М.Двач / Научная фантастика

236 Кб, 1080x1114
Серия Гиперион Дэна Симмонса 21 июня 2019, 11:39 169027 В конец треда | Веб

давайте обсудим все части этой серии
Я прочитал две первые(Гиперион и Падение Гипериона) дальше говорят ху1ня пошла. как вы думаете, как там остальные две?

Ответы169028169046169047169065169325170046198070198181228554245699246168246331246773257429

2 21 июня 2019, 12:22 2 169028

>>169027 (OP)
Нахуй иди.

3 21 июня 2019, 21:36 3 169046

>>169027 (OP)
Оставайся.

4 21 июня 2019, 21:50 4 169047

>>169027 (OP)
Потому что ты уже здесь.

5 22 июня 2019, 13:03 5 169065

>>169027 (OP)
Третья вполне себе ничего. Четвертая да, хуйня но закончить ведь надо было как-то

Ответы169236169292169337

6 27 июня 2019, 22:30 6 169236

>>169065
заебись оправдание срал тебе в рот

7 29 июня 2019, 17:54 7 169292

>>169065
Ящетаю, ровно наоборот, третья страшно проседает. Просто тупо герой пиздует из пункта А в пункт Б.

8 30 июня 2019, 22:55 8 169325

>>169027 (OP)
Китс сука бесит. Что за дебильный форс этого тупого поэта?

Ответы169326

9 30 июня 2019, 23:06 9 169326

>>169293
Не, они друг дружке весьма охуительные истории рассказывают.
>>169325
Пошел нахуй, быдло мимо не понимаю, в чем писечка Уитмена

Ответы169337

10 1 июля 2019, 09:28 10 169337

>>169065
>закончить ведь надо было как-то
Закончил он "сиротами спирали", если что - там после двух дилогий ещё рассказ есть.
>>169326
>Не, они друг дружке весьма охуительные истории рассказывают.
И этим автор пытался как-то вытащить произведение: "мягкий" сеттинг сам по себе едва ли может стать для произведения "фишкой", центральная линия сюжета приблизительно на уровне её отсутствия, характеры персонажей в принципе исключают отождествление кого угодно из них с самим собой читателем - остаётся только устроить "настало-время-охуительных-историй" и сделать вид, что это ключевой элемент сюжета.

Ответы169347

11 1 июля 2019, 23:58 11 169347

>>169337
Так-то оно может и так, но ты идешь нахуй.

12 31 июля 2019, 00:30 12 170045

Так-то и первая книга не слишком жахнула. Не отнес бы к легендарной, да и к мастридам тем более.

13 31 июля 2019, 00:38 13 170046

>>169027 (OP)
>ху1ня
Девочка, что ты здесь забыла? Иди играй в свои куклы.

14 11 авг 2019, 19:13 14 170512

В юношестве зашло. Качественная космоопера. Что то на уровне Звездных Войн

15 15 окт 2019, 20:09 15 176880

Со второй книги проникся

16 6 мая 2020, 18:07 16 194691

Бамп.

17 6 мая 2020, 19:05 17 194706

У меня дико бомбануло с того, что в первой книге они никуда так и не пришли, ну и еще с того, что там шесть разных историй в одной книге (я знал, на что иду, но все равно заебался перескакивать с темы на тему). Дальше не читал.

Ответы194707

18 6 мая 2020, 19:19 18 194707

>>194706
Даниил Робертович Симмонс, будучи школьным учителем английского, предложил старшеклассникам тему для сочинения - рассказ человека , пришедшего к храму НЕХ с каким-то горем. За хорошие, годные сочинения учитель поставил пятерочки, собрал под обложкой одной книги и отнёс издателю , после чего обзавёлся премией Хюго и сотнями нефти.
Издательство просило Moarrr! и Робертыч снова пошел к школотронам, но неблагодарные школяры его послали и ещё 3,5 тома саги пришлось писать самому. Поэтому первый том Гипериона такой необычный и нелинейный, а все последующие как фентези про Скайнет.
В детстве прочитал всю серию и анону очень понравилось.

Ответы194771

19 7 мая 2020, 05:41 19 194771

>>194707
Как раз таки Эндимион школотуны писали, особенно то место где гг между мирами по реке ехал, каждый новый ландскейп чье-то школьное сочинение. К тому времени у него была своя школа для "особо одаренных" детей.

2,3 Мб, 1190x1684
Раз уж это Симмонса-тред... 20 18 июня 2020, 21:46 20 198013

УВАЖАЕМЫЕ ЛИБЕРАХИ, КОТОРЫЕ ТУТ ДЕСЯТЬ ЛЕТ НАЗАД КУКАРЕКАЛИ МНЕ ПРО ТО, ЧТО "ФЛЭШБЕК" - ЭТО МАНЯФАНТАЗИИ, А СИММОНС - ПОЕХАВШАЯ КОНСЕРВА, ОБЪЕБАВШАЯСЯ СТЕКЛОМОЯ. У МЕНЯ К ВАМ ОДИН ВОПРОС: КАК СОСЁТСЯ У ВЕЛИЧАЙШЕГО ВИЗИОНЕРА, ЕДИНСТВЕННОГО ПРЕДСКАЗАВШЕГО НАШЕ С ВАМИ БУДУЩЕЕ?

Ответы221034

sage 21 19 июня 2020, 09:49 21 198028

Дичь и охуительные истории этот ваш гиперион. Когда читал, думал: "о, сюжетец нетороплив, ну в начале всегда так, о полкниги (любой из серии ) прошло, сопли всё ещё наматываются на кулак".
По сюжету - школьникам пойдёт, короче. Если бы я это в школе учась прочитал, может и понравилось бы. Но не более.
Ну и разумеется сажи конченому треду.

22 20 июня 2020, 13:47 22 198070

>>169027 (OP)
Хуйня ещё со второй пошла, первая норм

23 22 июня 2020, 11:46 23 198181

>>169027 (OP)
Всё лучшее ты уже прочёл, дальше там сила любви из интерстеллара начинается.

24 23 июня 2020, 04:42 24 198229

Хуита. Не понимаю, почему такое внимание к этой книге? Шрайк выглядит как маркетинговая идея.

25 2 мар 2021, 22:49 25 214907

Так вторую часть стоит читать или нет?

Ответы214908

26 2 мар 2021, 22:54 26 214908

>>214907
Как хочешь.

Ответы214916

27 3 мар 2021, 10:02 27 214916

>>214908
Я хочу окунуться в захватывающее чтиво. Но судя по первой книге - интересными были только истории, даже пара страниц, где они в реальном времени что-то делали - вызывали скуку. Боюсь, что вторая часть такой и будет.

Ответы214933214934

28 3 мар 2021, 17:56 28 214933

>>214916
>Я хочу окунуться в захватывающее чтиво.
Террор читай.

Ответы214935221175

29 3 мар 2021, 20:18 29 214934

>>214916
Нет, вторая книга гораздо более экшн

30 3 мар 2021, 20:19 30 214935

>>214933
Забал написать, что это совсем другой жанр.

Ответы214938

31 3 мар 2021, 21:35 31 214938

>>214935
Спасибо, гляну.

32 6 мар 2021, 02:41 32 215059

Лучшее, что написал Симмонс - трилогия про Курца.

Ответы215119245691

33 6 мар 2021, 21:02 33 215119

>>215059
Почему?

Ответы215179

34 7 мар 2021, 16:38 34 215179

>>215119
Потому что охуенный детектив без соплей и лишней рефлексии гг. Даже "Бритва Дарвина" сосет.

Ответы215192

35 7 мар 2021, 18:10 35 215192

>>215179
>без соплей и лишней рефлексии
Мне как раз-таки и нравится рефлексия. А "сопли" понятие растяжимое. Смотря что имеешь в виду.

Ответы215246

36 8 мар 2021, 13:00 36 215246

>>215192
Бритву Дарвина читни и сравни с Курцем.

37 8 мар 2021, 18:34 37 215274

Ладно, заказал вторую часть. Посмотрим, зайдет ли мне.

38 9 июня 2021, 16:50 38 221034

>>198013
Прочитал эту хуйню и понял единственное.
Почти все консервы, либерахи и срыньки - поехавшие графоманы-писатели и прочие гуманитарные долбоебы. К экономике, математике, бизнесу, да хотя бы к банальной логике они никакого отношения не имеют, но зато очень жидко и очень громко фантазируют о консерватизме и срыночке. Подобный консерватизм и срынкошиза как раз и выходит из природного долбоебизма и туповатой гуманитарщины.

sage 39 13 июня 2021, 21:09 39 221175

>>214933
Человек просил захватывающее чтиво, а не стори замерзания пары десятков аутистов, размазанных на пятьсот страниц. Хоть и с неубиваемой НЕХ из мирка чукчей. Хотя хули я ожидаю от треда фанатов, тут выше Илион советовали. Тоже абсолютно не связанные между собой истории, одна другой охуительнее. Я не смог читать эту ахинею только из любопытства, что там их всех свяжет.
Симмонс - переоцененное говно для быдла.

81 Кб, 350x350
40 10 янв 2022, 03:08 40 228191

Дочитал Илион/Олимп.
Не читайте, котаны, это невразумительная мешанина, наспех приведенная к какой-то концовке.

А так, есть несколько вопросов:
1. Итак, Троянская война произошла так, как произошла, из-за того, что олимпийские боги действительно существовали, и это были "посты"-вертухаи, которых поставили кормить эманациями войны Сетебоса, на десять лет заточенного на Марсе. Причем, они же его и призвали, чтобы подебить разных астральных гномиков или марсиан.
Но как быть с нашей Троей? Ее осаду тоже вели посты-олимпийцы, только из другой вселенной? Просто на их голову Хоккенбери не свалился и переворот Гефеста не случился? Но ведь Сетебос, судя по всему, межмировая сущность в единственном экземпляре. Выходит, он много раз на десять лет заключения влетал?
А куда пропали после падения нашей Трои те олимпийцы, раз у нас не было переворота Гефеста?
2. А остальные астральные гномики - в скольких экземплярах существуют? Вот Демогоргон, Титан, Просперо и прочие? Или кто-то из них - просто инопланетята из нашей вселенной? Сикоракса, как я пони - в единственном экземпляре странствует по вселенным и трахает разные версии Одиссея. Калибан создан Сикораксой (вроде), значит, тоже в одном экземпляре.
3. В чем смысл концовки Ахилла? Ему причиталась награда от Гефеста, и, вместо того, чтобы попросить перенести его, амазонку и Патрокла к остальным людям, он пожелал отправиться со стервой на пустую обезлюдевшую Землю Илиона? Он не очень умный, штоле?
4. В чем смысл сюжета старого Одиссея/Никого? Когда-то в какой-то вселенной Сикоракса отсосала ему и ей понравилось, только каждая его версия от нее убегала? И наш Никто зачем-то решил вписаться за наших "старомодных", а потом... что? Соскучился по Сикораксе? Или продался в пиздорабство ради помощи старомодным? Я, в общем, ничерта не понял его мотивацию.
5. В чем суть Шекспира, почему астральные гномики не хотят, чтобы его воскресили аки Хоккенберри? Просперо, Калибан и т.д. назвались в честь героев "Бури", или наоборот?
6. Кто такой Тихий? Умом понимаю, что это тоже что-то из Шекспира, но не могу вспомнить, слишком давно читал его и не всё.

81 Кб, 350x350
40 10 янв 2022, 03:08 40 228191

Дочитал Илион/Олимп.
Не читайте, котаны, это невразумительная мешанина, наспех приведенная к какой-то концовке.

А так, есть несколько вопросов:
1. Итак, Троянская война произошла так, как произошла, из-за того, что олимпийские боги действительно существовали, и это были "посты"-вертухаи, которых поставили кормить эманациями войны Сетебоса, на десять лет заточенного на Марсе. Причем, они же его и призвали, чтобы подебить разных астральных гномиков или марсиан.
Но как быть с нашей Троей? Ее осаду тоже вели посты-олимпийцы, только из другой вселенной? Просто на их голову Хоккенбери не свалился и переворот Гефеста не случился? Но ведь Сетебос, судя по всему, межмировая сущность в единственном экземпляре. Выходит, он много раз на десять лет заключения влетал?
А куда пропали после падения нашей Трои те олимпийцы, раз у нас не было переворота Гефеста?
2. А остальные астральные гномики - в скольких экземплярах существуют? Вот Демогоргон, Титан, Просперо и прочие? Или кто-то из них - просто инопланетята из нашей вселенной? Сикоракса, как я пони - в единственном экземпляре странствует по вселенным и трахает разные версии Одиссея. Калибан создан Сикораксой (вроде), значит, тоже в одном экземпляре.
3. В чем смысл концовки Ахилла? Ему причиталась награда от Гефеста, и, вместо того, чтобы попросить перенести его, амазонку и Патрокла к остальным людям, он пожелал отправиться со стервой на пустую обезлюдевшую Землю Илиона? Он не очень умный, штоле?
4. В чем смысл сюжета старого Одиссея/Никого? Когда-то в какой-то вселенной Сикоракса отсосала ему и ей понравилось, только каждая его версия от нее убегала? И наш Никто зачем-то решил вписаться за наших "старомодных", а потом... что? Соскучился по Сикораксе? Или продался в пиздорабство ради помощи старомодным? Я, в общем, ничерта не понял его мотивацию.
5. В чем суть Шекспира, почему астральные гномики не хотят, чтобы его воскресили аки Хоккенберри? Просперо, Калибан и т.д. назвались в честь героев "Бури", или наоборот?
6. Кто такой Тихий? Умом понимаю, что это тоже что-то из Шекспира, но не могу вспомнить, слишком давно читал его и не всё.

Показать весь текст

41 11 янв 2022, 21:45 41 228242

Двачую популярное мнение, что первые две книги шикарны. Всё что дальше это уже залупа из под коня Этакая настолько научная хрень, что смахивает на мистическую, которую в последующих книгах пытаются раскрыть, и вышел кал. Плюс вот эта ебанутая сила любви, способность людей чувствовать друг друга на расстояниях и вообще телепортаться нахуй силой мысли просто с нихуя

42 23 янв 2022, 03:26 42 228554

>>169027 (OP)
Раз уж существует дохлый тред, осмелюсь спросить, а то сам нихуя не понял, и инфы в интернете нет.

Что стало с отцом Дюре и с Ли Хентом? Первый просто побежал из больницы в надежде найти портал, а второй дошёл до Колизея, увидел нерабочий портал, увидел как из него кто-то выходит, а заорал, и всё больше упоминаний о них нет.

Ответы228560

95 Кб, 962x422
43 23 янв 2022, 17:14 43 228560

>>228554
1. Поль Дюре стал Папой. Потом его каждый раз при воскрешении убивали, чтобы Папой был Ленар Хойт.
2. Насчет Ли Хента не знаю, что-то можно найти здесь https://vk.com/topic-1154443_24862708

Ответы228569

44 23 янв 2022, 23:21 44 228569

>>228560
Спасибо, анон.
А где можно почитать эти краткие описания каждого из персонажей?

Ответы228570

45 23 янв 2022, 23:27 45 228570

>>228569
https://fanfics.me/fandom873/heroes

46 6 дек 2022, 08:50 46 239427

гиперионский бамп

47 8 июня 2023, 14:23 47 244252

Гиперион это хорошо

48 7 июля 2023, 18:38 48 245076

Я словил лютый кринж с истории поэта в гиперионе и с данного персонажа вцелом.

49 7 июля 2023, 18:45 49 245077

РАХИЛЬ

50 8 июля 2023, 04:41 50 245095

Читал первую, прикольная.

51 7 авг 2023, 22:16 51 245691

>>215059
Двачую эксперта-криминалиста.

Ответы253143

52 9 авг 2023, 00:53 52 245699

>>169027 (OP)
хз с казнью Аэнеи хороший был ход

53 29 авг 2023, 07:53 53 246168

>>169027 (OP)
Бросил на второй книге, невозможно читать. Щрайком своим завлекает, но по сути такая хуйня тягостная с вечным перескакиванием. Короче, на надо вам это читать, пасаны, и первую тоже.

54 6 сен 2023, 17:11 54 246331

>>169027 (OP)
А мне 3 и 4 ощутимо больше нравятся, такой-то галактический экшон роуд муви вместо атмосферы нуарного детектива с большим количеством философствований 1 и 2
мимо перечитывал все тома трижды

55 8 сен 2023, 00:17 55 246342

пиздец это убогое говно

школотронов-подростков возможно впечатлит, но если получить какие-никакие базовые технические да даже гуманитарные знания о мире, то просто недоумение

при том что сюжет отдельных историй по драматургии довольно неплох, да и образ шрайка прикольный. но для того чтобы вывозить такой масштабный сеттинг как единое произведение - автор просто хуй забил, весь мир как мэшап из фэнтезийных образов которые где-то подсмотрел и натаскал, цельного мира нет. полное недоверие к сеттингу.

из того что быстро вспомнилось чтобы обосрать:
ядерное оружие в космосе, аналоговая связь в космосе.
сама фраза "космические варвары" просто дичь.
экстраполяция конфликтов нашего времени на будущее, герои постоянно ссылаются на события "старой земли". короче pov нашего времени чувствуется во всем, но в альтернативщине. "Исламская Советская Республика" и т.д., ебать, полное непонимание природы/процессов мира, ну хоть бы обосновал почему прежде чем спиздануть

герои часто бухают, да и метафоры выдают пристрастие автора к алкашке. ну вот так и воспринимается книга, как будто тебе в баре какой-то наебенившийся бывший учитель литературы с амбициями начинает втирать свои кул-стори, пытаясь впечатлить

Ответы246343

56 8 сен 2023, 01:19 56 246343

>>246342
>весь мир как мэшап из фэнтезийных образов которые где-то подсмотрел и натаскал, цельного мира нет
Это вообще хроническая болезнь масштабных космоопер. "Песни" появились в конце восьмидесятых. "Доктор Кто" и "Звёздный Путь" начали выходить в шестидесятых и стали для западной публики "космооперами по умолчанию", на которые все оглядываются. Да собственно даже само название "космическая опера" - это ёрничество на тему того, как кино про "дикий запад" называли "лошадиной оперой", а потом "сериалы для домохозяек" по аналогии прозвали "мыльными операми". То есть речь шла не о чём-то большом и громком, а об однообразной второсортной жвачке для непритязательной публики. Для них такая "лоскутность" - это наоборот фишка жанра, потому как под предлогом разной культуры разных планет можно запихать в сценарий что угодно. Это как жанр "дорожное приключение" ("road movie"), только в космосе. Кто пытался сделать что-нибудь чуть более единообразное, получал или три с половиной кое-как увязывающихся друг с другом планеты на всю свою эпопею, или очередное утопическое нечто, где одинаковое практически всё и везде.

Ответы246365

57 8 сен 2023, 06:55 57 246344

Цикл Война спасения Гамильтона читал кто? Первая книга - один в один Гиперион, только с современными технологиями и шутками про охлади трахание если читать в правильном переводе.

58 9 сен 2023, 12:47 58 246365

>>246343

лол
вот это ты мне глаза сейчас открыл, при всей очевидности этимологии

почему-то был баг в синтаксисе, "космоопера" как жанр имела репутацию жанра "на серьезных щщах" и воспринималась с соответственными требованиями, а для всяких намеренно-развлекательных с акцентом на приключения было клеймо космического фэнтази

хотя как стало очевидно одно другому не противоречит

получается Симмонс хайпанул за счет замеса философско-религиозной тематики на фоне космосеттинга, не особо запариваясь за качество разработки

Ответы246370

59 9 сен 2023, 17:08 59 246370

>>246365
>"космоопера" как жанр имела репутацию жанра "на серьезных щщах" и воспринималась с соответственными требованиями
Потому что были авторы, пытавшиеся натолкать в свои космооперы серьёзности. Да и в целом в научной фантастике как таковой были попытки в футурологию, а раз космоопера обычно тоже относится к научной фантастике, от неё тоже ждут какой-то футурологии.
>для всяких намеренно-развлекательных с акцентом на приключения было клеймо космического фэнтази
Если ты полистаешь архив доски, заметишь, что в обсуждениях "твёрдая космоопера" половиной участников употреблялось, как оксюморон, а другой половиной в значении "философский камень научной фантастики".
>получается Симмонс хайпанул за счет замеса философско-религиозной тематики на фоне космосеттинга, не особо запариваясь за качество разработки
Что хайпанул, то да - хайпанул и ещё как. Что до глубины проработки, то тут вообще вопрос, а что именно он изначально собирался прорабатывать. Те же "воспоминания о Сири" - это типовой штамп "девушка из Нагасаки", сыгранный в формате "теперь в космосе". История еврейского профессора вообще неприкрыто повторяет библейский сюжет, но под конец играется двойной субверсией, потому как дочку он Шрайку отдаёт, то есть кажется, что никто её не спас, а потом оказывается, что именно это её и спасло от дальнейшего "обратного взросления", которым сюжет приправлен в качестве таймера. История Кассада - пока ещё не слишком заезженная любовная мистика на штампе "возлюбленная из сновидений". История поэта - классика страданий творческой личности вокруг творческого кризиса, на которой в принципе можно собрать что-нибудь уровня "Алана Уэйка", но тут автор решил не изголяться. Ну а история Ламии - классическая завязка сюжета мономифа о рождении избранного/избранной из пророчества, приправленного идеей принадлежности к двум противоборствующим мирам, что и раскручивалось во второй дилогии. Наверно автор мог бы раскрутить ещё и линию Кассада, но он решил оставить её большей частью за кадром, показав только отдельные её фрагменты.

59 9 сен 2023, 17:08 59 246370

>>246365
>"космоопера" как жанр имела репутацию жанра "на серьезных щщах" и воспринималась с соответственными требованиями
Потому что были авторы, пытавшиеся натолкать в свои космооперы серьёзности. Да и в целом в научной фантастике как таковой были попытки в футурологию, а раз космоопера обычно тоже относится к научной фантастике, от неё тоже ждут какой-то футурологии.
>для всяких намеренно-развлекательных с акцентом на приключения было клеймо космического фэнтази
Если ты полистаешь архив доски, заметишь, что в обсуждениях "твёрдая космоопера" половиной участников употреблялось, как оксюморон, а другой половиной в значении "философский камень научной фантастики".
>получается Симмонс хайпанул за счет замеса философско-религиозной тематики на фоне космосеттинга, не особо запариваясь за качество разработки
Что хайпанул, то да - хайпанул и ещё как. Что до глубины проработки, то тут вообще вопрос, а что именно он изначально собирался прорабатывать. Те же "воспоминания о Сири" - это типовой штамп "девушка из Нагасаки", сыгранный в формате "теперь в космосе". История еврейского профессора вообще неприкрыто повторяет библейский сюжет, но под конец играется двойной субверсией, потому как дочку он Шрайку отдаёт, то есть кажется, что никто её не спас, а потом оказывается, что именно это её и спасло от дальнейшего "обратного взросления", которым сюжет приправлен в качестве таймера. История Кассада - пока ещё не слишком заезженная любовная мистика на штампе "возлюбленная из сновидений". История поэта - классика страданий творческой личности вокруг творческого кризиса, на которой в принципе можно собрать что-нибудь уровня "Алана Уэйка", но тут автор решил не изголяться. Ну а история Ламии - классическая завязка сюжета мономифа о рождении избранного/избранной из пророчества, приправленного идеей принадлежности к двум противоборствующим мирам, что и раскручивалось во второй дилогии. Наверно автор мог бы раскрутить ещё и линию Кассада, но он решил оставить её большей частью за кадром, показав только отдельные её фрагменты.

Показать весь текст

60 29 сен 2023, 18:01 60 246773

>>169027 (OP)
Охеренная серия. Кому не нравится, могут идти на кольца Сатурна.
А оттуда - прямо нахуй.

61 8 авг 2024, 04:31 61 253143

>>245691
Я не эксперт-криминалист, я частный детектив, епта.

Ответы253146

62 8 авг 2024, 09:14 62 253146

>>253143
>частный детектив
Частный сыщик либо приват детектив. Выбери что-то одно.

Ответы253161

63 9 авг 2024, 00:34 63 253161

>>253146
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_385/

64 12 апр 2025, 14:47 64 257429

>>169027 (OP)
Гиперион

Обновить тред
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion