М.Двач / Научная фантастика

Сай фай vs ирл. 22 июля 2022, 15:11 233781 В конец треда | Веб

280 Кб, 1025x820580 Кб, 2560x1707

Какие сай файные силы (хотя бы в очень дозированных количествах) в теории могли бы победить войска ИРЛ стран. Допустим США, Европейские страны, Нато целиком, Китай, Бразилия, Индия, ОДКБ, представим что обьединились вместе, предстпвим что перед лицом аномальной угрозы армия стала приоритетом номер 1 и всем миром на нее тратятся неадекватные средства.

Нападающие.. ну допустим варианты с силами Завтра войны, стар трека, звездных войн, вархаммера, типичный очень твердый сайфай, фрилансер, головачевские сай фай версы, звездный десант, вавилон 5. Смогут ли ирл войска завалить хоть что то.

Ну или по проще, насколько эффективно мы сможем себя защитить от фантастических угроз, если кому то захочется с нами повоевать... по причине, да хз. Мир симуляция хостящаяся цивилизацией 6 типа по Кардашеву Краутцу - админ покекать решил.

Ответы3378333820340373406234063356283601446540

2 22 июля 2022, 15:12 2 233782

6 Кб, 259x194
3 22 июля 2022, 15:20 3 233783

>>233781 (OP)
>с силами Завтра войны, стар трека, звездных войн, вархаммера, типичный очень твердый сайфай, фрилансер, головачевские сай фай версы, звездный десант, вавилон 5.
Вообще без шансов. Одна "Белая звезда" из Вавилона-5 устроит тотальный экстерминатус с орбиты всем вооруженным силам земли. В том и цимес весь, что у сай фай армий тотальное преимущество в космосе.

Ответы337843378533811

4 22 июля 2022, 15:35 4 233784

>>233783
Из некосмических прикольно было бы посмотреть битву летающих пепелацов из Highfleet против современной страны.

Ответы46512

5 22 июля 2022, 15:38 5 233785

>>233783
Мы вообще не можем ракет на орбиту накидать даже по медленной цели? (не всякие мемные звездолеты что всякими инерционными демферами и импульсными двигателями, которые 100 км в секунду выдадут змейкой с ускорениями в сотни и тысячи ж, а что то держащее обвчную орбиту с маневрами при ускорении от силы 5g)

Ответы33787

6 22 июля 2022, 15:59 6 233787

>>233785
>Мы вообще не можем ракет на орбиту накидать даже по медленной цели?
Можем уничтожать спутники https://www.rbc.ru/politics/16/11/2021/619393c39a79475f58e82c70
цели, не маневрирующие, движущиеся по просчитанной орбите. Но это все равно, что с катапультами против современной артиллерии воевать. Сай фай вояки могут с Луны, например закидывать Землю чугунием. Если у одной из сторон есть технологии межзвездных перелетов, то никаких шансов у современной армии нет.

Ответы33789

7 22 июля 2022, 16:14 7 233789

>>233787
Что мешает населению тупо терпеть и бухтеть. "Ну вот, опять бомбят, звездопидоры космические. 80 лет бомбили и будут бомбить, ну придите освободить попробуйте, мы вас ядреным лебушком встретим.

Ответы33800

8 22 июля 2022, 17:29 8 233799

9 22 июля 2022, 17:31 9 233800

>>233789
Трудно терпеть когда они одним пуком фотонника моря кипятят

10 22 июля 2022, 20:01 10 233811

>>233783
Да хуле даже экспансевский корвет Росси он же Тачи устроит разнос любой стране, если не планете вообще.

Ответы3438334437

169 Кб, 1440x900
11 22 июля 2022, 22:38 11 233820

>>233781 (OP)
>Мир симуляция хостящаяся цивилизацией 6 типа по Кардашеву Краутцу - админ покекать решил.
Обосрётся на необходимости портирования физики. Если не обосрётся, то всё будет зависеть от того как портировано. Возможно там вообще весь фантастический мирок так перекосовертит, что вместо стардестроеров прилетят Ктулху. Потому что при написании авторы физику в рот ебали, и при натягивании совы на глобус она нещадно коллапсирует от массы бесчисленных парадоксов.

Ответы3389833901

12 23 июля 2022, 20:40 12 233898

>>233820
Опомнись это цивилизация 6 мать ее типа. Даже 0.73 по скользящей шкале Кардашева Сагана могут создавать симуляции звездного кластера уровня EVE online, а тут 6
Они карманные вселенные создавали когда до третьего типа еще не дошли

Ответы3390134019

13 23 июля 2022, 21:18 13 233901

>>233820
>Обосрётся на необходимости портирования физики.
Тут скорее вопрос, как шестёрка по расширенной шкале может до такого примитивизма докатиться (и вообще что может их сподвигнуть этим заняться).
>Если не обосрётся, то всё будет зависеть от того как портировано.
Скорее всего как попало.
>>233898
>Опомнись это цивилизация 6 мать ее типа.
Гипотетическая шестёрочка обитает далеко по ту сторону горизанта событий. Там для начала стоит поднять вопрос, как они докатятся до идеи рассмотрения линейного времени.
>Даже 0.73 по скользящей шкале Кардашева Сагана
Во-первых, показатель 0,73 дутый - оригинальная шкала отталкивается от "лучистой энергии" звёзд, а значит по факту вклад в позиции по ней дают только "возобновляемые источники", которые по существу просто способы переработки падающе6го солнечного излучения с достаточно надёжно поддерживающимся циклом (например древесный уголь - это надёжно поддерживающийся цикл, а вот каменный уголь аналогично не поддержать). Потому надо брать не общее потребление энергии, а только "возобновляемую" составляющую, которая сейчас около одиннадцати процентов, то есть положения на шкале Кардашева у цивилизации Земли сейчас где-то 0,08. Для цивилизаций, опирающихся исключительно на "невозобновляемые" ресурсы, в расширенной шкале специально придуман нулевой тип.
>могут создавать симуляции звездного кластера уровня EVE online, а тут 6
Во-вторых, EVE Online - так себе симуляция с визуальным отображением "физики жидкого вакуума", положенным на дельту-ви хером и обсчётом всего и вся по условным игровыми формулам, на физику толком никак не завязанным.

Ответы3392333965

14 24 июля 2022, 02:00 14 233923

639 Кб, 580x440178 Кб, 819x1024

>>233901
>Гипотетическая шестёрочка обитает далеко по ту сторону горизанта событий. Там для начала стоит поднять вопрос, как они докатятся до идеи рассмотрения линейного времени.

А разве не будут хранить "архива образов мышления и восприятия"? А так же шаблоны "соответствующих тому мышлению и восприятию личностей", чтоб когда надо клепать всяких топософонтов адаптированных под сей "лютый примитивизм". Да и мало ли над сколькими цивилизаций более низких уровней развития они могут покровительствовать просвещением, а в свою очередь эти примитивные цивилизации могут просвещать ещё более примитивные и так далее.

>>233901
>Во-вторых, EVE Online - так себе симуляция с визуальным отображением "физики жидкого вакуума", положенным на дельту-ви хером и обсчётом всего и вся по условным игровыми формулам, на физику толком никак не завязанным.

Ещё Space Engine есть, но это бета визуализатор вселенной. Ну и конечно же тоже с натянутыми текстурами поверх геометрических форм. Но вообще захостить в физической системе конечной сложности симуляцию системы равную этой сложности или тем более более сложную - невозможно без магических и метафизических надругательств над реальностью, но более развитые цивилизации могли бы находить вселенные более адаптированные к вычислениям или даже специально создавать оптимизированные для симуляций физические реальные вселенные.

Ну и хрен знает, может как то можно преисполнится в развитии так что найти способ клепать настольйо йобистый Кларк Тех что этом прям будет в прямом смысле метафизическая магия, как в этих ваших фентезях с религиями

Ответы3393033951

15 24 июля 2022, 05:48 15 233930

446 Кб, 1280x72012 Кб, 240x3201,4 Мб, 1140x5702,1 Мб, 1920x1024

>>233923
>Ну и хрен знает, может как то можно преисполнится в развитии так что найти способ клепать настольйо йобистый Кларк Тех что этом прям будет в прямом смысле метафизическая магия, как в этих ваших фентезях с религиями

Сейчас бы начать очередное плановое производство предвечных изначальных Всевышних Богов с Абсолютным Всёмогуществом в качестве какого то рабочего мгновения вневременья ибо надо пополнять коллекцию Мирозданий.

Ответы33931

16 24 июля 2022, 05:54 16 233931

>>233930
>Оперировать какой то примитивной концепцией сотканной трёхмерным разумом сапиенса не могущего колонизировать ещё ни одной планеты.

Ответы33932

17 24 июля 2022, 06:07 17 233932

>>233931
Фига се примитивное, попробуй это сделать сначала чтоб работало именно как по методичкам религиозным.

Ответы33941

18 24 июля 2022, 09:03 18 233941

>>233932
>попробуй это сделать сначала чтоб работало именно как по методичкам религиозным.

Ну вот лайт визуализация есть через дстаточно таки примитивные симуляции по меркам йоба цивилизаций. https://www.youtube.com/watch?v=0gviz1xdg8Y&list=OLAK5uy_kq-filj-1t2-2MNoBF3LOTbtaeQq2env4 Не забывай что "Абсолютное Всёмогущество" для "простого смертного" легко можно изобразить любой абстрактной возней перед мордой лица, промывкой мозгов да и гхм демонстрацией невообразимой мощи которую хрен ты когда отличишь от какой то абстрактной идеи о "бесконечном могуществе". Да и вообще это та ещё абстракция абстракций.

Ответы33951

19 24 июля 2022, 10:34 19 233951

>>233923
>А разве не будут хранить "архива образов мышления и восприятия"?
Сильно сомневаюсь, что по мере движения по шкале Кардашева, развиваться будет только способность тратить энергию. Если параллельно не будет развиваться способность шевелить мозгами (и тем, что их в перспективе заменит - ну то есть концептуально тоже "мозгами", но в более общем смысле), доступная энергия уйдёт в то, чтобы разнести в куски/пыль/плазму имеющиеся "оплоты цивилизации", после чего цивилизация перестанет существовать как на шкале Кардашева, так и в реальном мире (своеобразный "естественный отбор" для цивилизаций). Для сравнения сейчас уже давно физически могут разворачивать на орбите мягкие зеркала для радикального повышения эффективности гелиоэнергетики - но не могут этого делать политически, потому что никто не знает, как развернуть эти зеркала так, чтобы они работали на гелиоэнергетику, а не на выжигание домов правительств: соображалка у людей работает так, что единственное применение таким объёмам энергии, которое они видят - отстаивание геополитических позиций. Запуск на орбиту верхом на отражённом луче? Переплавка горной породы прямо в минеральное волокно с его прессовкой в блоки, пока ещё не застыло, прямо на месте добычи? Получение сверхчистых титана и тантала для производства имплантов с минимальным шансом отторжения? Строительство и энергоснабжение автономных автоматизированных трансконтинентальных транспортных сетей? Титанический дистиллятор вместо старомодных очистных в каждый районный центр? Да даже, блин, хотя бы клинкер для цемента прокаливать более доступным солнечным светом, а не природным газом? Вы что, это слишком сложно для человеческого разума! Так что цивилизация упирается в то, что на новой ступени те самые "образцы восприятия и мышления" с прошлой ступени будут обладать ценностью не выше, чем для нас наскальная живопись каменного века: мы просто не вкуриваем в весь её глубинный смысл, потому что мы его давным-давно переросли: мы можем приблизительно понять, что где-то вроде "человечки" с "копьями" и/или "дубинами", а где-то вроде какая-то "добыча", но мы не воспроизведём следствия из этого тем же образом, каким их воспроизводил автор этой живописи - для нас этот смысл уже давным-давно не глубинный. Выросший в трёхкастовом обществе не поймёт драматичности взаимоотношений в четырёхкастовом обществе - а выросшему в двухкастовом будут чужды оба. С развитием мышления развивается и способность охватывать картину во всё большем масштабе, при этом не теряя деталей - а это в свою очередь позволяет видеть связи между до того казавшимися бессвязными вещами (например между нагревом воды в чайнике и её вскипанием в случае совсем слабоумных). А чем больше обнаруживается связей, тем больше обнаруживается "типовых схем" (или "паттернов" в нерусскоязычной нотации), фактически превращающих наблюдаемые горы связей в довольно простые для анализа группы хорошо изученных абстрактных элементов (так для моделирования теплопередачи в своё время придумали гидроинтегратор). Потому предложенный тобой "архив" по существу представляет из себя пособие "что нужно перестать понимать, чтобы отупеть": хранить такую информацию скорее всего будут, но добровольно оглуплять себя до того уровня, что она описывает, едва ли кто-то станет - просто не увидят задач, для решения которых нужно меньше понимания, а не больше понимания (потому что решение задачи - это собственно и есть увеличение понимания). Сразу предваряя вопросы по поводу анализа возможных альтернативных путей развития отдельных технологий - отуплять себя для этого анализа не требуется: более широкое понимание явлений будет наоборот помогать, а не мешать рисовать новые ветви прогресса.
>Ну и хрен знает, может как то можно преисполнится в развитии так что найти способ клепать настольйо йобистый Кларк Тех что этом прям будет в прямом смысле метафизическая магия, как в этих ваших фентезях с религиями
Каким бы йобистым ни был КларкТех, для клепающих его он будет бытовой повседневщиной - ну или тогда клепающая его цивилизация начнёт раскалываться на собственно "клепающую" и "дауншифтеров", выступающих для такой цивилизации "балластом" (это в лучшем случае).
>>233941
>Unreal
Бля-я-я... Их кто-то ещё кроме меня до сих пор слушает!?

19 24 июля 2022, 10:34 19 233951

>>233923
>А разве не будут хранить "архива образов мышления и восприятия"?
Сильно сомневаюсь, что по мере движения по шкале Кардашева, развиваться будет только способность тратить энергию. Если параллельно не будет развиваться способность шевелить мозгами (и тем, что их в перспективе заменит - ну то есть концептуально тоже "мозгами", но в более общем смысле), доступная энергия уйдёт в то, чтобы разнести в куски/пыль/плазму имеющиеся "оплоты цивилизации", после чего цивилизация перестанет существовать как на шкале Кардашева, так и в реальном мире (своеобразный "естественный отбор" для цивилизаций). Для сравнения сейчас уже давно физически могут разворачивать на орбите мягкие зеркала для радикального повышения эффективности гелиоэнергетики - но не могут этого делать политически, потому что никто не знает, как развернуть эти зеркала так, чтобы они работали на гелиоэнергетику, а не на выжигание домов правительств: соображалка у людей работает так, что единственное применение таким объёмам энергии, которое они видят - отстаивание геополитических позиций. Запуск на орбиту верхом на отражённом луче? Переплавка горной породы прямо в минеральное волокно с его прессовкой в блоки, пока ещё не застыло, прямо на месте добычи? Получение сверхчистых титана и тантала для производства имплантов с минимальным шансом отторжения? Строительство и энергоснабжение автономных автоматизированных трансконтинентальных транспортных сетей? Титанический дистиллятор вместо старомодных очистных в каждый районный центр? Да даже, блин, хотя бы клинкер для цемента прокаливать более доступным солнечным светом, а не природным газом? Вы что, это слишком сложно для человеческого разума! Так что цивилизация упирается в то, что на новой ступени те самые "образцы восприятия и мышления" с прошлой ступени будут обладать ценностью не выше, чем для нас наскальная живопись каменного века: мы просто не вкуриваем в весь её глубинный смысл, потому что мы его давным-давно переросли: мы можем приблизительно понять, что где-то вроде "человечки" с "копьями" и/или "дубинами", а где-то вроде какая-то "добыча", но мы не воспроизведём следствия из этого тем же образом, каким их воспроизводил автор этой живописи - для нас этот смысл уже давным-давно не глубинный. Выросший в трёхкастовом обществе не поймёт драматичности взаимоотношений в четырёхкастовом обществе - а выросшему в двухкастовом будут чужды оба. С развитием мышления развивается и способность охватывать картину во всё большем масштабе, при этом не теряя деталей - а это в свою очередь позволяет видеть связи между до того казавшимися бессвязными вещами (например между нагревом воды в чайнике и её вскипанием в случае совсем слабоумных). А чем больше обнаруживается связей, тем больше обнаруживается "типовых схем" (или "паттернов" в нерусскоязычной нотации), фактически превращающих наблюдаемые горы связей в довольно простые для анализа группы хорошо изученных абстрактных элементов (так для моделирования теплопередачи в своё время придумали гидроинтегратор). Потому предложенный тобой "архив" по существу представляет из себя пособие "что нужно перестать понимать, чтобы отупеть": хранить такую информацию скорее всего будут, но добровольно оглуплять себя до того уровня, что она описывает, едва ли кто-то станет - просто не увидят задач, для решения которых нужно меньше понимания, а не больше понимания (потому что решение задачи - это собственно и есть увеличение понимания). Сразу предваряя вопросы по поводу анализа возможных альтернативных путей развития отдельных технологий - отуплять себя для этого анализа не требуется: более широкое понимание явлений будет наоборот помогать, а не мешать рисовать новые ветви прогресса.
>Ну и хрен знает, может как то можно преисполнится в развитии так что найти способ клепать настольйо йобистый Кларк Тех что этом прям будет в прямом смысле метафизическая магия, как в этих ваших фентезях с религиями
Каким бы йобистым ни был КларкТех, для клепающих его он будет бытовой повседневщиной - ну или тогда клепающая его цивилизация начнёт раскалываться на собственно "клепающую" и "дауншифтеров", выступающих для такой цивилизации "балластом" (это в лучшем случае).
>>233941
>Unreal
Бля-я-я... Их кто-то ещё кроме меня до сих пор слушает!?

Показать весь текст
Ответы33957

20 24 июля 2022, 12:13 20 233957

77 Кб, 500x1000191 Кб, 900x7611,1 Мб, 2128x1701347 Кб, 1182x1024

>>233951
Ну я как то и не думал что сверхразумы, заразумы, архалекты и прочая бесконечно разумная хтонь из вневременного и внепространственного восприятия, стали бы себя отуплять и вероятно да им будет рисковано применять на себя образцы архива восприятия и мышления предидущих ступеней.

Но что насчёт покровительства и развития примитивов, что в свою очередь могли бы делать тоже самое с ещё большими примитивами.

Ну и всякая деятельность по сбору квантовых данных наблюдателей и прочего.

Ответы3395833988

21 24 июля 2022, 12:17 21 233958

>>233957
>им будет рисковано применять на себя образцы архива восприятия и мышления предидущих ступеней.

Хотя что им мешает управлять всякими программами аватарами не забывая самих себя и свое истинное понимание.. Ну да опыт не чистый. Но вообще можно и чисто симуляциями ограничиться попробовать - безопасная среда.. Хотя хз насколько безопасная условный симулированный разум на порядок примитивнее чем они может задумать какую то "святую миссию" и что то ухитриться хакнуть и поломать.. возможно с силой уничтожившей несколько вручную созданных вселенных блет.

22 24 июля 2022, 13:54 22 233965

>>233901
Солнце тоже погаснет, так что строители роя дайсона не считаются 2 типом)
> ева нитвердо
А столкновение вахи с земными армиями твердота пиздец.
Этой сайфай раздел, а не спейсач, успокойся братан. Речь идет про конфликт армии вымышленной вселенной с современной армией.
Мы вообще не можем представлять на что способна цивилизация способная осваивать энергии множество вселенных расположенных внутри конечного ансамбля если таковые вообще существуют. Даже бакстеровские фотинные птицы какие нибудь это робкие попытки примитивного разумного существа.

Ответы33988

23 24 июля 2022, 18:04 23 233988

>>233957
>Но что насчёт покровительства и развития примитивов, что в свою очередь могли бы делать тоже самое с ещё большими примитивами.
Видишь ли, в чём прикол. Прогрессорство рассматривалось, как не совсем полный бред умственно отсталого ровно до тех пор, пока не была доказана невозможность коммунизма, то есть до 1991-го (когда распался Союз) для широкой публики и до 1923-го (когда окончательно разошлись коммунист Троцкий и социалист Сталин) по факту (да, до рождения Стругацких, которые потом писали о "светлом коммунистическом будущем"). Кто готов к прогрессу, тот сам придёт и попросит его этому научить, а если не найдёт, кого попросить, будет пытаться разобраться без чужой помощи. Принудительно направлять прогресс отстающих - это как заниматься селекцией вымирающих видов: они и так вымирают, численность никакая, популяции поддерживаются только в заповедниках - при выведении из них селекцией устойчивого и жизнеспособного вида оригинальному виду всё равно "легче" не станет (он всё равно продолжит вымирать), а новый вид в принципе скорее всего не будет иметь каких-то радикальных преимуществ (по крайней мере для осуществлявших селекцию) по отношению к другим видам из той же экологической ниши. Так что приемлемый для кардашевской шестёрки максимум "прогрессорства" - это создание "цивилизаций-вакцин" для подавления "цивилизаций-патогенов": ни о каком доразвитии до "своего уровня" тут речи не идёт - чисто производство расходника.
>>233965
>Солнце тоже погаснет, так что строители роя дайсона не считаются 2 типом)
Опять же шкала изначально делалась с допущениями. В какой-то ограниченной перспективе и дрова в лесу будут казаться не кончающимися, а мысль о том, что воздух на их сгорание тоже расходуется, вообще в голову не придёт (впрочем лес действительно умеет обновляться, если есть свет, вода и питательные вещества в почве). Шкала, если кто успел заметить, опиралась на лучистую энергию, доступную в пределах гравитационного колодца определённого масштаба. Потому соответственно и градация планета-звезда-галактика. Выше тройки начинаются вопросы градации локальных скоплений, потому что там и до космологического горизонта событий недалеко - за освоение объёма, большего "объёма Хаббла" (нет, не самого Эдвина Хаббла, а названной в его честь "космологической" величины), в принципе уже можно смело выдавать четвёртую ступень Кардашева (некоторые говорят, что четвёрку можно давать и за меньшее скопление, а за такое уже сразу пятёрку). А шестёрка - это ещё выше по шкале.
>А столкновение вахи с земными армиями твердота пиздец.
Твёрдо ровно настолько, насколько твёрд наиболее мягкий из двух сеттингов в кроссовере. То есть в случае с Вахой - типичное космофентези. В то же время какая-нибудь "космическая саранча" уровня "The Tomorrow War" в принципе не то чтобы "космически" нереалистична (впрочем это тогда мало чем отличается от просто абстрактного "нашествия чудовищ", которое в принципе мало зависит от их источника). Иронично, что скорее всего как раз "космическая саранча" с хорошим шансом окажется как раз "цивилизацией-антибиотиком", правда не совсем понятно, чем человечество чему-то кроме себя может угрожать в космическом масштабе - впрочем нельзя исключать шанс, что оно просто "за компанию" с чем-то более грозным под раздачу попадёт.
>Мы вообще не можем представлять на что способна цивилизация способная осваивать энергии множество вселенных расположенных внутри конечного ансамбля если таковые вообще существуют.
Мы может попытаться экстраполировать.

23 24 июля 2022, 18:04 23 233988

>>233957
>Но что насчёт покровительства и развития примитивов, что в свою очередь могли бы делать тоже самое с ещё большими примитивами.
Видишь ли, в чём прикол. Прогрессорство рассматривалось, как не совсем полный бред умственно отсталого ровно до тех пор, пока не была доказана невозможность коммунизма, то есть до 1991-го (когда распался Союз) для широкой публики и до 1923-го (когда окончательно разошлись коммунист Троцкий и социалист Сталин) по факту (да, до рождения Стругацких, которые потом писали о "светлом коммунистическом будущем"). Кто готов к прогрессу, тот сам придёт и попросит его этому научить, а если не найдёт, кого попросить, будет пытаться разобраться без чужой помощи. Принудительно направлять прогресс отстающих - это как заниматься селекцией вымирающих видов: они и так вымирают, численность никакая, популяции поддерживаются только в заповедниках - при выведении из них селекцией устойчивого и жизнеспособного вида оригинальному виду всё равно "легче" не станет (он всё равно продолжит вымирать), а новый вид в принципе скорее всего не будет иметь каких-то радикальных преимуществ (по крайней мере для осуществлявших селекцию) по отношению к другим видам из той же экологической ниши. Так что приемлемый для кардашевской шестёрки максимум "прогрессорства" - это создание "цивилизаций-вакцин" для подавления "цивилизаций-патогенов": ни о каком доразвитии до "своего уровня" тут речи не идёт - чисто производство расходника.
>>233965
>Солнце тоже погаснет, так что строители роя дайсона не считаются 2 типом)
Опять же шкала изначально делалась с допущениями. В какой-то ограниченной перспективе и дрова в лесу будут казаться не кончающимися, а мысль о том, что воздух на их сгорание тоже расходуется, вообще в голову не придёт (впрочем лес действительно умеет обновляться, если есть свет, вода и питательные вещества в почве). Шкала, если кто успел заметить, опиралась на лучистую энергию, доступную в пределах гравитационного колодца определённого масштаба. Потому соответственно и градация планета-звезда-галактика. Выше тройки начинаются вопросы градации локальных скоплений, потому что там и до космологического горизонта событий недалеко - за освоение объёма, большего "объёма Хаббла" (нет, не самого Эдвина Хаббла, а названной в его честь "космологической" величины), в принципе уже можно смело выдавать четвёртую ступень Кардашева (некоторые говорят, что четвёрку можно давать и за меньшее скопление, а за такое уже сразу пятёрку). А шестёрка - это ещё выше по шкале.
>А столкновение вахи с земными армиями твердота пиздец.
Твёрдо ровно настолько, насколько твёрд наиболее мягкий из двух сеттингов в кроссовере. То есть в случае с Вахой - типичное космофентези. В то же время какая-нибудь "космическая саранча" уровня "The Tomorrow War" в принципе не то чтобы "космически" нереалистична (впрочем это тогда мало чем отличается от просто абстрактного "нашествия чудовищ", которое в принципе мало зависит от их источника). Иронично, что скорее всего как раз "космическая саранча" с хорошим шансом окажется как раз "цивилизацией-антибиотиком", правда не совсем понятно, чем человечество чему-то кроме себя может угрожать в космическом масштабе - впрочем нельзя исключать шанс, что оно просто "за компанию" с чем-то более грозным под раздачу попадёт.
>Мы вообще не можем представлять на что способна цивилизация способная осваивать энергии множество вселенных расположенных внутри конечного ансамбля если таковые вообще существуют.
Мы может попытаться экстраполировать.

Показать весь текст
Ответы34406

50 Кб, 350x370
24 24 июля 2022, 23:49 24 234019

>>233898
Пчел, у тебя проблема не в вычислительной мощности, а в пикрелейтеде. Будь там хоть овер 9к по кардашеву, это только ускорит полное блять переписывание выдуманного мирка, для того чтобы он работал на одних законах с ирл, потому что когда его придумывали изначально, такой задачи не стояло вообще, и работает он по законам мифологии/Голливуда/етц.

Единственное, где такой проблемы нет, это дохуя хардсайфай, где соответствие с законами ирл - одна из основных задач писателя. Да и там наличие задачи не означает успешности её выполнения. И допил напильником может перевернуть сеттинг вверх днищем.

Ответы3402534081

25 25 июля 2022, 04:37 25 234025

>>234019
Помнится я пытался чет обдумывать по этому поводу. Типа йоба космооперный звездолет материализуется здесь и его экипаж начинает охреневать от жары ибо охлаждался раньше жидким вакуумом, половина технологий не работает, другая половина хуже работает. Йоба дюрастали с адомантиями начинают фонить экзочастицами не способные быть стабильными в физических параметрах нашего мира. Впрочем возможно это можно предотвратить, тащя за собой некие пузыри своей реальности.

Ответы34081

18,6 Мб, mp4,
1280x720, 1:14
26 25 июля 2022, 10:36 26 234037

>>233781 (OP)
>админ покекать решил

27 25 июля 2022, 13:44 27 234062

>>233781 (OP)
Бамп

28 25 июля 2022, 13:44 28 234063

>>233781 (OP)
Бамп

29 25 июля 2022, 20:11 29 234081

>>234025
>Типа йоба космооперный звездолет материализуется здесь и его экипаж начинает охреневать от жары ибо охлаждался раньше жидким вакуумом, половина технологий не работает, другая половина хуже работает.
Ну смотри. При попытке создать "консистентный кроссовер" ты так или иначе сталкиваешься с вопросом синхронного натягивания двух сов на один глобус.

Самый простой вариант - сделать объекты из двух вселенных "экзотической материей" по отношению друг к другу. В этом случае у всех всё продолжает работать, как и работало, чисто потому, что оно мол в эти объекты заложено в качестве неотъемлимых свойств.

Немного веселее - выключить лишнее. Была магия - не стало магии. Для большей драматичности можно выключать постепенно. То есть сами по себе объекты из разных вселенных "экзотической материей" по отношению друг к другу не являются - "экзотической" оказывается только "пропитка", которая в одной вселенной есть повсюду, а в другой стремительно испаряется.

Чуть более сложный вариант - наоборот "сложить" свойства обеих вселенных, то есть доступ к "волшебной физике" оказывается открыт всем - просто у кого-то с ней больше опыта.

Наверно самый замудрённый вариант - "вскрыть потроха" и начать "рыться под капотом" у КларкТеха, чтобы затолкать под него какие-то намёки на физическое обоснование, на основании которых он начнёт работать иначе из-за попадания в другую вселенную, то есть тут и возможность его "починить", и возможность напрямую воспользоваться тем, на чём он основан, и возможность просто порисовать забавные воображаемые законы природы. Но в таком раскладе либо ты большую часть усилий потратишь на сам сеттинг, либо не сможешь показать и подсветить все тонкие моменты, необходимые для понимания.

>>234019
>И допил напильником может перевернуть сеттинг вверх днищем.
Это-то как раз нормально.

30 30 июля 2022, 10:45 30 234383

>>233811
>если не планете вообще.
Чем, двумя рельсами и ПТО? Планете разнос даже залп марсианских орбитальных платформ вряд ли устроит но жизнь на поверхности сильно осложнит.

Ответы3441334437

31 30 июля 2022, 23:13 31 234406

>>233988
>Мы может попытаться экстраполировать.
Это будет как прогноз о том, что к середине 20 века города утонут в конском навозе.

32 31 июля 2022, 09:39 32 234413

>>234383
На Тахи в штатном боекомплекте есть атомные "торпеды"

Ответы34414

33 31 июля 2022, 09:43 33 234414

>>234413
Все равно ты плохо представляешь масштаб. Помнится, в шестидесятые был проект гигатонной боеголовки, так вроде по расчетам даже ее б нихуя не хватило. Тут уже проще астероидами бомбить, как Марко Инарос МАРКО! ИНАРОС! МАРКО! ИНАРОС!

Ответы34423

34 31 июля 2022, 14:57 34 234423

>>234414
Чикшулуб долбанул с силой 100 тысяч гигатонн (100 терратонн) - этого хватило на аналог термоядерного выжигания круга радиусом пару тысяч километров, всепланетарное землетрясение с кучей простимулированных вулканов, ебовое цунами подтопившее территории по всему миру с различной интенсивностью в зависимости от расстояния от эпицентра и особенностей планетарного рельефа.

Также всепланетарный пожар по всему миру со скачком температуры на пару минут до 200 градусов чтоль из - за сжатия воздуха от ударной волны, если эта https://youtu.be/rxeRdZ0gn8k симуляция не пиздит.

После была череда ебовых ураганов в течении недель от перегретой воды в месте падения и потом плотная вулканическая зима на несколько лет. Но все же даже ЭТО не тянуло на прямо таки планетарный экстерминатус с полным сжиганием и свариванием всей биосферы - не то что там расплавить весь верхний слой почвы в магму.

В теории кстати если бы астероид упал в океан то вулканической зимы с похолоданием скорее всего не было бы и землетрясение было бы послабее - зато пробило бы кору до магмы и подняло бы многокилометровое цунами учинившее бы куда более тотальные разрушения, а после значительно более мощные и долгие ураганы с выделением колоссального количество пара в атмосферу, скорее всего климат стал бы ещё более влажным и парниковым на несколько лет, ну месяцев точно.

Ответы34424

35 31 июля 2022, 15:02 35 234424

>>234423
Заметьте бы что условная космооперная аннигиляционка на 100 терратонн мощи не нанесла бы полность аналогичный урон. Не было бы столь гигантской сейсмики и колоссального выдавливания массы кинетическим ударом каменюки массой несколько триллионов тонн.

36 31 июля 2022, 21:10 36 234437

>>233811
>>234383
Закон Джона

Ответы3443834440

37 31 июля 2022, 21:26 37 234438

>>234437
У него двигло не такое, чтобы мощно ёбнуть.
Было бы такое - использовали бы это в Экспансии.

Ответы3444234443

38 31 июля 2022, 21:47 38 234440

>>234437
Более того, там показан взрыв главного реактора на крейсере. Чёт не впечатлило.

39 31 июля 2022, 22:26 39 234442

>>234438
>Было бы такое - использовали бы это в Экспансии.
Ты переоцениваешь познания авторов Экспасии в астрофизике.
Хватает с запасом

40 31 июля 2022, 22:28 40 234443

>>234438
>У него двигло не такое, чтобы мощно ёбнуть.
Причем здесь ебнуть? Разогнать донажер до 2000км\сек и об планету ебнуть. Пару сотен гигатонн ТНТ вполне выдаст.

Ответы34446

41 1 авг 2022, 02:01 41 234446

>>234443
250 млн кг (2 млн м/с)^2/2 = 510^20 Дж = 10^14 кг тротила. Нормально так.

Ответы34447

42 1 авг 2022, 06:36 42 234447

>>234446
Хм, как чиксулуб однако. Чем вообще местные марсиане и земляне от подобных безбашек планеты защитить могут?

Ответы34450

43 1 авг 2022, 08:05 43 234450

>>234447
У них есть релятивистские пулялки. Сбивают.

44 22 авг 2022, 04:38 44 235628

>>233781 (OP)
Ну если это будет просто десант пары полков ИГ из вахи, то ее быстро размотают. Танчики первой мировой которые ездят с максимальной скорость 40км/ч и сделаны, как утверждается, из плохого металла. Нормальной авиации, систем залпового огня и ракет им тоже особо не завезли.

А если это будет флот на орбите, тот уж бес шансов.

Ответы35911

45 22 авг 2022, 13:05 45 235656

46 27 авг 2022, 05:39 46 235909

47 27 авг 2022, 08:06 47 235911

>>235628
>просто десант пары полков ИГ из вахи

Ну один "полк" другого не стоит. Это может быть и пара тысяч человек лёгкой пехоты и несколько дивизий повышенной мобильности. Стандарта для "полков" нет.

>Танчики первой мировой

Неа, у них есть стабилизаторы по нескольким осям, баллистический компьютер и лазерный дальномер с мощной оптикой. Вполне могут потягаться с техникой из 70-80х прошлого века.

Если дропнуть их в странах третьего мира то могут и отхватить себе несколько государств.

Ответы35989

48 29 авг 2022, 00:02 48 235989

>>235911
Без регулярного снабжения хуёв тачку они отхватят. Потратят свои высокотехнологичные припасы в первые три дня и потом пойдут в штыковую.

Ответы36062

49 29 авг 2022, 11:26 49 236014

>>233781 (OP)
Так ну ок. Допустим Завтра Война. Астероид джипсов vs наше человечество - кто кого захерачит?

Ответы36022

50 29 авг 2022, 12:24 50 236022

>>236014
Начнут супербезбашенно плодиться в ебенях земляшки, замудохаются нюками закидывать, рано или поздно сожрут. С астероидом самим вообще нихрена не сделать. В космосе поломают нам все спутники и вообще начнётся тупняк. Против их ебанутой маневренности никакой современный гиперзвук не поможет - нам пизда, хоть и очень долго затянется поглощение.

51 30 авг 2022, 08:10 51 236062

>>235989
Батареи лазганов можно заряжать от костра. ДВС работают на всём что горит, как и плазма. Проблемой будет достать боекомплект для всего, что потребляет кинетические боеприпасы. В мотивации армий третьего мира я сомневаюсь больше чем в мотивации гвардейцев.
Будет интересно посмотреть, как топовые войска развитых стран пытаются вычистить вилкой десятки тысяч отмороженных фанатиков, которых подгоняют комиссары и экклезиархи, а не ЦРУшная агентура и иностранные спонсоры.
Конфликт может затянуться на годы.

Ответы36063

52 30 авг 2022, 08:37 52 236063

>>236062
>ДВС работают на всём что горит
Знаешь, как быстро ДВС накроется пиздой, если лить в него всё, что горит? Даже при нормальном топливе требуется ТО каждые полторы - две тысячи км пробега и замена масла. Подсолнечное не подойдет.

Ответы3606436125

53 30 авг 2022, 09:30 53 236064

>>236063
Поидее стырыть бензин у примитивов не проблема.

Ответы36086

54 30 авг 2022, 20:40 54 236086

>>236064
Во время ПростиГосподи событий под Киевом наступающие войска остались без снабжения настолько, что начали тырить бензин у местных. Надо ли говорить что вскоре их наступление развернулось на 180 градусов.

Ответы36089

58 Кб, 245x206
55 30 авг 2022, 21:17 55 236089

>>236086
>Надо ли говорить что вскоре их наступление развернулось на 180 градусов.

56 31 авг 2022, 12:51 56 236125

>>236063
>как быстро ДВС накроется пиздой...

Главное когда это произойдёт. До того, как у техники закончится не восполняемый БК или после.

>если лить в него всё, что горит?
>Даже при нормальном топливе требуется ТО
>Подсолнечное не подойдет

Это справедливо для наших ДВС. Для имперских ДВС "нормальное" топливо это говнище уровня: пластик с опилками разбавленный растворителем или спирт с маслом. Подсолнечное прекрасно подойдёт.

Вообще гвардота это противник понятный, удобный и предсказуемый. А ещё это очень полезный противник. С них можно налутать технологии.

Другое дело орки...

Ответы361363615546524

57 31 авг 2022, 16:09 57 236136

>>236125
>Другое дело орки..

Это пиздец будет, никаким дублом инфорб не вывести, только серую слизь успеть сделать до истреблегия.

58 1 сен 2022, 10:53 58 236155

>>236125
>Это справедливо для наших ДВС. Для имперских ДВС "нормальное" топливо это говнище уровня: пластик с опилками разбавленный растворителем или спирт с маслом. Подсолнечное прекрасно подойдёт.
У них ТО по два раза в день?

Ответы3615736205

59 1 сен 2022, 11:03 59 236157

>>236155
По три, любят ТО делать. А что?

Ответы36159

60 1 сен 2022, 11:18 60 236159

>>236157
А воевать тогда когда?

Ответы36167

61 1 сен 2022, 12:00 61 236167

>>236159
Я охуел, когда узнал что у паровозов ТО каждые 2000 км. И ничё, успешно две мировые войны отпахали.

Ответы36205

62 1 сен 2022, 19:37 62 236205

>>236167
>Я охуел, когда узнал что у паровозов ТО каждые 2000 км.
Прогоревшие трубы в бойлерах надо менять, потому и так часто. Да и вообще герметичность бойлеров надо контролировать, потому что там давление ого-го при огромном объёме (у дизелей ещё больше ого-го, но объём куда меньше, к тому же давление не постоянно, а "толчками"). Ну ещё иногда подшипники осей надо менять, но у них ресурс в сравнении гораздо больше, даже при скользящих осях (дёшево и сердито позволяет вписываться в куда более крутые повороты). А в остальном паравозы вполне умеют бывать неприхотливы.
>>236155
>У них ТО по два раза в день?
На калоризаторные движки посмотри. Родственники дизелей с более скромными показателями удельной мощности, но жрущие такую дрянь, какую в другие вообще заправить не удастся, не то что завести их на этом. На них в интербеллум пахали немало как раз из-за того, что заправлять можно было чем попало и обслуживать можно было абы как - и они продолжали работать.

63 2 сен 2022, 14:25 63 236255

64 7 сен 2022, 23:36 64 236558

65 9 дек 2022, 10:39 65 239677

сайфай бамп

66 25 авг 2023, 14:16 66 246098

Бамп случайно найденному в гугле треду по тегу "Фотинные птицы".

67 15 сен 2023, 16:46 67 246512

>>233784
Highfleet вряд-ли одержит победу против современных стран, но анальное веселье устроит.

Ответы46521

68 15 сен 2023, 19:40 68 246521

>>246512
По сути мало отличается от пушечных морских кораблей. Весь анал карнавал закончится залпом крылатых ракет.

69 15 сен 2023, 22:37 69 246524

>>236125
>Другое дело орки...
Орков отретконили, теперь у них нормальная техника, а не работающая на силе веры. Просто у них СШК зашиты генетически, и коды на технику разблокируются по мере открытия технологий и выхода гештальт-сознания на новый уровень.
Так что технологии мы с них не сможем налутать по той причине, что у орков высокие технологии не открываются в войне с низкотехнологичным противником.

70 16 сен 2023, 18:25 70 246540

>>233781 (OP)
>Нападающие.. ну допустим варианты с силами Завтра войны, стар трека, звездных войн, вархаммера, типичный очень твердый сайфай, фрилансер, головачевские сай фай версы, звездный десант, вавилон 5.
Весь список и по отдельности и вместе разъебет современные страны.
>Смогут ли ирл войска завалить хоть что то.
В мизерном количестве что нибудь завалят и убьют.

71 25 окт 2023, 22:57 71 247196

В очень дозированных количествах говоришь ... Ну допустим зонды с имбовым биологическим оружием разъебут нас к хуям, пришельцам останется только высадиться и добить выживших.

А если без имбы и малыми силами то будет как в "икском: энеми визин" где шизики с мазершипа возомнили хуй знает что, но столкнувшись с планетарными ресурсами и мотивированными бойцами жидко окатили себе ляжки горячим поносом.

Ответы47197

17 Кб, 758x162
72 26 окт 2023, 01:03 72 247197

>>247196
>в "икском: СВО" где шизики с мазершипа возомнили хуй знает что, но столкнувшись с планетарными ресурсами и мотивированными бойцами жидко окатили себе ляжки горячим поносом.

Ответы4721661874

31 Кб, 729x645
73 26 окт 2023, 13:59 73 247216

>>247197
>>>>>>>

Ответы47226

74 26 окт 2023, 17:28 74 247226

>>247216
Не плач, свинья. И иди футболку переодень.

Ответы57360

75 12 апр 2025, 00:35 75 257360

>>247226
не буду

76 18 фев, 12:26 76 261874

>>247197
Не чтото конкретное просто одно наложилось на другое и в итоге это привело к расторжению помолвки
Вы все уже наелись Тогда что нам делать с остатками бездумно спросил Йин Ши Линг Ши сухо ответил

Обновить тред
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion