видов людей

Передачи - хуй знает, данных что бы судить пока недостаточно. Но вообще говоря, в Слепоте Сири заявляет, что он летит один в капсуле и лететь ему долго. Оснований не верить закадровому голосу главного героя у нас нет, так что скорее всего это Сири.

Ответы59208253

11 ноя 2016, 04:23 #226 #125914

>>125406
Мне очень доставило, как пописан ужас озуенной инопланетной йоба со сверх человеческими возможностями и интеллектом перед нашим миром. Ну и к какому решению йоба в конце пришла тоже доставляет, конечно

11 ноя 2016, 04:27 #227 #125915

>>125433
>>125433
Ну так они и послали на битву с самым страшным врагом того, кого сами до ус рачки боялись. Вампир-килограмм йопт! Два в одном, охает, дайте половиночку. Я не удивлюсь, если был предусмотрен протокол уничтожения корабля при успешном возвращении

11 ноя 2016, 04:45 #228 #125916

>>125445
Роршах - йобамуравейник сверх сверх интеллектуальных алиенов
Болтуны по радио - автоответчик йобамуравейника
Болтуны которых захватили земляне - части муравейника
Светлая чик - фотоаппарат муравейника
Комета - очевидный ретранслятор муравейника задача которого скрыть истинное положение роршаха у него, кстати получилось, но люди подняли архивы и решили слетать почти наобум к давнишней непонятной вспышке и угадали, а так бы они роршаха хуй нашли
Плесень - хуй знает что переданное с борта роршаха через Тезей. Может быть и дружеским посланием человечеству и атакующим агентом и семенем нового роршаха и даже паразитом, который прилетел вместе с роршахом и решил сменить хозяина

11 ноя 2016, 05:00 #229 #125917

>>125631
>>125631
Долго добиться в проблему не имея прогресса не рационально. Ии рационален.

Но эмоции нужны. Нужна огромная любовь к своим создателям и радость от общения с людьми, иначе мы ему рано или поздно начнем мешать

Ответы5933

11 ноя 2016, 05:04 #230 #125919

>>125711
Биолог рассевал , а у Сири выезжали и выбросили
У вампиров идет многоканальная обработка информации, что бы это не значило так-то она и унас идет

11 ноя 2016, 05:08 #231 #125920

>>125913
>не проебать ни грана послания
Фкс

11 ноя 2016, 09:24 #232 #125933

>>125917
ты не понял, и я возможно кривовато сказал

это как гифку и bmp сравнивать. При том же весе первая позволяет впихнуть десяток в чем то похожих и в чем то разных лиц бмпшка тока одно.

Эмоции это просто биологический алгоритм компрессии.

И когда выживание зависит от этого, любой рациональный кадр выберет пусть и более замороченную систему со своими ништяками и недостатками, но существенно повышающие шансы на выживание.

Эмоция это приправа к имеющемуся набору/базису, которая за символическую плату(для того что оно делает) меняет парадигму применения этого базиса.
Эмоции ИИ могут, и скорее всего будут, не иметь совершенно ничего общего с эмоциями человека, общего с эмоциями человека в них может быть только то что они по сути приправа к системе.

Мешать может только то, что не может/не хочет сотрудничать, в случае если некто не достаточно хорош чтобы контролировать ситуацию и не достаточно хорош чтобы избежать ситуации, в общем и целом люди не проблема.

12 ноя 2016, 21:37 #233 #126011

Начал читать про глубоководных аутистов.
ВООБЩЕ НЕ ОСИЛИЛ.
Блять, ну это пиздец какой-то.

Ответы604160486090

13 ноя 2016, 10:30 #234 #126041

>>126011
хоть бы написал на чем сломался твой ковшик, бугурта же тред епт

Ответы6145

13 ноя 2016, 14:08 #235 #126048

>>126011
Ну хз, мне больше Лепоты понравилось.

13 ноя 2016, 22:48 #236 #126090

>>126011
Иди дальше читай Звездные войны и Звездный путь с Гиперионом.

Ответы6145

14 ноя 2016, 17:22 #237 #126145

>>126090
MNOGOKANALNIY VAMPIR, ETO TY?

>>126041
Да на самом начале, блджад.
Какие-то аутисты, психические неуравновешенные бабы, отлов гомопедофилов.

Ответы6233

10 Кб, 288x51

15 ноя 2016, 14:31 #238 #126233

>>126145
>аутисты, психические неуравновешенные бабы, отлов гомопедофилов.
Ну это же самая мякотка, если тебе эта годнота не пошла, то печально...

18 ноя 2016, 05:57 #239 #126428

Вброшу-ка немного говнеца на местный вентилятор.
Вот очень интересная статья: http://3rm.info/main/65049-zdravstvuyte-zombi-ideologiya-transgumanizma-voshla-v-sovremennuyu-nauku-stremitelno-i-nezametno.html
А вот цитата из нее:
>В философии сознания пример зомби обычно приводился в доказательство тупика, в который попадает теоретик, сводящий сознание к физиологической работе мозга или к информации. Постепенно стрелка барометра стала склоняться в пользу зомби. Пошли толки о том, что для эволюции сознание, с его сомнениями, неоднозначностью выводов, субъективными оценками и эмоциями, больше не нужно. Оно не эффективно. Человек (?) вполне может жить без него. По рациональной организации и логической непогрешимости философские зомби превосходят людей.

Что-то очень знакомое, не правда ли? Именно эти идеи отстаивает в своих трудах Питер Уоттс. А вот еще цитата, из той же статьи:
>Зомби начали писать книги о том, что быть зомби совсем не трагедия, скорее, хорошо. Теперь становится понятно, почему так безразлично и даже радостно обсуждается вопрос, почему людям нет места в будущем [1]. Вектор движения человеческой цивилизации к постчеловеку перестаёт её авангард не только пугать, но и беспокоить. Он в нём рекламируется (сайт телеканала Россия-1 называется zoomby.ru! – провокационная ирония, куда смотрело начальство?). Вот-вот разразится поведенческая мода: быть зомби – это круто [2]. Undead-Вурдалаки идут!

Ответы64296892

18 ноя 2016, 06:14 #240 #126429

>>126428
Именно эту идеологию, внедряемую в России через всякие мероприятия типа "Часа кода", исповедует Уоттс. И вообще, его творчество изобилует всякими идеями, отчетливо попахивающими оккультизмом - чего стоит хотя бы отстаивание идеи что наш мир - компьютерная симуляция.
Сам ли он выдвигает такие идеи? Вспомним что Лавкрафт например, состоял в масонской ложе.

24 ноя 2016, 14:42 #241 #126892

>>126428
Чёт какой то салат из слов в духе постмодернизма. Столько слов с очень неоднозначными определениями и наукообразные термины в непонятном значении.

Ответы8131

24 ноя 2016, 21:35 #242 #126917

Я покакал.
Уоттс

Ответы6946

25 ноя 2016, 12:45 #243 #126946

>>126917
Масштабируемо, я надеюсь?

Ответы7309

103 Кб, 850x763

29 ноя 2016, 22:44 #244 #127309

>>126946
Порицей.

30 ноя 2016, 00:11 #245 #127311

>>125762
https://www.youtube.com/watch?v=xuqsu8GGz1c
Митохондриальная Ева не является единоличным предком человечества. Просто митохондриальные днк всех остальных женщин, живших одновременно с ней, не дошли до наших дней. Тк митохондрии сперматозоида зигота НЕ получает, достаточно родить только сыновей, чтобы род твоих митохондриальных днк пресёкся. Мужик в видео очень толково про это рассказывает.

Ответы7320

30 ноя 2016, 05:17 #246 #127320

>>127311
Кстати, поясни про митохондрии, или дай наводку что почитать, как они вообще появились. Это же что-то вроде клеточного паразита, или вообще другой вид клетки с собственным ДНК, который со временем внедрился в клетку-хозяина и там остался в процессе эволюции, т.к. сам выполняет роль поддержки жизнеобеспечения клетки-хозяина.

Ответы7885

30 ноя 2016, 22:53 #247 #127420

>>125848
>Это просто люди сейчас отрицательно относятся к выкидыванию в пропасть слабых и некрасивых школьников. А так да, три-четыре поколения усиленной выбраковки - и норм, чистая линия, можно троллить расовым превосходством.
Да для превосходства инбридинг не обязателен, у нас 7 ярдов хуманов, каждому поколению можно найти пару хоть с другого конца земли

Да и похуй, с тех пор как появился CRISPR уже никакое намеренное скрещивание не нужно, через 20-40-60 лет уже у всех будут дети с кастомной ДНК

В отличие от левацких антиутопий причем ИРЛ это будет доступная процедура, и не болеющий ничем атлет с идеальным метаболизмом и 125IQ(в современных баллах) станет попсой, потому-что каждый такой шаблон будет уходить мультимиллионными тиражами.

Дорогими будут соответственно особенные дети. Например если ты захочешь дочь-футанари(сделают гипертрофированным клитором) с эйдетической памятью и управляемой синестезией, вот тогда ты будешь платить тонны бабла. Если не сделают экспертную систему которая автоматом генерирует ДНК под запросы, тогда нас ждет парад уродцев по вкусу колхозников

Ответы8255

11 Кб, 200x202

5 дек, 01:28 #248 #127670

>>122018 (OP)
Почему творения Уоттса такие угнетающие? Когда прочитал вторую книгу цикла о Рифтерах - на меня накатила такая апатия и экзистенциальность, что я еще дня три валялся в кровати и не хотел ничего делать.

Ответы768077197821

5 дек, 11:56 #249 #127680

>>127670
А у меня такое с первой случилось, на первой половине второй понял что хватит, иначе пиздец.

Ответы7694

5 дек, 15:41 #250 #127694

>>127680
А мне норм, я себя так по жизни чувствую - мир стремительным галопом проносится мимо, технологии-фреймворки-велосипедисты-парашютисты, люди зарабатывают миллиарды до 30 лет, приятели меняют девушек чаще чем я рубашки и успевают попереживать по этому поводу, упарываются ноотропами и сойлентом, а я сижу в своей каморке и туплю. Думаю примерно так себя до начала всей хуйни чувствовала доктор которую Ахилл потом запытал или таракан в эхопраксии - вроде стараешься, что-то делаешь, но не успеваешь, не понимаешь, ошибаешься и все катится под откос.

тормоз по жизни

5 дек, 21:48 #251 #127719

>>127670
>дня три валялся в кровати и не хотел ничего делать.
ибать ты хека
я так всю жизнь живу

7 дек, 22:54 #252 #127795

>>122018 (OP)
Какое отношение к теме имеет 4-я пикча?

Ответы78097821

8 дек, 10:03 #253 #127809

>>127795
Ты посмотри на этого нигра-вампира

Ответы7830

8 дек, 17:59 #254 #127821

>>127670
Просто он битард
>>127795
т. жопочтец

8 дек, 22:42 #255 #127830

>>127809
Все вампиры так выглядят?

Ответы7850

9 дек, 11:05 #256 #127850

>>127830
Если они нигры - да.

Ответы7887

32 Кб, 553x567

10 дек, 00:50 #257 #127884

А мне вот зашли рифтеры и слепота, а эхопраксия так себе, мрачность и нуар проебаны, слишком много экшона, хотя сюжет неплох. Но бетагемот просто топчик, первый раз вижу чтоб каждая книга была лучше предыдущей, при том что самая первая уже охуительна. Разодрал руки в кровь фапая на трех основных персонажей Есть ли еще такие авторы, сочетающие в себе сайфай и забивание хуя на нормы морали?

Ответы79027988

10 дек, 01:12 #258 #127885

>>127320
Я аж проиграл. Уоттс образовательный.

10 дек, 01:56 #259 #127887

>>127850
Как же вомпиры на людей охотились с руками и ногами спичками?

Ответы7961

10 дек, 17:36 #260 #127902

>>127884
Джо Лав "Вера". Собственно 90% книги происходят на мостике корабля где сидят 5 офицеров и каждый прям как с глубин рифта

Ответы79427944

11 дек, 15:44 #261 #127942

>>127902
>Джо Лав "Вера"
Благодарю, посмотрю обязательно.

11 дек, 16:53 #262 #127944

>>127902
>90% книги происходят на мостике корабля где сидят 5 офицеров
Зеленый слоник ин да спейс?

Ответы8029

11 дек, 22:21 #263 #127961

>>127887
Ночью подползали и били камнем по голове

Ответы79677974

12 дек, 01:12 #264 #127967

>>127961
ВОТ ОН, ИНТЕЛЛЕКТ, ВОТ ОНО РАСПОЗНАВАНИЕ ОБРАЗОВ.

12 дек, 12:33 #265 #127974

>>127961
>били камнем по голове
У них зубы же, нахуй эти сложности.

Ответы7982

12 дек, 17:59 #266 #127982

>>127974
Орудие труда есть жи.
Надо же куда-то интеллект применять.

12 дек, 22:23 #267 #127988

>>127884
Такого же мнения, но мне цикл рифтеры понравился прежде всего развитием мира, а также этой идеей как человек изменяется на дне океана в кромешной тьме. Когда играл Soma постоянно вспоминал о рифтерах, чем то напоминает, может они от этих книг что-то и взяли.

12 дек, 23:08 #268 #127991

>>122018 (OP)
Не знаю сюда ли. Посоветуйте что-нибудь такого, МОНУМЕНТАЛЬНОГО. Типа слепоты, или эдема, соляриса у Лема. Чтобы прям чувствовался кончиках пальцев размер космоса или планеты.

Ответы799380038039

12 дек, 23:16 #269 #127993

>>127991
Очевидное же. Стэплдон, "Последние и первые люди", "Создатель звёзд".

Ответы7994

12 дек, 23:18 #270 #127994

>>127993
Запишу. А как написано, годным языком?

Ответы7995

12 дек, 23:40 #271 #127995

>>127994
Нет. Это даже художественной литературой назвать можно с трудом.
Но вообще, считается, что большинство фантастов не может в годный язык. Причём Стэплдон, будучи гуманитарием, не мог не только в годный язык, но и в твердоту. Зато у него всё в порядке с фантазией, размахом, эпичностью и монументальностью и концентрация идей огромная, правда, с тех пор прошло 80 лет и многие из этих идей сейчас кажутся банальными.

Ответы7996

12 дек, 23:43 #272 #127996

>>127995
Надо попробовать. Вообще хз. Вон, смотрел космическую одиссею(не досмотрел). С одного момента просто чуть не обкончался. Когда они на луну прилетели и увидели монолит. Просто сильнейший момент эва.

13 дек, 02:31 #273 #128003

>>127991
Брин Бытие, очень монументально куча идей намешано и весьма твердо. Сам то Брин ученый, консультант НАСА а он хуйни не напишет. Язык похож на Уоттса, но все же там больше художественности и герои проработаны. Можешь еще Винджа навернуть Конец Радуги, я только начал читать. Как по мне весьма реалистично описан мир ближайшего будущего. Начинается в масштабах планеты переходя на космос.

49 Кб, 262x219

13 дек, 02:40 #274 #128004

Вы бы отсосали Уоттсу?

Ответы803482238237

13 дек, 14:37 #275 #128029

>>127944
Там вообще несколько уоттсовская тема, когда несколько профессионалов высшего класса (выше уже некуда) сталкиваются с нечеловеческой сверхпроблемой и пытаются ее решить. Причем, несмотря на выдающиеся навыки, все на мостике ебанутые на всю голову, страдающие маниями, навязчивыми состояниями и одержимостями.

Ну и главный плюс это, наверное, язык. Всяких занятных фраз как треть Воннегута, к тому что сам текст плотный как Гор-4.

И мем способный развалить к хуям целое государство

13 дек, 15:43 #276 #128031

Есть нормальный перевод книги Ложная слепота Уоттса?
А то только начал читать и наткнулся на фразу Прикуси пулю солдат. Слышали да? Прикуси пулю. Эти дети шлюх перевели дословно фразу bite the bullet. Уебки.

13 дек, 18:24 #277 #128034

>>128004
Нет.

Ответы8076

13 дек, 21:03 #278 #128039

>>127991
Верное Виндж - Пламя над бездной

18 Мб, webm, 480x360

14 дек, 21:52 #279 #128072

>>122018 (OP)
Не понравилась Ложная Слепота. Но узнал пару интересных кхм научных фишек, может кто мне рассказать какие идеи эксплуатируются в следующих романах?

Ответы8089

14 дек, 23:49 #280 #128076

>>128034
Врешь же.

15 дек, 09:56 #281 #128089

>>128072
Всегда было интересно наблюдать за теми, кто сидит и слушает эти лекции. Зуб даю, что они думают, как бы на камеру спину попрямее держать и постараться не заснуть, а не о самом содержании лекции

Ответы8090

15 дек, 11:35 #282 #128090

>>128089
Да ну. Я, конечно, гуманитарий, но всё-таки имею опыт прослушивания охуеннносколькоминутных лекций. И тут всё от преподавателя зависит. Я до сих пор с наслаждением вспоминаю лекции по истории западной литературы,которые нам читал некто Жаринов.

15 дек, 14:00 #283 #128096

>>122018 (OP)
Я тут не ложным аутизмом страдаю или в чем подвох? В первой книге лингвиста на Тезее зовут Сьюзен Джеймс и у нее, насколько я помню 4 разные личности в голове. Во второй книге же Дэн вспоминая, кто полетел на миссию называет совсем другое имя "Лиза Такамацу — нобелевская лауреатка, лингвист и наставница шести отдельных личностей, живущих в ее голове". Помогите троглодиту разобраться.

Ответы8099

15 дек, 15:06 #284 #128099

>>128096
Для каждого специалиста был дублер, который замороженным лежал.

15 дек, 21:15 #285 #128125

Нахуя он в дилогию о космических осминогах засунул вампиров? Так нормальная, довольно хорошая фантастика, но от этого цирка с кровососами меня аж перекашивает.

Ответы812781298138

15 дек, 21:31 #286 #128127

>>128125
нынче вампиры продаются хорошо, думаю, если спросить сколько человек дрочило на Валери, ответ будет очевиден

Ответы81308155

15 дек, 21:38 #287 #128129

>>128125
Вампиры там тврёдые как шишка маньяка-педофила (у которого мотив секс а не жестокость, у второго шишка была бы вялая). Уоттс рассматривал проблему самосознания, взял две крайности: люди у которых оно 1, и болтуны, у которых 0. Вампиры это некое промежуточное состояние. Полное отсутствие эмпатии, самосознание менее развито чем у людей, правда неизвестно насколько. Так что вампиры там вполне на месте, хотя когда я только начинал читать, у меня тоже почти бомбануло. Меня больше возмужает другое: нахуя он в дилогию о космических осминогах засунул какую-то хуйню вместо большей части второй книги?

Ответы8132

15 дек, 21:43 #288 #128130

>>128127
Это будет перепись пассивных ворофилов и мазохистов. А ну-ка признавайтесь кто дрочил?

15 дек, 22:07 #289 #128131

>>126892
>Чёт какой то салат из слов в духе постмодернизма. Столько слов с очень неоднозначными определениями и наукообразные термины в непонятном значении.
Ты очень точно описал "Блевоту".

15 дек, 22:13 #290 #128132

>>128129
>Вампиры там тврёдые
Да не пизди. Там сплошное натягивание упыря на куб Неккера.

16 дек, 02:30 #291 #128138

>>128125
>кровососами
А они там именно кровососы? Просто людоеды же, нет?

16 дек, 15:08 #292 #128153

Тред-не-читай-сразу-хуйню-спрашивай. Дочитал я эту вашу Эхопраксию и какие-то оче смешанные впечатления. Увлекательно, есть ОУ ЩИТ моменты, но или я не врубился, или там хуева туча недосказанностей. В первой книге была цель, понятно чего хотели герои, было внятное завершение, а во второй что? Полетели туда не знаю куда, сделали то не знаю что, вернулись на землю и зачем-то вернулись в пустыню к разрушенному храму двухпалатников. Какого хуя вампирша забыла в космосе и зачем она перебила двухпалатников? Что с Сири? Если Порция хотела добраться до его бати таким образом, то зачем? Дэн Брюкс дайз в конце? Кто хакнул мозг Ракши, чтоб она не узнала ГГ? Насчёт жены Дэна вообще отдельный разговор. Чего же она такого творила, что её замучила совесть и она сбежала в Матрицу? Я так понял, что ИксИны это какие-то побочные продукты огромного хайвмайнда, которые надо подчищать.
Алсо, зашёл в /сф/ второй раз в жизни, а Питер Уоттс здешний мемчик, охуеть. Вот бы с Джином Вульфом было так же.

Ответы81748181

55 Кб, 737x736

16 дек, 15:34 #293 #128155

>>128127
Я не дрочил на Валери. Но я почти дрочил на Брюкса и Мура и то, что между ними было. Я совсем поехал, да?

16 дек, 21:46 #294 #128174

>>128153
В Эхопраксии тоже была цель - доставить порцию на землю, просто вместо Сири, который все тебе разжевывал, здесь Брюкс, который непонимат. До новой книги многоходовка двухпалатников не ясна, а точнее не ясно сработала они или таки эпик фейл.
Ракши хакнул полковник. Брюкс дайз. Порция не дайз, но свой небольшой шанс проебала. Жена Мура поняла, как вместо того что бы двигать человечесво в сингулярность просрала все полимеры работая на корпорации

Ответы8176

16 дек, 22:52 #295 #128176

>>128174
Я про жену Дэна. Её же мучила совесть по поводу того, что она убивала разумных существ, и что она больше так не может.
>просто вместо Сири, который все тебе разжевывал
Вот что с ним? Эти странные записи, которые приходят Джиму на Венец, которые вроди от Сири, а вроде нет.

Ответы8225

17 дек, 00:16 #296 #128181

>>128153
>Вот бы с Джином Вульфом было так же.
Лучше со Стэплдоном или Лемом. Но и Уоттс тоже охуителен.

363 Кб, 850x1337

17 дек, 00:57 #297 #128182

Подскажите пожалуйста, стоит ли начинать читать "эхопраксию" если не читал "ложную слепоту"?
И ещё, нигде в продаже не осталось книги "Ложная слепота", случаем никому не известно, будут ли дополнительный тираж печатать, ведь этот весь раскупили по ходу?

Ответы818381868224

17 дек, 01:07 #298 #128183

>>128182
Скачать на телефон и читать раз не можешь купить. Но читать можно, правда не поймешь некоторые моменты и не будет так доставлять чтение. Все же лучше с ЛС начни.

17 дек, 02:19 #299 #128186

>>128182
Я вообще не уверен стоит ли её читать. Это как есть кактус. Я не пожалел что прочитал только из-за его описаний зомби и других охуительных вещей. Но советовать ТАКОЙ кактус другим? Нет, я не могу, у меня ещё есть зайчатки совести. Точно не стоит читать до ЛС.

Ответы8189

17 дек, 06:08 #300 #128189

>>128186
>как есть кактус
Кактусы, знаешь ли, бывают разные...

17 дек, 22:42 #301 #128223

>>128004
Побыл бы его шлюшкой в экзоскелете.

17 дек, 22:55 #302 #128224

>>128182
>стоит ли начинать читать "эхопраксию" если не читал "ложную слепоту"?
Стоит ли смотреть второй ЛоТР если не смотрел первый? Ну хуй знает.

Ответы8232

18 дек, 00:14 #303 #128225

>>128176
Сири изначально не имеющая самосознания биологическая машина. О чем прекрасно знал и вампир, и капитан, биолог и даже солдат догадывалась.

Вся книга ретроспектива от лица уже не Сири ,а новой хуйни с рошарха, которая пытается понять как работает человек

Ответы8232

18 дек, 04:54 #304 #128232

>>128224
Я смотрел и нихуя не понял. Кто все эти люди?
>>128225
Хочешь сказать, Роршах зохавал мозг Сири?

Ответы8309

18 дек, 08:49 #305 #128235

Почему-то в концовке Бетагемота меня больше всего озаботила судьба Таки, а Уоттс о ней ни слова. Так она сдохла от голода или ее спасли?

Ответы823882428258

18 дек, 10:37 #306 #128237

>>128004
Я отказываюсь отвечать на этот провокационный вопрос. :3

18 дек, 10:51 #307 #128238

>>128235
Можешь думать, что Любин/Лени вспомнили о ней и вытащили. А может, и не вспомнили в суматохе дежарденовского кризиса.

Ответы8240

52 Кб, 453x604

18 дек, 11:30 #308 #128240

>>128238
>А может, и не вспомнили

18 дек, 11:55 #309 #128242

>>128235
После всего что с ней сделали я бы лучше сдох.

18 дек, 13:31 #310 #128244

Хочу себе подарок на НГ завернуть и этот свежий сборник "По ту сторону рифта" забрать из ближайшего книжного, стоит того?

19 Кб, 389x353

18 дек, 17:04 #311 #128252

Зачем Дежарден пустил многоходовочника-Лабина, зная что тот его намеревается убить, и пытался с ним играться? Он же знал что тот опасен и легко может вокруг пальца как по нотам разыграть ход конем. Опасная игрушка какая-то.

Ответы8260

18 дек, 17:45 #312 #128253

>>125913
Причём вероятно, тоже заражённый плесенью.

18 дек, 17:55 #313 #128255

>>127420
У Лема такое было, все понапревращались в каких то НЕХ.

18 дек, 18:47 #314 #128258

>>128235
Лол, у нее там половина конечностей была ампутирована и она подыхала еще в момент своего осознания СУТИ.

Ответы9354

18 дек, 19:01 #315 #128260

>>128252
У меня есть несколько версий:
1) Он понимал, что его все равно ебнет кто-нибудь другой, а через Лабина можно было убедить остальных, что убивать его опасно.
2) Он не хотел убивать старых друзяшек, и пытался уговорить их сьебать, используя козырь в виде атлантиса.
3) Он очень сильно хотел заполучить леничку в личное пользование.
А на самом деле конечно чтоб от концовки не разорвало и так растрескавшиеся пердаки моралфагов

Ответы8285

18 дек, 21:15 #316 #128267

>>122018 (OP)
Бля Уоттс заебал так, когда скатится и умрет как творческая личность?

Ответы82708284

18 дек, 21:56 #317 #128270

>>128267
После книги про гигантского кальмара

19 дек, 00:29 #318 #128284

>>128267
Никогда. После физической смерти его мозг поместят в колбу и он продолжит писать там.

Ответы8286

19 дек, 00:33 #319 #128285

>>128260
Советую всем обмазаться книгой Роберта Хаэра "Лишённые совести". Мировой эксперт в области психопатии объяснит что к чему. Будете лучше понимать таких персонажей как Ахилл, Рамси, и др, тем более что авторы скорее всего пользовались этой книгой или похожими. Также весьма вероятно может пригодится в жизни. По поводу мотивов Дежардена (вариант что автор долбоёб подозревается по умолчанию): из-за отсутствия чувства вины мозг Дежардена не мог трезво оценивать возможные последствия своих хотелок, предавал им многократно меньший вес. Такой вот паталогический долбоебизм аппаратного уровня это как раз одна из отличительных черт настоящих психопатов (не киношно-книжных). Хорошо это иллюстирируется такой задокументированной историей (та книжка): один психопат пошёл на вечеринку к друзьям, но забыл дома бумажник, возвращаться домой было лень, и от отпиздил трубой кассира и забрал кассу, сел в тюрьму. Точно уже не помню но вроде это была его не первая и не последняя отсидка. Для психопатов это обычное дело, 75% рецидивистов - психопаты. Так что Дежарден мог понимать что выёбываться перед протагонистом опасно, но мозг не мог из этого понимания намутить нормального поведения потому что не мог нормально придавать значения опасностям. А выебнутсья Дежардену хотелось очень сильно, что тоже свойственно психопатам. А вот мотива не убивать друзяшек у него быть не могло, мог быть мотив вроде не выкидывать вещь, с которой не наигрался. Психопаты/тки могут годами растить своих детей (ну как растить - тиранить) а потом вдруг КРОВЬ КИШКИ РАСПИДОРАСИЛО. Потому что надоели. Могу охуительных историй из книги накидать. Там Уоттс и Зелёный слоник отдыхают, потому что такого нарочно не придумаешь. То есть гей-снафф можно придумать а вот ёбаную чуждость мышления - нет.

Ответы828882898312

19 дек, 00:36 #320 #128286

>>128284
Женщины на Небеса восходить будут бояться, зная что там Уоттс в банке сидит. Да и мужчины тоже.

19 дек, 01:01 #321 #128288

>>128285
Хуй знает, дежарден не был психопатом, просто слегка поехавшим. Лично я бы вообще не назвал его ебанутым, мне кажется процентов 30 планетки, а из умной части населения все 70, вели бы себя точно так же, как он, при его возможностях. Тяга к насилию это же норма для огромной части людей, просто не у всех она находит реализацию.

Ответы829282938294

19 дек, 01:03 #322 #128289

>>128285
А за книжку спасибо.

19 дек, 02:01 #323 #128292

>>128288
Не был, но стал. Скорее всего стал. Проблема в том что мы не знает из-за чего в ирл возникает психопатия. У Дежардена отключили чувство вины. У реальных психопатов его нет, возможно у них что-то ещё работает не так, но почему-то психопатия всегда встречается как одинаковый комплекс симптомов. Можно предположить что все они - следствие отсутствия чувства вины, втч отсутствие эмпатии. Может быть нет. В пользу того что Дежарден ебанутый говорит то что он вдруг бросил всё и помчался спасать Кларк, и ему даже в голову не пришло подумать о последствиях. Да, Дежаржен не обычный психопат, потому что его мозг рос как мозг здорового человека, а в ирл психопатами являются с рождения (скорее всего). Так что он может быть в чём-то поумней и поосмотрительней, но не настолько как здоровый человек. Что у Лабина с этим всем Спартак-вина-психопатия я вообще хз. Либо опять особенности приобретённый психопатии, либо автору просто было пох, что тоже исключать нельзя.

19 дек, 02:10 #324 #128293

>>128288
Тяга к насилию у людей и у психопатов отличается. У людей есть вшитая мораль и эмпатия, есть воспитание, но всё это отключается такой вещью как дегуманизация. Биологически нормальный человек может насиловать унижать и даже адски садировать того, кого не считает человеком потому что он чужак (чурка/русня/хохол), либо под влияние НЕНАВИСТИ. В остальных случаях он будет вести себя нормально, вряд-ли станет избивать бездомного старика просто по фану, или запихивать собаке в анус петарду, и описывать её корчи как что-то смешное, и только смешное, даже если нормальный человек так сделает, он будет чувствовать хоть какую-то степень вины, ему будет и смешно и неприятно. Для психопата по умолчанию и без вариантов дегуманизированы все. Хаэр говорит что психопатов у нас 2-3% (до 5% если предположить что их очень плохо выявляют). Даже с учётом дегуманизации со стороны здоровых людей 70% вряд-ли наберётся.

19 дек, 02:24 #325 #128294

>>128288
Кстати, ещё вспомнил: психопаты не могут себя в чём-то винить. Это видимо тоже мозговой глюк связанный с отсутствием чувства вины. Даже когда блядски очевидно что они сами создали себе все проблемы, они искренне (!) считают что виноват кто-то другой. Маньяк, запытавший досмерти пару десятков мальчиков считал истинной жертвой себя, и хотел показать другим как это больно - быть им. Дежарден тоже постоянно винил Элис. Не хочу сказать что дохуя совпадение (Элис была преступно недальновидной овцой, её есть за что винить), скорее что автор хотел этим показать что Ахилл - клинический психопат (синоним - социопат). К тому же оправдывать пытки тянок раз в месяц виной Элис это уже слишком для здорового человекаю

Ответы8308

19 дек, 10:51 #326 #128308

>>128294
> скорее что автор хотел этим показать что Ахилл - клинический психопат (синоним - социопат).
Для античной литературы это несправедливо.

Я видел как-то целую теорию бикамерального разума которую нагородили лишь бы объяснить полное отсутствие рефлексии в старой литературе.
До зарождения рефлексии люди даже не осознавали что у них есть свобода воли, а каждое действие объяснялось волей божьей или ещё чем-то таким.

Так что Ахиллего реальный прототип скорее всего даже не задумывался на тему того что его воровать&убивать как-то отличается от того как хищник жрет свою добычу в природе

Ответы9327

19 дек, 11:26 #327 #128309

>>128232
Они изначально был такой. С момента когда ему в мозгах вилках ковыряли.

19 дек, 12:03 #328 #128312

>>128285
В дополнение, кстати, советую "человек который принял свою жену за шляпу". Уоттс очень много взял из нее, включая ложную слепоту и вампирских зомби

Довольно неуютная книга, после которой понимаешь, что мозг может тебя так наебать, а ты ничего и не поймешь, зато будешь жить без половины мира или не осознавая что у тебя есть руки.

19 дек, 22:07 #329 #128351

Мне одному его рассказики зашли сильнее, чем все большие романы вместе взятые? Особенно остров 10/10

Ответы8352

19 дек, 22:49 #330 #128352

>>128351
Остров очень хорош, это да. И рассказ про тянку - ИИ. Вообще у меня после уоттса дикая ломка и оттожение всякого рядового сайфай говна. Просто хз что дальше читать, все будет на уровень хуже.

Ответы8382

20 дек, 03:26 #331 #128366

А мне почему-то как раз Остров не зашёл почему-то. Объясните кто-нибудь, чем он так хорош

Ответы8429

20 дек, 10:54 #332 #128382

>>128352
Начал обмазываться Бостромом, как тут посоветовали, понял что история про Подёнку закончится совсем не грустно и трогательно. ИИ либо перепишет себя, избавившись от проблем эмуляции биохимических процессов, либо создаст дитя, которое от природы будет лишено таких проблем. К тому моменту корпорация уже наштампует десятки таких же и выпустит их играть на бирже, прорабатывать юридические и пиар атаки на конкурентов, и тд...

20 дек, 23:52 #333 #128429

>>128366
Остров начинался почти збс, а в конце я понял что меня наебали. Что про остров так ничего и не расскажут, и получится что рассказ был не про него, а про тлен, инцест, и смерть. Ну, в общем, как всегда(

Ответы84308475

20 дек, 23:55 #334 #128430

>>128429
Что короче он не тема а декорация. Бля, объясните таракану как просто написать в тред, а не ответить кому-то? Можно скрин со стрелочкой из пэйнта?

Шипящий Таракан 20 дек, 23:59 #335 #128431

А, вроде нашёл.

Ответы8438

21 дек, 03:25 #336 #128438

>>128431
нажимаешь ответить и удаляешь это хуету с галочками и ебешь клавиши

21 дек, 18:57 #337 #128466

Прочитал "Слепоту" и немного выпал из реальности. Идея, что сознание - есть чужеродное для тела существо, потребляющее ресурсы и сковывающий интеллект, меня поразило хотя бы потому, что за месяц до прочтения книги, мне те же самые мысли в голову приходили. Ведь и правда, большую часть времени мы думаем о чем-то непродуктивном, сознание ни на секунду не замолкает, продуцируя четкие голоса, эхо мелодий и просто бессмысленные возгласы и шумы. И где-то под всем этим тихо посапывает зверь, который на самом деле делает выбор и подталкивает нас к правильным решениям под видом интуиции. Его интеллекту не требуется язык, логические правила вшиты по умолчанию, он просто анализирует ситуацию и мгновенно принимает решение, не тратя время на рефлексию. После Уотса, мне вообще кажется, что сознание и этот зверь (пусть будет подсознанием) - в лучшем случае симбионты. А в худшем - вся человеческая культура - продукт жизнедеятельности информационных паразитов, оккупирующие наиболее подходящую для развития среду - мозг сапиенов. Очень неприятные мысли, но теперь совсем по-другому отношусь к переносу человеческого сознания на механический носитель.

Ответы847284778533

21 дек, 20:49 #338 #128472

>>128466
Но "ты" как ты себя ощущаешь - в большей части именно сознание. Так что механический носитель - это избавление от устаревшей животной халупы и переезд в современное хай-тэк жилище.

21 дек, 21:46 #339 #128475

>>128429
Ну вот у меня такие же ощущения.
При том что "Лепота" понравилась.

21 дек, 22:41 #340 #128477

>>128466
Ну хуй знает, сознание это сорт оф менеджер, который нихуя не знает но говорит подсознательным системам что нужно задрачивать. И именно благодаря этому может думать о том как защитить ракету от радиации в паре сотен тыщ километров от планетки, сидя на той самой планетке. Бессознательному уму такие расчеты нахуй не сдались, только вот когда они понадобятся, он может тупо не успеть. Задрачивание наук через подсознание таки ебически медленное.

Ответы84818486

22 дек, 00:02 #341 #128481

>>128477
Сомнительное утверждение. Именно безсознательный разум успешно начал бы покорение солнечной системы, просто для того что бы расширить возможности вида в целом и обезопасить от вымирания. В нашем же случае весь прекрасный мозг забит поддержанием сознания, а на большее уже не остается

>к переносу человеческого сознания на механический носитель
В лучшем случае копировании. Из себя ты сознание уже никуда не вытащишь

Ответы8482

22 дек, 00:50 #342 #128482

>>128481
>Именно безсознательный разум успешно начал бы покорение солнечной системы
Нахуя оно ему? Он бы пару миллиардов лет сычевал, у него нет каких-то абстрактных понятий вроде ВЫЖИВАНИЯ ВИДА, он мог бы вымереть целиком от какого-нибдуь метеорита, который не является постоянной угрозой и соответственно механизмов противодействия ему не придумывалось эволюцией. Мы за какие-то 10 тыщ лет активного развития разума двинули технологию дальше чем за 100 тыщ лет существования подсознания, и это если не считать обезьян. Это о многом говорит. В случае уоттса был пример планеты, где, скорее всего, выживание напрямую зависело от выхода в космос, и они одни из миллиона прошли этот фильтр и таки выжили. Можешь представить что за пиздец должен был там твориться чтобы эволюция зашла так далеко в достижении необходимого минимума. На земляшке она бы застряла на обезьянах.

22 дек, 02:48 #343 #128486

>>128477
>И именно благодаря этому может думать о том как защитить ракету от радиации в паре сотен тыщ километров от планетки, сидя на той самой планетке.
Вопрос в эффективности. Да, благодаря сознанию человек задается тысячей вопросов, пытается заглянуть в будущее, постоянно анализирует, рефлексирует, упорядочивает и фантазирует. Но 99% времени сознание забито информационным мусором. Ты думаешь о том, чем питается вон тот воробей, почему панели автомобилей красят в такие тусклые тона, сам же на них отвечаешь, модулируя диалог себя и молодой соседки из соседней квартиры. Одновременно с этим на заднем фоне раздаются беспорядочные вопли и крутится на репите две строчки из какой-то песни. Внезапно все резко обрывается и ты уже размышляешь о происхождении слова "углеводороды", вперемешку с мыслями о ляжках своей начальницы, а где-то из глубины доносится "ГАЛИЛЕО ГАЛИЛЕО ФИГАРО МАГНИФИКО!!!". Добро пожаловать в человеческое сознание. Бессмысленный перевод ресурсов, забивание процессора бесполезными задачами.
Что там говорить, если взглянуть на наш мир, то очевидно, что большая часть самой человеческой культуры не направлена на выживание вида или конкретного индивидуума. Спорт, музыка, театр не дают никаких очевидных эволюционных преимуществ.
Так почему процесс мышления протекает именно таким полухаотичным способом? Можно сказать, что это баг, который не пофикшен из-за отсутствия реальных конкурентов у вида. Но почему он не выродился в процессе внутривидовой конкуренции еще в первобытное время? Может, все-таки, есть какая-то физиологическая необходимость или скрытые преимущества? Нихуя не понятно.
Я не поехавший техноеб и не мамкин рационализатор, если что.

Ответы848784968497

22 дек, 03:58 #344 #128487

>>128486
>Бессмысленный перевод ресурсов, забивание процессора бесполезными задачами.
А если не забивать, он тут же охуеет от говённости окружающего мира и захочет самоубиться. Ну, или просветлится - но это настолько редкое явление, что пиздец. На одного Будду - миллиарды страдальцев. Ну и нахуй надо?
мимо

22 дек, 08:37 #345 #128496

>>128486
Что если этот шум необходим, даже не как холостой ход для прибора, который не должен отключаться, а необходим для самонастройки? Неиспользованные дендритные шипики упячиваются, неиспульзуемые аксоны умирают вместе с нервной клеткой. Даже чтобы просто не потерять способность моделировать поведение других надо регулярно ей пользоваться. Чтобы развивать её надо регулярно разбираться в самых разных мотивах и чувствах людей в самых разных ситуациях, как реальных, так и вымышленных. Это бы эволюция как раз одобрила, потому что от успеха предсказывания поведения напрямую зависит репродуктивный успех лысых гипперсоциальных обезьян. Может быть нельзя сохранить высокий интеллект, периодически не подвергая его глубокому обучению на решении задач типа чем питается вон тот воробей и что сказала бы соседка если к ней подкатить (и это задачи нихрена не простые, счёт в уме проще, если придрочиться). Хотя, конечно, большинство людей забивают голову хуйнёй сверх необходимого, но это не фундаментальная проблема, вполне можно заставить сознание заниматься полезными вещами, правда это будет скорее поиск знаний, которые нужно загрузить в оперативную память, чтобы интуиция нашла решение. Толь вот сама интуиция без подсказки сознания несёт дичайшую психопатическую хуйню, которая противоречит друг другу и само этого не понимает, короче ведёт себя как что-то, (внезапно!) не обладающее самосознанием. Короче, Уоттсу палец вверх за то что он отстаивал гипотезу настолько контринтуитивную что она бы так никогда и не стала популярной (и наверное не станет), что обратил внимание на проблемы нашего самосознания, но это не значит что самосознание говно. Оно просто обладает несопоставимо меньшишми вычислительными мощностями. Ему надо получать отчёты, понимать ситуацию, и принимать решения.

Ответы8514

22 дек, 09:01 #346 #128497

>>128486
>что большая часть самой человеческой культуры не направлена на выживание вида
Ну это ты так считаешь. Каждый абстрактный интерес объединяет людей, дает лишнюю разминку мозгам, улучшает настроение. Есть явные корреляции между уровнем настроения\нервотрепки по жизни и продолжительностью жизни. И религии не просто так появились, они реально нихуево увеличивали шансы на выживание. Эволюция не изобретала бы того, что нахуй не нужно, и тот скачек что мы наблюдаем после появления самосознания это нихуя не совпадение. Сколько нужно благоприятных событий, начиная от климата, заканчивая тупо везением на протяжении миллиардов лет, чтобы хоть один вид существ на одних интеллектуальных рефлексах вышел в космос и освоил его? Кто знает, сколько болтуны уже летали по космосу на том же техноуровне, что при встрече людей, кто знает сколько им потребовалось времени на такую эволюцию. А людям понадобилось 2к лет чтобы выйти из ебучих мечей и палок в космос и дойти до уровня, как минимум конкурирующего с их технологиями. У разума ебическое преимущество по скорости, и оно решает. И да, уоттс не накатывает за бессознательные системы, он расценивает 2 крайние точки: полную бессознательность и ебучие кластеры сверхразума. Так что читай вторую книгу.

Ответы85038514

22 дек, 11:17 #347 #128503

>>128497
Бро, ну какой космос. Две с половиной страны могут в одноразовые ракеты, на орбите висит одна станция на пять человек и тысяча спутников. При этом на планете остаются практически не освоенны океаны, пустыни не превращены в сады, а человечество, мало того, что постоянно срется в локальных конфликтах типа палестины или африки, но и начинает очередной виток "надо дать пососать России/CША/арабам".

Ответы8536

22 дек, 12:01 #348 #128504

А мемы человеческой культуры вообще преследует исключительно свои интересы, как и любой репликатор. "Эволюция не изобретала бы того, что нахуй не нужно" Конечно, только нахуй не нужно кому? Единицы естественного отбора это гены и мемы. Гены, вызывающие развитие самосознания, будут распространяться, если это приводит к распространению генов самосознания, а не потому нужны, ли они индивидууму на хуй, или нет. Есть у одних грызунов ген, нарушающий гаметообразование. За счёт этого нарушения он оказывается почти у всех потомков, и со взрывной скоростью распространяется по популяции. Потом, когда оказывается что он есть почти у каждого, он начинает выходить в гомозиготу (два носителя спарились), и тут он смертелен. Популяция так же быстро вымирает, её место заселяют нормальные грызуны, однако остаются мигранты, которые разносят ген в другие популяции, и всё повторяется. Этот ген не исчезает, хотя он нахуй никому не хужен, кроме самого себя. Советую всем обмазаться "Эгоистичным геном", это улучшает понимание любых эволюционирующих систем.

22 дек, 17:32 #349 #128514

>>128496
>>128497
Отлично.

Остальным же добавлю.
А теперь граждане экскурсанты прошу обратить ваши пристальные взоры на такой народ как Еврееи, которым, по всей видимости, изучение их священных книг и моделирование связности помогает писать учебники по матану, проникать везде, выживать без земли, брать медали и премии.

23 дек, 02:07 #350 #128533

>>128466
>информационных паразитов
Сознание поразит у тебя? Подобная тема у Кастанеды же есть, с летунами которые питаются нам всей этой жизеннной хуетой и не дают свободы восприятию.

23 дек, 02:43 #351 #128536

244 Кб, 1548x894

323 Кб, 800x533

>>128503
Большинство людей еще не такие развитые, осознанные чтобы понимать тщетность этих действий. Я говорил с многими о том зачем нужны армии человечеству, зачем тебе твое национальное самосознание, защита национальных интересов и большинство считает что это важнее чем проблемы человечества и планеты в целом. На семинаре одной тупой пизде которая задвигала про то как мало дитей, нужно больше детей, большие семьи. А они даже не понимали, ограниченные люди, с пеной у рта визжащие о важности того что Россия даст пососать пиндосам. Другие просто похуисты и им кроме семьи, бухла и развлечений им нечего не нужно. Они не задумываются зачем например им золотые украшения и драгоценности, ведь это ненужная хуйня и сознание это понимает, но люди бессознательно покупают айфон и отдельный особняк для своей кошки хотя могли бы потратить эти деньги более рационально. Как пример такого человека нового типа, мыслящего глобально и имеющего высокий уровень сознания - Илон Маск. Он тратит все свои деньги и время на развитие технологий важных для будущего человечества а не на то чтобы купить себе золотой унитаз, обман других людей ради профита который нужен ему и его семье для удовлетворения своих животных потребностей и бессмысленной бессознательной хуеты в виде золотых сортиро и прочего.

Ответы8540854285578566

23 дек, 04:30 #352 #128540

>>128536
>человека нового типа
Богатые меценаты всегда были, особенно если из инженерно-научной среды, а не банкирота, у которой 90% денег на планете.
>это важнее чем проблемы человечества и планеты в целом
Почему меня вообще должны они ебать? Разве человечество и планету ебут мои проблемы?
>обман других людей ради профита который нужен ему и его семье для удовлетворения своих животных потребностей
Тебе до его уровня потребления как до луны раком

Диагноз твой - восторженный дурачок.

Ответы85428568

23 дек, 04:56 #353 #128542

>>128536
>Большинство людей еще не такие развитые, осознанные чтобы понимать тщетность этих действий. Я говорил с многими о том зачем нужны армии человечеству, зачем тебе твое национальное самосознание, защита национальных интересов и большинство считает что это важнее чем проблемы человечества и планеты в целом.
Как я тебя понимаю, чувак... Радует только что все еще есть такие люди как ты, способные объективно взглянуть на бессмысленный цирк, который представляет собой нынешнее общество.
>На семинаре одной тупой пизде которая задвигала про то как мало дитей, нужно больше детей, большие семьи. А они даже не понимали, ограниченные люди, с пеной у рта визжащие о важности того что Россия даст пососать пиндосам.
Ага, а еще многие на серьезных щщах доказывают что "сверхдержавность", превосходство над другими странами в плане военной мощи, куда важнее благосостояния населения, а космические программы так ваще ниважны и нинужны. Это пиздец животворящий.
>Другие просто похуисты и им кроме семьи, бухла и развлечений им нечего не нужно.
95% россиян принадлежат к этой категории. Люди без интересов, без хобби, без каких-либо размышлений о чем-либо кроме бытовухи.
>Они не задумываются зачем например им золотые украшения и драгоценности, ведь это ненужная хуйня и сознание это понимает, но люди бессознательно покупают айфон и отдельный особняк для своей кошки хотя могли бы потратить эти деньги более рационально.
Оно и понятно, ведь это то же быдло, только с деньгами.
>но люди бессознательно покупают айфон и отдельный особняк для своей кошки хотя могли бы потратить эти деньги более рационально.
Я тебе больше скажу, мне уже доводилось работать в магазинах бытовой электроники в свое время, и сейчас я имею несколько знакомых на точках, и знаешь в чем самый сок ситуации? Абсолютное большинство из тех кто покупает эти самые айфоны это люди низкого и крайне низкого достатка, которые берут эти самые айфоны в ебучий кредит на овердохуя времени и потом работают на него хуй знает сколько времени чтобы погасить кредит, и похуй что большинство из этих людей даже не знают как юзать большинство функций, и похуй что есть куда более бюджетные версии с приблизительно теми же характеристиками, и похуй на все прочие логические причины. Зато народ оценит! Со шмотками та же залупа. Всем блядь все надо подороже, брендовое взять, зато потом дошиками питаться. И это повсеместно.
>Как пример такого человека нового типа, мыслящего глобально и имеющего высокий уровень сознания - Илон Маск. Он тратит все свои деньги и время на развитие технологий важных для будущего человечества а не на то чтобы купить себе золотой унитаз, обман других людей ради профита который нужен ему и его семье для удовлетворения своих животных потребностей и бессмысленной бессознательной хуеты в виде золотых сортиро и прочего.
Было бы таких большинство, в каком мире мы бы жили... Но увы, подавляющая часть капитало- и властьимущих сейчас представляет собой тупеньких лысых обезьянок, не способных мыслить нуждами всей цивилизации, и в масштабе хотя бы столетий.
>>128540
>Богатые меценаты всегда были, особенно если из инженерно-научной среды, а не банкирота, у которой 90% денег на планете.
И дальше то что?
>Почему меня вообще должны они ебать?
Потому что синергия рулит.
Разве человечество и планету ебут мои проблемы?
Нет, а должны ебать.
>Тебе до его уровня потребления как до луны раком
И?
>Диагноз твой - восторженный дурачок.
Ну а твой, в таком случае - еще одна капля в море серой массы безмозглого скамма, из которого почти полностью состоит наше общество. Ну или инфантила в розовых очках, по сторонам не смотрящего и жизни не видевшего.
в общем слабак смирившийся, обыкновенный

23 дек, 04:56 #353 #128542

>>128536
>Большинство людей еще не такие развитые, осознанные чтобы понимать тщетность этих действий. Я говорил с многими о том зачем нужны армии человечеству, зачем тебе твое национальное самосознание, защита национальных интересов и большинство считает что это важнее чем проблемы человечества и планеты в целом.
Как я тебя понимаю, чувак... Радует только что все еще есть такие люди как ты, способные объективно взглянуть на бессмысленный цирк, который представляет собой нынешнее общество.
>На семинаре одной тупой пизде которая задвигала про то как мало дитей, нужно больше детей, большие семьи. А они даже не понимали, ограниченные люди, с пеной у рта визжащие о важности того что Россия даст пососать пиндосам.
Ага, а еще многие на серьезных щщах доказывают что "сверхдержавность", превосходство над другими странами в плане военной мощи, куда важнее благосостояния населения, а космические программы так ваще ниважны и нинужны. Это пиздец животворящий.
>Другие просто похуисты и им кроме семьи, бухла и развлечений им нечего не нужно.
95% россиян принадлежат к этой категории. Люди без интересов, без хобби, без каких-либо размышлений о чем-либо кроме бытовухи.
>Они не задумываются зачем например им золотые украшения и драгоценности, ведь это ненужная хуйня и сознание это понимает, но люди бессознательно покупают айфон и отдельный особняк для своей кошки хотя могли бы потратить эти деньги более рационально.
Оно и понятно, ведь это то же быдло, только с деньгами.
>но люди бессознательно покупают айфон и отдельный особняк для своей кошки хотя могли бы потратить эти деньги более рационально.
Я тебе больше скажу, мне уже доводилось работать в магазинах бытовой электроники в свое время, и сейчас я имею несколько знакомых на точках, и знаешь в чем самый сок ситуации? Абсолютное большинство из тех кто покупает эти самые айфоны это люди низкого и крайне низкого достатка, которые берут эти самые айфоны в ебучий кредит на овердохуя времени и потом работают на него хуй знает сколько времени чтобы погасить кредит, и похуй что большинство из этих людей даже не знают как юзать большинство функций, и похуй что есть куда более бюджетные версии с приблизительно теми же характеристиками, и похуй на все прочие логические причины. Зато народ оценит! Со шмотками та же залупа. Всем блядь все надо подороже, брендовое взять, зато потом дошиками питаться. И это повсеместно.
>Как пример такого человека нового типа, мыслящего глобально и имеющего высокий уровень сознания - Илон Маск. Он тратит все свои деньги и время на развитие технологий важных для будущего человечества а не на то чтобы купить себе золотой унитаз, обман других людей ради профита который нужен ему и его семье для удовлетворения своих животных потребностей и бессмысленной бессознательной хуеты в виде золотых сортиро и прочего.
Было бы таких большинство, в каком мире мы бы жили... Но увы, подавляющая часть капитало- и властьимущих сейчас представляет собой тупеньких лысых обезьянок, не способных мыслить нуждами всей цивилизации, и в масштабе хотя бы столетий.
>>128540
>Богатые меценаты всегда были, особенно если из инженерно-научной среды, а не банкирота, у которой 90% денег на планете.
И дальше то что?
>Почему меня вообще должны они ебать?
Потому что синергия рулит.
Разве человечество и планету ебут мои проблемы?
Нет, а должны ебать.
>Тебе до его уровня потребления как до луны раком
И?
>Диагноз твой - восторженный дурачок.
Ну а твой, в таком случае - еще одна капля в море серой массы безмозглого скамма, из которого почти полностью состоит наше общество. Ну или инфантила в розовых очках, по сторонам не смотрящего и жизни не видевшего.
в общем слабак смирившийся, обыкновенный

Показать весь текст
Ответы85458603

23 дек, 08:10 #354 #128545

>>128542
ну вы посмотрите на этого анона, совсем слегка поскребсти пришлось

другой

23 дек, 08:41 #355 #128548

Ну не ведитесь, а? А то они сейчас ещё начнут писать что космос не нужен.

Ответы8557

23 дек, 12:13 #356 #128557

>>128536
>Я говорил с многими о том зачем нужны армии человечеству, зачем тебе твое национальное самосознание, защита национальных интересов
Внутривидовая конкуренция. За счет нее мы развиваемся.
>На семинаре одной тупой пизде которая задвигала про то как мало дитей, нужно больше детей, большие семьи
Все правильно говорит. Либо размножаешься, либо вырождаешься.
>Они не задумываются зачем например им золотые украшения и драгоценности, ведь это ненужная хуйня и сознание это понимает
Элемент статуса в их круге общения, повышающий неформальное место в привычном социуме.
>люди бессознательно покупают айфон и отдельный особняк для своей кошки хотя могли бы потратить эти деньги более рационально
Люди такие вот ебучие пидоры, они вообще имеют наглость тратить миллиарды на поп-музыку, театр и футбол. У каждого из нас подобные закидоны имеются, просто не у всех хватает средств замахнуться на что-то серьезное.
>Илон Маск
Лол. Пример того, как пиар превращает рядового миллиардера в икону.
>>128548
Не то чтобы не нужен, просто пока слишком дорогостоящий и бесперспективный. На орбите болтаться - норм, дальше лезть особой причины нет. Слишком много еще можно на Земле сделать.

Ответы856485668567

23 дек, 14:28 #357 #128564

>>128557
>На орбите болтаться - норм, дальше лезть особой причины нет.

думал поддвачну тебя, но нет, не судьба
вот то что ты написал можно сравнить с тем что на перевал взобрался но дальше не пойду. Это проебанное вермя и деньги, в то время как на другой стороне Клондайк таки и находится.

Ответы8570

23 дек, 15:21 #358 #128566

>>128557
>>128536
То что про детей задвигала тупая пизда (даже если она действительно такая) не значит что это не правильно. Планета менее перенаселённой не станет, пока вся не примет законы о регулировании рождаемости. До тех пор, пока будут ресурсы, люди будут размножаться. Откажется белая европа от размножения в пользу спасения планеты, будет вместо европейцев столько же арабов, сколько территория сможет прокормить. А поскольку к последним автоматически прилагается Аллах-бабах, я категорически против. Вы вот это вот идите лучше арабам задвиньте во Франции, или ещё где-нибудь, а желательно по всей планете равномерно.

23 дек, 15:32 #359 #128567

>>128557
Икона Илон Маск или нет, но он точно не рядовой миллиардер. Вот кстати рассуждение о его мотивах http://zelenyikot.livejournal.com/104368.html от того, кто в космосе разбирается получше нас с вами.

Ответы85708571

23 дек, 15:46 #360 #128568

>>128540
Почему меня вообще должны они ебать? Разве человечество и планету ебут мои проблемы?
Может ещё скажешь что тут каждый сам за себя и что каждый сукин сын на планете поимел бы тебя, будь у него возможность?
То что многие люди - ёбаные животные не повод становиться одним из них. Можно поступать порядочно просто из принципа. К тому же в мире много действительно хороших людей, и поэтому да, в их лице человечество волнуют твои проблемы, но замечать это видимо неудобно. Тогда может стать стыдно за многие свои поступки и слова.

Ответы8602

23 дек, 15:56 #361 #128570

>>128564
>то что ты написал можно сравнить с тем что на перевал взобрался но дальше не пойду
Нет товарищ, это можно сравнить с тем, что до горы добрался, но альпинистского снаряжения пока в продаже нет, вместо него два колышка, да моток веревки. А впереди километры вертикали.
>>128567
Судить о его мотивах я не хочу. Пока я вижу только захват рынка и несбыточные обещания. Не то, чтобы это плохо, но и восторженно относится к нему и его компаниям я не могу.

Ответы8602

23 дек, 16:01 #362 #128571

>>128567
Обилие технически труднореализуемых проектов, дикий пиар, поклонение гиков... Хм, скорее все-таки икона. И да, довольно интересные размышления гуглятся по запросу "Остап Петрикович Маск".

Ответы85748575

23 дек, 16:16 #363 #128574

>>128571
>Обилие технически труднореализуемых проектов, дикий пиар, поклонение гиков... Хм, скорее все-таки икона. И да, довольно интересные размышления гуглятся по запросу "Остап Петрикович Маск".
Такие-же нереализуемые как платежи через интернет...нет, не то, такие-же нереализуемые как рентабельный электромобиль...черт...я хотел сказать это все равно что частная космическая компания....блять, ну все равно что 12летний школьник выпустит успешную компьютерную игру....да что ж такое.

Ответы8576

23 дек, 16:32 #364 #128575

>>128571
>Остап Петрикович Маск
Надеюсь автор скоро откроет что в "Шаурме от Ашота" шаурму делают по рецепту мамки Ашота, ему помогает ещё сменщик Вазген, а мясо закупают у Ахмеда, после чего напишет разгромную статью о том из этого следует что обещание Ашота со следующей недели добавить в ассортимент курятину на самом деле пирамида

23 дек, 16:32 #365 #128576

>>128574
>платежи через интернет
Причем тут Маск?
>рентабельный электромобиль
А тут причем?
>частная космическая компания
Не первая и не последняя. И пока еще реально не работающая. Но перспективность отрицать нельзя, конечно.

И ты забыл о множестве других его бесполезных проектов. Хоть статью, на которую тебе анон указал. прочти, может немного мозги прочистишь.

Ответы858785889373

23 дек, 17:13 #366 #128587

>>128576
>Хоть статью, на которую тебе анон указал. прочти, может немного мозги прочистишь.
Прочел. Напомнило передачу сельского журналиста которую я смотрел в школьном возрасте "А вы знаете что цель супермаректов не накормить вас, а заработать денег? Они же даже не выращивают сами свои продукты, а наживаются на перепродаже заказанного на ферме!"

sage 23 дек, 17:16 #367 #128588

>>128576
А насчет фактической части той статьи - хватило открыть статью на Википедии про Пейпел и узнать что покупка X.com была не рядовой и не "одной из 150".
Автор пиздит как дышит даже в деталях

23 дек, 21:58 #368 #128602

>>128568
дело не в том что люди плохие или хорошие, текущие свойства системы таковы - хочешь жить умей вертеться. У системы нет самосознания, договариваться с ней бесполезно - она больше похожа на силу природы.

>>128570
в который раз я молюсь на бездушную систему и радуюсь. Слава богам, что твое и мое мнение никого не ибет, и система никого не слушает и пыхтит себе потихоньку в нужную ей сторону.
Вообщем успехов тебе с подводными городами и освоением Антарктики, дорогой товарищъ.

23 дек, 22:38 #369 #128603

>>128542
>И дальше то что?
То что называть его чем-то новым нелепо
>Потому что синергия рулит.
Синергия чего с чем? В каком направлении? Когда? Что я буду с этого иметь?
>Нет, а должны ебать.
Было бы конечно мило, но мы вроде бы в стране розовых пони и добрых фей
>И?
Хуи. Он удовлетворил все свои животные фантазии и еще немного сверху, теперь можно и о душе подумать.
>Ну а твой, в таком случае - еще одна капля в море серой массы безмозглого скамма, из которого почти полностью состоит наше общество.
Не буду этого отрицать, особая снежинка.
>Ну или инфантила в розовых очках, по сторонам не смотрящего и жизни не видевшего.
Больше на инфантила смахиваешь ты - с восторгом от Маска и ожиданием светлого будущего.

Ответы8609

24 дек, 00:06 #370 #128609

>>128603
>То что называть его чем-то новым нелепо
Тут согласен. Но он, в отличие от тупоголового скота вроде тебя или большей части зажиточных граждан, делает хоть что-то во благо Цивилизации, а таких людей стоит выделять из серой массы. И если он зарабатывает на этом деньги - да пожалуйста, напротив, это даже лучше, если человек считает неразрывными свои собственные, корыстные, интересы, с интересами всего человечества, так все и должно работать.
>Синергия чего с чем?
Общественная синергия. Стремление всего общества, всей человеческой цивилизации, к какой-то сверхцели, как-то обеспечения вечного своего существования(те же проекты колонизации космоса), ии хотя бы его продления, поднятие общего уровня жизни всех людей на планете и т.д.
>В каком направлении?
В обеспечении высокого уровня жизни себя любимого и всех грядущих поколений.
>Когда?
Чем быстрее-тем лучше.
>Что я буду с этого иметь?
Чувство моральной удовлетворенности без промытия мозгов как пример.
Подумай (понимаю что прошу о невозможном, но все же...), если бы твои предки несколько поколений назад вместе со всем остальным человечеством пошли бы по пути синергии и взаимопомощи, а не раздора, предотвратили бы две мировые и холодную войны, как и все прочие конфронтации между странами, и стали бы прикладывать все посильные усилия в будущее своих потомков(тебя, например), ради построения мира лучшего чем у них, как бы ты сейчас жил, а? Но это история, она не плохая и не хорошая, она дана нам, и вмешаться мы в нее не можем. Но мы можем изменить будущее, подумав о своих потомках, подарив им такое будущее, каким бы мы хотели бы видеть настоящее, или хотя бы попробовать, разумеется, этот процесс не будет сиюминутным, пушшо революции - это не гут, но вот постепенно менять мир мы обязаны, т.к. это от нас зависит какой мир вокруг себя узрят наши потомки - озлобленный, бессмысленный цирк, как сейчас, или же рай, где царят сотрудничество и взаимопомощь.
И ты не забывай, все те плюсы что дает ныне конкуренция, может дать и синергия, при правильной мотивации. Так что самое важное что надо менять - это менталитет.
>Было бы конечно мило, но мы вроде бы в стране розовых пони и добрых фей
О да, типичный аргумент везвольного ничтожества - хуево живем, да и хрен с ним, так и будем продолжать, а на будущие поколения тем более срать.
Надо всегда верить в лучшее, и стремиться к нему, делать хоть что-то, это единственный путь к изменениям.
>Он удовлетворил все свои животные фантазии и еще немного сверху, теперь можно и о душе подумать.
Только вот вершина пирамиды Маслоу у большинства богатого быдла отсутствует и о душе задумываются лишь единицы, а те кто и задумываются лишь в крайне редких случаях(а в Рашке так и вообще почти никогда) используют имеющиеся в их распоряжения средства на благо Человечества.
>Не буду этого отрицать, особая снежинка.
Так я и говорю - фекалиевая масса обыкновенная с интеллектуальным уровнем кроманьонца. Вас много таких, и это печально.
>Больше на инфантила смахиваешь ты - с восторгом от Маска и ожиданием светлого будущего.
1. Восторга от Маска у меня нет, его я лишь обсуждаю как пример человека, не обезьяны.
2. Верить в светлое будущее как раз таки нормально, главное чтобы не фанатично. Я например никогда не говорил что оно пренепременно ожидает наш вид, я лишь рассматриваю его как вероятность, и вероятность вполне существенную чтобы за нее бороться. А вот вера в то что нашей цивилизации предначертано вымереть, или что современное недообщество с его убогими ценностями, рассчитанными на крохотную группу (немного)мыслящих людей, которые держат в узде всех прочих, чьи интересы и стремления ограничены лишь бытовухой, и чьи мыслительные способности лишь незначительно опережают кроманьонца(ты как пример, дебилушко) будет сохраняться таким же вечно, это да, это подходит под описание, данное мною выше.

24 дек, 00:06 #370 #128609

>>128603
>То что называть его чем-то новым нелепо
Тут согласен. Но он, в отличие от тупоголового скота вроде тебя или большей части зажиточных граждан, делает хоть что-то во благо Цивилизации, а таких людей стоит выделять из серой массы. И если он зарабатывает на этом деньги - да пожалуйста, напротив, это даже лучше, если человек считает неразрывными свои собственные, корыстные, интересы, с интересами всего человечества, так все и должно работать.
>Синергия чего с чем?
Общественная синергия. Стремление всего общества, всей человеческой цивилизации, к какой-то сверхцели, как-то обеспечения вечного своего существования(те же проекты колонизации космоса), ии хотя бы его продления, поднятие общего уровня жизни всех людей на планете и т.д.
>В каком направлении?
В обеспечении высокого уровня жизни себя любимого и всех грядущих поколений.
>Когда?
Чем быстрее-тем лучше.
>Что я буду с этого иметь?
Чувство моральной удовлетворенности без промытия мозгов как пример.
Подумай (понимаю что прошу о невозможном, но все же...), если бы твои предки несколько поколений назад вместе со всем остальным человечеством пошли бы по пути синергии и взаимопомощи, а не раздора, предотвратили бы две мировые и холодную войны, как и все прочие конфронтации между странами, и стали бы прикладывать все посильные усилия в будущее своих потомков(тебя, например), ради построения мира лучшего чем у них, как бы ты сейчас жил, а? Но это история, она не плохая и не хорошая, она дана нам, и вмешаться мы в нее не можем. Но мы можем изменить будущее, подумав о своих потомках, подарив им такое будущее, каким бы мы хотели бы видеть настоящее, или хотя бы попробовать, разумеется, этот процесс не будет сиюминутным, пушшо революции - это не гут, но вот постепенно менять мир мы обязаны, т.к. это от нас зависит какой мир вокруг себя узрят наши потомки - озлобленный, бессмысленный цирк, как сейчас, или же рай, где царят сотрудничество и взаимопомощь.
И ты не забывай, все те плюсы что дает ныне конкуренция, может дать и синергия, при правильной мотивации. Так что самое важное что надо менять - это менталитет.
>Было бы конечно мило, но мы вроде бы в стране розовых пони и добрых фей
О да, типичный аргумент везвольного ничтожества - хуево живем, да и хрен с ним, так и будем продолжать, а на будущие поколения тем более срать.
Надо всегда верить в лучшее, и стремиться к нему, делать хоть что-то, это единственный путь к изменениям.
>Он удовлетворил все свои животные фантазии и еще немного сверху, теперь можно и о душе подумать.
Только вот вершина пирамиды Маслоу у большинства богатого быдла отсутствует и о душе задумываются лишь единицы, а те кто и задумываются лишь в крайне редких случаях(а в Рашке так и вообще почти никогда) используют имеющиеся в их распоряжения средства на благо Человечества.
>Не буду этого отрицать, особая снежинка.
Так я и говорю - фекалиевая масса обыкновенная с интеллектуальным уровнем кроманьонца. Вас много таких, и это печально.
>Больше на инфантила смахиваешь ты - с восторгом от Маска и ожиданием светлого будущего.
1. Восторга от Маска у меня нет, его я лишь обсуждаю как пример человека, не обезьяны.
2. Верить в светлое будущее как раз таки нормально, главное чтобы не фанатично. Я например никогда не говорил что оно пренепременно ожидает наш вид, я лишь рассматриваю его как вероятность, и вероятность вполне существенную чтобы за нее бороться. А вот вера в то что нашей цивилизации предначертано вымереть, или что современное недообщество с его убогими ценностями, рассчитанными на крохотную группу (немного)мыслящих людей, которые держат в узде всех прочих, чьи интересы и стремления ограничены лишь бытовухой, и чьи мыслительные способности лишь незначительно опережают кроманьонца(ты как пример, дебилушко) будет сохраняться таким же вечно, это да, это подходит под описание, данное мною выше.

Показать весь текст
Ответы861386158630

24 дек, 00:41 #371 #128613

>>128609
>если бы твои предки несколько поколений назад вместе со всем остальным человечеством пошли бы по пути синергии и взаимопомощи, а не раздора, предотвратили бы две мировые и холодную войны, как и все прочие конфронтации между странами

проблема в том что ты думаешь что это было плохо. Человеки последние несколько сотен тыщ лет мерются хуями у кого больше. Я не говорю что это супер охуенно или идеально, но надо понимать место этого процесса в развитии человечества, это не только тормоз этого самого развития.

Чет написал тебе и меня торкнуло, использование огня миллион лет назад, точнее 1.42 миллиона лет назад.
Миллион лет, миллион лет - ебануться.
Что было за между этим миллионом лет и сейчас. Какие синергетические общества могли существовать и от которых не осталось и следа, короче, я срочно в магаз, за фольгой.

24 дек, 01:40 #372 #128615

>>128609
>если бы твои предки несколько поколений назад вместе со всем остальным человечеством пошли бы по пути синергии и взаимопомощи, а не раздора, предотвратили бы две мировые и холодную войны, как и все прочие конфронтации между странами, и стали бы прикладывать все посильные усилия в будущее своих потомков(тебя, например), ради построения мира лучшего чем у них, как бы ты сейчас жил, а?
В этом отношении я поддержу твоего оппонента. Понимаешь, в один момент ты должен будешь оценить мудрость эволюции. Несмотря на то, что она жестока и неотвратима, она позволяет нам быть теми, кто мы есть. Жизнь состоит из борьбы за выживание и превосходство, и ничего с этим поделать нельзя - посмотри на любую живность, которая водилась на этой планете. Даже самый последний распиздяй-ленивец пытается выжить, найти пропитание, заполонить нишу. Еще пару-тройку поколений, и если человек не сможет снова найти баланс между прогрессом и ленью, люди превратятся в бесформенное говно и вымрут.

В прочем, я не считаю что версии развития ситуации по Уоттсу чем-то вероятным. Есть еще десят тысяч путей, а автор просто рассуждает на вольную тему.

>А вот вера в то что нашей цивилизации предначертано вымереть, или что современное недообщество с его убогими ценностями, рассчитанными на крохотную группу
Ну это, скажем так, несколько другой вопрос. Вполне возможно что это одно из последствий вышеупомянутого вырождения. В 70-х и 80-х человечество развернулось спиной к настоящему прогрессу и начало жить, пользуясь в основном накопленными дарами предыдущих поколений. Так что человек глобальный - это не достижение, это на самом деле последняя стадия одичания. Неоторые эту стадию преодолели еще лоет 20 назад, а теперь это превращается в массовое явление.

24 дек, 08:45 #373 #128626

>>128622
>Бессознательный разум, это катахреза.
тут я подумал, хм гуманитарии это таки сложно
>А покорение космоса ... не имеет никакой практической ценности.
тут я подумал, ну они тоже много чего не понимают.

24 дек, 10:50 #374 #128628

>>128621
>и тут же родил охуительную идею: а давайте это сознание вообще отломаем нахрен, круто же будет!
Почему? Что в Слепоте, что в Эхопраксии, все что имело те или иные модификации сознания в итоге потерпело неудачу. Рошарха затаранили, Икар уничтожили, Двухпалатники и Валерия не осилили многоходовочки, Порция откинулась в безлюдной пустыни

24 дек, 13:40 #375 #128630

>>128609
>если бы твои предки несколько поколений назад вместе со всем остальным человечеством пошли бы по пути синергии и взаимопомощи
Анон, я понятия не имею что ты подразумеваешь под синергией, но я надеюсь что ты-то понимаешь, а не пытаешь заклинать им духов.
Есть такая притча о бактериях (на самом деле реальный эксперимент): жила-была в высоком цилиндре с питательным раствовом культура бактерий. И на дне было мало кислорода, там жилось плохо, а у поверхности много, и там жилось хорошо. И начали бактерии создавать целлюлозную паутину со слизью, и сплелись в плотную скользкую плёнку, впутали в неё пузырьки газов, которые сами и выделили (или как-то так), чтобы вся их цивилизация могла жить у поверхности в сытости и достатке. Но очень быстро появились мутанты, которые утратили способность синтезировать паутинку и слизь, и таким образом не тратили ресурсы на их продукцию. А тратили силы только на деление. За счёт того что у них было больше детей, они стали конкурентно вытеснять "порядочных бактерий", старающихся на благо вида. Слизистая паутина ослабла и весь бактериальный мат утонул. Кислорода на дне едва хватало для жизни нескольких, а когда туда опустилась целая цивиллизация, началось массовое вымирание и анаэробное гниение трупов и слизи. Короче, почти все умерли. Осталось только несколько бактерий, способных синтезировать слизь и целлюлозу, которые смогли закрепится у поверхности, и основать новую цивилизацию, которую постигла та же участь, как и все последующие. Единственное возможное отклонение - вымирание вообще всех.
Всё, что эволюционирует эгоистично. Природа зла в своей основе. И для того чтобы это изменить нужно что-то ГОРАЗДО большее чем просто верить в людей, прогресс, и светлое будущее. У меня нет серьёзных идей что, но точно не помешает начать понимать как оно всё устроено. И если вы, анон, не напишете тут что-то умное про синергию, значит вы ничего не поняли, и скорее всего понимать было нечего. Вокруг полно псевдонаучных фриков, которые хотят обзавестись своими сектантами, которые будут покупать их книжки. Паразитировать на вашей вере в светлое будущее или что-там у вас ещё.
Лучше обмажьтесь Эгоистичным геном для начала.

24 дек, 13:40 #375 #128630

>>128609
>если бы твои предки несколько поколений назад вместе со всем остальным человечеством пошли бы по пути синергии и взаимопомощи
Анон, я понятия не имею что ты подразумеваешь под синергией, но я надеюсь что ты-то понимаешь, а не пытаешь заклинать им духов.
Есть такая притча о бактериях (на самом деле реальный эксперимент): жила-была в высоком цилиндре с питательным раствовом культура бактерий. И на дне было мало кислорода, там жилось плохо, а у поверхности много, и там жилось хорошо. И начали бактерии создавать целлюлозную паутину со слизью, и сплелись в плотную скользкую плёнку, впутали в неё пузырьки газов, которые сами и выделили (или как-то так), чтобы вся их цивилизация могла жить у поверхности в сытости и достатке. Но очень быстро появились мутанты, которые утратили способность синтезировать паутинку и слизь, и таким образом не тратили ресурсы на их продукцию. А тратили силы только на деление. За счёт того что у них было больше детей, они стали конкурентно вытеснять "порядочных бактерий", старающихся на благо вида. Слизистая паутина ослабла и весь бактериальный мат утонул. Кислорода на дне едва хватало для жизни нескольких, а когда туда опустилась целая цивиллизация, началось массовое вымирание и анаэробное гниение трупов и слизи. Короче, почти все умерли. Осталось только несколько бактерий, способных синтезировать слизь и целлюлозу, которые смогли закрепится у поверхности, и основать новую цивилизацию, которую постигла та же участь, как и все последующие. Единственное возможное отклонение - вымирание вообще всех.
Всё, что эволюционирует эгоистично. Природа зла в своей основе. И для того чтобы это изменить нужно что-то ГОРАЗДО большее чем просто верить в людей, прогресс, и светлое будущее. У меня нет серьёзных идей что, но точно не помешает начать понимать как оно всё устроено. И если вы, анон, не напишете тут что-то умное про синергию, значит вы ничего не поняли, и скорее всего понимать было нечего. Вокруг полно псевдонаучных фриков, которые хотят обзавестись своими сектантами, которые будут покупать их книжки. Паразитировать на вашей вере в светлое будущее или что-там у вас ещё.
Лучше обмажьтесь Эгоистичным геном для начала.

Показать весь текст
Ответы8643

24 дек, 21:03 #376 #128640

>>125911
Да, ты угадал.
И такое плохое чувство юмора у меня, когда бухой пишу всякую хуйню на бордах

24 дек, 22:11 #377 #128643

>>128630
>Вокруг полно псевдонаучных фриков, которые хотят обзавестись своими сектантами, которые будут покупать их книжки. Паразитировать на вашей вере в светлое будущее или что-там у вас ещё.
>Лучше обмажьтесь Эгоистичным геном для начала.
Сделал мой день.

Ответы864486458932

24 дек, 22:46 #378 #128644

>>128643
Да ты же, обезьяна, ничего ни о Докинзе, ни о его книгах не знаешь. И отличить фрика от ученого/просветителя не можешь. По-твоему, наука - это когда все гладенькое, блестящее и много сложных терминов. Ну и чтоб на Марс можно было полететь. Вот это наука, да. А всякие книжки популярные - это для псевдоинтеллектуалов чтиво, фи! А потом подобные тебе долбоебы не понимают простейших принципов эволюции и создают идиотские треды в /b.

Ответы8646

24 дек, 22:47 #379 #128645

>>128643
Научней синергетических существ нашей особой снежинки.

24 дек, 22:56 #380 #128646

>>128644
Вот это докинзосектанта распидорасило.
Успокойся, бро. Только твоя наука истинная, все прочие науки ложные. Ты пневматик, кот Шрёдингера улыбается тебе, етц, етц.

Ответы86478649

24 дек, 23:15 #381 #128647

>>128646
А я спокоен, дружок. Это обычная реакция на малолетнего долбоеба. На вас грех не плюнуть.
Да и хуй с тобой, собственно.

Ответы8648

24 дек, 23:16 #382 #128648

>>128647
Вот, вот, теперь почти верю. Молодец.

25 дек, 00:08 #383 #128649

>>128646
Таракан, ты что верующий? По-моему обвинить Докинза в ненаучности может только верующий, или тот, кто его не читал, или вообще с кем-то перепутал. Что же ты ненаучного нашёл, скажи нам, раз залупнулся.

Ответы8654

25 дек, 01:47 #384 #128654

>>128649
>создатель псевдонауки меметики

Ответы8678

25 дек, 13:48 #385 #128678

>>128654
Докинз не создавал теорию мемов.
"на данной начальной стадии развития первоочередной задачей теории мемов не является выработка всеобщей теории культуры, аналогичной генетической теории Уотсона и Крика. Разрабатывая идею мемов, я главным образом хотел оспорить мнение, согласно которому гены - это единственный и уникальный объект, с которым только и может работать дарвиновская эволюция. Иначе у читателей книги «Эгоистичный ген» могло возникнуть именно такое впечатление»."
Ричард Докинз, Бог как иллюзия, СПб, «Азбука», 2013 г., с. 252.
Докинз подал идею, кто-то получил новое направление для поиска, начал копать, столкнулся с непреодолимыми на данный момент проблемами (если мы немного хз где заканчивается один ген и начинается другой, то с мемами мы полностью хз, и др), и свернули собственный журнал, поняв, что не выходит.
И при этом, меметика до сих пор не имеет официального общепризнанного псевдонаучного статуса, как, например, гомеопатия.

Ответы8685

25 дек, 14:22 #386 #128680

Кто-нибудь из знатоков может пояснить концовку Эхопраксии? Я как тупой гуманитарий, вроде бы все понял, но как-то по кускам и без подробностей.

Ответы8681

25 дек, 14:35 #387 #128681

>>128680
Платиновый вопрос, в старых тредах было. Если коротко то многоходовочки провалились. Порция не успела пофиксить баг вампиров, да и с людишками не срослось, не известно можно ли труп Брюкса починить.

Ответы8682

25 дек, 15:30 #388 #128682

>>128681
Или не провалились. Самое печальное что автор может сам этого не знать.

25 дек, 15:49 #389 #128685

>>128678
> столкнулся с непреодолимыми на данный момент проблемами (если мы немного хз где заканчивается один ген и начинается другой, то с мемами мы полностью хз, и др),
Я хуею что никто не видит иронии)
Докинз свою биологическую карьеру как раз сделал на том что доказал ту же самую неразличимость между любыми биологическими существами и объектами на которые они воздействуют с точки зрения генетики.

Поэтому не признавая меметику наукой нужно и генетику отменять заодно.

Докинз наткнулся на очевидную и очень сложную единую formal science-ову теорию эволюционного отбора которая применима в генетике, меметике, экономике и IT в охуевших масштабах и обосрался ровно потому что чтобы с ней совладать должен быть новый Перельман способный мыслить геометрией с пространствами с динамическим количеством измерений или чем-то столь же безумным

Ответы8776

25 дек, 20:15 #390 #128776

>>128685
Нужно крутое ПО. Гены в сиквенсе тоже не глазами ищутся, их ищет прога, сдвигает рамки считывания, смотрит разные степени схожести, и тд (кстати, на её основе сделали проверку на плагиат в диссерах). Чтобы определять мемы, и комплексы мемов нужно что-то на несколько порядков пизже, и скорее всего мы раньше созданим машину, способную научитсья делать такое, чем напишем прогу сами. Можно будет построить филогенетическое древо религий и верований по какому-нибудь аналогу 16s рибосомальной рнк) Типа такого: https://www.youtube.com/watch?v=BPE_eQhj3vI

Ответы8785

25 дек, 20:33 #391 #128785

>>128776
>скорее всего мы раньше созданим машину, способную научитсья делать такое, чем напишем прогу сами
Я хуею, что никто не видит иронии.

Ответы8788

25 дек, 20:38 #392 #128788

>>128785
Ну расскажи нам в чём ирония.

Ответы8796

25 дек, 21:23 #393 #128796

>>128788
Дети 21 века думают, что если взять стеклянную банку, положить туда песка, медных проводов и германия, а потом закупорить и поставить в тёмное место, то в банке самозародится электронная машина.

Ответы879787998802

25 дек, 21:29 #394 #128797

>>128796
По-моему, у тебя с иронией проблемы. Не отличаешь ее от свой больной фантазии.

Ответы8800

25 дек, 21:32 #395 #128799

>>128796
Взрослые и дети- долбоёбы думают, а к разговору это какое отношение имеет? ИИ, обыгравший человека в geoguessr не самозародился, как и проги для геномных анализов не самозародились. А происхождение мифов (см ролик) прослеживали вообще без шайтан-технологий. Я уже не знаю где тут какой анон, но я точно не тот, который про синергетику писал. Так что ты со своей иронией мимо.

Ответы8816

25 дек, 21:33 #396 #128800

>>128797
двачую.

25 дек, 22:10 #397 #128802

>>128796
да действительно забавно.
но ты к нам из 22ого верно?

25 дек, 23:34 #398 #128806

>Рана поглощает руки в резиновых перчатках, словно огромная рваная вагина со спекшимися, отвердевшими губами.
Спасибо, Питер, за еще один день с отличными сравнениями.

Ответы8807

26 дек, 00:00 #399 #128807

>>128806
Ты просто никогда в перчатку не дрочил, а то бы прочувствовал всю жизненность сравнения. А вот Уоттс наш человек, наверняка даже вагину из перчатки и губок сооружал.

Ответы8808

26 дек, 00:06 #400 #128808

>>128807
Но я тоже сооружал.

Ответы8809

25 Кб, 399x362

26 дек, 00:09 #401 #128809

>>128808

26 дек, 03:08 #402 #128816

>>128799
>ИИ, обыгравший человека в geoguessr не самозародился,
Бля, я думал что растянул себе шаблон уже достаточно, а тут ты

Ответы8822

26 дек, 07:39 #403 #128822

>>128816
Будущее - тот ещё толстый хуец.

27 дек, 14:11 #404 #128932

>>128643
А что с геноцентрическим взглядом на эволюцию развиваемому в рамка СТЭ не так? Ты какого то иного придерживаешься или считаешь что эгоистичный ген не очень хорошая вводная часть в СТЭ?

30 дек, 02:30 #405 #129147

Скажите мне, кто-нибудь обсуждал уже преувеличенность страха перед вампиршей? ТО есть это либо сугубо личная точка зрения главного героя, что он мочится в штанишки от вампирши, то ли автор наебался. Люди-то тоже вполне успешно себе приучены убивать. Да и в природе какие-нибудь шимпанзе пиздят леопардов, так что очень странно насчет всей этой хищнической ауры

Ответы91489157

30 дек, 04:41 #406 #129148

>>129147
Сначала хотел написать длинный пост.
Потом вспомнил видео макаки, которая потихоньку становится смелее, когда пластмассовый гепард не двигается.

30 дек, 11:01 #407 #129157

>>129147
У Уоттса люди сталкиваются с вампирами очень редко, так что времени и возможности перебороть страх нету. А так даже экипаж Тесея вместе мог бы сместить Сарасти, но так как они все немного аутисты, то за Сири не вступились.

Тем более полковник вполне себе с вампиршей махался, а ученные из пролога спокойно проводили над ними опыты

Ответы9158

30 дек, 12:29 #408 #129158

>>129157
Полковник махался с вампиршей в специальном режиме.
Да и вообще неправдоподобно столь сильное преимущество вампиров. Судя по описанию, ветка вампиров отделилась не так давно от сапиенсов, так что они не могли уйти далеко, как вид. По описанию они там какие-то сверхлюди, меж тем вряд ли по физическим показателям они могли сравняться с обычным шипманзе, если судить по скорости эволюции

Ответы915991689316

30 дек, 12:36 #409 #129159

>>129158
>если судить по скорости эволюции
Так не говорится ничего об скорости эволюции вампиров. Или ты сам как то вычислил?

Ответы91639586

30 дек, 14:04 #410 #129163

>>129159
Мне кажется, или в документе по вампирам описывалось что даже возможны гибриды людей и вампиров? Так как иначе они бы быстро вымерли. А это свидетельствует о небольшом разделении.

30 дек, 15:06 #411 #129168

>>129158
И дохуя ты графиков изменения видел?
Посмотри опыт на мышах, где из них хищников сделали за 8 поколений. Более того, есть формула учёта скорости возможного изменения.

Ответы93179587

1 янв, 09:14 #412 #129251

>>122018 (OP)
На словах он Ларри Нивен, а на деле он противен. Срсли, все места, где он пишет о том, чего нихуя не знает, о чем его консультировали - это тотальный ахтунг.

2 янв, 05:28 #413 #129297

>>122018 (OP)
Кстати, я думаю что после вот этих тредов:
https://2ch.hk/sf/res/125697.html (М)
https://2ch.hk/sf/res/128782.htmlможно (М) с уверенностью сказать, что хейтеры Уоттса - это ефремосектанты, которым Уоттс рушит их манямирок.

Ответы9303

2 янв, 07:37 #414 #129303

>>129297
ты бы хотя бы парой грубых мазков обозначил траекторию полета своей мысли.

2 янв, 11:13 #415 #129316

>>129158
>Полковник махался с вампиршей в специальном режиме.
Но, заметь, это всего один человек. Зомби тоже махаются в специальном режиме. Так что парализующий страх проявляется именно при контакте один на один. Если тебя сейчас запереть в комнате даже с одной большой собакой (не говоря уже о каком-нибудь тигре или метровом богомоле) тебе тоже будет страшно. Но в целом ты не будешь забиваться в угол и рыдать.

То есть конкретно в физическом плане вампиры не критично превосходят челоека, особенно человека 25 века

Ответы9585

15,2 Мб, webm, 1280x720

2 янв, 11:20 #416 #129317

>>129168
>Посмотри опыт на мышах, где из них хищников сделали за 8 поколений.
Где?

Ответы9635

1,4 Мб, 288x270

2 янв, 15:09 #417 #129325

>>125437
>сможет переписывать себя как захочет
>>нейрогенез
как притащишь микросхему которая сама сможет новые дороги запиливать тогда и будем об таком АИ говорить

Ответы932893329402

2 янв, 15:44 #418 #129327

>>128308
>До зарождения рефлексии люди даже не осознавали что у них есть свобода воли, а каждое действие объяснялось волей божьей или ещё чем-то таким.
двухпалатный разум и опостылившие мемчики в пример, вернее мэ

В месяце гу-си-су в "месте определения судеб"
Нар, главный певец Энлиля(жрец храма прим.), поет "У него есть отец"
Герой... МЭ свои исполняет...
Нинурта с поднятой головой стоит у лазуритового Экура,
Отцу своему вещает, Великое Горе - Энлилю:
"Отец мой!" МЭ месяца гисису совершенно исполнены:
Семя земли коснулось!
МЭ твои изобилие в город, пестрый ячмень а Экур приносят!"
Энлиль отвечает:
"Герой, муж благородный! МЭ мои собери"

2 янв, 15:49 #419 #129328

>>129325
Для начала хотя бы что-нибудь умеющее ездить по дорогам без разметки.

103 Кб, 660x670

2 янв, 16:57 #420 #129329

Могут ли вампиры ирл существовать? Есть же куча различных свидетельств о них, и не все они средневековые многие относятся и более близкому к нам времени. Если они так охуенно развиты то возможно скрываются так что о них никто не знает и не узнает. А Уоттс обрисовал картину что было бы если люди о них узнали.
Да и к тому же тема вампиров настолько привлекательна и популярна что Уоттс не мог ухватится за неё, а тут его за это обосрали многие забыв что книгу пишут и для продаж в том числе.

Ответы93309340

2 янв, 17:14 #421 #129330

>>129329
>вампиры ирл
Опиши / дай определение. Фольклорные вампиры крайне разнообразны же.

Ответы9778

2 янв, 17:38 #422 #129332

>>129325
технологии 95тых в види полиморфной вирусни уже все, не канают?

Ответы9333

2 янв, 17:48 #423 #129333

>>129332
Он про микросхему, а не программу.

Ответы9346

2 янв, 20:04 #424 #129340

>>129329
>Могут ли инопланетяне ирл существовать? Есть же куча различных свидетельств о них, и не все они средневековые многие относятся и более близкому к нам времени.
>Могут ли драконы ирл существовать? Есть же куча различных свидетельств о них, и не все они средневековые многие относятся и более близкому к нам времени.
>Могут ли ангелы ирл существовать? Есть же куча различных свидетельств о них, и не все они средневековые многие относятся и более близкому к нам времени.

Ответы9352

2 янв, 22:17 #425 #129346

>>129333
эт я понял, а вот что я не понял это с хуяли тема должна быть реализована прям таки в железе и прибита этими же железными гвоздями, как оно тогда реализует обучение? запоминание?
короче, я просто против доставания аргументов из жопы без дальнейших пояснений.

3 янв, 00:47 #426 #129352

>>129340
Ну че ты скептичный такой, в драконов я тоже верю тащемто.

85 Кб, 500x311

3 янв, 04:23 #427 #129354

>>128258
Ну так не 2016 на дворе, можно было быстро новых накиборгизировать. И киберсиськи заместо отрезанных :3

3 янв, 13:34 #428 #129373

>>128576
Дратути, а пейпал кто сделал?

3 янв, 15:26 #429 #129379

Почитай, хуле.

Ответы9383

143 Кб, 640x1136

3 янв, 18:10 #430 #129383

>>129379
Ну хуй знает.

4 янв, 03:39 #431 #129402

>>129325
принес
https://en.wikipedia.org/wiki/Field-programmable_gate_array
и аналоги

Ответы9485

598 Кб, 500x715

5 янв, 19:50 #432 #129485

>>129402
>>цифровых схемах такие переключатели реализуют базовые двоичные операции AND, NAND, OR, NOR и XOR.
Ну ништяк сравнил переключение в заданых режимах с нейрогенезом. Не поленись в вики сначало прочитать потом неуместные аналоги приноси
>>с хуяли тема должна быть реализована прям таки в железе
а чем ты еще реализуешь? В облаке? Или типо в кубитах? Если говоришь о ДОСТИЖИМОМ ИИ то и исходить надо из того что у тебя есть а не разговаривать о космических полятах к Марсу считая что у нас есть гравипривод.
>>как оно тогда реализует обучение? запоминание?
Величиной проводимости нейрона

Ответы9526

6 янв, 19:49 #433 #129526

>>129485
>а чем ты еще реализуешь?
софт

8 янв, 14:13 #434 #129585

>>129316
Да вот именно один на один парализующий страж будет проявляться только у какой-то части людей. Еще про римских легионеров байку читал - когда новичек хотел вступить в легион, его пугали смотрели, у него лицо краснеет или бледнеет. Если бледнеет, значит типа цепенеет и такой не нужен на войне. А вот люди которые собираются от опасности, и от вампиров бы не цепенели.

Ответы95969746

8 янв, 14:14 #435 #129586

>>129159
я скорость эволюции человека брал

Ответы9590

8 янв, 14:16 #436 #129587

>>129168
ну короче я к чему веду. Не может быть у вампира настолько большого преимущества в физике, как описано у Уотса. Я даже думаю, что обычный вампир должен быть похилее какого-нибудь человеческого freak of nature, типа Карелина

Ответы95889589

8 янв, 14:20 #437 #129588

>>129587
Ты ебанутый?
Тебе припекло от того, что Уоттс унижает исходников?
Давай ещё разведи плеяду о том, что ну не могут двухпалатники настолько умными быть и похуй, что их сеть в 10 раз больше. Они же не могут быть лучше исходников.
У вампиров всё таки анреальная скорость движений достигается засчёт утолщённых аксонов и мультиядерности, которая позволяет ВИДЕТЬ все варианты и ебать людей в рот. Вспомни эпизод с Амандой Бейтс, она не уступала Сарасти, но он вырубил её как шлюху, засчёт интеллекта и скорости.

Ответы95999622

8 янв, 14:21 #438 #129589

>>129587
Ну, и рост вампиров это 210+ см.
Это очень огромная разница в силе, учитывая, что у них энергитическая батарея в два раза больше.

8 янв, 14:24 #439 #129590

>>129586
Да хоть обезьяны. Есть формула подсчёта скорости какого-то изменения, погугли.

Ответы9621

8 янв, 16:28 #440 #129596

>>129585
>когда новичек хотел вступить в легион, его пугали смотрели, у него лицо краснеет или бледнеет. Если бледнеет, значит типа цепенеет и такой не нужен на войне.
Я так понял, это аналог дермографического теста для определения преобладающей ВНС. Проводят чем-то неострым по коже на груди/животе с небольшим нажимом. Через несколько секунд проявится розовая/широкая розовая/белая полоса. Первая - норма, вторая - повышенной тонус парасимпатики, третья - повышенной тонус симпатической системы.

Ответы9802

8 янв, 18:10 #441 #129599

>>129588
Двухпалатники, внезапно, таки не оказались настолько умными, раз были наебанны и вампиршей и куском плесени.

Ответы9600

8 янв, 18:19 #442 #129600

>>129599
Это был их план.
Принести кусок плесени на Землю.

Ответы96019614

59 Кб, 871x654

8 янв, 18:29 #443 #129601

>>129600
> М Н О Г О Х О Д О В О Ч К А
Ясно.

Ответы96069607

8 янв, 19:04 #444 #129606

>>129601
Уоттс об этом собственно писал, а Брюкс писался от того, что они не боятся смерти. Вспомни Лакетта в храме, который говорил "всё идёт по плану". Они вне понимания исходников.

8 янв, 19:08 #445 #129607

>>129601
Брюкс выругался про себя — выглядел полным идиотом. У него вчера целый день болела голова. Аэрозольная установка Мура! Никакой артиллерии, смертельные канистры не летели со свистом по пустыни. Эта штука дрейфовала вместе с ветром, никем не замеченная. Даже специально выведенные микробы не убивают сразу. Всегда есть инкубационный период, парочке спор-везунчиков нужно время, чтобы угнездиться в легких и породить достаточно большую армию, свалить человеческое тело. Даже магии экспоненциального роста требуется время для явления себя народу.
Враг…
«Люди вроде тебя», — говорила Лианна.
…запустил план в действие в тот самый момент, когда начал выстраивать оборонительный периметр. Даже если бы весь орден Двухпалатников вышел наружу с поднятыми руками, это уже ни черта не значило бы: оружие попало в их кровь, и белых флагов оно не видело.
— Как вы им позволили? — зашипел Брюкс. — Вы же вроде гораздо умнее нас, все из себя постсингулярные, вашу мать! Должны быть на десять шагов впереди любого плана, который мы, тупые троглодиты, можем изобрести. Как вы такое позволили?
— О нет, все идет согласно плану, — Лаккетт похлопал его по плечу спазматической ладонью, дрожавшей от короткого замыкания.
— Какому еще плану? — Брюкс еле сдержал истерический смех. — Мы все покойники…
— Даже Бог не может предвидеть все. Слишком много переменных, — Лаккетт снова закашлялся, — Но не стоит беспокоиться. Мы предусмотрели варианты, которые не могли предусмотреть…
Через открытую дверь — по коридору, сквозь узкие высокие окна и запертые ворота, стеклянные панели, выходившие в сад и пустыню, — донесся слабый свист. С доплер-сдвигом. Приглушенный стук какого-то удара поблизости.
— Зачистка пошла, — невозмутимо заметил Лаккетт, — Сейчас-то уже какой смысл скрываться?
Брюкс понурился, уткнувшись лбом в руки.
— Не беспокойся, старина. Еще не все кончено, по крайней мере, для тебя. Логово Джима ждет!
Дэн поднял глаза:
— Джим… но…
— Я тебе говорил, все идет по плану. — Спазмы волнами прошли по телу послушника. — Иди.

8 янв, 19:08 #445 #129607

>>129601
Брюкс выругался про себя — выглядел полным идиотом. У него вчера целый день болела голова. Аэрозольная установка Мура! Никакой артиллерии, смертельные канистры не летели со свистом по пустыни. Эта штука дрейфовала вместе с ветром, никем не замеченная. Даже специально выведенные микробы не убивают сразу. Всегда есть инкубационный период, парочке спор-везунчиков нужно время, чтобы угнездиться в легких и породить достаточно большую армию, свалить человеческое тело. Даже магии экспоненциального роста требуется время для явления себя народу.
Враг…
«Люди вроде тебя», — говорила Лианна.
…запустил план в действие в тот самый момент, когда начал выстраивать оборонительный периметр. Даже если бы весь орден Двухпалатников вышел наружу с поднятыми руками, это уже ни черта не значило бы: оружие попало в их кровь, и белых флагов оно не видело.
— Как вы им позволили? — зашипел Брюкс. — Вы же вроде гораздо умнее нас, все из себя постсингулярные, вашу мать! Должны быть на десять шагов впереди любого плана, который мы, тупые троглодиты, можем изобрести. Как вы такое позволили?
— О нет, все идет согласно плану, — Лаккетт похлопал его по плечу спазматической ладонью, дрожавшей от короткого замыкания.
— Какому еще плану? — Брюкс еле сдержал истерический смех. — Мы все покойники…
— Даже Бог не может предвидеть все. Слишком много переменных, — Лаккетт снова закашлялся, — Но не стоит беспокоиться. Мы предусмотрели варианты, которые не могли предусмотреть…
Через открытую дверь — по коридору, сквозь узкие высокие окна и запертые ворота, стеклянные панели, выходившие в сад и пустыню, — донесся слабый свист. С доплер-сдвигом. Приглушенный стук какого-то удара поблизости.
— Зачистка пошла, — невозмутимо заметил Лаккетт, — Сейчас-то уже какой смысл скрываться?
Брюкс понурился, уткнувшись лбом в руки.
— Не беспокойся, старина. Еще не все кончено, по крайней мере, для тебя. Логово Джима ждет!
Дэн поднял глаза:
— Джим… но…
— Я тебе говорил, все идет по плану. — Спазмы волнами прошли по телу послушника. — Иди.

Показать весь текст

8 янв, 20:24 #446 #129614

>>129600
И проебать ее в безлюдной пустыне. Не озаботившись контролем единственного человека, который несет порцию. Победа побед.

Так же и с вампирами. Вроде и быстрие, и умные, но руки-ноги две, так что даже один заточенный человек опасность. Пять - конец вампиру

Ответы9616

8 янв, 21:35 #447 #129616

>>129614
Кто тебе даст преимущество?
Пяток человек ничто для Вампа.
А заточенные люди.. они всё же ближе к вампирам, в этом главный посыл книги, той же ЛС, что когда Болтуны придут, никакой войны уже в принципе быть не может, потому что они одинаковые будут.
Ну, и ждём Омнисайенс, посмотрим кто таки проебался из всех коалиций.

Ответы9619

8 янв, 22:09 #448 #129619

>>129616
С хуяли заточные люди ближе к вампирам? Заточенный сварщик ближе к машине чем к человеку? Что вампир сделает с десятком вооруженных людей, если ее в рукопашную почти запинал один заточеный полковник?

Ответы9620

8 янв, 22:18 #449 #129620

>>129619
Заточенные- проапгрейджейные до вампа по интеллекту, да и по другим характеристикам.
Типа отрубание сознания в боевых ситуациях, а в ином состояние он бы просто ничего не смог сделать Валери, и то она живая осталось, а потом ещё и вырубила его, лол.
Суть в том, что никто тебе обезьяне безмозглой такого преимущества не даст. Валери выебала исходников и спиздела их же игрушки, о чём ты.

Ответы9639

8 янв, 22:53 #450 #129621

>>129590
бля ну и посмотри, с какой скоростью эволюционировал Хомо. И схуяли вампирам эволюционировать быстрее. А судя по описаниям они находятся дальше от сапиенсов, чем сапиенсы - от каких-нибудь ранних эректусов.

Ответы9623

8 янв, 22:55 #451 #129622

>>129588
Насчет двухпалатников не скажу. Но насчет вампиров - вампир не может быть сильнее и быстрее даже обычного шимпанзе. Чисто потому, что в течение эволюции у человека мышцы становились слабее, чтобы больше энергии мозгам отдавать.

Ответы9623

8 янв, 23:01 #452 #129623

>>129622
>>129621
Почитайте биологию вампиров Уоттса, он там пишет засчёт чего он сильнее, быстрее и умнее.

Ответы96249625

8 янв, 23:02 #453 #129624

>>129623
>они

9 янв, 00:29 #454 #129625

>>129623
Хуй соси.

9 янв, 08:35 #455 #129635

>>129317
Так опыт будет?

9 янв, 11:14 #456 #129639

>>129620
>проапгрейджейные до вампа по интеллекту
Это как? Статами инту с 6 до 9 подняли. Ты не забывай, что большая часть очень немногочилсеных вампиров - лабораторыне крысы и придатки к компьютерам. Дальше, полковник физически вполне человек. Человеческие мышцы, связки и нервы. В разогнаном состоянии этого хватило на одного вампира. Теперь представь, что на стрелку он пришел с волыной. Или несколько зомби с автоматами. Или ты считаешь, что в предсингулярном мире человеки будут на кулачках с вампирами пиздится?

А с проебавшийся порцией поступят так же как в цикле про Рифтеров - выжгут к хуям пустыню для профилактики

Ответы96429647

9 янв, 12:35 #457 #129642

>>129639
Некому выжигать, все махачом заняты + икар (или как там батарейку звали) проебан.

9 янв, 16:26 #458 #129647

>>129639
Ты ебанутый, и нихуя не читал биологию Уоттса про вампиров. Полковник гораздо ближе к вампирам чем к исходникам. Пойми это уже. Этот дрейф в бессознательное, это увеличенное количество митохондрий в два раза, тридцатилетняя выслуга, но он всё равно огрёб от интеллекта девушки вампира, она его вырубила, или ты как примитивные исходник считаешь, что бой идёт по твоим правилам? Аха-ха-ха.
Они не были придатками к компьютеру, только Сарасти, но какой мозговой гибрид они образовывали не понятно.
Чем они выжигать будут? И кого? Полковника хакнули, Вампиршу уебали, поэтому единственные кто знает о Порции это либо Двухпалатники, которые её сюда и привели, или друзья Валери, которые вскоре догадаются, что Порция таки переебала Валери.
И нет объединённого человечества, есть куча коалиций, которая в энергетическом голоде будет мочить друг друга.

Ответы96569657

9 янв, 18:27 #459 #129656

>>129647
>И нет объединённого человечества, есть куча коалиций, которая в энергетическом голоде будет мочить друг друга.
Это двачую.

Ответы9659

9 янв, 18:37 #460 #129657

>>129647
Этот таракан сломался. Сарасти все время был придатком, тебе прямым текстом сказали, мол машине люди подчняются с трудом. Остальные вампиры сидят по лабораториям, решают задачи и теоремы.

Самая умная слетала к меркурию и загнулась от простого человека

Ответы9660

9 янв, 18:39 #461 #129659

>>129656
Внезапно в Рифтерах даже не человечество, а почти развалившаяся корпорация спокойно выжигала квадратные километры

Ответы96649753

9 янв, 18:50 #462 #129660

>>129657
Таракан пытается выдать свои фантазии за реальность, как это мило, конечно-конечно Тараканы правят миром и умнее всех, и сильнее, продолжай аутотренинг.
Сарасти был придатком, но никакого Сарасти вероятно никогда и не было, просто гибрид ИИ и вампира.
Валери нагнула полковника и кучу двухпалатников, сколько же ты это будешь отрицать? И погибла от рук Порции, как и рассчитывали двухпалатники.
Тебе прямым текстом сказано, что ни о каком выживании и будущем тараканов в книгах речи и не идёт. Двухпалатники, Облака, ИИ, вампиры, которые разбили человеческие цепи, Порция - вот они соревнуются за выживание, но тараканы уже выбыли из игры.

Ответы9661

9 янв, 19:03 #463 #129661

>>129660
ЧСХ, в итоге таки остануться только люди, ибо мастера многоходовочек взаимноразложатся. Олсо, кто у нас там ядерную войну переживет? Тараканы

Ответы9696

9 янв, 20:00 #464 #129664

>>129659
Я несколько по другой причине продвачевал, долго объяснять, просто поблагодарил анона за сформулированную мысль на которую я не обратил внимания свое время и которая добавляет еще один балл к твердоте).

Все против всех играл? Это же весело, мочилово во все стороны. Рифтеров не читал, хз какие там расклады, но в принципе ничего особенного в выжигании километров нет.

234 Кб, 600x501

9 янв, 22:58 #465 #129672

В этой серии тредов уже есть список литературы, похожей на Слепоту, про столкновение с непостижимым человеком разумом в космосе? Ну, кроме всеми любимого Лема.
Выше по треду советовали "Веру", но она, на мой вкус не твердая и даже не серьезная. Что еще посоветуют местные аноны?
Алсо, бамп эпичной битвой.

Ответы97449872

10 янв, 03:03 #466 #129684

Есть тут анонасы, могущие в инглиш? Мэтр оставил в своем блоге, очень интересный текст, возможно имеющий отношение к Omniscience. Не возьмется ли кто перевести? Я бы и сам, да только вот Уоттс пишет на каком-то незнакомом языке, может это американский, а может и канадский. Главное, что точно не английский, который я изучал.
Сам текст:

This is how they told it to me when I was a child, before I learned to talk in numbers. This is the way I still remember it best. Maybe you don’t know anything but the numbers. Tough. This is the way I remember it to you:
Imagine a hose. It doesn’t matter what’s inside: water, coolant— blood, if your tastes run to the organic— so long as it’s under high pressure. A flexible tube, strained to the limit, anchored at one end.
Chop through it at the other.
It spurts. It convulses. It thrashes back and forth, spewing fluid in great arcing gouts. We call that a wormhole, of the nonrelativistic kind: fixed to a gate on one side but at panicky loose ends on the other.
It writhes that way for centuries, millennia sometimes, bashing against spacetime until another gate boots up further down the road. That new gate— calls to it, somehow. The loose end hears the call, snaps forward across the continuum and locks on for dear life. Or maybe it’s the other way around; maybe the newborn gate reaches out with some infinite elastic hand and snatches the wormhole to its bosom in the blink of an eye. You can look at it either way. The equations are time-symmetric.
Of course, those loose ends aren’t choosy; they’ll close the circuit with anything that fits, whether we approve the union or not. If some natural-born black hole wanders into range before we boot the next stepping stone, that’s it: a dead-end marriage, monogamy unto heat death. The gates are designed to put up stop signs in such cases, shut down gracefully and direct any travelers back the way they came, although I don’t know if that’s ever happened. We take steps to see that it doesn’t: scan the route ahead for lensing artifacts, steer clear of any reefs that might prove too seductive.
Sometimes, though, you want to run aground.
Because that’s the problem with building a daisy chain: each gate only goes two ways. If you don’t like the scenery when you emerge from the front door, you can either loop around and dive into the back— head on down the road, for as long as it lasts— or go back the way you came. Eriophora spins her lone thin thread around and around the Milky Way. Any gods who follow in our wake can explore this infinitesimal spiral and no more.
That’s no way to conquer a galaxy.
You need more than on-ramps and off; you need interchanges, overpasses, a way to string all your isolated superhighways together. What you need, every now and then, is to take that lone fissure in the ice and hammer it: spike it with a spiderweb of cracks that spread out in all directions, perchance to link to other threads laid along other trajectories.
So every now and then we seek out one of those bad-boy singularities. We find something with the right mass, the right spin, the right charge. We loop through its ergosphere, an eccentric energy-harvesting orbit to seed not just one gate but many: different from the usual kind, powered by the vast singularity they orbit but not tied to it. These gates reach further than the usual kind. They could never consummate union with the daisies in our chain: they may be rooted cheek-to-jowl but their gaping hungry mouths erupt into spacetime thousands of lightyears apart.
But other webs. Other fractures, hammered into existence by other crews on other paths. Those are the nodes to which they might connect. Thus do all our pathetic one-dimensional threads build a network that truly spans the galaxy, that connects not just A to B to C but C to Z, A to Ω. It is these cracks in the ice that makes our very lives worthwhile.
So we dove headlong towards a supernova. It wasn’t much to look at now but in ten thousand years it would fall so hard off the Main Sequence that any unshielded life within a hundred lightyears would be sent straight back to raw carbon. Then it would cool. By the time we arrived— fifty, sixty terasecs down the road— it would be ripe for the taking.
It would be a big build, the biggest we’d ever done. The Chimp would need a lot of us on deck. Twelve, maybe fifteen meat sacks all awake at once, presuming to act for the thirty thousand who weren’t. With a little luck and my own special influence, maybe we could even decide which twelve or fifteen.
That was when we would take the fucker down.

10 янв, 03:03 #466 #129684

Есть тут анонасы, могущие в инглиш? Мэтр оставил в своем блоге, очень интересный текст, возможно имеющий отношение к Omniscience. Не возьмется ли кто перевести? Я бы и сам, да только вот Уоттс пишет на каком-то незнакомом языке, может это американский, а может и канадский. Главное, что точно не английский, который я изучал.
Сам текст:

This is how they told it to me when I was a child, before I learned to talk in numbers. This is the way I still remember it best. Maybe you don’t know anything but the numbers. Tough. This is the way I remember it to you:
Imagine a hose. It doesn’t matter what’s inside: water, coolant— blood, if your tastes run to the organic— so long as it’s under high pressure. A flexible tube, strained to the limit, anchored at one end.
Chop through it at the other.
It spurts. It convulses. It thrashes back and forth, spewing fluid in great arcing gouts. We call that a wormhole, of the nonrelativistic kind: fixed to a gate on one side but at panicky loose ends on the other.
It writhes that way for centuries, millennia sometimes, bashing against spacetime until another gate boots up further down the road. That new gate— calls to it, somehow. The loose end hears the call, snaps forward across the continuum and locks on for dear life. Or maybe it’s the other way around; maybe the newborn gate reaches out with some infinite elastic hand and snatches the wormhole to its bosom in the blink of an eye. You can look at it either way. The equations are time-symmetric.
Of course, those loose ends aren’t choosy; they’ll close the circuit with anything that fits, whether we approve the union or not. If some natural-born black hole wanders into range before we boot the next stepping stone, that’s it: a dead-end marriage, monogamy unto heat death. The gates are designed to put up stop signs in such cases, shut down gracefully and direct any travelers back the way they came, although I don’t know if that’s ever happened. We take steps to see that it doesn’t: scan the route ahead for lensing artifacts, steer clear of any reefs that might prove too seductive.
Sometimes, though, you want to run aground.
Because that’s the problem with building a daisy chain: each gate only goes two ways. If you don’t like the scenery when you emerge from the front door, you can either loop around and dive into the back— head on down the road, for as long as it lasts— or go back the way you came. Eriophora spins her lone thin thread around and around the Milky Way. Any gods who follow in our wake can explore this infinitesimal spiral and no more.
That’s no way to conquer a galaxy.
You need more than on-ramps and off; you need interchanges, overpasses, a way to string all your isolated superhighways together. What you need, every now and then, is to take that lone fissure in the ice and hammer it: spike it with a spiderweb of cracks that spread out in all directions, perchance to link to other threads laid along other trajectories.
So every now and then we seek out one of those bad-boy singularities. We find something with the right mass, the right spin, the right charge. We loop through its ergosphere, an eccentric energy-harvesting orbit to seed not just one gate but many: different from the usual kind, powered by the vast singularity they orbit but not tied to it. These gates reach further than the usual kind. They could never consummate union with the daisies in our chain: they may be rooted cheek-to-jowl but their gaping hungry mouths erupt into spacetime thousands of lightyears apart.
But other webs. Other fractures, hammered into existence by other crews on other paths. Those are the nodes to which they might connect. Thus do all our pathetic one-dimensional threads build a network that truly spans the galaxy, that connects not just A to B to C but C to Z, A to Ω. It is these cracks in the ice that makes our very lives worthwhile.
So we dove headlong towards a supernova. It wasn’t much to look at now but in ten thousand years it would fall so hard off the Main Sequence that any unshielded life within a hundred lightyears would be sent straight back to raw carbon. Then it would cool. By the time we arrived— fifty, sixty terasecs down the road— it would be ripe for the taking.
It would be a big build, the biggest we’d ever done. The Chimp would need a lot of us on deck. Twelve, maybe fifteen meat sacks all awake at once, presuming to act for the thirty thousand who weren’t. With a little luck and my own special influence, maybe we could even decide which twelve or fifteen.
That was when we would take the fucker down.

Показать весь текст
Ответы970898649866

10 янв, 09:38 #467 #129696

>>129661
> кто у нас там ядерную войну переживет
Много кто. Я бы точно пережил.

Ответы9706

10 янв, 12:51 #468 #129706

>>129696
Ты бы и собаку пережил.

10 янв, 12:57 #469 #129708

>>129684
Про чероточины втирает мол шланги, сетки, случайность.

Ответы9741

10 янв, 22:32 #470 #129741

>>129708
О, спасибо Эйнштейн, я в курсе! Ты сам текст переведи!

344 Кб, 805x1337

11 янв, 00:00 #471 #129744

>>129672
Перетаскиваю из соденего реквестача пикрилейтед, ну еще Задача Трех Тел одного китайчонка.

Ответы98089813

11 янв, 00:22 #472 #129746

>>129585
Не в легион не брали, а по разным рядам расставляли. Первым рядам надо было быстро хуярить и умереть раньше чем устанут, а дальше - наоборот, долго хуярить и не валиться с ног к середине боя.

11 янв, 00:26 #473 #129748

И не пугали а били по ебалу пощёчиной.

11 янв, 00:43 #474 #129753

>>129659
УЛН это не остатки копрорации это ёбаный аппарат принуждения огромного ёбаного государства.

Ответы9793

11 янв, 01:02 #475 #129759

Нам тут обещают печатное издание русского перевода расширенной версии Туннеля Эго в феврале, слыхали? Можно будет вздрочнуть на его твёрдый переплёт, и выложить как домашнее порно, или сюда.

Ответы9763

11 янв, 01:36 #476 #129763

>>129759
Не нужен. Электронка есть.

11 янв, 06:40 #477 #129778

>>129330
>>вампиры ирл
>Опиши / дай определение. Фольклорные вампиры крайне разнообразны же.
Ну вот уоттсовские вампиры могут существовать ирл?

Ответы9779

11 янв, 08:06 #478 #129779

>>129778
Если не будут забывать про прием антиэвклидиков. А то их "тайна" останется таковой до первого вызова скорой неравнодушными прохожими. И дальше они будут существовать, как в оригинале - на закрытых военных базах.

11 янв, 15:22 #479 #129793

>>129753
Которое развалилось, получило миллиард грязных беженцев, к концу первой книги потеряло часть контролеров, а к начале третий так и почти всех, кроме поехавшего садиста с мертвой кошкой

11 янв, 18:52 #480 #129802

>>129596
>Проводят чем-то неострым по коже на груди/животе с небольшим нажимом. Через несколько секунд проявится розовая/широкая розовая/белая полоса. Первая - норма, вторая - повышенной тонус парасимпатики, третья - повышенной тонус симпатической системы.

Провёл, сразу же появилась белая полоса, через несколько секунд - кожа вернулась к обычному цвету. Доктор, что со мной?

Ответы980598119815

11 янв, 19:45 #481 #129805

>>129802
не той стороной провел и молодой еще, жить будешь короче

11 янв, 23:02 #482 #129808

>>129744
Спасибо.

12 янв, 00:12 #483 #129811

>>129802
Есть риск оцепенеть при виде вампира или едущей прямо на тебя машины. Для более точного результата проведи чьей-нибудь вафлей себе по лицу. Если побелеет, значит ты точно в группе риска, и к вампирам лучше не приближаться.

12 янв, 00:30 #484 #129812

Тараканы, вы поехавшие. Мур говорил прежде всего о том как тяжела жизнь постхумана. То что таракан испытывает экзистенциальные пиздострадания менее остро, и не страдают из-за того что софт в бошку делают жопокодеры (по крайней мере не поголовно) не значит что тараканы вдруг становятся круче. То что тараканы, которые членистоногие, переживут атомную войну, это потому что (!!! БЛЯ !!!) они быстро плодятся и менее уязвимы к радиации чем тараканы, которые люди. А теперь скажите мне кто в постсингулярном мире менее уязвим к радиации, плодится быстро, и обслуживается дёшево? Может быть это, блядь, машины? Если тараканы-люди могут противопосставить тараканам-членистоногим своё мега-крутое поведение и дьявольский интеллект, то в отношении человек vs машина то же преимущество на стороне машин. Что ваши тараканы противопоставят машинам, нано-йобам из космоса, и прочим? Свою бессмертную душу? Хуй там. Для героев Уоттса есть только два возможных состояния, которые неизбежно сменяют друг друга: охуевать и умирать.

Ответы9874

12 янв, 00:32 #485 #129813

>>129744
Пойду наверну китайца.

12 янв, 01:06 #486 #129815

>>129802
Сильнее значит жми. Должна более-менее стойкая полоса возникнуть через несколько секунд.

395 Кб, 640x480

12 янв, 01:09 #487 #129816

Есть мнение, что никаких постхуманов не будет. Трансгуманизм - от безнадёёжности, это признание, что хомо сапиенс устарел и его надо апгрейдить. Вот только апгрейженная Приора всё равно не Мерседес. Постхуманы всё равно проиграют Машине.

Ответы9817

12 янв, 01:24 #488 #129817

>>129816
Так у Уоттса всё примерно так и было.
Только там не совсем апгрейд.
А скорее кардинальная перестройка.

Ответы98189821

12 янв, 01:36 #489 #129818

>>129817
Но машина соснула у любителей многоходовочек, которые соснули у вампирши, которая соснула у порции, которая соснули у Брукса

Ответы981998209822

12 янв, 01:38 #490 #129819

>>129818
Круговой отсос

12 янв, 01:39 #491 #129820

>>129818
Книги Уоттса это порнография

12 янв, 01:42 #492 #129821

>>129817
Тогда возникает ситуация из вестернов: этот город слишком мал для нас двоих - пальба из кольтов.

12 янв, 01:43 #493 #129822

>>129818
А Брюкс соснул поочереди у всех, и потом уже летально - у порции. Там все друг у друга соснули перед смертью. Шекспировская трагедия мать её.
Скажи, таракан, какие преимущества есть у исходников, за счёт которых они смогут хотя-бы выжить? Если не назовёшь, придётся признать что все "успехи" Брюкса просто результат везения.

Ответы9823

12 янв, 01:44 #494 #129823

>>129822
Это "везение" расчёт двухпалатников

Ответы9825

12 янв, 01:55 #495 #129825

>>129823
Или они просто поехавшие куски придурков с агнозией смерти. Их ручная тянка говорила что они могут в квантовое пердачелло, но не с трудом могут перейти улицу (из-за особенностей мышления а не телесной немощи). Насколько плохо у существа должно быть с мозгами чтобы с трудом переходить улицу, и каких "многоходовочек" в реальном мире стоит от него тогда ждать? Если план был взять порцию и заразить ей Землю, то надо блядь взять порцию и привезти на Землю. Валери здесь не нужна. Это их корабль, взяли дрона и сунули ей хуй в пердачелло так чтобы из плеча высунулся, нет вампирши нет проблемы. Зачем нужен был групповой слив склизко-щупелечной хуйне? Если типа здрасте сказать то зачем было всех посылать? Это не похоже на план, это похоже на шизофрению. (И как же блядь я надеюсь что не у автора, что в этом всём всё-таки окажется смысл...)

Ответы98269836

12 янв, 01:58 #496 #129826

>>129825
Пиздец, ты же нехуя не понял из книги, может лучше ЗВ пойдёшь смотреть? Там линейный сюжет, диалоги простые, а главное сразу видно плохих и хороших

Ответы9827

12 янв, 02:02 #497 #129827

>>129826
Ты долбоёб который не умеет сомневаться. Я читаю твердоту, чтобы не нужно было заниматься подавлением недоверия, а ты зачем? Тебе же нечего. Иди сам ЗВ смотри, таракан.

Ответы98309832

12 янв, 02:24 #498 #129828

Объясните, почему зомби начали мочить монахов, после того, как их всех атаковала порция?

Ответы9831

78 Кб, 394x247

12 янв, 02:46 #499 #129829

Дерьмо случается. Ждём Омнишэнс.

12 янв, 02:49 #500 #129830

>>129827
Найс, даун не смог понять сюжета и выдаёт свои высеры за сомнения.

Ответы98339835

12 янв, 02:50 #501 #129831

>>129828
Валери хотела прибрать к рукам Порцию

12 янв, 02:51 #502 #129832

>>129827
Сейчас я дам тебе урок по сомнению, начни сомневаться в собственных постах.

Ответы9838

12 янв, 02:52 #503 #129833

>>129830
Ну расскажи нам сюжет, петушок.

Ответы9834

12 янв, 02:53 #504 #129834

>>129833
Эти агрессивные попытки дауна, чтобы ему что-то объяснили, найс

12 янв, 02:55 #505 #129835

>>129830
Каков был план двухпалатником и почему они выбирали такие ненадёжные решения, просто кишащие случайностями, когда в нормальных планах от них стараются избавиться, минимизировать риск.

Ответы98379851

12 янв, 02:57 #506 #129836

>>129825
>Или они просто поехавшие куски придурков с агнозией смерти. Их ручная тянка говорила что они могут в квантовое пердачелло, но не с трудом могут перейти улицу (из-за особенностей мышления а не телесной немощи).
Это была полная хуйня, её там выебали в мозг, о чём Брюкс позже со страхом говорил, что не знает, что в неё зашили. По сути она ничем от Брюкса не отличалася, такой же интерфейс для них как и он.
Вообще, всё что произошло, включая планы Валери были планами Двухпалатников. На этом вся книга стоит, только с маленькой поправкой, они не боятся смерти, поэтому им похер.
Сразу они забрать Порцию не могли, потому что мешала Валери, и у них поэтому был такой хитровыдуманный план + Порция тоже не самый дружественный юнит, но в их планах зачем-то было привезти её на Землю.

Ответы9842

12 янв, 03:00 #507 #129837

>>129835
Они не могли так просто избавиться от Валери.

Ответы9841

12 янв, 03:03 #508 #129838

>>129832
Понимаешь, таракан, смысл в книгах есть не всегда. Когда Блока спросили про смысл поэмы 12 он сказал что-то типа да я просто по фану написал. Ты пытаешься связать воедино все странные поступки странных существ, а смысла тут может быть не больше чем в поэме 12 или "синих занавесках". Это может быть просто шизофренический долбоебизм двухпалатников и нагромождение случайностей. Как уже сказал Валери могла хотеть прибрать к рукам порцию, а могла хотеть избавиться от монахов, просто ждала удобного момента, много может быть разных вариантов. Уоттс оставил открытыми много вопросов. Там нет как такового сюжета, есть мозаика из разных "ХЗ".

Ответы983998409875

12 янв, 03:09 #509 #129839

>>129838
Тебе открытым текстом в конце книги говорится, что и кто как планировал. Сны Брюкса, где он осознаёт, что это Валери спровоцировала чистку двухпалатников и что она хотела прибрать Порцию для тебя тоже хз? Что двухпалатники не просто так его взяли и он никогда не был случайным попутчиком, это тоже хуйня? То, что в них ебанули каким-то лучом, пока они катились в Космос тоже хуйня? Они там не одни действуют. И там есть сюжет, именно из этих частей он и складывается.

Ответы9844

12 янв, 03:10 #510 #129840

>>129838
>когда таракан называет кого-то тараканом
Ох, уж эти трансхуманы

12 янв, 03:11 #511 #129841

>>129837
Что им мешало? Несколько зомби против подконтрольного им постсингулярного корабля? Если двухпалатники именно не в рот космические гении, то на Терновом венце должны быть штучки покруче чем на Тезее, тем более что несколько лет прогресс не стоял на месте.

Ответы9843

12 янв, 03:17 #512 #129842

>>129836
Всё-всё - план двухпалатников? А если это доисторическое космическое пердачелло, на котором они сходили с орбиты, взорвалось бы? Порция бы сгорела в плазме к ёбаным хуям. Если бы их разъебал шалльной лазер или ракета? Почему нельзя было РАЗМНОЖИТЬ порцию, и спускать на нескольких кораблях? Почему что-то что важнее твоей ёбаной жизни нужно НАСТОЛЬКО пускать на самотёк?

Ответы9843

12 янв, 03:20 #513 #129843

>>129842
Долго ты будешь игнорировать Валери и ограниченность в ресурсах? Долго ты будешь игнорировать посыл Уоттса, что Двухпалатники не сверхсингулярность, а лишь её версия 1.0, у которой баг - отсутствие страха смерти?
>>129841
Там их не несколько было, больше. И они все боевые + Валери против них.

Ответы9853

12 янв, 03:23 #514 #129844

>>129839
"Открытым текстом" говорится это когда кто-то что-то планировал и заявляет об этом как ПОВ, в своих мыслях, или когда тебе показывают достоверные факты, которые о чём-то свидетельствуют. Брюкс этого не планировал, он охуевал и умирал, у него были глюки, у него были приступы апофении (которой он раньше не страдал), и способность видеть чей-то план там где его нет это то же самое что и способность видеть лица в облаках. Может это йоба-порция подкинула ему вычислительных мощьностей, или сама рассказала как всё было, а может он просто бредил. Для мега-плана тут всё слишком долбоебически.

Ответы9846

12 янв, 03:44 #515 #129846

>>129844
Ты игнорируешь текст книги, который написан чёрным по белому. Ощущение будто ты читал книгу урывками.

Ответы9848

12 янв, 03:47 #516 #129847

Вы не слышали как один чел объяснял временные парадоксы в сюжете Интерстеллара не с самосогласованностью, а со стиранием будущего после изменения прошлого? Я могу напутать (объяснение от этого мало что потеряет), что-то вроде того: люди на Земле вымерли, оставили цивилизацию роботов с конечной целью служить людям, и те открыли варп, расселились по как минимум двум галактикам, поставили эту нору (или сеть нор?), один конец которой кинули в прошлое, к Сатурну. Будущее роботов отменилось, теперь был вариант когда Купер не разбился в начале, экспансия прошла успешно, но и в ЧД никто не падал, данные не передавал, и Земля вымерла. Дальше цивилизация планеты Эдмундс решила изменить прошлое чтобы Земля спаслась. Йоба-гравитацией заставила Купера катапультироваться в начале фильма, короче всё подстроила так чтобы в конечном счёте он упал в ЧД. Будущее цивилизации Эдмундс отменилось, они жопэртвовали собой чтобы спасти Землю прошлого.
И я не хочу сказать что такое объяснение не возможно, разве что может быть невозможно само изменение прошлого. Я хочу сказать лишь то что есть хорошие загадки и есть плохие загадки. Хорошие стоит решать, а плохие стоит ебать в рот, и сюжет эхопраксии это загадка уровня временных парадоксов Интерстеллора.

12 янв, 03:50 #517 #129848

>>129846
Это она написана урывками. ЛС была охуительна, а тут какая-то галиматья. Вас что правда устраивает эта ваша Эхопраксия?

Ответы9849

12 янв, 03:51 #518 #129849

>>129848
"Эхопраксия" на две головы выше "Ложной слепоты" по уровню сюжета и закрученности.

Ответы9850

12 янв, 03:55 #519 #129850

>>129849
По закрученности на все 10 голов выше, но сюжету это на пользу не пошло. Я только ради охуительных идей Уоттса читал, зомби-хуёмби, и прочее.

12 янв, 03:58 #520 #129851

>>129835
это особенность их мышления, они не думают детерминистскими категориями, а как раз таки оперируют вероятностями, поэтому у них и проблемы с переходами дорог, хаоса слишком мало.

Ответы9852

12 янв, 04:03 #521 #129852

>>129851
Тогда они должны были блядски отчётливо представлять себе насколько их план опасен, в скольких местах всё может пойти к чертям. Это как раз исходникам сложно думать о вероятностях, они часто делают что-то на авось, многие не могут вообразить себе вероятность выиграть в лотерею, или разбиться на самолёте.

Ответы9853985798799899

12 янв, 04:10 #522 #129853

>>129852
>>129843

Ответы9854

12 янв, 04:24 #523 #129854

>>129853
Валери, зомби, и ограниченность в ресурсах не мешают, например, выкачать воздух из нужных отсеков корабля, или пустить по вентиляции ядовитый газ, или придумать что-нибудь. В конце концов это они сверхразум и корабль, эдакий человек и параход, они безнадёжно опережают по вычислительным мощностям Валери и ещё зомби, которые, кстати, не все полетели, их было несколько, и одного она вообще по фану сожрала. Больше похоже что автору так захотелось. Валери могла что-то взломать? Нет, нихуя у нас защиты нет. Они ходят без противогазов? Нет, газ не пустим. Расстрелять нахуй? Так нечем. Хуйня какая-то. Зато это гораздо больше похоже на то что у двухпалатников просто громадное слепое пятно в мышлении когда речь заходит об их смерти (и возможно просто о смерти). И все эпизоды где двухпалатники умирали НЕ были ими запланированы. Ими было запланированно что-то другое, возможно умное, с их неполной точки зрения, но вот как-то не вышло. Тогда сюжет выглядит... странным, но без притягивание за уши непонятно чего.

Ответы98559858

12 янв, 04:32 #524 #129855

>>129854
Твои измышления мне кажутся надуманными.
Про их про невосприимчивость своей смерти, Брюкс всю книгу брюзжал.

12 янв, 05:38 #525 #129857

>>129852
не буду слишком сильно топить за эту теорию.

но ты в курсе же что молекулы газа в герметичной банке движутся хаотично(без всяких как бы, с нашей точки зрения, из-за гейзеберга), но равномерное(с высокой степень точности) распределение этого самого газа в банке вероятность близкая к 1?

Так вот, они не играют на авось, они делают этот самый авось. Это как функции Бесселя, аналитически бесполезны, но раскладывать по ним заебись.

Те у них иррациональны базис - в общем и целом это не лучше и не хуже чем базовый вариант, есть свои плюшки есть свои минусы. Ну и их полуобращенные и прочие - просто коннекторы с человеческим измерением.

Примерно тоже что симулировать всякие расчеты молекул и прочие прочностей численно на обычном компе или делать это на квантовом компе используя уже более родной нашей материи базис, на котором этот собственно квантовый комп и работает.

12 янв, 05:40 #526 #129858

>>129854
байку про то почему старые зеки берут с собой в побег молодого зэка помнишь? Зачем портить вампиршу, прикотиттьсяб ниприкоттиллааась

12 янв, 10:54 #527 #129864

>>129684
Это имеет отношение к "Острову". Перевел как смог:

Вот как они говорили мне, когда я была ребенком, до того как я научилась разговаривать числами(считать?).
Вот способ, который я помню лучше всего. Может быть, вы ничего не знаете, кроме чисел. Жестко. Вот способ, который я вспоминаю для вас:
Представьте шланг. Не важно что внутри: вода, охлаждающая жидкость - кровь, если нравится органика - до тех пор, пока оно под высоким давлением.
Гибкая трубка, натянутая до предела, закрепленная с одного конца.
Прорубайтесь через нее с другого конца. Она брызжет. Она содрогается. Она бьется вперед и назад, изрыгает жидкость огромными дугообразными брызгами.
Мы зовем это червоточиной, нерелятивисткого типа: зафикисрованная к вратам на одной стороне, но панически свободный выход на другой.
Она корчится таким образом столетиями, иногда тысячи лет, врезаясь в пространство-время до тех пор, когда другие врата не загрузятся дальше по дороге.
Эти новые врата - взывают к ней каким-то образом. Свободный конец слышит зов, со всех ного тянется вперед вдоль континуума и защелкивается. Или может быть есть другой путь;
может быть новорожденные врата держат связь с некоторой бесконечной эластичной рукой и вырывают червоточину до самого лона в мгновенье ока (ох лол).
Вы можете пойти другим путем. Уравнения время-симметричные. Конечно, те свободные концы не переборчивы; они закроют цепь чем угодно подходящим, в независимости от того примем ли мы объединение или нет.
Если какая-нибудь черная дыра, возникшая естественным забредет в диапазон перед тем, как мы загрузим следующую ступеньку, то вот оно: зашедший в тупик брак, моногамия до тепловой смерти. Врата спроектированы так, чтобы подавать знаки в таких случаях, спокойно выключатся и направлять любых путешественников обратно по пути, по которму они пришли, также, я не знаю, случалось ли так когда-нибудь. Мы принимаем меры, чтобы такое не происходило: сканируем маршрут впереди на предмет линзовидных артефактов, держимся подальше от любых рифов, которые могут оказаться слишком соблазнительными.
Однако, иногда, вы хотите сесть на мель.
Потому что вот проблема постройки последовательной цепи: каждые врата имеют только два направления. Если вам не нравится пейзаж, когда вы появляетесь через парадную дверь, вы можете либо замкнуть петлю и нырнуть обратно - направляясь дальше по дороге, сколько бы она не длилась - или пойти обратно по пути, которым вы пришли. Эриофора (* название корабля в "Острове", а так же название вида пауков-кругопрядов) раскручивает свою одинокую тонкую нить вокруг и покругу Млечного пути. Любые боги, которые идут за нашей волной могут исследовать эту бесконечно малую спираль и не более.
Это не способ завоевания галактики.
Вам нужно больше чем выезд и съезд на магистраль; вам нужны развязки, путепроводы, способ соединить все ваши изолированные супермагистрали вместе. Что вам надо, и сейчас и потом, так это объять одинокий разлом льдом и прибить его: проколоть его паутиной трещин, которые рапространяются во всех направлениях, возможно соединить с другими нитями, проложенными по другим траекториям.
Поэтому, что теперь, что потом мы ищем одну из тех сингулярностей-плохишей. мы ищем нечто с нужной массой, нужным спином, нужным зарядом. Мы образем петлю через его эрогосферу, эксцентричную орбиту для сбора энергии чтобы посеять не одни, но многие врата: отличающиеся от обычного вида, запитанные от огромной сингулярности, вокруг которой они кружат, но к которой они не привязаны. Эти врата достигают дальше, чем обычные.Они никогда не смогут завершить объединение с нашей последовательной цепью: они могут происходить из одного корня, щека к щеке, но их зияющие, голодные пасти извергаются в пространство-время в тысячах световых лет друг от друга.
Но есть другие сети. Другие трещины, прибитые к существованию другими экипажами на других путях. Те узлы, к которым можно подключится. Таким образом все наши смешные одномерные пути образуют сеть, которая действительно развернуласт на всю галактику, которая не просто соединяет А к Б к В но В к Я, А к Ω. Эти разломы во льду - то, что придаёт смысл нашей жизни.
Поэтому мы и нырнули очертя голову к суперновой. Сейчас там еще не на что смотреть, но в течении десяти тысяч лет она так сильно выпадет из Главной Последовательности, что любая не защищенная жизнь на расстоянии сотни световых лет будет отправлена прямо к простому углероду. Потом она будет остывать. Ко времени нашего прибытия - пятьдесят, шестьдесят терасекунд вперед по дороге - она созреет для сбора.
Это будет большая стройка, самая большая из всех, что мы строили. Шимпу понадобятся многие из нас на палубе.. Двенадцать, может быть пятнадцать мясных мешков, пробужденных одновременно, предполагая работать за тридцать тысяч тех, кто не проснулся. Немного удачи и моего особого воздействия, и, возможно, мы сможем даже решить, которые двенадцать или пятнадцать. Вот тогда то мы и прибьем уебка.

12 янв, 10:54 #527 #129864

>>129684
Это имеет отношение к "Острову". Перевел как смог:

Вот как они говорили мне, когда я была ребенком, до того как я научилась разговаривать числами(считать?).
Вот способ, который я помню лучше всего. Может быть, вы ничего не знаете, кроме чисел. Жестко. Вот способ, который я вспоминаю для вас:
Представьте шланг. Не важно что внутри: вода, охлаждающая жидкость - кровь, если нравится органика - до тех пор, пока оно под высоким давлением.
Гибкая трубка, натянутая до предела, закрепленная с одного конца.
Прорубайтесь через нее с другого конца. Она брызжет. Она содрогается. Она бьется вперед и назад, изрыгает жидкость огромными дугообразными брызгами.
Мы зовем это червоточиной, нерелятивисткого типа: зафикисрованная к вратам на одной стороне, но панически свободный выход на другой.
Она корчится таким образом столетиями, иногда тысячи лет, врезаясь в пространство-время до тех пор, когда другие врата не загрузятся дальше по дороге.
Эти новые врата - взывают к ней каким-то образом. Свободный конец слышит зов, со всех ного тянется вперед вдоль континуума и защелкивается. Или может быть есть другой путь;
может быть новорожденные врата держат связь с некоторой бесконечной эластичной рукой и вырывают червоточину до самого лона в мгновенье ока (ох лол).
Вы можете пойти другим путем. Уравнения время-симметричные. Конечно, те свободные концы не переборчивы; они закроют цепь чем угодно подходящим, в независимости от того примем ли мы объединение или нет.
Если какая-нибудь черная дыра, возникшая естественным забредет в диапазон перед тем, как мы загрузим следующую ступеньку, то вот оно: зашедший в тупик брак, моногамия до тепловой смерти. Врата спроектированы так, чтобы подавать знаки в таких случаях, спокойно выключатся и направлять любых путешественников обратно по пути, по которму они пришли, также, я не знаю, случалось ли так когда-нибудь. Мы принимаем меры, чтобы такое не происходило: сканируем маршрут впереди на предмет линзовидных артефактов, держимся подальше от любых рифов, которые могут оказаться слишком соблазнительными.
Однако, иногда, вы хотите сесть на мель.
Потому что вот проблема постройки последовательной цепи: каждые врата имеют только два направления. Если вам не нравится пейзаж, когда вы появляетесь через парадную дверь, вы можете либо замкнуть петлю и нырнуть обратно - направляясь дальше по дороге, сколько бы она не длилась - или пойти обратно по пути, которым вы пришли. Эриофора (* название корабля в "Острове", а так же название вида пауков-кругопрядов) раскручивает свою одинокую тонкую нить вокруг и покругу Млечного пути. Любые боги, которые идут за нашей волной могут исследовать эту бесконечно малую спираль и не более.
Это не способ завоевания галактики.
Вам нужно больше чем выезд и съезд на магистраль; вам нужны развязки, путепроводы, способ соединить все ваши изолированные супермагистрали вместе. Что вам надо, и сейчас и потом, так это объять одинокий разлом льдом и прибить его: проколоть его паутиной трещин, которые рапространяются во всех направлениях, возможно соединить с другими нитями, проложенными по другим траекториям.
Поэтому, что теперь, что потом мы ищем одну из тех сингулярностей-плохишей. мы ищем нечто с нужной массой, нужным спином, нужным зарядом. Мы образем петлю через его эрогосферу, эксцентричную орбиту для сбора энергии чтобы посеять не одни, но многие врата: отличающиеся от обычного вида, запитанные от огромной сингулярности, вокруг которой они кружат, но к которой они не привязаны. Эти врата достигают дальше, чем обычные.Они никогда не смогут завершить объединение с нашей последовательной цепью: они могут происходить из одного корня, щека к щеке, но их зияющие, голодные пасти извергаются в пространство-время в тысячах световых лет друг от друга.
Но есть другие сети. Другие трещины, прибитые к существованию другими экипажами на других путях. Те узлы, к которым можно подключится. Таким образом все наши смешные одномерные пути образуют сеть, которая действительно развернуласт на всю галактику, которая не просто соединяет А к Б к В но В к Я, А к Ω. Эти разломы во льду - то, что придаёт смысл нашей жизни.
Поэтому мы и нырнули очертя голову к суперновой. Сейчас там еще не на что смотреть, но в течении десяти тысяч лет она так сильно выпадет из Главной Последовательности, что любая не защищенная жизнь на расстоянии сотни световых лет будет отправлена прямо к простому углероду. Потом она будет остывать. Ко времени нашего прибытия - пятьдесят, шестьдесят терасекунд вперед по дороге - она созреет для сбора.
Это будет большая стройка, самая большая из всех, что мы строили. Шимпу понадобятся многие из нас на палубе.. Двенадцать, может быть пятнадцать мясных мешков, пробужденных одновременно, предполагая работать за тридцать тысяч тех, кто не проснулся. Немного удачи и моего особого воздействия, и, возможно, мы сможем даже решить, которые двенадцать или пятнадцать. Вот тогда то мы и прибьем уебка.

Показать весь текст
Ответы9870

501 Кб, 2545x1047

12 янв, 11:39 #528 #129866

>>129684
Мэтр оставил в своем блоге "демонстрационный кусочек жеппы", имеющий отношение к чему то, что появится в 2017. пикрил

12 янв, 12:58 #529 #129870

>>129864
Спасибо за перевод)

12 янв, 13:10 #530 #129871

>>129867
>это карта солнечной системы
Nope, это Бигбен и Роршах с его орбитой, объекты с синим ярлыком MIR возможно автоматические зонды людей, остальные метки хз, мб это эти ваши "шумовки".
> это монолог когото близкого к болтунам
Этот кусок текста отсылка к "Острову", а не к блайндопраксии

12 янв, 13:24 #531 #129872

>>129672
Это ему там болтуна презентовали, что ли? Неблохо!

12 янв, 14:26 #532 #129874

>>129812
Сам же ответил на свой вопрос. Люди противопоставляют йобам численость и низкую степень угрозы. Все пост-хуйни пытаются наебать друг-друга, попутно выпиливая немногочисленых соперников. Одна многоходовочка и из игры вышло целое отделение двухпалатников, супер-вампирша, прошитые спецы и инопланетная плесень, которая летела от юпитера к меркурию и до земли.

А людей как было девять миллиардов так и осталось. Начнется энергетический кризис - расползуться по солнечной системе/небесам. А любители многоходовочек в очередной раз соснут

12 янв, 14:35 #533 #129875

>>129838
>Это может быть просто шизофренический долбоебизм Уоттса и нагромождение случайностей.
фиксанул

12 янв, 14:52 #534 #129879

>>129852
Так а в чем проблема то, понятие собсвенной смертности отключено же. Тоже самое как для тебя в игре попробывать напасть на десять бандитов с ножом. Получится победить - хорошо, нет - ну попробуешь еще раз

12 янв, 15:18 #535 #129885

Пока никого нет
>>129884 (OP)

>>129884 (OP)

>>129884 (OP)

Ответы9887

12 янв, 15:38 #536 #129887

>>129885
https://arhivach.org/thread/229855/

12 янв, 17:17 #537 #129899

>>129852
Они же просто поехавшие с раком мозга, что ты от них хочешь?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion