М.Двач / Научная фантастика

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 июня в 18:23.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Насколько реален биологический суперсолдат и возможности биологии 2 ноя 2022, 03:13 238139 В конец треда | Веб

2,6 Мб, 1188x16462,4 Мб, 2724x14512,5 Мб, 1280x1705318 Кб, 464x761

всегда интересовал этот вопрос.
Можно ли создать такого солдата? Невероятно крепкие сухожилия (аля как паутина или круче) почти не разрушаемые кости ( как зубы морской улитки) сила как у нескольких (или больше) горилл?
Зрение как у орла, максимальный для человека размер мозга с интеллектом гения? Крепкая нанобиотехнологичная кожа крепкая как кевлар или покруче? Невероятная выносливость и скорость бега? Скорость реакции быстрее любой человеческой в разы? Сила и крепкость зубов? Регенерация почти всех частей тела? Невероятный нюх и слух? Отличное сердце для такого суперсолдата? Рост под 2.5 метров?
Если все это возможно то как? Что с продолжением рода? Смогут ли они по биологии размножаться?

еще вопрос. Сколько в теории суперсолдат может прожить? Человек или суперсолдат могут быть бессмертными?

За одно и скажите. Вы за кибернетику или биологию? Какой по вашему сценарий для человечества или для вас лучший? Техника и плоть равны в возможностях и в силе и уме?

Может ли робот быть быстрее умнее сильнее крепче и храбрее чем раскаченный до максимума человек? Вот читайте этих суперсолдат и напишите и скиньте что нибудь интересное про кибернетику или био технологии.

Ответы38142381433814838182382283827238277383943875639923399424874760453

2 2 ноя 2022, 04:34 2 238142

>>238139 (OP)
Гена, отъебись от сайфача, иди лучше по тюрьмам, не надо лезть в науку. Очередные скрещиватели советских женщин и горилл не нужны.

204 Кб, 1098x1581
3 2 ноя 2022, 05:49 3 238143

>>238139 (OP)
Можно конечно. Никакие законы природы не помешают рано или поздно искусственно повторить и комбинировать всё что уже наваяла эволюция, если ты будешь от и до знать как вся эта херь работает.

Вот только тут проблема как и у многих подобных лихих фантастических допущений - если ты такое можешь, то оно уже нахуй не нужно. Это технологический уровень приблизительно пожирания звёздных систем, где весь движняк в недрах вычислительных машин. Там двухсполовинойметровым суперкочкам просто приткнуться некуда, даже в сферу развлечений.

Да и в целом где-то с момента "мы знаем как работает человек" все привычные понятия и смыслы начинают расползаться как бумага, мокрая от слёз и слюней беснующихся философов, ибо теперь люди не люди а жизнь майндфак, мрак, пиздец и Ктулху фтагн.

>Вы за кибернетику или биологию?
В конечном итоге всё едино, где разделение на живое/неживое скорее формальность.

Ответы38148

4 2 ноя 2022, 13:15 4 238148

>>238143
Так по мне идеальный мир это тот где человек везде! Искусственный интеллект крайне ограничен и слаб, а люди прокачивают себя через тело и разум без металла. Мир где человек нужен и полезен. А не ебучий киберпанк, где человек дерьмо и лишний рот.

в теории когда это можно будет делать?>>238139 (OP)

Ответы3815338169

5 2 ноя 2022, 13:20 5 238149

Человеческие мышцы могут в теории быть сильнее металла? Если нет то почему?

Ответы38169

6 2 ноя 2022, 15:33 6 238153

>>238148
>Так по мне идеальный мир это тот где человек везде!
Человек спроектирован под достаточно узкий диапазон рабочих условий. На Земле это достаточно универсально. А вот за пределами теплой зоны планеты - уже требуются всякие костыли. Чем дальше, тем больше. В космосе так вообще. Автоматический зонд летит сам по себе, а в придачу к экипажу ещё требуется тащить кучу дорогостоящего сложного оборудования, расходников.

1 Мб, 1280x720
7 2 ноя 2022, 22:37 7 238169

>>238148
Так не исключено что получившиеся нёхи будут считать себя человеками. И будет тебе человек везде, всех форм, расцветок и размеров. В виде цереброваскуляра размазанного по целой поверхности планеты, мегаструктуры на околосолнечной орбите, распределённого роя дронов - куда не плюнь в человека попадёшь, а он тебе в ответ ложноножкой а то и рентгеном по мордасам.

Хотя нельзя исключать вероятность сохранения популяции исходных хомосапых на Земле: если её из тех или иных соображений решат не растаскивать по камешкам целиком, Земля не особо-то и нужна никому выходит, вполне может остаться в роли экопарка и исторического памятника с эндемичной фауной из сортов амишей.

>>238149
Человеческие мышцы сильны настолько, насколько ты их в качалке раскачаешь. И то я хз меняется ли там при этом удельная мощность или только их масса нарастает.

Сделать их сильнее можно только расширив понятия "человеческие". Будешь ли ты считать человеческими мышцы взятые у более сильных организмов типа обезьян? Заменишь их на углеродные нановолокна в парафине (насквозь органика так-то)? Просто решишь что любой эксплуатируемый тобой эффектор твой и следовательно человеческий?

Ответы38182

8 3 ноя 2022, 01:44 8 238182

>>238169
>Сделать их сильнее можно только расширив понятия "человеческие". Будешь ли ты считать человеческими мышцы взятые у более сильных организмов типа обезьян?
наплевать главное выглядеть как человек

>Заменишь их на углеродные нановолокна в парафине (насквозь органика так-то)? Просто решишь что любой эксплуатируемый тобой эффектор твой и следовательно человеческий?

неа только биология и ни какого металла>>238139 (OP)

Ответы38183

31 Кб, 500x388
9 3 ноя 2022, 03:47 9 238183

>>238182
>неа только биология и ни какого металла
Смотри сюда, фокус покажу: у тебя в каждой клетке есть считай лентопротяжный механизм чтоб рнк собирать и прочие там белки. Ты берешь и делаешь такой же чтобы он собирал трубочки из углерода - сплошная биология и органика, углерод не только в соединения но и друг с другом прекрасно в структуры собирается (вон вантаблек делают на столе при помощи изоленты буквально).
Потом короче сплетаешь их в нити и обмазываешь каким-нибудь биополимером меняющим плотность при изменении чего-нибудь - температуры, электрической напряжённости, етц.

Вуаля - у тебя получается структура выполняющая роль мышц (точнее перевыполняющая её в дохуядцать раз) к биологичности которой никто не сможет приебаться, так как она неживая ровно настолько же, сколь нежива раковина пикрила или твои же собственные волосы, ногти, поверхностные слои кожи из дохных клеток, костный матрикс и так далее. Если ты сейчас не считаешь себя сейчас киборгом, то такие мышцы будут полностью укладываться в запрос.

Тащемта у понятия живого не с бухты барахты дохулион определений. Его границы действительно весьма размыты. И по мере научнотехнического прогресса эти границы будут размываться только сильнее.

Ответы38197

10 3 ноя 2022, 13:33 10 238197

>>238183
По описанию опасно. Почему углерод и плоть с органикой хорошо совмещаються? Разве впихнув это в человека он гнить не будет?

Ответы3819838206

11 3 ноя 2022, 13:37 11 238198

>>238197
>Разве впихнув это в человека он гнить не будет?
Зачем внутрь? Почему они не могут быть частью хитинового экзоскелета? Тупо человек в человеке, только срощенный.

Ответы3820238217

12 3 ноя 2022, 14:27 12 238202

>>238198
То есть человек в человеке? И как это будет выглядить? Крипово

Ответы38205

13 3 ноя 2022, 14:53 13 238205

822 Кб, 741x988644 Кб, 1024x576639 Кб, 973x1096

>>238202
Почему крипово-то? Какой дизайн снаружи сделаешь так и будет выглядеть, а так-то без брони космодесантники тоже хуево выглядят. А будут как на втором пике. Совсем сращивать нет смысла, потому что тогда он сможет из одной полуживой брони в другую переползти. Со временем будут просто операторы как на третьем пике. Останется просто мозг с верхними придатками для портов и ползанья и куском позвоночника с опять же выводами портов. Вот тебе идеальный суперсолдат. Причем сам доспех является живым сибиотом, который может существовать автономно в агрессивных средах и перерабатывать даже всякое говно в питательную массу для хозяина. Может даже иметь собственный мини-мозг, чтобы оператор мог отдыхать, спать, а костюм бдил.

Ответы38209

116 Кб, 719x716
14 3 ноя 2022, 14:54 14 238206

>>238197
А чо опасного? Погрызи грифель карандаша или активированного угля захавай - успокоишься.

Там опасность для организма, причем для очень коротких и только многослойных трубок, на уровне "вроде как канцероген, но это не точно, мыши жрут но дохнуть не сильно спешат" (да и ещё бы тебя ебала канцерогенность когда ты такое сотворить можешь).

Они ж мономолекулы, считай химически инертны (им что-то прицепить можно только с концов), да ещё и в полимере утоплены. Им даже чтобы просто в кровоток попасть нужно умудриться разлепиться и раскрошиться на крохотные фрагменты, что ввиду основной товарной характеристики (совершенно ебанутой прочности на разрыв) - крайне блять затруднительно. Попасть-то может и попадут, вот только кровь эта будет не в кровеносной системе, а скорее по стенам и потолку размазана.

>Почему углерод и плоть с органикой хорошо совмещаються?
Чел, углерод это и есть основа органики. Другое дело что живые организмы им оперируют сугубо в соединениях - чистый в природе найти сложно, не доходит ибо больно химически активен. Описанная схема не могла бы возникнуть эволюционно, но кто тебе запретит запилить искусственно, если уж стоковая сборка не устраивает?

Больше скажу, ты можешь в биохимию ещё и кремний запихать, ибо земные живые организмы уже такое могут, некоторые растения грешат. От керамическо-наноуглеродных костей все охуеют, базарю. И тебе ничего за это не будет. Всё органически биологично аж до сквирта инстаграмных феменисток.

Ответы3820838210

15 3 ноя 2022, 15:13 15 238208

>>238206
>А чо опасного? Погрызи грифель карандаша или активированного угля захавай - успокоишься.
А если тебе под кожу этот стержень от карандаша загнать? Ты тут понятия не подменяй. ЖКТ - это не внутренности твоего организма. Графит является биологически активным и для имплантов его использовать нельзя. Точка. А ты невежественное аниме.

Ответы38253

16 3 ноя 2022, 15:30 16 238209

>>238205
Не слишком крипово. Это тело по сути робот которым ты управляешь как мехой а ты пользователь

Это не как обычный суперсолдат. А космодесантник без брони выглядит как накаченный мужик.

Примеры из фантастики с телом в теле подкинешь?

Ответы3821338251

17 3 ноя 2022, 15:36 17 238210

>>238206
То есть запихав это ты по сути не киборг.

Ну окей а насколько человек станет сильней от этого? Это будут мышцы из углерода кремния с мясом? Как они будут в теории выглядить? Как со связками? Из чего их сделать? Они мясные или нет? Будут проигрывать стали в прочности и в силе?

Ответы38253

424 Кб, 472x604
18 3 ноя 2022, 16:12 18 238213

>>238209
>Не слишком крипово. Это тело по сути робот которым ты управляешь как мехой а ты пользователь
Нет это как симбиот, никакого робота нет. Это по сути как одежда или доспех, только более развитая. Ты не пользователь, потому что органов управления нет. Ты же не считаешь свой мозг в теле твоем - пилотом мехи? Ты просто двигаешь руками и ногами, используя импульсы мозга. Тут то же самое.

>А космодесантник без брони выглядит как накаченный мужик.
Не правда, даже в описании Кровавых Воронов было, что они уже без брони ничто, их там модернизируют полностью. Это я не говорю уже про императорские самовары, которые точно не выглядят как просто мужики накачанные.

>Примеры из фантастики с телом в теле подкинешь?
Спаун, Яд. Но там сибиоты жидкие. А так не знаю, наверняка дохуя где было, это не оригинальная идея. При этом, к слову говоря, внешный доспех не обязательно должен выглядеть как доспех или ракообразное какое-то. Это может быть даже просто твой мясной бугай из вархамера, на которого еще сверху одет железный доспех (непонятно зачем городить, по почему нет).Или просто гайвер.

Ответы382153821638251

1,2 Мб, 1584x1151
19 3 ноя 2022, 17:39 19 238215

>>238213
Про воронов скинь. Не натыкался. В актах они мощные

А почему именно симбионт? Он ведь твоя часть тела. Ты не в нем, ведь ты и ЕСТЬ он. По сути это более крутое тело. Или ты про то что человек туда входит как в силовой костюм из fallout 4?

эт че получаеться орки из warcraft-a
Суперсолдаты и не симбионты?

Ответы38218

20 3 ноя 2022, 17:40 20 238216

1,2 Мб, 1584x11512,3 Мб, 1080x1600

>>238213
Про воронов скинь. Не натыкался. В актах они мощные

А почему именно симбионт? Он ведь твоя часть тела. Ты не в нем, ведь ты и ЕСТЬ он. По сути это более крутое тело. Или ты про то что человек туда входит как в силовой костюм из fallout 4?

эт че получаеться орки из warcraft-a
Суперсолдаты и не симбионты?

21 3 ноя 2022, 17:46 21 238217

>>238198
>Тупо человек в человеке, только срощенный.
Если ты уже обсингулярился до возможности вырастить полностью биосовместимого симбионта со свойствами по заданному ТЗ, ты точно так же можешь вырастить по заданному ТЗ точно так же биосовместимые стволовые клетки, которые можно ввести человеку, чтобы они за некоторое время заменили клетки его тела новыми опять же соответствующими ТЗ, а затем опционально ещё и скорректировали функции органов. Например ты вдохновился клеточной структурой слизевиков, и теперь новые доработанные клетки могут перемещать ощутимые объёмы веществ по всему телу прямо через цитоплазму, потому что многоядерные (в пределе и в идеале вообще весь организм - одна большая многоядерная клетка сложной структуры) - тогда кровеносная система становится нафиг не нужна, потому что уже есть более надёжная замена, а значит редуцируются функции печени и почек, ну и разумеется сердца. Плюс тогда клеточную регенерацию можно задирать до упора, потому что тканевая не нужна становится. И если навертишь "расширенный протокол" для рибосом, сможешь новые биокомпозиты выращивать опять же прямо внутри тела сразу там, где они нужны.

Ответы38218

22 3 ноя 2022, 17:57 22 238218

>>238215
>Или ты про то что человек туда входит как в силовой костюм из fallout 4?
Да.

>>238215
>Про воронов скинь. Не натыкался.
Какой-то из высеров Абнетта, там еще киберпанковский город в начале и дрочь на татуировки на костях.

>>238217
Нет. То что ты можешь в ДВС не означает, что ты можешь в сверхсвет, иди штаны простерни, выскочка.

Ответы3822838251

23 3 ноя 2022, 19:02 23 238228

>>238218
Ок. Остальное что? Если можешь то ответь длинно постом на все нижние слова.

>А почему именно симбионт? Он ведь твоя часть тела. Ты не в нем, ведь ты и ЕСТЬ он. По сути это более крутое тело. Или ты про то что человек туда входит как в силовой костюм из fallout 4?

>эт че получаеться орки из warcraft-a
Суперсолдаты и не симбионты?
Как у них будет работать выносливость?

>То есть запихав это ты по сути не киборг.

>Ну окей а насколько человек станет сильней от этого? Это будут мышцы из углерода кремния с мясом? Как они будут в теории выглядить? Как со >связками? Из чего их сделать? Они мясные или нет? Будут проигрывать стали в прочности и в силе?

Давай не будем говорить про маринов из книг по вахе.

И ещё раз давай обсуждать про суперсолдатов не в симбиозе с биологической бронёй. Вот>>238139 (OP)

24 3 ноя 2022, 23:58 24 238251

999 Кб, 1280x6401,5 Мб, 815x1092

>>238218
>Какой-то из высеров Абнетта, там еще киберпанковский город в начале и дрочь на татуировки на костях.
Гравировка по собственной и товарищеской кости - это народная забава Имперских Кулаков, а не Кровавых Ангелов. А из киберпанк-городов на ум приходит первым делом вторая книга из цикла Каунтера про Серых Рыцарей, но там город совсем киберпанк-киберпанк, в смысле в нём чипов больше, чем самого города - весь город по факту одной гигантской интегральной схемой выступает. Впрочем это ваха - там всё везде: эхстетика доминирует над сюжетом.
>То что ты можешь в ДВС не означает, что ты можешь в сверхсвет, иди штаны простерни, выскочка.
Если ты можешь в ДВС, ты как минимум можешь в компрессоры и в горючесмазочные материалы. Своя собственная стволовая клетка заведомо совместима с организмом в отличие от какого-то симбионта, которого ещё спроектировать надо. Экспериментировать с этим (в определённых не сильно фантастических пределах) могут начинать уже прямо сейчас, если ещё не начали - там вопрос только в том, насколько можно её изменить, не вызвав отторжения. Про допил рибосом, да, загнул - это уже капитальный градус сайфая, но модификация стволовых клеток вполне реалистична.
>>238209
>Примеры из фантастики с телом в теле подкинешь?
>>238213
>А так не знаю, наверняка дохуя где было, это не оригинальная идея.
Косможокеи из вселенной Чужих живые костюмы таскали. В Дне Независимости пришельцы тоже подобным баловались, впрочем там это уже было ближе к живой мехе. В не к ночи будь помянутом отечественном Притяжении уже сложно сказать, насколько костюмы биологические.

239 Кб, 500x500
25 4 ноя 2022, 01:46 25 238253

>>238208
Как там нынче говорят... А, тупорылое зумерьё с клиповым мышлением, не способное осилить больше пары первых предложений. Какие же зумеры дегенераты, во.

>>238210
>То есть запихав это ты по сути не киборг,
а юридический казус.

Я как бы тут даже не столько концепцию описываю, сколько на примере демонстрирую всю неоднозначность этих понятий, типа киборга, человека, живого, машины, етц. В целом вся фантастика где затрагивается трансгуманизм - про это так или иначе, влезая в архитектуру человека неизбежно влетаешь в дохуя философский дискурс.

>Ну окей а насколько человек станет сильней от этого?
Зависит не столько от мышц вероятно, сколько от прочности на изгиб костей. У этих мышц развиваемое усилие судя по всему избыточно, так что в итоге они будут сильны настолько, сколько выдержат кости.

>Это будут мышцы из углерода кремния с мясом?
>Они мясные или нет?
Они из чисто углеродных нанотрубок, скрученных в нити, мясные они ровно настолько же, сколь и волосы - растут из клетки, но большей части вне их.
Кремний же для костей.
Вообще мясо внутри всё же понадобится для их ремонта (но это не точно, возможно у них ожидаемый срок эксплуатации как у коленных чашечек будет - ограничен но и хуй с ним, особенно для комботанта), и на решении этой каверзной технической задачи нормальные люди пошлют всё нахуй и сделают экзоскелет. Но не исключено что и она решаема, так как проблема вроде только в том чтобы мышцы при работе не раздавили клетки своей "глии", но так по идее клетки дохуёвое давление могут держать, за 80 атмосфер.

>Как они будут в теории выглядить?
Да точно так же скорее всего, волокна в мешочке. Только вероятно блише к просто шнуру по форме, одной толщины по всей длине. Цвет зависит от полимерной обмазки, изначально как графит, может более блестящий или как-то ещё отличаться - всё таки графит слоистый, а нити гладкие, у них торцы слоёв не торчат и соединения не создают о чём некоторые не смогли дочитать, ну и пусть их.

>Как со связками?
Из тех же нитей. Крепить в идеале прямо к нитям арматуры костей.

>Из чего их сделать?
Это отдельная анальная акробатика. Нужен или внутриклеточный механизм отчекрыживания углерода, или способ доставки его в мономолекулярном виде. Например какие-нибудь макромолекулы транспортирующие углерод не связывая его, на подобии того как это перфторан с кислородом делает. Если я правильно понимаю как работает перфторан.

>Будут проигрывать стали в прочности и в силе?
По идее предел прочности выше стали высокопрочной примерно на порядок, а в силе, вон, к костям вопрос. Сами-то по себе вроде как по удельной мощности ДВС уделывать должны.

239 Кб, 500x500
25 4 ноя 2022, 01:46 25 238253

>>238208
Как там нынче говорят... А, тупорылое зумерьё с клиповым мышлением, не способное осилить больше пары первых предложений. Какие же зумеры дегенераты, во.

>>238210
>То есть запихав это ты по сути не киборг,
а юридический казус.

Я как бы тут даже не столько концепцию описываю, сколько на примере демонстрирую всю неоднозначность этих понятий, типа киборга, человека, живого, машины, етц. В целом вся фантастика где затрагивается трансгуманизм - про это так или иначе, влезая в архитектуру человека неизбежно влетаешь в дохуя философский дискурс.

>Ну окей а насколько человек станет сильней от этого?
Зависит не столько от мышц вероятно, сколько от прочности на изгиб костей. У этих мышц развиваемое усилие судя по всему избыточно, так что в итоге они будут сильны настолько, сколько выдержат кости.

>Это будут мышцы из углерода кремния с мясом?
>Они мясные или нет?
Они из чисто углеродных нанотрубок, скрученных в нити, мясные они ровно настолько же, сколь и волосы - растут из клетки, но большей части вне их.
Кремний же для костей.
Вообще мясо внутри всё же понадобится для их ремонта (но это не точно, возможно у них ожидаемый срок эксплуатации как у коленных чашечек будет - ограничен но и хуй с ним, особенно для комботанта), и на решении этой каверзной технической задачи нормальные люди пошлют всё нахуй и сделают экзоскелет. Но не исключено что и она решаема, так как проблема вроде только в том чтобы мышцы при работе не раздавили клетки своей "глии", но так по идее клетки дохуёвое давление могут держать, за 80 атмосфер.

>Как они будут в теории выглядить?
Да точно так же скорее всего, волокна в мешочке. Только вероятно блише к просто шнуру по форме, одной толщины по всей длине. Цвет зависит от полимерной обмазки, изначально как графит, может более блестящий или как-то ещё отличаться - всё таки графит слоистый, а нити гладкие, у них торцы слоёв не торчат и соединения не создают о чём некоторые не смогли дочитать, ну и пусть их.

>Как со связками?
Из тех же нитей. Крепить в идеале прямо к нитям арматуры костей.

>Из чего их сделать?
Это отдельная анальная акробатика. Нужен или внутриклеточный механизм отчекрыживания углерода, или способ доставки его в мономолекулярном виде. Например какие-нибудь макромолекулы транспортирующие углерод не связывая его, на подобии того как это перфторан с кислородом делает. Если я правильно понимаю как работает перфторан.

>Будут проигрывать стали в прочности и в силе?
По идее предел прочности выше стали высокопрочной примерно на порядок, а в силе, вон, к костям вопрос. Сами-то по себе вроде как по удельной мощности ДВС уделывать должны.

Показать весь текст
Ответы38262

26 4 ноя 2022, 12:09 26 238262

>>238253
>Нужен или внутриклеточный механизм отчекрыживания углерода, или способ доставки его в мономолекулярном виде. Например какие-нибудь макромолекулы транспортирующие углерод не связывая его, на подобии того как это перфторан с кислородом делает.
А обязательно ли делать весь механизм внутриклеточным? Почему не производить комплексные соединения, где эти нанотрубки уже упакованы в транспортные молекулы, а организм пускай только производит фермент, который будет "вскрывать" транспортную молекулу в нужной части нужной клетки, обеспечивая перенос нанотрубок из пищевой добавки в конечное положение в организме? Хотя ИМХО можно и без нанотрубок - заменить в ДНК "генетическое описание" коллагена "генетическим описанием" какого-нибудь аранеина (или как их там правильно называть эти белки из паутины), чтобы тут же сухожилия и эпителии на несколько порядков прочнее стали. Аналогично для костей заменить соответствующий кусок последовательности последовательностью какого-нибудь ядрёного природного биокомпозита - например материала зубов моллюска-камнеточца. А усилие для движения всего этого добра может создавать старый-добрый миозин - нанотрубки же в твоей идее по факту тоже ему заменой не выступают, а только укрепляют структуру (ну или я не понял, чем именно их предлагается "сворачивать" для создания усилия).

Ответы38416

27 4 ноя 2022, 21:28 27 238272

>>238139 (OP)
Суть треда
>>>238139 (OP)
>Можно ли создать такого солдата? Невероятно крепкие сухожилия (аля как паутина или круче) почти не разрушаемые кости ( как зубы морской улитки) сила как у нескольких (или больше) горилл?
Зрение как у орла, максимальный для человека размер мозга с интеллектом гения? Крепкая нанобиотехнологичная кожа крепкая как кевлар или покруче? Невероятная выносливость и скорость бега? Скорость реакции быстрее любой человеческой в разы? Сила и крепкость зубов? Регенерация почти всех частей тела? Невероятный нюх и слух? Отличное сердце для такого суперсолдата? Рост под 2.5 метров?
Если все это возможно то как? Что с продолжением рода? Смогут ли они по биологии размножаться?

>еще вопрос. Сколько в теории суперсолдат может прожить? Человек или суперсолдат могут быть бессмертными?

>За одно и скажите. Вы за кибернетику или биологию? Какой по вашему сценарий для человечества или для вас лучший? Техника и плоть равны в возможностях и в силе и уме?

>Может ли робот быть быстрее умнее сильнее крепче и храбрее чем раскаченный до максимума человек? Вот читайте этих суперсолдат и напишите и скиньте что нибудь интересное про кибернетику или био технологии.

Ответы38273

28 4 ноя 2022, 22:06 28 238273

>>238272
>Суть треда
А, ну да, сорян, тред жопой читал, не увидел, что ровно то же самое, что я написал, уже было в ОП-посте. Но так-то вообще опыты по генетической модификации всяческих организмов в основном именно что и сводятся к замене последовательности для одного белка последовательностью для другого белка, то есть прямая подмена вполне возможна. Сложнее, если мы пытаемся добавить что-то новое, ничего не убирая, потому что тогда надо не только встроить последовательность для синтеза самого белка, но ещё и встроить описательную последовательность, которая будет говорить структурам ядра, когда начинать считывать и обрабатывать последовательность для конкретного белка, а когда заканчивать - более того от "вклинивания" лишней последовательности посреди генома может потребоваться также переписать "адреса" других последовательностей. Ещё хуже, если пытаемся переделать клеточную структуру, но тут можно пытаться брать за образец последовательности из существующих организмов и опять же подменять одно заведомо рабочее другим заведомо рабочим, хотя опять же вопрос "адресации" не до конца изучен, но по идее тут может помочь пресловутая "мусорная" ДНК, состоящая из неиспользуемых последовательностей, "адреса" которых тупо ничем не "вызываются" - это фактически "разделители".
>Смогут ли они по биологии размножаться?
Если в архитектуру клеток не вмешиваться, то скорее всего смогут даже естественным путём. Если вмешаться, то тут уже лотерея.

29 4 ноя 2022, 22:49 29 238277

>>238139 (OP)
Ну так то это единственное реальное средство освоения космоса. Насчёт солдат вряд-ли - дорого, это его же мало модифицировать (ну не его а геном) - надо чтобы подрос, т.е. лет 15 хотя бы с ним заниматься. И то, если он как машина готов идти до конца - проще сделать танк или дрон. Если с интеллектом - то он может после этих 15 лет сказать - идите нахуй.
А если всех модифицировать - то он уже и не супер.

Ответы38282

30 4 ноя 2022, 23:03 30 238282

>>238277
>надо чтобы подрос, т.е. лет 15 хотя бы с ним заниматься.
Собаке сколько лет надо, чтоб она подросла до боевых характеристик?

Ответы38284

31 4 ноя 2022, 23:09 31 238284

>>238282
Собаку пусть тогда и выводят, ну или чужого там допустим.
Речь про солдат - которые умеют пользоваться техникой, взаимодействовать друг с другом и адекватно реагировать на изменение обстановки. Т.е. подразумевается что они смогут воевать не только с папуасами. А с равными как минимум в плане интеллекта.

Ответы38292

32 4 ноя 2022, 23:23 32 238292

>>238284
Чем солдат отличается от собаки?

Ответы38298

33 5 ноя 2022, 00:00 33 238298

>>238292
Куда солдата не целуй - везде жопа. Старая армейская мудрость.
А собаки прикольные

792 Кб, 1200x616
34 6 ноя 2022, 12:49 34 238394

Ладно, тело суперсолдата из треда возможно и его прочность тоже. или нет?>>238139 (OP)

Если не влом то напишите длинно пост

Но что с мозгом? Пару раз в этой доске да и в интернете слышал что современный человеческий мозг по возможностям ничтожный на фоне его возможностей по биологии типа мозг человека работает абы как и вообще через жопу если это так, то как его улучшить?

Помню давно читал сай фай книгу и там у автора была интересная идея с существами у которых из за мутаций мозга, интеллект и память намного лучше человека.

Коротко что там было. Мозг и тело по сути на клеточном уровне все тело в нейронах и клетках мозга. В общем все существо это гигантский мозг при этом не крупнее человека. Это можно сделать с человеком? Если возможно то как с энергией? Мозг и так прожорливый а тут это. Насколько человек станет умнее? Память? Может ли обладать способностями контролёра?
Как с реализмом?

И ещё вопрос. Вот мы сделали супер солдатам из треда со всеми его биологическими имплантами. То наступает вопрос. Какой мозг лучше? Кибер или обычный биологический?

Насколько кибер мозг лучше улучшенного человеческого мозга? В теории он лучше? Существо с таким мозгом может быть разумней человека или эмоциональным? Будит ли такое существо думать и чувствовать как человек или это лишь эмиграция жизни? Что лучше?

а этот вопрос из разряда вселенной может во вселенной или в нашем мире, существовать мрачный мир наполненый нашими эмоциями и негативом? Где все страхи материальны и существует? Где наши копии состоят из наших минусов? Или это все антинаучный бред?

Ответы384143841638429

35 6 ноя 2022, 16:55 35 238414

>>238394
Касаемо тело еще вопрос. Наше тело состоит из мягких тканей и мыщц но они слабые и хрупкие. В теории их можно на бионанотехнологичном уровне улучшить и укрепить до уровня стали или зубов морской улитки? которые а секунду прочнее алмаза и стали! или кости? С ними как? Человек может быть крепким и живучим как роботом?

Ответы3841638429

196 Кб, 900x900
36 6 ноя 2022, 17:24 36 238416

>>238414
Пикрил.

>>238262
>А обязательно ли делать весь механизм внутриклеточным...
Так-то да, если у CNT хватит гибкости сворачиваться пакуясь так же плотно как ДНК конечно.

>Хотя ИМХО можно и без нанотрубок
>Аналогично для костей
Само-собой, я просто предложил предельный вариант из выбора органических веществ.

>нанотрубки же в твоей идее по факту тоже ему заменой не выступают, а только укрепляют структуру (ну или я не понял, чем именно их предлагается "сворачивать" для создания усилия)
Расширением полимера пропитки. Кручёная нить расширяется вместе с ним укорачиваясь. Ну как я понял. Типа гидравлика в сверхпрочном поршне (хотя скорее в структуре ближе к тем что в мягкой робототехнике).

>>238394
>типа мозг человека работает абы как и вообще через жопу
Да, думает слишком много. Специальных армейских дубов ещё пойди найди.

>Кибер или обычный биологический?
Опять провоцируешь охительными дихотомиями? А то я вспомню что CNT - отличный проводник.

Ответы38429

37 6 ноя 2022, 18:25 37 238429

>>238416
Так что? Это не я про нано трубки написал.
Че с мозгом?>>238394
С этим?>>238414
Желательно по очереди и подробно.

Ответы38456

38 7 ноя 2022, 03:59 38 238436

бамп

39 7 ноя 2022, 18:54 39 238453

Никто не реквестировал, но я вкину: Савченко "Открытие себя". Это НФ о возможностях контроля собственного тела. Точнее она о другом, но моменты с контролем - охуенны. Без всякой праны маны и открытия нижней чакры.

40 7 ноя 2022, 21:03 40 238456

>>238429
>Че с мозгом?
С мозгом можно увеличить плотность нейронов как у птиц в несколько раз, вроде раза в четыре.

В целом искусственно перетряхнув архитектуру определённо можно добиться как минимум улучшения выполнения определенных задач. Оптимизация - довольно чуждая эволюции концепция.

Поднять скорость передачи данных, особенно в периферической НС - любые провода, CNT более чем подойдут.

>С этим?
Да, можно. ДА, МОЖНО БЛЯТЬ!!!1адын Громко и чётко. Всё уже выше описали уже несколько человек ёпт.

Ответы38513

41 9 ноя 2022, 22:30 41 238513

>>238456
Про мозг: Человек как биологическое создания может быть умнее и быстрее машины? Машина может испытывать эмоции?

Ответы3851438692

42 10 ноя 2022, 01:51 42 238514

>>238513
Всё зависит от архитектуры.

Если ты радикально перелопачиваешь архитектуру человеческого мозга, то у тебя в любом случае выйдет машина. Даже если она работает на биохимии. Нету на таком уровне этой твоей дихотомии ебаной, вместо "или машина, или биологическое" будет биомашина, ибо один хуй искусственная система выйдет.

Ответы38538

43 12 ноя 2022, 00:41 43 238538

>>238514
у человека есть ограничение в крепкости по плоти которые ну ни как не обойти? даже если ты сверхчеловек

>Если ты радикально перелопачиваешь архитектуру человеческого мозга, то у тебя в любом случае выйдет машина. Даже если она работает на биохимии. Нету на таком уровне этой твоей дихотомии ебаной, вместо "или машина, или биологическое" будет биомашина, ибо один хуй искусственная система выйдет.

с чего взял? С чего улучшенный суперсолдат не аутист будет мертвым по эмоциям?

>Всё зависит от архитектуры.
то есть человек может быть быстрым и умным каа машина?

44 14 ноя 2022, 20:38 44 238679

Просмотрел тред по-диагонали и не увидел, чтобы упоминали один момент: супер-солдаты с супер-мышщами и супер-мозгами будут СУПЕР-ЖРАТЬ.

Ответы38681

45 14 ноя 2022, 22:36 45 238681

>>238679
СУПЕР-ЖРАТЬ - это танковый дизель, выжирающий на километр пути на три порядка больше человека. Даже если этот суперамбал будет за десятерых хавать - до настоящих жрунов ему один хуй далеко. Ну будет в колонне на десяток цистерн топляка одна с глюкозой - погоды это не сделает.

46 15 ноя 2022, 10:19 46 238692

>>238513
>Человек как биологическое создания может быть умнее и быстрее машины?
Человек может быть и умнее и быстрее машины. Смотря какие задачи.
>Машина может испытывать эмоции?
Мы не знаем даже как человек испытывает эмоции. Машина может и может испытывать эмоции, но исходя из принципа Оккама проще считать, что нет.

Ответы38732

1 Мб, 312x176
47 15 ноя 2022, 15:41 47 238732

>>238692
Ты там с бритвой-то поаккуратнее, а то обернуться не успеешь, и уже человеческие эмоции до if else урезаны.

Ответы38787

48 16 ноя 2022, 04:52 48 238756

>>238139 (OP)
Огромные шкафы в броне не нужны.

49 17 ноя 2022, 13:05 49 238787

>>238732
>там с бритвой-то поаккуратнее, а то обернуться не успеешь, и уже человеческие эмоции до if else урезаны.
Так собственно и есть, эмоции то сами по себе механистичная штука как раз на уровне иф элс. Другое дело в субъективном опыте, который субъект переживает, когда у него происходит эмоция.

50 17 дек 2022, 23:19 50 239923

>>238139 (OP)
>Можно ли создать
Будет соцзаказ (при наличии технологий) -- создадут. Но ХЗ кому и зачем такое может понадобится именно как солдат. Чем он лучше, чем рой микродронов с распределенным интеллектом, как боевая единица? В Вахе просто ситуация специфическая. ИРЛ такое может получится после тотального проеба всех вообще полимеров, кроме одного-единственного функционального нанозавода, жестко запрограмированного под такие тушки -- изначально, например, чисто для эстетских целей, как ультимативное развитие линии хомо. Ну, арт-проект такой. Или дипломная работа

Ответы39933

51 18 дек 2022, 14:57 51 239933

>>239923
>Чем он лучше, чем рой микродронов
Пиздец какой-то. Чем он лучше роя микродронов, конечно же.
"Лучше" в смысле соотношения себестоимости и боевой эффективности, если вообще есть из чего выбирать.

52 19 дек 2022, 00:21 52 239942

>>238139 (OP)
Можно ли сделать космодесантника из женщины?

Ответы3994339944

80 Кб, 201x251
53 19 дек 2022, 05:14 53 239943

>>239942
Нет, но можно сделать женщину из космодесантника.

54 19 дек 2022, 05:56 54 239944

>>239942
Да, но получится дороже.

55 30 дек 2022, 21:59 55 240205

>>240184
Биопанковая Империя создаст Пожиратель Жизни и забудет о проблемах с наземными операциями и терраформированием в принципе

Ответы4021560286

56 31 дек 2022, 03:52 56 240215

>>240205
Кто тебе уебыш мэрисьюшный сказал, что у них бюесконечный доступ к ресурсам и технологиям?

Ответы4030240309

57 4 янв 2023, 19:21 57 240302

>>240215
Я сказал.

58 5 янв 2023, 21:42 58 240309

>>240215
ОП. Ведь создание солдатиков уровня АСсСтартес подразумевает ресурсы более чем достаточные - для торпед с Пожирателем Жизни.

59 29 дек 2023, 12:11 59 248747

>>238139 (OP)
Что нибудь новое в синтетической биологии и генной инженерии появилось? А то я помню новость про Танин

60 12 апр 2025, 02:08 60 257374

реальный бамп

61 9 окт, 13:07 61 260286

>>240205
А если задача захватить планету с сохранением биосферы (за исключением сопротивляющихся особей)? Понятное дело, что можно разложить на плесень и липовый мёд вообще всё, или конкретный вид, но если нужно вот прям точечное воздействие, то нужно что-то другое. Может и не гуманоидный бугай с автоматом, но по крайней мере контролируемое ядовитое насекомое.

Ответы60315

62 11 окт, 05:50 62 260315

>>260286
В нынешней мете футуризма сплошное дронозакидательство. Так что у бионоркоманов будут дрозды с тротилом в жопе лол.

63 20 окт, 18:11 63 260453

>>238139 (OP)
>Максимальный для человека размер мозга с интеллектом гения?
Пошлёт тебя нахуй с твоей армейкой, пойдёт учить матуматику / философию или зарабатывать миллионы на бирже.

Ответы6046860513

64 21 окт, 09:37 64 260468

>>260453
Первое путешествие Трурля и Клапауция. Лем.

65 25 окт, 16:44 65 260513

>>260453
>философию
>интеллект гения
Лол. Тащемта единственный известный человек с IQ под 200 разводит лошадок на ранчо.

Ответы60519

66 25 окт, 19:43 66 260519

>>260513
Выбросы из анализа сразу исключают, фундаментальное правило статистики.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 июня в 18:23.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion