М.Двач / Космос и астрономия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

511 Кб, 782x1159

EmDrive 31 Июл 2014, 20:10 #120283 В конец треда | Веб

Ну что, котаны, будущее наступило. Шоеровский EmDrive действительно работает.
http://www.wired.co.uk/news/archive/2014-07/31/nasa-validates-impossible-space-drive

Ответы120289120301120304120317120330120333120479128779159979174721179882219770226397272052

31 Июл 2014, 20:18 #2 #120289

>>120283
Гравицапа штоль?

Ответы120291177121

31 Июл 2014, 20:21 #3 #120291

>>120289
Безопорный движитель. Практический эффект как у антигравитации.

Ответы120306

31 Июл 2014, 21:14 #4 #120301

>>120283
чертеж двигла где?

Ответы120303

31 Июл 2014, 21:29 #5 #120303

>>120301
http://en.wikipedia.org/wiki/EmDrive
http://www.emdrive.com/
>>120300
Летающие машины, космические корабли как в кино.

235 Кб, 525x746

31 Июл 2014, 21:30 #6 #120304

>>120283
Интересно. 91мкН из пальца и 17 ватт. Может пояснить кто-нибудь принцип действия этой штуки?
> действительно работает.
Может и работает. Но экстраординарные заявления (такие как безопорный двигатель) требуют экстраординарных доказательств. Пока что я вижу доклад на конфе
> AIAA/ASME/SAE/ASEE Joint Propulsion Conference
doi: 10.2514/6.2014-4029
там все туманно

Ответы120305120343120350121351121360

31 Июл 2014, 21:38 #7 #120305

>>120304
>экстраординарные заявления (такие как безопорный двигатель)
По ссылке в ОП-посте автор двигателя, который тестировали в НАСА, объясняет эффект взаимодействием с вакуумными флуктуациями. Так что движение получается не безопорное, а с отталкиванием от физического вакуума. У Шоера - это какой-то эффект СТО, хотя непонятно, как там сохранение импульса может нарушиться.

31 Июл 2014, 21:45 #8 #120306

>>120291
Max. input power 850 W
Max. measured thrust 16×10−3 N
поссал на мечтателя.

Ответы120313121361

31 Июл 2014, 22:01 #9 #120313

>>120306
>Thus in the example where the resonator has an unloaded Q of 5×109 and an average velocity of only 0.1 m/s, the dynamic equation quickly reduces the specific thrust from 3.15 tonne per kilowatt (static thrust at rest) to 0.93 tonne per kilowatt when Q is loaded.
Для сверхпроводящей камеры - три тонны на киловатт в статике. С ускорением эффективность падает по экспоненте, но чтобы машину в воздухе поддерживать мощности хватает.

Ответы120315120336120338208281225835

31 Июл 2014, 22:06 #10 #120315

>>120313
атлишна - наконец-то северная корея сможет послать к своим врагам ядерные боеголовки в метре над поверхностью.
а заодно и все ядерные державы быстренько перекуют мечи на орала и мы заживем в мире без дефицита нефти и денег.

31 Июл 2014, 22:08 #11 #120316

Вот это просто заебись, ну наконец-то хоть что-то годное.

20 Кб, 672x368

31 Июл 2014, 22:10 #12 #120317

>>120283
> Harold White
Ясно. Понятно.

Ответы120320120322

sage 31 Июл 2014, 22:22 #13 #120320

>>120317
>Harold White
>..is known for proposing new Alcubierre drive concepts
И то правда.
-> кефирный обо/сцай

31 Июл 2014, 22:28 #14 #120322

>>120317
Что такого? Они в НАСА чего только не испытывают, вплоть до махровой торсионщины. Эффект-то есть. Тягу зарегистрировали.

Ответы120323

sage 31 Июл 2014, 22:45 #15 #120323

>>120322
>Эффект-то есть.
Неубедительно.
Пруф или кефир.

346 Кб, 500x506

31 Июл 2014, 22:59 #16 #120330

>>120283
Пусть запилят CubeSat с демонстрацией эксперимента на орбите, если не пиздоболы.

Даже если не пиздоболы, движок такой тяги годится в качестве более лучшей замены ЭРД разве что.

31 Июл 2014, 23:04 #17 #120333

>>120283
Очередной грантопопильный проект, мы такое уже видели. Уже был холодный синтез, клонирование человека, инерцоиды и прочая торсионщина
https://m.youtube.com/results?q=hoverboard&sm=1

Ответы120339227641

31 Июл 2014, 23:10 #18 #120336

>>120313
Ты откуда 3 тонны тяги взял, сладострастец?

Ответы120340120404

31 Июл 2014, 23:11 #19 #120338

>>120313
Устройство, способное выдавать хотя бы пару Же сможет за считанные сутки достичь любой планетыв солнечной системы, и всего за год может разогнаться до релятивистских скоростей.
Если это возможно, то это значит что наконец то наступает эра покорения других планет и звёзд.

Ответы120398

31 Июл 2014, 23:11 #20 #120339

>>120333
Тащемта это уже вторая проверка теории, первую запилили китайцы ещё давно. Причем эта модель уже немного по другому принципу построена, но все равно работает. Ссылки на работу есть, можешь читать, проверять методику.

Я бы не стал так просто отметать, на самом деле, эффект Казимира же существует, и нихуя не нарушает, правда работает только на микромасштабах.

31 Июл 2014, 23:12 #21 #120340

>>120336
С мамки твоей, она такая.

31 Июл 2014, 23:13 #22 #120343

>>120304
Если вдруг у кого есть доступ, выложите фуллтекст.

Ответы266669

31 Июл 2014, 23:18 #23 #120350

>>120304
>безопорный двигатель
Он опирается на эфир. Когда уже все это поймут...

Ответы120362

01 Авг 2014, 01:07 #24 #120362

>>120350
>...
Как только ты перестанешь быть дебилом.
Wait, o shi~

54 Кб, 534x704

01 Авг 2014, 03:16 #25 #120383

Какой-то ёбаный булшит. Конусы магически освобождаются от сохранения импульса? Надо быть дебилом, чтобы в это поверить. Даже работ и тех нет, один ебаный абстракт с конференции. Даже пузырь альбукерке и тот больше оснований имеет, т.к. это теоретическое предсказание, вытекающее из экспериментально подтвержденных законов.

Пусть пускают спутник и доказывают на нем свой убертрастер, или нахуй с пляжа.

01 Авг 2014, 12:33 #26 #120398

>>120338
>хотя бы пару Же
а теперь энергию посчитай которую надо подать, чтобы был хотя бы 1 Же.

Ответы225838

01 Авг 2014, 13:23 #27 #120404

>>120336
Existing experiments and theories show that using
different structure materials, with microwave output power of 1kW, the range of
thrust is 0.1 – 31500N.

01 Авг 2014, 15:04 #28 #120422

Пишут что команда НАСА потратила на эксперименты 2 дня.

>> The five researchers spent six days setting up test equipment followed by two days of experiments with various configurations.

Тревожный звоночек. У тебя выходят результаты, опровергающие кучу всего и ты тратишь на подтверждение 2 дня? Хороший исследователь так не делает.

Ответы120426121356

01 Авг 2014, 15:17 #29 #120426

>>120422
>результаты, опровергающие кучу всего
Сам Уайт считает, что тяга возникает от движения ионизированных виртуальных частиц. То есть это не безопорное движение, а практическое использование эффекта Казимира.

01 Авг 2014, 16:43 #30 #120435

А апскейлить этот эффект как-нибудь можно, чтобы тяга была больше?

Ответы120439120441120472

01 Авг 2014, 17:01 #31 #120439

>>120435
Да, плагин поставь.

01 Авг 2014, 17:04 #32 #120441

>>120435
ну, если учесть что установка стационарная - то да скорее всего. на это видимо у них и надежда.

01 Авг 2014, 22:22 #33 #120472

>>120435

учитывая, что до конца не ясен принцип, в какую сторону апскейлить - неясно. может геометрия камеры, может энергия, или частота УВЧ.

Ответы121362

01 Авг 2014, 22:38 #34 #120475

но что-то нечисто

>In fact, the mysterious drive actually worked even when they modified it in such a way it shouldn’t have produced any thrust, suggesting the mechanics of the system are hazily understood.

для нормального эксперимента это означает неудачу - "грязный контроль".

01 Авг 2014, 22:46 #35 #120479

>>120283
Я нихуя не понял. Альбукерке наконец-то достроил свой пузырьА ПОТОМ УМИР((?

Ответы120490

01 Авг 2014, 23:17 #36 #120490

>>120479
Нет. Это другая хуйня.

02 Авг 2014, 00:30 #37 #120501

Смотрю на скептиков и на ум приходит ассоциация:
В 1895 году один из величайших физиков, президент Лондонского Королевского общества по развитию знаний о природе Уильям Томсон (лорд Кельвин) заявил: "Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны!". Заявление на тот момент выглядело вполне разумным.

Ответы120504120505121366204274

02 Авг 2014, 01:12 #38 #120504

>>120501
Эфирщика ответ.

02 Авг 2014, 01:14 #39 #120505

>>120501
А мне другая ассоциация:
> Extraordinary claims require extraordinary evidence
И этой девочкой был Альберт Энштейн!!1

Ответы120506

39 Кб, 333x500

02 Авг 2014, 01:24 #40 #120506

>>120505
>девочкой был Альберт Энштейн
>девочкой был

Ответы121357

02 Авг 2014, 09:50 #41 #120536

ЛОЛ эфир существует ? заговор энерго компаний тоже?

Ответы120539120559

02 Авг 2014, 10:22 #42 #120539

>>120536
>эфир существует ?
Теперь он называется физический вакуум.

Ответы121363

61 Кб, 859x342

02 Авг 2014, 12:15 #43 #120559

>>120536
И стоит не дорого.

Ответы120570

02 Авг 2014, 13:28 #44 #120570

>>120559 А упароться им можно?

Ответы120647174944

85 Кб, 800x534

02 Авг 2014, 14:17 #45 #120576

Жаль, что наёб, а как же хорошо мечтать о межзвёздных полётах…

Ответы120580

02 Авг 2014, 14:25 #46 #120580

>>120576
Если ты хочешь полетать, то звони 8916945-хх-хх и заказывай соли для ванн)0000.

Ответы120648

41 Кб, 678x766

02 Авг 2014, 19:31 #47 #120647

>>120570
Судя по тому что оборот его ограничен - думаю что да.

Ответы121359

02 Авг 2014, 19:39 #48 #120648

>>120580
>полетать
>заказывай соли для ванн
Здесь скорей не полетать, а поехать. Сомнительное удовольствие

02 Авг 2014, 21:34 #49 #120654

У нас было 2 пакета торсионных полей, 75 инерциоидов, 5 упаковок креационистских теорий, пол-солонки волнового генома Гаряева и целое множество гомеопатии всех сортов и расцветок, а также френология, телегония, ящик мичуринской биологии ,парапсихология , новая хронология Фоменко и эфир. Не то что бы это был необходимый запас для поездки. Но если начал собирать дурь, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это эфир. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем эфирные зомби. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.

Ответы270408297709

07 Авг 2014, 17:37 #50 #121351

>>120304
>Может пояснить кто-нибудь принцип действия этой штуки?
"Test results indicate that the RF resonant cavity thruster design, which is unique as an electric propulsion device, is producing a force that is not attributable to any classical electromagnetic phenomenon and therefore is potentially demonstrating an interaction with the quantum vacuum virtual plasma."

This last line implies that the drive may work by pushing against the ghostly cloud of particles and anti-particles that are constantly popping into being and disappearing again in empty space.

07 Авг 2014, 17:56 #51 #121356

>>120422
НАСА получила 50 МИКРОньютонов, а впихнутую мощность не указали. Для чистого фотонника это 15 киловатт. Про МИЛЛИньютоны тут похоже распространяется журноламерская деза.

07 Авг 2014, 17:57 #52 #121357

>>120506
>>девочкой был

у тебя на пике не Эйнштейн, извращенец!

07 Авг 2014, 18:17 #53 #121359

>>120647
Расскажи, как с перманганата калия заторчать? Или с серной кислоты, которую ты там внизу стыдливо обрезал? -15, холуй.

Ответы121505129446

07 Авг 2014, 18:23 #54 #121360

>>120304
>91мкН из пальца и 17 ватт.
Найобка, 17 ватт на сайте наса нет. У них там после 935 мегагерц вообще нет ничего, никакой мощности.

Ответы121512121513

07 Авг 2014, 18:28 #55 #121361

>>120306
>поссал на мечтателя.
Еблан, это в тысячу раз больше, чем должно быть. Такого просто не бывает, ну вот никогда. Потому что это бесконечная халява.

07 Авг 2014, 18:31 #56 #121362

>>120472
>УВЧ.
>935 мегагерц
Ну ты понел. это СВЧ, можешь опыт провести у себя в микроволновке

07 Авг 2014, 18:33 #57 #121363

>>120539
Нихера, физвакуум виртуален как центробежная сила. А эфир это частицы и даже без волн.

sage 07 Авг 2014, 18:43 #58 #121366

>>120501
>Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны!
И тут голубь-мимопролетал срет ему на лысину.

Ответы121485

08 Авг 2014, 05:53 #59 #121485

>>121366
>голубь

Аналогия неуместна голубь чудо божественного творения, на него данное ограничение очевидно не распростроняется.

08 Авг 2014, 13:36 #60 #121505

>>121359
Вообще с диэтилового эфира заторчать можно. Его раньше да и сейчас в анастезии используют.

08 Авг 2014, 15:04 #61 #121512

>>121360
Тут есть: http://ru.scribd.com/doc/235868930/Anomalous-Thrust-Production-from-an-RF-Test-Device-Measured-on-a-Low-Thrust-Torsion-Pendulum

08 Авг 2014, 15:38 #62 #121513

>>121360
Балда, а как насчет посмотреть пикрилейтед поста, на который ты отвечаешь? Я не говорю уже по указанному doi сходить.

06 Сен 2014, 15:27 #63 #124867

Ну чё, когда там этот симпозиум? сентябрь уже.

Ответы124892

06 Сен 2014, 19:34 #64 #124892

>>124867
Какой симпозиум? Если ты о 50-й совместной конференции AIAA/ASME/SAE/ASEE, на которой эту парашу докладывали, то она прошла 28-30 июля.

Ответы124951

07 Сен 2014, 14:59 #65 #124951

>>124892

не, будет еще что-то. я уже забыл что, но по-моему в канаде.

10 Окт 2014, 10:32 #66 #128579

ну теперь то заживем

11 Окт 2014, 01:03 #67 #128779

>>120283
ну шо там с эффектом казимира-малевича все норм?

11 Окт 2014, 13:40 #68 #128823

да, хочется продолжения, хоть бы маломощный двгатель сделали вроде ионового

Ответы128829

45 Кб, 1024x576

11 Окт 2014, 14:03 #69 #128829

>>128823
>ионового

Ответы129291

13 Окт 2014, 20:03 #70 #129291

>>128829
Лол.

15 Окт 2014, 11:18 #71 #129446

>>121359
>>121359
не тупи. Красный фосфор тоже ниче такого, как и кислома. Вот только ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ того, с чего можно заторчать. Вот и ограничивают

10 Мар 2015, 02:01 #72 #159979

>>120283

02 Май 2015, 20:08 #73 #174721

>>120283
Всплываем
http://www.3dnews.ru/913570/

Ответы174816

30 Кб, 286x604

02 Май 2015, 23:28 #74 #174816

>>174721
1Н на кВт мощности экспериментально подтверждено? Когда будет 30000Н/кВт? Где мой ховерборд?

Ответы174820

sage 02 Май 2015, 23:37 #75 #174820

>>174816
>экспериментально подтверждено
Эксперименты пока что у них уровня /spc/. Заебали своим эмдрайвом, сколько можно. Если подтянут базу до уровня, принятого в экспериментальной физике (а это даже станет возможным не через один год, учитывая экстраординарность предъяв), можно будет о чем-то говорить. Сейчас это детсад и кормёжка журналюг и сайфай-гиков.

Ответы174830174838174840207540

sage 03 Май 2015, 00:02 #76 #174830

>>174820
>Эксперименты пока что у них уровня /spc/
Ну не надо так спейсач оскорблять.

Ответы174838174840

03 Май 2015, 00:30 #77 #174838

>>174820
>>174830
Заебали своими теориями. Речь о технологии.

Ответы174840174842

2284 Кб, 636x257

03 Май 2015, 00:31 #78 #174840

>>174830
>>174820
>>174838
Постройте себе свой
https://drive.google.com/folderview?id=0B4PCfHCM1KYoTXhSUTd5ZDN2WnM&usp=sharing

03 Май 2015, 00:33 #79 #174842

>>174838
>Заебали своими теориями. Речь о технологии.
>Подразумевает, что технологии не имеют теоретической базы.

03 Май 2015, 12:04 #80 #174944

>>120570
>А упароться им можно?
Упарываться эфиром, это классика. Эпичная фраза "Во вселенной пахнет нефтью" - рождена, как раз, под эфирным трипом.

55 Кб, 620x451

03 Май 2015, 22:10 #81 #175211

Спейсоны, поясните по хардкору:
Виртуальные частицы существуют, т.к. эффект казимира подтвержден, и взаимодействуют с материей.
Что мешает как рабочее тело использовать пары частица-античастица до того как они проаннигилируют? Энергию на ускорение мы потратили, никакого вечного двигателя. Где подвох? В системе отсчета? Но ведь ТО обьясняет такие финты. На ионнике нельзя разогнаться быстрее с, чем этот случай отличается?
Просто все обсуждения сводятся к "это говно" и "ХОВЕРБОРДЫ".

Ответы175225

03 Май 2015, 22:40 #82 #175225

>>175211
> т.к. эффект казимира подтвержден, и взаимодействуют с материей
Эффект Казимира - это как давление атмосферы на цистерну с жидким вакуумом. Внутри цистерны ничего нет, но она схлопнулась. Это так вакуум провзаимодействовал с материей?

> На ионнике нельзя разогнаться быстрее с, чем этот случай отличается?
Ничем. Способность бесконечно ускоряться не даст способность лететь быстрее света.

Ответы175227

03 Май 2015, 22:58 #83 #175227

>>175225
> это как давление атмосферы на цистерну
Я знаю что такое эффект казимира. Что мешает отталкиваться от виртуальных частиц, затрачивая энергию?

Ответы208729

08 Май 2015, 02:31 #84 #177121

>>120289
Инерциойдная параша.

28 Кб, 225x239

09 Май 2015, 06:46 #85 #177528

>tfw окажется, что тяга обеспечивается испарением материала с поверхности установки.

Ответы177950177961

10 Май 2015, 13:48 #86 #177950

>>177528
Тогда у ребят получился ну просто охуенный электродвиг на твёрдом топливе. Что тоже профитно.

10 Май 2015, 14:30 #87 #177961

>>177528
В НАСА работают идиоты и не догадались взвешивать на микронных весах до и после.
YEAH, RIGHT.

Ответы177974

77 Кб, 783x560

10 Май 2015, 14:41 #88 #177974

>>177961
А то.

Ответы178531

12 Май 2015, 07:44 #89 #178531

>>177974
Вы, должно быть троллите, Мистер Фейнман?

12 Май 2015, 16:07 #90 #178588

Предлагаю опыт. EmDrive запихиваем в чёрный ящик. Ящик размещаем на весах, отслеживаем импульс и прочее. Запихиваем это в вакуум. И проверяем таким образом. Если там действительно что-то испаряется - ящик изменит массу.

Ответы207290

175 Кб, 800x1227

323 Кб, 1600x1194

169 Кб, 800x1190

12 Май 2015, 19:53 #91 #178648

Что более реалистично – полёт по Большому Театру на насовских микроволновках или «Фон Браун» из художественной манги Planetes?

Ответы178733178748179669

12 Май 2015, 23:11 #92 #178716

Ещё вопрос. Если у него действительно нет рабочего тела, то нет и никакого воздействия сразу за стенкой камеры, так? То есть мы можем строить поезда из десятков и сотен эмдрайвов оптимального размера, выстроенных в ряд?

Что-то уровня кербаловского глюка с теми крыльями.

12 Май 2015, 23:35 #93 #178733

>>178648
Вот никогда не понимал, нахуя на ёбаной мжзвёздной ракете делать ещё и центрифугу для искусственной гравитации? Нельзя чтоль интерьер ракеты сделать как в башне и ебашить на ней с ускорением\торможением 10g?!

Ответы178776179583179620

12 Май 2015, 23:59 #94 #178748

>>178648
Там про миссию на Юпитер есть вообще дальше чего? А то анима на самом интересном месте закончилась.

Ответы178776

13 Май 2015, 01:37 #95 #178776

>>178733
Ну там типа всякие рабочие компоненты в центральной конструкции.
В мире Planetes давно колонизирована Луна, Марс и точки Лагранжа, энергии хватает, поэтому можно строить корабли почти любого размера, похуй.
>>178748
Нет, всё кончается тем, что Хатимаки передаёт привет с орбиты Юпитера, а сраная Земляшка необратимо скатывается в сраный синдром Кесслера из-за сраной войны. Аниму не смотрел, думаю там много отсебятины.

Ответы179591

15 Май 2015, 13:34 #96 #179583

>>178733
>10g
>1g
К слову, обосрался.
Очень_быстро_fix

130 Кб, 1280x800

15 Май 2015, 14:13 #97 #179591

>>178776
Весь спейсач уже посмотрел а ты сидишь как сыч.
Анима всегда идет следом за мангой и отличий бывает очень много. Это норма.
В сюжете как будто планировался полет к другой звезде а потом вдруг Юпитер. Да даже дидовские зонды за год долетали до него. Какие 7 лет?

15 Май 2015, 15:58 #98 #179620

>>178733
В таком случае половину пути ты должен разгоняться, а половину - останавливаться. Немногие двигатели смогут выдержать столь долгую нагрузку.
Проще и надежней сначала забустить корабль, а потом резко остановить и гравитацию держать только в спальном отсеке

Ответы179669

15 Май 2015, 20:50 #99 #179669

>>179620
Дело-то в импульсе. Есть двигатель с высоким импульсом - делаем по-твоему, если это ионная пердячая тяга - двигло пыхтит все время (иначе никуда не улетишь). Однако вращающаяся секция позволяет класть на эти ограничения - создает пригодные гравитационные условия на любом участке полета.
>>178648
Охуенно, японцы тоже понимают что единственный достойный вариант для освоения космоса - амбиполярные ловушки.

Ответы179678

15 Май 2015, 22:12 #100 #179678

>>179669
>вариант для освоения космоса - амбиполярные ловушки.

в чем косяк, почему мы еще не используем их ?

Ответы179829

248 Кб, 1024x768

16 Май 2015, 11:38 #101 #179829

>>179678
Нет задач.

http://go2starss.narod.ru/pub/E028_WJ.html

Ответы181149

16 Май 2015, 14:46 #102 #179882

>>120283
Пусть допиливают, будет как видеорилейтед
https://www.youtube.com/watch?v=gGIyq7yIbP0

20 Май 2015, 02:03 #103 #181149

>>179829
да именно глядя на эту статейку я и спросил

нет задач - оО прости друг, но я проблевался с этого выражения, как оно меня заебло, в этом случае оно не уместно

как же страдания марс наш, луна нам дом родной ? ой ой ой на орбите собирать все неудобно, толкача нет.
я уже не говорю за то, что это уже сам по себе термоядерный реакторс которым ябутся уже 50 лет, и при 3-30 кельвинах за бортом ты с него можешь можешь извратиться как хочешь (те на свой вкус) и получить 90 процентов кпд в виде лепестричества, если хочешь конечно, такой кпд тепловой машины в земных условиях и не снилось никому.(плиз без этого очень плохо отводится тепло все дела - температура числа велком)
всякие бедолажко зонды на два чиха, на крохах энергии годами и десятилетиями добирающиеся до объектов, и на последних издыханиях присылающие фотки.
нет, нет задач в данном случае не канает.
если бы ты сказал что это денег немерянно стоит, те не 4-5-10 пусков протона, а существенно больше и не на протоны онли - я бы с трудом но прожевал, бывает.
если бы ты сказал что тут есть принципиальный косяк, не УИ который там завышен к примеру, а чтото еще, это гораздо интересней, но тогда хотелось бы знать какой, ведь сам факт наличия ТЯР да еще в виде реактивного движка(и собственно ТЯР в классическом смысле), (сам я не фанат этого словосочетания, но здесь оно уместно как никогда), пятые точки непричастных воспламенились бы как сверхновые, совершенно не зависимо от того что гонка вроде как в далеком прошлом, и тд.
я просто в красках представляю: Х запустили принципиально новый КА, он уже идет на 23 круг по орбите земля-луна-земля, я не верю своим глазам он пролетает над отпечатком ступни Армстронга, о госпади он направился в L5, смотрите из него вылетают 50 зондов и спускаются на троянец, они прыгают по нему, а нет они собирают пробы и летят обратно, на борту 20тонн проб, он направился обратно к земле, он пристыковался к мкс, люди запомните этот день, это день новой эры для человечества, this time for real.

Такие вещи, они из разряда тех которые можно и нужно сделать - просто потому что можешь.
Я понимаю что проще сказать, чем сделать, и много человеческой чехарды, как к примеру у кадров которые в наса 20 лет бегают и проталкивали идею на марс, вполне себе нормальную(если перешагнуть некий safety барьер), и встречающие закономерное сопротивление со стороны наса. но в случае ТЯР это престиж которого никогда не будет потом ни у кого. и если этого никто не запилил - то наверно есть какие то не очевидные косяки, принципиального толка.

мод зарезал тред с М-19 где это возможно было бы более уместно, спасибо ему за наше счастливое детство

20 Май 2015, 02:03 #103 #181149

>>179829
да именно глядя на эту статейку я и спросил

нет задач - оО прости друг, но я проблевался с этого выражения, как оно меня заебло, в этом случае оно не уместно

как же страдания марс наш, луна нам дом родной ? ой ой ой на орбите собирать все неудобно, толкача нет.
я уже не говорю за то, что это уже сам по себе термоядерный реакторс которым ябутся уже 50 лет, и при 3-30 кельвинах за бортом ты с него можешь можешь извратиться как хочешь (те на свой вкус) и получить 90 процентов кпд в виде лепестричества, если хочешь конечно, такой кпд тепловой машины в земных условиях и не снилось никому.(плиз без этого очень плохо отводится тепло все дела - температура числа велком)
всякие бедолажко зонды на два чиха, на крохах энергии годами и десятилетиями добирающиеся до объектов, и на последних издыханиях присылающие фотки.
нет, нет задач в данном случае не канает.
если бы ты сказал что это денег немерянно стоит, те не 4-5-10 пусков протона, а существенно больше и не на протоны онли - я бы с трудом но прожевал, бывает.
если бы ты сказал что тут есть принципиальный косяк, не УИ который там завышен к примеру, а чтото еще, это гораздо интересней, но тогда хотелось бы знать какой, ведь сам факт наличия ТЯР да еще в виде реактивного движка(и собственно ТЯР в классическом смысле), (сам я не фанат этого словосочетания, но здесь оно уместно как никогда), пятые точки непричастных воспламенились бы как сверхновые, совершенно не зависимо от того что гонка вроде как в далеком прошлом, и тд.
я просто в красках представляю: Х запустили принципиально новый КА, он уже идет на 23 круг по орбите земля-луна-земля, я не верю своим глазам он пролетает над отпечатком ступни Армстронга, о госпади он направился в L5, смотрите из него вылетают 50 зондов и спускаются на троянец, они прыгают по нему, а нет они собирают пробы и летят обратно, на борту 20тонн проб, он направился обратно к земле, он пристыковался к мкс, люди запомните этот день, это день новой эры для человечества, this time for real.

Такие вещи, они из разряда тех которые можно и нужно сделать - просто потому что можешь.
Я понимаю что проще сказать, чем сделать, и много человеческой чехарды, как к примеру у кадров которые в наса 20 лет бегают и проталкивали идею на марс, вполне себе нормальную(если перешагнуть некий safety барьер), и встречающие закономерное сопротивление со стороны наса. но в случае ТЯР это престиж которого никогда не будет потом ни у кого. и если этого никто не запилил - то наверно есть какие то не очевидные косяки, принципиального толка.

мод зарезал тред с М-19 где это возможно было бы более уместно, спасибо ему за наше счастливое детство

Показать весь текст
Ответы181207

20 Май 2015, 11:49 #104 #181207

>>181149
Уточню - нет задач в контексте сегодняшнего человечества, когда планета еще заселяется, а люди грызутся за ресурсы, которых еще достаточно. Научные потребности полностью покрываются нынешними технологиями. Вот если сейчас обнаружат какой-нибудь километровый камень, летящий на столкновение, или Любопытство уткнется колесом в протеанские руины - ты увидишь что такой пробкотрон начнет строится оче быстро.

Ответы181443

21 Май 2015, 02:12 #105 #181443

>>181207
>Вот если сейчас обнаружат какой-нибудь километровый камень, летящий на столкновение
прости позволь здесь усомниться: васян тут эта астероид типо поддлетает, хана нам. спокуха тяп тяп тяп - во построил... оно не летит аа мы все умрем.
тут за 10-15 лет заранее думают - вот хотим построить, лет через 10 ждите альфатест.

программа по обнаружению астероидов могущих столкнуться с землей существует уже давно - те она Уже существует, хотя пока ни одного астероида не приземлилось. так же как и какие то концепты на тему, а что же нам делать в случае если, они тоже есть, но чето такой йобы мне не попадалось. (но правда я не гуглил и не составлял специально списков какие концепты есть какие нет)

>Любопытство уткнется колесом в протеанские руины
стартанет 20 сатурнов, и всем станет пофиг на облучение космонавтов - в это я верю. более гарантированная стратегия воспользоваться тем что есть, чем делать то что может и не взлететь, тем более конкуренты не спят.

в целом я понял что ты хотел сказать - технической проблемы ты не видишь, а именно этот аспект меня и интересует, ладно пойду дальше читать как там физики-ядерщики что с чем смешивают

Ответы181444181888

21 Май 2015, 02:30 #106 #181444

>>181443
>ни одного астероида не приземлилось.
Программа существует не так давно, по космическим меркам. Регулярно приземляется всякая хуйня, которая, кстати, хоть и не пиздецовая, но бед наделать может запросто. Челябинский был мелочевкой, а пизданул, как ядрёна боньба, хорошо что высоко.

Ответы181870181908

23 Май 2015, 20:47 #107 #181870

>>181444
>хорошо что высоко.
Так ниже он бы и не смог вроде.

23 Май 2015, 22:31 #108 #181888

>>181443
Основная проблема астероидов - их масса. Какую бы йобу не запустили для их сбития, если она не сможет изменить вектор движения этой массы (а на это надо дохуя дельты), йоба будет бесполезна.
Пока мы не располагаем оружием достаточной энергетики, чтобы двигать астероиды, представляющие опасность для человечества. Разве что есть небольшо шанс сдвинуть его задолго до столкновения - но челябинск показал, что это нихуя не панацея, тут астероиды буквально под носом материализуются, никем не замеченные.

Ответы181889

23 Май 2015, 22:38 #109 #181889

>>181888
так цель же в том, чтобы раздербанить астероид на мелкие куски и пусть себе горят в атмосфере

Ответы181908181911

23 Май 2015, 22:41 #110 #181891

Что там с их варп-двигателем гравитационным?

23 Май 2015, 23:41 #111 #181908

>>181444
тебя уверяю, ни одного астероида не приземлилось, я только что проверил свои штаны - они на месте.
>Астероидами считаются тела с диаметром более 30 м

>>181889
он может быть крупный, и зависит от того на какой дистанции ты произвел свои манипуляции, а дальше орбиты мы не могем, соответственно куски пойдут кучно. вообщем может в каких то случаях и ок, но в тех которые представляют собой действительную проблему (одним континетом больше другим меньше) там может и не сработать.

Ответы181916

23 Май 2015, 23:43 #112 #181911

>>181889
Ну ну. Представь себе шарик диаметром хотя бы с эверест, и попробуй его раздеребанить.
Каждое попадание термоядерного боеприпаса будет оставлять на нем вмятину полукилометрового диаметра, и соответствующего импульса джет, направленный радиально от точки попадания.
Т.е. как движок это еще можно заюзать, но как разрушитель астероидов уже нет.

И не дай бог астероид окажется ледяным - эффективность боеприпаса намного упадет, лед разрушить сложнее, чем скалу или металл: он менее плотный, ударная волна быстро гасится, вода обладает гораздо большей теплоемкостью и теплотой испарения - джет при той же энергии взрыва намного меньше.

24 Май 2015, 00:06 #113 #181916

>>181908
И это тоже. Несмотря на быстрый разлет осколков - угол разлета градусов 30.
Во первых проблема вовремя засечь.
Во вторых - доставить достаточно энергии, чтобы взорвать.
В третьих - есть предел энергии, которую может принять на себя атмосфера, при его превышении что с атмосферой что без - все едино. Взрыв на высоте в 2-3 диаметра планеты размажет астероид по всему полушарию, но из-за высоких лимитов на скорость и массу астероидов, не исключен вариант, когда даже половины атмосферы планеты недостаточно.
Так что больше рандома богу рандома - молимся на то, чтобы на нас сыпались мелкие камешки, или большие, но медленные. В ином случае все будет решать насколько рано мы его обнаружили - например сейчас для сведения астероида с орбиты в ебенях потребуется несколько десятков лет просто на полет к точке перехвата, не говоря уже о времени на подготовку миссии.
Да и это тоже мало чем поможет - известно, что если астероид на орбите, ее смещение только отсрочит катастрофу - рано или поздно он опять пересечется с планетой. Вся надежда в таких случаях на то, что потомки будут иметь достаточный уровень технологий, чтобы достаточно сильно изменить его орбиту, а то и полностью уничтожить.

Дешевле всего такие камни заранее, за сотни и тысячи лет до удара, перехватывать, и просто немного менять их орбиты, чтобы их перехватила какая-нибудь планета до перехвата Землей.
Но пока технологии слишком примитивны даже для таких миссий - единичную может еще и осилим, но регулярную профилактику - нет.

Ответы181947

24 Май 2015, 02:00 #114 #181947

>>181916
в целом согласен, все резонно

>Дешевле всего такие камни заранее, за сотни и тысячи лет до удара, перехватывать, и просто немного менять их орбиты, чтобы их перехватила какая-нибудь планета до перехвата Землей.
>Но пока технологии слишком примитивны даже для таких миссий - единичную может еще и осилим, но регулярную профилактику - нет.

вот здесь только сбился по моему, я не большой знаток вопроса, но 20тонная ПН на орбите земли, против 100 метрового астероида не рулит както.

просто предвкушаю 2012ТС4
или вот к примеру хороший пример https://ru.wikipedia.org/wiki/(99942)_Апофис
в 2004 году открыли, заценили офигели, в 2006 году разобрались, успокоились.
в 2013 : что объём и масса Апофиса на 75 % больше, нежели считалось раньше (с)
и какие тут прогнозы на тыщу лет вперед.

вообщем молимся кто за что, если че, и пилим космас

Ответы181960

280 Кб, 500x429

24 Май 2015, 03:20 #115 #181960

>>181947
Орбиты периодичны. Достаточно после открытия достоверно замерить траекторию 2 раза - и можно строить прогнозы.
Всякие кометы шумейкеров-леви вращались с периодом 70 лет, есть астероиды, период которых сотни и тысячи лет. Достаточно замерить их пролет сейчас, чтобы встретить через сотни и тысячи лет, и свести с орбиты, до того, как через тысячи лет они вернуться уже для столкновения с Землей.
Т.е. программа профилактики предполагает непрерывный мониторинг Солнечной системы в течении всего правления человечества, и свод с орбиты астероидов, угрожающих человеческой цивилизации, за пару витков до катастрофы.

Те астероиды, которые ты привел, были обнаружены недавно, так что не удивительно, что их параметры только уточняются.
http://www.youtube.com/watch?v=S_d-gs0WoUw
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3073589/Watch-50-years-asteroid-near-misses-Earth-Interactive-map-reveals-THOUSANDS-rocks-skim-planet.html
Как видишь, человечество еще в начале исследования Солнечной системы, но всего за 30 лет уже было обнаружено множество астероидов. Обрати внимание на резкие скачки численности в последние 15 лет - за пять лет прирост численности составляет 200%.

Технологии не стоят на месте. Всего пару десятков лет назад АМС представляли собой чуть ли не калькулятор с механическим программатором. Современные - компьютер уровня первых персоналок. Пройдет немного времени, и Солнечную систему непрерывно будут мониторить несколько десятков универсальных АМС, обьединенных в сеть датчиков - они будут не только исследовать интересующие человечество обьекты, но и непрерывно сканировать камерами и радарами все вокруг, сверяя свои данные друг с другом и с Землей - это будут автономные глаза и уши человечества на окраинах Солнечной системы, стражники границ на ранних подступах к Земле - именно они смогут обнаружить любые неизвестные обьекты, и непрерывно обновлять траектории уже известных - и то и другое жизненно-необходимо для продолжения развития человечества на Земле: первое по понятной причине, а второе - нельзя полагаться на базы данных и симуляторы для астероидов, чьи орбиты проходят через мусорные зоны - кольца, поля астероидов, дальние пояса - облако оорта, пояс койпера, и т.п. - пик. Никто не знает, как может измениться их орбита после прохождения облаков мусора, и когда именно она изменится - она может оставаться стабильной 1000 витков, но на 1001-й сильно изменится из-за случайного столкновения с чем-нибудь. Именно на этот случай все дальнее пространство должна непрерывно мониторить группировка АМС, чтобы дать человечеству предупреждение за пару десятков лет до угрозы, позволив ее встретить во всеоружии, позволив осуществить 2-3 попытки ее устранения до того, как она достигнет орбиты Луны.
И всегда есть шанс, что одновременных угроз может быть сразу несколько - случайности любят ходить группами.
Недопустимо столкновение крупных астероидов ни с Землей, ни с Луной - любое из этих событий уничтожит жизнь на Земле. Самые удобные цели для столкновения - газовые гиганты и Солнце.

280 Кб, 500x429

24 Май 2015, 03:20 #115 #181960

>>181947
Орбиты периодичны. Достаточно после открытия достоверно замерить траекторию 2 раза - и можно строить прогнозы.
Всякие кометы шумейкеров-леви вращались с периодом 70 лет, есть астероиды, период которых сотни и тысячи лет. Достаточно замерить их пролет сейчас, чтобы встретить через сотни и тысячи лет, и свести с орбиты, до того, как через тысячи лет они вернуться уже для столкновения с Землей.
Т.е. программа профилактики предполагает непрерывный мониторинг Солнечной системы в течении всего правления человечества, и свод с орбиты астероидов, угрожающих человеческой цивилизации, за пару витков до катастрофы.

Те астероиды, которые ты привел, были обнаружены недавно, так что не удивительно, что их параметры только уточняются.
http://www.youtube.com/watch?v=S_d-gs0WoUw
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3073589/Watch-50-years-asteroid-near-misses-Earth-Interactive-map-reveals-THOUSANDS-rocks-skim-planet.html
Как видишь, человечество еще в начале исследования Солнечной системы, но всего за 30 лет уже было обнаружено множество астероидов. Обрати внимание на резкие скачки численности в последние 15 лет - за пять лет прирост численности составляет 200%.

Технологии не стоят на месте. Всего пару десятков лет назад АМС представляли собой чуть ли не калькулятор с механическим программатором. Современные - компьютер уровня первых персоналок. Пройдет немного времени, и Солнечную систему непрерывно будут мониторить несколько десятков универсальных АМС, обьединенных в сеть датчиков - они будут не только исследовать интересующие человечество обьекты, но и непрерывно сканировать камерами и радарами все вокруг, сверяя свои данные друг с другом и с Землей - это будут автономные глаза и уши человечества на окраинах Солнечной системы, стражники границ на ранних подступах к Земле - именно они смогут обнаружить любые неизвестные обьекты, и непрерывно обновлять траектории уже известных - и то и другое жизненно-необходимо для продолжения развития человечества на Земле: первое по понятной причине, а второе - нельзя полагаться на базы данных и симуляторы для астероидов, чьи орбиты проходят через мусорные зоны - кольца, поля астероидов, дальние пояса - облако оорта, пояс койпера, и т.п. - пик. Никто не знает, как может измениться их орбита после прохождения облаков мусора, и когда именно она изменится - она может оставаться стабильной 1000 витков, но на 1001-й сильно изменится из-за случайного столкновения с чем-нибудь. Именно на этот случай все дальнее пространство должна непрерывно мониторить группировка АМС, чтобы дать человечеству предупреждение за пару десятков лет до угрозы, позволив ее встретить во всеоружии, позволив осуществить 2-3 попытки ее устранения до того, как она достигнет орбиты Луны.
И всегда есть шанс, что одновременных угроз может быть сразу несколько - случайности любят ходить группами.
Недопустимо столкновение крупных астероидов ни с Землей, ни с Луной - любое из этих событий уничтожит жизнь на Земле. Самые удобные цели для столкновения - газовые гиганты и Солнце.

Показать весь текст
Ответы181974

24 Май 2015, 05:04 #116 #181974

>>181960
хороший видос, хочу такой симулятор

>непрерывно обновлять траектории уже известных
вот именно об это и говорил, а не только об YORP-эффекте
сколько их открыли и сколько там еще болтается незарегистрированными
поищи в sf Тапок35, астероидо добывающий комплекс, мой тачка ))

74 Кб, 720x960

24 Май 2015, 10:33 #117 #181983

Команда DIY-щиков, которая решила заебенить свой EmDrive, с блекджеком и шлюхами:
https://hackaday.io/project/5596/logs
Даже два EmDrive - обычный на 2.45ГГц и маленький на 25ГГц.

Ответы182122

25 Май 2015, 00:05 #118 #182122

>>181983

что они собираются измерять без насовского стенда?)) вибрацию автомобилей на ближайшем шоссе?

Ответы182131

25 Май 2015, 00:32 #119 #182131

>>182122
С насовским стендом результат будет тот же. Если уж и измерять - то на орбите, в условиях вакуума, вдали от других обьектов, чтобы точно было не от чего отталкиваться.
Пока же оно может отталкиваться от самого насовского стенда.

Ответы182133

25 Май 2015, 00:35 #120 #182133

>>182131

ну ракеты у них точно нет.

Ответы182134

25 Май 2015, 00:39 #121 #182134

>>182133
У наса пока тоже нет. Так что счет 0:0
У чуваков есть все шансы войти в историю, например опровергнув результаты наса.

25 Май 2015, 00:48 #122 #182138

Зачем тащить на МКС? Почему не загрузить прототип на мелкоспутник, запихнуть на пару лет на орбиту, и посмотреть, что с этой самой орбитой будет? Уже можно было сделать же.

Ответы182141

25 Май 2015, 00:53 #123 #182141

>>182138
Человек-Батут однажды так сделал, но с другим движком безреакционным. Пихнули в спутник и пустили на орбиту. Тяги не было. Обосрамс на всю планету получился.

В NASA не батуты сидят, там хотят проверить всё и перепроверить. Чтобы не было обосрамса космических масштабов.

Ответы182151182173182350

25 Май 2015, 01:08 #124 #182151

>>182141
Т.е. наса тупо тратит время. Ок.
Человек-батут по крайней мере не занимался ерундой, просто взял и проверил, как мужиг. Обосрался - бывает, зато точно узнал, что идея бесперспективная, и больше на нее никто не тратит ресурсы.

Ответы182171182181182350

25 Май 2015, 01:38 #125 #182171

>>182151
>Т.е. наса тупо тратит время.
НАСА вообще нихуя не делает. Дало бабки какому-то гику на его бредоидеи, авось получится. В случае человека-батута было другое, там изначально запустили в космос инерциоид, то есть уже и так было понятно, что это антинаучная хуйня и она никуда не полетит.

Ответы182263182350

25 Май 2015, 01:39 #126 #182173

>>182141
Нет, я о несколько ином.
Зачем загоняться со стендами, не представляя, погрешность это или тяга, если можно запилить мелкий спутник с этим двигателем, и узнать наверняка? Прицепить какой-нибудь кубсат, пару солярок, и всьо.

Ответы182177

25 Май 2015, 01:51 #127 #182177

>>182173
Дорого: 1 кг попутной нагрузки - 3 килобакса. Наса не потянет.
А те чувачки скинутся на пиво, и запустят, лол. Своя ракета для этого не нужна - все ракеты берут попутную нагрузку, отправят ближайшим рейсом.

Ответы182194

25 Май 2015, 01:54 #128 #182181

>>182151
Откуда ты, утенок?
Человек-батут - это уебан феерический. Ему главное покукарекать и политических профитов получить. На технику, людей, и родную космонавтику срать он хотел. И гравицапа та была изначальной хуетой.
Деды не занимались таким цирком. Пока КА, не отрабатывал, даже официального названия не имел. Масса зафейливших АМС Венера-Луна и т.п. проходили как "космос-ххххх". Т.е. мы сейчас знаем сколько их наебнулось но деды на тот момент благоразумно избежали обоссывания всем миром.

86 Кб, 600x547

25 Май 2015, 03:21 #129 #182194

>>182177
Магнетрон с обвязкой (из микроволновки) весит кило 6-8 и жрёт 1-2 киловатта. Откуда эти киловатты взять? Ну, раз у нас говноспутник-за-копейки, поставим солнечные батареи из магазина, чего мозги ебать.

На пикрилейтед - батареи, которые выдают 2 киловатта и человек для сравнения.

Уже как-то не катит пустить мелкоспутник за копейки. Даже если допустить, что в космосе батареи будут эффективнее в 2 раза, а магнетрон всего-то на 900 ватт.

И это я ещё не говорю о электронике, системе связи, системе охлаждения, ориентации, и т.д. и т.п. Даже простенький кубсат со всеми вышеперечисленными устройствами легко может потянуть на 100K$, молчу уж про такую хреновину.

Ответы182195

25 Май 2015, 03:29 #130 #182195

>>182194
Огромные деньги тратить на хуету значит можно, а пару миллионов на перспективную технологию дать - нет?
NASA is so NASA.
Или они очень скептически смотрят на это вот всё.

Ответы182196

25 Май 2015, 03:31 #131 #182196

>>182195
Второе. Смотреть на безреакционники без скептицизма как-то немного неприлично в научном сообществе. Почти как на холодный тремояд или на вечные двигатели.

25 Май 2015, 12:47 #132 #182263

>>182171
>запустили в космос инерциоид, то есть уже и так было понятно, что это антинаучная хуйня и она никуда не полетит.
А я щитаю, что и правильно сделали. Теперь есть, что можно публично швырнуть в лицо в ответ на всякие выкрики "оффициальная наука кокококо нас зажимают кудах одни препятствия кря дорогу настоящим новаторам"

Ответы182325182350

25 Май 2015, 16:49 #133 #182325

>>182263
Человек-батут? Рогошка штоле? А что за история с некой хуиткой на орбите?

Ответы182335

25 Май 2015, 17:24 #134 #182335

>>182325
Много писали и показывали. Вот краткий пересказ.
http://www.gazeta.ru/science/2010/02/22_a_3328272.shtml

Ответы182344182350

25 Май 2015, 18:30 #135 #182344

>>182335
Т.е. чувак провел чистый эксперимент в космосе, на отдельном спутнике, имея на кармане менее 200 штук рублев, про которые там написано, и это вы называете обосрамсом?
По моему это шин. Он натянул насу с ее миллиардными бюджетами, лол. Взял и проверил идею на практике, в космосе, практически без бабла.

Так что любой чувак может пойти по его стопам, и запустить свой эксперимент в космос, раз бюджеты такие скромные. Все обычно думают, что на эксперименты в космосе надо миллионы, а оно вона как, любой нищеброд может проверить свою охуительную идею на зарплату дворника.

Ответы182348

25 Май 2015, 18:33 #136 #182348

>>182344
Внезапно двачую.
Отсутствие результата в фундаментальной науке тоже является результатом.
Правда ты забываешь про репутационные потери (впрочем они сами по себе трудно формализуемы), но факт есть факт - очередное подтверждение банальных законов физики, которые и так все знали произошло.

397 Кб, 900x500

25 Май 2015, 18:41 #137 #182350

>>182335 >>182263 >>182171 >>182151 >>182141
Не разведения политоты ради, но внесения фактической поправки для: доктор философских наук Человек-Батут является куратором с 2011 года, гравицапа полетела раньше, да и вообще находилась в ведении РАН, а не ВПК/аэрокосмоса, так что он тут не при чем. В общем, это прецедент не менее системный, но все же предшествующий.

В общем, примерно по этой причине и не хотят уделять слишком много внимания гравицапе Гарольда Уайта.

Ответы182354

25 Май 2015, 18:45 #138 #182354

>>182350
Проебался, нагнал пургу на нормальных людей: гравицапа это инициатива головотяпа-директора НИИ КС, части Хруников.

Опять тяга 11 Июн 2015, 04:59 #139 #186983

У тех людей, которые пилили мини-EmDrive из говна и палок, получилась тяга:
https://hackaday.io/project/5596-em-drive/log/19298-we-have-thrust

Важно это потому, что такую вещь можно пихнуть в кубсат и вышвырнуть на орбиту без лишней ёбли, в отличии от больших моделей. Питания ей хватает от кроны, масса менее 500 грамм. Заменит детали на вакуумостойкие, нацепить радиаторов и можно покорять космос.

Суть теста такова: EmDrive вместе с батарейкой подвешен на магнитном стенде. Стенд держится в воздухе за счёт магнитного поля и свободно вращается. Вращение замедляется трением о воздух.

Стенд раскруивают и фиксируют, как изменяется скорость вращения. В одном тесте EmDrive установлен так, чтобы замедлять вращение своей тягой, в другом - так, чтобы ускорять это вращение.

Графики по ссылке.

Ответы186988186991203702

11 Июн 2015, 05:15 #140 #186988

>>186983
Читаю жопой, конечно, но можно для сравнения графики с той же конфигурации стенда, но без включения?
Что-то не впечатляет, вот.

Ответы187000

167 Кб, 960x720

11 Июн 2015, 05:31 #141 #186991

>>186983
https://www.youtube.com/watch?v=ZSZT5plA4a4
Какое-то фричество. Ну ладно, купят они 1-3U слот в автобусе для мусоросатов. Научная ценность в чем? Какие именно возможности они исключат?

Ответы187000203702

11 Июн 2015, 07:02 #142 #187000

>>186991
На орбите МКС тяги от EmDrive такой хреновине будет хватать, чтобы компенсировать трение об атмосферу и поднимать орбиту.

Если орбита будет подниматься, то они исключат возможность того, что эта хуйня не работает, что уже очень и очень неплохо.

Если же не взлетит, то либо концепт неработоспособен, либо движок непригоден для космоса. По одной из теорий тяга должна падать при увеличении скорости движения устройства, что бред, но позволит избежать ещё большего бреда и получения энергии из нихуя.

>>186988
В комментах зареквестили. Думаю, выложат. Надо бы зареквестить ещё и тесты без "дна" усторйства - чтобы не было никакого резонанса.

Ответы187009

11 Июн 2015, 07:55 #143 #187009

>>187000
>Если орбита будет подниматься, то они исключат возможность того, что эта хуйня не работает
Так неоднократно проверяли, работает, и в вакууме, и хуй знает где. Такие проверки теперь это занятие фриков. Физик-экспериментатор должен заняться отсечением вариантов, по которым оно является тривиальной хуйней.

Ответы187011

11 Июн 2015, 08:05 #144 #187011

>>187009
На спутнике не тестили.
Запилят спутник, который действительно будет хотя бы вращаться - ок.
А пока не о чем говорить.

182 Кб, 1200x999

11 Июн 2015, 08:45 #145 #187013

Знаете, что в этой штуке самое охуенное? Что, независимо от итогов испытаний, гарантирован массовый термоядерный разрыв пердаков -- либо у тех, либо у этих.

Ответы220194

81 Кб, 2008x643

11 Июн 2015, 09:08 #146 #187014

> The platform was initially spun counterclockwise. After a whike (indicated by the red bar) the thruster was switched on.
> Left: Thruster oriented retrograde (increasing rotation rate decay)
> Right: Prograde (decreasing rotation rate decay)

Что это за говно? Я не вижу тут никакой тяги, они все ебанулись? Ебанутая секта свидетелей емдрайва. Что они вообще тут разглядели, да с таким-то шумом?

Ответы187019203702

11 Июн 2015, 09:10 #147 #187015

Блять, а где вообще контрольный тест? Почему только два раза крутили - пиздец, это наука? Это наука? Говноеды. Вообще охуели - крутанули свою ебанину два раза без контроля и орут на весь интернет "we have thrust".

Ответы203702

11 Июн 2015, 09:36 #148 #187019

>>187014
Хуй знает, какие-то они там слишком оптимисты, по-моему. Впрочем, они еще один делают, да и этот вроде выбрасывать на свалку не собираются, может и что-нибудь поубедительнее получат. Народ в каментах, вон, тоже контрольный тест требует.
Алсо, вот вам еще один получивший тягу на самопальном эмдрайве.
https://www.youtube.com/watch?v=Rbf7735o3hQ

Ответы187034207293

49 Кб, 320x278

11 Июн 2015, 10:36 #149 #187026

> My theory is that the EM drive does not produce any trust but in reality affect the minds of the people experimenting with it. As soon as they seem to get trust they immediately stop producing good data and give us just poor data and vague hints. This is the case first with Shawyer, then Yang, NASA and now Iulian and Hackaday

Ответы204312204327

11 Июн 2015, 10:48 #150 #187034

>>187019
Охуенно. Ведро с магнитом.

Ответы187054187393

11 Июн 2015, 10:58 #151 #187038

Мне вот чего интересно. Ведь по расчетам эта штука способна давать весьма приличную тягу, не эти доли грамма. Неужели нельзя собрать что-то помощнее, не залазя в сверхпроводимость?

Ответы187041

11 Июн 2015, 11:03 #152 #187041

>>187038 Можно. Собирай.

11 Июн 2015, 11:18 #153 #187054

Если эту хуитку вообще рассматривают хоть немного серьёзно, то почему до сих пор не запустили мусорсат какой для окончательного решения вопроса?
>>187034
Там ведро с магнетроном, по виду - из бытовой микроволновки. Что-то подсказывает, что волновод никто не рассчитывал.

Ответы187063204060

11 Июн 2015, 11:24 #154 #187063

>>187054 До сих пор нет нормального теста, одна хуета.

12 Июн 2015, 21:01 #155 #187393

>>187034
Вот поэтому никто из инопланетян и не показывается нам на глаза: стыдно за свои гигантские ведра с магнитами на тысячи Тесла.

25 Июл 2015, 17:36 #156 #201925

27 Июл 2015, 21:59 #157 #203169

Анончики, почему NASA делает это?

Ответы203175203204

27 Июл 2015, 22:06 #158 #203175

>>203169
Оно не делает. Оно дало бабло какому-то херу, что бы он делал, а они позырят, выйдет ли чего, или нет.

27 Июл 2015, 22:22 #159 #203181

Аноны, объясните кратко и просто в чём суть этого двигателя? Есть микроволны, да? Они собираются в резонаторе, энергия накапливается и... И? Что дальше?

Ответы203183

27 Июл 2015, 22:26 #160 #203183

>>203181
Ничего дальше. Совсем. Там происходит магия, и на выходе результаты, которые ничем не отличаются от погрешностей.

Ответы203184203204

27 Июл 2015, 22:28 #161 #203184

>>203183
Ну, это понятно, что пока ничего с этим не понятно, но что говорит сам создатель? Или никто нихрена не знает?

Ответы203194

27 Июл 2015, 22:44 #162 #203194

>>203184
Выше по треду есть ссылка на описание эксперимента. Кто нибудь вникал?

27 Июл 2015, 23:19 #163 #203204

>>203183
Я бы не сказал, что 91микроньютон не отличаются от погрешностей. Там дело в другом, прежде чем что-то утверждать точно, надо отмести все возможные источники обосрамса. Они сейчас ждут когда им предоставят насовский вакуумный стенд, способный очень точно измерять силу. Денег по понятной причине выделяют мало, поэтому все очень долго.

Алсо, Уайт и люди из его отдела иногда пишут в топик на nasaspaceflight кое-какую инфу о продвижении экспериментов. В любом случае, до следующего года ничего не изменится. Пока они написали себе какой-то шаманский симулятор для расчета этой хуиты, хотя сами не понимают как оно работает.

>>203169
Они изучают все мало-мальски сносные возможности, это отдел такой - по проверке безумных теорий и не только, в буквальном смысле.

Ещё одно подтверждение! 28 Июл 2015, 20:59 #164 #203678

Sosite скептики:
http://geektimes.ru/post/259460/

Теперь из Германии. Там же написано что румын какой-то в гараже emDrive собрал!
Пока вы не верите мы запилим кубсат с микроволновкой, потом пилотируемый звездолёт и съебём с этой сраной планеты.

Ответы203702

28 Июл 2015, 21:06 #165 #203686

Я правильно понимаю, что из-за отсутствия необходимости тащить топливо/рабочее тело, эта штука может разогнаться до околосветовой скорости?
Если работает, конечно.

Ответы203696

28 Июл 2015, 21:16 #166 #203696

>>203686
Топливо надо. Т.е. источник энергии нужен.

Ответы203702203704

149 Кб, 576x1024

1221 Кб, 1728x3072

28 Июл 2015, 21:21 #167 #203702

>>203696
Рабочее тело не нужно, формула Циолковского неприменима. Только энергия.

>>203678
Еще раз проиграл с ведерка и общей конструкции. Это было выше, кстати. >>186983 >>186991 >>187014 >>187015
Фричество ебаное.

Ответы204098

28 Июл 2015, 21:24 #168 #203704

>>203696
Реактор, не? Нужна только энергия, для её получения не нужно постоянно выбрасывать "за борт" продукты сгорания топлива.

Охуеть, неужели я доживу до межзвёздных зондов?

28 Июл 2015, 21:29 #169 #203708

Куда мой пост дели, суки? Там все верно было написано.

28 Июл 2015, 21:33 #170 #203709

А чего там так долго проверять, я не пойму? Это же ведро ёбаное. Вон даже в гараже уже собирают ради лулзов.

28 Июл 2015, 21:34 #171 #203710

Почему до сих пор не запустили мусорсат, чтобы раз и навсегда решить вопрос?

28 Июл 2015, 21:46 #172 #203712

Странно как-то что до сих пор даже проектов нет, чтобы на орбите потестить.

У меня такое ощущение что научный мир просто в ахуе и не знает что с этим ведром делать. Сидят ведь, десятилетиями пилят всякие ионники, проектируют солнечные паруса, совершенствуют химические ракеты... А тут какой-то хуй в гараже из говна и палок соорудил работающую хрень, которой вообще топлива не нужно. Может прочухаются и довезут до космоса, вроде это не сложно и не дорого совсем.

И не будем исключать варианта что какой-то косяк в эксперементах есть, хоть и хочется верить что оно работает.

28 Июл 2015, 21:56 #173 #203715

Как бы:
>Martin Tajmar leads a research group in advanced space propulsion systems at the Institute for Aerospace Engineering, Dresden University of Technology (TUD).

In July 2015 he reported positive results for an evaluation of an RF resonant tapered cavity similar to the EmDrive.[15] Testing was performed preliminary on a knife-edge beam balance capable of detecting force at the micronewton level, on top of an anti-vibration granite table at ambient air pressure; then on a torsion pendulum with a force resolution of a tenth of a micronewton, inside a vacuum chamber at ambient air pressure and in a hard vacuum at 4×10−6 mbar (3×10−6 torr).

Tajmar used a conventional 2.45 GHz 700 W oven magnetron and attached it through a standard waveguide to a copper frustum cavity, which had distinctive features among other third-party replication experiments. The cavity was comparatively much smaller, with a height of only 68.6 mm; the entrance slit on the side for microwaves filled almost all that height; and the Q factor was considerably low (Q < 50 in ambient air and later Q = 20 in vacuum tests after some oxidization of inner surfaces) because the best resonance at that size would be above 3 GHz, a frequency the magnetron used by Tajmar could not achieve. The device produced positive thrusts in the positive direction and negative thrusts in the negative direction of about 20 micronewtons in a hard vacuum, consistent with the low Q factor.

Significant side-effects like air convection currents and buoyancy due to heat dissipated from the cavity and the magnetron were detected and taken into account by thermal insulation with glass wool for ambient-air tests. Electromagnetic interference was also shielded with high magnetic permeability iron sheets. Besides being tested horizontally in both directions on the torsion pendulum, the cavity was also set upwards as a "null" configuration. However, this vertical test intended to be the experimental control showed an anomalous thrust of hundreds of micronewtons that could be caused by a magnetic interaction with the power feeding lines going to and from liquid metal contacts in the setup.

Due to this anomalous interaction, not fully characterized yet, the authors conclude they can not confirm or refute the device claims and recommend further investigation. Future experiments are announced with better magnetic shielding, other vacuum tests and improved cavities with higher Q factors and electronics to increase thrust.

Гараж-саенск какой-то, в общем.

28 Июл 2015, 21:56 #173 #203715

Как бы:
>Martin Tajmar leads a research group in advanced space propulsion systems at the Institute for Aerospace Engineering, Dresden University of Technology (TUD).

In July 2015 he reported positive results for an evaluation of an RF resonant tapered cavity similar to the EmDrive.[15] Testing was performed preliminary on a knife-edge beam balance capable of detecting force at the micronewton level, on top of an anti-vibration granite table at ambient air pressure; then on a torsion pendulum with a force resolution of a tenth of a micronewton, inside a vacuum chamber at ambient air pressure and in a hard vacuum at 4×10−6 mbar (3×10−6 torr).

Tajmar used a conventional 2.45 GHz 700 W oven magnetron and attached it through a standard waveguide to a copper frustum cavity, which had distinctive features among other third-party replication experiments. The cavity was comparatively much smaller, with a height of only 68.6 mm; the entrance slit on the side for microwaves filled almost all that height; and the Q factor was considerably low (Q < 50 in ambient air and later Q = 20 in vacuum tests after some oxidization of inner surfaces) because the best resonance at that size would be above 3 GHz, a frequency the magnetron used by Tajmar could not achieve. The device produced positive thrusts in the positive direction and negative thrusts in the negative direction of about 20 micronewtons in a hard vacuum, consistent with the low Q factor.

Significant side-effects like air convection currents and buoyancy due to heat dissipated from the cavity and the magnetron were detected and taken into account by thermal insulation with glass wool for ambient-air tests. Electromagnetic interference was also shielded with high magnetic permeability iron sheets. Besides being tested horizontally in both directions on the torsion pendulum, the cavity was also set upwards as a "null" configuration. However, this vertical test intended to be the experimental control showed an anomalous thrust of hundreds of micronewtons that could be caused by a magnetic interaction with the power feeding lines going to and from liquid metal contacts in the setup.

Due to this anomalous interaction, not fully characterized yet, the authors conclude they can not confirm or refute the device claims and recommend further investigation. Future experiments are announced with better magnetic shielding, other vacuum tests and improved cavities with higher Q factors and electronics to increase thrust.

Гараж-саенск какой-то, в общем.

Показать весь текст

36 Кб, 832x358

28 Июл 2015, 22:51 #174 #203745

ЯННП, почему просто не поставить открытый соплообразный волновод, зачем городить ведро?
Пока не проверят в космосе, не поверю в эту хуйню.
Да и китайцы наверняка ухватились бы мёртвой хваткой и вовсю уже что-то делали, если бы их пруфы были бы совсем пруфами.

Ответы203922

29 Июл 2015, 05:53 #175 #203866

Посоны, а что если гамма-всплески это старты кораблей на емдрайве?

Ответы203881

29 Июл 2015, 06:29 #176 #203881

>>203866
Хочу сказать, что в таком случае, нам м-драйв не светит. Где мы добудем столько энергии, что бы в миллионах световых лет выхлопы регистрировали?

Ответы203888204067

29 Июл 2015, 07:35 #177 #203888

>>203881
Расщепляя кварки, естесственно.

Ответы203891

29 Июл 2015, 07:44 #178 #203891

>>203888
Разрывая струны, ага.

Ответы203934

44 Кб, 313x250

29 Июл 2015, 10:08 #179 #203922

>>203745
Да даже если на НОО испытают, надо еще доказать что оно не от магнитосферы отталкивается (был такой проект у Tethers Unlimited), или еще как-нибудь. Дело не в НОО, а в физическом принципе. Физика штука крайне принципиальная - чтобы результат был признан, надо отсеять самые малейшие намеки на ошибку.

29 Июл 2015, 10:33 #180 #203934

>>203891
Сжимая/поджигая эфир. ДВС на эфире, ага

63 Кб, 640x530

29 Июл 2015, 15:34 #181 #204037

Объясняю принцип работы.
Электромагнитные волны создают в резонаторе стоячие волны в виде скоплений маленьких тороидов магнитных полей и трубок Фарадея электрического поля. Эти вихревые образования отгребают от окружающего эфира, поскольку скорости внутри них колоссальные. Но поскольку, эфир малопрозрачен для металлов, то отгребание от окружающего эфира незначительно, чем от эфира внутри резонатора. Этим объясняется столь малая тяга. Другими словами, они поймали электромагнитную волну в ящик и волна вместо того чтобы лететь со скоростью света, сидит в ящике и пытается ускорить его до скорости света. Еще аналогия: посадили птицу в клетку с очень частой решеткой, птица машет крыльями, но значительно ускорить клетку не может, поскольку решетка слабо пропускает потоки воздуха.

Пути увеличения тяги. Научиться делать стоячие или замкнутые на себя волны вне металлического ящика, но при этом научиться их привязывать к двигателю, чтоб они не улетели в свободный полет. Для птицы в клетке это будет означать увеличение ячеек клетки, но не больше размеров птицы или непосредственное привязывание птички в упряжку.

Ответы204042204088

29 Июл 2015, 15:44 #182 #204042

>>204037
Лол.

90 Кб, 1168x715

29 Июл 2015, 16:42 #183 #204060

>>187054
>из бытовой микроволновки.
Вот это я понимаю - наука!
Так и до машины времени недалеко.

29 Июл 2015, 17:26 #184 #204067

>>203881
Это там, у них такие мощные выхлопы. А мы пока на микроволновках летаем.

29 Июл 2015, 17:38 #185 #204069

Думется, если сделать ведро в виде клетки Фарадея, то выхлоп возрастет.

29 Июл 2015, 18:44 #186 #204088

>>204037
А как же фактическое искривление пространства в камере, зафиксированное авторитетными пацанами? Почему то это явление старательно игнорируется всеми.

29 Июл 2015, 19:07 #187 #204098

>>203702
Чот проиграл с китайских весов за 8 долларов

купил такие-же на алиэкспрессе

29 Июл 2015, 19:20 #188 #204101

Если почитать выводы исследований, то однозначного ответа на вопрос "есть ли тяга?" не найти, посоны. Более того, нормальный тест был только у NASA, остальное - какие-то поделки гаражные, в т.ч. то, что сейчас в новостях пЕарят (даже вакуума не было, и стекловата во все поля).

Так что не думаю, что без пруфов в ближайшее время кто-то серьёзный будет тестить на спутнике.

А вот чуваки, что пилят мини-версию, вполне могут в будущем накраудфаундить на мусорсат. Кстати, у них в вакууме квартирного класса всё работает, подход к тестам выглядит даже обстоятельнее того "немца", лол.

29 Июл 2015, 19:20 #189 #204102

http://www.youtube.com/watch?v=7Xkx7FTWERw

Надо этим ребятам написать, пусть тоже проверят.

Ответы204113

57 Кб, 736x736

29 Июл 2015, 19:28 #190 #204108

>Прошел год
>будущее так и не наступило

464 Кб, 1440x900

29 Июл 2015, 19:35 #191 #204111

ITT

Ответы204118

29 Июл 2015, 19:36 #192 #204113

>>204102
Напиши им чтоб ведро делали в виде клетки Фарадея с ячейками меньше длины волны.

150 Кб, 1920x1200

29 Июл 2015, 20:03 #193 #204118

>>204111
безумныеумения+пятьминутвфотошопе

Ответы204125

29 Июл 2015, 20:12 #194 #204125

>>204118
схоронил

Ответы204126

160 Кб, 1920x1200

29 Июл 2015, 20:14 #195 #204126

>>204125
Пофиксил слегка.

Ответы204127204128

29 Июл 2015, 20:16 #196 #204127

>>204126
Эфироёб.

29 Июл 2015, 20:17 #197 #204128

>>204126
Два ведра эфира

Ответы204179

29 Июл 2015, 21:09 #198 #204148

Пузырь альбукерке скорее найдут чем этот развод будет. Все про него уже забыли, как про марс оне или конец света в 2012.

Ответы204200

29 Июл 2015, 23:32 #199 #204179

>>204128
Два не бывает. Может быть два или семнадцать. Это постулат.

30 Июл 2015, 04:06 #200 #204200

>>204148
Про конец света 2012 я ничего не слышал, а разводка с марсом и так была ясна.

Ответы204215

30 Июл 2015, 08:14 #201 #204215

>>204200
>Про конец света 2012 я ничего не слышал
ну ты воще

Ответы204217

30 Июл 2015, 08:50 #202 #204217

>>204215
Так мы же не в зогаче сидим, нам такие знания недоступны.
тоже нихуя не слышал

Ответы204219

30 Июл 2015, 08:54 #203 #204219

>>204217
Вы за пределы двача вообще не вылазите, что ли? Другие сайты там, или вообще, свят-свят, ирл?

Ответы204220204240

30 Июл 2015, 08:56 #204 #204220

>>204219
Там скучно, всякие поехавшие про конец света рассказывают, про хуйню, про малафью. Зачем?

30 Июл 2015, 12:10 #205 #204240

>>204219
>Другие сайты там
Говносборники ты хотел сказать?
Сиди там сам.

30 Июл 2015, 13:20 #206 #204249

http://geektimes.ru/post/259460/
А всё-таки она вертится

Ответы204253204286

125 Кб, 677x515

30 Июл 2015, 13:32 #207 #204253

>>204249
Больше новостей с помоек, с их свободной интерпретацией.

30 Июл 2015, 14:09 #208 #204266

Хуйня полная. получается любой васян может у себя в гараже собрать межпланетный двигатель? Вы ебанулись? недавно такой же хайп был про васяна который холодный термояд у себя собрал, роси или как там его. Ну и где тот пидор? нету, заглохло все, гранты получил и сьебал в закат. Так и тут будет. Да ивобще если это ведро рабочее то хули хайп только сейчас поднялся если испытание были в 14 году? Короче расслабтесь фантазеры. На нашем веку никаких открытий уже не будет, и дальше луны мы не полетим. А время васянов с гаражами закончилось с 19 веком.

Ответы204270204278204298

30 Июл 2015, 14:17 #209 #204270

>>204266
>получается любой васян может у себя в гараже собрать межпланетный двигатель
Наоборот хорошо. Власть имущие наконец поймут что было нужно учить до просветления, а от власти отказываться, иначе пиздец всему живому на Земле. Но если они не откажутся от власти, но организуют откат до темных веков.

Ответы204278

30 Июл 2015, 14:22 #210 #204274

>>120501
> Заявление на тот момент выглядело вполне разумным.
Если не знать кто такой Лилиенталь.

sage 30 Июл 2015, 14:25 #211 #204278

>>204266 >>204270
Нахуй проследуйте, философы.

30 Июл 2015, 15:51 #212 #204286

>>204249
Пройдите обратно в /по/рашу

Ответы204291

19 Кб, 386x384

30 Июл 2015, 16:06 #213 #204291

>>204286
У тебя есть суперспособность, позволяющая видеть политач там, где его нет?

Ответы204869

32 Кб, 590x600

30 Июл 2015, 17:35 #214 #204298

>>204266
>любой васян может у себя в гараже собрать межпланетный двигатель?
НЕ ПОЛОЖЕНО

30 Июл 2015, 18:50 #215 #204312

>>187026

Объясните, почему такая схема как на пике - не работает?

Должно ведь тянуть, при наличии достаточно мощного магнита. Не?

Ответы204313

30 Июл 2015, 18:54 #216 #204313

>>204312
Должно и тянет. Власти скрывают.
Разрушители легенд проверяли - работает:
https://www.youtube.com/watch?v=uKXMTzMQWjo

Ответы204315

30 Июл 2015, 19:00 #217 #204315

>>204313

Бля! Но почему нигде не используется?

Алсо, поясни, почему Барон Мюнхгаузен НЕ МОГ вытянуть себя за косичку? Сила ведь прилагается, для тяги вверх.

Ответы204317204327297720

30 Июл 2015, 19:19 #218 #204317

>>204315
Потому что нужны мощные магниты, а их только недавно научились делать.

А барон наверное плохо старался - разрушители смотри какой гигантский винт и мощный мотор поставили, и то еле-еле едут. Надо просто сильнее тянуть.

Ответы204327

30 Июл 2015, 20:03 #219 #204327

>>187026
>>204317
>>204315
Вы чё ебанутые?

31 Июл 2015, 07:24 #220 #204462

Даже если этот ваш варп двигатель работает, то до ближайшей возможно обитаемой планеты придется лететь 22 года. Так что хуй мы туда полетим.

Ответы204463204491204807

31 Июл 2015, 07:36 #221 #204463

>>204462
А разведывательный зонд полетит?

31 Июл 2015, 10:28 #222 #204491

>>204462
> 22 года
Всего? Хуйня какая.

01 Авг 2015, 13:13 #223 #204807

>>204462
Дид Магеллан три года плавал в тазу своём и ничего. Мы-то получше устроимся, возьмём с собой пыхнуть и голограмму с Мику.

Ответы204820

01 Авг 2015, 14:45 #224 #204820

>>204807
Прадид скорее.

01 Авг 2015, 20:31 #225 #204869

>>204291
Да, еще позволяет видеть тягу в медном ведре с прикрученным магнетроном от микроволновки.

03 Авг 2015, 15:45 #226 #205204

http://geektimes.ru/post/259658/
Тут еще статью большую накатали маслята.
Сорт оф компиляция.

03 Авг 2015, 15:58 #227 #205207

Hа ведре -космолёте
Мимо Второй Земли.
Мы летим а вы ползете
Чудаки вы чудаки

04 Авг 2015, 01:26 #228 #205298

Вангую, что принцип работы как у магнето или пусковой петли Лафстрома. Т.е. только вверх, в пределах магнитосферы земли.

04 Авг 2015, 12:35 #229 #205421

Вэит, а излучение хоть какое-то разве не попытались задетектить с той стороны, откуда "нечто" должно вылетать? Не помню, чтобы читал об этом.
Ну, частицы там, ну вы поняли.

Ответы205427205726

04 Авг 2015, 12:45 #230 #205427

>>205421
Ну только если интерферометром детектить эфирный ветер от ведра. Но вроде еще не догадались до этого.

04 Авг 2015, 22:03 #231 #205726

>>205421
Тяга данной хуиты предполагается на несколько порядков больше, чем теоретически возможно от излучения. (3мкН/Вт у фотонной ракеты с КПД 100%, если не ошибаюсь). А все что эффективней фотонной ракеты, по современным представлениям физики невозможно, т.к. может быть использовано как вечный двигатель первого рода.

Ответы205727205738

04 Авг 2015, 22:06 #232 #205727

>>205726
А с чего решили, что вечный двигатель невозможен? Ведь никто не доказал, что вселенная - замкнутая система.

Ответы205740

259 Кб, 770x770

04 Авг 2015, 22:27 #233 #205738

>>205726
>по современным представлениям физики невозможно

231 Кб, 604x604

04 Авг 2015, 22:41 #234 #205740

>>205727
Эфир, теологические споры, вечные двигатели. Что дальше ждёт спейсач? Заряженная вода? Битвы экстрасенсов? Разговоры с духами? Лечение рака прямой кишки силой земли?

Ответы205743205855

04 Авг 2015, 22:57 #235 #205743

>>205740
>Заряженная вода? Битвы экстрасенсов? Разговоры с духами? Лечение рака прямой кишки силой земли?
Ниет. Сверхсветовые полеты силой мысли в капсуле с атмосферой.

Ответы205747

04 Авг 2015, 23:11 #236 #205747

>>205743
В эфиротреде же есть полет без полета.

Ответы205787

05 Авг 2015, 00:20 #237 #205787

>>205747
>В эфиротреде же есть полет без полета
Под эфиром и не такое бывает.

sage 05 Авг 2015, 08:09 #238 #205855

>>205740
Пока эти дятлы с ведрами в гаражах не признаются, что тяги нет, или пока не объяснят, откуда она у них берется, тут будут концентрироваться поехавшие всех мастей и рассказывать свои охуитльные истории.

06 Авг 2015, 00:03 #239 #206054

http://oko-planet.su/science/sciencecosmos/288926-nevozmozhnyy-kosmicheskiy-dvigatel-okazalsya-rabotosposobnym.html

07 Авг 2015, 20:01 #240 #206850

Уже и в новостях сюжет показали.

Ответы206854206857

07 Авг 2015, 20:08 #241 #206854

>>206850
Совас

Ответы206883

07 Авг 2015, 20:37 #242 #206857

>>206850

Это скорее в минус, если новости "первого канала"

Ответы206865206880

07 Авг 2015, 20:49 #243 #206865

>>206857
Да если любые новости, ёпта, в том же телевизоре битвы экстрасенсов крутят.

sage 07 Авг 2015, 21:44 #244 #206880

>>206857
Вчера пиздили что земля круглая якобы. Пиздос!

07 Авг 2015, 21:55 #245 #206883

>>206854
http://www.ntv.ru/novosti/1458356/

08 Авг 2015, 22:01 #246 #207185

А почему Роскосмос до сих пор не высказался по поводу этого ведра?

Ответы207186

08 Авг 2015, 22:05 #247 #207186

>>207185
Вангую потому что там о нем никто даже не слышал, азазаз.

08 Авг 2015, 22:51 #248 #207196

Ну Хуй знает, вроде ведро какое-то с магнетроном из микроволновки, но ведь есть результаты экспериментов в разных странах, и их как-то надо объяснять.
Даже если нет никакого прорыва, просто техническое объяснение что там не так будет интересно, ведь разные группы собирали самостоятельно эти вёдра и получали тягу. Тягу, Карл!
И может найдётся какое-то применение этом эффекту. Например в маглев-поездах каких-нибудь, или летающих скейтах, может это эффективнее, чем схемы, что сейчас проектируются?

Ответы207198207286

08 Авг 2015, 23:39 #249 #207198

>>207196
Там тяга на уровне погрешности приборов. Все выводы повторяют одно и тоже. "У нас есть тяга, а может и нет." в крайнем случае: "У нас, возможно, есть тяга, но не понятно откуда". Это успех уровня /b/ умноженный на охочих до сенсаций журналюг.

Ответы207219

09 Авг 2015, 00:28 #250 #207219

>>207198
Не надо юлить. Приборы намного чувствительнее, тяга на порядки больше. Уже официально подтвердили же, в какой-то камере ученые испытали - ведро работает. Так что вопрос есть ли тяга уже не стоит, стоит вопрос какого хуя оно работает?

Ответы207222207249

09 Авг 2015, 00:39 #251 #207222

>>207219
В какой-то камере какие-то учёные что-то испытали и что-то получилось, и потом по НТВ официально подтвердили.

09 Авг 2015, 01:17 #252 #207249

>>207219
Во, вся суть. Ты - эталонный пример, того, что я описал. В паблике Нейкед саенс написали, с ссылкой на Комсомольскую правду.

09 Авг 2015, 03:44 #253 #207286

>>207196
Даже если тяга существует, для практического применения на Земле это примерно как поезд под солнечным парусом.

Ответы207287

09 Авг 2015, 05:02 #254 #207287

>>207286
Пример практического применения на земле ионных двигателей? У них то тяга точно есть, без сомнений.

09 Авг 2015, 05:57 #255 #207290

>>178588
Самый адекватный эксперимент, который только можно провести в условиях земляшки.
Причем ящик должен быть медным, можно из фольги. А движок - подвешен/закреплен в нем на расстоянии несколько см от стенок. И нинужно ебстись с вакуумом.
Суть: создать замкнутую систему. Медная ф ольга замыкает на себя воздушные, ионные и электромагнитные потоки. Если после этого вес включенного и выключенного движка различается, причем не в моменты включения/выключения (это импульсы инерции), а через десяток секунд после включения, значит тягу создает не электромагнитные пучки, не ионные пучки и не движущийся воздух, следовательно источник тяги - что-то, что может проходить сквозь металл, т.е. рентген, гамма-излучение, но все это легко задетектить, и если не задетектят, остается либо антигравитация либо кефир, антигравитацию тоже можно задетектить, разместив высокоточные весы под и над ящиком, при работающем движке, если это антиграв, одни, а может и оба весов, изменят показания, и если этого не произойдет - останется признать кефир, ибо иного обьяснения нет.

Ответы207407

09 Авг 2015, 06:14 #256 #207293

>>187019
Любопытное видево.
Масса губки 3,6гр, весы показывают 10гр, значит плечо 10/3,6=2,77
Коррекция весов 161гр, значит реальная масса ведра 161/2,77=58,12гр. Остальное компенсирует резинка.
Разница массы с включенным движком 1,2гр.
Найдем тягу?
Вес выключенного ведра: 58,129,81=570,15Н
Вес включенного ведра: (58,12-1,2)9,81=558,38Н
Тяга составила 570,15-558,38=11,77Н
Мощность магнетрона неизвестна, предположительно 0,8кВт - стандартный бытовой.

09 Авг 2015, 17:15 #257 #207407

>>207290
>если этого не произойдет - останется признать кефир, ибо иного обьяснения нет.

Почему-то очень хочу, чтобы так оно и случилось, при этом никогда не любил ЭФИРНЫХ ЗОМБИ, и треды с ними обычно ДАЛЬШЕ НЕ ЧИТАЮ.
НО, если окажется что это правда, будет нечто сродни зомби-апокалипсису, эфирному. Такая-то пушка.

Ответы207422

09 Авг 2015, 18:01 #258 #207422

>>207407
Зомбак, а ты не рассматривал такую тему, что "эфирные зомби" вовсе не зомби?

Ответы207493

09 Авг 2015, 18:08 #259 #207423

Надо кароч ставить эксперимент Майкельсона-Морли прямо на выхлопе ведра. Но релявы как всегда будут кукарекать про искривления пространства, квантобляди про вирт с частцами, хотя наиболее просто и физически понятно все это дело объяснить эфиром.

Ответы207497

09 Авг 2015, 22:01 #260 #207493

>>207422
А кто тогда, вампиры?

09 Авг 2015, 22:22 #261 #207497

>>207423
Съеби уже в свой загон, даун. Эфир у него, охуеть теперь. Один петух-сосачер оказался умнее учёных мужей.

Ответы207499

09 Авг 2015, 22:29 #262 #207499

>>207497
>Один петух-сосачер оказался умнее учёных мужей.
В жизни обычно так и бывает - миллионы ученых долбоебов века не могут увидеть очевидного, пока залетный мимо-петух-сосачер не открывает им глаза.

Ответы207503

09 Авг 2015, 22:50 #263 #207503

>>207499
Так поди да напиши научную работу (а не простыню ничем не подкреплённых размышлений), от которой нормальным людям не захочется посмеятся, а не втирай всем что "эфир есть, потому-что он есть, ведь он не может же не быть", а весь двощ должен с тобой согласиться, ведь ты "Непризнанный Гений Исследователь Реальности".

Ответы207506

09 Авг 2015, 23:00 #264 #207506

>>207503
>указывает анону
Привет, очередной кукаретик с синдромов вахтера. Что-то много вас здесь развелось. Уроки уже сделал?

Ответы207509207510

09 Авг 2015, 23:16 #265 #207509

>>207506

регистрирую ПЕРЕГРЕВ РАБОЧЕЙ КАМЕРЫ

Ответы220197

09 Авг 2015, 23:16 #266 #207510

>>207506
На словах вы все Львы Толстые, а как что-то сделать, так сразу "вокруг заговор", "указывает кукаретик вахтёр уроки".

10 Авг 2015, 00:45 #267 #207540

>>174820
>Если подтянут базу до уровня, принятого в экспериментальной физике
Как же мне с тебя бомбануло. Если бы на костре сжигали таких как ты, то мы бы уже бороздили просторы галактики

Ответы207543

10 Авг 2015, 01:01 #268 #207543

>>207540
Сейчас не сжигают, что ты делаешь на Земле? Борозди себе, никто же не держит. Подумаешь гравитация - теория же всего, плюнь, да пиздуй куда хочешь.

10 Авг 2015, 04:31 #269 #207561

Вот если это такая йоба, которую уже облизывают даже васяны в подвалах, неговоря о крупных агенствах, то хули никаких подвижек нету? Только одни подвальные изобретатели говорят что тяга есть, то очередные сми прознают что такое есть. Ни тебе финансирования, ни ажиотажа в научном сообществе, нихуя.

Ответы207562207578

10 Авг 2015, 04:43 #270 #207562

>>207561
Потому что хуета это. Какой может быть ажиотаж в научном сообществе из-за гаражной хуйни васяна? При чем хуйни, которая в принципе изначально никак теоретически не обоснована?

Ответы207564

10 Авг 2015, 05:04 #271 #207564

>>207562
В то же время много теоретически обоснованной хуиты на деле оказывалось неверной и у всех неистово горело от этого. Тем более, да васян, да гаражная поделка, но работает и даже наса это подтвердило. Доводы уровня, эт тип все на уровне погрешностей - нелепы. Мы знаем какое давление свет оказывает на поверхность и тягу ионных двигателей, но, внезапно, тягу этого ведра наса точно замерить несмогла.
Просто мне почему-то сразу вспомнился графен, вроде йоба из йоб, причем универсальна, но что мы видем? Интел вкладывает в разработку новых процессоров на кремнии 3ккк, а графен посасывает в сторонке.

10 Авг 2015, 05:38 #272 #207566

НАСА предложило потестить на других установках в лабораториях GRC и JPL.
В ТUD вообще сказали, что ведро, возможно, наводит магнитное поле в проводке. И не подтвердили и не опровергли работоспособность EMDrive.
Пока это ведро не выебут во все дыры и не объяснят, как оно работает, если работает, никто не скажет, что оно действительно работает.

Ответы207568

10 Авг 2015, 06:00 #273 #207568

>>207566
>наводит магнитное поле в проводке
Порчей, да?
Вот именно, сколько с момента того теста в наса прошло? И нихуя, странно это. Недумаю что васян боится обосраться ведь на первый тест он с радостью согласился. Хотя его расчеты со сверхпроводниками и летающими колесницами мягко говоря немного влажноваты, но все же, он дид и в сфероидном вакууме вполне вполне может быть и такое.

Ответы207569207571

10 Авг 2015, 06:18 #274 #207569

>>207568
Нихуя - как раз потому что наса боится обосраться, боится до жути. У них от репутации зависит снабжение.
Да и у нас тоже боялись обосраться, хотя было госфинансирование, и по идее похуй - помню одну историю про экспериментальную установку, которую из-за этого пришлось испытывать неофициально, лол.
А вот васяну боятся нечего - он смело может экспериментировать и делать выводы, на ютубчиках столько всякого дерьма, что даже если он обосрется, это будет не страшно, это в формате ютубчика, всякие обосрамсы.

А про магнитное поле смешно - элементарно же можно экранировать и проверить, не маленькие же, лол, лаборатории имеют.

Ответы207570207571

10 Авг 2015, 06:34 #275 #207570

>>207569
А чего им бояться? Есть человек который хочет проверить свою йобу, люди его поддерживают, профита для наса йоббилион если подтвердится, если нет, то похуй, не они же финансировали разработку проекта, они ее только проверят. Подтвердится - профит, не подтвердится - ну че посоны, еще одно доказательство что против физики не попрешь.
В добавок ко всему, ладно бы они были илитариями и не хотели шковриться, пришлось потерпеть еще пару лет пока бурление говн не достигнет максимума, но ведь нет, они же начали тесты, нахуй останавливаться? Ведь только так они могут обосраться. И я уверен на 100% что у них там все экранировано, просто отмазки более правдоподобной не придумали.
Да и в принципе похуй как это ведро работает, самое главное что оно работает и его можно использовать или тыкать палками чтобы заапгрейдить, а когданибудь потом лет через десять додумаются как оно работает, когда уже на этом говне будут все летать.
Одно могу сказать, кефиробляди соснут в любом случае

Ответы207573207579

10 Авг 2015, 06:43 #276 #207571

>>207568
>Порчей, да?
Очень смешно, клоун ебаный.

>>207569
>потому что наса боится обосраться, боится до жути
Любой нормальный ученый не станет делать никаких поспешных выводов, пока не разберется, с чем имеет дело. Да, репутация важна в научном мире. Это гранты, публикации и прочее финансирование. Даже если ты в НАСА на зарплате, ты не станешь публиковать хуй знает что, потому что так никто не делает. А потом еще и из НАСА попереть могут.

>>207569
>the researchers say they’re going to conduct the experiment with improved magnetic shielding, perform further vacuum tests, and use “improved EMDrive models with higher Q factors and electronics that allow tuning for optimal operations.”

А вот это мне понравилось больше всего:
>“I noted in [the study’s] conclusion paragraphs that [Tajmar’s] apparatus was producing hundreds of micro-Newtons of thrust when it got very hot and that his measuring instrumentation is not very accurate when the apparatus becomes hot,” Davis told “He also stated that he was still recording thrust signals even after the electrical power was turned off which is a huge key clue that his thrust measurements are all systematic artifact false positive thrust signals.”

И далее:

NASA aerospace engineer Marc Millis tells something similar. The experiment, Millis explains, seemed to show thrust lingering even after the power was off, which would be indicative of a thermal effect.
What’s more, when looking at previous EMDrive experiments, Davis noticed that the alleged thrust was generated slowly, and not instantaneously, when the electrical power was switched on.
“This is a direct indication of a thermal effect in reverse (heating versus cooling), which produces a clear false positive thrust signal,”

10 Авг 2015, 07:31 #277 #207573

>>207570
Они официальная структура, их слова могут быть использованы против них. Их финансирование зависит от репутации. Поэтому им есть чего боятся - прежде чем что-то обьявить, они 100500 раз проверят и перепроверят.
Это как с расследованием авиакатастроф - коммиссия по полгода воздерживается от суждений и комментариев, пока все не проверит и не перепроверит, т.к. их заключение официальное, и если кто из них не дай богчто спизданет журнашлюшке, а та извратит и напечатает - проблем не оберешься.
Ну а васяну похуй на все, ему никто не платит, он не официальная инстанция, и поэтому полностью свободен и в действиях и в суждениях, всегда может сказать "я это, обосрался похоже, тут на самом деле вот так а не так"

10 Авг 2015, 10:08 #278 #207578

>>207561
Потому что если эта хреновина действительно работает, то нефтяные компании обанкротятся нахуй, вот они и через правительство затыкают ротешники учёным.

10 Авг 2015, 10:38 #279 #207579

>>207570
>Одно могу сказать, кефиробляди соснут в любом случае
Ну не скажи. Вот я теряюсь в догадках, как ортодоксы будут объяснять превышение тяги по сравнению с фотонным двигателем той же мощности? По эфиру тут все просто - фотон обладает не только кинетической энергией, но и нехуевой такой внутренней, причем фотон может тратить внутреннюю энергию на разгон до скорости света и поддержание этой скорости постоянной. Если фотонами набить ведро, и устроить им там СТОЯЧУЮ ВОЛНУ, чтоб они не летели кто куда, а стояли на месте ориентированными в одну сторону, то они будут разгонять это ведро своей внутренней энергией. А если еще наделать дырок в ведре, меньше размеров фотона, то разгон будет более эффективным.

10 Авг 2015, 11:38 #280 #207583

Напомните мне, почему васян не может сделать мусоросат с этим движком и отправить его на орбиту?

Ответы207585

10 Авг 2015, 11:53 #281 #207585

>>207583
Потому, что у васяна нет столько денег?

Ответы207590

10 Авг 2015, 12:04 #282 #207590

>>207585
Скорее потому что у Васяна нет столько меди и он не умеет её варить.

Ответы207593

10 Авг 2015, 12:13 #283 #207593

>>207590
Что-то мне кажется, что сделать медное ведро с магнетроном несколько проще и дешевле чем отправить его на орбиту, что подтверждается сравнительным количеством эмдрайвов на Земле и на НОО.

10 Авг 2015, 17:08 #284 #207641

Заебали уже с этим ведром.
Что надо сделать чтоб раз и навсегда проверить эффект и расставить все точки?
Собрать бабла и запилить нормальную установку, а не херню из говна, палок и хозяйственного оцинкованного ведра?
Собрать независмых наблюдателей на демонстрацию?
Запустить это на орбиту?
Что еще?

Ответы207661

10 Авг 2015, 18:21 #285 #207661

>>207641
Получить разрешение на исследования у Свидетелей Теории Относительности

10 Авг 2015, 19:59 #286 #207680

Пилите проект на кикстартере или еще какой хуйне, пожертвую 1к больше не могу, мамка заругает.

Ответы207713

10 Авг 2015, 22:18 #287 #207713

>>207680
В ближайшее время не запилят. Васяны или спиздят деньги или соберут из говна и палок хуету которая ничего не объяснит. Серьёзные учёные не хотят этим заниматься, потому что теоретическое обоснование не выдерживает никакой критики, в связи с этим не оч понятно как вообще был создан первый прототип.
Максимум что можно сейчас сделать проводить экспиременты в лаборатроиях, что рядовому Васяну сделать очень не просто.
И опять не понятно что не развивает тестирование сам Шоер? Он вообще несёт что-то про летающие автомобили.
Хотелось бы верить конечно, но остаётся или забить или просто подождать новых тестов.

Ответы207719207776

10 Авг 2015, 22:32 #288 #207719

>>207713
А от дида что сейчас-то зависит, он сказал что тяга есть, васяны собрали и тоже это заявили, наса подумала подумала и решилась потестить, в итоге вроде как тягу тоже нашли, но непонятно почему, придумали пару невнятных отмазок про неопределенность, а дальше тестить не хотят. Другие агенства тестить тоже не хотят, хотя от того что они потестят ничего с ними не случится. В итоге мы и имеем ведро, возле которого крутится кучка васянов и очередные сми которые прознают про сие поделие и ни у первых ни у вторых нету денег на йоба точные тесты.

11 Авг 2015, 02:02 #289 #207776

>>207713
>Серьёзные учёные не хотят этим заниматься, потому что теоретическое обоснование не выдерживает никакой критики
Все суть. Наверно охуенно закрыть уши и глаза и с криком ВРЁЁЁЁТИИИ посылать всех нахуй.
Ученые называются учеными потому что их научили. А есть исследователи которые хотят познать суть вещей. Именно вторые двигают цивилизацию вперед, первые же вставляют им палки в колеса

Ответы207777207778207794

11 Авг 2015, 02:13 #290 #207777

>>207776
>ВРЁЁЁЁТИИИ
>эта пидораха с быдлом головного мозга
Все ясно.

11 Авг 2015, 02:17 #291 #207778

>>207776
Как хорошо, что у нас есть пафосные Исследователи Реальности, которые и воду гомеопатией зарядють, и ауры с чакрами почистють, и кактус от радиации комплюктерной установят.

Ответы207794

11 Авг 2015, 06:12 #292 #207794

>>207778
>>207776
Спокойно, мальчики, спокойно. Вы оба правы.
Официальная наука берется только за то, что может вытянуть, в чем уверена, с чего может гарантированно поиметь бабло. Собственно это и не удивительно - почти вся она давно скуплена, и работает на коммерцию. От тех хипарей из 16-го века, которые заложили основы современной физике, ничего давно не осталось. Все просто: сейчас никто не работает за идею, наука сейчас - это рутина, обычная работа.

Да, при таком подходе из всего массива явлений, наука выбирает только крохи - то, что может обьяснить здесь и сейчас. Остальное грубо говоря откладывает на дальнюю полку - максимум фиксирует произошедшее, и кладет записи в архив, в надежде, что когда-нибудь сможет ими воспользоваться.

Многие не согласны с таким положением дел, и это естественно - когда наблюдаешь как берут и просто откладывают на дальнюю полку то, что могло бы нам помочь здесь и сейчас, становится как-то нехорошо на душе. Понимаешь, что наука неэффективна, но понимаешь что по иному и быть не могло - таковы основы любой коммерческой структуры: делать только то, что приносит профит, прибыль прежде всего, прибыль во главе угла.

Поэтому существуют два лагеря: официальный и альтернативный.
Альтернативный - тот, куда прибиваются все остальные, здесь и те хипари, из 16 века, и все, кто несогласен с положением дел, и просто всякие ебанутые, кому реально место в психушке, в общем разношерстные отщепенцы.
Альтернативщики не ограничены добыванием прибыли, поэтому могут выбирать любые явления на свой вкус. Подобная свобода злит официалов, и это естественно: когда живешь по правилам, усердно трудишься, и видишь, как кто-то нарушает твои правила, и просто берет что хочет, волей-неволей его возненавидишь.
Альтернативщиков же злит стремление официалов навязать свои правила игры, заставить жить по своим законам, не брать то, что хочется, и следовать каким-то правилам. Они не обязаны приносить профит, поэтому просто не понимают, зачем себя ограничивать какими-то глупыми правилами. Они не видят тут сложностей, необходимости себя ограничивать: если ты видишь что-то, и можешь взять, почему не взять?

Но хитрость в том, что как бы эти два лагеря ненавидели друг друга, прогресс невозможен, если оба не будут выполнять свою задачу: за официалами ресурсы, они позволяют доводить любые открытия до практического применения в быту, извлекать из них профит, альтернативщики же задают общий курс, разведывают фарватер, встречают неизвестное на самом краю, и тут же осуществляют первичную обработку - генерят пространство вариантов, дают тысячу обьяснений, среди которых почти наверняка есть верное.
Т.е. оба лагеря работают в связке, как огромный комбайн: альтернативщики сканируют пространство, выделяют цели и проводят первичную их обработку, определяют границы фарватера, официальщики выбирают из всего предложенного самое вкусное и перемалывают это, выдавая конечный продукт в готовой для употребления форме.
Подобный комбайн неработоспособен без обеих частей: если останутся только официальщики, комбайн очень быстро встанет, переработав все, что имел, т.к. новые цели поставлять некому, некому и направлять движение. Если останутся только альтернативщики - комбайн очень быстро улетит вперед, но т.к. перерабатывать цели некому, на выходе вместо готового продукта будет говно - альтернативщики не имеют ресурсов, чтобы устаканить все на одном варианте, каким бы он не был, но рабочим, который можно применять, на котором можно что-то строить.

Поэтому оба лагеря и ненавидят друг друга - подсознательно чувствуют, что друг без друга не смогут выполнять свои задачи.

11 Авг 2015, 06:12 #292 #207794

>>207778
>>207776
Спокойно, мальчики, спокойно. Вы оба правы.
Официальная наука берется только за то, что может вытянуть, в чем уверена, с чего может гарантированно поиметь бабло. Собственно это и не удивительно - почти вся она давно скуплена, и работает на коммерцию. От тех хипарей из 16-го века, которые заложили основы современной физике, ничего давно не осталось. Все просто: сейчас никто не работает за идею, наука сейчас - это рутина, обычная работа.

Да, при таком подходе из всего массива явлений, наука выбирает только крохи - то, что может обьяснить здесь и сейчас. Остальное грубо говоря откладывает на дальнюю полку - максимум фиксирует произошедшее, и кладет записи в архив, в надежде, что когда-нибудь сможет ими воспользоваться.

Многие не согласны с таким положением дел, и это естественно - когда наблюдаешь как берут и просто откладывают на дальнюю полку то, что могло бы нам помочь здесь и сейчас, становится как-то нехорошо на душе. Понимаешь, что наука неэффективна, но понимаешь что по иному и быть не могло - таковы основы любой коммерческой структуры: делать только то, что приносит профит, прибыль прежде всего, прибыль во главе угла.

Поэтому существуют два лагеря: официальный и альтернативный.
Альтернативный - тот, куда прибиваются все остальные, здесь и те хипари, из 16 века, и все, кто несогласен с положением дел, и просто всякие ебанутые, кому реально место в психушке, в общем разношерстные отщепенцы.
Альтернативщики не ограничены добыванием прибыли, поэтому могут выбирать любые явления на свой вкус. Подобная свобода злит официалов, и это естественно: когда живешь по правилам, усердно трудишься, и видишь, как кто-то нарушает твои правила, и просто берет что хочет, волей-неволей его возненавидишь.
Альтернативщиков же злит стремление официалов навязать свои правила игры, заставить жить по своим законам, не брать то, что хочется, и следовать каким-то правилам. Они не обязаны приносить профит, поэтому просто не понимают, зачем себя ограничивать какими-то глупыми правилами. Они не видят тут сложностей, необходимости себя ограничивать: если ты видишь что-то, и можешь взять, почему не взять?

Но хитрость в том, что как бы эти два лагеря ненавидели друг друга, прогресс невозможен, если оба не будут выполнять свою задачу: за официалами ресурсы, они позволяют доводить любые открытия до практического применения в быту, извлекать из них профит, альтернативщики же задают общий курс, разведывают фарватер, встречают неизвестное на самом краю, и тут же осуществляют первичную обработку - генерят пространство вариантов, дают тысячу обьяснений, среди которых почти наверняка есть верное.
Т.е. оба лагеря работают в связке, как огромный комбайн: альтернативщики сканируют пространство, выделяют цели и проводят первичную их обработку, определяют границы фарватера, официальщики выбирают из всего предложенного самое вкусное и перемалывают это, выдавая конечный продукт в готовой для употребления форме.
Подобный комбайн неработоспособен без обеих частей: если останутся только официальщики, комбайн очень быстро встанет, переработав все, что имел, т.к. новые цели поставлять некому, некому и направлять движение. Если останутся только альтернативщики - комбайн очень быстро улетит вперед, но т.к. перерабатывать цели некому, на выходе вместо готового продукта будет говно - альтернативщики не имеют ресурсов, чтобы устаканить все на одном варианте, каким бы он не был, но рабочим, который можно применять, на котором можно что-то строить.

Поэтому оба лагеря и ненавидят друг друга - подсознательно чувствуют, что друг без друга не смогут выполнять свои задачи.

Показать весь текст
Ответы207796207797275568

11 Авг 2015, 07:19 #293 #207796

>>207794
>кефирные шизики, дебилы и компенсирующие свою неполноценность дегенераты
>новые цели
Спасибо, но нет.
/тред

11 Авг 2015, 07:45 #294 #207797

>>207794
>Официальная наука
Шизоид, нет никакой "официальной науки" и "альтернативной науки". Есть наука и ебанутые кефиробляди. Т.н. альтернативную науку придумали сами ебанутые шизоиды, что бы срать в уши особо не разбирающимся людям, охочим до сенсаций. Мол, мы тоже наука, только альтернативная. Иди нахуй отсюда, со своими альтернативными историями. И свою шизоидную "альтернативную науку" с собой прихвати.

11 Авг 2015, 12:58 #295 #207844

Скоро мы все будем летать на ведре как Баба-Яга

11 Авг 2015, 13:04 #296 #207845

Ребят, а впочему бы не сделать вечный двигатель на емдрайве?

Ответы207846207848

11 Авг 2015, 13:06 #297 #207846

>>207845
Сделай.

11 Авг 2015, 13:07 #298 #207847

А машины на эмдрайве будут?

Ответы207885

11 Авг 2015, 13:20 #299 #207848

>>207845
>вечный двигатель на емдрайве?
Лучше вечные двигатели делать из холодильников. Ацюковский говорит, что у них КПД больше единицы.

11 Авг 2015, 15:12 #300 #207885

>>207847
Обязательно будут.

11 Авг 2015, 21:21 #301 #208038

Вот вы тут говорите что васяны пилят у себя дома эти ведра. А где они чертежи берут? Тоже хочу запилить

Ответы208055208249

11 Авг 2015, 22:01 #302 #208055

>>208038
На оф сайте:
http://emdrive.com/development.html

Только тестить по человечески в домашних условиях затруднительно. В идеале нужен вукуум, магнитное экранирование и измерение микроньютонов.

Ответы208127208137

12 Авг 2015, 00:18 #303 #208127

>>208055
Мне пришёл в голову особый способ

12 Авг 2015, 00:25 #304 #208137

>>208055
Блядь, нихуя не нашёл. Мне нужно не описание тестов и принципов работы, а именно как это сделать. Ну, там, каким должен быть диаметр ведра, какой мощности микроволновка магнитрон, вот это все

Ответы208139

12 Авг 2015, 00:29 #305 #208139

>>208137
Если ты найдёшь медное ведро, то сдай лучше его в лом цветных металлов. Это будет более разумным решением, чем запиливание эмдрайва дома.

Ответы208144

12 Авг 2015, 00:42 #306 #208144

>>208139
Я ж говорю, у меня особый способ проверки. В чем он хаключается, пока рассказывать не буду, крыса-кун повсюду. Завтра-послезавтра создам отдельный тред, где все распишу. Будем тестить эмдрайв всем спейсачем!

Ответы208145208149208151208250

12 Авг 2015, 00:44 #307 #208145

>>208144
*заключается
фикс

12 Авг 2015, 00:48 #308 #208149

>>208144
> Завтра-послезавтра создам отдельный тред
кинь тогда ссыль ИТТ

Ответы208158

12 Авг 2015, 00:53 #309 #208151

>>208144
Ага, ещё одного треда имени ведра остро не хватает спейсачу.

Ответы208158

12 Авг 2015, 01:04 #310 #208158

>>208149
Хорошо

>>208151
Но.. он.. особенный..
Ты хуй

Ответы208208

12 Авг 2015, 02:57 #311 #208208

>>208158
А что в нем будет особенного, вместо медного ведра у тебя будет коробка из фольги или просто запаянная микроволновка?
Хотя я бы в любом случае посмотрел.

Ответы208266

12 Авг 2015, 09:24 #312 #208249

>>208038
>А где они чертежи берут?
Я хз, но может последний том ТОЭ поможет или это: http://www.bsuir.by/m/12_100229_1_85503.pdf Еще можно в радаче спросить.

Вообще тебе похрен на форму резонатора, тебе нужен определенный вид стоячей волны, который дает нескомпенсированную тягу.

12 Авг 2015, 09:30 #313 #208250

>>208144
Создавай его в /sci/, уёбок. Твои изыскания к теме раздела не относятся.

Ответы208266

12 Авг 2015, 10:59 #314 #208266

>>208250
Вот когда я создам поясняющий тред, то ты поймешь, зачем он нужен именно в /spc/

>>208208
Всё будет завтра, няш

12 Авг 2015, 13:22 #315 #208281

>>120313
Как то пиздец дохуя. В невесомости можно будет аппарат типа горизонтов разгонять до 0.1c?

84 Кб, 533x400

12 Авг 2015, 13:32 #316 #208283

Вот какая хуйня. Пустили лазер через это ведро и типа время прохождения луча изменилось. Предположили што там возникает искривление пространства. Как сие понимать?

Ответы208284208380

12 Авг 2015, 13:39 #317 #208284

>>208283
>Как сие понимать?
В разных участках ведра разная плотность эфира, а соответственно разные мю нулевое и эпсилон нулевое, поэтому корень их произведения тоже разный. Очевидно же.

Ответы208288

12 Кб, 228x351

12 Авг 2015, 14:03 #318 #208288

>>208284

211 Кб, 1024x768

12 Авг 2015, 15:56 #319 #208380

>>208283
Если пространство искривлено, значит оно не изотропно.
Закон сохранения импульса вытекает из изотропности пространства.
Значит можно нарушать закон сохранения импульса и ВедроДрайв работает.
Если можно нарушить закон сохранения импульса, можно нарушать и закон сохранения энергии и вообще грабить корованы.
Ура поебда. Мы вступаем в новую эру.
А кэфир все равно не нужен

Ответы208383

12 Авг 2015, 16:13 #320 #208383

>>208380
> Ура поебда. Мы вступаем в новую эру.
Да подожди ты. Еще очень велика вероятность, что это всё хуета или найдут тривиальную причину тяге. Пусть реально найдут что-то стоящее, а тогда уже поговорим.

Ответы208404

12 Авг 2015, 17:44 #321 #208404

>>208383
Можно рассмотреть это под другим уголом.
Это потенциально великое эпическое открытие. Даже похлеще атомной бомбы. Разве такое можно отправить на самотек и отдать на откуп энтузиастам с оцинкованными хозяйственными ведрами и магентронами из микроволновки?
А ведь военные бюджеты в десятки раз больше научных. Во всех странах.
Стопудово это было серьезно проверено в рамках каких-нибудь секретных военных проектов.
Либо всё хуйня и тогда тема сама заглохнет за пару лет. И никто не признается, что занимался проверкой, ведь это был бы позор и обосрамс.
Либо не хуйня и тогда прямо сейчас идут засекреченные разработки на полную катушку. И скоро ВНЕЗАПНО все это станет явным.
Так же как и было с атомной бомбой в свое время.

Ответы208538

13 Авг 2015, 04:14 #322 #208538

>>208404
Профитов для военных от этой технологии нету.
А так, открытие ниоче, если и будет. Для теоретиков много нефти, для спейсача удешевление в пару раз. Но на этом все.

Ответы208540

13 Авг 2015, 05:05 #323 #208540

>>208538
Нихуя себе нету - незаправляемые, вечные спутники-шпиёны, способные активно маневрировать.

Ответы208542208543

13 Авг 2015, 05:16 #324 #208542

>>208540
>Тяга микроньютоны
>активно маневрировать.
Откуда вы лезете, ебанашки?

Ответы208544

13 Авг 2015, 05:31 #325 #208543

>>208540
Конечно если верить диду, то и машины смогут пархать, однако смысла верить в это нету никакого, а энергия затрачиваемая при этом не стоит и рядом с бензином.
А что касается спутников, они явно не будут вечными и маневрировать нормально не получится с такой то тягой и хоть ты и писал про йоба бюджеты вояк, однако они размазаны по многим областям и финансирования на разработку спутника который удержится на орбите на год больше они и не подумают выделять.

Ответы208544209018

13 Авг 2015, 05:54 #326 #208544

>>208542
>>208543
Ебать маняврирование. Сначала признаете, что это потенциально эпическое открытие, а потом внезапно никому нет дела, ага.

Ответы208545208546

13 Авг 2015, 06:04 #327 #208545

>>208544
>признаете, что это потенциально эпическое открытие
Ты вообще потерялся во времени и пространстве, долбоеб? Я такой хуйни не говорил ни разу. Более того, я вобще сильно сомневаюсь, что эта хуйня работает в принципе.

13 Авг 2015, 06:14 #328 #208546

>>208544
Видимо ты не понимаешь что помимо тебя, здесь сидит не один человек, а треду уже второй год пошел и каждый относится к ведру по разному и судя по всему, ты человек недалекий, лучше посиди в сторонке, либо поучи матчасть, прежде чем с людьми начинать говорить.

Ответы208557

13 Авг 2015, 08:43 #329 #208557

>>208546
Товарищ вахтер, вахтируйте в другом месте.

Ответы208561

13 Авг 2015, 09:34 #330 #208561

>>208557
>называет кого-то вахтёром
>при этом сам указывает что кому-то делать

Ответы208585

13 Авг 2015, 11:29 #331 #208585

>>208561
Ах, ну простите, вы наверное долго учились на вахтера, куда до вас нам, неграмотным.

Ответы208615

13 Авг 2015, 13:01 #332 #208615

>>208585
Обиделся?

13 Авг 2015, 16:10 #333 #208701

Ну что, где там манякулибин?

Ответы208705

13 Авг 2015, 16:14 #334 #208705

>>208701
Нихуя ты слепошарый.

13 Авг 2015, 17:26 #335 #208729

>>175227
>Что мешает отталкиваться от виртуальных частиц

То что они виртуальные, это ж очевидно.

Ответы208874

14 Авг 2015, 00:35 #336 #208874

>>208729
На мой взгляд, самое правдоподобное объяснение, если ведро рабочее, это взаимодействие с виртуальными частицами.

Ответы208879

14 Авг 2015, 00:56 #337 #208879

>>208874
Осталось объяснить, от чего тяга сохраняется какое-то время после отключения питания.

Ответы208893208899

14 Авг 2015, 01:38 #338 #208893

>>208879
Сначала надо удостоверится, что это не поломка оборудования. Повторяется ли тяга без питания на других типах датчиков? С экранированием и без?
А то может это просто датчик врет, хз.
Вообще отчеты ученых какие-то уровня /b/ - уровень проверки на уровне средней школы, лол. Никаких всесторонних проверок - единичный тест и уже делают выводы. Так не делается.

Ответы208894208899

14 Авг 2015, 01:49 #339 #208894

>>208893
Помимо тестов самих ведроделов было еще два сторонних тестов. Один в НАСА, другой в TUD.

Ответы208902

14 Авг 2015, 02:16 #340 #208899

>>208893
>>208879
Он еще и пространство-время искривляет.
А сохранение тяги объяснить можно тем что частицы не сразу энергию передают, помимо микроволновки там же замкнутое ведро и они в нем долбятся еще какое-то время. Тем самым еще и опровергается кефир. Я вот только не помню, тяга сохраняется с затуханием или резко исчезает. Так-то это вообще может быть остаточная энергия в конденсаторах каких нибудь.

Ответы208900

14 Авг 2015, 02:19 #341 #208900

>>208899
Т.е. затухающий резонанс?

14 Авг 2015, 02:27 #342 #208902

>>208894
Не, ну если тяга сохраняется, и это подтверждено - тогда уровень эпичности дополнительно поднимается. Еще никто не наблюдал работающей без питания микроволновки.
Очевидные места сохранения энергии также должны были проверить - ведро хоть и закрытое, но замкнутое, колебания в нем затухнут за доли секунды, как и в любой микроволновке - миллиарды переотражений в секунду с неидеальным коэффициентом отражения быстро превратят энергию колебаний в тепло.
Система питания аналогична микроволновкам, а в них подобное не наблюдается.
Значит варианта всего один: НЕХ. И тут сам-собой на язык просится кефир. Потому что все известное мы отбросили, значит это что-то неизвестное, то, что с чем наука пока не сталкивалась.
По идее сейчас сотни лабораторий по всему миру должны были броситься играться с ведрами, проверяя эффект, и рано или поздно одна из них поймет как это работает, или хотя бы как можно управлять этим и применить в быту.
Короче нематериальный накопитель энергии такой огромной мощности - штука крайне ценная, даже если бы он не производил тягу, его можно было юзать как сверхконденсатор фактически из двух проволок, лол. Сверхдешевый и сверхпростой конденсатор невероятной емкости, весом в считанные граммы. Это же вин.

Ответы208903208905226133

14 Авг 2015, 02:50 #343 #208903

>>208902
Проверить-то должны были, однако там такая поебота на тестах творилась, спорные результаты, мол экранирование слабое, так что самые банальные вещи могли забыть проверить, всеж мы люди.
Ну хуй знает на счет кефира, виртуальные частицы куда как правдоподобнее, а конденсаторы скорее всего неполучится запилить, неясно даже в каком виде эта энергия сохраняется и сколько.
А лаборатории нехотят проверять потому что нехотят проверять, типо репутация подпортится. Да и не думаю что данную технологию можно будет применять где-то помимо космопрома.
Кстати, вроде же в первой версии ведра остаточная тяга не наблюдалась.

14 Авг 2015, 03:00 #344 #208905

>>208902
>Еще никто не наблюдал работающей без питания микроволновки.
>Система питания аналогична микроволновкам, а в них подобное не наблюдается.
Еще как наблюдается: очень многие наблюдают все еще теплую после выключения микроволновку.
НАСА, кстати про это о дельно в документах писало. Мол не трогайте микроволновку, сразу после выключения. Во-первых у нас датчики в жаре плохо пашут и мы не можем на горячем ведре мерить тягу, во-вторых вилку вынули, питания нет, а тяга есть.
>А лаборатории нехотят проверять потому что нехотят проверять, типо репутация подпортится.
Вы тред жопой читаете и повторяете каждый раз одно и тоже: ведро НАСА будет тестить в двух других своих центрах.

Ответы208906

14 Авг 2015, 03:18 #345 #208906

>>208905
Имелось ввиду что другие агенства и лаборатории не хотят проверять. А наса тестит ведро уже второй год.

204 Кб, 1920x1080

89 Кб, 1280x720

14 Авг 2015, 20:31 #346 #209018

>>208543
Что-то мне всё это напоминает.

An academic born in 2051, known to have made significant contributions in the areas of physics and engineering; believed to be the founder of the private paramilitary organization Celestial Being, which pursues the complete eradication of armed conflict. Of the few manuscripts of his still in print as of the beginning of the 24th century, the most notable is a 2090 dissertation describing a potential solution to the global fuel crisis — the theoretical basis of the combined orbital elevator and photovoltaic energy system, the construction and defense of which he foresaw to employ humanoid machines not unlike mobile suits. As the level of technology available at the time of publication was insufficiently advanced to realize the project, his views received little public attention. During this time, he went into self exile along with a close friend of his, having developed the basic theory of the GN Particles and the GN Drive, as well as constructing the supercomputer Veda and having influence in construction of the orbital elevator. Despite this, Aeolia felt that humanity was in a neverending cycle of conflict that was based on the misuse of knowledge.

Ответы220442

315 Кб, 1600x936

15 Авг 2015, 10:49 #347 #209159

Я думаю emdrive реально работает, но принцип работы непонятен даже его создателям. И разгадка будет не совсем такой, как многие ожидают.

Ответы209161209205209273209614

15 Авг 2015, 11:32 #348 #209161

>>209159
Разгадка всегда одна.

Ответы209162

15 Авг 2015, 11:36 #349 #209162

>>209161
скажу эту шутку коту шредингера, когда в следующий раз увижу его, если он этот раз будет жив.

15 Авг 2015, 16:01 #350 #209205

>>209159
Странное распределение тепла.

195 Кб, 1000x571

15 Авг 2015, 18:46 #351 #209273

>>209159
И на самом деле это не двигатель а источник энергии.

Ответы209274209276209280

15 Авг 2015, 18:47 #352 #209274

>>209273
>двигатель а
двигатель, а
фикс

10 Кб, 281x382

15 Авг 2015, 18:49 #353 #209276

>>209273
U WOT M8

15 Авг 2015, 18:55 #354 #209280

>>209273
Тоже вспоминал про эту хуитку, но там принцип действия другой же.

Ответы209282

15 Авг 2015, 18:56 #355 #209282

>>209280
Ну так начинать же с чего-то нужно.

17 Авг 2015, 06:19 #356 #209614

>>209159
Че то такое петрик еще говорил: мол, главное - не думать. Как, блджад, можно сделать рабочее устройство не понимая принципа его работы? Мультиков насмотрелись штоле?

Ответы209615

17 Авг 2015, 08:06 #357 #209615

>>209614
Знают что на баке подобная хуита творится, решили поэкспериментировать, додумались до ведра, осталось оптимизировать, потыкав палкой компоненты и технологии. А принцип работы ведра прост, есть магнетров и ведро, магнетрон в ведре и дает тягу, что еще нужно, в вахе орки и этого не понимали, а в космосе летали.
Ты думаешь когда изобрели первое колесо, они знали о распределении веса, силе давления на грунт, пределы прочности и подобное? Нет, они увидели как камень катится, решили повторить и получилось, а дальше улучшали его всякими анальными смазками и прочим.

Ответы209664220001270343

17 Авг 2015, 13:33 #358 #209664

>>209615
Удваиваю.
Хватит, блджад, думать, КАК.
Нужно больше ведер разных форм и размеров со всякими анальными смазками и прочим!

Ответы209715

sage 17 Авг 2015, 15:31 #359 #209715

>>209664
--> /ga

Ответы209764

17 Авг 2015, 17:22 #360 #209764

>>209715
Ты думаешь, анальной смазкой только геи пользуются?

25 Сен 2015, 22:14 #361 #218092

Бампхуямп
Есть свежие новости?

Ответы218096

25 Сен 2015, 23:10 #362 #218096

>>218092
Да.

Ответы218108

26 Сен 2015, 06:05 #363 #218108

>>218096
А какие?

Ответы218160

26 Сен 2015, 18:18 #364 #218160

>>218108
Свежие.

Ответы218174

26 Сен 2015, 20:11 #365 #218174

>>218160
А ты линки дашь?

05 Окт 2015, 07:43 #366 #219770

>>120283 (OP)
футурама

06 Окт 2015, 08:59 #367 #220001

>>209615
То есть, всё, чтотнужно для постройки межзвёздного двигателя , это магнетрон и ведро?
Микроволновка - чек.
Вёдра - чек.
Слетаю-ка на Луну.

Ответы220002220024

sage 06 Окт 2015, 09:01 #368 #220002

>>220001
Один уже хотел, даже тред создал. Но внезапно не осилил даже этот и предложил анонам все сделать за него. Ну ты понял.

Ответы220024

06 Окт 2015, 12:53 #369 #220024

>>220001
Боюсь что межзвездный двигатель таки не выйдет, на до световой летать ниоче, а вот по солнечной системе вполне.
Но ты забываешь что твое ссаное ведро само на орбиту не выйдет.
>>220002
Ну, он осилил за 4 дня осознать что ничего не может и написать оппост за 5 минут.

Ответы220034

06 Окт 2015, 14:04 #370 #220034

>>220024
>твое ссаное ведро само на орбиту не выйдет
А если его малость усовершенствовать?

Ответы220047

sage 06 Окт 2015, 15:22 #371 #220047

>>220034
Ракетный двигатель поставить что ли?. Это еще ты забыл, что тяга у ведра полумифическая и требует объяснений, которые отличаются от "ну хуй знает короч"

Ответы220120

06 Окт 2015, 21:52 #372 #220120

>>220047
Наверное он имел ввиду увеличить тягу с микроньютонов до килоньютонов.

Ответы220165

sage 07 Окт 2015, 03:28 #373 #220165

>>220120
Что бы увеличить тягу, надо понять откуда она берется и какие эффекты ее создают.Вывести математически и рассчитать при каких параметрах ведра ее можно увеличить. Так что ждем-с.

Ответы220168

07 Окт 2015, 04:02 #374 #220168

>>220165
Да банально охладить это ведро будет крайне сложно и не менее важная проблема это энергонакопители, у нас просто нету технологий способных на такое. И это неучитывая того факта что оно может не работать или мы не сможем понять откуда эта тяга берется.
Еще и тесты проводят на полшишечки и корчась вдобавок. Совсем ахуели.

Ответы220218

07 Окт 2015, 11:14 #375 #220194

>>187013
Этим троллем был Альберт Эйнштейн

07 Окт 2015, 11:23 #376 #220197

>>207509
НЕОБХОДИМО ВВЕДЕНИЕ ГРАФИТОВЫХ СТЕРЖНЕЙ!!!

07 Окт 2015, 13:11 #377 #220218

>>220168
>не менее важная проблема это энергонакопители
Вот представь, фотон движется сквозь вакуум и только через миллиары лет энергия его иссякает. Если учесть, что вакуум это среда, то на отгребание от среды, для поддержания скорости, фотон должен тратить очень нехуевую энергию, по всем прикидкам на много больше чем аш ню. Так что, если зацепиться за фотон, то можно получить от тяги больше энергии, чем потрачено на пуск генерации этого фотона.

Ответы220313

08 Окт 2015, 20:07 #378 #220313

>>220218
Наибольшая точность, с которой удалось измерить заряд фотона равна 5·10−52 Кл (или 3·10−33 e); для массы — 1,1·10−52 кг (6·10−17 эВ/c2 или 1·10−22 me)
И это неговоря об РАВНОЦЕННОМ ОБМЕНЕ
Читая тебя я вспомнил про торсионщика выступавшего на радио и там был момент когда он рассказывал ахуительную историю о том что кпд теплообмена в холодильнике больше 1.

Ответы220315220322

08 Окт 2015, 20:45 #379 #220315

>>220313
Вопрос - не одно и тоже ли?
1. Вакуум есть вакуум. Фотон летит, нихуя не теряет. Пока летит - пространство расширяется. Длина волны или че там - уменьшается, энергия падает (красное смещение?), фотон меняет спектр и на выхлопе становится радиоволной. ну а потом вообще "выпрямляется" и становится еле заметным колебанием.
2. Нихуя не расширяется, пока фотон летит сквозь кефир - замедляется и становится такой же хуйней как и в примере №1.
нихуя_не читавший_сразу_отписавшийся_вкатился

Ответы220322

08 Окт 2015, 21:35 #380 #220322

>>220315
>Вопрос - не одно и тоже ли?
Разная интерпретация одного и того же явления. Одна из них ложная. Какая? Решать тебе.
>>220313
КПД любого процесса равно 1 если всё учтено. Если не рассматривать потери или скрытую внутреннюю энергию, смотря что посчитав полезным действием, то КПД становится то меньше, то больше 1.

Ответы220324220326220330

08 Окт 2015, 21:39 #381 #220324

>>220322
>Одна из них ложна
Разве это обязательно?
Ведь, тот же корпускулярно волновой дуализм - два взаимоисключающих параграфа, но существуют же едино.

Ответы220328

08 Окт 2015, 21:47 #382 #220326

>>220322
>КПД любого процесса равно 1 если всё учтено.
Это прямо противоречит теоремам Карно. Пиздуй в школу, термодинамику учить.

Ответы220329

08 Окт 2015, 21:55 #383 #220328

>>220324
>Разве это обязательно?
Явление одно, а объяснений несколько.
>корпускулярно волновой дуализм
>два взаимоисключающих параграфа
Там просто тоже несколько неудобная интерпретация.
На самом деле это либо периодичность структуры самих частиц, либо динамичность структуры и краевые эффекты, проявляющиеся при движении сквозь среду.

08 Окт 2015, 21:58 #384 #220329

>>220326
Имелось ввиду что соблюдается сохранение энергии.

08 Окт 2015, 22:07 #385 #220330

>>220322
Проблема в том, что там он пояснял про ссаный советский холодильник и энергию затрачиваемую на работу холодильника по отношению к эффективности его теплообмена. То есть, грубо говоря, ты затрачиваешь 100 ватт на работу, а холодильник охлаждает на 150 ватт.
Еще помню он там пояснял про сопротивление в вольфраме и какую-то хуиту про один провод с зарядом + и если присоединить к нему лампочку, а выход с лампочки прихуячить к началу провода с + то он будет работать.

Ответы220455226134

347 Кб, 1280x1024

09 Окт 2015, 01:19 #386 #220442

>>209018
Вот что это напоминает

sage 09 Окт 2015, 04:38 #387 #220455

>>220330
>затрачиваешь 100 ватт на работу, а холодильник охлаждает на 150 ватт.
Иди нахуй в свой загон уже, ебанат.

Ответы220458

09 Окт 2015, 04:46 #388 #220458

>>220455
От чего тебе так запекло, сажепетух?

83 Кб, 640x480

02 Ноя 2015, 05:59 #389 #225206

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38577.msg1440938#msg1440938
Еще одно заявленное воспроизведение эффекта чуваком из Barrios Technology на стенде компании. 100мкН силы на 80Вт, при ЭМ составляющей < 2мкН, т.е. все остальное это неведомая ебаная хуйня. Работа пока еще не опубликована.

Ответы225769225844226827

04 Ноя 2015, 05:23 #390 #225769

>>225206
Как по мне, чет крипотно оче.

04 Ноя 2015, 08:10 #391 #225776

Хули до сих пор кубсат не запустили, чтобы окончательно решить вопрос? Власти скрывают?

Ответы225844

04 Ноя 2015, 13:39 #392 #225792

http://geektimes.ru/post/265230/

Ответы225841

04 Ноя 2015, 15:25 #393 #225818

Почему не построят огромное ведро массой в 1 тонну и не потестят его? Возможно что конструкция эмдрайва не поддается апскейлу

Ответы225844225849

04 Ноя 2015, 16:27 #394 #225835

>>120313
Доработать - и не хуже этих ваших ионников тяга будет. И без необходимости расходовать топливо.

04 Ноя 2015, 16:29 #395 #225838

>>120398
А если магнетрон специальный? Форму ведра сменить на более эффективную? Еще что-то?
Изучать надо эффект, смотреть.

Ответы225862

sage 04 Ноя 2015, 16:38 #396 #225841

>>225792
> на форуме НАСА
> nasaspaceflight.com
Ебанутые хабрабляди. А хотя это вроде перевод статьи других ебанатов, своих мозгов же нет.

04 Ноя 2015, 16:42 #397 #225844

>>225776
Выше по ссылке >>225206 он пишет что в Barrios прикидывали стоимость такого кубсата, и решили что ну его нахуй.

>>225818
Там бы хоть разобраться как оно работает/не работает. И вообще, дохуя денег сразу на очень вероятный пшик давать никто не хочет.

04 Ноя 2015, 16:59 #398 #225849

>>225818
проще и надежней собрать йобу из 100 маленьких ведер той же мощности

04 Ноя 2015, 17:38 #399 #225862

>>225838
Или медь на серебро заменить, да дохуя вариантов. Пока не поймём откуда эта тяга, будем пальцем в небо тыкать.
Ещё непонятка была — тяга появлялась через некоторое время после включения магнетрона и исчезала не сразу после отключения, а здесь возможно эффект связанный с нагревом, но по любому интересно же разобраться...

Ответы226034270346

05 Ноя 2015, 04:34 #400 #226034

>>225862
>тяга появлялась через некоторое время после включения магнетрона и исчезала не сразу после отключения, а здесь возможно эффект связанный с нагревом
А возможно, стоячая волна не сразу формируется в толкающую конфигурацию, а постепенно и разрушается постепенно. Эдакий переходный процесс.

05 Ноя 2015, 17:15 #401 #226133

>>208902
>Еще никто не наблюдал работающей без питания микроволновки.
Гугли про вечный двигатель из магнетрона. Эффекты тоже были, при определенной его конструкции, и тоже хз как объяснить.

Ответы226274

05 Ноя 2015, 17:17 #402 #226134

>>220330
Незамкнутая система же, законы сохранения к ней неприменимы.

Ответы226401

06 Ноя 2015, 01:56 #403 #226274

>>226133
>вечный двигатель
Товарищ модератор, забаньте этого пидораса пожалуйста.

Петя Х., 8-б

06 Ноя 2015, 19:20 #404 #226397

>>120283 (OP)
Поясню опу и всем прилагающимся, если наса это подтверждает, это еще не значит, что оно работает.
Другие космические агенства к примеру высказали предположения, что тяга обусловлена тепловым испарением меди, потому как тяга повышалась пропорционально температуре. Теперь будут проводить эксперименты с газовыми анализаторами и если найдут ионы меди, то это поставит под вопрос работоспособность двигателя.
В свое время некий ученый, с помощью длинной металлической палки обнаружил гравитационные волны, однако его эксперимент повторить не удалось, вскоре оказалось, что он просто ошибся в расчетах на несколько порядков. но несмотря на это его вброс стал катализатором процесса поиска гравитационных волн, правда до сих пор ничего не нашли

Ответы272047274774

06 Ноя 2015, 19:24 #405 #226401

>>226134
Они всегда выполняются, для не замкнутых систем в ЗСЭ входит работа внешних сил.
Не было еще раза, когда они бы не выполнялись

Ответы226429226564

06 Ноя 2015, 20:56 #406 #226429

>>226401
>Не было еще раза, когда они бы не выполнялись
Один был. Давно, правда.

Ответы226432

06 Ноя 2015, 21:09 #407 #226432

>>226429
Большой Взрыв?

07 Ноя 2015, 13:36 #408 #226564

>>226401
А ты уверен что тебе известны все 100% действующих внешних сил?

07 Ноя 2015, 17:29 #409 #226607

А что за контора nasaspacefligth? У них на сайте невнятная инфа.

Ответы226738

08 Ноя 2015, 11:15 #410 #226738

>>226607
Обычный форумчик, аналог наших Новостей Космонавтики, только более организованный и живущий главным образом за счет доступа в платную секцию с инфой, недоступной чаще всего больше нигде (специфической инфы там немало, надо сказать, от сырых видео ВКД до полузакрытых логов шаттла). Имеет несколько статьеписцев, инсайдерские источники инфы и кучу прошаренного народа, зависающего на форумчике, включая типов из NASA и других агентств. К NASA отношения не имеет.

08 Ноя 2015, 15:41 #411 #226801

Какие новости?

Ответы226827

46 Кб, 759x598

08 Ноя 2015, 16:51 #412 #226827

>>226801
До следующего года, пока на йоба-стенде не померят более достоверно - никаких. Ну еще надо почитать, что вот эти хуи >>225206 намеряли, когда работа выйдет.

Ответы227490

11 Ноя 2015, 16:27 #413 #227490

>>226827
А не утонем?

Ответы227505

11 Ноя 2015, 17:49 #414 #227505

>>227490
Вы-то утонете, дождешься, ага.

11 Ноя 2015, 22:44 #415 #227636

Прочитал полтреда, больше ниасилил, извиняюсь, если уже было.
Я вот чего думаю.
1. Микроволны - это электромагнитное излучение. Как и свет. Значит, оно состоит из фотонов.
2. Фотоны имеют импульс. Ведь придумывали же фотонные двигатели, солнечный парус, вот это все.
Может и этот микроволновый двигатель есть сорт оф фотонный двигатель? И тогда никакой закон сохранения импульса не нарушается.

Ответы227647228248

11 Ноя 2015, 22:53 #416 #227641

>>120333
>клонирование человека

Это ты зачем сюда приплел? Как будто клонирование человека технически чем-то сложнее клонирования овцы. Человека не клонируют только потому что это (упс!) запрещено. Хотя технически вполне реализиуемо хоть вчера.

Ответы272047

11 Ноя 2015, 23:22 #417 #227647

>>227636
У него слишком большая тяга для просто фотонного двигателя.

13 Ноя 2015, 15:25 #418 #228248

>>227636
Суть эксперимента в том и состоит, что данную тягу не получить простым фонариком.

Ответы270630

09 Дек 2015, 15:03 #419 #237275

Ну что там, когда уже полетим?

Ответы237505

58 Кб, 426x501

10 Дек 2015, 11:58 #420 #237505

>>237275
>Ну что там, когда уже полетим?
Я тебе полетаю, пес.

Ответы238350

14 Дек 2015, 05:26 #421 #238350

>>237505
Я катал тебе простыню хуила, но правительство предательски отключило свет.
Заебали, пускай на мкс отправят, они там быстро все выяснят. Это куда выгодней чем тестить его на земле месяцами.

14 Дек 2015, 11:11 #422 #238389

А разве искривление пространства магнетроном это не более эпично, чем слабомощный бесперспективный движок?
Кстати я могу проверит. У меня как раз есть старая микроволновка, осталось только найти медное ведро.

Ответы270631

sage 14 Дек 2015, 19:18 #423 #238529

Где можно новости про этот двигатель почитать? Работает? Тяга есть? Очередной попил?

Ответы238530238536

14 Дек 2015, 19:19 #424 #238530

>>238529
Приклеилось

14 Дек 2015, 19:32 #425 #238536

>>238529
Новостей сверх инфы в треде нет. Хуитка в процессе проверки, работает или нет пока точно неизвестно. В течение месяцев ожидается.

31 Дек 2015, 09:38 #426 #243370

Наверное уместно поздравить всех в этом треде с наступающим и пожелать чтобы наса в следующем году уже закончило свои ссаные тесты с ведром и запустило его в космос.

27 Фев, 21:37 #427 #266564

Тема часто упоминается, всплываем.

Ответы266652

27 Фев, 21:44 #428 #266575

Реквестирую новые публикации с табличками, картиночками, циферками и графиками.

27 Фев, 23:39 #429 #266650

Пока что нету ни-че-го. Вообще. На NSF вяло обсуждают, но по факту ничего не изменилось.

27 Фев, 23:41 #430 #266652

>>266564
нафиг поднял, всеравно новостей нет

носитель от 20кк, запустить полтонны побочкой, сомнительно.
тухляк короче, еще лет 5 будут ковырятся с околонулевыми вариантами, потом разработчик двниет коня и все забудут курьез.

34 Кб, 400x566

28 Фев, 00:29 #431 #266669

>>120343
>Если вдруг у кого есть доступ, выложите фуллтекст
А sci-hub для кого придуман?
http://moscow.sci-hub.io/81bd01726d626e7081288a82d8bfe976/brady2014.pdf

Ответы266899

28 Фев, 15:54 #432 #266899

>>266669
он не успел тогда в сайхабе появиться, во всяком случае доступа оттуда точно не было

40 Кб, 480x362

09 Мар, 19:18 #433 #270068

Объясните на пальцах что там работает. Просто магнетрон в кожухе или что? И странно что хотя бы приблизительный принцип не понятен, ведь мужик его придумал, значит какой-то логикой руководствовался, почемуо н не может пояснить.

Ответы270080

09 Мар, 20:01 #434 #270080

>>270068
> мужик его придумал
Увы, ничего адекватного он не выдавал. Сейчас вообще про ЛИТАЮЩИ АВТАМАБИЛИ кукарекает.
Да действительно "магнетрон, медное крытое ведро и блок питания". Ничего лишнего, лел. Работает хуй пойми как. Из десятка-другого тестов больше половины рабочих, в том числе и в относительных вакуумах. Кукаретики горят и воют ВРЁТИ.
Нужны нормальные тесты. Идеально — в космосе.
Несмотря на кучу противоречивых результатов интерес к поциенту угасает.

Ответы270088

09 Мар, 20:23 #435 #270088

>>270080
>магнетрон, медное крытое ведро и блок питания
то есть если я посавлю курочку в микроволновку и случайно выключу гравитацию, то микроволновка м моей курой может съебать в закат.

>Увы, ничего адекватного он не выдавал.
Ну как такое может быть. Пришел и сказал "пацаны, я хз что это - нашел на улице"? Но же собрал йобу, а нельзя собирать что-то не имея понятия что ты делаешь.

Ответы270100270115

09 Мар, 21:39 #436 #270100

>>270088
Петрик же тебе сказал: главное не думать, а то ничего не получится!

09 Мар, 22:50 #437 #270115

>>270088
> посавлю курочку в микроволновку и случайно выключу гравитацию, то микроволновка м моей курой может съебать в закат.
Чувак который придумал пришел к выводу что форма ведра самая оптимальная. В этом плане ему ящитаю поверить можно. Долго он с этой хуйнёй ебался. А так да, ОЧЕ медленно будет ускоряться в закат.
> Ну как такое может быть. Пришел и сказал "пацаны, я хз что это - нашел на улице"? Но же собрал йобу, а нельзя собирать что-то не имея понятия что ты делаешь.
Была у него теория про ускорение за счет виртуальных частиц. Но это больше было похоже на "у ней внутре неонка", нефальсифицируемо на долгие годы. Скорее там происходит НЁХ, гораздо вероятнее. Сейчас уже не спросишь отмазка это была или же были предпосылки — дедуган ушел в маразм.

10 Мар, 21:13 #438 #270343

>>209615
>в вахе орки и этого не понимали, а в космосе летали.
Красный медный ведро летать быстрее! ВАААРГХХХХ!!!11

Ответы270346

10 Мар, 21:33 #439 #270346

>>225862
>медь на серебро заменить
->>270343

11 Мар, 02:33 #440 #270408

>>120654
10/10

12 Мар, 13:36 #441 #270630

>>228248
Значит фотоны обладают некой скрытой энергией, которая в обычных условиях не выделятся.

12 Мар, 13:39 #442 #270631

>>238389
Искривление пространства хорошо когда оно далеко в космосе. Если оно перед тобой близко, то оно влечет страшные перевороты в физике. Поэтому исследовать открыто его боятся.

Ответы270639

sage 12 Мар, 14:16 #443 #270639

>>270631
>страшные перевороты в физике.
Какие, ебань, что ты там выдумываешь?

Ответы270853

13 Мар, 00:12 #444 #270853

>>270639
Хуй тебе искривит и ссать не сможешь

Ответы270903

13 Мар, 13:15 #445 #270903

>>270853
он и так у меня кривой, я его даже называю КРИВУЛЯ

15 Мар, 16:33 #446 #272047

Тесты идут какие-нибудь? Когда результаты? Чому какой-нибудь битард-аспирант не затестил в политехе у нас до сих пор?

>>226397
>но несмотря на это его вброс стал катализатором процесса поиска гравитационных волн, правда до сих пор ничего не нашли
Ха!

>>227641
>Человека не клонируют только потому что это (упс!) запрещено.
Я виню в этом религиоблядей. Я лично не вижу никаких логических причин быть против клонирования и не прочь обзавестись парой своих клонов, чтобы воспитать их не такими омежками, каким я был в сосничестве.

Ответы272061

15 Мар, 16:49 #447 #272052

>>120283 (OP)
это шикарно

15 Мар, 17:20 #448 #272061

>>272047
>Когда результаты?
Мальчик, ты совсем дурак?
Никогда и никаких, разумеется.

Ответы272062

15 Мар, 17:21 #449 #272062

>>272061
Результаты испытаний, наркоман. Наса чето опять химичит же, говорят.

Ответы272063

15 Мар, 17:22 #450 #272063

>>272062
>говорят.
Так и ты говори - будешь совсем как журналист.
И откуда вы, дебилы, только лезете.

Ответы272064

15 Мар, 17:26 #451 #272064

>>272063
Чето ты агрессивный дохуя. Не выспался что ли? Или наорал кто?
Я ж тред увидел впервые за долгое время, думал, новости какие.
Анон в середине треда какое-то эпичное решение предлагал и тред запилить хотел - про это тоже интересно узнать.

Ответы272066

19 Кб, 450x329

15 Мар, 17:28 #452 #272066

>>272064
>думал
Шутку понял.
Смешно.

24 Мар, 12:34 #453 #274698

Ну что вы, котаны? Тут документалочка от ВВС вышла.
http://www.dailymotion.com/video/x3zqmo9

Ответы274701274704275543

24 Мар, 12:44 #454 #274701

>>274698
Начало говно. Откуда смотреть-то?

Ответы274702

24 Мар, 12:46 #455 #274702

>>274701
Тест эмдрайва начинается с 33:10

Ответы274703274708

24 Мар, 12:54 #456 #274703

>>274702
На 52:50 еще немного.

sage 24 Мар, 12:57 #457 #274704

>>274698
Лолблядь, ставят вертикально - тяга вверх, кладут на бок тяга все равно вверх. Какая-то хуета с этим вашим ведром.

Ответы274708274721

24 Мар, 13:12 #458 #274708

>>274702
Больше видосов нет? Кроме ведра в гараже?
>>274704
Не смотрел бы жопой — понял бы что и вёдра разные, и вектор тяги другой.

24 Мар, 14:10 #459 #274721

>>274704
Так оно нагревается и как воздушный шар начинает взлетать.

544 Кб, 288x216

24 Мар, 17:22 #460 #274774

>>226397
>правда до сих пор ничего не нашли

Ответы274793

24 Мар, 18:21 #461 #274793

>>274774
Что не так?

Ответы274798

24 Мар, 18:34 #462 #274798

>>274793
То что гравитационные волны таки нашли.

Ответы274800315227

24 Мар, 18:42 #463 #274800

>>274798
Ты на дату когда тот пост написан смотрел вообще?

Ответы274812315227

24 Мар, 19:12 #464 #274812

>>274800
Вся суть ведра: уже и гравиволны открыли, а адепты святого ведра до сих пор не знают, работает ли их ступа, или нет.

Ответы274825

60 Кб, 525x328

24 Мар, 19:24 #465 #274825

>>274812
Когда открыли???

Ответы274832274895

24 Мар, 19:49 #466 #274832

>>274825
http://www.nature.com/news/einstein-s-gravitational-waves-found-at-last-1.19361

С разморозкой.

Ответы274907

24 Мар, 22:02 #467 #274895

>>274825
Целый тжред даже был.

Ответы274907

74 Кб, 650x488

24 Мар, 22:25 #468 #274907

>>274832
>>274895
Простите я бухал

26 Мар, 22:57 #469 #275499

а я вот СПД проектирую

27 Мар, 02:40 #470 #275543

>>274698
Ссылка умерла, можно название?

Ответы275559

27 Мар, 10:32 #471 #275559

>>275543
Сраные жиды. Вот качество похуже. http://idowatch.net/npnt7ur2b1ml.html

27 Мар, 11:40 #472 #275568

>>207794
Какая ученая степень, где защищал, номер специальности, количество публикаций?
Или диванный экспериментатор?

Ответы275578

sage 27 Мар, 12:28 #473 #275578

>>275568
Это шизик-графоман, нахуя ты у него что-то спрашиваешь?

27 Мар, 13:50 #474 #275622

>нету денег
Б/у микроволновка + лист меди сделать ведро + простейшие весы. Любой васян осилит потестить, а если ума хватит, то и усовершенствовать до ощутимой тяги.

Ответы275638275665286232

27 Мар, 14:55 #475 #275638

>>275622
Гораздо труднее будет таким ведром убедить, что ты потестил неведомую хуйню, а не какой-нибудь и без того известный эффект.

27 Мар, 16:00 #476 #275665

>>275622
Тяга доли грамма - нужна магнитно экранированная вакумная камера. И весы сильно точные. В домашних условиях мало кто осилит. И основная проблема даже не деньги, а куча свободного времени, возможно с нулевым результатом.

21 Апр, 16:18 #477 #285997

https://lenta.ru/news/2016/04/21/emdrive/

Ответы286099

21 Апр, 20:49 #478 #286099

>>285997
>использует собственную теорию о ненулевой массе фотона
>предполагается, что скорость света внутри полости меняется
Правильные предположения, хоть теория в целом плохая.

22 Апр, 00:45 #479 #286219

Аноны, нахуй на этих вёдрах столько болтов, будто там внутри давление в дохуя атмосфер?

Ответы286235

129 Кб, 600x600

22 Апр, 00:54 #480 #286222

Эх, мне бы лабораторию... Но я же ленивое говно, только в инетиках фантазирую

1000 Кб, 500x283

22 Апр, 01:15 #481 #286232

>>275622
Ведроболтопечь название временное

22 Апр, 01:41 #482 #286235

>>286219
Для ручной корректировки конструкции под частоту, васяны часто забывают и у них кпд падает в ноль.

Ответы286237

22 Апр, 01:52 #483 #286236

Ну что, 14 лет уже прошло, что там говорят? Полетят на ведре, нет?

Ответы286239

22 Апр, 01:54 #484 #286237

>>286235
>кпд
Кек.

22 Апр, 02:01 #485 #286239

>>286236
Только если помело к нему приделают.

1908 Кб, 1482x1080

28 Апр, 11:23 #486 #289701

А ведь концепцию летающего ведра изобрели в СССР ещё в 80-х!

Ответы289707289890295340

28 Апр, 11:29 #487 #289707

>>289701
Концепция полёта в ступе уходит корнями в древние века.

28 Апр, 15:18 #488 #289890

>>289701
Где-то я уже видел подобной агрегат в этой реальности.

Ответы295340295351

249 Кб, 769x960

179 Кб, 655x470

24 Май, 03:03 #489 #295340

>>289701
>>289890
Австрия, 193х гг., кинохроника.

Ответы296678296685

24 Май, 11:07 #490 #295351

>>289890
https://www.youtube.com/watch?v=7Kp63-an2ts

29 Май, 12:09 #491 #296678

>>295340
А слева что?

Ответы296831

21 Кб, 500x232

29 Май, 12:24 #492 #296685

>>295340
>Австрия, 193х гг., кинохроника.

Ответы296831

133 Кб, 693x923

74 Кб, 640x480

212 Кб, 472x632

66 Кб, 800x533

30 Май, 05:29 #493 #296831

>>296678
Прототип пепелаца.

>>296685
Почти.
%April 2000%

30 Май, 11:51 #494 #296873

В общем текущее состояние этого примерно такое же как и раньше, за одним исключением - пара вялотекущих проверок от независимых людей тяги не обнаружила.
http://www.slideshare.net/KurtZeller/investigation-of-anomalous-thrust-from-a-partially-loaded-resonant-cavity10515zellerkraft-53748221
http://vixra.org/abs/1603.0153
Думаю на этом тред можно топить в бамплимите. Хорошо хоть Юбилейный-2 для проверки не запилили.

Ответы299574299613

1723 Кб, 4000x2250

02 Июн, 21:31 #495 #297709

>>120654
Зацени какие кеды прикупил

02 Июн, 22:07 #496 #297720

>>204315
Потому что опоры нет, а рука барона-не ведро с магнетроном

12 Июн, 21:36 #497 #299574

>>296873
Первый заблочен, второй чей?

Ответы299614

12 Июн, 22:48 #498 #299613

>>296873

Пиздеж. Опыты, которые не показали тяги были без использования диэлектрика. НАСА тоже показала, что если нет диэлетрика, то нет тяги.

Ответы299614

12 Июн, 22:56 #499 #299614

>>299574
>Первый заблочен
Что?
>второй чей?
Какого-то хуя из SwRI кажется, по собственной инициативе, с перекрестной проверкой какого-то калтеховца. RFPlumber его ник на NSF.

>>299613
>без использования диэлектрика
Разверни что ты имеешь в виду. Где там должен быть диэлектрик, и какую роль выполнять?

Ответы299616

12 Июн, 23:03 #500 #299616

>>299614
Внутри камеры. Читни

http://emdrive.wiki/Experimental_Results

Ответы299617

12 Июн, 23:06 #501 #299617

>>299616
>Читни
>http://emdrive.wiki/Experimental_Results
Там лишь
> No known violations of Shawyer theory in this test
со ссылкой на его же описание.

17 Июн, 18:17 #502 #300620

Британские ученые доказали, что EmDrive работает https://lenta.ru/news/2016/06/17/emdrive/

Ответы300750

147 Кб, 1920x1200

18 Июн, 02:00 #503 #300727

http://scitation.aip.org/content/aip/journal/adva/6/6/10.1063/1.4953807
Таки работает или эфиробляди опять соснули?

18 Июн, 12:03 #504 #300750

>>300620
>Ученые отмечают, что их объяснение работы двигательной установки не является окончательным и следует из переосмысления представлений о физическом вакууме.
>Публикации статей об агрегате в рецензируемых научных журналах встречают затруднения.

Ответы300763

18 Июн, 15:08 #505 #300763

>>300750
>Публикации статей об агрегате в рецензируемых научных журналах встречают затруднения.
Власти скрывают!

20 Июл, 01:39 #506 #304748

Хуле ещё не обсуждаете?
https://geektimes.ru/post/278602/
>Теория, которая объясняет загадочную пролётную аномалию, также может объяснить и то, как противоречивый EmDrive производит тягу.

Ответы304757

20 Июл, 08:47 #507 #304757

>>304748
Потому что бамплимит.

Ответы308715

14 Кб, 427x320

28 Авг, 20:30 #508 #308715

>>304757
Я его жва года ждал.

26 Окт, 02:05 #509 #315227

>>274798
>>274800

Ого, я тоже из 16го года пишу, но как - то пропустил эту новость.

11 Ноя, 08:45 #510 #316397

А перекат был куда-нибудь?

Ответы316403

11 Ноя, 11:27 #511 #316403

>>316397
Не было, новостей-то нет, тема заглохла.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion