М.Двач / Научная фантастика

50 Кб, 1024x597
Гептоподы и неантропоморфный инопланетный разум 10 сен, 11:58 259789 В конец треда | Веб

Сайфач, а давай порассуждаем насчёт гепотоподов.

Как устроена их биология и их родная планета? Как структурировано общество? По какому принципу движутся корабли и какую технологию используют?

Вообще достаточно интересная тема. Абсолютно неантропоморфный разум, у которого даже отсутстсвует мышление по типу "причина > следствие"

Ответы597965979960522

2 10 сен, 17:54 2 259796

>>259789 (OP)
>Fotoram.io-1024
Что?! Гигантская антропоморфная туша на "стопе"? Дурь какая. Всегда воспринимал их как семиногов с суставчатыми ногами и крупным телом, которое, может быть, даёт частичную плавучесть в родной атмо- или гидросфере.

Ответы59819

95 Кб, 773x518
3 10 сен, 19:21 3 259799

>>259789 (OP)
>Абсолютно неантропоморфный разум, у которого даже отсутстсвует мышление по типу "причина > следствие"
Ты с таким абсолютно неантропоморфным разумом на одной планете живёшь - пикрил в пояснение.

>Как устроена их биология и их родная планета?
Как-то очень странно и по человеческим меркам скорее всего издевательски экстремально. И автор рассказа оригинала вряд ли это пытался проработать.

Для начала вспомним, что автор вводил этих инопланетян в рамках фантастического допущения о возможности видеть прошлое и будущее, оказываясь как бы вне времени в рамках своего восприятия. Это не значит, что для гептаподов времени не существует, равно как возможность увидеть разом весь отрезок длиной в метр не означает, что метры не существуют для людей. По сюжету гептаподы смотрят на время со стороны, а потому причинно-следственные связи им не просто понятны, а видны почти как на блок-схеме.

Какая среда могла заставить форму жизни развить способность видеть каждый предмет в виде полной хронологии его существования от возникновения до разрушения? Вероятно в высшей степени непредсказуемая, раз для выживания вида в ней пришлось обзавестись "ретропричинностью". Плюс тут немножко замешаны альтернативные законы физики, позволяющие этим инопланетянам так фривольно распоряжаться знаниями о прошлом и будущем.

Чуть более извращенская трактовка подразумевает, что для гептаподов пространство и время поменяны местами, за счёт чего паосмотреть в прошлое и в будущее они могут точно так же, как человек может посмотреть вдаль, а вот в пространстве путешествуют, причём не факт, что куда захотят, как люди движутся во времени туда, куда получается. Вопросы биологии тут уже немного вылетают в трубу, потому что тут у них уже принципиально другая физика. С породившей их средой всё ещё хуже, потому что она эту самую альтернативную физику и должна обеспечивать.

Ну и если делать чуть более смелые предположения, то гептаподы могут быть вообще не самостоятельной формой жизни, а аналогом плодовых тел грибов, тогда как их язык может быть аналогом спор, селящимся в способном обрабатывать информацию субстрате и прорастающим через него в прошлое и в будущее, давая расширенное дополнительным измерением восприятие чисто в качестве случайного побочного эффекта. Там ведь по сюжету не только сами гептаподы способны смотреть на время со стороны, но и все освоившие их язык и их образ мышления обзаводятся такой способностью.

Автор-то, понятное дело, просто рассматривал идею о том, что время настолько субъективно, что его существование является банальной частной точкой зрения, отказ от которой позволит разом увидеть всё прошлое и всё будущее. Скорее всего он Дюной вдохновлялся, где Квитзац Хедерах от передоза спайса перестал воспринимать окружающий мир, но зато увидел всех своих предков и всех своих потомков.

95 Кб, 773x518
3 10 сен, 19:21 3 259799

>>259789 (OP)
>Абсолютно неантропоморфный разум, у которого даже отсутстсвует мышление по типу "причина > следствие"
Ты с таким абсолютно неантропоморфным разумом на одной планете живёшь - пикрил в пояснение.

>Как устроена их биология и их родная планета?
Как-то очень странно и по человеческим меркам скорее всего издевательски экстремально. И автор рассказа оригинала вряд ли это пытался проработать.

Для начала вспомним, что автор вводил этих инопланетян в рамках фантастического допущения о возможности видеть прошлое и будущее, оказываясь как бы вне времени в рамках своего восприятия. Это не значит, что для гептаподов времени не существует, равно как возможность увидеть разом весь отрезок длиной в метр не означает, что метры не существуют для людей. По сюжету гептаподы смотрят на время со стороны, а потому причинно-следственные связи им не просто понятны, а видны почти как на блок-схеме.

Какая среда могла заставить форму жизни развить способность видеть каждый предмет в виде полной хронологии его существования от возникновения до разрушения? Вероятно в высшей степени непредсказуемая, раз для выживания вида в ней пришлось обзавестись "ретропричинностью". Плюс тут немножко замешаны альтернативные законы физики, позволяющие этим инопланетянам так фривольно распоряжаться знаниями о прошлом и будущем.

Чуть более извращенская трактовка подразумевает, что для гептаподов пространство и время поменяны местами, за счёт чего паосмотреть в прошлое и в будущее они могут точно так же, как человек может посмотреть вдаль, а вот в пространстве путешествуют, причём не факт, что куда захотят, как люди движутся во времени туда, куда получается. Вопросы биологии тут уже немного вылетают в трубу, потому что тут у них уже принципиально другая физика. С породившей их средой всё ещё хуже, потому что она эту самую альтернативную физику и должна обеспечивать.

Ну и если делать чуть более смелые предположения, то гептаподы могут быть вообще не самостоятельной формой жизни, а аналогом плодовых тел грибов, тогда как их язык может быть аналогом спор, селящимся в способном обрабатывать информацию субстрате и прорастающим через него в прошлое и в будущее, давая расширенное дополнительным измерением восприятие чисто в качестве случайного побочного эффекта. Там ведь по сюжету не только сами гептаподы способны смотреть на время со стороны, но и все освоившие их язык и их образ мышления обзаводятся такой способностью.

Автор-то, понятное дело, просто рассматривал идею о том, что время настолько субъективно, что его существование является банальной частной точкой зрения, отказ от которой позволит разом увидеть всё прошлое и всё будущее. Скорее всего он Дюной вдохновлялся, где Квитзац Хедерах от передоза спайса перестал воспринимать окружающий мир, но зато увидел всех своих предков и всех своих потомков.

Показать весь текст
Ответы6052760528

4 11 сен, 13:42 4 259819

>>259796
Сам удивился, когда концепт-арты увидел. Помню, что вроде бы не было такого. В итоге недавно пересматривая фильм, сам убедился в этом: когда ГГ попадает к ним на корабль, всё эту тушу как раз и показывают. Не сказал бы, что в фильме она антропоморфная, боль просто на большого кальмара похоже. На концепт-арте всё таки все эти черты больше прорисованы.

5 25 окт, 20:30 5 260522

>>259789 (OP)
>Абсолютно неантропоморфный разум, у которого даже отсутстсвует мышление по типу "причина > следствие"
Ты сам его яркий представитель, просто не понимаешь.

26,2 Мб, mp4,
720x1280, 3:03
6 26 окт, 06:02 6 260527

>>259799
>пик
Это даже не мем, лол.

Ответы6053660804

2,4 Мб, 1359x2126
7 26 окт, 06:04 7 260528

>>259799
>фантастического допущения о возможности видеть прошлое и будущее
Опять плагиат.

Ответы60531

1,7 Мб, 1620x915
8 26 окт, 16:16 8 260531

>>260528
Тоже плагиат.

9 26 окт, 19:13 9 260536

>>260527
че она рассказывает?

Ответы60537

10 26 окт, 19:50 10 260537

>>260536
Что в языке суахили условное "время" делится на древность ("zamani"), которая давным-давно всеми пережита, проанализирована, усвоена и пущена на благо, и современность ("sasa"), которая объединяет "недавно", "сейчас" и "вот-вот уже буквально с минуты на минуту" в одно общее настоящее, а каких-то отдельных средств для прогнозов на тысячелетия вперёд в отрыве от конкретных событий в этом языке не завезли.

Ответы605916064760672

11 1 ноя, 05:49 11 260591

>>260537
>sasa
Саса ке, боссман?

12 4 ноя, 13:44 12 260647

>>260537
Это тупо языковые средства.
Тебе же понятна разница между оленем до и после первой линьки, несмотря на то, что в русском языке специальных обозначений для них нет.

Ответы60806

13 6 ноя, 09:32 13 260672

>>260537
В нихонском глаголы не спрягаются в будущем времени, т.е. настоящее является настояще-будущим. В английском вообще спряжение tobe в будущем времени заменено на другой глагол, что по-сути является глагольной конструкцией, а в испанском оба варианта "tobe" estar y ser спрягаются в будущем времени наотлично, при этом глагольная конструкция испанского estar+gerundio, в английском превращается в отдельное время, причем не в одно, а в три.

14 21 ноя, 03:57 14 260804

>>260527
НУ ТУПЫЫЫЕ

15 21 ноя, 10:18 15 260806

>>260647
>Это тупо языковые средства.
Ну, да, ну, да. Можешь свою сменить фамилию на Питух, ведь это само по себе невинное слово. А то, что оно означает в советско-россиянской тюремно-гомосексуальной лексике (которая, наряду с матом, образует основу советско-россиянской языковой картины мира), абсолютно неважно.

Обновить тред
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion