М.Двач / Соционика и психософия

Интертипные отношения и их комфортность 14 июля 2024, 06:22 200354 В конец треда | Веб

142 Кб, 1024x81980 Кб, 700x570

Предлагаю начать отдельную более содержательную тему по интертипным отношениям и их приспособленности для различных жизненных ситуаций.

Прежде всего, рассмотрим различные подходы к выстраиванию шкалы комфортности отношений. Некоторые варианты приведены на пикрилах и ниже.

Гуленко ( https://www.socioniko.net/ru/articles/shkala.html ) выстраивает следующий ряд комфортности отношений:
ДУ, АК, ЗЕ, ТО > ПД, ПЗ, ПР, РО > МИ, ОЗ, ОР, ДЕ > ПО, КВ, КФ, СЭ
Где
ДУ = дуальные (дополнения)
АК = активации
ЗЕ = зеркальные
ТО = тождества
ПД = полудуальные
ПЗ = прямой заказ
ПР = прямая ревизия
РО = родственные
МИ = миражные
ОЗ = обратный заказ
ОР = обратная ревизия
ДЕ = деловые
ПО = погашения (полной противоположности)
КВ = квазитождества
КФ = конфликтные
СЭ = супер-эго

https://www.b17.ru/article/41636/
Е.С. Филатова предложила шкалу баллов совместимости на основании учета расположения функций партнеров в каналах связи. При этом она признала, что предлагаемая ею система баллов – «чисто эмпирическое ощущение автора»:
ДО > АК > МИ > ПД > ЗЕ > ДЕ > КТ > ПЗ > ТО > ПР > ЗА > СЭ > ПП > РО > КФ > РЕ
Где
ДО = дополнение (дуальные)
АК = активация
МИ = миражные
ПД = полудуальные
ЗЕ = зеркальные
ДЕ = деловые
КТ = квазитождество
ПЗ = заказ (подзаказный)
ТО = тождественные
ПР = ревизия (подревизный)
ЗА = заказ (заказчик)
СЭ = суперэго
ПП = полной противоположности (погашение)
РО = родственные
КФ = конфликтные
РЕ = ревизия (ревизор)

Какую версию шкалы вы считаете более верной?

Ответы0374037906081643

2 14 июля 2024, 17:10 2 200374

>>200354 (OP)
Все субъективно, но у Гуленко хотя бы прослеживается логика. Филатова была тупой пиздой и за свою никчемную жизнь понаписала много таких высеров. Вот как у нее в этой шкале квазики оказались так высоко? Почему родственник в самой жопе, если это нейтральный моб? А очень просто - ТП типировала себя в заказчика и все перепутала.

Ответы0378

3 14 июля 2024, 19:42 3 200378

>>200374
>Вот как у нее в этой шкале квазики оказались так высоко?
Где высоко, в середине списка. Квазитождество явно не менее благоприятные отношения, чем обе ревизии
>Почему родственник в самой жопе, если это нейтральный моб?
Гуленко аналогично деловые поставил ниже ревизии рядом с конфликтерами

4 14 июля 2024, 19:59 4 200379

>>200354 (OP)
> ДО > АК > МИ > ПД > ЗЕ > ДЕ > КТ > ПЗ > ТО > ПР > ЗА > СЭ > ПП > РО > КФ > РЕ
Эта точнее по личному опыту.

5 15 июля 2024, 16:17 5 200388

Мой опыт не обязательно в порядке хорошести отношений:
- тождики - 10/10, прет так, что про неприкрытые болевые даже не вспоминаете, из минусов только редкость и обрубание безперспективных связей;
- квазитождики и родственники - их много вокруг, все хорошо, взаимно интересные и полезные, очень стабильные отношения, ничто в человеке не коробит, не заебывают, может быть немного скучновато;
- подзаказные - редкие, для меня прекрасные, даже несмотря на игнорацию моего запроса, но я для них крайне мало интересен, просто ноль вклада в поддержание контакта, поэтому отношения примерно никакие;
- противоположники и контролеры - клевые пацаны, чувствуется, что с ними можно делать великие дела; их манеры иногда коробят, но это ощущается как просто нюансы характера, а не долбоебизм;
- заказчики - интересно, нескучно настолько, что начнешь просить отдыха отдыха от ебания головы, с их стороны ощущается болезненная неудовлетворенность, увы;
- суперэго - заобщаться без вмешательства внешних сил нереально, но при вмешательстве можно узнать, что вы друг для друга таки вполне занимательны; окно в нормисность без минусов нормисности, контакт поддержат, но твердо контролируя дистанцию;
- зеркальные и деловые - интересные ребята, как будто много общего, но общаться очень сложно, потому что любое мое шевеление каким-то образом кажется для них оскорбляющим;
- активация - никакого негатива не вызывает, приятные, но притяжения нет, кажутся очень праздными;
- дуальные и полу - вообще хуй знает, с этими гигасоциоблядями в реальной жизни мне заобщаться просто нереально;
- миражные - тоже хз, есть приятные знакомые, которые самотипировались в них, но имхо они ошиблись;
- подконтрольные - сначала очень стараются понравится и могут, но потом скидывают маску и переходят в конфликт-лайт или как (полу)дуалы теряются в социоблядстве;
- конфликт - максимальное взаимное отвращение друг к другу с момента открытия рта собеседником.

Ответы0474

6 22 июля 2024, 02:36 6 200474

>>200388
>есть опыт взаимоотношений с представителями всех 16 ТИМов
>жалуется на социоблядей
Похоже, ты сам социоблядь та еще.

Ответы0491

7 22 июля 2024, 11:17 7 200484

Без негатива к Гуленко, в его рассуждениях есть логика, но по личному опыту шкала Филатовой ближе к правде.
Так для романтических отношениях с дуалами, миражниками и активаторами всегда было взаимопритяжение. У Гуленко же миражные где-то в середине, видимо из-за наложения ограничительной на базовую, но не так она страшна.
Для дружбы скорее полудуальные, зеркальные, тождественные. Еще мне кажется для рацов скорее полудуальные повыше миражных будут в романтическом плане, потому что разность в этике-логике поважнее интуиции-сенсорики.
Родственные отношения скорее негативные. Знал одну пару баля и есю, друг другу знатно мозги выебли, до рукоприкладства дело доходило, хотя от своего друга тождика баля такого никак не ожидал.

Ответы04860489

8 22 июля 2024, 12:37 8 200486

>>200484
Романтические
Дуал/Мираж
Дружественные
Активация/тождество
Все остальное хуета

Ответы0487

9 22 июля 2024, 12:39 9 200487

>>200486
В дружбу еще зеркальщиков забыл.

10 22 июля 2024, 13:50 10 200489

>>200484
>Еще мне кажется для рацов скорее полудуальные повыше миражных будут в романтическом плане
Для сенсориков да. Но не для интуитов, комбо активационной ЧС с болевой - это пиздец
>потому что разность в этике-логике поважнее интуиции-сенсорики
Для отношенек первичны этика и сенсорика, поэтому сочетания интуит+интуит и логик+логик - такое, даже полудуальности и миражи

Ответы0492

11 22 июля 2024, 16:57 11 200491

>>200474
>расписал 13
>всех 16
Болевой логик на посту, я спокоен.

12 22 июля 2024, 16:58 12 200492

>>200489
> Для отношенек первичны
Этикк/Логика
Рац/ирац. Второе даже важнее. Остальное фаныики про сенсорику/интуицию.

Ответы0498

13 23 июля 2024, 09:44 13 200498

>>200492
>фаныики про сенсорику/интуицию
Отношеньки подразумевают еблю, для ебли нужна сенсорика. Поэтому двум интуитам, если это не асексуалы какие-нибудь, будет тяжелее.

Ответы0502

14 23 июля 2024, 12:55 14 200502

>>200498
Ебля это 10% от отношений, сразу видно дрочера-девственника озабоченного.

Ответы0503

15 23 июля 2024, 13:47 15 200503

>>200502
Сразу видно сельдь-фригидку.

Ебля, это 10% отношений, который является фундаментом для всего остального. Нет фундамента = нет и дома т.е. остальных 90%.

Я дропнул многолетние отношения, потому что в сексе так и не сошлись и терпеть это очень сложно. Сейчас в отношениях с человеком, который полностью удовлетворяет в постели и это нивелирует все остальные минусы. Потому что это база.

Ответы05040505

16 23 июля 2024, 14:24 16 200504

>>200503
Я кун, кумер, угомонись. Все уже поняли, что ты листва.

17 23 июля 2024, 16:44 17 200505

>>200503
какие у вас отношения по соционике?

Ответы0517

18 24 июля 2024, 07:05 18 200517

>>200505
Я Нап, она Джечка.

До этого много лет был с Досткой. Душевно классно, телесно пиздец полный.

Ответы05200522

19 24 июля 2024, 10:58 19 200520

>>200517
"перегрев" часто случается в отношениях, и влияет ли это пагубно на них? Просто в свое время не получилось с активаторшей по это же причине, хочу вновь попробовать

Ответы0585

20 24 июля 2024, 13:05 20 200522

>>200517
>нап с досткой
>душевно классно много лет
Пиздатый анекдот, расскажи ещё.

Ответы0534

21 24 июля 2024, 16:29 21 200534

>>200522
Двачую у меня друг нап в нашей компании, где хвостом достка затесалась зачмырил до истерики и она сьебалась в ужасе.

Ответы0535

22 24 июля 2024, 16:38 22 200535

>>200534
>зачмырил до истерики
Из за чего?

Ответы0536

23 24 июля 2024, 16:40 23 200536

>>200535
Постоянное варка в виктимно-чсном соку. Ну а еще она постоянно по каждому поводу ныла, как типичный инфантил. В чсных квадрах за это сразу в петухи оформляют.

Ответы0564

24 24 июля 2024, 22:13 24 200564

>>200536
Но ноющие петухи это виктимы беты, при чем тут Достка?

Ответы05650592

25 24 июля 2024, 22:15 25 200565

>>200564
>ноющие петухи это
Инфантилы
мимонап

26 25 июля 2024, 06:43 26 200585

>>200520
Переодически случается. Все-таки в ней много мужественных черт именно психиологически, хотя внешне желает подчеркивать женственность (типа Собчак, но не так кринжово офк), желание лидировать и все вот это. Она еще умнее меня, зарабатывает чуть больше меня. И конечно выходит перетягивание каната, конфликты, но потом она уступает рано или поздно.

Она еще очень свободных нравов и это нужно все время ограничивать, но у Драя очевидно лучше бы получалось.

Ответы0599

27 25 июля 2024, 10:03 27 200592

>>200564
Нытье - это бэ, би и чэ, нытики - все этики-интуиты (гексли в меньшей степени), потом бальзак, роб и дюма.

Ответы0602

28 25 июля 2024, 11:11 28 200599

>>200585
Рано или поздно расстанитесь, не тратьте время

Ответы060006010605

29 25 июля 2024, 11:31 29 200600

>>200599
С чего такая уверенность, если активация вторые по комфортности отношения?

30 25 июля 2024, 11:32 30 200601

>>200599
С чего такая уверенность, если активация вторые по комфортности отношения?

31 25 июля 2024, 11:53 31 200602

>>200592
Ты сказал? Нытье неценностная ЧС+ЧИ. Из всех нытиков встречал исключительно достов/робов.

Ответы0630

32 25 июля 2024, 13:32 32 200605

>>200599
А еще рано или поздно все умрем, так что не тратим время.

Даже на бытовом уровне зачем вытирать жопу, если завтра снова срать?
Что-то мне подсказывает, что ты и не вытираешь.

33 25 июля 2024, 16:57 33 200608

>>200354 (OP)
Если раздражает плачущая девушка или женщина да и вообще плачущие люди - это неценностная или болевая БЭ или ЧЭ ?
Слабая эмпатия или её отсутствие а так же смех над ситуациями или событиями в духе фильма "Груз-200" это так же к проблемным БЭ и ЧЭ ?

Ответы06090643

34 25 июля 2024, 17:16 34 200609

>>200608
это психическая болезнь

Ответы0610

35 25 июля 2024, 17:20 35 200610

>>200609
Это оценка с позиции этики, или есть аргументы в пользу конкретного диагноза?

Ответы0611

36 25 июля 2024, 17:30 36 200611

>>200610
Психопатия, садизм

Ответы06120643

37 25 июля 2024, 17:37 37 200612

>>200611
Но ведь есть и здоровые люди которым подобная чернуха кажется смешной как квинтэссенция дичи, или как крайне абсурдная степень гиперболизированного реализма когда увиденное кажется настолько нереалистичным ввиду своей дикости и настолько резким что кажется будто бы это такая ёбнутая шутка? Или это прямо только больное восприятие и ничего иного быть не может потому что аксиоматично никто над подобными вещами будучи здоровым смеяться не может?(хотя ведь над кладбищенской темой то смеются, но это другое ведь, да?)

38 25 июля 2024, 18:05 38 200613

Как называются отношения, когда находясь с человеком рядом тебя буквально трясёт или как минимум возникает внутреннее сильное напряжение/страх/опасения?

Ответы06140631

39 25 июля 2024, 18:17 39 200614

>>200613
Ревизия, конфликт

Ответы0615

40 25 июля 2024, 18:25 40 200615

>>200614
В конфликтных отношениях сразу возникает непонимание и обострение или оно как бы накапливается и потом резко вспыхивает?
В отношениях ревизии одна сторона включает режим стервозной мамаши-манипулятора и начинает докапываться и всячески поучать, или же это выглядит иначе?

Ответы0617

41 25 июля 2024, 18:48 41 200617

>>200615
Опыта с конфликтерами к счастью было мало, по своим ощущениям могу сказать, что человек с первого впечатления выглядит каким-то инопланетным (видимо это взаимно)
В ревизных зависимо от развития самого ревизора все может выглядеть просто как своего рода прокачка болевой функции, когда человек поправляет тебя в некоторые моменты, ну а если же ревизор дегенерат, то да это доебы по поводу и без, ИЧСХ ответить ему достойно нельзя (разве что немного вмазать благодаря ролевой)

Ответы0619

42 25 июля 2024, 19:12 42 200619

>>200617
>выглядит каким-то инопланетным

В смысле в принципе непонятен человек и его поступки, или же "на твой взгляд не нужно было делать этого и этого а вот тут нужно было сделать помягче а он мудак эдакий всё заруили и ещё себя правым считает"?

>то да это доебы по поводу и без

Доёбы всегда идут в жёстком формате "какого хуя не сделал вот тут" или это больше как "ну что ты вот как маленький, тут надо было потребовать а вот тут надо было наехать а ты всё на тормоза спустил и теперь всё просрёшь" ?

Ответы0621

43 25 июля 2024, 19:23 43 200620

К какому типу отношений ближе всего подходит ситуация, когда Первый участник излагает другому информацию абстрактную, образами, преимущественно этико-морально-нравственного характера, тогда как Второй участник либо вообще её не понимает, либо понимает лишь самую малую часть не сумев разобраться во взаимосвязи и ориентирах. Взамен чего требует изложить ту же информацию, но с привязкой к каким либо примерам или фактам, привести обоснование соотносящееся с измеримыми вещами а не вещать на языке духовности, чтобы через примеры и хоть какую то возможность привязки информации к понятным паттернам и ориентирам собрать в единую систему или картину ту непонятную этическую хуйню и уже перевести её тем самым на свой язык?

Ответы0644

44 25 июля 2024, 19:38 44 200621

>>200619
Первое впечатление, его слова уже выдают то, что с этим человеком не сработаешься, и чем дальше продолжается этот контакт, тем становится хуже и человек как назло действительно начинает делать все наоборот

А с ревизорами по разному бывает, зависит от конкретных слкчаев

Ответы0622

45 25 июля 2024, 20:35 45 200622

>>200621
А если к примеру есть видимость или ощущение некоторой атмосферы, что человек может срываться на подчинённых по малейшему поводу(сотрудник не сразу чтото понял и задаёт тот же вопрос 2й или третий раз, в ответ получает крик с наездом) а так же может поручить заведомо провальную задачу, за плохое выполнение которой опять же наорёт на подчинённого или как минимум сильно возмутится так что будет неприятно.
Это тот случай когда перед тобою конфликтёр?

Ответы06230627

46 25 июля 2024, 20:54 46 200623

>>200622
Или человек просто мудак, а это не ТИМно

Ответы0625

47 25 июля 2024, 20:55 47 200624

Как общаться с ревизором-начальником?
Пиздец корежит рядом с ней.

Ответы0626

48 25 июля 2024, 21:02 48 200625

>>200623
Но ведь даже мудачество имеет свои причины и основу. Допустим человек не видит вариантов развития ситуации и своих действий, однако же может в моменте протолкнуть какой либо набор действий и решить проблему в моменте, хотя в далеко идущей перспективе проблема обострится троекратно и потребует радикальных мер. При этом человек упёртый и не признающий своих ошибок. Итогом подобного будет вышеописанное аноном поведение. Которое таки да - мудачество, однако же имеющее под собою совершенно конкретную основу и причины. А вовсе не "мудачество не ТИМно".

49 25 июля 2024, 21:05 49 200626

>>200624
Установи дистанцию. Очерти конкретный круг за черту которого ей дорога заказана. Делается это прямым разговором наедине с подробным разъяснением где твоя зона а где её и что будет если она в твою влезет. Если такой вариант невозможен, делается проще - пишется заявление на увольнение и при его подаче поясняется почему и по каким причинам тебе уже нет сил работать в данном коллективе с данной начальницей.
По крайней мере это моё личное видение. Оно может быть ошибочным так как я не знаю особенностей твоей начальницы и твоих тоже, а так же не знаю всех деталей и тонкостей ваших с ней противоречий и причин их возникновения.

Ответы0628

50 25 июля 2024, 21:11 50 200627

>>200622
Тут сложно сказать, но возможно что так. Хотя если человек наезжает на подчинённых не по базовой а по ограничительной(так как достали и уже ну никак не сдвинешь их куда либо) то это может быть и не конфликтёр вовсе. С конфликтёром ведь прежде всего идёт конфликт по твоей базовой и его болевой и наоборот. А тут неизвестно как в целом человек работу организовал, какие там условия, может он не имеет возможности просчитать наперёд и поэтому действует такими сценариями которые приводят и его и подчинённых в ситуацию, когда на него ещё больше взваливается работы а он её решить не в состоянии и начинает реагировать защитно, по своей функции и тем самым находясь в адище когда в собственном же говне вариться приходится да ещё и тратить силы на разгребание всего этого но без понимания что это всё изначально своими же действиями создано.

51 25 июля 2024, 21:45 51 200628

>>200626
Я недавно устроилась в совершенно новую для себя сферу, в которой нихуя не понимаю. Она меня всему обучает, и учит хорошо, очень терпеливая и понимающая, но я до усрачки боюсь накосячить, подвести ее, вплоть до того, что сто раз думаю перед тем, чтобы что-то сказать, боюсь ляпнуть хуйню, как я люблю. Переживаю, что у нас испортятся отношения, хотя сейчас все хорошо.
Я жучка, она джечка.

Ответы06290633

52 25 июля 2024, 21:49 52 200629

>>200628
Так у вас не ревизия а соц.заказ же. Ревизоро у тебя Драйзер а не Джек.

Ответы0660

53 25 июля 2024, 21:51 53 200630

>>200602
ЧС и ЧИ не могут быть неценностными одновременно

Ответы0655

54 25 июля 2024, 21:53 54 200631

>>200613
квазитождество

Ответы0632

55 25 июля 2024, 21:57 55 200632

>>200631
А если в деталях? То есть что на что давит и провоцирует подобную реакцию?

Ответы0634

56 25 июля 2024, 22:00 56 200633

>>200628
А по каким признакам ты определила что она Джек и как себя типировала в Жукова?

Ответы0660

57 25 июля 2024, 22:07 57 200634

>>200632
Да все на все, квазик ковыряет твою ограничительную своей творческой, творит беспредел по фоновой, тянет из тебя болевую, кладет хуй на то, что у тебя в активационной и вместо этого несет какую-то чушь по твоей ролевой.

Ответы0635

58 25 июля 2024, 22:10 58 200635

>>200634
>творит беспредел по фоновой

По своей фоновой, а ты со своей базовой все видишь и находишься в состоянии перманентного фейспалма.

Ответы06380642

59 26 июля 2024, 07:53 59 200638

>>200635
Как по фоновой можно творить беспредел если она 4х-мерная?

60 26 июля 2024, 12:08 60 200642

>>200635
Хуйня из под коня.

Фоновая нормативнее базовой. По базовой человек куда больше беспредела выдать может.

Гюго и Гамлет куда более неадекватны, чем Гексли или Нап в состоянии эйфории.

Фоновая прикрывает болевую, там не может быть беспредела.

Так что фейспалм здесь скорее от своего понимания соционики, а не от оценки своей базовой чужой фоновой.

Ответы0666

61 26 июля 2024, 12:29 61 200643

>>200608
>Если раздражает плачущая девушка или женщина да и вообще плачущие люди
Обе этики проблемные + нейротизм/холеричность
>Слабая эмпатия или её отсутствие а так же смех над ситуациями или событиями в духе фильма "Груз-200" это
Слабая бэ (обе этики, но бэ первична), иррациональность, ценностная/сильная чс, нередко также слабая бс
>>200611
Социопатия и садизм - сильная чс при слабой бэ

62 26 июля 2024, 12:47 62 200644

>>200620
Этик-интуит с логиком

Ответы0653

63 26 июля 2024, 15:54 63 200653

>>200644
Куксли(ИЭЭ) и Бользад(ИЛИ) ?

64 26 июля 2024, 16:07 64 200655

>>200630
Неценностная ЧС+ЧИ, ты совсем глупый, чтобы очевидные вещи не понять?

Ответы0656

65 26 июля 2024, 16:09 65 200656

>>200655
Ок, для этикодауна обьясняю: Неценностная ЧС и ценностная ЧИ

66 26 июля 2024, 19:12 66 200660

>>200629
Постоянно путаю.
>>200633
Она очень проницательная, видит людей насквозь, у нее много охуенных бизнес-идей, ответственная, пунктуальная, и есть в ней что-то мне непонятное. На Собчак похожа поведением кстати, да и внешне есть что-то общее, только не хабалка. Я типировалась по тестам + читала описание тимов.

Ответы06610663

67 26 июля 2024, 21:11 67 200661

>>200660
По тестам результат не точен и таки весьма. Потому как там вопросы не учитывают ни контекста ни причин по которым ты могла ответить так а не иначе. Описание типов это так же лишь примерная информация. Чтобы повысить точность хотя бы самостоятельного типирования, надо разобраться в аспектах, функциях, их силе/слабости, когда и как они работают, где и как наиболее ярко и точно проявляются. К примеру нащупав ограничительную или болевую, а так же базовую и творческую ты уже очень сильно облегчишь себе поиск путём уменьшения круга подозреваемых(зачёркнуто) то есть вариантов социотипа. Затем ещё ПЙ-тип надо определять. И затем уже итоговую картину формировать как на основе собственных выводов и наблюдений, так и на основе подмечаемых в общении с разными людьми результатов и прямо очевидных моментов. Например ты с кем то говоришь и мысленно подмечаешь как тебе человек подаёт информацию, на что делает упор, о чём говорит легко и ясно для него, на чём внимание своё заостряет когда чтото фиксирует и уже об этом тебе рассказывает.

68 26 июля 2024, 21:19 68 200663

>>200660
Для большего удобства, когда разберёшься с функциями и аспектами, можешь на быстрый доступ вывести модель А и таблицу отношений между социотипами. Только если будешь выбирать, то присмотри такие варианты, где максимально обозначено всё. Чтоб не пришлось додумывать где колонка твоего типа а где партнёра, и как называются функции и их порядок расположения. Сильно упрощает процесс сверки информации когда перепроверяешь промежуточные выводы.

Например вот:

Модель А по каждому социотипу

https://sociomodel.ru/model-a.htm

Таблица взаимоотношений между социотипами:

https://intertype.ru/

Ответы0664

69 26 июля 2024, 21:27 69 200664

>>200663
Единственный нормальный сайт про модель А это
model-a.narod.ru

Ответы0665

70 26 июля 2024, 22:14 70 200665

>>200664
Возможно. Я только примеры привёл.

71 26 июля 2024, 23:39 71 200666

>>200642
Ты со своей болевой ЧЭ просто не в состоянии увидеть, как именно тебя имеют фоновые ЧЭ, а Гамлет и Гюго все видят.

Ответы0668

72 27 июля 2024, 13:35 72 200668

>>200666
> как именно тебя имеют фоновые ЧЭ

И как же?

Мимо нап

Ответы0669

73 27 июля 2024, 15:10 73 200669

>>200668
Например выражают в интонации и тоне обращения посыл "слыш ты пидор, хули ты тут командуешь если вопрос решить не можешь то блять?" При этом ни оскорбительного слова "пидор" ни фразочки "слышь ты" в обращении не будет. Вместо этого, тебя назовут по имени отчеству, изумлённо-возмущённым тоном спросят "вы же у нас командир, так к кому мне ещё обратиться то я не понимаю?"
И вот именно тебе не будет понятно что тебя попустили, а со стороны это будет более чем чётко видно что тебя знатно попустили, а ты этого даже не понял.
Я такое ирл наблюдал за одним СЭЭ во время его разговора с подчинёнными.
мимо другой анон

Ответы067006710677

74 27 июля 2024, 15:34 74 200670

>>200669
>ирл наблюдал за одним СЭЭ
Если видишь пидорковато-манерно-фамильярный стиль общения, то это 100% Нап, часто наблюдал подобное за ними.

Ответы0672

75 27 июля 2024, 15:43 75 200671

>>200669
По факту это этик думает "ебать я его опустил", половина даже не заметила, другая половина думает "пиздец этот этик себя дауном выставил опять".

Ответы0673

76 27 июля 2024, 15:57 76 200672

>>200670
А если человек часто бычит и орёт, особенно если его 3-4й раз переспрашивают пытаясь уточнить подробности или возможные последствия, а он на эти последствия и детали хуй кладёт и ему нужно чтоб ты тупо взял и сделал(хотя тебе же потом и предъявит в прмиерно таком виде: "почему ты не сделала то? Ладно блять, давай сюда номер этого мудака я с ним сам поговорю. Вот ведь овца тупая нихуя решить не может, дура ёбаная!").
Это тоже про них или это уже больше для СЛЭ характерно?
И ещё такая особенность: сначала лично пытается наехать прямо в лоб, но без свидетелей. Если не выходит или его откровенно посылают нахуй - бежит к знакомым связям/связывается с начальством неугодного человека и уже через них пытается воздействовать на человека.

77 27 июля 2024, 16:04 77 200673

>>200671
Немного не так. В коллективе все прекрасно понимают что их начальник - туповатый дегрод, но энергичный и хабалистый. Значит достаточно убедительно ему ссать в уши и хотя бы в основных своих задачах показывать результат выше среднего. В остальном он управляемый за счёт полного игнора тонкостей и деталей а так же сложных схем когда всё базируется на особенностях той или иной ситуации в которые нужно вникать и разбираться. Человек на серьёзных щах может утверждать что он всех победил, тогда как в финансовом плане и в вопросе упущенной прибыли он тотально обосрался, упустил потенциальный проект в который вложившись он мог срубить х10, но вот зато он высказал своё фэ тем то и тем то и показал какой он дерзкий и при связях. Это натурально пример нарцисса из палаты мер и весов, который управляем и поддающийся манипуляциям различного характера.

556 Кб, 626x654
78 28 июля 2024, 09:05 78 200677

>>200669
Стопэ ебать, то есть условный Бальзак реально не выкупит что его попустили и пойдет дальше как ни в чем не бывало работать?

Мимо еще другой анон, гек

Ответы0682

79 28 июля 2024, 14:41 79 200682

>>200677
Возможно. Если только у него по этике каких то наработок/опыта мало или совсем нету. Если человек хотя бы каким то опытом обладает, то с помощью сильных функций может проверить что к чему и либо сразу адекватно среагировать, либо позднее чтото предпринять.

80 29 июля 2024, 18:17 80 200750

80 Кб, 236x402114 Кб, 303x361143 Кб, 355x430

Ответы07610763

81 29 июля 2024, 21:36 81 200761

>>200750
Это где посчитано/вычисленно?

Ответы0768

82 29 июля 2024, 23:30 82 200763

>>200750
Сомнительные пикчи. Хотя в то, что инфантил + виктим - худшие отношения, вполне верится.

Ответы07760789

83 30 июля 2024, 00:07 83 200768

>>200761
У Е.С. Филатовой "Супружество в системе соционики" похожее было.

84 30 июля 2024, 08:28 84 200776

>>200763
Отношения виктим + инфантил наглядно:

- ну купи мне вон ту курточку!
- давай сучка, разозлись и уеби меня!
- да отстань уже, куртку купи!
- блять да будь уже взрослой, хули ты как пиздюшня какая то!
- закатывает истерику

Ответы0777

85 30 июля 2024, 08:30 85 200777

>>200776
Гамлет и дост?

Ответы07880800

86 30 июля 2024, 09:04 86 200788

>>200777
Без привязки к конкретному типу. Чисто грубо-обобщённый пример запроса одного на заботу а другого на внимание в виде грамотно дозированной строгости/дисциплины.

Ответы07960802

87 30 июля 2024, 09:28 87 200789

>>200763
>инфантил + виктим - худшие отношения
Заботливый-инфантил, агрессор-виктим > агрессор-заботливый >>>> заботливый-виктим > инфантил-виктим > агрессор-инфантил

Ответы07900792

88 30 июля 2024, 09:44 88 200790

>>200789
>агрессор-заботливый
https://youtu.be/UZucnVFKC8g?si=uTvkYtVdCt0ZuZds

Ответы0791

89 30 июля 2024, 09:56 89 200791

>>200790
Жуков и габен?

90 30 июля 2024, 09:57 90 200792

>>200789
> агрессор-заботливый >>>> заботливый-виктим > инфантил-виктим > агрессор-инфантил
Ну хз, тут уже от конкретной комбинации типов больше зависит.

Ответы0793

91 30 июля 2024, 09:58 91 200793

>>200792
Теорема Эскобара.

Ответы0794

92 30 июля 2024, 10:01 92 200794

>>200793
Самый пиздец - базовая чс + болевая чс и болевая чс + активационная чс.

Ответы0795

184 Кб, 719x543
93 30 июля 2024, 10:04 93 200795

>>200794
Не соглашусь. Особенно если речь идёт о группах с доминирующим количеством вышеобозначенных типов. Ведь это благодатнейшая почва чтоб туда загнать товаров помогающих в аннигиляции друг друга. А они за это ещё и заплатить готовы.

94 30 июля 2024, 10:04 94 200796

>>200788
"Купи курточку", истерики - этика, никакая чс. "Уеби меня" - чэ, активационная чс. Получаются гамлет и дост.

Ответы07970800

95 30 июля 2024, 10:05 95 200797

>>200796
Молодец. Хороший пёсик. Возьми косточку.
Хотя изначально я их не подразумевал.

Ответы0801

96 30 июля 2024, 10:40 96 200800

>>200777
>>200796
Они самые. По крайней мере наиболее ярко/очевидно подходят.

97 30 июля 2024, 10:41 97 200801

>>200797
Иннах отсюда.

98 30 июля 2024, 10:42 98 200802

>>200788
Конкретно в представленном случае это именно ЭИЭ и ЭИИ так как наиболее ярко-выраженные виктим и инфантил.

104 Кб, 624x288
распространённость типов отношений по данным Таланова 99 17 авг 2024, 20:09 99 201643

>>200354 (OP)
Промежуточные результаты первого в истории большого эксперимента по исследованию соционических интертипных отношений

Слово В.Л.Таланову:
- ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ СОЦИОНИКИ ОБ ИНТЕРТИПНЫХ ОТНОШЕНИЯХ ПРОМЕЖУТОЧНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ ЭКСПЕРИМЕНТА ВПОЛНЕ ПОДТВЕРЖДЕНЫ (в том числе и положения, уникальные именно для соционики - в сравнении, например, с MBTI).

Дуальные отношения с отрывом от прочих лидируют по популярности среди разнополых пар (это касается и близких, и дружеских, и даже родственных отношений, но у близких отношений контраст выражен сильнее). Напротив, в однополых парах дуальные отношения по частоте занимают среднюю позицию, а доминируют тождественные отношения. И это снова касается как близких, так и дружеских, и даже родственных пар.

Самые редкие типы отношений – это, как и предсказывает соционика, отношения с противоположной квадрой (например, у альфы – с гаммой, то есть к квадрой, с которой различаются все ценностные функции). Самую низкую частоту встречаемости в среднем во всех группах имеют отношения квазитождества, полного погашения и суперэго. Как выяснилось, не отличаются от них по частоте и зеркальные отношения (тоже редкие). А вот конфликтные отношения занимают по своей частоте среднее положение.

Отдельное слово следует сказать о кровно-родственных отношениях. Судя по всему, по результатам нашего эксперимента не удастся установить показатели наследуемости признаков. Дело в том, что родственные пары подчиняются тем же законам психологического взаимодействия, что и пары не родственные. Чтобы два человека между собою нашли общий язык и согласовали общие действия по отправке своих анкет на обработку, требуются особые типы отношений (преимущественно дуальных в случае разнополых пар и преимущественно тождественных в случае однополых пар). И эта закономерность, как показывает статистика, равным образом распространяется и на пары кровных родственников. Таким образом, статистика этих пар, посылающих свои анкеты на обработку в добровольном порядке, отражает в основном все те же пресловутые особенности соционических отношений, почти ничего не говоря о показателях генетической наследуемости (для изучения последних следовало бы проводить принудительную, а не добровольную, диагностику типов в заранее выбранных парах кровных родственников). Любопытным исключением является повышенный процент конфликтных отношений в парах однополых родственников – в этом случае добровольный выход этих пар на диагностику порождается, видимо, желанием разобраться в истоках уже сложившейся внутри этих пар внутрисемейной конфликтности. Следует думать, в разнополых парах конфликтные отношения лишены того потенциала реальной конфликтности, который они имеют у однополых пар.

дальше https://vk.com/wall-168821911_5064

104 Кб, 624x288
распространённость типов отношений по данным Таланова 99 17 авг 2024, 20:09 99 201643

>>200354 (OP)
Промежуточные результаты первого в истории большого эксперимента по исследованию соционических интертипных отношений

Слово В.Л.Таланову:
- ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ СОЦИОНИКИ ОБ ИНТЕРТИПНЫХ ОТНОШЕНИЯХ ПРОМЕЖУТОЧНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ ЭКСПЕРИМЕНТА ВПОЛНЕ ПОДТВЕРЖДЕНЫ (в том числе и положения, уникальные именно для соционики - в сравнении, например, с MBTI).

Дуальные отношения с отрывом от прочих лидируют по популярности среди разнополых пар (это касается и близких, и дружеских, и даже родственных отношений, но у близких отношений контраст выражен сильнее). Напротив, в однополых парах дуальные отношения по частоте занимают среднюю позицию, а доминируют тождественные отношения. И это снова касается как близких, так и дружеских, и даже родственных пар.

Самые редкие типы отношений – это, как и предсказывает соционика, отношения с противоположной квадрой (например, у альфы – с гаммой, то есть к квадрой, с которой различаются все ценностные функции). Самую низкую частоту встречаемости в среднем во всех группах имеют отношения квазитождества, полного погашения и суперэго. Как выяснилось, не отличаются от них по частоте и зеркальные отношения (тоже редкие). А вот конфликтные отношения занимают по своей частоте среднее положение.

Отдельное слово следует сказать о кровно-родственных отношениях. Судя по всему, по результатам нашего эксперимента не удастся установить показатели наследуемости признаков. Дело в том, что родственные пары подчиняются тем же законам психологического взаимодействия, что и пары не родственные. Чтобы два человека между собою нашли общий язык и согласовали общие действия по отправке своих анкет на обработку, требуются особые типы отношений (преимущественно дуальных в случае разнополых пар и преимущественно тождественных в случае однополых пар). И эта закономерность, как показывает статистика, равным образом распространяется и на пары кровных родственников. Таким образом, статистика этих пар, посылающих свои анкеты на обработку в добровольном порядке, отражает в основном все те же пресловутые особенности соционических отношений, почти ничего не говоря о показателях генетической наследуемости (для изучения последних следовало бы проводить принудительную, а не добровольную, диагностику типов в заранее выбранных парах кровных родственников). Любопытным исключением является повышенный процент конфликтных отношений в парах однополых родственников – в этом случае добровольный выход этих пар на диагностику порождается, видимо, желанием разобраться в истоках уже сложившейся внутри этих пар внутрисемейной конфликтности. Следует думать, в разнополых парах конфликтные отношения лишены того потенциала реальной конфликтности, который они имеют у однополых пар.

дальше https://vk.com/wall-168821911_5064

Показать весь текст
Ответы1644

100 17 авг 2024, 20:12 100 201644

>>201643
обсуждение на Социофоруме
https://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=775&t=75614

есть ли реальная жизнь в «мираже» 101 12 сен 2024, 04:50 101 203410

Поделитесь опытом, как у вас протекали миражные отношения? Удавалась ли впринципе какая-либо плодотворная/созидательная деятельность, совместное развитие или зачастую всё ограничивалось различными формами "дуракаваляния"?

Ответы34113447

102 12 сен 2024, 05:21 102 203411

>>203410
>плодотворная/созидательная деятельность
Ты этим либо и так занимаешься без всяких отношений, либо и в отношениях не будешь. Правда некоторые интертипные отношения настолько изматывающие, что тупо сливаешь энергию на постоянную работу над ними вместо чего-то полезного. Миражные в этом смысле благоприятные.

103 12 сен 2024, 16:18 103 203447

>>203410
Друг миражник. Полет нормальный. Дружим почти 20 лет, лол, с пиздючества.
Всегда друг друга понимали, хоть люди очень разные.

При этом тянку такую с собой не представляю. Будет оч странно.

Это именно "бро", работать тоже нормально можно, но в принципиальных вещах можете сильно разойтись.

104 26 окт 2024, 04:15 104 206187

бамп

Обновить тред
« /socionics/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion