М.Двач / Научная фантастика

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 февраля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

116 Кб, 600x900

Твёрдые межзвёздные перелёты 08 Авг, 20:11 #98356 В конец треда | Веб

Пытаюсь я тут привести в пригодное к использованию состояние нравящийся мне сеттинг. И столкнулся с проблемой: не знаю, как реализовать правдоподобные межзвёздные путешествия. Разумеется, досветовые.

Ладно, можно сделать йоба-камеры для анабиоза, в которых хитрожопые наниты непрерывно восстанавливают спящих космонавтов, тем самым спасая их от верной радиационной смерти. Но что делать с разгоном и торможением? Как можно реализовать их - желательно, без сверхтехнологий?

Дополнительное условие: никакой внешней инфраструктуры. Строим корабль на орбите (в роли доков выступает орбитальная станция либо верхушка космолифта), отстыковываемся и летим к звёздам.

Я вообще вот так сразу и не вспомню книги с твёрдыми межзвёздными перелётами, совершаемыми обычными людьми. Очень правдоподобна реализация Стросса (но у него это были роботы-постлюди): где-нибудь в ебенях системы сооружается гружёный льдом корабль, на него направляются лазеры с солнечной орбиты, лёд потихоньку испаряется и выходит через сопло, придавая крошечное ускорение. И так пару сотен лет. Затем идут столетия свободного полёта, после чего корабль, потерявший практически всю свою массу, почти весь остаток её использует в качестве реактивной массы для торможения. Для моего сеттинга эта идея не подходит, ибо требует ебическое количество ресурсов и ебическую же инфраструктуру.

Я подозреваю, что без аннигиляционного двигателя эту проблему не разрешить вообще никак. А ведь ещё остаётся проблема мусора, когда каждая песчинка при столкновении на столь высоких скоростях имеет огромную энергию.

Ответы>>98357>>98363>>98382

08 Авг, 20:15 #2 #98357

>>98356 (OP)
Плазменный таран решает проблему песчинок.
Но таки да без аннигиляции столько энергии хуй найдешь.
Воробьева и Ибатуллина уже упарывал?

Ответы>>98358

08 Авг, 20:22 #3 #98358

>>98357
Нет, не упарывал ещё.

Предположим, мы удерживаем перед собой магнитным полем плазму. Песчинка попадает туда, и... не получится ли, что на нас просто вместо песчинки летит на релятивистской скорости струя плазмы?

Ответы>>98361

08 Авг, 20:37 #4 #98361

>>98358
У плазмы есть заряд, не? Если есть - отклоняй полем.

Ответы>>98362

08 Авг, 20:46 #5 #98362

>>98361
Мне немножко лень углубляться считать сегодня, но даже по самым грубым прикидкам поле, которое способно отклонить, скажем, сотую долю грамма плазмы, летящую прямо на тебя со скоростью 0.1c, за время, требующейся ей на пролёт между плазменным щитом и кораблём, должно быть просто ебическим.

Ответы>>98365>>98404

08 Авг, 20:48 #6 #98363

>>98356 (OP)
Чем вам Альбукерке драйв то не нравится? Почему такая нелюбовь к сверхсвету? До реализации фотонной ракеты той же надо решить не меньше технологических проблем.
Делай либо взрыволеты,либо дедалы, но самым твердым будет парус.

Ответы>>98366

08 Авг, 20:48 #7 #98364

>>98359
Ну ты и спрятал ответ, конечно. Упорю, спасибо.
"Пространство" я уже упарывал, и твердоты там немного даже со скидкой на йобадвигатель. Их бы всех уже давно радиация убила.
Ну а у песчинки, повторюсь, такая энергия, что никакого поля не хватит.

Ответы>>98369

08 Авг, 20:49 #8 #98365

>>98362
Можно не отклонять , наверное, а загонять в Баззард же.

Ответы>>98366

08 Авг, 20:55 #9 #98366

>>98363
>Чем вам Альбукерке драйв то не нравится?
Тем, что он больше подходит под категорию "пока не нашли ошибку".

Парус - это хорошо, да. Правда, ускорение будет довольно смешное. Но, в принципе, вариант рабочий.

>>98365
Во что?

Ответы>>98371>>98372

08 Авг, 21:01 #10 #98369

>>98364
Хватит.Но с йобааннигиляцией.

Уу кори кстати меня тоже удивило как легко они шлют лучевую болезнь. Даже с учетом йоба медицины.
Нанойобаэкранирующая обшивка была бы логичней.

08 Авг, 21:05 #11 #98371

>>98366
Прямоточный двигатель Буссарда (Баззарда). Собирает полем каждый встречный атом и сжигает его в топке во имя Луны. На том и летит.

Ответы>>98410

08 Авг, 21:10 #12 #98372

>>98366
Фотонник на аннигиляции тоже скорее всего нереализуем. Отражатель наверняка долго держать не будет.
Что касается варпдрайва, то ошибки скорее всего там нету. Эксперименты с интерферометром по идее должны дать окончательный ответ.

08 Авг, 21:38 #13 #98375

На летнет статья по движкам
http://lenta.ru/articles/2015/08/08/emdrive/

08 Авг, 22:41 #14 #98382

>>98356 (OP)
>А ведь ещё остаётся проблема мусора, когда каждая песчинка при столкновении на столь высоких скоростях имеет огромную энергию.

Корабль в форме торойда, окруженный магнитным полем и плазмой. И энергия и двигатель и защита. И тормоз и газ. Видеть через плазму можно в УФ спектре или пробивать мощным радаром. Пено-композиты с сверх проводниковым волокном. Лазерное охлаждение. Сборка корабля в астероидном кольце. Благодаря сжатию магнитного поля в центре может жрать гелий-3, дейтерий, тритий.

Ответы>>98384>>98410

08 Авг, 22:48 #15 #98384

>>98382
нитрид фосфора

09 Авг, 03:32 #16 #98404

>>98362
6 тесла, ларморовский радиус 40см для протонов (вроде), для железа метров 25 выходит.

но вы вообще както странно мыслите - то у вас песчинка накрывает корабль медным тазом, то плазмы не хватает.
предлагаю вам воспользоваться принципом относительности Галлилея, и представить что песчинка это ваш корабль, на который налетает облако (не обязательно плазмы на самом деле, достаточно просто газ, или ледяных песчинок) - и повоображать, что будет с вашим кораблем песчинкой. распидорасит к хуям, гони перед собой 100 метров газа в воздушных шариках и плюй на всех

Ответы>>98405>>98410

09 Авг, 03:34 #17 #98405

>>98404
а ну да и еще шариков на расстоянии пары световых часов - для крупных астероидов

Ответы>>98410

09 Авг, 09:37 #18 #98410

>>98371
Ну да, это вариант.

>>98382
Да, похоже, тороид - наиболее логичная топология.

>>98404
Беда в том, что, столкнувшись с плазмой, песчинка эта никуда не исчезнет. Как и большая часть её энергии. Плазма, в которую превратится она, будет по прежнему иметь крайне высокую скорость относительно корабля.

>>98405
Лишено смысла. При скорости, скажем, 0.1 c объект, в который ударятся шарики, не пересёкся бы никогда с нашим кораблём. Он пересёк бы его траекторию гораздо раньше и к моменту пролёта был бы на безопасном расстоянии.
А если речь идёт о чуде в виде тела на совпадающей с нашей траектории (что, к счастью, неправдоподобно), то шарики сделают только хуже: вместо небольшого объекта, в который мы бы вряд ли попали, получаем облако ошмётков. Каждый из которых так же опасен, как и изначальный объект, разумеется.

Ответы>>98420

82 Кб, 500x390

09 Авг, 11:43 #19 #98412

Что если как-то раскручиваться по спирали в попутном потоке солнечного ветра? По идее эта херня должна как-то упорядочивать пространство в окрестностях системы

09 Авг, 14:17 #20 #98420

>>98410
>А если речь идёт о чуде в виде тела на совпадающей с нашей траектории (что, к счастью, неправдоподобно)

отлично, приятно знать что проблем подобного плана при движении с субсветовыми скоростями в межзвездном пространстве нет и городить ничего не надо.
Тороид охлаждаемый лучами смерти и укутанный плащем гиены огненной и пожирающий все на своем пути тебя не смущает к стати размер?да знаю я, что не смущает, это намекпросто некоторые смущаются, если размеры конструкций превышают несколько астрономических единицчувак я без понятия по чему, по мне так летишь себе на 0.98с с воронкой в пару сотен астрономических единиц и честно заработанный процент капает и капает

ок твердота найдена, можно расходиться - Торро Диаболо

09 Авг, 14:22 #21 #98421

>плащем гиены огненной
>гиены огненной
>гиены

Ответы>>98422

40 Кб, 360x480

09 Авг, 14:47 #22 #98422

>>98421
да да да, я знаю, гдето умерла кошечка молодец, ценишь и внимателен)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 февраля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion