М.Двач / Научная фантастика

1,6 Мб, 1400x800
Космические войны 13 фев 2024, 11:01 249912 В конец треда | Веб

Какая будет логичная мотивация для создания огромного боевого космического флота и ведения межзвездных войн?

На Земле войны в основном происходят из-за территорий и находящих на них ресурсов. В космосе все необходимые ресурсы можно получать с астероидов. Рабы тоже не нужны развитым цивилизациям, если она строит звездолеты, то может строить и роботов (как вариант, клонировать и выращивать биороботов-полуживотных).

Какие могут быть причины у 2 космических империй устраивать разборки между собой? Или все космические бои сведутся исключительно к перестрелкам пиратов с полицейскими патрулями?

Почитываю временами /zog/ и UFO-тред в /sn/, там для обоснования возможности агрессивных инопланетян придумывают полную шизу с гаввахом.

Ответы49917499204992150003500415010550118502125028750422506205064052508525105257852804530395326853546

2 13 фев 2024, 11:54 2 249917

>>249912 (OP)
>Какая будет логичная мотивация для создания огромного боевого космического флота и ведения межзвездных войн?
От цивилизации хищников, для которых воевать это норма жизни, до наглядного примера недавнего обсёра Фукуямы с его концепцией "конца истории", когда одна неназванная держава при своём уровне развитости, "вдруг" стала стремительно архаизироваться. Ну и ресурсы с астероидов это круто, а пригодные лебенсраум планеты? И еще, чтоб в пределах доступности? И конечно же всеми нежно любимые автоматы фон Неймана/рой космической саранчи.

3 13 фев 2024, 13:00 3 249920

>>249912 (OP)
> В космосе все необходимые ресурсы можно получать с астероидов.
С планеты майнить удобней, потому что туда только колонистов кинул и пусть ебутся как хотят. С астеройдов майнить дорого и опасно, выгодно оттуда только что-то редкое выуживать. Ты не забывай - кораблики денег стоят.

Ответы50003

4 13 фев 2024, 13:02 4 249921

>>249912 (OP)
>неназванная держава при своём уровне развитости, "вдруг" стала стремительно архаизироваться.
Грязноштан не может не насрать себе в штаны. Вот когда утебя уровень выше станет, или у них - ниже, тогда и кукарекать будешь, а пока это как визги со стороны Северной Кореи, которой ты в общем-то проигрываешь в плане наличия будущего - у тебя страна буквально вымирает, поэтому давай без твоих маняфантазий по/рашных, ок?

Ответы49926

5 13 фев 2024, 13:18 5 249926

>>249921
Ебать, тебя разворотило. И главное, ты сам придумал какая именно страна архаизируется в прямом эфире, бесплатно без СМС, и монументально со своих фантазий же порвался.

Ответы4992749931

118 Кб, 845x651
6 13 фев 2024, 13:35 6 249927

>>249926
>ты сам придумал
Хули тут думать, грязноштан? Слышу это кукареканье уже 50+ лет. Калос на глиняных нагах! Кукарику! Скоро развал! Кукарику! Хррр-тьфу тебе в ебало.

Ответы49928

7 13 фев 2024, 13:56 7 249928

>>249927
>Слышу это кукареканье уже 50+ лет.
Соболезную твоей рано проявившейся деменции.

8 13 фев 2024, 15:13 8 249931

>>249926
Он про ту страну которая из-за санкций перешла со всего пиндосского на все китайозское, тем самым лихо деграднувшаяся

Ответы4993249934

9 13 фев 2024, 15:20 9 249932

>>249931
Ну, целебные сосанкции - следствие архаизации политики и страны в целом, а причина - несоответствие уровней развития руководства и объекта, и, как следствие, попытки, и весьма успешные, первых упростить второй. А учитывая весьма своеобразный генезис этого самого руководства, сменившего комсомольцев и красных директоров, который определяет полное непонимание концепции преумножения перед концепцией перераспределения в свою пользу этим руководством, то удивляться тут нечему, кроме того, что Фукуяма эту простую возможность в своём концепте не предусмотрел. А может и понимал, но она разваливала красивые построения и им их было просто жаль.

10 13 фев 2024, 15:44 10 249934

>>249931
>тем самым лихо деграднувшаяся
Но она не перешла, а вернулась. В совке самый топовый ширпотреб был именно китайский. Я до сих пор бы носил свою кофту, которую купил в 81м, но не влезаю в неё, просто рукава на шее завязываю, заебись спину греет. даже катышков нету!

>А учитывая весьма своеобразный генезис этого самого руководства
Буквально те же самые люди. только в поколении-двух от деревни из которой вылезли.

Ответы49940

11 13 фев 2024, 18:30 11 249940

>>249934
>В совке самый топовый ширпотреб был именно китайский.
Читать как "баренское говно вкуснее".

Ответы49953

12 14 фев 2024, 12:37 12 249953

>>249940
Читать как: тупой z-умер не в курсе реалий счастливой салфецкой жизни.

13 14 фев 2024, 14:39 13 249958

ИТТ мы наблюдаем в прямом эфире, что даже освоив полёты в космос (не)люди будут с большим азартом пиздиться из-за политических убеждений.

Ответы499624996550011

14 14 фев 2024, 15:26 14 249962

>>249958
>даже освоив полёты в космос (не)люди будут с большим азартом пиздиться из-за политических убеждений.
Элья, бельта лоде!

15 14 фев 2024, 15:55 15 249965

>>249958
> пиздиться из-за политических убеждений.
Вангую это самое простое объяснение межзвездных войн. Просто тараканы в голове, религиозные или еще какие-нибудь.

У кого там это из классиков было. Что вот выйдешь ты на просторы вселенной и увидишь человека, стоящего на голове. "Зачем вы стоите на голове" - спросишь ты, ведь у тебя на родине люди не стоят на головах. А он в ответ выпустит в тебя смертельный луч, ведь своим вопросом ты по меркам его культуры нанес ему смертельное оскорбление, смываемое только кровью.

Ответы49977

16 14 фев 2024, 18:00 16 249977

>>249965
>У кого там это из классиков было
У Симмонса. Там христобляди сразу в корабли погрузились и по газам в космос, подальше от атеистов. Вообще и на земле так же было.

17 15 фев 2024, 17:36 17 250003

197 Кб, 1464x824154 Кб, 1280x720234 Кб, 1280x720502 Кб, 1400x850

>>249912 (OP)
>Какая будет логичная мотивация для создания огромного боевого космического флота и ведения межзвездных войн?

Чем больше флот, тем больше систем можно охватить.

>На Земле войны в основном происходят из-за территорий и находящих на них ресурсов.
>(как вариант, клонировать и выращивать биороботов-полуживотных).

>>249920
>С планеты майнить удобней, потому что туда только колонистов кинул и пусть ебутся как хотят.
>Ты не забывай - кораблики денег стоят.

Космисты-феодалы, жители звёздных городов, ведут войны за право собирать подати с планет-колоний, где специально выведенные ГМО-колонисты добывают ништяки.

18 15 фев 2024, 21:54 18 250011

>>249958
А что, космические войны ефремовских коммунистов и космических киберпанковых корпораций - это тема. Поинтереснее банальных расовых разборок протосов с зергами.

Ответы50018

19 16 фев 2024, 01:22 19 250018

>>250011
Нестеренко примет вызов?

Ответы50027

20 16 фев 2024, 12:53 20 250027

>>250018
Признаюсь, пока не знаком с его фантастическим творчеством. Он поехавший хохол, но, возможно, в фантастике угар уровня Петухова.

В Star Trek есть противостояние коммунистической федерации с клингтонами и ромуланцами, можно заменить их на ЧВК из Aliens и "Королевы Солнца". Если не открыта технология репликаторов, а сверхсветовые перемещения очень дороги (по современной физике нужна материя с отрицательной массой, и непонятно, где ее брать), то противостояние получится довольно эпичным. Битвы за планеты, за пояса астероидов, идеологическое противостояние за общий космос и частную собственность на внеземные ресурсы (уже сейчас идут споры за участки на Луне, аферисты их продают, а NASA отрицает).

Ответы50031

21 16 фев 2024, 13:50 21 250031

>>250027
>Star Trek есть противостояние коммунистической федерации с клингтонами и ромуланцами
Федерация фашистская вобще то

Ответы50574

267 Кб, 923x1080
22 16 фев 2024, 18:25 22 250041

>>249912 (OP)
Философско-мировоззренческие возможно. Например одни считают приемлемым создавать разумных только со всеми правами человека и доступом ко всей информации, другие лепят матрицы в лучших традициях вачовски. Или хотя бы как у того же жидковского в тройном контакте. Да даже библейский срач бога с сотоной вполне подходит. Вот и будут выяснять кто гуманнее и этичнее лупя друг друга молотами люцифера лол.

Другой вопрос что если брать прям хардсайфайные войнушки то там не факт что в принципе можно добиться большего чем поломать соседу мегаструктуры, там обороняющийся находится в слишком выгодной позиции, вряд-ли его можно прям истребить. Но с задачами из предыдущего абзаца этого в принципе достаточно - нет мозгов-матрёшек, нет "неэтичных" манямирков, по крайней мере в крупном масштабе.

Ответы5004250047

23 16 фев 2024, 18:37 23 250042

>>250041
>там обороняющийся находится в слишком выгодной позиции, вряд-ли его можно прям истребить.
закидать его планеты булыгами, делов то.

Ответы50043

24 16 фев 2024, 19:14 24 250043

>>250042
Для реалистичной межзвёздной войны требующийся технологический уровень такой что на этих планетах ничего кроме машинерии разбирающей эту планету и не будет (а за разъёбанную в щебень планету они ещё и спасибо скажут). Да и булыганами долбить таких уёбков что камнями же пытаться истребить плесень. Которая этот камень ещё на подлёте гелиолазером расхуярить может.

Ответы50047

25 17 фев 2024, 02:31 25 250047

>>250043
>на этих планетах ничего кроме машинерии разбирающей эту планету и не будет
Смысл в той машинерии, если можно планету плавить/испарять в фотосфере звезды, вылавливая из оной фотосферы сразу отдельные элементы? Из планет и астероидов можно добыть много железа и углерода. А для высокотехнологичной промки нужны литий-бериллий-бор, которых в силу жизненного цикла звёзд мало - углерод-азот-кислород-фтор тоже нужны, но с ними не такой напряг, как с тем, что во втором периоде до углерода. У тяжёлых элементов тоже есть свои применения, но уже специфические - из тяжёлого по идее радиоизотопы ценны возможностью делать из них простые и надёжные РИТЭГи. Металлургия на таких уровнях уже постолько-поскольку, в смысле уж как-нибудь её огранизуют.
>Да и булыганами долбить таких уёбков что камнями же пытаться истребить плесень. Которая этот камень ещё на подлёте гелиолазером расхуярить может.
Они скорее заведут эти самые булыганы на орбиту через опять же фотосферу звезды и далее переработают их, даже не поняв, что это была атака.
>>250041
>Например одни считают приемлемым создавать разумных только со всеми правами человека и доступом ко всей информации, другие лепят матрицы в лучших традициях вачовски.
Если они уже обсингулярились до обретения разумности, то там о правах, как о концепции, говорить уже поздно, потому что "права и обязанности" - это атрибуты "эпохи традиций", когда потребность в обработке нарастает стремительно, а способность обрабатывать информацию растёт незначительно - это предшествующая обретению разумности ступень, на которой вполне можно застрять, так разумными и не став, что по всей видимости и произошло с людьми, которые на своём эволюционном пути свернули с пути к индивидуальной разумности на путь к коллективному разуму, который как раз и есть продолжение развития тех самых "прав и обязанностей" - только коллективному разуму космос нафиг не нужен, потому что его кругозор ограничен управляемым им коллективом. Если цивилизации создать нечто разумное просто от нехер делать, как два пальца обоссать, то там у них "личности" разделяются и сливаются каждую наносекунду, даже не успевая задуматься о том, что можно попытаться обзавестись собственным "я". Грубо говоря ты смотришь на их космический корабль их глазами и не видишь чётких грациц между кораблём, экипажем корабля и мыслями экипажа корабля - то есть мысли по факту экипажем и является, но и сам корабль для них выступает по факту их телом.

25 17 фев 2024, 02:31 25 250047

>>250043
>на этих планетах ничего кроме машинерии разбирающей эту планету и не будет
Смысл в той машинерии, если можно планету плавить/испарять в фотосфере звезды, вылавливая из оной фотосферы сразу отдельные элементы? Из планет и астероидов можно добыть много железа и углерода. А для высокотехнологичной промки нужны литий-бериллий-бор, которых в силу жизненного цикла звёзд мало - углерод-азот-кислород-фтор тоже нужны, но с ними не такой напряг, как с тем, что во втором периоде до углерода. У тяжёлых элементов тоже есть свои применения, но уже специфические - из тяжёлого по идее радиоизотопы ценны возможностью делать из них простые и надёжные РИТЭГи. Металлургия на таких уровнях уже постолько-поскольку, в смысле уж как-нибудь её огранизуют.
>Да и булыганами долбить таких уёбков что камнями же пытаться истребить плесень. Которая этот камень ещё на подлёте гелиолазером расхуярить может.
Они скорее заведут эти самые булыганы на орбиту через опять же фотосферу звезды и далее переработают их, даже не поняв, что это была атака.
>>250041
>Например одни считают приемлемым создавать разумных только со всеми правами человека и доступом ко всей информации, другие лепят матрицы в лучших традициях вачовски.
Если они уже обсингулярились до обретения разумности, то там о правах, как о концепции, говорить уже поздно, потому что "права и обязанности" - это атрибуты "эпохи традиций", когда потребность в обработке нарастает стремительно, а способность обрабатывать информацию растёт незначительно - это предшествующая обретению разумности ступень, на которой вполне можно застрять, так разумными и не став, что по всей видимости и произошло с людьми, которые на своём эволюционном пути свернули с пути к индивидуальной разумности на путь к коллективному разуму, который как раз и есть продолжение развития тех самых "прав и обязанностей" - только коллективному разуму космос нафиг не нужен, потому что его кругозор ограничен управляемым им коллективом. Если цивилизации создать нечто разумное просто от нехер делать, как два пальца обоссать, то там у них "личности" разделяются и сливаются каждую наносекунду, даже не успевая задуматься о том, что можно попытаться обзавестись собственным "я". Грубо говоря ты смотришь на их космический корабль их глазами и не видишь чётких грациц между кораблём, экипажем корабля и мыслями экипажа корабля - то есть мысли по факту экипажем и является, но и сам корабль для них выступает по факту их телом.

Показать весь текст
Ответы5005250053

26 17 фев 2024, 09:59 26 250052

>>250047
>можно планету плавить/испарять в фотосфере звезды, вылавливая из оной фотосферы сразу отдельные элементы?
А если нельзя? Как же ты заебываешь, ретроспективная фант.пидорашка.

Ответы50054

386 Кб, 600x600
27 17 фев 2024, 10:00 27 250053

>>250047
>только коллективному разуму космос нафиг не нужен, потому что его кругозор ограничен управляемым им коллективом.

Хитрый план

Ты пастух рода человеческого, всеблагой коллективный сверхразум
@
Ведёшь непримиримую войну с мерзкими ксеносами-детоедами
@
Население преисполняется величием собственного гуманизма, все довольны, расходы оправданны
@
Чтоб не получить реальной пизды в ответ сливаешь индивидуально сознательным ксеносам инфу из своей сетки так как кроме инфы им в общем-то нихуя и не нужно по жизни, опять же окупая нанесённые разрушения
@
Всем профит

Ответы50054

28 17 фев 2024, 10:20 28 250054

>>250052
>А если нельзя?
Звезды под рукой нет? Ну так найди тогда себе звезду.
>>250053
>коллективный сверхразум
>войну с мерзкими ксеносами
>Население
Ничего он не ведёт. Для коллективного разума население - это как клетки для организма или транзисторы для электронной схемы. Свои собственные хотелки членов коллектива глобально весь коллектив только задалбывают. Мысли членов коллектива - это как тепловые шумы в транзисторах: чем их меньше, тем лучше. Коллективный разум - это когда поверх уже коллективно достигнутого устраивается "уровень виртуализации", чтобы ничего слишком сложного дальше наверх не поднималось и хайвмайнду не мешало.

Ответы5005550057

29 17 фев 2024, 10:38 29 250055

>>250054
>Звезды под рукой нет?
Ну вон у тебя есть, иди ращепляй, хули в диван пердишь?

158 Кб, 604x483
30 17 фев 2024, 10:45 30 250057

>>250054
Так если можно застрять на пути к индивидуальной разумности, можно и на пути к коллективному разуму с тем же успехом застрять никогда не поздно остановиться в развитии. Типа коллективный разум есть, но анально огороженный для удовлетворения хотелок его же членов. Чому бы и нет? Будет чесать им чсв за счёт ксеносов, втихую оплачивая этот балаган.

Ответы50084

31 19 фев 2024, 12:14 31 250084

>>250057
>Типа коллективный разум есть, но анально огороженный для удовлетворения хотелок его же членов.
Коллективный разум тем от индивидуального и отличается, что он удовлетворяет свои хотелки, а не хотелки членов коллектива - хотелки членов коллектива большей частью идут нафиг и заменяются хотелками коллектива. Даже свои самые базовые хотелки по типу пожрать-поспать члены коллектива будут удовлетворять ровно настолько, насколько это нужно для поддержания численности коллектива, то есть, если отдельно взятый член коллектива успеет сагитировать посторонних новичков присоединиться к коллективу, дальше он может со спокойной совестью лечь и загнуться от истощения, потому что на благо коллектива он уже потрудился.

Ответы50099

2,3 Мб, 1152x1536
32 20 фев 2024, 15:51 32 250099

>>250084
Значит надо ещё раньше останавливать. Хоть прям на сейчас. Тут-то точно все будут в бешеном восторге от войны с мерзкими ксеносами у которых всё не по-людски.

33 21 фев 2024, 02:57 33 250105

>>249912 (OP)
Если цивилизации типа нашей и молодые, то война за колонизацию пригодных планет. Прикинь, только пара таких жемчужин доступна двум цивам и они обе дотягиваются. Колонизировать вместе и строить идеальный торговый хаб + площадку для мультикульти? Ну уж нет, убьём всех нахуй

Ответы50106

34 21 фев 2024, 06:13 34 250106

>>250105
>за колонизацию пригодных планет
>только пара таких жемчужин доступна
Межзвёздные перелёты - это охереннейшие затраты энергии. Если цивилизация уже осилила преодоление таких расстояний, то требования к планете для признания её пригодной к колонизации у такой цивилизации уже довольно скромные. Разворачивать на планете полноценную биосферу можно разве что из любви к искусству - то есть у тебя получаются грубо говоря не две межзвёздные империи, не поделившие lebensraum, а два герра австрийских художника, не поделившие холст.

Ответы5011650143

35 21 фев 2024, 13:08 35 250116

>>250106
>Если цивилизация уже осилила преодоление таких расстояний, то требования к планете для признания её пригодной к колонизации у такой цивилизации уже довольно скромные.
У тебя в пределах солнечной системы такой планеты нет, допустим, кроме Земли. Даже Марс не пригоден для терраформирования. Шагай дальше - планета вообще не нужна, тераформируем летающие куски камня. Только есть такая вещь как кол-во потраченных ресурсов на единицу полученных.

Ответы5011950142

36 21 фев 2024, 13:55 36 250118

>>249912 (OP)
>UFO-тред в /sn/, там для обоснования возможности агрессивных инопланетян

Ты его как-то хуево почитываешь. В основной мете треда считается, что Галактика уже давно переболела межзвездные войны и сейчас тупо поделена на зоны влияния и все между собой объединены в аналог ООН.
Всех темнолесных непреклонных ассимиляторов убили уже миллионы лет назад, а новых не предвидится практически, а если кто что начинает, то его ушатывают очень быстро. Из других галактик местной группы особо никто не летает - далеко. При этом технологии уже такого уровня ( выше 2 по Кардашеву), что любая межзвездная война снесет пол Галактики.
При этом никуда не делись ни армии, ни полицейские силы, так как Галактика большая, полно всяких уебков нарушающих общепринятые законы - сохранение зоопарка, запрет на вмешательство в развитие примитивных миров.
Именно поэтому Земля до сих пор не захвачена и не колонизирована.
Именно поэтому большинство существ сидящих НЛО не идут на контакт, а те кто идет - нарушители закона и ведут себя соответственно.

37 21 фев 2024, 14:11 37 250119

>>250116
>планета вообще не нужна, тераформируем летающие куски камня
Йеп, учёные пока склоняются именно к этому. Логистика и энергоснабжение хули.
Когда производственные мощности эффективно бесконечны начинает иметь значение сколько энергии ты можешь вбить в единицу массы машины и субстрата. И если маломассивное небесное тело без проблем превращается в тонкий блин с фотоприёмником на одной стороне и радиатором на другой, то с массивной планетой это просто невозможно, ибо гравитация и закон квадрата куба хуле. Она располагает только тем объёмом энергии который попадает на её изначальную проекцию. Плюс ебучая атмосфера. В итоге если малые небесные тела осваиваются крайне быстро, то планеты медленно обсасываются в день по чайной ложке миллионами лет, если не миллиардами. С точки зрения промышленности они только как поставщики благородных газов имеют значение.

>Только есть такая вещь как кол-во потраченных ресурсов на единицу полученных.
>@
>Лезет в гравитационный колодец не зашив жопу разорванную вылезанием из предыдущего.

Ответы5012150142

38 21 фев 2024, 14:45 38 250121

>>250119
>Когда производственные мощности эффективно бесконечны
Никогда.

Ответы50123

39 21 фев 2024, 16:02 39 250123

>>250121
Ну тогда и о межзвёздных войнах речи быть не может, хуле. Да и о колонизации в принципе тоже. Никуда не едем, тут горим.

Ответы50124

sage 40 21 фев 2024, 16:52 40 250124

>>250123
>Ну тогда и о
Это не тебе решать, мамкин максималист. К счастью, настоящие фантасты ребята умные и полно историй про вторжения с нищих умирающих планет, которые все ресурсы бросили в последний рывок.

Ответы50125

41 21 фев 2024, 17:08 41 250125

>>250124
>К счастью, настоящие фантасты ребята умные и полно историй про вторжения с нищих умирающих планет, которые все ресурсы бросили в последний рывок.
Мамкины космооперщики-ретрофутуристы. Но в уме им не откажешь - пипл хавает такое куда лучше.

Ответы50126

42 21 фев 2024, 20:17 42 250126

>>250125
>Мамкины космооперщики-ретрофутуристы. Но в уме им не откажешь - пипл хавает такое куда лучше.
Нихуя ты как резко себя выше всех поставил, жеребенок. Только тут проблемка, в 2к24, да и даже в 1960х никому в хуй в литературе не упал твой ваходебильный абсолютизм. Тебя надо лицом каждый раз в это тыкать? У тебя уровень развития даже ниже космооперы и ретрофутуризма, ты ж примерно на одном уровне с "Солнечным микробом", даром что такой же красножопый имбицил с одной извилиной. Иди солнцами ворочай в вахозагон или фэнтезяч, клоун. А хочешь тут сидеть и чтоб к тебе относились как к взрослому - будь добр почитай книжки, а не бэк к своим обдроченным оловяным солдатикам.

Ответы50128501325027250322

43 21 фев 2024, 21:54 43 250128

>>250126
>никому в хуй в литературе не упал
ОП что-то спрашивал за литературу? Нет, вопрос научно-теоретический. Ты обосрался, поздравляю.

Алсо к космооперщикам-ретрофутуристам претензий не имею, литература с претензией на слишком дохуя трухардсайфай даже в удачном случае получается тем ещё малочитабельным занудством, нахуй нормальным людям не втрескавшимся. Но не стоит забывать что саенс-фикшн - это не наука и не футуризм.

Ответы50129

44 21 фев 2024, 21:59 44 250129

>>250128
>ОП что-то спрашивал за литературу?
Да, он говнописака. И ему твои вахафантазии не нужны, Мартышкин. Они вообще никому не нужны. Сказал же иди занимайся самообразованием, хули ты такой настырный?

45 21 фев 2024, 22:51 45 250132

>>250126
>ребёнок
>Ваха
>лицом тыкать
>уровень развития
>красножопый имбецил
>взрослые
>почитай
А что это тут у нас? Ба, да это же МОНГОЛЬСКОЕ БИНГО!

Ответы50134

46 21 фев 2024, 23:58 46 250134

>>250132
А вот ты и показал свою личину, Мартышкин! Ай-ай, как же тебя легко вскрыть, как вонючий маленький гнойничок на твоем лице. Нет, ты не угадал, я каптёр, который обожает Хайнлайна. Бывало запрусь в каптёрке, достану из широких штанин "Звездный десант" и давай наяривать без передыху.

47 21 фев 2024, 23:58 47 250135

Вообще скучно в разделе всего три человека сидят.

Ответы50138

48 22 фев 2024, 00:13 48 250138

>>250135
При том что один из них - шиз изнасилованный твердоблядями.
Тащемта года два уже сайфач практически мёртв.

Ответы50139

49 22 фев 2024, 00:17 49 250139

>>250138
Зачем тебя изнасиловали твердобляди, ребенок? В милицию жаловался?

>Тащемта
Незачем было меня сюда выгонять.

Ответы50140

50 22 фев 2024, 00:28 50 250140

>>250139
А откуда тебя выгнали?

Ответы50141

51 22 фев 2024, 00:50 51 250141

>>250140
Из снача. Отовсюду. Вот буквально вчера из двух разделов сразу. Но я конечно вернусь. Там я больше известен как Синьор Помидор.

52 22 фев 2024, 01:10 52 250142

778 Кб, 940x362741 Кб, 750x500

>>250116
>У тебя в пределах солнечной системы такой планеты нет, допустим, кроме Земли.
Ты просто вокруг себя оглянись. У нас Земля настолько пригодна для людей, что ни жилья для защиты от погодных условий строить не надо, ни насыщать среду обитания спецоборудованием, ни энергоснабжение этого оборудования организовывать?

>Даже Марс не пригоден для терраформирования.
Ты ставишь знак равенства между заселением и терраформированием. Это грабли, по которым мы всей доской ходили много лет, раз за разом получая крайне несуразные сеттинги, при том что у нас у всех буквально под носом указатель на обход вокруг этих самых граблей.

Даже на Земле человек использует лишь малую часть биосферы, причём использует в основном в качестве источника энергии и конструкционного материала, то есть на самом деле может обойтись любой подходящей заменой, ежели вдруг уже налаженный процесс полетит под откос. С повышением доступных объёмов энергии этими самыми объёмами можно (и нужно) начинать распоряжаться более рационально. Вот, например, растения поглощают солнечный свет и синтезируют много всего полезного в том числе пригодного человеку в пищу - но они поглощают свет только определённых длин волн, тогда как человек может разными способами переработать в электричество большую часть доступного солнечного излучения - в крайнем случае может переработать это всё в банальное тепло, а потом перерабатывать тепло в электричество - и потому уже существуют фермы, где вместо естественного солнечного света растения получают искусственный свет строго нужного спектрального состава. Чем дальше по пути прогресса, тем больше вклад энергонасыщенности и меньше вклад всего остального.

Большинство космооперных сеттингов рассматривает космическую экспансию с позиции нуля по Кардашеву, совершенно игнорируя сценарий подъёма до единицы по Кардашеву для начала заселения своей звёздной системы и последующего подъёма до двойки по Кардашеву для начала межзвёздной экспансии - а энергозатратность таких предприятий говорит нам, что вверх по шкале Кардашева для этого придётся лезть. Чтобы проигнорировать реальность, в космооперы вводятся всякие телепорты, и порталы на неведомых технологиях, которые позволят "шагнуть в космос" без заметных изменений промышленного и жизненного уклада - но этот самый "шаг в космос" и есть изменение этих самых укладов. То есть натягивать сову на глобус совершенно необязательно - она и просто рядом с глобусом спокойно постоит.

>Шагай дальше - планета вообще не нужна, тераформируем летающие куски камня.
Так именно что не терраформируем, а налаживаем на них энергоснабжение и запитываем модули систем жизнеобеспечения для населения. И это мы ещё не трогали доработку самого населения, которому по меркам космических перелётов на одно лицо и так не жуть как много энергии нужно (без учёта запитывание вычислительных мощностей видеокарт компов - это всё же уже не СЖО, а сверх того), а в "доработанном" виде может и ещё меньше начать требоваться - ну или как минимум затраты станут более прогнозируемыми (хотя бы за счёт более стабильного здоровья).

>Только есть такая вещь как кол-во потраченных ресурсов на единицу полученных.
Смотря что ты потратил и что ты получил. Например ты потратил алюминий с водяным льдом на полёт по системе, а получил железо-никилевый астероид. И как ты одно с другим сопоставлять будешь? По рыночным расценкам? А ничего, что они малось не фундаментальны? У нас есть свет ближайшей звезды, который просто улетит вдаль, если его не ловить и не использовать. Сильно затратна его ловля? А если учесть эффект от того, что с полученной энергией делается потом? Экономить звёздный свет можно начинать там, где цивилизация вышла на полноценную двойку по Кардашеву и освоила ближайшую звезду полностью - до этого неиспользованный звёздный свет - это просто продолбанная впустую энергия.

>>250119
>Когда производственные мощности эффективно бесконечны начинает иметь значение сколько энергии ты можешь вбить в единицу массы машины и субстрата.
Да не обязательно прямо совсем уж бесконечны - просто смотрим на процентное соотношение вкладов естественных стихийных процессов и искусственных контролируемых процессов в жизненный уклад: чем больше баланс склоняется в ползу второго, тем менее важно, на базе чего этот самый уклад был развёрнут.

52 22 фев 2024, 01:10 52 250142

778 Кб, 940x362741 Кб, 750x500

>>250116
>У тебя в пределах солнечной системы такой планеты нет, допустим, кроме Земли.
Ты просто вокруг себя оглянись. У нас Земля настолько пригодна для людей, что ни жилья для защиты от погодных условий строить не надо, ни насыщать среду обитания спецоборудованием, ни энергоснабжение этого оборудования организовывать?

>Даже Марс не пригоден для терраформирования.
Ты ставишь знак равенства между заселением и терраформированием. Это грабли, по которым мы всей доской ходили много лет, раз за разом получая крайне несуразные сеттинги, при том что у нас у всех буквально под носом указатель на обход вокруг этих самых граблей.

Даже на Земле человек использует лишь малую часть биосферы, причём использует в основном в качестве источника энергии и конструкционного материала, то есть на самом деле может обойтись любой подходящей заменой, ежели вдруг уже налаженный процесс полетит под откос. С повышением доступных объёмов энергии этими самыми объёмами можно (и нужно) начинать распоряжаться более рационально. Вот, например, растения поглощают солнечный свет и синтезируют много всего полезного в том числе пригодного человеку в пищу - но они поглощают свет только определённых длин волн, тогда как человек может разными способами переработать в электричество большую часть доступного солнечного излучения - в крайнем случае может переработать это всё в банальное тепло, а потом перерабатывать тепло в электричество - и потому уже существуют фермы, где вместо естественного солнечного света растения получают искусственный свет строго нужного спектрального состава. Чем дальше по пути прогресса, тем больше вклад энергонасыщенности и меньше вклад всего остального.

Большинство космооперных сеттингов рассматривает космическую экспансию с позиции нуля по Кардашеву, совершенно игнорируя сценарий подъёма до единицы по Кардашеву для начала заселения своей звёздной системы и последующего подъёма до двойки по Кардашеву для начала межзвёздной экспансии - а энергозатратность таких предприятий говорит нам, что вверх по шкале Кардашева для этого придётся лезть. Чтобы проигнорировать реальность, в космооперы вводятся всякие телепорты, и порталы на неведомых технологиях, которые позволят "шагнуть в космос" без заметных изменений промышленного и жизненного уклада - но этот самый "шаг в космос" и есть изменение этих самых укладов. То есть натягивать сову на глобус совершенно необязательно - она и просто рядом с глобусом спокойно постоит.

>Шагай дальше - планета вообще не нужна, тераформируем летающие куски камня.
Так именно что не терраформируем, а налаживаем на них энергоснабжение и запитываем модули систем жизнеобеспечения для населения. И это мы ещё не трогали доработку самого населения, которому по меркам космических перелётов на одно лицо и так не жуть как много энергии нужно (без учёта запитывание вычислительных мощностей видеокарт компов - это всё же уже не СЖО, а сверх того), а в "доработанном" виде может и ещё меньше начать требоваться - ну или как минимум затраты станут более прогнозируемыми (хотя бы за счёт более стабильного здоровья).

>Только есть такая вещь как кол-во потраченных ресурсов на единицу полученных.
Смотря что ты потратил и что ты получил. Например ты потратил алюминий с водяным льдом на полёт по системе, а получил железо-никилевый астероид. И как ты одно с другим сопоставлять будешь? По рыночным расценкам? А ничего, что они малось не фундаментальны? У нас есть свет ближайшей звезды, который просто улетит вдаль, если его не ловить и не использовать. Сильно затратна его ловля? А если учесть эффект от того, что с полученной энергией делается потом? Экономить звёздный свет можно начинать там, где цивилизация вышла на полноценную двойку по Кардашеву и освоила ближайшую звезду полностью - до этого неиспользованный звёздный свет - это просто продолбанная впустую энергия.

>>250119
>Когда производственные мощности эффективно бесконечны начинает иметь значение сколько энергии ты можешь вбить в единицу массы машины и субстрата.
Да не обязательно прямо совсем уж бесконечны - просто смотрим на процентное соотношение вкладов естественных стихийных процессов и искусственных контролируемых процессов в жизненный уклад: чем больше баланс склоняется в ползу второго, тем менее важно, на базе чего этот самый уклад был развёрнут.

Показать весь текст
Ответы5014652563

53 22 фев 2024, 04:17 53 250143

>>250106
В моей фантазии просто не предполагается твердота перелетов, как в большинстве таких произведений. Иначе мы не доберемся до контакта вообще

Ответы50146

54 22 фев 2024, 15:50 54 250146

>>250142
>У нас Земля настолько пригодна для людей, что ни жилья для защиты от погодных условий строить не надо,
Кудрявый пидор ездил на острова, где реально это всё не нужно. Да и в районах массового обитания людей нужно по минимуму.

>Ты ставишь знак равенства между заселением и терраформированием. Это грабли
Я сразу написал, что заселение должно быть рентабельным. На Марсе нет ничего, что сделает рентабельным уязвимые поселения-купола. На Луне там вообще подобное невозможно построить.

>то есть на самом деле может обойтись любой подходящей заменой
На самом деле не может.

>можно (и нужно) начинать распоряжаться более рационально
Детские рассуждения. Люди и так сотни тысяч лет живут рационально, поэтому популяция растёт, а ты просто дискретно мыслишь, ну с таким подходолм можно получить только пидораший совок, который через 60-70 лет завалится на бок и сдохнет, спроецируй это на масштабы планеты и получишь гибель цивилизации, рацианалолилазатор.

>по Кардашеву,
Манягипотезы не интересуют.

>Чтобы проигнорировать реальность, в космооперы вводятся всякие телепорты, и порталы на неведомых технологиях
Вранье. Очевидно ты мало читал. И в основном жопой.

>по Кардашеву и освоила ближайшую звезду полностью - до этого неиспользованный звёздный свет - это просто продолбанная впустую энергия.
Сколько лично у тебя солнечных панелей? Вот сейчас.

>>250143
Но ведь в варпе живут демоны.

55 25 фев 2024, 12:54 55 250212

>>249912 (OP)
>Какая будет логичная мотивация для создания огромного боевого космического флота и ведения межзвездных войн?
НИКАКАЯ.
Если ты можешь перебросить свой боевой флот до ближайшей обитаемой звездной системы в разумные сроки, то тебе явно уже законы вселенной не писаны и другие планеты нахуй не всрались, можно свою с нуля построить.

Ответы50214

56 25 фев 2024, 13:38 56 250214

>>250212
Одно не подразумевает другое, мань. Может они перебрасывают используя кротовины, да есть технология их открывания и закрывания, но технологии создания планет у них нет. Поэтому перебросились к существующей и захватывают. А кротовины открывают благодаря неизвестному нам физическому закону ИКС, как оказалось даже много энергии не надо, что то типа эквивалента 50 мегатон ядерной бомбы. Удивительно, но факт.

Ответы50226

46 Кб, 500x500
57 26 фев 2024, 03:11 57 250226

>>250214
Ну попустись уже, малахольный. Если аффтар не заморачивается и допускает в своём манямирке кротовины, гиперспейсы и прочие волшебные тирьямпампации ему просто не нужно выдумывать никаких невиданных обоснований для военных действий - очевидно они всё те же что и сейчас, так как технологический уклад не меняется. У него даже вопроса такого идиотского не возникнет.

А если он лезет в твердоту с колонизацией галактики по законам физики, то ты со своими вскукареками в жопу трахнутого учебником физики за восьмой класс быстро и решительно путешествуешь в ту же дурку из которой тебя ошибочно выпустили.

Ответы50227

58 26 фев 2024, 03:34 58 250227

>>250226
>безмозглый вахаребенок продолжает не понимать, что одно фант.допущение не подразумевает другое и тем более миллитард других
Тебе сказали идти книжки читать, ты почему еще продолжаешь высираться, ущерб?

>А если он лезет в твердоту
Ебло, плис.

59 29 фев 2024, 09:51 59 250272

>>250126
>бэк к своим обдроченным оловяным солдатикам
А как ты это вывел из его поста? Или на sf все настолько хорошо друг друга знают, что узнают с пол предложения?

Ответы5031150320

60 29 фев 2024, 15:40 60 250287

Блин как всегда. ОП такой: пацаны обсуждаем женские сиськи. Через два поста хуй, Хуй, ХУЙ!
>>249912 (OP)
Допустим на земле 2350 год. Люди смогли с горем по полам придумать вымысел, аноны не принимайте близко к сердцу ! квантовы двигатель, который типо позволяет от точки А к точке Б за минуты разрывая пространство и время долететь. Люди стали колонизировать далекие планеты. И дохнуть массово. Бывает.
Да медицина стала лучше. Но нанороботов нет. Далеко еще.
Оружие возможно пороховое. Хотя мне кажется будем электро магнитное ( всякие райилганы, гаусы). Солдаты будут в усилиных скафандрах по верх броник + эксзоскелет. Возможно у кого то и будут для спецопераций свои Кукурузеры и Халовцы, но это не точно
>На Земле войны в основном происходят из-за территорий и >находящих на них ресурсов.
По началу в ближайшие 150-250 лет а может и по больше, такие планеты будут подчинятся Материнской планете Земля. Корабли вряд-ли будут перевозить миллионы солдат и техники. Расписывать смысла нет, не книгу пишем
И вот на дворе уже 2520-2550. За это время, некоторые колонии которые дальше всего начнут залупаться о независимости. Мол пока мы прогибались и тащили ресурсы , вы нам обгрызки кидали и тд. Аноны что за бред пишите, что с астероида дорого и опасно? Чем блять? Вашими желаниями? И ясен хуй начнется типа холодная война.
И тут два развития события.
1) Спустя 200 лет, когда и там народец в поюс подйет, а на Земле ресурсы все меньше и меньше поступают. То Земля к примеру под эгидой ООН может объединится Республика или конфедерация. И пойти трясти профиты с тех которые тоже могут быть республиками, империями, федератами, торговыми . Соответственно будут клепать кораблики и те и те. И начнется война Я уверен, что всем будет похуй на применения ядерного оружия
2) Либо без многочисленных восстаний и независимых, у кого-то в голову моча ебнит, и он такой, а че это рузкие с китайцами тут летают, наши ресурсы в космосе пиздят. И начнется замес. По итогу либо Землю проебем, либо дохуя технологий. И многие колонии вообще в каменный век уйдут.
А вот с инопланетянами хз. Если они сильные и развитые, и им особо дела нет до нас. Соответственно хуй че будет. Если есть дело до нас. Ебать как нам тяжко придется.
А если в равных условиях. То любая из 1000 причин.

60 29 фев 2024, 15:40 60 250287

Блин как всегда. ОП такой: пацаны обсуждаем женские сиськи. Через два поста хуй, Хуй, ХУЙ!
>>249912 (OP)
Допустим на земле 2350 год. Люди смогли с горем по полам придумать вымысел, аноны не принимайте близко к сердцу ! квантовы двигатель, который типо позволяет от точки А к точке Б за минуты разрывая пространство и время долететь. Люди стали колонизировать далекие планеты. И дохнуть массово. Бывает.
Да медицина стала лучше. Но нанороботов нет. Далеко еще.
Оружие возможно пороховое. Хотя мне кажется будем электро магнитное ( всякие райилганы, гаусы). Солдаты будут в усилиных скафандрах по верх броник + эксзоскелет. Возможно у кого то и будут для спецопераций свои Кукурузеры и Халовцы, но это не точно
>На Земле войны в основном происходят из-за территорий и >находящих на них ресурсов.
По началу в ближайшие 150-250 лет а может и по больше, такие планеты будут подчинятся Материнской планете Земля. Корабли вряд-ли будут перевозить миллионы солдат и техники. Расписывать смысла нет, не книгу пишем
И вот на дворе уже 2520-2550. За это время, некоторые колонии которые дальше всего начнут залупаться о независимости. Мол пока мы прогибались и тащили ресурсы , вы нам обгрызки кидали и тд. Аноны что за бред пишите, что с астероида дорого и опасно? Чем блять? Вашими желаниями? И ясен хуй начнется типа холодная война.
И тут два развития события.
1) Спустя 200 лет, когда и там народец в поюс подйет, а на Земле ресурсы все меньше и меньше поступают. То Земля к примеру под эгидой ООН может объединится Республика или конфедерация. И пойти трясти профиты с тех которые тоже могут быть республиками, империями, федератами, торговыми . Соответственно будут клепать кораблики и те и те. И начнется война Я уверен, что всем будет похуй на применения ядерного оружия
2) Либо без многочисленных восстаний и независимых, у кого-то в голову моча ебнит, и он такой, а че это рузкие с китайцами тут летают, наши ресурсы в космосе пиздят. И начнется замес. По итогу либо Землю проебем, либо дохуя технологий. И многие колонии вообще в каменный век уйдут.
А вот с инопланетянами хз. Если они сильные и развитые, и им особо дела нет до нас. Соответственно хуй че будет. Если есть дело до нас. Ебать как нам тяжко придется.
А если в равных условиях. То любая из 1000 причин.

Показать весь текст

61 29 фев 2024, 22:40 61 250311

>>250272
Нет конечно, он просто шиз разговаривающий с выдуманными людьми.

Ответы50320

62 1 мар 2024, 08:22 62 250320

>>250272
Да.

>>250311
Беременцев, спокнись.

63 1 мар 2024, 12:23 63 250322

>>250126
>...даже в 1960х никому в хуй...

1 - Не "даже", а ещё.
2 - Как что-то хорошее.

Фантастика 60-х была комплиментарна для мировоззрения авторов и их аудитории. Она содержала в себе вполне конкретный посыл про светлое будущее, которое устроено "по умному" и была наполнена социальным и техническим оптимизмом, опиравшемся на костыли из авторских допущений.

Но через несколько десятилетий реального развития и внедрения в экономические и общественные процессы новых технологий выяснилось, что оптимизм первой половины ХХ века был преждевременным. Затем появились эти ваши киберпанки с вахами, но и их в последствии заменил Мэд Макс с новыми тёмными веками.

Что там сейчас из актуального в фантастике? Космоопера с элементами трансгуманизма? Выживач на экзопланетах?

Ответы50323

64 1 мар 2024, 13:05 64 250323

>>250322
>1 - Не "даже", а ещё.
Не даже, а "уже".

Ты что высрал вообще? Ты явно даже не понял то, о чем я пишу. А пишу я о том, что этот вахадолбоеб срёт обезличенным космизмом, характерным для футуризма начала 20го века. Это блядь заря развития фантастики, когда упивались описанием объектов и процессов, потому что таланта и ума влезть в человеческие взаимоотношения с этими объектами - не было. Поэтому срали вот этим вот: "щас ядерным бульдозером перепашем всю планету, реки повернём, изобретем бациллу бессмертия и все бует заебись". И это именно то чем срёт этот жеребенок тут уже много лет. Ведь жизненного опыта написать это всё с макроуровня на микроуровень - где самое сложое происходит - у него нет. Всё что он может взвизгнуть "пук-срень любовь-марковь, шикспирещепИсал!, биопроблемки ряяя!".

>Что там сейчас из актуального в фантастике? Космоопера с элементами трансгуманизма? Выживач на экзопланетах?
Очевидно правда в глазах смотрящева и у тебя глаза марволодебила, так как по настоящему сложных произведений ты не видишь и не способен увидеть.

>Космоопера с элементами трансгуманизма? Выживач на экзопланетах?
Уж не заклепки и сопли. А у тебя в башке только две крайности, даун.

Ответы50330

194 Кб, 1280x720
65 1 мар 2024, 16:22 65 250330

>>250323
>ума влезть в человеческие взаимоотношения с этими объектами - не было.
>микроуровень - где самое сложое происходит

Это у тебя что-то на уровне лозунга: "Социальная фантастика, это высшая форма научной фантастики."

Это такой же хлам из 60-х.

>Поэтому срали вот этим вот: "щас ядерным бульдозером перепашем всю планету, реки повернём, изобретем бациллу бессмертия и все бует заебись".

Так всё и происходит ИРЛ. Сначала изобрели 100500 таблеток на все случаи жизни, потом перепахали ебеня невиданной там ранее инфраструктурой и изобрели заменитель животного протеина, а потом начали думать что со всем этим делать и самое главное, как пережить непредвиденные последствия своих собственных достижений.

>Всё что он может взвизгнуть "пук-срень любовь-марковь, шикспирещепИсал!, биопроблемки ряяя!".

Ну по такой логике он должен бомбить от какого-нибудь Макросса.

> у тебя глаза марволодебила

Нисматрюиасуждаю!

>по настоящему сложных произведений ты не видишь и не способен увидеть.

Так ты их покажи. Сложные произведения в студию!
Только говнище уровня "Ковры Вана" не предлагать.

>А у тебя в башке только две крайности, даун.

Нифига. Я небинарный релятивист. У меня спектр между крайностями в системе координат.

194 Кб, 1280x720
65 1 мар 2024, 16:22 65 250330

>>250323
>ума влезть в человеческие взаимоотношения с этими объектами - не было.
>микроуровень - где самое сложое происходит

Это у тебя что-то на уровне лозунга: "Социальная фантастика, это высшая форма научной фантастики."

Это такой же хлам из 60-х.

>Поэтому срали вот этим вот: "щас ядерным бульдозером перепашем всю планету, реки повернём, изобретем бациллу бессмертия и все бует заебись".

Так всё и происходит ИРЛ. Сначала изобрели 100500 таблеток на все случаи жизни, потом перепахали ебеня невиданной там ранее инфраструктурой и изобрели заменитель животного протеина, а потом начали думать что со всем этим делать и самое главное, как пережить непредвиденные последствия своих собственных достижений.

>Всё что он может взвизгнуть "пук-срень любовь-марковь, шикспирещепИсал!, биопроблемки ряяя!".

Ну по такой логике он должен бомбить от какого-нибудь Макросса.

> у тебя глаза марволодебила

Нисматрюиасуждаю!

>по настоящему сложных произведений ты не видишь и не способен увидеть.

Так ты их покажи. Сложные произведения в студию!
Только говнище уровня "Ковры Вана" не предлагать.

>А у тебя в башке только две крайности, даун.

Нифига. Я небинарный релятивист. У меня спектр между крайностями в системе координат.

Показать весь текст
Ответы5033150354

426 Кб, 335x494
66 1 мар 2024, 17:37 66 250331

>>250330
>Это у тебя что-то на уровне лозунга: "Социальная фантастика, это высшая форма научной фантастики."
Социальная фантастика - это большая литература с фант.допущением. Ясное дело, у тебя как у ачкастого задрота с неразвитой эстетикой и отсутствующим опытом социализации (положительным, по крайней мере), от такого ачко печёт. Еще б ты хотел эскапировать туда, где тебе в прыщавую харю тянки плевали.

>Так всё и происходит ИРЛ.
Нет, не происходит. ИИ, допустим, сейчас еще только развиваются эти нейросети, а моральный вопрос уже поднят. Бензиновый двигатель еще хуже лошади был, а общество уже решало как на дорогах быть. Ты пиздобол обычный малолетний, который пизды не нюхал.

>Так ты их покажи.
Держи, червь. С баринского стала.

Ответы50335

67 1 мар 2024, 20:45 67 250335

>>250331
А вот это интересный сборник, спасибо за рекомендасион.

495 Кб, 885x1280
68 2 мар 2024, 18:19 68 250354

>>250330
Пчел.

Самое смешное что я например действительно лютый завсегдатай сайфача и несколько лет назад я тут очень активно тусовался на протяжении нескольких лет, настолько что до сих пор тут разные аноны буквально моими словами пишут. И узнать меня по почерку старичкам вполне реально. Но он бросается то погонялами левых шизов, то вообще хуй знает кого в виду имеет (вангую реально выдуманных им же людей). Хотя может я не выкупаю и это охуеть насколько идейный комрад, героически взявший на себя роль адвоката дьявола и изо всех сил срущий ради того чтобы хоть как-то оживить полумёртвый раздел.

Ответы50378

69 3 мар 2024, 02:35 69 250378

>>250354
>разные аноны моими словами пишут

с этим к психиатру тебе

70 4 мар 2024, 16:16 70 250422

>>249912 (OP)
>Какая будет логичная мотивация для создания огромного боевого космического флота и ведения межзвездных войн?
Конфликты за ресурсы, очевидно же.
>В космосе все необходимые ресурсы можно получать с астероидов.
Будут пиздится за астероиды, хуле. Или ты думаешь они бесконечны?
>Рабы тоже не нужны развитым цивилизациям
Рабы дешевле. Например заниматься низкоквалифицированной и(или) опасной для жизни и здоровья работой лучше отправлять тех кого не жалко.
>если она строит звездолеты, то может строить и роботов
Одно другому не мешает. Но роботы дороже в создании и обслуживании. Так что можно будет совмещать.
>Какие могут быть причины у 2 космических империй устраивать разборки между собой?
Дохуя, но все из которых делятся на две причины - экономическую (за выгодное космическое пространство, возможности торговли и прочее) и идиологическую. Это не менялось всю историю и не будет менятся и дальше.
>Или все космические бои сведутся исключительно к перестрелкам пиратов с полицейскими патрулями?
Учитывая какие могут быть сорта и формы пиратства, то это может быть и обычная разборка двух империй, просто одна из них это преступный синдикат, а вторая тоталитарная империя.

ИМХО, у тебя слишком плоский взгляд на эти вещи.

Ответы5049650575

71 8 мар 2024, 01:31 71 250496

>>250422
>ИМХО, у тебя слишком плоский взгляд на эти вещи.
Смешно. Роботов уж по-любому дешевле построить, чем боевой космофлот.

72 9 мар 2024, 18:22 72 250541

Взаимное сдерживание, потому что могут и солдаты/роботы/клоны/шахеды есть.

86 Кб, 1280x720
73 11 мар 2024, 05:23 73 250574

>>250031

74 11 мар 2024, 05:42 74 250575

>>250422
>Рабы дешевле
К его стоимости плюсуй зарплату солдата, который его порабощал и зарплату надсмотрщика. И те, и другие получают хорошо. Рабство не просто так исчезло.

Или ты считать не умеешь?

Ответы50577

75 11 мар 2024, 07:59 75 250577

>>250575
>Или ты считать не умеешь?
Давайте проверим эту фигуру, исходя из средней зарплаты в России в 2021 году, которая составляет около 55 000 рублей в месяц. Средняя зарплата солдата в России в 2021 году составляет примерно 40 000 рублей в месяц, а зарплата надзора (например, начальника отдела) - около 80 000 рублей в месяц.

Давайте рассмотрим две варика:

Сценарий 1: Солдат и надзорщик работают на одном объекте, а раб - вне их компетенции. В этом случае, солдат и надзорщик могут получить хорошую зарплату, но их заработок не связан с рабством.

Сценарий 2: Солдат и надзорщик напрямую участвуют в порабощении раба. В этом случае, их заработок будет включать компенсацию за участие в порабощении раба.

Однако, следует отметить, что рабство является незаконной практикой и не должно быть поощряться или оправдано зарплатой.

Теперь давайте посчитаем, как бы выглядела зарплата солдата и надзора, если бы их заработок был связан с порабощением раба:

Зарплата солдата: 40 000 руб.
Зарплата надзора: 80 000 руб.

Предположим, что рабству придается эквивалентная стоимость 10 000 рублей. В таком случае, общая зарплата солдата и надзора, связанная с порабощением раба, составила бы:

40 000 рублей (зарплата солдата) + 80 000 рублей (зарплата надзора) + 10 000 рублей (компенсация за порабощение раба) = 130 000 рублей.

Ответы506075071350744

76 11 мар 2024, 23:29 76 250607

>>250577
Прилично так.

А теперь перенесемся в наш сеттинг и приплюсуем к этому стоимость ЗВЕЗДНОГО ФЛОТА ВТОРЖЕНИЯ со всем топливом, амуницией, командой, десантом, военными игрушками, офицерскими академиями, да вечно можно продолжать. Пусть и в расчете на одного захваченного, сумма будет кругленькая.

Ответы50613

77 12 мар 2024, 00:14 77 250613

>>250607
Давайте предположим, что стоимость Звездного Флота Второго Империума, включая топливо, амуницию, команду, десант, военные игрушки и офицерские академии, равна 20 миллионам рублей. Если мы прибавим эту сумму к заработку солдата и надзора, связанному с порабощением раба, получим:

130 000 рублей (зарплата солдата и надзора) + 20 000 000 рублей (Звездный Флот Второго Империума) = 20 130 000 рублей.

Таким образом, если бы заработок солдата и надзора был связан с порабощением раба и включал стоимость Звездного Флота Второго Империума, их общее заработок составил бы около 20,13 миллионов рублей.

Ответы50623

78 12 мар 2024, 02:16 78 250620

>>249912 (OP)
Выход за пределы замкнутой системы, очевидно. Пока человечество не начнет осваивать Солнечную систему, масштабные войны на Земле не прекратятся, пока человечество не начнет осваивать ближайшие звездные системы, масштабные войны в Солнечной системе не прекратятся, и так далее. Мелкие конфликты все равно останутся, но глобальные легко будет предотвратить, по схеме "мы все граждане Солнечной системы, зачем нам сражаться между собой, если мы можем дать пизды вон тем пидорам с Альфа-центавры". Так в принципе вся история человечества и развивалась.

79 12 мар 2024, 07:53 79 250623

>>250613
>Давайте предположим, что стоимость Звездного Флота Второго Империума, включая топливо, амуницию, команду, десант, военные игрушки и офицерские академии, равна 20 миллионам рублей
В минуту?

Аноним 80 12 мар 2024, 16:53 80 250640

>>249912 (OP)
по идее там либо вера в порядок или рилигию или по класике ресурсы

Аноним 81 12 мар 2024, 16:58 81 250641

вот вам новая тема для размышлений. Если в тех же звёздных войнах через милиарды лет будут освоенны все планеты в пределах трилиардов световых лет и теоретически на них будут израсходованны все ресурсы то что тогда

Ответы50642

82 12 мар 2024, 17:44 82 250642

>>250641
>Если в тех же звёздных войнах
Там прям говорится "ддавным давно". Смекаешь, почему сейчас вокруг одни пустые планеты? Мы как раз те самые потомки, которым хуем по губам диды провели.

Аноним 83 12 мар 2024, 18:02 83 250644

это интересноеу предположение

Аноним 84 12 мар 2024, 18:06 84 250645

было бы интересно поглядеть на подобное в рамках выживания
Что то на вроде безумного макса в космосе

Ответы5064950713

85 12 мар 2024, 20:24 85 250649

>>250645
>было бы интересно поглядеть на подобное в рамках выживания
>Что то на вроде безумного макса в космосе
Лекс.

Аноним 86 12 мар 2024, 21:10 86 250656

с этого места по подробней
/Ps. по запросу лекс у меня вышел производитель бытовой техники

Ответы50660

Аноним 87 12 мар 2024, 21:11 87 250657

с этого места по подробней
/Ps. по запросу лекс у меня вышел производитель бытовой техники

88 12 мар 2024, 21:59 88 250660

>>250656
Похудей. Вся суть сеттинга лекса в том что это старая умирающпая разъебанная войнами нищая вселенная.

Аноним 89 13 мар 2024, 00:03 89 250665

я понял

Ответы50666

90 13 мар 2024, 00:20 90 250666

>>250665
Репорт нарику ебаному.

91 14 мар 2024, 12:05 91 250713

>>250577
Солдата я бы из уравнения вывел, т.к. армия нужна в любом случае, захватываешь ты рабов или нет.

Тогда общая зарплата - 90к. Вопрос в другом: раб эти деньги отрабатывает? Не лучше ли платить эти деньги честному работяге за более качественную работу, или платить ему за столь же некачественную работу меньшие деньги?

А если речь идёт о космическом государстве, то его функционирование будет требовать довольно высокого уровня компетенции даже рядовых работяг. Так что к 90к нужно прибавлять деньги на обучение раба специальности. Он же не грязь в яме будет добывать. И опять таки: не лучше ли эти деньги тратить на нормального сотрудника, который не сбежит, не взбунтуется, не попортит оборудование и будет нормально работать?

>>250645
Не стукайте, но это отчасти Ваха. Только там не ресурсы заканчиваются, а пространственно-временной континуум трещит, и вся галактика засрана всевозможным неконтролируемым биологическим оружием.
Ещё малоизвестный сеттинг The Maelstrom's Edge. Тоже в первую очередь настолка, но и худлит какой-то есть.

Ответы5071450744

92 14 мар 2024, 12:40 92 250714

>>250713
>Тогда общая зарплата - 90к. Вопрос в другом: раб эти деньги отрабатывает? Не лучше ли платить эти деньги честному работяге за более качественную работу, или платить ему за столь же некачественную работу меньшие деньги?
У тебя в стране случайно не минусовая рождаемость? А если в твоей ынперии такая будет? Что делать? Ввести голубожопых макакенов с нищих планет и дать им равные права, чтоб деграднуть на отличненько? Или привезти голубожопых макакенов рабов и бить их палками, чтоб работали? А потом уже, если разовьются до хотя бы низов твоего общества - постепенноим начать давать права. Смекаешь?

Ответы5071750744

93 14 мар 2024, 13:11 93 250717

>>250714
В моей стране нет рождаемости, т.к. все выращиваются в банках в нужных количествах, а голубожопых макакенов пускают на удобрения. Или мы уже окончательно отходим от возможных картин будущего к унылому ирл?

Ответы50719

94 14 мар 2024, 15:38 94 250719

>>250717
>Или мы уже окончательно отходим от возможных картин будущего к унылому ирл?
Да. Нам тут ваха не нужна. Научно там где ирл, фантастика в твердоте это 1-2 фант-допущения, а уж голубожопые макаки тем более сейчас это столп любой фантастики прошлые сто лет и будущие лет 200, такое скипать невозможно.

Ответы50737

95 15 мар 2024, 07:54 95 250737

>>250719
>1-2 фант-допущения
Допустил для своей модели технологию массового выращивания в банках.

Ответы50739

96 15 мар 2024, 08:51 96 250739

>>250737
Ввёл в твой сеттинг устаревшие базы данных, террористов анти-клонеров, клонов борющихся за равныеправа и т.д. и т.п.

Ответы50744

97 15 мар 2024, 10:10 97 250744

>>250739
Это уже не допущения, а развитие моего допущения. Террористов в лагеря, клонам - равные права, иначе это те же рабы.

Мой изначальный посыл был в том, что рабство а-ля античность в текущих реалиях >>250577 >>250713 неэффективно. Можно продолжать виляния жопой, выдвигая условия, которые возвращают ему эффективность, и контрусловия, снова эффективность отнимающие, но у нас же не тред манямирков.

А если государство с претензией на межзвёздность >>250714 не способно эти просторы заселить и обрабатывать, то стоит поумерить аппетиты.

Ответы50750

98 15 мар 2024, 12:00 98 250750

9 Кб, 517x1424 Кб, 558x38

>>250744
>то стоит поумерить аппетиты.
А если оно НЕ ХОЧЕТ умерить аппетиты?

Ответы50756

99 15 мар 2024, 13:12 99 250756

>>250750
Я знал, что ты приведёшь этот некорректный пример. В данном примере оспариваемые территории обильны населением и инфраструктурой. Захватив, нужно только интегрировать и прирасти. А для освоения космической пустоши нужно задействовать своё население.
Можно, конечно, действительно захватить рабов, и заставлять тянуть астероиды на канатах, долбить их кирками, но потом не стоит удивляться появлению Голубожопых Народных Республик.

Ответы5076052589

23 Кб, 716x143
100 15 мар 2024, 13:50 100 250760

>>250756
Я вообще-то не об этом конкретном случае, но раз уж ты начал, то как бы населения там немного. Ресурсы - говнище, инфраструктуру разъебана. Не говоря уже о том, что говноуголь и прочее - были нужны и выгодны ТОЛЬКО в советское время были, когда УССР рассматривалась как плацдарм для будующего вторжения в Европу и манямировой маняреволюции. Возить из этой жопы цемент или уголь в РФ - верх долболебизма и никто этойцелью даже не задается, это заведомо убыточные производства и материал для пропогандонства. Это о том, на чём подгорел ты.

А я лишь имел в виду, что если империи её ружейное наследие будет позволять прибирать территории, то её правители будут растягивать империю до состояния сверхнатянутого гондона, пока общественные связи не станут такими тонкими, что этот имперский гандон просто лопнет развалившись на тысячи галактических республик и содружеств, и это всегда так. Единственный способ как раз это использовать рабов, чтоб все неголубожопое население пановало.

Ответы50763

101 15 мар 2024, 14:01 101 250763

>>250760
Про какую область речь на пике? А то я имел ввиду всё, что есть на данный момент, включая ЛДНР. При любом раскладе это урбанизированная территория, а не пустыня.
Насчёт ресурсов: там вроде не только уголь, но мне лень лезть в справочники, а копротивление не принципиально. Может и нет нихуя ценного.
В любом случае это не те территории, которые нужно колонизировать.

>этот имперский гандон просто лопнет развалившись на тысячи галактических республик и содружеств, и это всегда так
Если мы принимаем этот художественный троп как аксиому (что подтверждается похожими, но не идентичными прецедентами ирл), то нужно принять, что
>использовать рабов, чтоб все неголубожопое население пановало
закончится восстаниями за свободу и независимость (что подтверждается похожими, но не идентичными прецедентами ирл).

Ответы50766

102 15 мар 2024, 14:23 102 250766

>>250763
>В любом случае это не те территории, которые нужно колонизировать.
Именно. Потому что колонизировать - выгодно, а оккупировать - невыгодно. Колонизируя получаешь кучу наивных бесправных рабов, а оккупируя - кучу ленивых и агрессивных пидорасов-террористов. Не одно и то же.

>закончится восстаниями за свободу и независимость (что подтверждается похожими, но не идентичными прецедентами ирл).
Ну закончится и закончится. В чем проблема-то? Свежая кровь, создадут свои империи, продолжат нести зло рабства и колонизаторства, распростираняя технологии по вселенной и поднимая низшие голубожопые расы с колен. Просто ты говоришь что рабство нинужно, что это плохо, а я говорю что это в принципе часть парадигмы ЦИВИЛИЗАЦИИ, и оно просто есть и будет всегда. И не важно, это острова какие-то, или космические планеты.

103 5 июня 2024, 22:58 103 252064

Вполне возможны сражения за власть
Если предположить, что есть две космические империи, то в них возможны междоусобные войны наследников за престол, и, соответственно гражданские войны, между сторонниками разной власти.

104 30 июня 2024, 00:05 104 252508

>>249912 (OP)
Уже столетия на Земле никто не воюет за ресурсы. Новости открой.
Войны ведутся:
1. Для устранения угрозы извне, реальной или нет.
2. Для внутреннего переустройства.
3. Как культурная реализация.

Учитывая межзвездные расстояния, во втором и третьем случае и враг-то не нужен, можно отлично воевать с несуществующим.

105 30 июня 2024, 07:56 105 252510

>>249912 (OP)
Забудь о ресурсах и рабах, мой друг. Настоящая межзвездная война разгорается из-за... плесени.

Да, той самой плесени, что прячется в самых темных уголках твоей квартиры. Представь: в бескрайнем космосе существует вид плесени, обладающий невероятными свойствами. Эта плесень, назовем её "Космический Гриб", способна:

Поглощать энергию звезд: Представь себе космические корабли, питающиеся от гигантских "грибниц", выращенных на поверхности звезд.
Изменять реальность: Споры Космического Гриба, попадая в атмосферу планеты, могут вызывать мутации, создавая новые формы жизни и изменяя саму ткань реальности.
Вызывать галлюцинации невероятной красоты: Контакт с Космическим Грибом открывает доступ к невероятным знаниям и видениям, но делает разум рабом своих желаний.

Теперь представь две космические империи:

"Грибные Владыки": Цивилизация, полностью подчинившая себе Космический Гриб. Они стремятся распространить его споры по всей галактике, изменяя реальность по своему усмотрению.
* "Стерильные Рыцари": Общество фанатиков, считающих Космический Гриб угрозой всему сущему. Они путешествуют по галактике, сжигая зараженные планеты и уничтожая всех, кто контактировал с плесенью.

Их война – это не просто борьба за ресурсы, а битва за саму суть реальности. "Грибные Владыки" наслаждаются хаосом и мутациями, в то время как "Стерильные Рыцари" стремятся к порядку и стерильности, даже если для этого придется сжечь всю галактику.

Ответы53612

106 5 июля 2024, 23:30 106 252557

Оп, крупные войны сегодня обычно ведутся не за ресурсы в первую очередь, а за рынки сбыта. Когда ты это поймешь, то сможешь легко экстраполировать и в будущее.
К примеру, сегодняшний российско-украинский конфликт развязан англо-саксами для того чтобы отрезать европу от российских энергоносителей, в первую очередь газа по трубопроводам, и посадить на поставки собственного сжиженого газа. Что во многом и получилось сделать: северные потоки взорваны и по видимому никогда не будут функционировать (в лучшем раскладе для россии и европы будет запущена последняя неповрежденная ветка из 4х, 3 взорвали), газопровод через польшу не функционирует, перекачка газа через украину заканчивается в этом году, по сути остался один надежный путь - это южный поток, но и тот к примеру в 23 году украинцы настоичиво пытались взорвать и убили на этих попытках множество своих спецназовцев.
Возможно что война в Ливии произошла по той же причине - не дали Каддафи кинуть трубопровод до европе.

Ответы52560

107 5 июля 2024, 23:59 107 252560

>>252557
> англо-саксами для того чтобы отрезать европу от российских энергоносителей
Уровень шизофрении имаджинировали? Этот ёбик пишет, что войну развязала страна, которая зарабатывала на российской торговле ресурсами.
Нахуй лучше съеби.

108 6 июля 2024, 04:48 108 252563

>>250142
Звучит здраво.

109 6 июля 2024, 04:54 109 252564

Какой формы должен быть космический корабль?

Ответы52601

110 7 июля 2024, 17:46 110 252578

>>249912 (OP)
Легко, вон уже щас есть модель как взорвать чёрную дыру, вот мб таких психов и будут выпиливать, а то они ещё ложный вакуум схлопнут по приколу и накроется вся вселенная

111 8 июля 2024, 07:18 111 252589

>>250756
>оспариваемые территории обильны населением и инфраструктурой
Но перестают быть таковыми в процессе оспаривания.

112 8 июля 2024, 20:11 112 252601

>>252564
Определяется наличными технологиями. Одно дело если у тебя есть антигравитация и теромяд на протон-борном синтезе, другое дело - дрочево с твердофазным ЯРД и капельными холодильниками.

113 11 июля 2024, 00:27 113 252641

>>252633
>Да даже сейчас морских войн между флотами нет
Потому что крупных конфликтов нет.
>нет сражений между подводными лодками (были ли такие вообще?)
Были, но как ты себе историю о них представляешь? Кто должен рассказать? Там все маршруты секретные. На рассвете когда это еще освещалось: https://topwar.ru/96948-sovetsko-germanskaya-podvodnaya-duel-vo-vtoroy-mirovoy-voyne.html дохуя примеров. В космосе поединки будут такими же как между подводными лодками. Все будут стараться не отсвечивать и прослушать противника, накуканив его лучом или ракетой. Хрупкость и цена вообще никогда никого не останавливали, это война нахуй. Там цена всего = ресурсы+мясо. Пока есть ресурсы и мясо за ценой, так сказать, не постоим!

114 11 июля 2024, 00:32 114 252642

>>252633
И просто чтоб ты понимал. Ближайший конфликт произойдет на орбите в ближайшие 50 лет, скорее всего между Китаем и Индией, когда одни еблакаки попытаются протаранить станцию других. После этого начнут уже думать о защите от подобной хуйни и чем отстрельнуть камикадзев на подлете. С этого и начнется история боевых научно-исследовательских станций. Но это не раньше, чем появится технология позволяющая из космоса извлечь ценные ресурсы. Пока там тупо нечего делить.

Ответы52684

115 12 июля 2024, 12:39 115 252684

>>252642
>когда одни еблакаки попытаются протаранить станцию других
На это космонавтика кончится.

116 18 июля 2024, 23:10 116 252804

>>249912 (OP)
Главные игроки повыводят ракетные платформы на орбиту, и будут ими трясти как ядерками. Но в ход пускать - нет, ибо гарантирование взаимоуничтожение дорогущей техники градом ракет, не говоря уже про эскалацию конфликта дальше...

На этом все космические войнушки закончатся, даже не начавшись

117 1 авг 2024, 10:57 117 253039

>>249912 (OP)
> Какая будет логичная мотивация для создания огромного боевого космического флота и ведения межзвездных войн?
Кхе-кхе, рептилоиды-неовидисты запрещают эсперанто, кхе-кхе. Мы будем стремиться провести девидизацию и демилитаризацию Нибиру.

118 16 авг 2024, 14:13 118 253268

214 Кб, 640x960649 Кб, 1222x662

>>249912 (OP)
Думаю как в пике вполне реалистичная история. Колонии за счет молодости улетают на технологиях в небеса и сначала решают отделится и перестать кормить нахлебников, а потом че то щелкает "Кста, Метрополия всегда была нашей Землей", и вот уже война.
Флот для войны конечно же никто строить не будет. Возьмут готовый миллиард космических фур, поставят пушечки на бортах с кассетным заряжанием (кассеты по коридору из арсенала катать можно), морские контейнеры которые по привычке будут юзать и в космосе переоборудуют в ударные дроны.

Ответы5326953270

119 16 авг 2024, 14:32 119 253269

>>253268
>а потом че то щелкает
Клавиши рояля в кустах щелкают. Ни американцы, ни австралийцы не горят желанием жить в Европе, наоборот, когда развивается пост-колониальный менталитет - старая культура перечеркивается, поэтому максимально ненавидимые в сша страны: италия, франция, англия, это места где 99% американцев НЕ хотели бы жить. В США даже чай не пьют по идеалогическим причинам в том числе (легко нагуглишь историю с чайным налогом и массовым отказом от чая). Поэтому в тем более космических колониях всем будет глубоко поебать на порядком уже потрепанную и засранную колыбель человечества, так что вся завязка твоего анимеговна зиждется на дрисне. Куда как скорее произойдет полный отказ от земных культур и народы разных миров будут просто иметь несовместимые идеалогии, причем каждый будет мнить себя правым - это отличительная черта всех пост-колоний. Думаешь, финны считают себя частью шведской культуры? Не больше, чем современные украинцы себя частью культуры русской. Ну про американцев сапм можешь догадаться, они наоборот агрессивной культурной экспансией уничтожают европейскую культуру на корню. В таких условиях, реально если и будут искать землю, то только чтоб её нюкнуть к хуям.

120 16 авг 2024, 14:33 120 253270

>>253268
>Флот для войны конечно же никто строить не будет. Возьмут готовый миллиард космических фур
Чё реально думаешь, что военный джип времен корейской компании в производстве был дороже гражданской машины? Гражданское говно никто использовать не будет, так как по цене одной гражданской фуры можно собрать 1,5 военной, без рюшек и перделок.

Ответы53375

121 28 авг 2024, 10:02 121 253375

>>253270
>военный джип времен корейской компании в производстве был дороже гражданской машины?
А ОБТ дороже гражданской машины?

>Гражданское говно никто использовать не будет, так как по цене одной гражданской фуры можно собрать 1,5 военной, без рюшек и перделок.
Если по какой-то причине не производились военные корабли, то быстро нарастить военный флот можно будет только переоборудованием гражданских.

Ответы53376

122 28 авг 2024, 10:07 122 253376

>>253375
>Если по какой-то причине не производились военные корабли, то быстро нарастить военный флот можно будет только переоборудованием гражданских.
Примеры из истории, пожалуйста, например Второй Мировой. Много там судов гражданских пушками обвешали? Ведь ты говоришь про именно боевое использование.

Ответы53377

123 28 авг 2024, 10:30 123 253377

>>253376
>Примеры из истории, пожалуйста, например Второй Мировой. Много там судов гражданских пушками обвешали?
Не приведу - плохо знаком с историей флота, хотя и уверен, что прецедентов мало, и это явно были не гигантские контейнеровозы. Но есть пример из другой сферы - технички. Ближний Восток много лет воюет Тойотами не меньше, чем танками.
Понятное дело, что лучше подождать и произвести нормальную специализированную технику. А если срочно? А если нищий?

Ответы53379

124 28 авг 2024, 14:48 124 253379

>>253377
Только это не война, а партизанская хуйня. Если ты к этому будешь сводить, то я тогда просто сведу к пиратам, которые вообще были просто торговыми судами принимавшими участие в войне между империями, но точно не являвшимися военными, как ты говоришь. Государству ни одному в мире это не выгодно. Им проще тогда уж сказать - пиратсвуйте нахуй, мародерьте, захватывайте, мы не вмешиваемся. Но это не космический флот. Потому что, при таких раскладах, флот и нахуй не нужен. Когда появились настоящие морские флоты - они состояли целиком из специализированных судов. Именно поэтому твоё онеме просто глупое. Чтобы рассуждать про будущее надо знать прошлое. Люди всегда делают так, как выгодней.

125 6 сен 2024, 14:12 125 253546

>>249912 (OP)
Экспансия.
История показывает, что тот кто не расширяет свою территорию - слишком уязвим. Для внешнего врага, для стихийных бедствий или для внутренних потрясений.
Стремление к власти заложено эволюционно, власть означает что ты благополучно репродуицируешь свою днк, а у твоих детей будут лучшие услвоия для репродуицирования их днк.
Страх тоже заложен эволюционно, уничтождь Других пока они не уничтожат тебя.

Поскольку дарвиновский отбор должен существовать для всех видов, но все виды в той или иной мере будут стремиться к власти, влиянию, расширению, победе.

Может быть разумные существа поймут что их старая природа, обусловленная эволюцией должна измениться? Но ведь стремление к стабильности и неизменности - это тоже часть эволюции, желание сохранить эту самую днк. Существа, обладающие индивидуальным сознанием восстанут против этой идеи.
К тому же будет рациональный фактор - допустим, мы изменим себя, но другие-то не изменят и значит получат преимущество и рано или поздно появятся над нашим миром с ракетами и плазмоизлучателями.

Ответы5356653627

339 Кб, 1280x960
126 7 сен 2024, 01:19 126 253566

>>253546
>АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ АХАХАХАХАХА!!!!!1адынадын

35 Кб, 250x402
127 9 сен 2024, 09:57 127 253612

>>252510
>Космический Гриб
Уже было у Беренцева

128 9 сен 2024, 21:25 128 253627

>>253546
> но все виды в той или иной мере будут стремиться к власти, влиянию, расширению, победе.

Шизик ты явно не знаешь что есть разные стратегии выживания - к примеру Win Win а не только когда кто-то проиграл а кто-то выиграл

Ответы536285364653656

129 9 сен 2024, 21:51 129 253628

>>253627
Ой, вей. Таки да.

Ответы53630

130 9 сен 2024, 21:59 130 253630

>>253628
Ну ладно, ты явно не шизик - просто пропустил что-то

131 10 сен 2024, 13:31 131 253646

>>253627
> к примеру Win Win

Знаю такую стратегию. Это когда захватываешь планету со стагнирующим обществом и обращаешь его обитателей в рабов.
Вы получаете дешевый труд, а они право на жизнь и защиту от других звездных лородов.

Ответы53652

72 Кб, 150x225
132 10 сен 2024, 15:41 132 253652

>>253646
Это не так делается.

Ответы57441

133 10 сен 2024, 21:28 133 253656

>>253627
Работает только когда за отклонение от стратегии очень больно прилетает. То есть в любом случае нужен флот и всякие уничтожители звезд.

134 12 апр 2025, 15:40 134 257441

>>253652

Обновить тред
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion